[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒4562 ]
Ночной_Дозор | Нечто новое о России. | [Ответить] |
Привожу темку с iXBT без изменений.
http://www.securitylab.ru/news/304392.php В Госдуму был внесен законопроект, предлагающий включать в систему учета информацию о каждой единице выпущенной в оборот аудио-видеозаписи, программного обеспечения и базы данных на любом носителе. Кроме того, производителям будет разрешено продавать оборудование, предназначенное для копирования перечисленной информации (например, пишущие приводы CD и DVD), только лицам, имеющим лицензии на ее копирование. Утверждение законопроекта может обернуться серьезными проблемами, как для производителей оборудования, так и для простых пользователей, которым придется вносить в базу учета даже видеозапись, сделанную мобильным телефоном. Фракция «Единая Россия» внесла в Госдуму законопроект 475488-4, направленный на противодействие обороту продукции, произведенной с нарушением законодательства. В числе прочего, он регулирует оборот аудиовизуальных произведений, программ для ЭВМ и баз данных на любых носителях. Проект вводит основы деятельности госорганов по взаимодействию в случаях обнаружения такой продукции, устанавливает сферы компетенции различных органов и должностных лиц, а также вводит меры, которые должны применяться в целях противодействия обороту контрафактной и/или фальсифицированной продукции. Так, в частности, согласно законопроекту, в России должна появиться система учета и контроля оборота отдельных видов продукции, а также особые условия оборота оборудования, предназначенного для воспроизведения аудиовизуальных произведений, фонограмм, программ для электронных вычислительных машин и баз данных на любых видах носителей. О том, что подразумевается под этими двумя мерами, рассказал Юрий Яхин, юрист, преподаватель кафедры инноваций и бизнеса в сфере ИТ Высшей школы экономики: «Первая мера. Цитирую п. 1 ст. 10 законопроекта: «Информационные системы учета и контроля оборота отдельных видов продукции включают в себя информацию о каждой единице выпущенной в оборот продукции и о сделках, совершенных с ней субъектами оборота продукции». Таким образом, в эти системы должны быть включены все экземпляры определенных видов продукции и все сделки с каждым экземпляром. Что же это за продукция? Это: 1) аудиовизуальные произведения, фонограммы, программы для ЭВМ и базы данных на любых видах носителей; 2) лекарственные средства; 3) биологически активные добавки; 4) косметическая и парфюмерная продукция; 5) строительные материалы; 6) автомобили, авиационная техника, суда, железнодорожные транспортные средства и запасные части для них; 7) взрывчатые вещества. Что касается п.п.4-7, то конкретные виды продукции, которые будут учитываться и производство и оборот которых будут контролироваться, устанавливаются в соответствии с законопроектом Правительством РФ. То есть по этим пунктам будут учитываться не все единицы продукции, а только те, на которые укажет Правительство. Из этого, видимо, следует, что по п.п. 1-3 должна учитываться вся продукция, и если в отношении лекарств и БАДов это объяснимо, то в отношении аудиовизуальных произведений, программ для ЭВМ, баз данных и фонограмм это совершенно необъяснимо. Попытки ввести обязательную регистрацию объектов авторских прав существуют очень давно, но все они противоречат сути таких объектов и бессмысленны, поскольку каждый фильм, заснятый на камеру мобильного телефона, или программа из пяти строк, согласно законопроекту, должны попасть в базу учета, и любая сделка с такими объектами должна быть контролируема. Кроме того, на каждой единице учитываемой и контролируемой продукции должен быть индивидуальный идентификатор, то есть «содержащийся в продукции, на ее поверхности или упаковке, защищенный от подделки носитель информации о данной продукции и ее производителе». Как быть с программами для ЭВМ, у которых нет «единицы продукции» и которые распространяются через интернет, законопроект не сообщает. При этом обязанность обеспечить наличие идентификатором продукцию ложится на производителя такой продукции. Другие обязанности производителей и лиц, имеющих дело с оборотом «продукции»: иметь технические средства, позволяющие считывать идентификатор, передавать в информационную систему учета и контроля данные о проданных или переданных на ином основании единицах продукции. Им запрещено продавать или передавать на ином основании единицы продукции, на которых не содержится идентификатор. Вторая мера. Изготовители оборудования, позволяющего копировать аудиовизуальные произведения, фонограммы, программы для ЭВМ и базы данных, могут продавать такое оборудование только лицам, получившим лицензии на такое копирование. Это же правило касается и дальнейшей продажи, то есть лицо, купившее оборудование для перезаписи произведений и фонограмм, сможет продать его только лицу, у которого тоже есть лицензия. Что понимается под лицензией, не совсем ясно из нормы закона. Деятельность по воспроизведению произведений не лицензируется, поскольку каждой организации, производящей программное обеспечение, каждой звуковой студии и даже каждой организации, желающей записать аудио-видеообращение к сотрудникам и распространить его, пришлось бы получать такую лицензию. Если же имеется в виду лицензия в смысле лицензионного договора, такая норма вовсе теряет смысл как антипиратская, поскольку заключить хотя бы один договор на использование произведения, чтобы приобрести оборудование, не составляет никакого труда. Возможно, авторы законопроекта предполагают в скором времени введение лицензирования деятельности по записи ряда видов произведений и фонограмм. При этом из действия нормы исключены случаи, когда воспроизведение фонограмм и аудиовизуальных произведений совершается исключительно в личных целях (магнитофоны, видеоплееры) и когда оборудование предназначено для записи произведения в память ЭВМ (то есть CD-ROM; пишущие CD-R/RW и DVD-R/RW — под запретом). Разграничение оборудования, предназначенного для личных целей и для иных целей, законопроектом не предусмотрено, то есть отличать оборудование, предназначенное для личного применения и/или для профессионального, станет задачей для производителей оборудования, либо порядок различения должен будет устанавливаться Правительством». «Очевидно, остается только надеяться, что законопроект будет серьезно переработан», — заключает Юрий Яхин. Добавим, что Законопроект был внесен в Госдуму 4 октября 2007 г. депутатами «Единой России» Борисом Грызловым, Владимиром Катренко, Вячеславом Володиным, Олегом Морозовым и Владимиром Пехтиным. В настоящее время он находится на рассмотрении в Комитете Государственной Думы по экономической политике, предпринимательству и туризму, а также в Комитете Государственной думы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству. Екатерина Прянник, помощник председателя Комитета ГД по экономической политике, предпринимательству и туризму Евгения Федорова, рассказала, что дата рассмотрения законопроекта в Комитете пока не назначена. «В настоящее время он находится на первичном рассмотрении и до конца недели будет проходить предварительные процедуры», — сообщила г-жа Прянник. | ||
ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Нечто новое о России. | [Ответить] |
многабукафф, но видимо скоро нужно будет получать официальное разрешение от Правительства, чтобы даже в туалет сходить. и потом сдавать отчёт - вес и консистенция схоженного, место куда сходил, а также отсылать фотографии для подтверждения.
а не дай бог вы ещё и иностранец!.. | ||
Sturm | Re: Нечто новое о России. [1] | [Ответить] |
> многабукафф, но видимо скоро нужно будет получать
> официальное разрешение от Правительства, чтобы даже в > туалет сходить. и потом сдавать отчёт - вес и консистенция > схоженного, место куда сходил, а также отсылать фотографии > для подтверждения. а не дай бог вы ещё и иностранец!.. +1000!!! У РФ нова епоха наступить - кам'яний вік ;-))) | ||
Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [1] | [Ответить] |
Может оказаться, что вопрос стоит несколько шире. Подобные законы (запрет на продажу копировальной техники, CD-RW и записываемых носителей в частности) в некоторых странах уже существует. Не намечающаяся ли это мировая тенденция. | ||
Dim | Re: Нечто новое о России. [1] | [Ответить] |
>Подобные законы (запрет на продажу копировальной техники, CD-RW и записываемых носителей в частности) в некоторых странах уже существует.
Это где? | ||
Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [1] | [Ответить] |
Говорят в Мексике. | ||
Сергей | Re: Нечто новое о России. [1] | [Ответить] |
> многабукафф, но видимо скоро нужно будет получать
> официальное разрешение от Правительства, чтобы даже в > туалет сходить. и потом сдавать отчёт - вес и консистенция > схоженного, место куда сходил, а также отсылать фотографии > для подтверждения. а не дай бог вы ещё и иностранец!.. Тут все просто как божий день: отмыть из бюджета деньги, а также увеличение кол-ва чиновников ничего не делающих и низачто не отвечающих (и получающих ох...ную зарплату). На должности посадят своих людей. Пример уже есть - пресловутая ЕГАИС. | ||
Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [4] | [Ответить] |
А как с этим в Германии, какие-то элементы уже есть?
Есть подозрение, что Росиия будет только первой, попавшей под свежие веяния в ВТО. | ||
Natasha | Re: Нечто новое о России. [5] | [Ответить] |
> Говорят в Мексике.
Кто говорит? Это как с пьяными неграми, дурацкие расистские совковые слухи и 0 реальной информации | ||
Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [5] | [Ответить] |
Без коментариев. | ||
Natasha | Re: Нечто новое о России. [9] | [Ответить] |
> Без коментариев.
А почему? Ответьте обоснованно, откуда инфа о Мексике, или признайте что просто слухи разносите о странах о которых понятия не имеете. А высказывание насчет пьяных негров-чистый совковый расизм. Термин пьяный более применим к русским и украинцам. А на Западе на работах повсеместно drug test. | ||
Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [9] | [Ответить] |
С людьми употребляющими термин "совковый", разговоры прекращаются не начавшись. Однако обьясню, если уж так не понятно. Турков работадатель предпочитает неграм, ввиду их мусульманского происхождения и отсутствия проблемы с алькоголем в принципе. В оношении негров такой гарантии быть не может. Если он конечно не мусульманин. Претензии в расизме к работодателям. О Мексике же было явно сказано - "говорят". Я не ТАСС, что б подписываться под каждым словом.
Есть что сказать по сути, говорите. А бессмысленные претензии малоинтересны. | ||
Dim | Re: Нечто новое о России. [9] | [Ответить] |
>А как с этим в Германии, какие-то элементы уже есть?
В стоимость каждого CD-R/RW (DVD-R/RW), сканера и болванки входит лицензионный налог. | ||
Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [12] | [Ответить] |
> >А как с этим в Германии, какие-то элементы уже есть?
> В стоимость каждого CD-R/RW (DVD-R/RW), сканера и болванки > входит лицензионный налог. Вполне возможно, что после комитета - http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=475488-4&11 подобным все и ограничится. | ||
Стефан | Re: Нечто новое о России. [12] | [Ответить] |
> В стоимость каждого CD-R/RW (DVD-R/RW), сканера и болванки
> входит лицензионный налог. На что идут деньги, генерируемые этим налогом? | ||
Женя | Re: Нечто новое о России. [8] | [Ответить] |
> > Говорят в Мексике. Кто говорит? Это как с пьяными
> неграми, дурацкие расистские совковые слухи и 0 реальной > информации Наталья, не кажется ли Вам, что выделенные слова - взаимоисключающие? | ||
Natasha | Re: Нечто новое о России. [11] | [Ответить] |
> С людьми употребляющими термин "совковый", разговоры
> прекращаются не начавшись. Однако обьясню, если уж так не > понятно. Турков работадатель предпочитает неграм, ввиду их > мусульманского происхождения и отсутствия проблемы с > алькоголем в принципе. В оношении негров такой гарантии > быть не может. Если он конечно не мусульманин. Претензии в > расизме к работодателям. О Мексике же было явно сказано - > "говорят". Я не ТАСС, что б подписываться под каждым > словом. Есть что сказать по сути, говорите. А бессмысленные > претензии малоинтересны. А почему? Ответьте обоснованно, откуда инфа о Мексике, или признайте что просто слухи разносите о странах о которых понятия не имеете. А высказывание насчет пьяных негров-чистый совковый расизм. Термин пьяный более применим к русским и украинцам. А на Западе на работах повсеместно drug test. | ||
Natasha | Re: Нечто новое о России. [15] | [Ответить] |
> > > Говорят в Мексике. Кто говорит? Это как с пьяными >
> неграми, дурацкие расистские совковые слухи и 0 реальной > > информации Наталья, не кажется ли Вам, что выделенные > слова - взаимоисключающие? А почему? Вот например скинхеды в России разве не подходят под это определение? Смесь расизма и бывшего советского величия | ||
Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [11] | [Ответить] |
У нас видимо разные представления о смысле дискуссий. Меня в них интересует выяснение не очевидных обстоятельств и уточнение малоизвестного. Вы же предлагаете все свести к перебранке в форме - "а я лучше знаю". Это не интересно
О мексике я знаю мало и там никогда не был. На целевом форуме проскакивала информация о действии подобного закона. Если вы хорошо знаете эту страну, не нужно лирики. Просто скажите - такого нет, информация не верная. Есть то-то и то-то. В обожаемом вами совке был расизм? Может быть в Москве? Не присматривался. Хотя постоянно падающего с верней полки пьяного негра хорошо помню. Была такая, на памяти, поездка Киев-Москва. Расистом не стал. Хотя негр был довольно тяжелый. | ||
Женя | Re: Нечто новое о России. [17] | [Ответить] |
> > > > Говорят в Мексике. Кто говорит? Это как с пьяными >
> > неграми, дурацкие расистские совковые слухи и 0 реальной > > > информации Наталья, не кажется ли Вам, что выделенные > > слова - взаимоисключающие? А почему? Вот например > скинхеды в России разве не подходят под это определение? > Смесь расизма и бывшего советского величия 1) Скинхеды есть не только и не столько на территории экс-СССР. 2) Скинхеды не составляют сколько-нибудь значимого процента от общего кол-ва жителей. Жду дальнейших аргументов. | ||
Dim | Re: Нечто новое о России. [17] | [Ответить] |
>На что идут деньги, генерируемые этим налогом?
В управление по защите авторских прав. | ||
Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [20] | [Ответить] |
> В управление по защите авторских прав.
Не изобрататель-рационализатор. Видел по BBC передачу о мытарстве и безнадежности в областе защиты их прав. Там получалось, что это дело совершенно безнадежно. Изобретатель фактически бесправен перед транснациональными компаниями. Видимо речь идет о защите прав медиокорпораций, жирных котов? | ||
Dim | Re: Нечто новое о России. [20] | [Ответить] |
http://en.wikipedia.org/wiki/Gesellschaft_f%C3%BCr_musikalische_Auff%C3%BChrungs-_und_mechanische_Vervielf%C3%A4ltigungsrechte | ||
Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [20] | [Ответить] |
Так болванки с вкюченным сбором продавались всегда. Некоторые даже думают, что раз дороже - значит лучше. | ||
Dim | Re: Нечто новое о России. [20] | [Ответить] |
Так то были аудиоболванки, а теперь ВСЕ! | ||
Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [20] | [Ответить] |
Понятно. Часть "слухов" уже подтверждается. Подождем по Мексике). | ||
ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Нечто новое о России. [19] | [Ответить] |
> 1) Скинхеды есть не только и не столько на территории
> экс-СССР. Огласите весь список, где они есть, по вашей информации. Просто самому интересно. 2) Скинхеды не составляют сколько-нибудь > значимого процента от общего кол-ва жителей. И все серийные убийцы, маньяки, и т.д. даже в сумме не составляют сколько-нибудь значимого процента от общего кол-ва жителей, но от этого они не становятся менее опасными и менее преступниками. Скорее наоборот, чем больше всех этих преступников - тем больше это "норма" для страны, тем соотвественно их "преступность" уменьшается (как в смысле "преступнические качества относительно таковых у других граждан", так и в смысле "преступнической активности как таковой" - проще говоря чем их больше, тем они "спокойнее" в среднем). Так и с ультра-шовинистическими проявлениями - чем меньше процент носителей таковых в стране - тем они (эти люди) радикальнее, ну и наоборот, кратко говоря. Но это только моё предположение!, если не так - прошу опровергнуть. | ||
НИКОЛАЙ | Re: Нечто новое о России. [19] | [Ответить] |
ЧТО ВЫ СРЁТЕ НА РОССИЮ, разбиритесь сначала у себя .... в малоукрожопии под руководством шестнадцалетнего стажа национального прорыва!!! | ||
Sturm | Re: Нечто новое о России. [27] | [Ответить] |
> ЧТО ВЫ СРЁТЕ НА РОССИЮ, разбиритесь сначала у себя .... в
> малоукрожопии под руководством шестнадцалетнего стажа > национального прорыва!!! Нехай Росія перестане (вибачте за вираз) срати на нас, тоді ми перестанемо срати на неї ;-) | ||
Стефан | Re: Нечто новое о России. [0] | [Ответить] |
> Кроме того, производителям будет
> разрешено продавать оборудование, предназначенное для > копирования перечисленной информации (например, пишущие > приводы CD и DVD), ... а также, надо полагать, порты USB? Потому как вставить в такой порт флешку и скопировать на оную хоть три CD — дело техники... > только лицам, имеющим лицензии на ее копирование. | ||
Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [0] | [Ответить] |
Меня, по сути, только интересует насколько это может стать мировой тенденцией. | ||
Misha | Re: Нечто новое о России. [16] | [Ответить] |
> Термин пьяный более применим к русским и украинцам. А на
> Западе на работах повсеместно drug test. Я давно так не смеялся. :-) | ||
no_rem | Re: Нечто новое о России. [16] | [Ответить] |
З останніх новин про Росію мені найбільше сподобалось оце. Комусь ще здається, що пан ведучий трохи перестарався? :)
ВЕДУЩИЙ: Однако здравствуйте. Владимир Путин, президент РФ: С благодарностью принимаю ваше предложение возглавить список "Единой России". ВЕДУЩИЙ: Что, собственно, произошло? По порядку. Все это время Кремль последовательно отстраивал дееспособную систему политических партий. Ради этого вводились голосования по партийным спискам, высокие проходные барьеры, отменялся пункт "против всех", реформировалась система региональных выборов. Пока президент существовал вне этой партийной системы, она продолжала оставаться ненастоящей. Реальная власть в одном месте, а партии и парламент где-то сбоку. Своим решением президент сделал эту систему настоящей, полноценной. То есть этот этап политической реформы завершен. Кстати, это касается всех партий и системы в целом, даже несмотря на то, что "Единая Россия" будет в этой системе доминировать. Теперь борьба между парламентскими партиями - это реальная борьба за власть. Закончился период деидеологизации. Власть связывает себя с конкретной партией, имеющей ясные мировоззренческие ориентиры, отличные от политических конкурентов. Идеология "Единой России" сегодня - это реальный суверенитет и модернизационный рывок, который способен только этот суверенитет обеспечить. Если кому-то этого мало, пусть поищет в другом месте. Владимир Путин: Изменение Конституции под конкретного человека, даже если этому человеку я безусловно доверяю, я считаю некорректным. ВЕДУЩИЙ: Этот тезис президент повторял неоднократно. Кстати, если президент отказался менять Конституцию в части избирательных процедур, то уж точно он не будет инициировать изменения Конституции в части государственного устройства. Россия останется президентской республикой. Так кем же по должности останется Путин в российской политике? При том, что он точно обозначил, что намерен в ней остаться. Это не главное. Главное - это то, что Путин останется безусловным национальным лидером. Голосование за список, во главе которого стоит Путин, - это одновременно подтверждение статуса национального лидера единственно легитимным путем, через прямое народное волеизъявление. Президент страны может быть национальным лидером, может им не быть, настоящий национальный лидер может быть хоть президентом, хоть кем угодно, кем считает нужно. И счастлива страна, которая имеет в критический момент своей истории национального лидера, не только популярного, но и адекватного, который, используя свой огромный мандат, точно не втянет страну в опасные и рискованные авантюры. Однако до свидания. | ||
Sturm | Re: Нечто новое о России. [29] | [Ответить] |
> > Кроме того, производителям будет > разрешено продавать
> оборудование, предназначенное для > копирования > перечисленной информации (например, пишущие > приводы CD и > DVD), ... а также, надо полагать, порты USB? Потому как > вставить в такой порт флешку и скопировать на оную хоть три > CD — дело техники... > только лицам, имеющим лицензии на ее > копирование. А також зовнішні портативні HDD із USB інтерфейсом ;-) | ||
Sturm | Re: Нечто новое о России. [32] | [Ответить] |
> И
> счастлива страна, которая имеет в критический момент своей > истории национального лидера, не только популярного, но и > адекватного, который, используя свой огромный мандат, точно > не втянет страну в опасные и рискованные авантюры. :-))) | ||
Natasha | Re: Нечто новое о России. [32] | [Ответить] |
<Главное - это то, что Путин останется безусловным национальным лидером. Голосование за список, во главе которого стоит Путин, - это одновременно подтверждение статуса национального лидера единственно легитимным путем, через прямое народное волеизъявление. Президент страны может быть национальным лидером, может им не быть, настоящий национальный лидер может быть хоть президентом, хоть кем угодно, кем считает нужно>
Да, давно я так не смеялась. Такую ахинею придумать это надо МГУ закончить как минимум Путин уверенно идет по пути Чаушеску. | ||
ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Нечто новое о России. [32] | [Ответить] |
Михаил Леонтьев (аффтар Однако) конечно человек неглупьій, но мудак сорри. Недаром кажется и ему недавно в*езд в Укр запретили... или меня глючит? | ||
Стефан | Re: Нечто новое о России. [30] | [Ответить] |
> Меня, по сути, только интересует насколько это может стать
> мировой тенденцией. Думаю (надеюсь!), что сил у них не хватит... | ||
no_rem | Re: Нечто новое о России. [36] | [Ответить] |
> Михаил Леонтьев (аффтар Однако) конечно человек неглупьій,
> но мудак сорри. Недаром кажется и ему недавно в*езд в Укр > запретили... или меня глючит? Вже всім дозволили | ||
Сан Саныч | Re: Нечто новое о России. [32] | [Ответить] |
> З останніх новин про Росію мені найбільше сподобалось оце.
> Комусь ще здається, що пан ведучий трохи перестарався? :) Можна посилання? | ||
НИКОЛАЙ | Re: Нечто новое о России. [28] | [Ответить] |
> > ЧТО ВЫ СРЁТЕ НА РОССИЮ, разбиритесь сначала у себя .... в
> > малоукрожопии под руководством шестнадцалетнего стажа > > национального прорыва!!! Нехай Росія перестане (вибачте за > вираз) срати на нас, тоді ми перестанемо срати на неї ;-) ▬ Она на вас не срёт, кто вам мешал этот прорыв зделать на протяжении16 -ти лет правления мафиозного руководства не далёких националистов под бело-голубо-малиново-красно-зелёно- ещё хрен какого цвета партий, псмотрите как она живёт и как вы живёте ( и я узник, как и миллионы затюконого населения украины национального маразма суверенности дыбильной малороссийской псевдодемократии граничащей на грани с анархией)!!! Посмотрите какие у них достижения и какие у нас, что бы и кого бы не сравнивали, но там население богаче от нашего, и в полне справляется без долбаной партийно-националистической олигархией на украине. Я не люблю наш народ, потому что они все дыбилы! | ||
Alex F | Re: Нечто новое о России. [40] | [Ответить] |
>Я не
> люблю наш народ, потому что они все дыбилы! А себя Вы к какому народу относите? | ||
no_rem | Re: Нечто новое о России. [39] | [Ответить] |
> > З останніх новин про Росію мені найбільше сподобалось
> оце. > Комусь ще здається, що пан ведучий трохи > перестарався? :) Можна посилання? http://www.1tv.ru:80/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=110144&p_news_razdel_id=100 | ||
Sturm | Re: Нечто новое о России. [40] | [Ответить] |
> > > ЧТО ВЫ СРЁТЕ НА РОССИЮ, разбиритесь сначала у себя ....
> в > > малоукрожопии под руководством шестнадцалетнего стажа > > > национального прорыва!!! Нехай Росія перестане (вибачте > за > вираз) срати на нас, тоді ми перестанемо срати на неї > ;-) ▬ Она на вас не срёт, кто вам мешал этот прорыв зделать > на протяжении16 -ти лет правления мафиозного руководства не > далёких националистов под > бело-голубо-малиново-красно-зелёно- ещё хрен какого цвета > партий, псмотрите как она живёт и как вы живёте ( и я > узник, как и миллионы затюконого населения украины > национального маразма суверенности дыбильной малороссийской > псевдодемократии граничащей на грани с анархией)!!! > Посмотрите какие у них достижения и какие у нас, что бы и > кого бы не сравнивали, но там население богаче от нашего, и > в полне справляется без долбаной > партийно-националистической олигархией на украине. Росія ці 16 років тільки те й робить, що лізе не у свої справи. Які у них досягнення? Вся Росія Москву годує - це досягнення? 10 млн. офіційно зареєстрованих алкозалежних - це досягнення??? Скоро із країни пустеля буде. А населення багатше лише у Москві, та й то не все. Не смішіть, будь ласка. > Я не > люблю наш народ, потому что они все дыбилы! А Ви себе тоді до якого народу відносите??? Чи диспетчери - це вже окрема нація? | ||
Сан Саныч | Re: Нечто новое о России. [43] | [Ответить] |
> Росія ці 16 років тільки те й робить, що лізе не у свої
> справи. Які у них досягнення? Вся Росія Москву годує - це > досягнення? Так а в нас вся Україна Київ годує - тож маємо те саме. > 10 млн. офіційно зареєстрованих алкозалежних - це досягнення??? В Україні теж дуже багато людей пиячить. В Києві це, може, й не дуже помітно, а десь у провінції, а особливо на селі, багато хто практично не просихає. І дійсно, як ще можна розважатися, коли життя безпросвітне і нема жодних перспектив, а чогось реально досягнути можна тільки в Києві чи хіба що у великому обласному центрі? > А населення багатше лише у Москві, та й то не все. Не смішіть, будь > ласка. В Україні відносно багате населення є теж в Києві, на Донбасі, у Центрі та в Криму. В решті регіонів доходи зазвичай середні або навіть нижче середнього. > > Я не > > люблю наш народ, потому что они все дыбилы! > А Ви себе тоді до якого народу відносите??? Чи диспетчери - > це вже окрема нація? Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше. Нужно окружать себя людьми, которые нравятся. Это трудно и порой кажется вообще невозможным, но если к этому не стремиться, то будет еще хуже. Вышеизложенное не является прямой реакцией на высказывание Николая и ответ на него Sturm'а - просто я поделился своим взглядом на проблему и осмелился предложить оптимальный, ИМХО, выход из нее. | ||
Natasha | Re: Нечто новое о России. [43] | [Ответить] |
На Россию не срать надо, а бомбить. Желательно начать с Ленинграда
А у Николая серьезные проблемы с чердаком | ||
Alex F | Re: Нечто новое о России. [45] | [Ответить] |
> На Россию не срать надо, а бомбить.
??? Вы хотите начать третью мировую войну? | ||
Natasha | Re: Нечто новое о России. [46] | [Ответить] |
> > На Россию не срать надо, а бомбить. ??? Вы хотите начать
> третью мировую войну? Не, я так, ляпнула не подумав. Пусть живут и других не трогают. | ||
Max_zp (ex Trender) | Re: Нечто новое о России. [44] | [Ответить] |
> Так а в нас вся Україна Київ годує - тож маємо
> те саме. Економіка України великою мірою існує за рахунок власного виробництва та внутрішнього ринку. Економіка Росії повністю залежить від експорту природних ресурсів, гроші від продажу яких проходять повністю через Москву. В Україні через Київ проходять тільки бюджетні гроші, а в Росії — майже всі доходи економіки. Ситуація абсолютно різна. > а десь у провінції, а > особливо на селі, багато хто практично не просихає. І > дійсно, як ще можна розважатися, коли життя безпросвітне і > нема жодних перспектив, а чогось реально досягнути можна > тільки в Києві чи хіба що у великому обласному центрі? Я знаю людей, які живучі в селі зароблять по 60-100 тис. грн на рік в залежності від врожаю. І взагалі-то, зараз в селах існує дуже чітка відмінність між тими, хто має хоч якийсь розум і бажаня працювати, та між тими, хто працювати не буде ні за яких обставин. Так от, перші вже мають можливість дуже добре заробляти і активно нею користуються, а другі як були в злиднях, так і залишаться в них назавжди. | ||
Сан Саныч | Re: Нечто новое о России. [48] | [Ответить] |
> Я знаю людей, які живучі в селі зароблять по 60-100 тис.
> грн на рік в залежності від врожаю. І взагалі-то, зараз в > селах існує дуже чітка відмінність між тими, хто має хоч > якийсь розум і бажаня працювати, та між тими, хто працювати > не буде ні за яких обставин. Так от, перші вже мають > можливість дуже добре заробляти і активно нею користуються, > а другі як були в злиднях, так і залишаться в них назавжди. А чому ж тоді багато молоді їде працювати до Києва та інших великих міст? | ||
Alex F | Re: Нечто новое о России. [49] | [Ответить] |
> А чому ж тоді багато молоді їде працювати
> до Києва та інших великих міст? Надеются на "лёгкие деньги". | ||
Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [48] | [Ответить] |
> Я знаю людей, які живучі в селі зароблять по 60-100 тис.
> грн на рік в залежності від врожаю. Для этого видимо нужно иметь землю. Хотя бы несколько гектар? | ||
НИКОЛАЙ | Re: Нечто новое о России. [51] | [Ответить] |
> > Я знаю людей, які живучі в селі зароблять по 60-100 тис.
> > грн на рік в залежності від врожаю. Для этого видимо > нужно иметь землю. Хотя бы несколько гектар? ▬ или стадо овец в 100 голов. | ||
Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [51] | [Ответить] |
А где их пасти?) | ||
Евген | Re: Нечто новое о России. [48] | [Ответить] |
> > Так а в нас вся Україна Київ годує - тож маємо > те саме.
> Економіка України великою мірою існує за рахунок власного > виробництва та внутрішнього ринку. Можно цифры конкретные привести? Смущает меня это "полностью" > обласному центрі? Я знаю людей, які живучі в селі зароблять > по 60-100 тис. грн на рік в залежності від врожаю. І > взагалі-то, зараз в селах існує дуже чітка відмінність між > тими, хто має хоч якийсь розум і бажаня працювати, та між > тими, хто працювати не буде ні за яких обставин. Так от, > перші вже мають можливість дуже добре заробляти і активно > нею користуються, а другі як були в злиднях, так і > залишаться в них назавжди. Я знаю людей которые живя в сёлах в Волынской обл. ездят работать на поля в Киевской. Ибо у себя заработать негде (разве что сбором ягод и грибов в лесу и потом продажех их полякам). Есть у людей и розум и бажання працювати, а вот 60-100тыс. грн в год аж никак нет. И таких - подавляющее большинство на Волыни. | ||
Max_zp (ex Trender) | Re: Нечто новое о России. [51] | [Ответить] |
> Для этого видимо
> нужно иметь землю. Хотя бы несколько гектар? Звичайно, що потрібно. Але не обов'язково власної, можна наприклад, орендувати в пенсіонерів, які вже не можуть самостійно цю землю обробляти, або в тих хто землю має, але працювати не хоче. Якщо є хоча б якась техніка, то на життя теж можна непогано заробити. Так що, хто хоче заробити, той працює і заробляє. А хто не хоче працювати, той скаржиться на все на світі. | ||
Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [55] | [Ответить] |
> > Для этого видимо
> > нужно иметь землю. Хотя бы несколько гектар? > Звичайно, що потрібно. Але не обов'язково власної, можна > наприклад, орендувати в пенсіонерів, які вже не можуть > самостійно цю землю обробляти, або в тих хто землю має, але > працювати не хоче. А ну это и в городах так. Все уже "арендовали". У пенсионеров - "которые не могут" и у рабочих - "которые не хотят". Какой же народ у нас дерьмовый и только горсть жемчужин в этой куче. | ||
Стефан | Re: Нечто новое о России. [56] | [Ответить] |
> Какой же народ у нас дерьмовый и только горсть жемчужин в этой куче.
Справедливости ради, проблема не (с?)только в народе как таковом, но и в том, что по представителям этого народа, могущим и хотящим работать, неплохо прошлись, начиная с 1917-го :-( Соответственно, их потомки, которые тоже хотели бы работать, или не родились вообще, или родились, но в других частях земного шара, и т.д. ... | ||
Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [56] | [Ответить] |
Да, миф это из серии "наше цель - капитализм". Нет собственности на землю - нет ипотеки - не за что купить технику и все что там еще нужно. Раздали фиктивно по паре гектар и тут же "арендовали", понятно кто. | ||
Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [56] | [Ответить] |
Правда, если предположить, что оптовики (продукт с.х. лобби в ВР), это и есть потомки тех "кто не разучился работать", то картина придет в норму. Правда почему то у них еще карманы не забыли партбилеты, но это уже в прошлом. А кто прошлое помянет ... | ||
Женя | Re: Нечто новое о России. [45] | [Ответить] |
> На Россию не срать надо, а бомбить.
За что? Желательно начать с > Ленинграда А у Николая серьезные проблемы с чердаком Предложение начать новую мировую войну - это, как по мне, ещё более запущенный случай. | ||
ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Нечто новое о России. [45] | [Ответить] |
Нужно бомбить такими бомбами, чтобы здания не разрушались, имхо. Есть же такие. Люди мрут как мухи, а всё вокруг целое-невредимое. Как я понял, Наташа "ляпнула" именно про это. Разрушать Россию физически от нечего делать глупо. | ||
Max_zp (ex Trender) | Re: Нечто новое о России. [56] | [Ответить] |
> Какой же народ у нас дерьмовый и только горсть
> жемчужин в этой куче. Не хочу ображати, але Ви є типовим представником цього народу. І звісно, не належите до перлин :(( Світ такий, яким його робимо ми. Якщо в світі щось не так, шукай в собі причини негараздів. | ||
Сергей | Re: Нечто новое о России. [45] | [Ответить] |
> На Россию не срать надо, а бомбить. Желательно начать с
> Ленинграда А у Николая серьезные проблемы с чердаком Желательно для начала провести зачистку Скандинавии с ликвидацией вражеского элемента, а затем занятся Европой. | ||
ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Нечто новое о России. [63] | [Ответить] |
> > На Россию не срать надо, а бомбить. Желательно начать с >
> Ленинграда А у Николая серьезные проблемы с чердаком > Желательно для начала провести зачистку Скандинавии с > ликвидацией вражеского элемента, а затем занятся Европой. Для ликвидации вражеского элемента используйте давно испробованный японцами метод харакири. | ||
Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [62] | [Ответить] |
> > Какой же народ у нас дерьмовый и только горсть
> > жемчужин в этой куче. > Не хочу ображати, але Ви є типовим представником цього > народу. І звісно, не належите до перлин :(( > Світ такий, яким його робимо ми. Якщо в світі щось не так, > шукай в собі причини негараздів. А я вас обижу, без обиняков. Вы еще и беспросветно тупы. | ||
НИКОЛАЙ | Re: Нечто новое о России. [53] | [Ответить] |
> А где их пасти?)
▬ В степях... | ||
НИКОЛАЙ | Re: Нечто новое о России. [61] | [Ответить] |
> Нужно бомбить такими бомбами, чтобы здания не разрушались,
> имхо. Есть же такие. Люди мрут как мухи, а всё вокруг > целое-невредимое. Как я понял, Наташа "ляпнула" именно про > это. Разрушать Россию физически от нечего делать глупо. ▬ Водородными? | ||
НИКОЛАЙ | Re: Нечто новое о России. [64] | [Ответить] |
> > > На Россию не срать надо, а бомбить. Желательно начать с
> > > Ленинграда А у Николая серьезные проблемы с чердаком > > Желательно для начала провести зачистку Скандинавии с > > ликвидацией вражеского элемента, а затем занятся Европой. > Для ликвидации вражеского элемента используйте давно > испробованный японцами метод харакири. ▬ План "ЁЪ", присоеденится к России, и воровать газ с нефтью по внутренним ценам России, дешевле на много будет для нас... А если серъёзно воровство какими-либо благими понятиями не прикрывалось-бы это зло! | ||
Max_zp (ex Trender) | Re: Нечто новое о России. [65] | [Ответить] |
> А я вас обижу
Ну що ж, тоді перефразуємо відомого автора: Какой же Ночной_Дозор у нас дерьмовый... | ||
Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [69] | [Ответить] |
Упражняйтесь. Попробуйте еще ник третий раз поменять. Кто знает. Может и пойдет на пользу. | ||
Евген | Re: Нечто новое о России. [55] | [Ответить] |
> > Для этого видимо > нужно иметь землю. Хотя бы несколько
> гектар? Звичайно, що потрібно. Але не обов'язково власної, > можна наприклад, орендувати в пенсіонерів, які вже не > можуть самостійно цю землю обробляти, або в тих хто землю > має, але працювати не хоче. Якщо є хоча б якась техніка Уважаемый, я вас спрашивал о конкретых цифрах в подтверждение слова "повнiстю". Вы как то забыли их привести. Можно посмотреть? Далее, ваша картина о 60-100 тысячах в год мне видится так - кому досталось процветающее колхозное хозяйство в 90е и кто смог его удержать - вот те и зарабатывают такие деньги. Все остальные пролетают как фанера. Полно простаивающей (и заростающей) пахотной земли, чего ж её никто не орендует? | ||
RTT | [35] | [Ответить] |
> <. Такую ахинею придумать это надо МГУ закончить как
> минимум Путин уверенно идет по пути Чаушеску. ему до Чаушеску еще очень далеко... он и малой доли не сделал для России того , что сделал Чаушеску для Румынии...и скорее не для созидания , а для разрушения... | ||
Sturm | Re: Нечто новое о России. [69] | [Ответить] |
> > А я вас обижу Ну що ж, тоді перефразуємо відомого автора:
> Какой же Ночной_Дозор у нас дерьмовый... Не треба нічого перефразовувати. Діагноз простий - СОВОК. | ||
Max_zp (ex Trender) | Re: Нечто новое о России. [71] | [Ответить] |
> Уважаемый, я вас спрашивал о конкретых цифрах в
> подтверждение слова "повнiстю". Вы как то забыли их > привести. Можно посмотреть? А самому знайти релігія не дозволяє? Є такий чудовий сайт http://www.gks.ru там дуже багато цікавої інформації. 52,6% від всього об'єму видобутих нафти й газу йде на експорт. http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d030/i030650r.htm У загальному експорті нафта й газ займають 46% http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d030/i030660r.htm За 2006 рік загальний експорт склав 302 млрд. $, тобто 46% це 138,92 млрд. $ http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/25-08.htm За той же 2006 рік прибутки всієї економіки склали майже 3846 млрд. руб, при курсі десь 27 руб/$ це близько 142,5 млрд. $ http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/22-13.htm Тобто всі підприємства всередині країни заробили трохи більше, ніж держава на експорті нафти й газу. Може я десь припустився принципової помилки? Далее, ваша картина о 60-100 > тысячах в год мне видится так А Ви не полемізуйте, а поїдьте хоча б на 50 км від міста, знайдіть засяні поля, проїдьтеся по навколишніх селах, порозпитуйте чи є в селі приватники. До речі, зверніть увагу на те, що абсолютно злиденні селяни їздять на машинах, і досить часто на практично нових. Ближче до теми: зараз багато хто має або землю, або техніку або просто на чомусь зміг заробити грошей (наприклад, виростіть 10-15 свиней, 4-5 корів, 100-150 курей, качок, гусей чи ще якихось птахів, а ще й город на 50-80 соток чимось засійте, а потім все це продайте - робота важка, але досить прибуткова), потім ті хто щось має, зібралися разом, і вже усі мають і гроші, і землю, і техніку. Потім зібрали врожай і розділили прибутки в залежності від внеску кожного. В багатьох селах люди зараз непогано заробляють, а місцева бидлота поїхала на заробітки у Київ. > Полно простаивающей (и заростающей) пахотной земли, > чего ж её никто не орендует? Ну от, можливість заробити є. Треба тільки скористатися нею. | ||
Стефан | Россия идет по пути демократического развития... | [Ответить] |
http://www.korrespondent.net/main/218539
Путин: Россия не допустит корректировки своего развития извне "Мы сделали все, чтобы избавить Россию от внутренних потрясений, твердо поставить ее на путь эволюционного развития... Мы не допустим, чтобы этот процесс корректировался извне". <...> Россия не свернет с демократического пути, ее приоритетом является защита прав и свобод человека, также заявил президент России Владимир Путин. "Наш политический курс определен, четко, давно и остается неизменным. Мы идем по пути демократического развития, и приоритетом здесь остается обеспечение и реализация прав и свобод человека, создание условий для раскрытия потенциала каждого гражданина", - сказал Путин. Очевидно, чтобы с этого пути таки да не свернуть... http://www.korrespondent.net/main/218077 Главе ЦИК России пришлось согласиться с возможным участием Путина в выборах На прошлой неделе спикер Совета Федерации Сергей Миронов высказал мнение, что Владимир Путин сможет остаться главой российского государства и после 2008 года, если досрочно уйдет в отставку и вновь выдвинет свою кандидатуру на досрочных президентских выборах. По словам спикера, если это произойдет, то никакого нарушения конституции не будет. <...> В соответствии с федеральным законом О выборах президента РФ, не имеет права быть избранным президентом России гражданин РФ, занимающий на день официального опубликования решения о назначении выборов главы государства должность президента России второй срок подряд. Гениально, ничего не скажешь! А не иначе как в порядке дальнейшего продвижения по пути демократического развития... http://www.korrespondent.net/main/218728/ В России начали ограничивать доступ к оппозиционным сайтам Кроме того, остановлена работа сайта читинского информационного агентства Regnovosti.ru. Утром 29 ноября портал функционировал в течение нескольких часов, с заявлением от редакции на титульной странице. В заявлении говорилось, что "по независящим от редакции причинам, сайт временно прекращает работу". В настоящее время сайт агентства недоступен. Регновости были оппозиционным СМИ, часто выступавшим с критикой местных чиновников и "партии власти", отмечает Новый регион. <...> "Проверка ряда сайтов в интернете выявила факты размещения на их страницах материалов, содержащих публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности, совершению террористических актов, возбуждению ненависти либо вражды, а равно унижению достоинства человека либо группы лиц", - сообщил старший помощник прокурора Читинской области по работе со СМИ Анатолий Усков. В частности, по словам Ускова, согласно выводам проведенного филолого-лингвистического исследования этих материалов, их тексты свидетельствуют о негативном восприятии всего русского или российского, направлены на формирование негативного образа русского народа и приписывают русским исключительно враждебные действия, имперские амбиции по отношению к другим народам, создают искаженное представление о роли русского народа в историческом процессе. От себя: Не иначе как упомянутые сайты представляют собой попытку корректировать этот процесс извне. А раз так, то... сами понимаете. Демократическое развитие, как говорится, über alles! | ||
no_rem | Re: Россия идет по пути демократического развития... | [Ответить] |
Можна додати
http://obozrevatel.com/news/2007/11/29/204046.htm Це може бути співпадінням, лист - фальшивкою, але... | ||
Аксьонов Дмитро | Re: Россия идет по пути демократического развития... [76] | [Ответить] |
> Можна додати
> http://obozrevatel.com/news/2007/11/29/204046.htm Це може > бути співпадінням, лист - фальшивкою, але... Ну и что? Такова жизнь... Значит так надо. Давайте вспомним ещё Гангадзе, Дмитрия Завацкого, Дмитрия Холодова, Евгения Кушнарёва продолжать? ;-) Политика - грязное дело, каждый туда залезший автоматически становится грязью... | ||
Женя | :-D | [Ответить] |
http://zakyiv.com.ua/kms_news+stat+cat_id-5+page-1+nums-28498.html
Россия вспомнила давно забытый маразм. Девочку в честь выборов назвали Выбориной В Хакасии в день выборов 2 декабря появилась на свет девочка, которую назовут в честь этого события - Выбориной. Об этом сообщила глава избиркома Хакасии Ирина Смолина. По ее словам, в регионе 2 декабря на свет появились несколько детей. Одной из новорожденных девочек "повезло" - родители нарекли ее в честь выборов, пишет Отметим, что российская блогосфера в преддверии выборов даже шутила на эту тему. Интернет-пользователи вспомнили советскую традицию, когда имена детям давали исходя из общественно-государственных реалий. В новых условиях предлагали новые оригинальные варианты: Вертикалина, Люплап ("люблю План Путина") или даже Завсор - "замочим в сортире". Один из вариантов звучит как Ромилон: "Россия - мировой лидер в области нанотехнологий". | ||
Сильвестр | Re: :-D | [Ответить] |
Выборина... А вот интересно, как её будут называть уменьшительно? Боря? Выря? Выня? | ||
AMY | Re: :-D [79] | [Ответить] |
> Выборина... А вот интересно, как её будут называть
> уменьшительно? Боря? Выря? Выня? помню только последние три буквы... | ||
Вых. | Re: :-D [78] | [Ответить] |
>В новых условиях
> предлагали новые оригинальные варианты: Вертикалина, Люплап > ("люблю План Путина") или даже Завсор - "замочим в > сортире". Один из вариантов звучит как Ромилон: "Россия - > мировой лидер в области нанотехнологий". Быкап – «быть как Путин» Вертивлас – «вертикаль власти» Влапунал – «Владимир Путин – наш лидер» Моргозедир – «мои родители голосуют за "Единую Россию"» Пуповжим – «Путин поцеловал в живот мальчика» Спервозглип – «список "Единой России" возглавил лично Путин» Спузавозрос – «спасибо Путину за возрождение России» Фракер - «фракция Единая Россия» Сиросер - «Сильная Россия-Единая Россия» Понатрес - «Путин остается на третий срок» Завсор - «Замочим в сортире» Плапупорос - «План Путина - победа России» Занапутис - «За нами Путин и Сталинград!» Глагопер - «глава государства Путин и "Единая Россия"» Нацилип - «национальный лидер Путин» Славепут - «Слава великому Путину» Ропутер - «Родина, Путин, "Единая Россия"» Плапумобр - «План Путина мы обязательно реализуем» Пухохопло - «Путин - хороший, Ходорковский - плохой» Правопор - «правовой порядок» Диктазан - «диктатура закона» Сувердем - «суверенная демократия» Едрип - «Единая Россия имеет план» Люплап - «Люблю план Путина» Спапузас - «Спасибо Путину за Сочи» Мотевсор - «Мочить террористов в сортире» Феналир - «феномен национального лидера России» Грапринал - «гражданская присяга национальному лидеру» Ялюпут - "я люблю Путина" Двина - движение - "НАШИ" Непреместа - невестой Президента мечтаю стать Мумерамка - мужчина мечты Рамзан Кадыров Трестона - третий срок только начало Вертикалина - от вертикаль власти Препузаста - преемник Путина - залог стабильности Плапура - План Путина работает! | ||
Стефан | Re: :-D [78] | [Ответить] |
Пацталом :-))) | ||
Сергей | Re: Россия идет по пути демократического развития... [76] | [Ответить] |
> Можна додати
> http://obozrevatel.com/news/2007/11/29/204046.htm Це може > бути співпадінням, лист - фальшивкою, але... Вспомним Вячеслава Черновола. | ||
Сильвестр | Re: Россия идет по пути демократического развития... [76] | [Ответить] |
>Быкап
Вот этого уж точно в школе будут называть Быкдаун. Если, конечно, к тому времени английский язык в русских школах не изымут из программы как враждебный и агрессивный и не станут преподавать только лишь в избранных военных вузах как язык вероятного противника и только тем, кто даст подписку о невыезде. | ||
Денис Денисов | Re: Россия идет по пути демократического развития... [84] | [Ответить] |
> >Быкап Вот этого уж точно в школе будут называть Быкдаун.
> Если, конечно, к тому времени английский язык в русских > школах не изымут из программы как враждебный и агрессивный > и не станут преподавать только лишь в избранных военных > вузах как язык вероятного противника и только тем, кто даст > подписку о невыезде. Не изымут! Что-то так грустно то! | ||
no_rem | Re: Россия идет по пути демократического развития... [84] | [Ответить] |
http://obozrevatel.com/news/2007/12/11/205733.htm | ||
Max_zp | Re: Россия идет по пути демократического развития... [86] | [Ответить] |
Гарна стаття :)
Міліція з народом? | ||
Денис Денисов | Re: Россия идет по пути демократического развития... [87] | [Ответить] |
> Гарна стаття :) Міліція з народом?
Украинская милиция с народом!?;) Милиция служит режиму везде, включая США! | ||
Max_zp | Re: Россия идет по пути демократического развития... [88] | [Ответить] |
> > Гарна стаття :) Міліція з народом? Украинская милиция с
> народом!?;) Милиция служит режиму везде, включая США! Ти статтю прочитав? | ||
Денис Денисов | Re: Россия идет по пути демократического развития... [89] | [Ответить] |
> > > Гарна стаття :) Міліція з народом? Украинская милиция
> с > народом!?;) Милиция служит режиму везде, включая США! > Ти статтю прочитав? Не до конца. Теперь ясно! | ||
НИКОЛАЙ | Re: Россия идет по пути демократического развития... [89] | [Ответить] |
МИЛИЦИЯ ЭТО ПРАВООХРАНИТЕЛЬНАЯ УЗАКОНЕННАЯ МАФИОЗНАЯ СТРУКТУРА КОТОРАЯ РУКОВОДСТВУЕТСЯ УКАЗАМИ ШИЗОФРЕНИЧЕСКОГО РУКОВОДСТВА СТРАНЫ, милиция народ не охраняет и не защищает , а лишь использует в своих корыстных целях, иногда эти цели пересекаются с чиновничемьи, и тогда это со стороны выглядит как произвол.
Произвол сейчас везде - от ГАИ до Участкового мента в ЖЕКЕ!!! | ||
НИКОЛАЙ | Re: Россия идет по пути демократического развития... [89] | [Ответить] |
▬ Это относится к Киевской милиции!!! | ||
Max_zp | Re: Россия идет по пути демократического развития... [89] | [Ответить] |
Іноді інтереси міліціонерів співпадають з інтересами громадян, яких вони мають захищати. Тоді вже владі доводиться відбиватися і від міліції, яка вже не виконує їхніх наказів :) | ||
НИКОЛАЙ | Re: Россия идет по пути демократического развития... [93] | [Ответить] |
> Іноді інтереси міліціонерів співпадають з інтересами
> громадян, яких вони мають захищати. Тоді вже владі > доводиться відбиватися і від міліції, яка вже не виконує > їхніх наказів :) ▬ Очень редко такое бывает, это как говорится белые вороны ... | ||
Денис Денисов | Re: Россия идет по пути демократического развития... [92] | [Ответить] |
> ▬ Это относится к Киевской милиции!!!
Думаю это относится ко всей милиции постсоветских стран, насчет Прибалтики только сказать не могу! | ||
רעב שורא | Re: Россия идет по пути демократического развития... [92] | [Ответить] |
>Думаю это относится ко всей милиции постсоветских стран,
>насчет Прибалтики только сказать не могу! Як сказала моя донька, після подорожі автостопом Росією: "Такої тупої міліції як ЗАРАЗ у Росії ій бачити не доводилось". А досвід, перепрошую, є - Златоуст-36, тепер Трьохгорний, впродовж 8 років, Україна останні 7 років. І це тільки після вступу до школи, коли вже відрізняються діяння людей у маренговій формі. | ||
Бывший закарпатск... | Re: Россия идет по пути демократического развития... [96] | [Ответить] |
> >Думаю это относится ко всей милиции постсоветских стран,
> >насчет Прибалтики только сказать не могу! Як сказала моя > донька, після подорожі автостопом Росією: "Такої тупої > міліції як ЗАРАЗ у Росії ій бачити не доводилось". А > досвід, перепрошую, є - Златоуст-36, тепер Трьохгорний, > впродовж 8 років, Україна останні 7 років. І це тільки > після вступу до школи, коли вже відрізняються діяння людей > у маренговій формі. Ну да, а как говорили россияне, ездищую в Украину, там милиция еще ... | ||
Max_zp | Re: Россия идет по пути демократического развития... [97] | [Ответить] |
> Ну да, а как говорили россияне,
> ездищую в Украину, там милиция еще ... Якщо вони розмовляли з отчуючими в стилі "Вы все тут быдло недоразвитое, националисты хреновы, а вот мы тут единственные люди", то нічого дивного. P.S. Україна це тут, а не там. | ||
Женя | Re: Россия идет по пути демократического развития... [98] | [Ответить] |
> > Ну да, а как говорили россияне, > ездищую в Украину, там
> милиция еще ... Якщо вони розмовляли з отчуючими в стилі > "Вы все тут быдло недоразвитое, националисты хреновы, а вот > мы тут единственные люди", то нічого дивного. P.S. Україна > це тут, а не там. :-D :-D :-D Ты б хоть иногда пытался понять смысл того, что пишут другие. | ||
Max_zp | Re: Россия идет по пути демократического развития... [99] | [Ответить] |
> Ты б
> хоть иногда пытался понять смысл того, что пишут другие. А ти ніколи цим не переймаєшся, пишеш собі й пишеш, а що, і про що — яка різниця. Будь-яку маячню. | ||
НИКОЛАЙ | Re: Россия идет по пути демократического развития... [99] | [Ответить] |
> > > Ну да, а как говорили россияне, > ездищую в Украину,
> там > милиция еще ... Якщо вони розмовляли з отчуючими в > стилі > "Вы все тут быдло недоразвитое, националисты > хреновы, а вот > мы тут единственные люди", то нічого > дивного. P.S. Україна > це тут, а не там. :-D :-D :-D Ты б > хоть иногда пытался понять смысл того, что пишут другие. ▬ Женя неследует на этих ****ров - **** ских обращать внимание, до ментов ещё огромный произвол делает наша Ё****АЯ таможня , тогда менты у нас после воров на границе это шавки .... | ||
Бывший закарпатск... | Re: Россия идет по пути демократического развития... [98] | [Ответить] |
> > Ну да, а как говорили россияне, > ездищую в Украину, там
> милиция еще ... Якщо вони розмовляли з отчуючими в стилі > "Вы все тут быдло недоразвитое, националисты хреновы, а вот > мы тут единственные люди", то нічого дивного. P.S. Україна > це тут, а не там. Кто так розмовлял. Есть примеры? | ||
Max_zp | Re: Россия идет по пути демократического развития... [102] | [Ответить] |
> Кто так
> розмовлял. Есть примеры? Перечитуй той пост, доки не дійде його зміст. | ||
Gregory | Re: Россия идет по пути демократического развития... [102] | [Ответить] |
Самая русская фобия
19 декабря 2007 | 15:03 Ксения Сокульская, Подробности По материалам: РБК-Украина, РИА "Новости", Росбалт, УНИАН Общеизвестно, что Россия - великая держава. Она противостоит глобализации, натовской экспансии, участвует в G8, активно торгует нефтью и газом, влияет на мировую политику... Но при всем своем величии мегагосударство не лишено страхов. Как недавно выяснилось, особенно в России боятся русофобии. http://www.podrobnosti.ua/analytics/2007/12/19/483418.html | ||
Бывший закарпатск... | Re: Россия идет по пути демократического развития... [104] | [Ответить] |
> Самая русская фобия 19 декабря 2007 | 15:03 Ксения
> Сокульская, Подробности По материалам: РБК-Украина, РИА > "Новости", Росбалт, УНИАН Общеизвестно, что Россия - > великая держава. Она противостоит глобализации, натовской > экспансии, участвует в G8, активно торгует нефтью и газом, > влияет на мировую политику... Но при всем своем величии > мегагосударство не лишено страхов. Как недавно выяснилось, > особенно в России боятся русофобии. > http://www.podrobnosti.ua/analytics/2007/12/19/483418.html Вполне нормальный конфликт двух властных структур, выросших в принципе из общего начала... | ||
Max_zp | Re: Россия идет по пути демократического развития... [104] | [Ответить] |
> Она противостоит глобализации, натовской
> экспансии, участвует в G8, активно торгует нефтью и газом, > влияет на мировую политику... Дуже сподобались фрази "Она противостоит глобализации", та "участвует в G8, активно торгует нефтью и газом, влияет на мировую политику... " в одному реченні, при тому, що перше і друге — абсолютно несумісні речі — бути однією з рушійних сил глобалізаційних процесів та боротися проти них :) | ||
Бывший закарпатск... | Re: Россия идет по пути демократического развития... [106] | [Ответить] |
> > Она противостоит глобализации, натовской > экспансии,
> участвует в G8, активно торгует нефтью и газом, > влияет на > мировую политику... Дуже сподобались фрази "Она > противостоит глобализации", та "участвует в G8, активно > торгует нефтью и газом, влияет на мировую политику... " в > одному реченні, при тому, що перше і друге — абсолютно > несумісні речі — бути однією з рушійних сил глобалізаційних > процесів та боротися проти них :) Так це писалось по материалам http://www.rbc.ua/ явно проукраинскими силами. Ребята вы тоже РФ не знаете и пишите всякую ерунду. Ну вы даете - Украина самая демократическая и перспективная страна, а от остальные... Смешно несколько. | ||
НИКОЛАЙ | Re: Россия идет по пути демократического развития... [106] | [Ответить] |
Она такая демократическая, что некоторые идеологи готовы и фюрера кононизировать... | ||
Max_zp | Re: Россия идет по пути демократического развития... [107] | [Ответить] |
> Так це писалось по
> материалам http://www.rbc.ua/ явно проукраинскими силами. З якого це дива rbc вже стало проукраїнським? > Ну вы > даете - Украина самая демократическая и перспективная > страна, а от остальные... Не всі, тільки Росія, середню Азію я не чіпаю, вони і не намагаються гратися у демократію. > Она такая демократическая, что некоторые идеологи готовы и фюрера кононизировать... Неофашистів я щось в Україні не помічав, а в Росії це вже стало звичайним явищем. Тому краще замислитися хто старшніше — діди по 80-90 років, яких фашистами вважає лише Кремль, чи молодики по 15-30 років які ходять зі свастиками, кричать "Хайль Гітлер" при кожному зручному випадку, не мають мозку, але мають силу й заідеологізованість на знищення всіх "хто не належить до білої раси". | ||
Бывший закарпатск... | Re: Россия идет по пути демократического развития... [109] | [Ответить] |
> > Так це писалось по > материалам http://www.rbc.ua/ явно
> проукраинскими силами. З якого це дива rbc вже стало > проукраїнським? Сервер то ua > Ну вы > даете - Украина самая > демократическая и перспективная > страна, а от остальные... > Не всі, тільки Росія, середню Азію я не чіпаю, вони і не > намагаються гратися у демократію. > Она такая > демократическая, что некоторые идеологи готовы и фюрера > кононизировать... Неофашистів я щось в Україні не помічав, > а в Росії це вже стало звичайним явищем. Тому краще > замислитися хто старшніше — діди по 80-90 років, яких > фашистами вважає лише Кремль, чи молодики по 15-30 років > які ходять зі свастиками, кричать "Хайль Гітлер" при > кожному зручному випадку, не мають мозку, але мають силу й > заідеологізованість на знищення всіх "хто не належить до > білої раси". Это все преувеличено, ни разу вживую не бачил, к тому же у тех кому 15 - их не идеология интересует, а нечто юношеской романтики и всерьез говорить не стоит. | ||
Max_zp | Re: Россия идет по пути демократического развития... [110] | [Ответить] |
> > проукраинскими силами. З якого це дива rbc вже стало >
> проукраїнським? Сервер то ua І що з того? > вживую не бачил, к тому же у тех кому 15 - их не идеология > интересует, а нечто юношеской романтики и всерьез говорить > не стоит. Міліція випадків ксенофобії впритул не бачить, навіть якщо людину забивають до смерті потягом 10-15 хвилин на відстані 20 метрів від наряду. А за численні вбивства організованою групою, місцеві суди їм дають 2 роки умовно... Фашизм — це державна політика в Росії. | ||
Бывший закарпатск... | Re: Россия идет по пути демократического развития... [111] | [Ответить] |
> > > проукраинскими силами. З якого це дива rbc вже стало >
> > проукраїнським? Сервер то ua І що з того? > вживую не > бачил, к тому же у тех кому 15 - их не идеология > > интересует, а нечто юношеской романтики и всерьез говорить > > не стоит. Міліція випадків ксенофобії впритул не бачить, > навіть якщо людину забивають до смерті потягом 10-15 хвилин > на відстані 20 метрів від наряду. А за численні вбивства > організованою групою, місцеві суди їм дають 2 роки > умовно... Фашизм — це державна політика в Росії. Ерунда. Если эти молодчики и организованы, то в нескольких городах. У нас таких групп нет, иностранцы учатся в ВУЗах, много рабочих с Таджикистана и честь и хвала последним! Мнения насчет гасторбайтеров разное, есть и противники, но многие за! | ||
Стефан | Путин — человек года-2007 по версии журнала "Time" | [Ответить] |
Нашел "полную версию" интервью Путина журналу "Time" на сайте последнего:
http://www.time.com/time/specials/2007/personoftheyear/article/0,28804,1690753_1690757_1695787-1,00.html Подозревая, что может быть интересно :-), нашел русский оригинал: http://www.kremlin.ru/text/appears/2007/12/154772.shtml открыл два окна рядом и стал читать параллельно. Не ошибся. Было интересно :-) Английская "полная" версия заметно короче русской. В основном за счет достаточно невинных сокращений / убирания тавтологии (лаконичность, как оказалось, не принадлежит к числу манер г-на Путина). Но не только. Русская версия, после вводных вежливостей, начинается так: Хочу начать с первого вопроса. Вы родились в 1946 году, я – в 1948 году. Мы принадлежим к одному и тому же поколению. Мы выросли в странах, которые жили в обстановке обязательного наличия врага, но исторически Россия и Соединенные Штаты в большинстве крупных конфликтов – Первая мировая война, Вторая мировая война – были союзниками. И сейчас, благодаря в большой степени Вашей роли, вы сотрудничаете в борьбе с исламской террористической угрозой. С учетом этого исторического опыта, если заглянуть в будущее, как Вам представляются отношения России и Соединенных Штатов в решении мировых проблем? Как наше поколение могло бы оценить перспективы сотрудничества? В.ПУТИН: Если позволите, я немножко поправлю Вас по некоторым датам. Я вряд ли мог бы родиться в 1946 году, потому что отец у меня после войны был тяжело ранен, мама пережила блокаду в Ленинграде, и после того как они потеряли двух детей и здоровье, вряд ли у них могла бы сразу родиться мысль завести ещё одного ребенка. И именно поэтому, я думаю, я родился несколько позднее – в 1952 году. Но это не меняет сути проблемы и не меняет сути вопроса, который Вы сформулировали, он абсолютно корректен, – как мы строили отношения раньше, как мы должны строить эти отношения сегодня и в будущем. Так я понял смысл того, что Вы спросили. Я позволю себе отвечать так же, немножко философски, как Вы сформулировали свой вопрос. Действительно, и Россия, и Соединенные Штаты в двух крупнейших трагических конфликтах человечества – в Первую и во Вторую мировые войны – были союзниками... Английская же — так: TIME: Despite the cold war, Russia and the United States have found themselves aligned in many of history's big conflicts: World War I, World War II and now, thanks in large part to your response to 9/11, there seems to be some alignment in the war against Islamic fundamentalist terrorism. With that history in mind, how do you envision the relationship between Russia and the U.S. going forward? PUTIN: Indeed, Russia and the U.S. were allies during the two tragic conflicts of the Second and the First World Wars... Но это только 8 баллов :-) Десятка — это следующий пассаж : ВОПРОС: На минутку можно коснуться Ваших отношений сегодня с господином Ельциным и с господином Горбачевым? В.ПУТИН: Господин Ельцин умер, как Вы знаете. РЕПЛИКА: Извините. В.ПУТИН: Поэтому можно поговорить о моем отношении к тому периоду времени, когда он возглавлял Россию. Английский "перевод": "Can you tell us more about Mr. Yeltsin and Mr. Gorbachev?". После этого красиво читается заявление Путина: Что я могу сказать об иностранных журналистах? Что мне в них всегда нравилось, это следующее: они профессионалы... :-)) Но шоб вы не сомневались. В русской версии, в оригинале, с официального сайта Президента, официальнее некуда... вы не найдете ни этого: TIME: Then why did you abolish elections of regional governors? PUTIN: That's untrue. TIME: Well, to be precise, you abolished direct elections of the regional governors by a popular vote. ни, что существеннее, вот этого: TIME: It sounds like the reason Mr. Kasparov was challenged was because he speaks English. I want you to explain what the problem is there, and why that's a matter of law. PUTIN: Well, you don't need to explain to me. You are asking to interview me, so I know why he did that. I don't need his explanation. If you want to ask me something ask me. It's not about him here. TIME: We asked why a prominent opposition figure was detained and your original answer was because he speaks English. I wanted to ask you, is that in fact what you meant? <...> (Ответа Путина на последний вопрос нет и в английской версии.) В общем и целом, в меру любопытное чтение. | ||
Стефан | Re: Путин — человек года-2007 по версии журнала "Time" | [Ответить] |
Забыл добавить. В видеоклипе на сайте "Тайма", содержащем отрывки из интервью, хорошо слышно, что (говоря о выводе американских войск из Ирака) радетель за применение русского языка Путин произносит слово "дедлайн". В официальной русской версии этого тоже нет :-) | ||
Стефан | Документ | [Ответить] |
Фотоснимок документа хранится у меня.
------------------------------------------------------------------------------- СПРАВКА на право вывоза из Российской Федерации копий документов Архивного фонда Российской федерации Дана гражданину Украины [фамилия, имя, отчество] на право вывоза из Российской Федерации 23 (двадцати трех) листов ксерокопий архивных документов из фондов Государственного архива Российской Федерации согласно Перечню. Основание выдачи: подлинники документов хранятся [там-то и там-то]. Документы рассекречены, учтены и находятся на открытом доступе для российских и иностранных исследователей. Вывоз ксерокопий, указанных в перечне документов, не нанесет ущерба государственным интересам России. [перечень, подпись, печать] ------------------------------------------------------------------------------- Absolutely no comments. | ||
AMY | Re: Документ [115] | [Ответить] |
> ксерокопий архивных документов из фондов Государственного
> архива Российской Федерации согласно Перечню. На указанных копиях были указания о том, что они из архива, штампы "сов. секретно" и т.п? | ||
Ночной_Дозор | Re: Путин — человек года-2007 по версии журнала "Time" [113] | [Ответить] |
> Нашел "полную версию" интервью Путина журналу "Time" на
> сайте последнего: > http://www.kremlin.ru/text/appears/2007/12/154772.shtml > открыл два окна рядом и стал читать параллельно. Там же - английская версия: http://kremlin.ru/eng/speeches/2007/12/19/1618_type82916_154779.shtml Не похоже, что это просто обратный перевод. Фиксировалось обеими сторонами и каждый выбрал, что считал нужным. | ||
Стефан | Re: Путин — человек года-2007 по версии журнала "Time" [117] | [Ответить] |
> Там же - английская версия:
> http://kremlin.ru/eng/speeches/2007/12/19/1618_type82916_154779.shtml ... с переводом, который по крайней мере в одном месте изменил смысл сказанного ровно на 180 градусов: ВОПРОС: <...> Вы не были Президентом в таком качестве, в каком был он, президент-революционер? В.ПУТИН: Да. Я не был также <...> QUESTION: <...> You were not the sort of President he was, a revolutionary president? VLADIMIR PUTIN: Yes. Also I was never <...> (В английском языке, в отличие от русского, смысл ответа не зависит от формы вопроса. Поэтому вышеприведенное "Yes" означает "Да, я *был* президентом-революционером". Нужно было вместо "yes" написать "no".) > Не похоже, что это просто обратный перевод. Фиксировалось > обеими сторонами и каждый выбрал, что считал нужным. Полное право каждого — но надо же быть честными и не писать, что это "full transcript"... | ||
Стефан | Re: Документ [116] | [Ответить] |
> На указанных копиях были указания о том, что они из архива,
> штампы "сов. секретно" и т.п? Указания о том, что они из архива — только в виде пометок с номерами листов. Больше абсолютно ничего. Странички рукописного текста. Смех вызывает, помимо всего прочего, то, что, при наличии Интернета, как можно проконтроливать экспорт этих материалов? А раз нельзя, так чего ради морочить себе и другим голову? | ||
Ночной_Дозор | Re: Документ [119] | [Ответить] |
> > На указанных копиях были указания о том, что они из
> архива, > > штампы "сов. секретно" и т.п? > Указания о том, что они из архива — только в виде пометок с > номерами листов. Больше абсолютно ничего. Странички > рукописного текста. А зачем ставить штампы на рассекреченых докуметах? > Смех вызывает, помимо всего прочего, то, что, при наличии > Интернета, как можно проконтроливать экспорт этих > материалов? А раз нельзя, так чего ради морочить себе и > другим голову? Так это же вроде были бумажные копии, у них совсем другой статус. Будь это не отдельные страницы а, к примеру, - вся папка с грифом и т.п., что бы стряслось на границе? | ||
Стефан | Re: Документ [120] | [Ответить] |
> А зачем ставить штампы на рассекреченых докуметах?
Не знаю :-) > Так это же вроде были бумажные копии, Да > у них совсем другой статус. Что и есть глупость. Потому что "вывозятся" не листки бумаги, а информация. А если страна — не Северная Корея, то информацию можно "вывезти", сфотографировав эти листки и переслав результат по Интернету. > Будь это не отдельные страницы а, к примеру, - вся > папка с грифом и т.п., что бы стряслось на границе? Оригиналы, естественно, не должны покидать архив. Об этом должны заботиться работники архива, а не пограничники. Но как только копия сделана и вынесена из архива — попытка сделать вид, что существуют дальнейшие ограничения на ее передвижение, ИМХО, есть идиотизм. | ||
Ночной_Дозор | Re: Документ [120] | [Ответить] |
Почему? Шпионы же пододлинники не воруют). | ||
Стефан | Re: Документ [122] | [Ответить] |
> Почему? Шпионы же пододлинники не воруют).
Не воруют. Но единственное место, в котором можно поставить эффективный барьер — это между оригиналом и шпионом с копировальной аппаратурой. Как только копия сделана, джинн выпущен из бутылки... (Если, конечно, не делать из страны Северную Корею, с отключением Интернета, тотальным шмоном на границах и т.п.) | ||
Стефан | Медведев жжот! | [Ответить] |
http://mj.ru/~journals/view/lifestyle/news/2266/
Кстати, об Интернете. По мнению Медведева, у России есть хорошие шансы добиться разрешения регистрации кириллических доменов "рф". Президент в связи с этим заявил: "Мы должны сделать все от нас зависящее, чтобы могли добиться присвоения доменных имен на кириллице. Это символическая значимость русского языка, и у нас неплохие шансы добиться соответствующего решения". Считаю, что надо не останавливаться на достигнутом, и добиваться разработки компилятора версии языка C, в котором все ключевые слова будут на русском. А что? Кто помнит, был такой язык, "Аналитик" :-) (Весьма, кстати, продвинутый для своего времени, без дураков.) | ||
НИКОЛАЙ | Re: Медведев жжот! [124] | [Ответить] |
> http://mj.ru/~journals/view/lifestyle/news/2266/ Кстати, об
> Интернете. По мнению Медведева, у России есть хорошие шансы > добиться разрешения регистрации кириллических доменов "рф". > Президент в связи с этим заявил: "Мы должны сделать все от > нас зависящее, чтобы могли добиться присвоения доменных > имен на кириллице. Это символическая значимость русского > языка, и у нас неплохие шансы добиться соответствующего > решения". Считаю, что надо не останавливаться на > достигнутом, и добиваться разработки компилятора версии > языка C, в котором все ключевые слова будут на русском. А > что? Кто помнит, был такой язык, "Аналитик" :-) (Весьма, > кстати, продвинутый для своего времени, без дураков.) ▬ По моему во внутренних разделах сегментов россии внутри россии уже это уже используется, правда в качестве теста и не везде... | ||
Vyacheslav | Re: Медведев жжот! [124] | [Ответить] |
> Считаю, что надо не останавливаться на достигнутом, и
> добиваться разработки компилятора версии языка C, в котором > все ключевые слова будут на русском. http://forum.spnet.ru/showthread.php?t=13125 | ||
Д-616 | Re: Медведев жжот! [126] | [Ответить] |
> > Считаю, что надо не останавливаться на достигнутом, и >
> добиваться разработки компилятора версии языка C, в котором > > все ключевые слова будут на русском. Хорошая идея. Поддерживаю. | ||
Д. Д | Re: Медведев жжот! [126] | [Ответить] |
Честно мне пофигу какой домен - латинский или кириллический! | ||
Сергей Федосов | Re: Медведев жжот! [127] | [Ответить] |
> > > Считаю, что надо не останавливаться на достигнутом, и >
> > добиваться разработки компилятора версии языка C, в > котором > > все ключевые слова будут на русском. Хорошая > идея. Поддерживаю. Подобный КОБОЛ когда-то уже был. :-) | ||
Стефан | Путин жжот | [Ответить] |
Путин заговорил на украинском
Не знаю, как кому — мне понравилось. Без дураков :-) http://korrespondent.net/video/world/668092 | ||
Сергей Федосов | Re: Путин жжот | [Ответить] |
Мне даже Гурченко попалась на украинском
http://www.youtube.com/watch?v=mshAmYc6440 Хотя у Путина, по-моему, колоритнее. По части выражения разговорных эмоций украинский явно впереди русского :-)) | ||
Зигфрид | Re: Путин жжот | [Ответить] |
У Гурченко получилось ужасно. А если еще учестно, что она украинка и украинский в школе учила, вообще мерзко.
А Путин молодец, хотя ГБ в политику все равно нельзя пускать ;-) | ||
Сергей Федосов | Re: Путин жжот [132] | [Ответить] |
> У Гурченко получилось ужасно. А если еще учестно, что она
> украинка и украинский в школе учила, вообще мерзко. Не знаю, не могу судить. В тот момент она поёт не по-русски, а что не так.... не знаю. Произношение? Вот о Пугачёвой судить могу http://www.youtube.com/watch?v=nGrZKntOrx8 Ну так... я никаогда и не ждал от неё произношения Мэрайи Кэри :-) > А Путин молодец, хотя ГБ в политику все равно нельзя пускать ;-) Кстати, а что такое "глузд" (или "хлузд"?) | ||
Ночной_Дозор | Re: Путин жжот [132] | [Ответить] |
ум. | ||
Ночной_Дозор | Re: Путин жжот [132] | [Ответить] |
Безглузда розмова... подумал, получается дословно - толк. | ||
Сергей Федосов | Re: Путин жжот [132] | [Ответить] |
C "умом" не стыкуется слово "розумний".
"Толк" - возможно, хотя словари у вас тоже не "глуздые", а "тлумачные". Этимологию бы кто поведал. | ||
Стефан | Re: Путин жжот [132] | [Ответить] |
Рассудок, толк, смысл... "здравый смысл" = "здоровий глузд".
> Этимологию бы кто поведал. Хороший вопрос... надо подумать. Пока могу предложить только (украинским националистам — не читать!! Вас предупредили!): http://dal.sci-lib.com/word005694.html | ||
Ночной_Дозор | Re: Путин жжот [132] | [Ответить] |
Здоровий глузд - здравый смысл. Видно не все можно переводить дословно. Иначе зачем вообще были бы языковые множества. | ||
Стефан | Re: Путин жжот [131] | [Ответить] |
> По части выражения разговорных эмоций украинский явно впереди русского :-))
Абсолютно. "Чи гепнусь я, дрючком пропертий" уже как-то и вспоминать неудобно... а вот, из детских забав моего отца: "... школа наша стоїть, мов скеля, непорушно, i в той же час рухається вперед семимильними кроками. <...> Тебе ж, злодiю, iсторiя розчавить, як комаху!" | ||
Ночной_Дозор | Re: Путин жжот [131] | [Ответить] |
Мне украинский тем и нравится, что длительное время находясь вне формального поля, он был настоящим вульгарно-народным. И очень жаль что в него стали впихивать чуждые, привнесенные извне формы. Диаспорные, не местные обороты. Начались попытки "приставить к плечу" - включить в алфавит какие-то закорючки. Словом взяли на службу. Жаль. | ||
Ночной_Дозор | Re: Путин жжот [131] | [Ответить] |
Так. Здесь спрошу.
Недавно услышал, что реформа Тихона 23-го года (переход на Григорианский календарь) была не отменена а отсрочена. Это верно? | ||
Сергей Федосов | Re: Путин жжот [131] | [Ответить] |
Было такое. Из-за бездарной поспешности реформа не прошла, её не приняли верующие. Возможно, что это лаже и к лучшему.
С сугубо религиозной точки зрения григорианский календарь более "языческий", чем христианский, т.к. больше привязан к Солнцу. Предыдущую фразу я нигде не вычитал, это сугубо мой личный вывод. | ||
Ночной_Дозор | Re: Путин жжот [131] | [Ответить] |
Но все же не отменена? Значит Синод (кто там главный) может в любое время ее вести?
А еще говорилось, что верующие не восприняли реформу потому, что большевики опекали некую карманную церковь которая, само собой, приняла новый стиль. | ||
Сергей Федосов | Re: Путин жжот [131] | [Ответить] |
Там в Константинополе какая-то грызня была. В этом основная причина. Ну и, безусловно, сыграли свою роль "латинская ересь" и "большевицкий Антихрист". Всё вместе. | ||
Стефан | Re: Путин жжот [143] | [Ответить] |
> А еще говорилось, что верующие не восприняли реформу
> потому, что большевики опекали некую карманную церковь > которая, само собой, приняла новый стиль. Обновленцев? Или то из другой оперы? | ||
Сергей Федосов | Re: Путин жжот [143] | [Ответить] |
Обновленцы - само собой, но было и обсуждение перехода на новый стиль. Не прошло, кто-то на себя много взял и пошло-поехало.
Кроме того, самый главный праздник (Пасхи) всегда у всех православных в один день, независимо от календаря. Например, греки Рождество две недели назад отпраздновали. | ||
Ночной_Дозор | Re: Путин жжот [143] | [Ответить] |
Пасха не знаю. Однако слышал что большинство приходов - 2/3 (наверное нелегально?) живет по новому стилю. Конечно не в России и наверное не в Америке. | ||
Сергей Федосов | Re: Путин жжот [147] | [Ответить] |
> Пасха не знаю. Однако слышал что большинство приходов - 2/3
> (наверное нелегально?) живет по новому стилю. Конечно не в > России и наверное не в Америке. В Америке мне такие приходы неизвестны. Православные американцы (кроме прихожан греческой церкви) живут по старому стилю и сегодня отпраздновали Рождество. | ||
Ночной_Дозор | Re: Путин жжот [147] | [Ответить] |
А интересно, что они делают с 25-го по 1-е. Наверняка не работают. Здесь тоже такое положение всех устраивает. Садимся за стол 25-го, встаем после 13-го. Надеюсь ваши православные новый год встречают тоже как положено. | ||
Сергей Федосов | Re: Путин жжот [149] | [Ответить] |
> А интересно, что они делают с 25-го по 1-е. Наверняка не
> работают. Работают, как и все. Здесь тоже такое положение всех устраивает. > Садимся за стол 25-го, встаем после 13-го. Надеюсь ваши > православные новый год встречают тоже как положено. Так, чтобы с 25-го по 13-е - категорически исключено. Разве что за свой счёт, если работа позволяет. | ||
НИКОЛАЙ | Re: Путин жжот [149] | [Ответить] |
У нас киевпастранс решает за всех, моргинал черновецкий объявил новогодние гульки с 1 по 11 января, а халуй ламбуцкий это в жизнь воплотил, коль все выходные то и транспорт его тоже будет выходной!
ЛАМБУЦКИЙ ЭТО ВРЕДИТЕЛЬ ГОРОДСКОГО ЭЛЕКТРОТРАНСПОРТА! | ||
Gregory | Re: Нечто новое о России. [17] | [Ответить] |
сегодня возникли проблемы с транзитом веб-трафика с России на Запад: очевидно после газа решили нет отключить.
навеяно этим: шел 2028 год. предновогоние переговоры между российским РАО "Вебпром" и украинским НАК "Террабайт" затянулись: россияне обвинили украинцев в воровстве порнотрафика, а также вновь заговорили о поднятии тарифов на российский порнотрафик для украинских потребителей. Тем временем представители Евро-Афро-Американского союза организовали палаточный городок на российско-украинской границе для ведения переговоров о возобновлении транзитного трафика. Напомним, что уже больше 10 лет Россия угрожает Украине строительством обходного канала, однако и дальше используется линия связи, построенная Гитлером, от Берлина до Винницы (Вервольф). Позже линия была продлена на восток, по одному из неиспользуемых газопроводов. Газ в России закончился в 2020 году: закупив на 50 лет вперед весь газ в средней Азии по 300 долларов и после падения цены до 50 долларов россиянам пришлось бесплатно отдать свой газ, часть труб сдать в металлолом, по остальным пустить порнотрафик. | ||
Михаил Путин | Re: Нечто новое о России. [1] | [Ответить] |
> многабукафф, но видимо скоро нужно будет получать
> официальное разрешение от Правительства, чтобы даже в > туалет сходить. и потом сдавать отчёт - вес и консистенция > схоженного, место куда сходил, а также отсылать фотографии > для подтверждения. а не дай бог вы ещё и иностранец!.. Тяжко же в Украине живется, если это действительно так | ||
Михаил Путин | Re: Нечто новое о России. [17] | [Ответить] |
> > > > Говорят в Мексике. Кто говорит? Это как с пьяными >
> > неграми, дурацкие расистские совковые слухи и 0 реальной > > > информации Наталья, не кажется ли Вам, что выделенные > > слова - взаимоисключающие? А почему? Вот например > скинхеды в России разве не подходят под это определение? > Смесь расизма и бывшего советского величия У вас Natalya гремучая смесь расизма и надуманного американского "величия".Поэтому Вас вполне можно причислить к скинхэдам в контексте Вашего определения. | ||
Михаил Путин | Re: Нечто новое о России. [152] | [Ответить] |
> сегодня возникли проблемы с транзитом веб-трафика с России
> на Запад: очевидно после газа решили нет отключить. навеяно > этим: шел 2028 год. предновогоние переговоры между > российским РАО "Вебпром" и украинским НАК "Террабайт" > затянулись: россияне обвинили украинцев в воровстве > порнотрафика, а также вновь заговорили о поднятии тарифов > на российский порнотрафик для украинских потребителей. Тем > временем представители Евро-Афро-Американского союза > организовали палаточный городок на российско-украинской > границе для ведения переговоров о возобновлении транзитного > трафика. Напомним, что уже больше 10 лет Россия угрожает > Украине строительством обходного канала, однако и дальше > используется линия связи, построенная Гитлером, от Берлина > до Винницы (Вервольф). Позже линия была продлена на восток, > по одному из неиспользуемых газопроводов. Газ в России > закончился в 2020 году: закупив на 50 лет вперед весь газ в > средней Азии по 300 долларов и после падения цены до 50 > долларов россиянам пришлось бесплатно отдать свой газ, > часть труб сдать в металлолом, по остальным пустить > порнотрафик. В 2028 году губернатор штата Украина Микки Буш договорится с Президентом России Андреем Аршавиным о транзите web трафика через территорию США далее в Европу | ||
Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [152] | [Ответить] |
Что думают россияне об инициативе Медведева по Конституционному суду? Все же российский СФ не американский сенат.
Мнения о наметившихся терках между Президентом и премьером, так же интересны. | ||
Женя | Re: Нечто новое о России. [152] | [Ответить] |
А что, разве кто-то утверждал, что Федосов и американский сенат - это одно и то же? | ||
Женя | Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну | [Ответить] |
http://newsukraine.com.ua/news/142916/
Комментарии, как всегда, не в пользу укрнациков. И это радует, так как говорит о том, что адекватных людей на Украине таки большинство:-))) | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну | [Ответить] |
К сожалению, всё решает не адекватное большинство, а активное меньшинство, независимо от его адекватности. | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну | [Ответить] |
У России были и, думаю, сами по себе не исчезли виды на территори которые она счтает попавшими в состав Украины по недоразумению. У Румынии и подавно есть претензии. Не думаю чтоб их не было у Польши, несмотря на их скрытость. Во всех случаях, позиция Украины очень слабая. На всех этих территориях население лояльно предпологаемому агрессору. Вот в чем вопрос для следующего руководства. | ||
Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну | [Ответить] |
Претензии Польши предлагаю удовлетворить :-)) | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [161] | [Ответить] |
> Претензии Польши предлагаю удовлетворить :-))
До Москвы включительно? | ||
Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [161] | [Ответить] |
А они что, претендуют аж на Москву? | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [161] | [Ответить] |
Когда-то претендовали. Между прочим, с помощью Украины. | ||
НИКОЛАЙ | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [164] | [Ответить] |
> Когда-то претендовали. Между прочим, с помощью Украины.
▬ Великая Польша в тайных мечтах польских националистов подразумевает собой расширение на Восток до Левого берега Днепра, на Север территория Беларусии... | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [164] | [Ответить] |
А Великая Украина вообще доходит до Дальнего Востока (так называемый "Зелёный Клин").
Дурики, зачем вы отделялись, ведь у вас же всё это уже было! :-)))) | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [166] | [Ответить] |
> А Великая Украина вообще доходит до Дальнего Востока (так
> называемый "Зелёный Клин"). Дурики, зачем вы отделялись, > ведь у вас же всё это уже было! :-)))) Кому нужен этот Дальний Восток? Бедные люди, которые там живут! Жить в такой дыре - не позавидуешь. | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [166] | [Ответить] |
Не знаю, не был. Сомневаюсь, что Владивосток дырее Мариуполя. Тем более что ничто не мешает сделать из дыры конфетку.
Как по мне, бедные те, кто живут в Нью-Йорке, но они почему-то со мной не согласны. :-) | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [168] | [Ответить] |
> Не знаю, не был. Сомневаюсь, что Владивосток дырее
> Мариуполя. Тем более что ничто не мешает сделать из дыры > конфетку. Как по мне, бедные те, кто живут в Нью-Йорке, но > они почему-то со мной не согласны. :-) Ни из одного дальневосточного города конфетки не сделаешь по одной простой причине - это глухая Азия (читай: вонючая дыра). Да и климат на конфетку не тянет. Мариуполь же - южный город. Вот из него можно сделать конфетку, если постараться. Ну а Нью-Йорк - это столица мира. Супер-пупер город. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [168] | [Ответить] |
> Сомневаюсь, что Владивосток дырее
> Мариуполя. Житель Мариуполя сел в поезд и в тот же день приехал в столицу - в Киев. Захотел в Евросоюз - милости просим (всё под боком). А жителю Владивостока до Москвы и Петербурга ехать и ехать - не доехать. А вокруг "милые" соседи - буряты, монголы, китайцы, корейцы и прочая "древняя" цивилизация (по определению Ночного_Дозора). Такая древняя, что тошно. | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [168] | [Ответить] |
Мариуполь, это что-то. Там не то что жить, показываться опасно. Наверное это самый грязный город в Европе. Сравнивать с ДВ даже не смешно. Как и вообще ДВ с Европой, где кроме альпийской части, уже и природы настоящей не осталось. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [171] | [Ответить] |
> Как и вообще ДВ с Европой,
> где кроме альпийской части, уже и природы настоящей не > осталось. Разве можно сравнить красоты Лазурного берега, Хорватии, Португалии (Азорские острова!!!) с убожеством Дальнего Востока? Да и речь не о природе. Не в лесу живём. Одно дело, когда подъезжаешь в новёхоньком поезде (TGV) к Ницце и любуешься этой красотой, другое дело, когда ползёшь в вонючем поезде-развалюхе по Сибири (поезд останавливается у каждого столба) и "любуешься" на убожество природы, городов, деревень и людей. | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [169] | [Ответить] |
> > Нью-Йорк - это столица мира. Супер-пупер город.
колоссальное заблуждение.Столица мира-Рим. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [172] | [Ответить] |
> "любуешься" на убожество
"любуешься" убожеством | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [170] | [Ответить] |
> А жителю Владивостока до Москвы и Петербурга ехать и ехать
> - не доехать. А вокруг "милые" соседи - буряты, монголы, > китайцы, корейцы и прочая "древняя" цивилизация (по > определению Ночного_Дозора). Такая древняя, что тошно. Вы там были? В Корее, Китае, Японии? Что там тошно? Мне пока что не тошно (в корейский магазин регулярно хожу, японцев и китайцев знаю лично). | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [172] | [Ответить] |
> Одно дело, когда
> подъезжаешь в новёхоньком поезде (TGV) к Ницце и любуешься > этой красотой, другое дело, когда ползёшь в вонючем > поезде-развалюхе по Сибири Это китайский поезд. Так подойдёт? http://cqbus.net/html/42/t-16542.html | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [175] | [Ответить] |
> В Корее, Китае, Японии? Что там тошно?
В Китае был проездом. В Монголии даже жил 4 года. Скучно там. Да и всё чужое. Не наш менталитет. Вообще, Монголию я очень люблю. Моё детство (с 4 до 8 лет) прошло там. Очень хорошие воспоминания: эти бесконечные сопки, монголы в национальных костюмах (от монголов, кстати, воняет - невозможно дышать). Люблю Монголию, но всё равно считаю её дырой. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [176] | [Ответить] |
> Это
> китайский поезд. Так подойдёт? > http://cqbus.net/html/42/t-16542.html Прямо стыдно за Россию! Уже зачуханные китайцы ездят на современных поездах и живут среди небоскрёбов, а мы, русские, всё ездим в засранных развалюхах и живём в советских домах-уродинах. Поезд нормальный, но всё равно это Азия. А Азия (я не говорю о Турции и т. д.) - это синоним дыры для меня. (А что за поезд? Это типичный китайский поезд или что-то типа петербургского трамвая ЛВС-2005 (25 штук на город)?) | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [176] | [Ответить] |
Сами вы зачуханные! Снобизм бьёт, как женевский фонтан. :-)
Нате вам вокзалы Пекина и и не только: <a href-"http://lh3.ggpht.com/_X8fXfzeIsOs/Rov1OMxzxXI/AAAAAAAAEeU/OnZmoQBXr9k/Beijing+Train+Station+2.JPG">Пекин-главный</a>, Пекин-Западный (внутри), Пекин - Южный (внутри) <a hreg="http://english.sina.com/china/p/2008/0802/175525.html">Циндао</a> (ещё), Чанчунь-Главный (он же 11 сентября 1983-го года), Тяньцзинь-Главный, Шанхай-Южный... Поезд Циндао - Цзинань, Пекин - Тяньцзинь. Ещё? Не говорите, что не открывается, действуйте как учили через СTRL/C и CTRL/V | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [176] | [Ответить] |
Спешка нужна при ловле блох... хотел чтобы "красиво"... :-( | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [179] | [Ответить] |
> Сами вы зачуханные! Снобизм бьёт, как женевский фонтан. :-)
> Нате вам вокзалы Пекина и и не только: <a > href-"http://lh3.ggpht.com/_X8fXfzeIsOs/Rov1OMxzxXI/AAAAAAAAEeU/OnZmoQBXr9k/Beijing+Train+Station+2.JPG">Пекин-главный</a>, > Пекин-Западный (внутри), Пекин - Южный (внутри) <a > hreg="http://english.sina.com/china/p/2008/0802/175525.html">Циндао</a> > (ещё), Чанчунь-Главный (он же 11 сентября 1983-го года), > Тяньцзинь-Главный, Шанхай-Южный... Поезд Циндао - Цзинань, > Пекин - Тяньцзинь. Ну что ж. Страна развивается, так сказать. Но видел я и другие фотки (в теме о Шанхае) - дыра дырой. Но в моей голове зачуханного сноба всё китайское (вьетнамское, лаосское и т. д.) ассоциируется с чем-то грязным. А как насчёт фоток Северной Кореи? Сложнее будет. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [179] | [Ответить] |
> Не говорите, что не открывается,
> действуйте как учили через СTRL/C и CTRL/V Всё открылось, кроме первой фотки (not found). | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [179] | [Ответить] |
Сибирь. При чем здесь Сибирь... И вообще сравнивать нетронутую природу, где нет никаких дорог и человека не встретишь на сотню километров, с обжитой, вымощенной и вытоптаной землей - абсурдно. Вдыхать воздух которым не дышал еще вообще никто и давиться сто раз прошедшим через чужие, гнилые легкие. Купаться в океане, волны которого не касались ни одного потного тела и сравнивать это с лужей Средиземного. Хи, хи. | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [179] | [Ответить] |
Первая тоже откроется, если скопировать адрес и вставить. Только что проверил.
Можете ещё полетать над Чэнду (слышали о таком городе вообще?), посмотреть на город основанный Россией чуть более ста лет назад и прокатиться до Шанхая на том, чего в Париже нет и не будет http://www.youtube.com/watch?v=3TTxT38sf_0&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=9H9gA_Mu2tM&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=r0C39j7Ly0I&feature=related | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [183] | [Ответить] |
> Купаться в океане, волны которого не
> касались ни одного потного тела и сравнивать это с лужей > Средиземного. Хи, хи. Купаться в океане? В Северном Ледовитом? | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [184] | [Ответить] |
> посмотреть на город основанный
> Россией чуть более ста лет назад Симпатично. Ну это Китай (даже Китай уже выглядит лучше России - дохрюкались!). А как же Владивосток? Какими пейзажами Владивостока вы меня сразите? | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [183] | [Ответить] |
> Вдыхать воздух которым не
> дышал еще вообще никто и давиться сто раз прошедшим через > чужие, гнилые легкие. Я уже говорил, что я мальчик урбанизированный. Нетронутой природе предпочту крупные города с толпами людей и пробками. Нетронутая природа - это на два-три дня, а дальше - тоска и крик "Хочу домой - в город!". | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [184] | [Ответить] |
Не знаю, надо поискать. Владик стоит на сопках, что можно использовать в архитектуре, а в целом меня Россия не интересует, пока в ней упадок и беспредел. В частности во Владике уничтожили трамвай и полностью зас..али город автотранспортом. | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [187] | [Ответить] |
Нетронутой
> природе предпочту крупные города с толпами людей и > пробками. Нетронутая природа - это на два-три дня, а дальше > - тоска и крик "Хочу домой - в город!". Я тоже скучаю по городской среде, хотя американский образ жизне вне городов очень сильно оценил, особенно в первые годы жизни в стране. У нас и удобно, и красиво, и шикарно, и приятно, но в том же загазованном Париже душа всё же расцветает. Почему так? | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [183] | [Ответить] |
Ночной_Дозор, о Дальнем Востоке: помнится, гостил я в детстве у родственников в Якутии. Кругом лес, рай для вас. Только "раем" этим сложно насладиться, ибо не успеешь сунуть нос на улицу, как сожрут комары. Нужно всё тело намазывать какой-то вонючей дрянью, от которой дохнут не только комары, но и ты сам. А зимой - благодать! (Оймяконский район; по -60°C.) | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [183] | [Ответить] |
Кстати, я совсем забыл спросить.
Почему в России (Украине и пр.) вечно проблема комаров, а у нас - нет? Потому что мы ненастоящие и синтетичееские даже в этом? | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [189] | [Ответить] |
> У нас и удобно, и красиво, и шикарно, и приятно, но в том
> же загазованном Париже душа всё же расцветает. Почему так? Комары все сдохли от вони? Все хорошо вмеру. Цивилизация быстро надоедает. Я тоже городской житель и без нее может стать скучно. Только ведь ее становится все больше а райских уголоков все меньше. Где ни души, где не работают мобилки.. Где горизонт на залапан жирными руками. | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [191] | [Ответить] |
> Кстати, я совсем забыл спросить.
> Почему в России (Украине и пр.) вечно проблема комаров, а у > нас - нет? Потому что мы ненастоящие и синтетичееские даже > в этом? Нк где повыше, в Карпатах - комаров то же нет. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [192] | [Ответить] |
> Только ведь ее становится все
> больше а райских уголоков все меньше. Говорите о Киеве. В Париже и пригородах райских уголков море (как и по всей Франции). А в Хорватии вы были? Какая там красота!!! Кстати, вода там чистейшая. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [192] | [Ответить] |
> Где ни души, где не
> работают мобилки. Вам никто не мешает выбросить сотовый телефон. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [192] | [Ответить] |
> Только ведь ее становится все
> больше а райских уголоков все меньше. Только вот в России ни цивилизации, ни райских уголков не видно. | ||
Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [196] | [Ответить] |
> > Только ведь ее становится все
> > больше а райских уголоков все меньше. > Только вот в России ни цивилизации, ни райских уголков не > видно. Что, как ни приедет украинец на заработки на московские стройки - ни цивилизации, ни райских уголков, одни вагончики и бетон? :-) | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [196] | [Ответить] |
Их тут с деревьев снимут, в Варшаве примут, выхлопными газами к цивилизации приобщат и... арбайтен, арбайтен на благо. | ||
Dogma | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [196] | [Ответить] |
Никакие выхлопные газы не сравнятся с вашей кипучей деятельностью по умножению негатива ;) | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [196] | [Ответить] |
Терпеть не могу людей, которые говорят: "Ой, как мне надоел этот город! Ой, как здесь плохо! Ой, как надоел сотовый телефон! Ой, ох, ах!". Так какого чёрта, мылые мой, вы живёте в этом городе и общаетесь по сотовому???! Поезжайте в деревню, лопату в зубы и вперёд! | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [196] | [Ответить] |
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8075392.stm
Андрей,вот вы Россию ругаете,ну может и правильно,а что это у вас в Париже происходит?Совсем распустились.Это,кстати,моя несбыточная мечта-хоть что то от Chopard. Sorry for offtop | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [201] | [Ответить] |
> http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8075392.stm Андрей,вот вы
> Россию ругаете,ну может и правильно,а что это у вас в > Париже происходит?Совсем распустились.Это,кстати,моя > несбыточная мечта-хоть что то от Chopard. Sorry for offtop Ограбление ювелирного магазина на Вандомской площади? Да, уже слышал. Куда полиция смотрела? Это же престижный район Парижа! | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [201] | [Ответить] |
Куда полиция смотрела? А она мало куда смотрит, зато там очень ругают американскую полицию и порядки.
Хотя у нас она будет через максимум пять минут, если набрать 911 и при ответе положить сразу трубку. Какой магазин-то хоть, вот этот? | ||
НИКОЛАЙ | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [201] | [Ответить] |
У Киеве тоже участились случаи налётов на сберкассы, во всяком случае пару случаев было в прошлом месяце... | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [201] | [Ответить] |
Общение с моими амстердамскими знакомыми меня в своё время повергло в полное уныние. Если верить их словам, полиция там работает по принципу "Вот когда убьют, тогда нам позвоните".
Но при этом они в ужасе не от нидерландской полиции, а от американской (в Америке, правда, ещё не побывали) :-) | ||
НИКОЛАЙ | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [205] | [Ответить] |
> Общение с моими амстердамскими знакомыми меня в своё время
> повергло в полное уныние. Если верить их словам, полиция > там работает по принципу "Вот когда убьют, тогда нам > позвоните". Но при этом они в ужасе не от нидерландской > полиции, а от американской (в Америке, правда, ещё не > побывали) :-) ▬ Поверьте Сергей ( по очеству не знаю, а по фамилиии както предвзято), у нас в Киеве так все аварийно-спасательно-разыскные службы и организации работают! Ни какого анализа и изучения тех или иных кризисных ситуаций в Украине не производится, иногда это выполняется по заказу тех или иных организаций! | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [205] | [Ответить] |
Мой личный опыт несколько лет назад,: сижу поздно вечером за компьтером, слышу что дочка на 2-м этаже вышла из ванной и пошла в спальню. Минут через пять в дверь кто-то сильно барабанит, открываю - полиция, фонарики, две машины с мигалками, одна на газон под углом заехала (видимо чтобы в камеру дверь поймать, иначе зачем?).
Это ребёнок сразу после душа подруге с домашнего телефона неправильно позвонил, неряшливо набирая номер и набрав 911 вместо 919-го кода. Вызов ушёл, оператор ответил, а она дала отбой, а именно этого делать нельзя, иначе точно приедут (наверное и взломают дверь, если не открыть). Мне нравится это. Значит, мои налоги работают. | ||
НИКОЛАЙ | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [205] | [Ответить] |
А у меня такой случай был на работе, начался ливень вода в определённых участках на маршруте началась стремительно подниматься, мне водители заявляют, что если она поедет то остановится перед той лужей такак её глубина выше допустимой глубины , так-как вода может попасть в электрооборудование вагона, я в свою очередь звоню в службу Пути и ставлю их в известность , что там много воды и надо приехать её откачать пока не стало движение, а они мне ответили--- ВОТ КОГДА СТАНЕТ ДВИЖЕНИЕ ТОГДА И ПРИЕДЕМ.
Это такой жлобский менталитет украинских чиновников и служб, я не утверждаю что это всегда и повсеместно безразличие служб, но тенденция идёт к тому что не к кому будет обратится за помощью , дело идёт к анархии органов власти, здоровья и антикризисных служб. Киевэнерго кого попало отключает, не давно в моём микрарайоне отключили 13 домов жилых, там естественно пассажиры застряли, пришлось им душегубица в тесных кабинах 40 минут, объяснили , что мол на подстанции чтото выбило у них . Я уже не говорю, что я в своём доме живу 36 лет, а дом ремонтировался жеком только один раз, на всё остальное фондов не хватало, зато жеки себе по делали евроремонты, кондиционеры, системы пожарной, противоворовской сигнализации, компьтеры и камеры слежения... | ||
Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [167] | [Ответить] |
Кому нужен этот
> Дальний Восток? Бедные люди, которые там живут! Жить в > такой дыре - не позавидуешь. Андрей, спорить о вкусах - глупо. Я вот, к примеру, сейчас в Николаеве страдаю от дикой жары и не могу дождаться возвращения на север. И чем севернее - тем лучше. :)) | ||
Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [172] | [Ответить] |
> > Как и вообще ДВ с Европой, > где кроме альпийской части,
> уже и природы настоящей не > осталось. Разве можно > сравнить красоты Лазурного берега, Хорватии, Португалии > (Азорские острова!!!) с убожеством Дальнего Востока? Да и > речь не о природе. Не в лесу живём. Одно дело, когда > подъезжаешь в новёхоньком поезде (TGV) к Ницце и любуешься > этой красотой, другое дело, когда ползёшь в вонючем > поезде-развалюхе по Сибири (поезд останавливается у каждого > столба) и "любуешься" на убожество природы, городов, > деревень и людей. Так речь о природе или о состоянии русских поездов? И откуда инфа о том, что поезд останавливается у каждого столба? Ну а уж про убожество сибирской природы - это вообще нонсенс. Если тебе нравится дышать горелым бензином и жить в постоянной толчее, то это и близко не означает, что такое должно нравиться всем. | ||
Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [178] | [Ответить] |
> > Это > китайский поезд. Так подойдёт? >
> http://cqbus.net/html/42/t-16542.html Прямо стыдно за > Россию! Уже зачуханные китайцы ездят на современных поездах > и живут среди небоскрёбов, а мы, русские, всё ездим в > засранных развалюхах Между прочим, и на Украине с поездами - та же история. Если не считать нескольких дневных сидячих экспрессов, остальные - жуть кошмарная; я даже не ожидал, что всё НАСТОЛЬКО запущено. > и живём в советских домах-уродинах. А вот тут - опять же - на вкус и цвет товарищей нет. Я бы и даром не променял свой тихий уютный зелёный райончик на что-то типа Харьковского. И попрошу впредь избегать категорических утверждений - это выглядит как подростковый максимализм; то есть - откровенно глупо. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [209] | [Ответить] |
> Кому нужен этот > Дальний Восток? Бедные люди, которые там
> живут! Жить в > такой дыре - не позавидуешь. Андрей, > спорить о вкусах - глупо. Я вот, к примеру, сейчас в > Николаеве страдаю от дикой жары и не могу дождаться > возвращения на север. И чем севернее - тем лучше. :)) Женя, я ничего не говорил о севере. Я сам северный человек, поэтому люблю северные города - Санкт-Петербург, Хельсинки, Стокгольм, Осло, Лондон и т. д. Я назвал Дальний Восток дырой, так как это регион, удалённый от центра страны (Москвы) и Европы. Это регион с плохо развитой инфраструктурой. | ||
Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [187] | [Ответить] |
Нетронутая природа - это на два-три дня, а дальше
> - тоска и крик "Хочу домой - в город!". Опять же - сколько людей, столько и мнений. Было бы за что жить - с удовольствием переехал бы куда-нить в Сибирь в дикие места. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [210] | [Ответить] |
> И откуда инфа о
> том, что поезд останавливается у каждого столба? Из личных наблюдений - путешествие из Москвы в Сургут. | ||
Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [191] | [Ответить] |
> Кстати, я совсем забыл спросить. Почему в России (Украине и
> пр.) вечно проблема комаров, а у нас - нет? Потому что мы > ненастоящие и синтетичееские даже в этом? Полюбому. :-P :-D | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [211] | [Ответить] |
> Я бы и даром не променял свой тихий уютный
> зелёный райончик на что-то типа Харьковского. Я вообще-то сравниваю с французскими городами (Париж, Ницца...), а не с киевскими спальными районами. О вкусах и советских домах-уродинах: пока не встречал ни одного человека, который сказал бы, что ему нравятся типовые советские дома 60-80-х годов. Я об этих уродинах говорил. | ||
Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [200] | [Ответить] |
> Терпеть не могу людей, которые говорят: "Ой, как мне надоел
> этот город! Ой, как здесь плохо! Ой, как надоел сотовый > телефон! Ой, ох, ах!". Так какого чёрта, мылые мой, вы > живёте в этом городе и общаетесь по сотовому???! Поезжайте > в деревню, лопату в зубы и вперёд! Может, кому-то это покажется дикостью, но если бы было за что жить - с удовольствием уехал бы на природу. В этом плане хорошо, пожалуй, только программистам. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [213] | [Ответить] |
> Было бы за что жить - с удовольствием
> переехал бы куда-нить в Сибирь в дикие места. Вперёд и с песней! Ханты-Мансийский и Ямало-Ненецкий автономные округа - дикие места, а денег столько же, сколько в Москве. (Для справки: снег там лежит до конца мая.) | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [213] | [Ответить] |
> Опять же - сколько людей,
> столько и мнений. Женя, а я здесь высказывал исключительно своё мнение. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [217] | [Ответить] |
> Может,
> кому-то это покажется дикостью, но если бы было за что жить > - с удовольствием уехал бы на природу. Женя, а зачем вам много денег в русской и украинской деревне? Там их не на что тратить. Деньги тратят в больших городах. А в русско-украинской дыре даже магазинов нет. | ||
Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [216] | [Ответить] |
> > Я бы и даром не променял свой тихий уютный > зелёный
> райончик на что-то типа Харьковского. Я вообще-то сравниваю > с французскими городами (Париж, Ницца...), а не с киевскими > спальными районами. О вкусах и советских домах-уродинах: > пока не встречал ни одного человека, который сказал бы, что > ему нравятся типовые советские дома 60-80-х годов. Я об > этих уродинах говорил. Можно начинать считать, что уже встретил. :-] Кстати, я говорил не столько о самой конструкции домов, сколько об общем виде территории старой застройки - деревья часто выше этих пятиэтажек, а нередко - вровень с девятиэтажками. Уютные дворики, мало машин, тишина ночью.. Ещё больше я в этом убедился, пожив сутки в Одессе на Французском бульваре. На улице жаридло сумасшедшее, кондиционера в номере нет. А с открытым окном - такой шум, что заснуть невозможно. С тех пор выбираю гостиницы в каких-нить закутках. | ||
Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [218] | [Ответить] |
> > Было бы за что жить - с удовольствием > переехал бы
> куда-нить в Сибирь в дикие места. Вперёд и с песней! > Ханты-Мансийский и Ямало-Ненецкий автономные округа - дикие > места, а денег столько же, сколько в Москве. (Для справки: > снег там лежит до конца мая.) Дикие - это не значит с морозами по -70. :-D Куда-нибудь в район Байкала было бы самое оно. | ||
Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [220] | [Ответить] |
> > Может, > кому-то это покажется дикостью, но если бы было
> за что жить > - с удовольствием уехал бы на природу. Женя, > а зачем вам много денег в русской и украинской деревне? Там > их не на что тратить. Деньги тратят в больших городах. А в > русско-украинской дыре даже магазинов нет. Ну так вот и ездил бы пару раз в месяц в ближайший магазин, на это и деньги. А жил бы далеко-далеко. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [221] | [Ответить] |
> Кстати, я говорил
> не столько о самой конструкции домов, сколько об общем виде > территории старой застройки - деревья часто выше этих > пятиэтажек, а нередко - вровень с девятиэтажками. Уютные > дворики, мало машин, тишина ночью.. Ага. Высокие деревья - какие-нибудь зачуханные тополя. Плюс разбитые дороги (на Украине и в России о районе, который вы описываете, дороги не ремонтируются десятилетиями), уродливый фасад дома и подъезд, похожий на тюрьму (всё это угнетающе действует на психику). Уютные дворики? Это зачуханные дворики со сломанными детскими площадками и бабушками на оплёванных скамейках? К этому добавим, что приличная публика редко живёт в таких районах. Алкашня, гопота и прочий "цвет" общества. Женя, вы когда-нибудь были в Западной Европе? | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [223] | [Ответить] |
> Ну так вот и ездил бы пару раз в месяц в
> ближайший магазин, на это и деньги. А жил бы > далеко-далеко. Ближайший магазин в Сибири находится ОЧЕНЬ далеко. А как же культурная программа: кинотеатры, театры, выставки, прогулки по городу? | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [222] | [Ответить] |
> Дикие - это не
> значит с морозами по -70. :-D Куда-нибудь в район Байкала > было бы самое оно. Там нет морозов до -70°. Обычная температура (-20°, -30°, в редких случаях -40°). Та же температура будет на вашем Байкале. | ||
Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [224] | [Ответить] |
> Женя, вы когда-нибудь были в Западной Европе?
Где-нибудь в трущобном райончике? Были, конечно. И в хороших районах тоже. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [221] | [Ответить] |
> А с открытым окном - такой шум, что заснуть невозможно.
Какой же там шум в Одессе? Провинциальный городишко. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [227] | [Ответить] |
> Где-нибудь
> в трущобном райончике? Адресок трущобного райончика не дадите? Не встречал таких. Любой "трущобный" французский район выглядит лучше центра советских городов. | ||
Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [229] | [Ответить] |
> Любой "трущобный" французский район выглядит лучше центра
> советских городов. Какая любовь к Родине. http://pics.livejournal.com/evtushenko75/pic/0005bw2w/ Эта прелесть на переднем плане панорамы Берлина (это ведь Западная Европа?) Вам милее Печерской Лавры? | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [230] | [Ответить] |
> > Любой "трущобный" французский район выглядит лучше центра
> > советских городов. Какая любовь к Родине. > http://pics.livejournal.com/evtushenko75/pic/0005bw2w/ Эта > прелесть на переднем плане панорамы Берлина (это ведь > Западная Европа?) Вам милее Печерской Лавры? Я могу отвечать за Францию, в которой я живу. В Германии я никогда не был. На этой фотографии я ничего не вижу. Вы дайте фотографии засранных подъездов, сломанных детских площадок, разбитых дорог, заплёванных скамеек, сломанных телефонных автоматов, газонов, заросших сорняками в человеческий рост, полуразваленных деревенских домов. Вперёд! Жду. | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [228] | [Ответить] |
> > А с открытым окном - такой шум, что заснуть невозможно.
> Какой же там шум в Одессе? Провинциальный городишко. Именно потому и шум. Это же Одесса! | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [232] | [Ответить] |
> Именно потому и шум. Это же Одесса!
Только Женя и Ночной_Дозор не хотят этого понимать. Из города их пинками не выгонишь, но зато они обсирают этот город, который их кормит. Как говорится, легко восхищаться русской деревней, сидя в Париже. До них слабо доходит, что деревня - это не только природа и чистый воздух (вы уверены, что в СССР есть чистый воздух?), но и каторжный труд с утра до ночи. | ||
Стефан | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [200] | [Ответить] |
> Терпеть не могу людей, которые говорят: "Ой, как мне надоел
> этот город! Ой, как здесь плохо! Ой, как надоел сотовый > телефон! Ой, ох, ах!". Так какого чёрта, мылые мой, вы > живёте в этом городе и общаетесь по сотовому???! Поезжайте > в деревню, лопату в зубы и вперёд! Поддерживаю. Еще мне нравится, когда в Интернет(!)-общении сетуют на то, что компьютеры, мол, не принесли и не приносят людям счастья. | ||
Стефан | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [211] | [Ответить] |
> Между прочим, и на Украине с поездами - та же история. Если
> не считать нескольких дневных сидячих экспрессов, остальные > - жуть кошмарная; я даже не ожидал, что всё НАСТОЛЬКО запущено. Ехал я меньше недели назад в дневном сидячем экспрессе Киев — Хмельницкий..... Единственное, к чему у меня нет претензий — состояние вагона. Чисто, аккуратно, ничего не отлетает и не болтается. А, ну еще к сервису (сервиса нет, но он мне сто лет не нужен, поэтому претензий тоже нет :-). А вот КАК этот поезд болтает на умопомрачительной скорости километров 90 в час... Даже не знал, что такое возможно :-( | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [211] | [Ответить] |
Какого этот Andrey, безконца ко мне цепляется? Что за педерастические замашки. Надоело. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [236] | [Ответить] |
> Что за
> педерастические замашки. Ночной_Дозор, вы не в моём вкусе. Не переживайте. Мне нравятся умные мужчины, к коим я вас не отношу. А педерастические замашки скорее у вас: мол, отстань, противный, не приставай. | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [234] | [Ответить] |
> Еще мне нравится, когда в Интернет(!)-общении сетуют на то,
> что компьютеры, мол, не принесли и не приносят людям > счастья. Не принесли и не приносят. Удобство - это не счастье. | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [236] | [Ответить] |
Таким есть и бытовое определение - козлы. Выбирайте, что больше нравится. А мой ник, больше всуе не упоминайте, ибо строго к козлам себя и отнесете. Сами. Де-факто, без лишних слов и пыли.
Кажется начинаю понимать господина Федосова. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [236] | [Ответить] |
> Надоело.
Перестаньте нести чушь в темах, в которых плохо разбираетесь. Я и перестану цепляться. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [238] | [Ответить] |
> Не принесли и не приносят. Удобство - это не
> счастье. Говорите за себя. Я не представляю жизни без Интернета. А удобство - это одна из составляющих счастья. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [239] | [Ответить] |
> А мой ник...
Немного ликбеза: прозвище, кличка, псевдоним. | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [239] | [Ответить] |
Удобство и счастье - совершенно разные вещи. | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [239] | [Ответить] |
> Кажется начинаю понимать господина Федосова.
Берегите меня, я оттягиваю на себя негатив. :-))) | ||
Antоn | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [244] | [Ответить] |
> Берегите
> меня, я оттягиваю на себя негатив. :-))) Продуцирование — это не оттягивание. | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [240] | [Ответить] |
> Перестаньте нести чушь в темах, в которых плохо
> разбираетесь. Я и перестану цепляться. Лично я не слышал от Вас ничего путного. Одни глупости, за редкими исключениями. Иммидж недоучки, не понимающего как приложить свои знания. Но можете продолжать, дело личное. Я говорю о другом - вашем статусе на этом форуме. Так надеюсь понятно. Пожалуй все. Изменеий к лучшему у Вас не наблюдается, общаться с вами по-прежнему не интересно. А по поводу "цепляний" - буду следовать методике г-на Федосова. Упоминание всуе - отлуп по-полной. | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [243] | [Ответить] |
> Удобство и счастье - совершенно разные вещи.
без удобств и комфорта и счастья нет,если ты только не философ и с презрением относишься к материальным благам.Я не такая,я как Мадонна, I'm a material girl. | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [243] | [Ответить] |
А счастье вовсе и не материально. Материальна только иллюзия счастья. Что и дает компьютер. Правда если не иметь с ним дела всерьез. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [246] | [Ответить] |
> Иммидж недоучки
"Иммидж недоучки", - написал "доучка" Ночной_Дозор - человек, делающий ошибки в каждом слове. Ну да ладно. Будем снисходительны к глупцам. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [248] | [Ответить] |
> А счастье вовсе и не материально.
Вот только из более или менее богатого города в нищую деревню вы ни за что не хотите ехать. (Такие фразы чаще говорят те, у кого есть деньги.) | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [250] | [Ответить] |
[249] козел - 1. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [251] | [Ответить] |
> [249] козел - 1.
Хам промолчит: подожду, пока "воспитанный" человек выговорится. | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [247] | [Ответить] |
> > Удобство и счастье - совершенно разные вещи. без удобств
> и комфорта и счастья нет,если ты только не философ и с > презрением относишься к материальным благам. Счастье - это состояние души. Погоня за цацками делает многих несчастными, и это при том, что они имеют то, о чём их предки даже и мечатать не могли. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [253] | [Ответить] |
> Счастье - это состояние души. Погоня за цацками делает
> многих несчастными, и это при том, что они имеют то, о чём > их предки даже и мечатать не могли. Отсутствие денег тоже не приносит счастья. Сами-то из БЕДНОГО СССР в БОГАТЫЕ США не за счастьем ли поехали? | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [254] | [Ответить] |
> >Сами-то из БЕДНОГО СССР в БОГАТЫЕ
> США не за счастьем ли поехали? И за ним тоже. И убедился, что оно не в деньгах, и даже не в их количестве. Деньги - это просто деньги. Нужная в хозяйстве вещь и только. А также средство быть независимым. Но этого мало, "необходимо" - это не значит "достаточно". | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [254] | [Ответить] |
Самые счастливые люди-это пациенты,которым вкололи морфий. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [255] | [Ответить] |
> И убедился, что оно не в
> деньгах, и даже не в их количестве. Деньги - это просто > деньги. Несчастье значительно легче переживать с деньгами, чем без них. Посидите 2-3 месяца без денег и поймёте. | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [255] | [Ответить] |
Не спорю, несчастье с деньгами переживать легче. Я это и не оспаривал. Вы простао только что сами своей фразой признали, что несчастье отдельно от денег. Это именно то, что я и имею в виду. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [258] | [Ответить] |
> Не спорю, несчастье с деньгами переживать легче. Я это и не
> оспаривал. Вы простао только что сами своей фразой > признали, что несчастье отдельно от денег. Это именно то, > что я и имею в виду. Когда ты несчастен (одинок, нет друзей, второй половины или ещё что) деньги тебе только помогут. Ты можешь отправиться в путешествие, купить красивую одежду (для вас, может, это не имеет значения, но для женщин имеет), купить дорогой торт и устроить себе праздник и т. д. Ничего этого не будет, когда нет денег. Мало того, что ты несчастен, так ещё тебе элементарно жрать нечего. Из этого я делаю следующий вывод: с деньгами можно быть счастливым или несчастным, без денег можно быть только несчастным. | ||
Сергей Федосов | Когда человек несчастен, его торты мало радуют. | [Ответить] |
"Без денег" значит не когда в карманах ветер, а когда они не являются кумиром.
Без воздуха вы не будете ни счастливым, ни несчастным, вообще не будете, но вы же не думаете о нём каждую секунду, не возводите на пьедестал и не делаете смыслом жизни. | ||
Ночной_Дозор | Re: Когда человек несчастен, его торты мало радуют. [260] | [Ответить] |
> "Без денег" значит не когда в карманах ветер, а когда они
> не являются кумиром. > Без воздуха вы не будете ни счастливым, ни несчастным, > вообще не будете, но вы же не думаете о нём каждую секунду, > не возводите на пьедестал и не делаете смыслом жизни. Без денег возникает ощущение дискомфорта. Несчастьем его назвать нельзя. Кроме того он вызван пребыванием в определенной социальной среде. Скажем бомжи вполне счастливы, если выбрали свою среду осознано. Такие есть. Деньги и счатье как-то связаны только в урбанизированном обществе, которое не вечно, не устойчиво - почти миг. А счастье-несчастье вечно. Счастье в движении, оно не статично. | ||
НИКОЛАЙ | Re: Когда человек несчастен, его торты мало радуют. [261] | [Ответить] |
> > "Без денег" значит не когда в карманах ветер, а когда они
> > не являются кумиром. > Без воздуха вы не будете ни > счастливым, ни несчастным, > вообще не будете, но вы же не > думаете о нём каждую секунду, > не возводите на пьедестал и > не делаете смыслом жизни. Без денег возникает ощущение > дискомфорта. Несчастьем его назвать нельзя. Кроме того он > вызван пребыванием в определенной социальной среде. Скажем > бомжи вполне счастливы, если выбрали свою среду осознано. > Такие есть. Деньги и счатье как-то связаны только в > урбанизированном обществе, которое не вечно, не устойчиво - > почти миг. А счастье-несчастье вечно. Счастье в движении, > оно не статично. ▬ О! Бомжи это целая ходячая энциклопедия разносчика заразы и дурнопахнующих негомо-сапиенсов.... | ||
Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [224] | [Ответить] |
> > Кстати, я говорил > не столько о самой конструкции домов,
> сколько об общем виде > территории старой застройки - > деревья часто выше этих > пятиэтажек, а нередко - вровень с > девятиэтажками. Уютные > дворики, мало машин, тишина > ночью.. Ага. Высокие деревья - какие-нибудь зачуханные > тополя. Плюс разбитые дороги (на Украине и в России о > районе, который вы описываете, дороги не ремонтируются > десятилетиями), уродливый фасад дома и подъезд, похожий на > тюрьму (всё это угнетающе действует на психику). Уютные > дворики? Это зачуханные дворики со сломанными детскими > площадками и бабушками на оплёванных скамейках? То, что кому-то повезло жить в подобном ужасе, отнюдь не означает, что все окраины представляют из себя подобное. К этому > добавим, что приличная публика редко живёт в таких районах. О да, приличная публика живёт исключительно в парижах. :-] > Женя, вы > когда-нибудь были в Западной Европе? Нет. | ||
Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [225] | [Ответить] |
> > Ну так вот и ездил бы пару раз в месяц в > ближайший
> магазин, на это и деньги. А жил бы > далеко-далеко. > Ближайший магазин в Сибири находится ОЧЕНЬ далеко. А как же > культурная программа: кинотеатры, Киевские кинотеатры не посещаю с момента их украинизации, и ничего, жив. > театры, выставки, Органически не перевариваю. > прогулки по городу? Со свежесгоревшим бензинчиком? :-D | ||
Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [228] | [Ответить] |
> > А с открытым окном - такой шум, что заснуть невозможно.
> Какой же там шум в Одессе? Провинциальный городишко. Французский бульвар - таки шумный. Особенно после АБСОЛЮТНОЙ тишины, к которой я привык за почти три десятилетия. | ||
Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [231] | [Ответить] |
> > > Любой "трущобный" французский район выглядит лучше
> центра > > советских городов. Какая любовь к Родине. > > http://pics.livejournal.com/evtushenko75/pic/0005bw2w/ Эта > > прелесть на переднем плане панорамы Берлина (это ведь > > Западная Европа?) Вам милее Печерской Лавры? Я могу > отвечать за Францию, в которой я живу. В Германии я никогда > не был. На этой фотографии я ничего не вижу. Вы дайте > фотографии засранных подъездов, сломанных детских площадок, > разбитых дорог, заплёванных скамеек, сломанных телефонных > автоматов, газонов, заросших сорняками в человеческий рост, > полуразваленных деревенских домов. Вперёд! Жду. Человек, который где-то видит только негатив, этот негатив к себе притягивает. А по существу - ничего перечисленного нет, кроме разбитых дорог, до которых мне мало дела. И то, что в перечисленном упоминаются телефоны-автоматы, говорит лишь о том, что всё перечисленное было увидено лет 15 назад, когда была разруха, дичайшая инфляция, и все прочие прелести развала Союза. | ||
Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [233] | [Ответить] |
> > Именно потому и шум. Это же Одесса! Только Женя и
> Ночной_Дозор не хотят этого понимать. Из города их пинками > не выгонишь, Враньё. но зато они обсирают этот город, который их > кормит. Вообще-то, основной и единственный обсыратель нашего города тут - это вы, батенька. Как говорится, легко восхищаться русской деревней, > сидя в Париже. До них слабо доходит, что деревня - это не > только природа и чистый воздух (вы уверены, что в СССР есть > чистый воздух?), Не было бы у меня дачи - не говорил бы. > но и каторжный труд с утра до ночи. Ага, и никак иначе. Работать админом, и жить в 30км от города - низзя никак, полюбому. :-D | ||
Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [235] | [Ответить] |
> > Между прочим, и на Украине с поездами - та же история.
> Если > не считать нескольких дневных сидячих экспрессов, > остальные > - жуть кошмарная; я даже не ожидал, что всё > НАСТОЛЬКО запущено. Ехал я меньше недели назад в дневном > сидячем экспрессе Киев — Хмельницкий..... Единственное, к > чему у меня нет претензий — состояние вагона. Чисто, > аккуратно, ничего не отлетает и не болтается. А, ну еще к > сервису (сервиса нет, но он мне сто лет не нужен, поэтому > претензий тоже нет :-). А вот КАК этот поезд болтает на > умопомрачительной скорости километров 90 в час... Даже не > знал, что такое возможно :-( Гы. Это ты не ездил по ж/д в районе Николаева. :-D Там такая же тряска имеет место быть на в 2 раза меньшей скорости. Собственно, из тех путей, по которым я ездил (Киев-Сумы-Харьков-Запорожье-Николаев-Одесса-Хмельницкий-Киев), участок Киев-Винница считаю наилучшим; причём чаще всего - с большим отрывом. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [263] | [Ответить] |
> Нет.
Если бы вы пожили здесь и сравнили с Украиной/с Россией/СССР, вы бы увидели, что на Украине/в России/СССР нет ни одного приличного спального района. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [267] | [Ответить] |
> Вообще-то, основной и единственный
> обсыратель нашего города тут - это вы, батенька. Я ОБОЖАЮ город, в котором живу. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [266] | [Ответить] |
> Человек, который где-то видит только негатив, этот негатив
> к себе притягивает. Согласен. | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [267] | [Ответить] |
А Вы часто общаетесь с парижанами хорошо знающими город, его историю а не лицо для туристов. Узенькие улочки и старая архитектура конечно привлекательны. А времена когда на этих улочках можно было принять ведро помоев на голову и какая там вообще стояла вонь, они Вам рассказывали? | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [272] | [Ответить] |
> А Вы часто общаетесь с парижанами хорошо знающими город,
> его историю а не лицо для туристов. Узенькие улочки и > старая архитектура конечно привлекательны. Ночной_Дозор, турист в Париже - это вы. А я здесь живу и знаю всю поднаготную Парижа и его пригородов. И речь не только об узких старинных улочках (я, кстати, живу не в Латинском квартале), а обо всём: об улыбающихся лицах, о приветствиях и пожеланиях удачного дня в магазинах, на почте и т. д., о регулярно постриженных газонах, о чистых и красивых подъездах. Тяжело объяснить человеку, который здесь не живёт. Здесь красиво. Не только в Париже, а в любом городе Франции. Сравните провинциальный французский городок с провинциальным украинским городком и увидите огромную разницу. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [272] | [Ответить] |
> А времена когда
> на этих улочках можно было принять ведро помоев на голову и > какая там вообще стояла вонь, они Вам рассказывали? У меня нет друзей из Средневековья. | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [273] | [Ответить] |
> Тяжело объяснить человеку, который
> здесь не живёт. Здесь красиво. Не только в Париже, а в > любом городе Франции. Сравните провинциальный французский > городок с провинциальным украинским городком и увидите > огромную разницу. Они этого не понимают.Это не их вина,а их беда. | ||
Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [231] | [Ответить] |
> На этой фотографии я ничего не вижу. Вы дайте фотографии
> засранных подъездов, сломанных детских площадок, разбитых > дорог, заплёванных скамеек, сломанных телефонных автоматов, > газонов, заросших сорняками в человеческий рост, > полуразваленных деревенских домов. Вперёд! Жду. Что за бред? Вы дайте такие фотографии из Украины. А потом поговорим. | ||
Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [273] | [Ответить] |
> Здесь красиво. Не только в Париже, а в
> любом городе Франции. Сравните провинциальный французский > городок с провинциальным украинским городком и увидите > огромную разницу. Отличительная черта эмигрантов из экс-СССР (не всех, но многих) - не только очень горячо возлюбить новую Родину (какой бы она ни была), но и всячески подчеркивать, как же плохо на "бывшей". Андрей, ну Вам-то какое дело до украинских городов? Живёте себе в мусульманском Париже и живите, радуйтесь жизни. | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [273] | [Ответить] |
> Ночной_Дозор, турист в Париже - это вы. А я здесь живу и
> знаю всю поднаготную Парижа и его пригородов. А смотрите глазами туриста. И речь не > только об узких старинных улочках (я, кстати, живу не в > Латинском квартале), а обо всём: об улыбающихся лицах, о > приветствиях и пожеланиях удачного дня в магазинах, на > почте и т. д., о регулярно постриженных газонах, о чистых и > красивых подъездах. Тяжело объяснить человеку, который > здесь не живёт. Здесь красиво. Красиво. Кто же спорит. Не только в Париже, а в > любом городе Франции. Сравните провинциальный французский > городок Никакого сравнения. Там я уж точно не турист. с провинциальным украинским городком и увидите > огромную разницу. Сколько лет Западной цивилизации и здешней. Я и не о цивилизации говорил вовсе. А о нетронутой природе. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [231] | [Ответить] |
http://farm3.static.flickr.com/2113/2349261675_f153afb45a_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2294/2385009503_e7717b9280_b.jpg http://farm3.static.flickr.com/2302/2385852574_1c886fa59f_o.jpg http://farm3.static.flickr.com/2065/2349522462_3306475aec_o.jpg http://farm4.static.flickr.com/3092/3123382086_85aedec9a0_b.jpg Вот обыкновенные пригороды Парижа (никаких узких старинных улочек, о которых писал Ночной_Дозор, здесь нет). Обратите внимание на первую фотографию. Это город Курбевуа. Я месяц назад гулял по этой улице. Улица утопала в цветущих деревьях. А в домах этих живут в основном чернокожие. (На Украине и в России в таких домах живут только богатые люди.) Ну что? Хоть один киевский пригород похож на парижский? | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [277] | [Ответить] |
> Отличительная черта эмигрантов из экс-СССР (не
> всех, но многих) - не только очень горячо возлюбить новую > Родину (какой бы она ни была), но и всячески подчеркивать, > как же плохо на "бывшей". О, Миша, вы не в теме - сразу видно. Как раз наоборот. Наташа и Сергей Федосов, думаю, не дадут мне соврать: многие эмигранты из России/с Украины как раз ругают страну, в которой оказались (правда, при этом уезжать отсюда не хотят). | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [277] | [Ответить] |
> Живёте себе в мусульманском Париже и
> живите, радуйтесь жизни. В таком же мусульманском, как и Москва. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [278] | [Ответить] |
> А смотрите
> глазами туриста. Откуда вам знать, какими глазами я смотрю? | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [277] | [Ответить] |
> в мусульманском Париже
В Париже всего 2 мечети. Бедненько как-то для "мусульманского" города. Не находите? | ||
Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [283] | [Ответить] |
> > в мусульманском Париже
> В Париже всего 2 мечети. Бедненько как-то для > "мусульманского" города. Не находите? Важно не сколько мечетей, а сколько мусульман. | ||
Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [279] | [Ответить] |
> Ну что? Хоть один киевский пригород похож на парижский?
Вообще - конечно, да. Стандартная современная застройка. Во время пузыря недвижимости таких комплексов настроили в спутниках немало. | ||
Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [280] | [Ответить] |
> О, Миша, вы не в теме - сразу видно. Как раз наоборот.
> Наташа и Сергей Федосов, думаю, не дадут мне соврать: > многие эмигранты из России/с Украины как раз ругают страну, > в которой оказались (правда, при этом уезжать отсюда не > хотят). Тут другое. Ругают страну, пребывая среди своих эмигрантов и общаясь с ними. Когда общаются с экс-соотечественниками - ну, тут мы видим пример. | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [286] | [Ответить] |
.
> Ругают страну, пребывая среди своих эмигрантов и общаясь с > ними. Когда общаются с экс-соотечественниками - ну, тут мы > видим пример. Мишенька,а это Вам с Троещины видно? | ||
Natasha | [Ответить] | |
http://www.ej.ru/?a=note&id=9164
а я тоже,когда в последний раз летала,то мобилкой пользовалась.Значит мне доступно то же,что и президенту России. Миша,Вы же программист для PDA,да? Что скажете об этой статье,как специалист?Ложь и клевета? | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [286] | [Ответить] |
> Ругают страну, пребывая среди своих эмигрантов и общаясь с
> ними. Когда общаются с экс-соотечественниками - ну, тут мы > видим пример. Тут 100% попадание. Любое общение с такими эмигрантами, проходит по одной схеме. Сидят у себя на подсобных работах или вообще на своем вэлфаре, а душу греет ими же изобретенный термин - совок. "Еще ничего путного для нас не построили? Ну мы еще посидим". Посидят. Там где им и положено. Кто там нашел себе место, подобной риторикой не пользуется. Им вообще наплевать как тут и что. На первом плане - дело. С ними легко и просто общаться, даже в неделовой обстановке. Им же не нужно постоянно себе доказывать, что выбор сделан верно. | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [279] | [Ответить] |
> Вот обыкновенные пригороды Парижа (никаких узких старинных
> улочек, о которых писал Ночной_Дозор, здесь нет). Обратите > внимание на первую фотографию. Это город Курбевуа. Я месяц > назад гулял по этой улице. Улица утопала в цветущих > деревьях. А в домах этих живут в основном чернокожие. (На > Украине и в России в таких домах живут только богатые > люди.) Богатые в таких домах нигде не живут, с чего Вы взяли? > Ну что? Хоть один киевский пригород похож на парижский? Обычное массовое строительство. Чисто. Разведите там срач, не ремонтируйте годами - где угодно будет одна картина. Кто следит за попрядком там, за чьи деньги? | ||
Misha | Re: [288] | [Ответить] |
> http://www.ej.ru/?a=note&id=9164
> а я тоже,когда в последний раз летала,то мобилкой > пользовалась.Значит мне доступно то же,что и президенту > России. Миша,Вы же программист для PDA,да? Что скажете об > этой статье,как специалист?Ложь и клевета? Скажу, Наташенька, что там речь о защищенных и надежных стандартах связи, а не о сотовой. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [290] | [Ответить] |
> Чисто. Разведите там срач, не ремонтируйте
> годами - где угодно будет одна картина. Кто следит за > попрядком там, за чьи деньги? Дай бог, если бы киевские пригороды были застроены такими домами. Однако мы этого не наблюдаем. Типовая застройка киевских пригородов - это хрущёвки и брежневки + срач и совершенная неухоженность улиц, дворов и т. д. И вы ещё не видели французских дворов - клумбы, подстриженные кустики, газоны с регулярно скошенной травой и т. д. Покажите мне хоть один подобный двор в Боярке. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [290] | [Ответить] |
> Богатые в таких домах нигде
> не живут, с чего Вы взяли? Например, "Алые паруса" в Строгине (Москва). Подозреваю, что не бедняки там живут. | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [290] | [Ответить] |
В Боярке я был один раз в жизни. Вы продолжаете спорить сами с собой. Сколько эти красоты стоят и кто за них платит, вот что может быть интересно. А в целом, мне совсем не интересно где больше цивилизации. | ||
Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [290] | [Ответить] |
Andrey, Вы фотки выкладывайте в подтверждение, а далье будем обсуждать.
Что касается Алых Парусов то сравнили. Вы еще на центр Майами гляньте и сравните с вашими французкими Боярками. | ||
Ночной_Дозор | Re: [291] | [Ответить] |
> Скажу, Наташенька, что там речь о защищенных и надежных
> стандартах связи, а не о сотовой. Какая же бредовая статья. | ||
Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [290] | [Ответить] |
Andrey, этот идиотский разговор пора заканчивать. Вы когда последний раз были на Украине? ПОлная оторванность от реалий. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [297] | [Ответить] |
> Andrey, этот идиотский разговор пора заканчивать. Вы когда
> последний раз были на Украине? ПОлная оторванность от > реалий. В Киеве и Москве я был в 2007 году. У вас что-то изменилось с тех пор? | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [295] | [Ответить] |
> Что касается Алых Парусов то сравнили. Вы
> еще на центр Майами гляньте и сравните с вашими французкими > Боярками. Я сравнил спальный район Строгино с парижскими пригородами. А в чём проблема? | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [297] | [Ответить] |
> Andrey, этот идиотский разговор пора заканчивать.
А его и не надо было начинать. Для любого человека (даже для вас) очевидно, что в Западной Европе всё гораздо более красиво и ухоженно, чем в СССР. Если бы было иначе, мы бы не сидели в парижах и нью-йорках. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [294] | [Ответить] |
> Сколько эти красоты стоят и кто за них
> платит, вот что может быть интересно. Для того, чтобы не срать в собственном подъезде и дворе, денег не нужно. А кустики подрезает, траву на газонах скашивает и цветы на клумбах выращивает в каждом дворе консьерж(ка). | ||
Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [299] | [Ответить] |
> Я сравнил спальный район Строгино с парижскими пригородами.
> А в чём проблема? Проблема в том, что Москву надо сравнивать с Нью-Йорком, а не парижским селом. Бюджеты равные. | ||
Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [300] | [Ответить] |
> > Andrey, этот идиотский разговор пора заканчивать.
> А его и не надо было начинать. Для любого человека (даже > для вас) очевидно, что в Западной Европе всё гораздо более > красиво и ухоженно, чем в СССР. Если бы было иначе, мы бы > не сидели в парижах и нью-йорках. Вот Вы и возомнили себя эталоном. | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [301] | [Ответить] |
> Для того, чтобы не срать в собственном подъезде и дворе,
> денег не нужно. Все имеет свою цену. Охрана в том числе. > А кустики подрезает, траву на газонах скашивает и цветы на > клумбах выращивает в каждом дворе консьерж(ка). Консьерж не садовник, не дворник, не электрик и много другого - не. Да и не важно - кто. Это определенная служба с определенным штатом и бюджетом. А теперь все сладываем и выходим на примерную цифру. Жавут там люди небогатые (сами сказали), оплатить все сами никак не могут. Вот и вопрос - кто же за все это платит? | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [289] | [Ответить] |
> > Ругают страну, пребывая среди своих эмигрантов и общаясь
> с > > ними. Когда общаются с экс-соотечественниками - ну, тут > мы > > видим пример. > Тут 100% попадание. Любое общение с такими эмигрантами, > проходит по одной схеме. Сидят у себя на подсобных работах > или вообще на своем вэлфаре, а душу греет ими же > изобретенный термин - совок. "Еще ничего путного для нас не > построили? Ну мы еще посидим". бред озлобленного человека.Велфер,подсобные работы..по разному склдывается у людей,и на велфере то в основном чернокожее население и латинос.Осуждать за это глупо.Велфер-это такой мизер,что лучше умереть,чем жить на эти гроши. > Скажу, Наташенька, что там речь о защищенных и надежных > стандартах связи, а не о сотовой > Какая же бредовая статья. ну понятно,пишут дураки,а умный Дозор нам это объясняет | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [304] | [Ответить] |
> Консьерж не садовник, не дворник, не электрик и много
> другого - не. А я не чинитель заевших пластинок. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [302] | [Ответить] |
> Проблема в том, что Москву
> надо сравнивать с Нью-Йорком, а не парижским селом. Боюсь, преимущество будет не на стороне Москвы. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [302] | [Ответить] |
> а не парижским селом
Только село это ежегодно посещают значительно больше туристов, чем Москву. К чему бы это? | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [284] | [Ответить] |
> Важно не сколько мечетей, а сколько мусульман.
Миша, а сколько мусульман в Париже, кстати? Подкрепите-ка свою болтовню цифрами. | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [305] | [Ответить] |
> бред озлобленного человека.Велфер,подсобные работы..по
> разному склдывается у людей,и на велфере то в основном > чернокожее население и латинос.Осуждать за это > глупо.Велфер-это такой мизер,что лучше умереть,чем жить на > эти гроши. Что это с Вами случилось, кондиционер что ли сломался? Мой текст до конца не прочитали... > > Скажу, Наташенька, что там речь о защищенных и надежных > > стандартах связи, а не о сотовой > > Какая же бредовая статья. > ну понятно,пишут дураки,а умный Дозор нам это объясняет ...и чужой зачем-то присобачили. Да, статья бредовая, потому как в спутниковых системах связи уж разбираюсь). | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [306] | [Ответить] |
> > Консьерж не садовник, не дворник, не электрик и много
> > другого - не. > А я не чинитель заевших пластинок. Ответить не хотите, не можете? Тогда конечно извините. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [311] | [Ответить] |
> Ответить не хотите, не можете? Тогда конечно извините.
А вам уже написал, но вы, как всегда, ничего не хотите ни видеть, ни слышать. Консьержи в Париже занимаются стрижкой газонов и кустов, каждое утро выставляют мусорные баки на улицу, чтобы специальная машина их опорожнила, поливают из шланга тротуар перед домом, пылесосят подъезды и т. д. Всё это делают консьержи. А плачу я каждый месяц за содержание дома 15 евро. | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [311] | [Ответить] |
Вы писали о каких-то "консьержках". Это такой же нонсенс как "официантка".
Хорошо, пусть несчастных консьержев у вас завставили всем перечисленным заниматься. А вы платите за это 15 евро. Я же спрашивал - сколько все это стоит на самом деле и кто платит остальное. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [313] | [Ответить] |
> Я же спрашивал - сколько все это стоит на
> самом деле и кто платит остальное. Какой зануда! Свой занудный вопрос задайте мэру. | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [313] | [Ответить] |
Вам все вопросы по-делу кажутся занудными?
Кстати, к расходам на дворника и цветочника, не забудьте приплюсовать расходы на электрика, сантехника, на текущий ремонт, на вывоз мусора, на водоснабжение и канализацию, на охрану. Что еще упустил? | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [315] | [Ответить] |
> Вам все вопросы по-делу кажутся занудными?
Ночной_Дозор, я спорил с Мишей и Женей по поводу красоты и ухоженности французских и советских городов. Вы же вмешались, как всегда, и заладили о каких-то деньгах. Это как если бы я зашёл в тему "Шоколад" и начал бы писать: "Кто платит за это сладкое удовольствие? Кто платит?". Если вы хотели намекнуть на то, что на красоту уходит много денег, так Миша нам здесь уже написал, что в Москве денег больше, чем в Париже. Так куда ж уходят московские денежки? А я повторяю: чистота зависит не только от городских денег, но и от жителей города - вам не нужно иметь деньги, чтобы не бросать мусор на тротуар, чтобы идти по тротуару, а не по газону, чтобы не плевать в подъезде и т. д. и т. п. | ||
Стефан | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [307] | [Ответить] |
> > Проблема в том, что Москву
> > надо сравнивать с Нью-Йорком, а не парижским селом. > Боюсь, преимущество будет не на стороне Москвы. По каким параметрам будем сравнивать? | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [317] | [Ответить] |
> По каким параметрам будем
> сравнивать? Покупательная способность горожан (зарплаты и цены), экологическая обстановка, вода в кране, ухоженность города (состояние дорог, зданий и многое другое), отношение власти к гражданам (милиция-полиция, бюрократия, коррупция и т. д.), цена на жильё (всем известно, что за московское говно нужно платить по цене золота), сами горожане (кислые и злобные лица россиян знакомы всем, я думаю) и т. д. и т. п. | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [316] | [Ответить] |
> Ночной_Дозор, я спорил с Мишей и Женей по поводу красоты и
> ухоженности французских и советских городов. Вы же > вмешались, как всегда, и заладили о каких-то деньгах. Ну как же? Все началось с противопоставления цивилизации и дикой природы. Спор с Мишей мне был не особо интересен, он вторичен. Это > как если бы я зашёл в тему "Шоколад" и начал бы писать: > "Кто платит за это сладкое удовольствие? Кто платит?". Кто употребляет, тот и платит. Вопрос о ценах и там не помешал бы. > Если вы хотели намекнуть на то, что на красоту уходит много > денег. Не на это. Во-первых мне действидельно интересно во, что обходится такой комунхоз. Во-вторых - совершенно очевидно почему Вы не отвечаете. Хоть примерно. Ведь порядок цифр представляете. Это чистая халява, все за чей-то счет. Превозносить и гордиться тут нечем. Наташа не верит, что так может быть. В Европе может. А может скоро будет и в Штатах. Они быстро европезируются. Бесплатная медицина на подходе, а там глядишь и бесплатное жилье грянет. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [319] | [Ответить] |
> Все началось с противопоставления цивилизации и
> дикой природы. А какое отношение ваш вопрос "Кто платит?" имеет к дикой природе. И где вы увидели эту дикую природу на Украине? | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [319] | [Ответить] |
Я разве говорил об Украине? Что у Вас с памятью? | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [321] | [Ответить] |
> Я разве говорил об Украине? Что у Вас с памятью?
А мы-то с Женей и Мишей говорили именно об Украине. | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [319] | [Ответить] |
.
> Превозносить и гордиться тут нечем. Наташа не верит, что > так может быть. В Европе может. А может скоро будет и в > Штатах. Они быстро европезируются. Бесплатная медицина на > подходе, а там глядишь и бесплатное жилье грянет. Бесплатное жилье и у нас есть,называется projects.Лучше там не жить,хотя по киевским меркам очень даже ничего. Против гос.медицины я резко против | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [321] | [Ответить] |
С Мишей, а не со мной. | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [323] | [Ответить] |
> Против гос.медицины я резко против
Этого разве не было в обещаниях Обамы? Вы его избрали. | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [325] | [Ответить] |
> > Против гос.медицины я резко против
> Этого разве не было в обещаниях Обамы? Вы его избрали. Да уж лучше он чем Маккейн.Хотя уже начинаю сомневаться,слишком много социализма Обама предлагает. | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [325] | [Ответить] |
А какая по сути разница кто и как будет вам платить? Г-во, если оно так богато, могло бы и взять на себя часть заботы о бедных. | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [327] | [Ответить] |
> А какая по сути разница кто и как будет вам платить? Г-во,
> если оно так богато, могло бы и взять на себя часть заботы > о бедных. разница огромная,но это тоже не "телефонный разговор".A о бедных государство и так заботится достаточно.Тот же велфер-это не только деньги и foodstamps,но и бесплатная медицина. | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [327] | [Ответить] |
Но ведь это все для нищих а не для бедных. У бедных, как мне кажется, есть доход но он не позволяет расчитывать на полноценную страховку. Я так же не вижу ничего хорошего в бесплатной медицине, тем более, что таковой полноценно нет нигде. Она ведь должна ориентироваться именно на бедных, тех кто не нищие и не богатые. А таких большинство. Ни одно государство это не потянет. Обама мечтатель и популист? | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [329] | [Ответить] |
> Но ведь это все для нищих а не для бедных. У бедных, как
> мне кажется, есть доход но он не позволяет расчитывать на > полноценную страховку. Я так же не вижу ничего хорошего в > бесплатной медицине, тем более, что таковой полноценно нет > нигде. Она ведь должна ориентироваться именно на бедных, > тех кто не нищие и не богатые. А таких большинство. Ни одно > государство это не потянет. Обама мечтатель и популист? популист-точно,но не мечтатель.Он приводит в пример Канаду и всю Зап.Европу,начиная с Англии и говорит,что мы возьмем у них все самое лучшее и учтем их ошибки.В медицинских кругах все это очень непопулярно. | ||
Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [317] | [Ответить] |
> > > Проблема в том, что Москву
> > > надо сравнивать с Нью-Йорком, а не парижским селом. > > Боюсь, преимущество будет не на стороне Москвы. > По каким параметрам будем сравнивать? Нуу... по общему уровню инфраструктуры, например. Нью-Йорк образца года этак 1996-98 с Москвой нынешней (т.к. тогда в НЙ общий кризис закончился примерно за 7-8 лет, как и сейчас в Москве). Примерно так, хоть и натянуто за уши, т.к. занятие в принципе идиотское :-) | ||
Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [316] | [Ответить] |
> Ночной_Дозор, я спорил с Мишей и Женей по поводу красоты и
> ухоженности французских и советских городов. А я отвечаю серьёзно - Вы сравнивайте Париж с Киевом, только Париж после этак 25 лет тяжелого экономического кризиса. Поищите в истории такие моменты, и сравнивайте. Или Париж сегодняшний - с Киевом вот этим: http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/9&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F15%2Fmtv82-1501-30-19590712-k... , хоть условия и неравные. Чисто субъективно мне тот Киев кажется зеленее, чище и опрятнее нынешнего Парижа :-) Можем также просто обождать настоящего экономического кризиса в ЕС. Недолго осталось. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [332] | [Ответить] |
> просто обождать настоящего экономического кризиса в
> ЕС. Кризис не только в Евросоюзе, но и на Украине. Первыми пойдут на дно те, кто слабее (следовательно, Украина). Я могу сравнивать Киев с Парижем хотя бы потому, что я жил и там, и здесь. Вы же в Париже не жили. (Кстати, я до сих пор жду процент мусульман в Париже. Бросили фразу — аргументируйте.) | ||
Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [332] | [Ответить] |
С кризисом ясно. Но тогда уже будем сравнивать сегодняшний Киев с Парижем года кризисного+10, например.
Статистика. В центре Парижа их официально 8%. Очевидно что на окраинах - в разы больше, хотя отдельной статистики и нет. Кстати Ваши города-спутники выше по тексту никакими городами-спутниками не являются (разве что формально). Такие же пригороды, как Никольская Слободка - пригород Киева или Бронкс - пригород Нью-Йорка. Зачем передергиваете-то? | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [334] | [Ответить] |
> С кризисом ясно. Но тогда уже будем сравнивать сегодняшний
> Киев с Парижем года кризисного+10, например. Статистика. В > центре Парижа их официально 8%. Очевидно что на окраинах - > в разы больше, хотя отдельной статистики и нет. Кстати Ваши > города-спутники выше по тексту никакими городами-спутниками > не являются (разве что формально). Такие же пригороды, как > Никольская Слободка - пригород Киева или Бронкс - пригород > Нью-Йорка. Зачем передергиваете-то? Миша, что такое центр Парижа? Раз. Откуда цифра 8 %? Два. (Процента мусульман в Париже я не нашёл, зато прочёл, что 80 % парижан — христиане; можно ли в этом случае утверждать, что Париж — мусульманский город?). Всё, что вы написали после, я не понял. Вы намекаете на то, что Киев беднее Парижа, поэтому их нельзя сравнивать? | ||
Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [334] | [Ответить] |
Центр Парижа это центральный округ Парижа. Тему с пригородами Вы проигнорировали.
У Киева за плечами 20 лет серьезного кризиса. Париж сейчас в таком положении? Нет. Что дальше? | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [336] | [Ответить] |
> Центр Парижа это центральный округ Парижа. Тему с
> пригородами Вы проигнорировали. У Киева за плечами 20 лет > серьезного кризиса. Париж сейчас в таком положении? Нет. > Что дальше? Никакого центрального округа в Париже нет. В Париже 20 округов и ни один из них не называется центральным. Знаменитые Елисейские поля находятся почти на самой окраине города. Темы о пригородах я не игнорировал. Я не понял, о чём вы говорили. Объясните, пожалуйста. 20 лет кризиса здесь не играют роли. Киев и до 1991 года никогда не выглядел так, как Париж. А пригороды и подавно. | ||
Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [336] | [Ответить] |
Не делайте вид что не понимаете. Есть город Париж с населением 2.1 млн человек - намного меньше чем у Киева. И есть множество "городов-спутников", а на самом деле - немного удаленных от центра районов города. Посмотрите наконец на Париж на карте и поймёте. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [338] | [Ответить] |
> Не делайте вид что не понимаете. Есть город Париж с
> населением 2.1 млн человек - намного меньше чем у Киева. И > есть множество "городов-спутников", а на самом деле - > немного удаленных от центра районов города. Посмотрите > наконец на Париж на карте и поймёте. Так бы и написали. Теперь понял. На карту мне смотреть не нужно. Я раньше жил в пригороде Нёйи-сюр-Сен. С одной стороны перейдёшь дорогу, начинается пригород Леваллуа-Перре, с другой стороны перейдёшь, начинается 17-й округ Парижа. Порой гуляешь и не знаешь, в каком городе находишься, так как между ними никакой границы (полей, лесов и т. д.) нет. Это так называемая "малая корона" — три департамента вокруг Парижа, образующие Большой Париж. Вот только я не понял, что вы этим хотели сказать, начав разговор об этих "удалённых районах Парижа"? | ||
Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [338] | [Ответить] |
То что ваш Кордевуа или как его там надо сравнивать не с Бояркой, а с Подолом или Никольской Слободкой. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [340] | [Ответить] |
> То что ваш Кордевуа или как его там надо сравнивать не с
> Бояркой, а с Подолом или Никольской Слободкой. Курбевуа. Хорошо. Хоть Курбевуа — это не Париж и его жители не считают себя парижанами, а обычный парижанин туда и носа не сунет. Хорошо, будем сравнивать. Ближайшие пригороды Парижа (буду говорить о 92 департаменте, в котором я жил) ни в какое сравнение с районами Киева (Харьковский, Минский, Оболонь, Позняки, Осокорки, Дарница и т. д.) не идут!!! Это просто небо и земля. Приезжайте в Париж, я вам устрою экскурсию. И вы всё увидите своими глазами. Возьмём теперь настоящий удалённый (75 км от Парижа) пригород, в котором я жил (78 департамент), когда приехал во Францию — Буррон-Марлотт. Это 3000 городок (или деревня?) возле Фонтенбло. Будем сравнивать украинский городок в Киевской области и этот Буррон-Марлотт или соседние городки — Монтиньи-сюр-Луэн и т. д.? Миша, в этих городках царит идеальная чистота и красота. Замечу, что там частные дома, лишь в самом центре находятся маленькие старинные двухэтажные дома (я не знаю — целый дом принадлежит одной семье или там квартиры?). Так вот дороги там в отличном состоянии, кругом урны (а это частная застройка — не забываем), дома утопают в зелени. Никто никакую картошку там не выращивает, а выращивают цветы. Вдоль каждого забора — вечнозелёные (зелёные даже зимой) подстриженные кусты (подстригают их владельцы домов), в каждом доме есть газонокосилка и жители домов регулярно подстригают траву на территории своего дома. И т. д. и т. п. В этой деревушке есть 2 супермаркета, несколько баров и ресторанов, кинотеатр. Магазины там выглядят так же, как и в Париже (чистые стёкла, яркие вывески и т. д.). | ||
Стефан | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [341] | [Ответить] |
> Будем сравнивать украинский
> городок в Киевской области и этот Буррон-Марлотт или > соседние городки — Монтиньи-сюр-Луэн и т. д.? Миша, в этих > городках царит идеальная чистота и красота. Меньше месяца назад был я в украинском городке в Черкасской области — Корсунь-Шевченковском. Вы удивитесь, но там тоже идеальная чистота. Да и Рось со скалистыми берегами — красота, какой поискать. Вот о состоянии дорог — скромно промолчу. В общем и целом, конечно, сравнение отнюдь не в пользу Украины. Увы. | ||
Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [341] | [Ответить] |
С дорогами я тоже согласен, а остальное глупости. Маленькие города действительно очень чистые и аккуратные у нас. | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [341] | [Ответить] |
Но не Франция, пейзаж все же другой. Ну так там инквизиция потрудилась а видим только результат и думаем, что заслуга демократии). | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [341] | [Ответить] |
Слышал, сегодня бацько опять поругался с паханами?
Кто-то знает, что там в России за такие стандарты на молоко, что ни одно импортное не годится? У нас ведь то же основная масса молока - белорусское. Может оно и на самом деле - того. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [341] | [Ответить] |
Стефан, мне сложно объяснить, что я хочу сказать. Дело даже не в чистоте. Возьмём Белоруссию. Говорят, что при Лукашенко там идеальная чистота и порядок. Но ни в Белоруссии, ни в России, ни на Украине нет такой красоты, как во Франции. Пусть даже какой-нибудь российско-украинско-белорусский городишко чистый (что мало вероятно), но ведь он уродливый, будем говорить правду. Там стоят унылые пятиэтажки все на одно лицо, унылые дворы и невзрачные улицы. Старинных городков с улицами, где каждый дом "приклеен" к другим домам (вы понимаете меня), нет. Если в каких городках и остались дореволюционные здания, то они в ужасном состоянии. А люди какие там живут, вы сами знаете. Ни для кого не секрет, что русско-украинско-белорусская глубинка страдает от алкоголизма. | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [341] | [Ответить] |
Для Р.Абрамовича построена самая большая в мире яхта
http://top.rbc.ru/society/14/06/2009/309821.shtml Не знаю что такое "пуленепробиваемая сталь", и зачем там противоракетная система. Но ЭТО нечто. Одна заправка будет стоить не меньше - 100К$. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [341] | [Ответить] |
Я, кстати, сделал опечатку. Городок Буррон-Марлотт, в котором я жил, находится не в 78-м, а в 77-м департаменте. Возле моего Буррон-Марлотта сразу же был другой городок — Монтиньи-сюр-Луэн (менее 3000 жителей).Я с трудом нашёл фотографии в Интернете. Живут там обеспеченные люди. У каждой семьи есть машина, а у многих — по две и по три. Да речь и не о машинах, а о том, что эти городки очень красивые и уютные.
http://static.panoramio.com/photos/original/21302767.jpg А это соседний городок — Море-сюр-Луэн: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/ba/Moret_sur_loing.jpg http://accel10.mettre-put-idata.over-blog.com/600x400/0/33/60/69/couleurs-hors-paris/_MG_3850.jpg http://image63.webshots.com/63/8/56/91/438385691qWDGpT_fs.jpg http://image60.webshots.com/60/8/40/70/438384070OROiby_fs.jpg http://www.sublimenature.com/images/pano_1/GF/P_Moret_1_GF.jpg http://imalbum.aufeminin.com/album/D20080814/372367_42B5QKQY1TZHYSSW6S7SHEAKSSZLDK_img-1750_H152602_L.jpg | ||
Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [346] | [Ответить] |
> Но ни в
> Белоруссии, ни в России, ни на Украине нет такой красоты, > как во Франции. Пусть даже какой-нибудь > российско-украинско-белорусский городишко чистый (что мало > вероятно), но ведь он уродливый, будем говорить правду. Как приятно поговорить с ценителем архитектуры | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [346] | [Ответить] |
Когда в Франции громили Тамплиеров, по Руси бегали дикие татары. | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [346] | [Ответить] |
первая фотка Андреевский напомимает,только Андреевский лучше,с брусчаткой. 2 и 3-чисто Ивано Франковск.Остальные не открываются | ||
Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [346] | [Ответить] |
Да, фотки и правда не сильно впечатляют, тут я с Наташей согласен. На Черновцы еще смахивает. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [351] | [Ответить] |
> первая фотка Андреевский напомимает,только Андреевский
> лучше,с брусчаткой. 2 и 3-чисто Ивано Франковск.Остальные > не открываются Вы сравниваете первую фотку с Андреевским спуском в Киеве??? Вообще-то — это французская деревня. Её нужно сравнивать с украинской деревней, а не с Киевом. | ||
Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [351] | [Ответить] |
Ну сравнивайте :-) Меня особо не впечатлили ваши сёла французкие. Стиль есть но довольно однообразный. Славянский стиль другой, вот и всё. Ну и машин побольше намного и дороги, так это уже к вопросу о экономике. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [354] | [Ответить] |
> Славянский
> стиль другой, вот и всё. И в чём проявляется этот стиль? В разрухе, грязи и пьянстве? | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [354] | [Ответить] |
Миша, всё-то вам не нравится. Вот только я пока ни одной фотографии не увидел ни киевских пригородов, ни украинских деревень... | ||
Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [354] | [Ответить] |
Андрей, Вы мне представляетесь не очень образованным человеком в том, о чем пытаетесь говорить. В частности, познания в архитектуре. Я тут только от нечего делать пишу. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [357] | [Ответить] |
> В частности,
> познания в архитектуре. Я и не знал, что в украинских деревнях и в пригородах Киева существует архитектура. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [357] | [Ответить] |
Миша, вы, как всегда, ушли от ответа. Ответа нет — оскорбления есть. Цифру 8 % бросили, ссылки я так и не дождался. О каком-то центральном округе Парижа мне говорили, которого просто не существует. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [357] | [Ответить] |
А вот пейзажи Киевской области:
http://www.agrocentr.com.ua/piczem/zem1.gif http://www.gnuman.ru/images/photo/ugresha/PICT1849.jpg http://i.i.ua/photo/images/pic/6/8/190786_7efb960d.jpg http://farm4.static.flickr.com/3038/2583320799_56e4bd0208.jpg http://www.kiev.vadimtur.com.ua/brovary/brovary.jpg Лепота! | ||
Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [357] | [Ответить] |
Совсем некуда время девать?
http://live.indiza.ru/wp-content/uploads/2009/05/france_0086.jpg | ||
Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [357] | [Ответить] |
Продолжение будет сегодня. | ||
Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [357] | [Ответить] |
http://sergeisavin.ru/paris/103.jpg
http://sergeisavin.ru/paris/002.jpg - много где воняет мочой. это - около дорогого жилого комплекса. в 500м от эйфелевой башни. http://sergeisavin.ru/paris/30.jpg - будем сравнивать с киевским метро? | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [357] | [Ответить] |
Миша, Париж — довольно грязный город и бомжей здесь много. Так дело не в этом. Вы можете до идеальной чистоты вымыть украинскую деревню, провинциальный городок или спальный район столицы, они никогда не станут лучше французских. Возьмём подъезды. Украинские подъезды — это что? Это синяя или зелёная дверь из дерева или железа. Заходим в подъезд. Это узкая лестничная площадка с выкрашенными стенами в синий и зелёный цвет. Даже если этот подъезд чистый, он похож на тюрьму. Во Франции это дверь из стекла (как у входа в банк или гостиницу). Почти всегда есть довольно широкий вестибюль, чаще всего с зеркальными стенами, на лестнице лежит красный ковёр (как в государственных учреждениях). Такое есть на Украине?
Далее. Украинская провинция и спальные районы — это что? Это либо пятиэтажки, либо высокоэтажки тут и там, а посреди — поле. Приезжаем на Поздняки и видим поле. А зимой там вообще благодать — ветром сдувает. Во Франции строят чаще по старинному принципу — дом к дому без промежутков. Дворы. А уж дворы... Вы во Франции видели дворы перед домом? Никаких бабулек, алкашей и гопников с семечками на лавочках здесь нет. Либо двора вообще нет. Либо в пригородах пятиэтажки (которые совершенно не похожи на хрущёвки) окружены забором с постриженными кустами, а к дому ведёт дорожка из плиточек с клумбочками по бокам. На Украине что-нибудь есть подобное. Зачем, Миша, отрицать очевидное? | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [357] | [Ответить] |
Да, к чему я это вёл? А к тому, что даже если и валяются бумажки в Париже, то вид они не портят, потому что вокруг — красота. И этот мусор — это капля среди красоты. В СССР всё по-другому — вокруг уродство (центра Москвы, Петербурга, Киева не берём), состояние депрессивное (унылые дома, кислые рожи людей, серость вокруг), алкашей море. Поезжайте на Ленинградскую площадь в Киеве. Алкашня, грязные колхозники. Позняки, Харьковский массив, Дарница, Лесная — эти грязные базары возле метро. Всё это вызывает депрессию. Вызывает ли депрессию у кого-нибудь Париж? Очень сомневаюсь.
Что касается метро, то метро в Париже действительно страшненькое, но вагоны поездов — гораздо красивее киевских. Парижские автобусы ни в какое сравнение не идут с киевскими. Вы это знаете. А о трамвае я вообще молчу. Вы видели парижский трамвай? Опять же о вагонах поездов в метро. В Киеве — сиденья депрессивного коричневого цвета. Жуть! Да и, Миша, Киев — это не Москва. Это в Москве есть очень красивые станции метро в центре. А в Киеве я что-то не помню красоты. Разве что новые станции — Дорогожичи, Сырец. Я их немного смутно помню. А о функциональности киевского метро я уже говорил. Париж утыкан этими станциями. Где бы ты ни жил, возле тебя будет 3-5 станций. Также парижское метро ходит и в пригороды. Это вам не три ветки в Киеве. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [364] | [Ответить] |
> Поздняки
Позняки | ||
Олександр Ільченко | Re: [363] | [Ответить] |
> http://sergeisavin.ru/paris/30.jpg - будем сравнивать с
> киевским метро? Ремонт? http://www.flickr.com/photos/annwarren/2684865865/sizes/l/ http://www.flickr.com/photos/dhammza/138985498/sizes/o/ | ||
Andrey | Re: [367] | [Ответить] |
> > http://sergeisavin.ru/paris/30.jpg - будем сравнивать с >
> киевским метро? Ремонт? > http://www.flickr.com/photos/annwarren/2684865865/sizes/l/ > http://www.flickr.com/photos/dhammza/138985498/sizes/o/ Спасибо. Вы мне помогли. Оказалось, что там был (или начался) ремонт. Я просто этой станции не знаю. | ||
Ночной_Дозор | Re: [363] | [Ответить] |
Да, нормальное там метро. Грязненько немного конечно, но удобно.
А подьезды с зелными стенами и там есть и здесь. У меня подьезд без зеркал и не зеленый. На первом этаже большой "персидский" ковер, по пролетам - цветы. Дверь не стеклянная (терпеть не могу этого офисного стиля) - металло-деревянная, филенчатая - вполне современная, с электрозамком. | ||
Andrey | Re: [367] | [Ответить] |
А вот парижские трамваи, вагоны метро и автобусы:
http://medias.lepost.fr/ill/2009/02/20/h-3-1054936-1235141327.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/Paris-tramway.jpg http://farm1.static.flickr.com/135/324804351_0d165cbb83_o.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/Rame_MF67_ligne_3_Paris1.JPG http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a3/Metro_Paris_-_Ligne_14_-_Interieur_MP_89_CA_02.jpg http://www.foiralle.com/Paris-Photos/gares-Trains/Paris-bus-ratp-gare-nord.jpg (На фотографиях трамваев обратите внимание на траву. И ещё. Водители автобусов — это опрятные мужчины в классических чёрных брюках, в белой рубашке с галстуком, говорящие вам "Здравствуйте" и "До свидания".) | ||
Misha | Re: [367] | [Ответить] |
Андрей. Вы запутались. Сначала рассказывали, как чисто в Париже. Потом перешли на тему того, что там грязно, но красиво, так как применена рядовая застройка. Конечно появилась она именно во Франции, но почему я сказал, что Вы некомпетентны в архитектуре? Потому что такая же рядовая застройка составляет основу центров городов на той же Украине. Конечно теперь уже строят по-другому, и это в общем хорошо - присутствуют разные стили. | ||
Misha | Re: [367] | [Ответить] |
Трамваи конечно супер, кто ж спорит. | ||
Andrey | Re: [367] | [Ответить] |
Миша, я не запутался. Я говорил, что во Франции чистые подъезды, чистые дворы, чистые пригороды и провинциальные города. В Париже бывает грязно, но это не советская грязь. Парижская грязь (заметьте, она не лежит более одного дня; на Украине же она лежит годами) и украинская грязь — разные вещи. В Париже вы не увидите грязного деревенского быдла, коего море в Киеве.
Миша, насчёт вашего исключительного ума и великих познаний в архитектуре и моей безграничной глупости. О рядовой застройке. Миша, этой рядовой застройки в центре украинских городов 4-5 улиц и всё на этом. Более или менее её сохранили некоторые западноукраинские города и то очень мало по сравнению с Западной Европой. Не будем забывать, что эта сохранённая архитектура находится в ужасном состоянии на Украине. Вы не будете отрицать, что большую часть украинского города занимает советская застройка, не имеющая ничего общего с хорошим вкусом. Возьмём Львов. Центр — старинный. Но большая часть-то населения живёт в спальных районах! Я жил на улице Владимира Великого. Это убожество самое настоящее. На газонах травы не видно — один мусор, который лежит там годами. Крысы бегают по улице, как будто так и нужно. На заднем дворе, где мусорные баки, крыс... это ужас! МОРЕ!!! они там лазят одна на другой. Унылые девятиэтажки из серого кирпича (некогда белого). Кругом — сплошная серость и убогость. Именно в таких условиях живёт большинство украинцев и заслуживают этого. Ничего общего с Парижем и другими французскими и западноукраинскими городами, где БОЛЬШУЮ часть города (а не только в центре) занимает старинная архитектура. А новая архитектура не такая убогая, как советская. | ||
Natasha | Re: [367] | [Ответить] |
Андрей,у Вас на Украину аллергия,вроде как у меня на Россию?
А ну расскажите нам,какое быдло можно увидеть на улицах Москвы,или что нибудь об архитектуре средней полосы,Воронежа,например. | ||
Andrey | Re: [367] | [Ответить] |
В очередной раз сравним пригороды Парижа со спальными районами Санкт-Патербурга и Львова:
пригороды Парижа — 1. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/26/Neuilly-sur-Seine_2.JPG 2. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/67/Boulevard_d%27Argenson%2C_Neuilly-sur-Seine.jpg 3. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b4/La-fontaine-d-agam.jpg 4. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/7/70/Ladefense100_4008.JPG 5. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/31/Le_nouveau_centre_ville%2C_Noisy-le-Grand%2C_France.jpg Санкт-Патербург (не падайте) — 1. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/27/Ulitsa_Dybenko_SPB.jpg 2. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1a/Iskrovskiy_Prospect_SPB.jpg 3. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fe/Prospect_Bolshevikov_SPB.jpg Львов — 1. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/c/cd/%D0%92%D0%9F_%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%B2%D0%B2.jpg 2. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/8/8d/%D0%92%D0%9F_%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD_%D0%91%D0%BE%D0%B6%D... 3. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:WP_%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F.jpg | ||
Andrey | Re: [367] | [Ответить] |
Наташа. Я критикую внешний вид не только украинских, но и российских городов. Пример уродства спальных районов Петербурга я только что выложил. | ||
Andrey | Re: [367] | [Ответить] |
Санкт-Петербург, конечно. Я сделал опечатку: Патербург. | ||
Стефан | Re: [367] | [Ответить] |
http://korrespondent.net/world/871935
На саммите БРИК Медведев призвал сформировать более справедливое мироустройство Товарищи борцы за справедливость во всём мире, работать не пробовали? Тем более, что-то даже ваши союзники от вас отгораживаются... http://korrespondent.net/world/871922 (Я дум ал, таможенного контроля на российско-белорусской границе вообще не было?) | ||
Andrey | Re: [378] | [Ответить] |
> http://korrespondent.net/world/871935 На саммите БРИК
> Медведев призвал сформировать более справедливое > мироустройство Товарищи борцы за справедливость во всём > мире, работать не пробовали? Тем более, что-то даже ваши > союзники от вас отгораживаются... > http://korrespondent.net/world/871922 (Я дум ал, > таможенного контроля на российско-белорусской границе > вообще не было?) Нет слов. | ||
Misha | Re: [373] | [Ответить] |
> О рядовой
> застройке. Миша, этой рядовой застройки в центре украинских > городов 4-5 улиц и всё на этом. Враньё. > Я жил на улице Владимира Великого. Это > убожество самое настоящее. ... > Именно в таких > условиях живёт большинство украинцев и заслуживают этого. Очевидно, что и вы заслуживали этого. Как думаете - чем именно | ||
Misha | Re: [378] | [Ответить] |
> http://korrespondent.net/world/871935
> На саммите БРИК Медведев призвал сформировать более > справедливое мироустройство > Товарищи борцы за справедливость во всём мире, работать не > пробовали? Ну наверное пробовали... По крайней мере, получается точно лучше, чем у США. | ||
Misha | Re: [378] | [Ответить] |
О фотках. Ну и подборочка. Москва-Сити и другие небоскребы и киевские новостройки не подошли чем-то. захотелось треша. А с Парижа - красивые фотки. Ясное дело. О чем с вами говорить? Между тем уродливых домов советского периода очень много в Питере и Москве, в отличие от Киева. Ну что делать - взяли на фооружение идеи Корбюзье.
Вот и французкие шедевры архитектуры: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f9/Cit%C3%A9_Balzac.jpg http://en.wikipedia.org/wiki/File:Martigues_%E2%80%94_HLM,_place_Auguste_Renoir_(quartier_de_Ferri%C3%A8res).jpg http://www.hlm.coop/IMG/jpg/lecorbusier.jpg http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/01/15/31/e6/vue-sur-les-hlm.jpg http://pics.livejournal.com/jozefpronek/pic/0002s1hf Аббревиатура HLM ни о чем не говорит? | ||
Misha | Re: [378] | [Ответить] |
А вот милая подборка типовой парижской застройки.
http://www.flickr.com/photos/31090725@N08/sets/72157607880274493/ Чистенько и подкрашено, не спорю. Но уродливо не меньше питерских многоэтажек. | ||
Andrey | Re: [380] | [Ответить] |
> Враньё.
Миша, 4-5 — это образное выражение. Их очень мало. Вы будете отрицать это? Такого наследия старинной архитектуры, как в западноевропейских городах, ни на Украине, ни в России нет. И вам это прекрасно известно. Даже в Петербурге и Львове старинная часть города — это почти капля в море советского дерьмостроительства. Париж же (как и другие французские города), грубо говоря, процентов на 70-80 состоит из старинной архитектуры, а современные здания никак не похожи на тот ужас, что я выложил (ссылки на фотографии Львова и Петербурга). > Очевидно, что и > вы заслуживали этого. Жил я там временно. И не заслуживал этого. Таких чистюль, как я, надо холить и лелеять. Я бумажки в своей жизни не бросил на тротуар, ни одного слова не написал на парте или в подъезде. Так что моя совесть чиста. | ||
Andrey | Re: [383] | [Ответить] |
> А вот милая подборка типовой парижской застройки.
> http://www.flickr.com/photos/31090725@N08/sets/72157607880274493/ > Чистенько и подкрашено, не спорю. Но уродливо не меньше > питерских многоэтажек. Миша, зачем врать? Это не Париж, и там это написано — социальное жильё некоторых пригородов (жильё для бедняков). О типовой застройке говорите... Врёте и не краснеете. Стефан и Сергей Федосов подтвердят, что таких домов в Париже по пальцам можно пересчитать. Миша, а эти подкрашенные дома (и не забывайте о дворах и подъездах), вызывают такое же депрессивное состояние, как Невский район Патербурга и Кульпарков Львова, которые я выложил? | ||
Andrey | Re: [385] | [Ответить] |
> как
> Невский район Патербурга... У меня это уже болезнь — я постоянно делаю опечатку в слове Петербург. | ||
Misha | Re: [384] | [Ответить] |
> Миша, 4-5 — это образное выражение. Их очень мало. Вы
> будете отрицать это? Буду. > Такого наследия старинной архитектуры, > как в западноевропейских городах, ни на Украине, ни в > России нет. Какого наследия? > > Очевидно, что и > > вы заслуживали этого. > Жил я там временно. И не заслуживал этого. разрыв в логике. | ||
Misha | Re: [385] | [Ответить] |
> Миша, зачем врать? Это не Париж, и там это написано —
> социальное жильё некоторых пригородов (жильё для бедняков). Вы тут чуть выше писали, что во Франции все дома красивые. Уже прогресс. О том что в Париже окраинные районы официально считаются пригородами Вы знаете не хуже меня. Это такой же пригород как Троещина. > Миша, а эти подкрашенные дома (и не забывайте о дворах и > подъездах) О подъездах не забываем. http://www.flickr.com/photos/31090725@N08/3557006122/in/set-72157607880274493/ , вызывают такое же депрессивное состояние, как > Невский район Патербурга и Кульпарков Львова, которые я > выложил? Если говорить о таком: http://www.flickr.com/photos/31090725@N08/2957831551/in/set-72157607880274493/ - то конечно же да. | ||
Andrey | Re: [382] | [Ответить] |
> Аббревиатура HLM ни о чем не говорит?
Говорит. Habitation à loyer modéré. У меня друг живёт в одном из домов HLM в пригороде Парижа — Исси-ле-Мулинё. Новый красивый дом со стеклянной дверью и зеркальным подъездом. Миша, фотографии Львова и Петербурга, которые я выложил, — это типичное лицо спальных районов крупных городов и всех провинциальных городов СССР. ТИПИЧНОЕ. Ту грязь, которую вы ищете в пригородах Парижа, это ИСКЛЮЧЕНИЯ. Вы сравниваете Москву-Сити (Москва-Сити?) с Ля Дефанс??? Москва-Сити находится в центре Москвы. Ля Дефанс находится в пригородах — Пюто, Курбевуа и Нантер. И по красоте Москва-Сити и в подмётки не годится Ля Дефанс (я даже не о небоскрёбах, а об ухоженности местности вокруг). В России и на Украине могут построить красивый дом — не спорю (мне, например, нравятся новые дома возле станции "Минская"), но вот благоустроить местность вокруг — вы сами знаете. Получается красавец-дом среди дерьма. | ||
Misha | Re: [382] | [Ответить] |
Вы же ищете грязь здесь. Еще и на каких-то трешевых фото с мобильных. Грязи хватает и в вашем Париже. Подъезды обрисованные и страшные. | ||
Andrey | Re: [387] | [Ответить] |
> > Миша, 4-5 — это образное выражение. Их очень мало. Вы >
> будете отрицать это? Буду. Отрицайте. Назовите города и выложите ссылки, только не так, как с 8 %, которых я до сих пор не вижу. (Миша, пока вы с трудом нашли "уродства" пригородов Парижа, коих очень мало "уродств). Знайте, что в этих домах живут одни иммигранты. Ни одного француза, я уверен, там нет.) | ||
Misha | Re: [387] | [Ответить] |
Нашёл без труда, как добрался до ноутбука.
Мне скучно давать список львовских или питерских или киевских центральных улиц. Их десятки - а не 4-5. | ||
Misha | Re: [387] | [Ответить] |
http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&geocode=&q=%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3&sll=37.579413,-95.712891&...
улицы считайте сами | ||
Misha | Re: [389] | [Ответить] |
> В России и
> а Украине могут построить красивый дом — не спорю (мне, > например, нравятся новые дома возле станции "Минская"), но > вот благоустроить местность вокруг — вы сами знаете. > Получается красавец-дом среди дерьма. Вы путаетесь. В Париже - сами признали - тоже не слишком чисто. Но там какая-то своя. парижская грязь. Надо понимать - своё парижское дерьмо. Такие нюансы мне недоступны. | ||
Andrey | Re: [388] | [Ответить] |
> О том что в Париже окраинные районы
> официально считаются пригородами Вы знаете не хуже меня. Не совсем так. Париж всегда был внутри Периферического бульвара, как и Москва внутри МКАД. Окраинный район Парижа — это, например, 19 и 20 округа. Ну, допустим вы правы. Я повторяю, что пригороды Парижа (Нёйи-сюр-Сен, Леваллуа-Перре, Аньер-сюр-Сен, Сюрен, Булонь-Бильянкур и т. д.) очень-очень красивые. Особенно — Нёйи-сюр-Сен, который я просто обожаю. И поверьте — ни один украинский город не стоял рядом с Нёйи-сюр-Сен. > Это такой же пригород как Троещина. А что такое Киев тогда? Липки? Миша, во Франции чтобы найти говно, нужно очень постараться, а в СССР далеко ходить не надо. Что вы скажете о (а дальше не помню названия...) бульваре Леси Украинки (?) ? Я имею в виду улицу, которая ведёт от Дружбы народов в центр (через станцию "Печерская"). Центр Киева вроде, а дома — страшные (за исключением новомодных красных домов). Это и есть ваша старинная архитектура? | ||
Andrey | Re: [394] | [Ответить] |
> Но там какая-то своя. парижская грязь.
А это бумажки, которые валяются вечером, но которые куда-то исчезают утром. (В СССР же ничего никуда не исчезает годами.) | ||
Andrey | Re: [390] | [Ответить] |
> Подъезды
> обрисованные и страшные. Миша, перед каждым подъездом есть обязательно два кода. Жителям дома и в голову не придёт рисовать в подъезде. Подъезды в отличнейшем состоянии. Может вы посещали негритянские и арабские подъезды, куда и полиция не суётся? | ||
Andrey | Re: [390] | [Ответить] |
Ссылку 393 посмотрю завтра. Я пошёл спать. Уже 01:47, а мне вставать в 06:00. У меня экзамен в 08:30. Спокойной ночи, Миша! | ||
Misha | Re: [395] | [Ответить] |
> Ну, допустим вы правы. Я
> повторяю, что пригороды Парижа (Нёйи-сюр-Сен, > Леваллуа-Перре, Аньер-сюр-Сен, Сюрен, Булонь-Бильянкур и т. > д.) очень-очень красивые. Особенно — Нёйи-сюр-Сен, который > я просто обожаю. И поверьте — ни один украинский город не > стоял рядом с Нёйи-сюр-Сен. Ваше субъективное мнение - это очень интересно. Что вы скажете о (а дальше не помню названия...) > бульваре Леси Украинки (?) ? Я имею в виду улицу, которая > ведёт от Дружбы народов в центр (через станцию > "Печерская"). Центр Киева вроде, а дома — страшные (за > исключением новомодных красных домов). Это и есть ваша > старинная архитектура? Утомили - чесслово. Да, бульвар Леси Украинки - это уродование Киева. С этим спорить глупо. В этом итог дискуссии? | ||
Misha | Re: [396] | [Ответить] |
> А это бумажки, которые валяются вечером, но которые куда-то
> исчезают утром. (В СССР же ничего никуда не исчезает > годами.) Или вы говорите о конкретной стране, или мы говорим о всем Евросоюзе. С Румынией и Польшей вместе. | ||
Misha | Re: [397] | [Ответить] |
> Миша, перед каждым подъездом есть обязательно два кода.
> Жителям дома и в голову не придёт рисовать в подъезде. > Подъезды в отличнейшем состоянии. Может вы посещали > негритянские и арабские подъезды, куда и полиция не суётся? Быть может. Правда подъезд по фото красивым не кажется. Кстати негры и арабы - это не граждане Франции такие же, как русские и украинцы? | ||
Misha | Re: [397] | [Ответить] |
Удачи на экзамене. Надеюсь он не по архитектуре. | ||
Natasha | Re: [381] | [Ответить] |
> > http://korrespondent.net/world/871935
> > На саммите БРИК Медведев призвал сформировать более > > справедливое мироустройство > > Товарищи борцы за справедливость во всём мире, работать > не > > пробовали? > Ну наверное пробовали... По крайней мере, получается точно > лучше, чем у США. Не надо,Мишенька.Ну пожалуйста! | ||
Ночной_Дозор | Re: [381] | [Ответить] |
А как Медведев присел с ШОС, когда Китай отвалил 10млрд. Хорошая демонстрация, кто в доме хозяин. | ||
Misha | Re: [381] | [Ответить] |
http://www.inosmi.ru/translation/249897.html | ||
Natasha | Re: [381] | [Ответить] |
http://www.ej.ru/?a=note&id=9188 | ||
Стефан | Re: [404] | [Ответить] |
> А как Медведев присел с ШОС, когда Китай отвалил 10млрд.
> Хорошая демонстрация, кто в доме хозяин. Это о чём? | ||
Стефан | Re: [405] | [Ответить] |
> http://www.inosmi.ru/translation/249897.html
"На этой неделе заканчивается эпоха" — это, конечно, сильно :-)) Тут вот: http://www.inopressa.ru/article/17Jun2009/inotheme/summit.html напоминают, что... В коммюнике, принятом участниками саммита, <...> ни разу не упоминается доллар, что можно считать признаком разногласий между членами БРИК. Кремль, пишет Драгосей, хотел бы использовать силу группы, чтобы попытаться вытеснить доллар, в то время как Пекин проявляет обеспокоенность, поскольку обладает огромным количеством долларов в качестве резервной валюты. Тем не менее... начинаю подозревать, что в перспективе борцы за мировую справедливость таки добьются своего. В США, увы, не понимают, что иногда надо затягивать пояса. Подавай всё здесь и сейчас, и никак иначе. Так что в своем же предсказании "не дождётесь" начинаю потихоньку сомневаться... | ||
Misha | Re: [405] | [Ответить] |
Там там надо на очень уж большую величину пояса затягивать. В этом наверное и загвоздка. | ||
Ночной_Дозор | Re: [407] | [Ответить] |
> > А как Медведев присел с ШОС, когда Китай отвалил 10млрд.
> > Хорошая демонстрация, кто в доме хозяин. > Это о чём? О том, что сколько Россия не будет прикармливать китайцев своей земелькой, первой скрипкой там не станет. Причем прикармливает частной, приватизированной землей, фермерской. Так пойдет, так весь ДВ отдать придется. Без всякого сопротивления. И нефть еще с радостью отдавать будут, китайцы мерзнуть не любят а росссиян чес-то кормить нужно. | ||
AMY | Re: [407] | [Ответить] |
А шо такое ШОС? | ||
AMY | Re: [407] | [Ответить] |
Вопрос снят
http://www.shos2009welcome.ru/ http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%CE%D1 | ||
Андрій Костюк | Re: [405] | [Ответить] |
> http://www.inosmi.ru/translation/249897.html
Якщо таке справді станеться у США, то завалиться і Росія, і Китай, і всі інші. | ||
Стефан | Re: [413] | [Ответить] |
> > http://www.inosmi.ru/translation/249897.html
> Якщо таке справді станеться у США, то завалиться і Росія, і Китай, і всі інші. Где-то так. При этом, если я правильно понимаю Россию :-), то за удовольствие понаблюдать за (предполагаемым) крахом США и позлорадствовать она готова пожертвовать чем угодно, вкупе с собственным благосостоянием. Китай, очевидно, подходит к делу разумнее. "Такое" очень вряд ли произойдет, но некое перераспределение ролей, наверно, таки грядёт. Невозможно всё время жить в долг... | ||
Стефан | Re: [409] | [Ответить] |
> Там там надо на очень уж большую величину пояса затягивать.
Если не делать резких движений, то не думаю, что на такую уж большую. Прекратить печатать доллары, подтолкнуть процесс в нужном направлении... глядишь, оно бы и исправилось потихоньку. Но пока похоже, что пожар тушат керосином... | ||
Natasha | Re: [409] | [Ответить] |
и находит же Миша источники инфы.Больные люди. | ||
Misha | Re: [414] | [Ответить] |
> Где-то так.
> При этом, если я правильно понимаю Россию :-), то за > удовольствие понаблюдать за (предполагаемым) крахом США и > позлорадствовать она готова пожертвовать чем угодно, вкупе > с собственным благосостоянием. Китай, очевидно, подходит к > делу разумнее. Наверное - нет. Все понимают, что будет плохо всем, и поэтому, очевидно, и Россия, и Китай до сих пор держат огромные резервы в долларах и treasuries, и не скидывают их (хотя покупать уже перестали). | ||
Misha | Re: [415] | [Ответить] |
> Если не делать резких движений, то не думаю, что на такую
> уж большую. Прекратить печатать доллары, подтолкнуть > процесс в нужном направлении... глядишь, оно бы и > исправилось потихоньку. Дефицит бюджета в США составляет примерно 50% от расходов. Бывает больше, бывает меньше (в последнее время почти никогда). Последний пример - май-2009. Доходы 117241 млрд, расходы 306892 млрд. То есть, чтобы затянуть пояса, нужно урезать госрасходы как минимум в два раза. Что само по себе повлечет спираль экономического спада, так как упадет потребление, налоги, вырастут социальные расходы. У кого из политиков хватит на это решимости? Понятно что они выбирают сценарий гиперинфляции, так как она по меньшей мере снимет госдолг и не заставит отказываться от социальных обязательств и разрушать экономику. Наверное это лучший вариант. | ||
Misha | Re: [416] | [Ответить] |
> и находит же Миша источники инфы.Больные люди.
Вы про государственного контроллёра (наверное, так по-русски State Controller) штата Калифорния? | ||
Ночной_Дозор | Re: [416] | [Ответить] |
Если США на самом деле почувствуют угрозу доллару, мы об этом быстро узнаем. Я бы рыть могилу доллару не стал. | ||
Стефан | Re: [418] | [Ответить] |
> То есть, чтобы затянуть пояса, нужно
> урезать госрасходы как минимум в два раза. Не буду проверять цифры, но в любом случае — не мгновенно. Плавно. > У кого из политиков хватит на это решимости? Вот это правда. Никто не хочет брать на себя ответственность. | ||
Стефан | Re: [420] | [Ответить] |
> Если США на самом деле почувствуют угрозу доллару, мы об этом быстро узнаем.
Каким образом? | ||
Ночной_Дозор | Re: [420] | [Ответить] |
Американская империя чисто экономическая. И доллар ее базис, а потому она его будет пытаться отставивать до последнего. За этой чертой она станет крайне опасной. Самый серьезный ее противник - Китай (видимо этим обьясняется внешне невразумительная возня вокруг Кореи). Силовок столкновение интересов наиболее вероятно именно в этой точке.
Россия здесь скорее не противник. Она всего лишь может пытаться занять место Америки а не перестроить всю систему (к чему будет стремиться Китай) под себя. Америке сейчас нужна очень продуманная экономическая тактика. Временное оживление скорее связано с некоторыми успехами в отсечке "офшорных зон". Эти усилия будут видимо продолжаться (попытки налогообложения иностранных филиалов и т.п.). Но это тактика, и серьезного перелома она не даст. А стратегически американский брейнваре наверняка готов к серьезным действиям. И здесь вполне возможен вариант смены лидера. Нынешний к ним наверняка не готов. | ||
Misha | Re: [421] | [Ответить] |
> Не буду проверять цифры, но в любом случае — не мгновенно.
> Плавно. Делается нечто проиивоположное.. Палата представителей Конгресса США одобрила увеличение расходов бюджета на 106 млрд долл. Палата представителей Конгресса США одобрила проект дополнений к бюджету на 2009 год, которые, в частности, предусматривают выделение $106 млрд на ведение военных кампаний в Афганистане и Ираке ($79,9 млрд), а также на борьбу с вирусом A/H1N1 ($7,7 млрд) и участие США в работе Международного валютного фонда (около $8 млрд). Проект поддержали 226 законодателей, против выступили 202. Нынешняя сумма примерно на $15 млрд превышает ту, которую запросил президент США Барак Обама в апреле. Вслед за голосованием в Палате представителей законопроект должен пройти утверждение в Сенате. Ожидается, что голосование в верхней палате Конгресса состоится в ближайшие дни. http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/06/18/163495 | ||
Ночной_Дозор | Re: [421] | [Ответить] |
Пока они будут продолжать пытаться латать то, что есть. Обама уже ведь представил свой запутанный план, мало кому понятный. Очень сомнительно что там есть здравое зерно, а на котировки вполне может "положительно повлиять". На что видно и расчитан. Словом пока ничего серьезного, при этом президенте ожидать не стоит. | ||
Andrey | Re: [401] | [Ответить] |
> Правда подъезд по фото красивым не кажется.
> Кстати негры и арабы - это не граждане Франции такие же, > как русские и украинцы? Многие из них — нет. Встречный вопрос: цыгане — это не граждане России и Украины? (Вариант ответа на ваш вопрос: граждане, но с отличной от французской культурой.) | ||
Misha | Re: [401] | [Ответить] |
Андрей, странная дискуссия по-моему уже выдохлась. Мы сошлись на том, что бульвар Леси Украинки - это уродство. По-моему это весь итог :-) | ||
Andrey | Re: [401] | [Ответить] |
Миша, я думаю, что пора прекратить этот спор. Вы любите город, в котором живёте, и это прекрасно. Я люблю город, в котором живу я. У каждого своё мнение и свои вкусы. Все мы — разные. | ||
Misha | Re: [401] | [Ответить] |
Это абсолютно правильно. Для меня каждый город чем-то интересен. | ||
Стефан | Re: [401] | [Ответить] |
Ехал в машине, вполуха слушал нью-йоркское русское радио. На вопросы слушателей отвечала некая Юлия Латынина — вот эта, видимо: http://ru.wikipedia.org/wiki/Латынина,_Юлия_Леонидовна . Речь шла, в частности, о российско-белорусских отношениях. Понравилась мысль (излагаю своими словами):
"Мы [Россия] проигрываем дипломатическую войну Белоруссии по той же причине, по какой Запад проигрывает нам. Потому что хулиган в среде дипломатов всегда выигрывает. Если мы придем на дипломатический прием и [пардон, слова не мои, а журналистки] сделаем там кучу, дипломаты попытаются сделать вид, что ничего не произошло, и скажут: "Так, хорошо, давайте вернемся к дискуссии". Когда же там окажется другой хулиган, еще покруче нас, номер не пройдет: мы только начнем снимать штаны, а он нам отвесит такой пинок под зад, что мы вылетим из зала. Вот так с нами обходится Лукашенко". Natasha, надеюсь, Вам понравилось :-) | ||
Ночной_Дозор | Re: [401] | [Ответить] |
У нее (Латыниной) в любимцах такие как Дерипаска. Даже книгу написала, по которой сняли фильм (или наоборот). | ||
AMY | Re: [430] | [Ответить] |
> Ехал в машине, вполуха слушал нью-йоркское русское радио.
> На вопросы слушателей отвечала некая Юлия Латынина — вот > эта, видимо: > http://ru.wikipedia.org/wiki/Латынина,_Юлия_Леонидовна . > Речь шла, в частности, о российско-белорусских отношениях. > Понравилась мысль (излагаю своими словами): Зачем своими словами, если можно прямую цитату привести: «Юлия, прокомментируйте молочную войну между РФ и Белоруссией», - пишут мне по смскам. Напоминаю, что смски – 985 970-45-45. Вы знаете, суть всей истории заключается в том, что мы проиграли господину Лукашенко молочную войну. Как только Лукашенко в ответ на слова «Мы не пустим белорусское молоко» сказал «А мы закроем вашу границу», так мы и проиграли, и пришлось нам идти на попятную, подписывать соглашение с Лукашенко. Проиграли мы потому, что нарушили основное тактическое правило построения конфликта: всегда надо делать ход, за которым может последовать с твоей стороны еще более сильный ход. Я хочу рассказать несколько эпизодов о Лукашенко. Первый относится еще ко времени Ельцина, когда Россия подписывала с ним союзный договор. Тогдашний глава президентской администрации Волошин в последний момент посмотрел текст договора и обнаружил, что, мягко говоря, он делает Лукашенко, как бы это сказать? Полноправным совладельцем России и верным победителем в президентской гонке. Тогда этот текст договора был, естественно, исправлен, но это очень важный эпизод в отношениях между Лукашенко и Россией, потому что надо понимать, что Союзное государство никогда не было для диктатора Лукашенко способом войти в Россию, или даже получить от нее экономическую помощь – экономическую помощь он получал и так. Союзное государство для Лукашенко было инструментом получения власти над всей Россией, инструментом поглощения России Лукашенкой. Второй эпизод относится к началу 2004-го года, когда еще премьером был Михаил Касьянов. У Лукашенко и Путина начался очередной приступ разногласий, Лукашенко в очередной раз начал выражаться политическим матом. Президент Путин хотел тогда уже перекрыть трубу, а Михаил Михайлович Касьянов сказал категорическое «Нет». Объяснил, почему этого делать нельзя – не из-за Лукашенко, понятно, что Лукашенко Касьянову был не дорог, а из-за того, что Россия предстанет в результате ненадежным энергетическим партнером на Западе. Это был последний разговор между Путиным и Касьяновым, на следующий день Касьянов был уволен. Я не хочу сказать, что Касьянова уволили только поэтому – там еще был донос на Касьянова, что он хочет захватить власть в России. Ну, естественно. Служит, там, интересам Невзлина и так далее. И, видимо, сионистской разведке. Но суть в том, что тогда Касьянов был тем человеком, который этому воспротивился. А с тех пор, если вы помните, каждый январь наши отношения с той или иной страной, то с Украиной, то с Белоруссией, превратились в такие газовые войны. С тех пор задвижку и начали перекрывать. И доперекрывались до того, что доля Газпрома в европейском газовом балансе упала с 31% до 16%. Вот мы перекрывали и пытались доказать, что мы надежный газовый поставщик. Перекрывали и говорили, что у нас газ – это наше энергетическое оружие. И, в конце концов, Европа поверила, что газ – это наше энергетическое оружие. И не хочет пускать наше оружие к себе. Ну так вот, это второй эпизод. Третий – я бы хотела вспомнить, что когда случилось еще очередное, спустя несколько лет, обострение отношений между Россией и Белоруссией, я тут же на «Эхе» в шутку напомнила, что вообще-то именно в связи с тем, что за каждым шагом конфликта должен следовать еще более жесткий шаг. Уж если мы перекрыли нефтепроводы в Белоруссию, то следующий шаг – это взять Минск одним парашютно-десантным полком. Боже мой, что тут началось! Видимо, это показали Лукашенко. Ну, белорусская реакция меня не волнует, меня волнует то, что там вопрос потащили на обсуждение в Госдуму: «Как смела Латынина обидеть Лукашенко?» Еще раз повторяю, что меня в этой истории страшно смутило? Меня смутило могущество пробелорусского лобби в Москве. Есть страна, с которой у нас, очевидно, враждебные отношения: никто нам так не хамит кроме Лукашенко, ну, кроме, может быть, Северной Кореи и Южной Осетии. Но есть лобби, которое тут же начинает рассказывать, что у нас есть станция в Вилейке, что у нас есть РЛС в Барановичах, что без этого мы не можем, что мы с Лукашенко братья навек. Это очень интересный вопрос, потому что у нас Кремль все время постоянно озабочен присутствием каких-то западных шпионов. Насчет западных шпионов не знаю. Но вот факт: есть враждебные отношения между Россией и Белоруссией. Очевидно, что при враждебных отношениях должны быть военные планы. Ну, это «matter of fact», это просто правило государственной жизни. Это не значит, что будет война – должны быть военные планы. И судя по всему, не только военных планов нет, но есть огромное военное лобби, которое против того, чтобы мы хоть чем-то угрожали батьке. Это, знаете, очень похоже на историю с астраханским Пединститутом. Вот я страшно была удивлена, когда услышала, что астраханский Пединститут готовит у нас замечательных выпускников-иранистов с прекрасным знанием фарси и с глубоким сочувствием идеям мировой исламской революции, которые потом едут работать в посольство наше в республике Иран. А потом пусть это выглядит странно, когда заявляют министру обороны США Роберту Гейтсу, что Иран не может создать стратегической ракеты. А через несколько дней после этого заявления, на которое Роберт Гейтс отвечает, что «если это вам докладывает ваша разведка, увольте вашу разведку». Через несколько дней после этого заявления ракета взлетает. То есть о западных шпионах мы очень беспокоимся. А есть тут такие агенты влияния, которые совсем не западные, которые со стороны наших дорогих друзей. Хотя, должна сказать, что в белорусском случае это, наверное, преодоленный синдром, потому что обратите внимание на одну очень интересную вещь. Несколько лет назад при предыдущем конфликте между Россией и Белоруссией со всех сторон наши военные же эксперты – это было еще при министре обороны Иванове – начали кричать, что есть радиолокационная станция в Барановичах, она бесценна для обороны России. И начали кричать, что есть центр связи с военно-морским флотом в Вилейки, без которого, вот, просто российской обороне тоже никак. В этом году, эти последние несколько недель ни про Барановичи, ни про Вилейку никто просто не поминал. Только, видимо, то ли этих ребят просто из Минобороны вычистили, с чем я просто поздравляю министра обороны Сердюкова, потому что очевидно, что российские военные не должны работать на белорусских военных, тем более на белорусского президента. То ли им внушили страх Божий, и они замолчали – нету ни Барановичей, ни Вилейки. Почему такое лобби было возможно? Я напомню один эпизод, связанный с убийством несколько лет назад, а видимо, это было убийство, журналиста «Коммерсанта» Ивана Сафронова, 51-летнего, который последнее, что он разведывал, была сделка по продаже российских С-300 Ирану. И ходили такие слухи, что эти С-300 должны поставляться через Белоруссию. В переводе на язык реалий это означало, что мы поставляем С-300 в Белоруссию по внутренней цене, то есть 14 миллионов долларов – штучка. А в Иран оно продается по рыночной цене, то есть 180 миллионов долларов. На круг получалось где-то миллиард, который уходит налево. Вот согласитесь, за этот миллиард господин Лукашенко мог быть уверен, что у него будет сильное лобби среди российских военных и среди российских чиновников. И очень радостно, что, во-первых, и сделка не сорвалась, то есть у нас сейчас совсем иные механизмы снабжения Белоруссии оружием – мы, все-таки, им поставляем хорошее, но старое оружие, загружая собственные же заводы работой. У нас совсем другие механизмы. Идет сделка с Ираном, плохо это или хорошо, но она идет не так вот косо. И, короче говоря, немножко изменилось военное соотношение, вот, подспудное это военное соотношение наше с Белоруссией. Еще, конечно, не могу не вспомнить замечательную историю, которая случилась перед тем, как Путин перестал быть президентом. Если вы помните, он тогда приехал в Белоруссию на встречу с президентом Лукашенко, привез с собой всех российских высших должностных лиц, от Миронова до Грызлова. И тогда ходили упорные слухи, что президент Путин привез с собой 2 варианта союзного договора, то есть 2 варианта бумаг. Один – ну просто то, что они подписали, они подписали в итоге какой-то кредит очередной Белоруссии. А другой вариант – это создание союзного государства, которое позволило бы, соответственно, тогда еще президенту Путину спокойно остаться во главе союзного государства. Лукашенко тогда даже не встретил Путина на аэродроме. Они поехали в резиденцию Лукашенко, там сидели до утра. А утром вышли и сказали: «Вы знаете, мы обсуждали кредит». Вот несколько часов 2 президента обсуждали кредит. На мой взгляд, это хамство, на мой взгляд, это, конечно, очень удачная политика Лукашенко, к сожалению. Потому что мы видим, что российская политика постоянно проигрывает Лукашенко по той же самой причине, по которой западная политика постоянно проигрывает России. Ведь, дипломатическое преимущество России в отношениях с Западом заключается в том, что когда вы имеете дело с цивилизованными людьми, хулиганство остается безнаказанным. Вот представьте себе там: сидит дипломат с цивилизованными людьми, и вдруг залезает на стол и, скажем, делает кучку. И все прячут глаза, говорят: «Ну, давайте вернемся к дискуссии». И человек, дипломат возвращается из-за этого стола в полной уверенности, что Запад слаб, Запад прогнил, вот перед ним можно сделать кучку. А когда ты ведешь переговоры со страной-изгоем, то только ты залезешь на стол, ты только штаны начинаешь расстегивать, как – раз, тебя сзади. То есть хулиган может оставаться безнаказанным только среди лохов цивилизованных, но не среди паханов. И в этом секрет, почему мы раз за разом проигрываем во взаимоотношениях с Лукашенко. И очень важным моментом, еще раз повторяю, остается то, что идея Лукашенко была – получить власть над Россией. При этом ясно, что у Лукашенко были, на самом деле, гораздо лучшие тактические данные, чтобы получить эту власть. Он, действительно, диктатор. У него порядок. У него не может быть такого бардака, как с похищением сына Михаила Ставского, у него не может быть никаких Сколковских шоссе, которые кончаются тупиком. Если бы у него сын министра обороны задавил несчастную старушку, то сына министра обороны и министра обороны порвали бы на фашистский знак. У него нет никаких Байкалфинансгруп, Гунворов – я вообще даже подозреваю, что у него просто мало денег, он бескорыстный человек, поскольку его интересует власть в чистом виде. И эта власть в чистом виде опирается на союз с народом против чиновников. http://echo.msk.ru/programs/code/600040-echo/ | ||
AMY | Re: [431] | [Ответить] |
> У нее (Латыниной) в любимцах такие как Дерипаска.
Однако любит его какой-то странною любовью :-// http://echo.msk.ru/programs/code/596968-echo/ | ||
НИКОЛАЙ | Re: [430] | [Ответить] |
Россия просто ввела новые госты на молочные продукты, порошковое молоко должна быть надпись на упаковке что изготовлено из порошка, сметана также, а белорусскую продукцию проверили она не является чисто молочной продукцией, и в ней присутствует сухое молоко разведённое , также и все различные спрейды=масла... | ||
Сергей Федосов | [Ответить] | |
> > Для того, чтобы не срать в собственном подъезде и дворе,
> > денег не нужно. Все имеет свою цену. Охрана в том числе. Я живу там, где нет никакой охраны, зато есть "чёрные" (индусы и африканцы). Нет даже дверей в подъездах. И знаете, никто почему-то не ср..т, зато трава регулярно подстрижена. Так что не в охране дело, а в головах. :-) > А я повторяю: чистота зависит не только от городских денег, > но и от жителей города - вам не нужно иметь деньги, чтобы > не бросать мусор на тротуар, чтобы идти по тротуару, а не > по газону, чтобы не плевать в подъезде и т. д. и т. п. Совершенно верно. Вот вы в Париже и не сорите, а то порой на такое наткнёшься, что нет слов. И вовсе не в сомнительных районах, а в очень приличных. Например, на перекрёстке улиц Медичи, Гей-Люссака и бульвара Сен-Мишель, это личные вспечатления чисто для примера. > А вот пейзажи Киевской области: .... > http://farm4.static.flickr.com/3038/2583320799_56e4bd0208.jpg ..... > Лепота! Такую лепоту и в Париже можно найти. > эйфелевой башни. http://sergeisavin.ru/paris/30.jpg - будем > сравнивать с киевским метро? Во всяком случае в киевском раньше не воняло мочой абсолютно нигде. В отличие от парижского. Можно ещё вспомнить внешний вид парижских электричек (контраст особенно резкий, если вы только что приехали на поезде из Лондона). | ||
Andrey | Re: [435] | [Ответить] |
> Можно ещё вспомнить внешний вид парижских
> электричек (контраст особенно резкий, если вы только что > приехали на поезде из Лондона). Что за электрички такие? RER что ли? Сергей Федосов (я рад вас видеть вновь), грязь есть везде. Но согласитесь, что в целом Париж выглядит куда опрятнее и привлекательнее, чем серые советские города. Туристы тому подтвержение. А насчёт метро я уже давно согласился — парижское метро грязнее киевского, но вагоны чище. | ||
Сан Саныч | Re: [435] | [Ответить] |
> > http://sergeisavin.ru/paris/30.jpg -
> будем > > сравнивать с киевским метро? Да уж, мрачновато по сравнению с киевским... У нас такое освещение разве что в темное время суток на наземных станциях СБЛ (участок от Днепра до Лесной). | ||
AMY | Re: [435] | [Ответить] |
с точностью до ББ | ||
Andrey | Re: [437] | [Ответить] |
> Да уж, мрачновато по сравнению
> с киевским... У нас такое освещение разве что в темное > время суток на наземных станциях СБЛ (участок от Днепра до > Лесной). Во-первых, мы уже выяснили, что на этой станции проходил ремонт. Во-вторых, в парижском метро нет такого освещения, как на этой фотографии. | ||
Andrey | Re: [435] | [Ответить] |
> Гей-Люссака
Не Гей, а Ге. Игрек не произносится. | ||
Стефан | Re: [440] | [Ответить] |
> Не Гей, а Ге. Игрек не произносится.
Хммм... пора исправлять русские учебники физики! (В свободное время между исправлением русских же учебников истории, в которых Жан-Поль Мара кощунственно назван "Маратом", и, разумеется, русских географических карт: какой к черту "Иллинойс", когда правильно Иллиной!) | ||
Andrey | Re: [441] | [Ответить] |
> Хммм... пора
> исправлять русские учебники физики! А я русских учебников физики не читаю. Я сказал лишь, что французы говорят Ге. | ||
Стефан | Re: [442] | [Ответить] |
> Я сказал лишь, что французы говорят Ге.
А русские — не к ночи будь сказано, Гей... | ||
Andrey | Re: [443] | [Ответить] |
> А русские — не к
> ночи будь сказано, Гей... А потом им мерещится мифическая пропаганда гомосексуализма. | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [280] | [Ответить] |
> Как раз наоборот. Наташа и Сергей Федосов, думаю, не дадут
> мне соврать: многие эмигранты из России/с Украины как раз > ругают страну, в которой оказались (правда, при этом > уезжать отсюда не хотят). Во-первых, эмигранты бывают разные (как вы уже заметили, Наташа и я - классические антиподы), во-вторых, многие эмигранты из России и Украины с остервенением поносят страну, из которой эмигрировали, безо всякой причины или повода, а просто так, в-третьих, некоторые эмигранты с Украины люто ненавидят соседнюю Россию, в которой вообще не жили (либо провели первые пять лет жизни, что одно и то же). При этом они являются горячими патриотами Украины, из которой эмигрировали и от чьего гражданства отказались, присягнув, как они любят выражаться, "новой родине". | ||
Andrey | Re: [443] | [Ответить] |
"Для такого случая расширенія механическая теорія тепла даетъ извѣстную формулу, при выводѣ которой принимается, что газъ слѣдуетъ закону Маріотта и Ге-Люссака, и что при расширеніи не происходитъ внутренней работы."
(Обозрѣнiе дѣятельности Ученыхъ Обществъ въ 1866 году) | ||
Сергей Федосов | Re: [443] | [Ответить] |
Поисковик Ге-Люссака не знает вообще. | ||
Ночной_Дозор | Re: [443] | [Ответить] |
В старых учебниках писалось именно так. Это правда. | ||
Стефан | Re: [443] | [Ответить] |
Интересно. Не знал.
Но... сейчас пишут так, как пишут. | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [445] | [Ответить] |
>
> Во-первых, эмигранты бывают разные (как вы уже заметили, > Наташа и я - классические антиподы), во-вторых, многие > эмигранты из России и Украины с остервенением поносят > страну, из которой эмигрировали, безо всякой причины или > повода, а просто так, в-третьих, некоторые эмигранты с > Украины люто ненавидят соседнюю Россию, в которой вообще не > жили (либо провели первые пять лет жизни, что одно и то > же). При этом они являются горячими патриотами Украины, из > которой эмигрировали и от чьего гражданства отказались, > присягнув, как они любят выражаться, "новой родине". я не с Украины,я из России.От украинского гражданства отказаться никак не могла,т.к.маленькая была да и страны такой тогда не было.Кроме американского у меня никогда никакого гражданства не было и не будет.А вот вы как раз и отказались от гражданства своей любимой вонючей Рашки когда стали гражданином США,если не врете,конечно. А как вы любите выражаться?Страна пребывания?Или так:страна,живя в которой,очень хочется любить гнусную Россию? | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [445] | [Ответить] |
http://www.ej.ru/?a=note&id=9219
ну и пока еще время есть,в точном соответствии с названием темы-нечто новое о гнусной России | ||
Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [445] | [Ответить] |
Чудовищно. | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [458] | [Ответить] |
> Не возражаю. Пусть замечает.
> В том числе и того, кто громче всех кричит "держи вора" и > от чьих бесконечных придирок меня уже давно тошнит. я к вам не придиралась и имени вашего в принципе не упоминала.Писала о вонючей Рашке и т.п.Вы тут же перешли на личности,потому что вам очень неприятно,когда о вшивой России говорят так как я.Прошлое,наследие,культура-заигранный репертуар.Поэтому я это и делаю,что забавно вызывать столь бурную реакцию.мне это нравится.Правилами не запрещено,на личности я не перехожу и к оскорблениям не прибегаю в отличие от вас.Надеюсь,что модератор обратит внимание на эту переписку | ||
Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [458] | [Ответить] |
Наташа, как-то не к лицу взывать к модератору, когда походя оскорбляете целую страну. Вы ведете себя как типичный тролль. Сказать "вонючая Рашка" или "гнилая пиндосия" или "хохляндия какая-то-там-ещё" - лучший способ поганить обстановку на форуме. Да и до оскорблений народов тут уже недалеко. | ||
Стефан | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [460] | [Ответить] |
Сергей Федосов предупреждается за очевидный переход на личности (фразу "вонючую Наташку"). | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [460] | [Ответить] |
> Наташа, как-то не к лицу взывать к модератору, когда походя
> оскорбляете целую страну. Вы ведете себя как типичный > тролль. Сказать "вонючая Рашка" или "гнилая пиндосия" или > "хохляндия какая-то-там-ещё" - лучший способ поганить > обстановку на форуме. Да и до оскорблений народов тут уже > недалеко. Миша,с Федосовым я дискуссию прекратила,а Вам отвечу.Оскорблять страну,или я бы сказала в ысказывать мнение о стране,какое бы оно не было,здешними правилами не запрещено.Федосов это делает по поводу Украины,Прибалтики,ну а я в отношении России.Но на личности переходить запрещено и я этого последнее время не делаю,а уж сегодня точно не делала.Если я говорю,что Россия-это смердящий кусок велокодержавного говна-это мое мнение,нравтся Вам или нет.Если мне в ответ говорят,что я "вонючая Наташка",то это личное оскорбление,что запрещено. Человек не может держать себя в рамках и тут же переходит на личности,не может себя сдержать,когда о его любимой зачуханной стране говорят что то,что ему не нравится.Это настолько примитивно и реакции его настолько предсказуемы,что это смешно.Но то,что он нарушает правила,на которые сам же постоянно и ссылается в качестве аргумента вызывает недоумение | ||
Стефан | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [459] | [Ответить] |
Natasha,
Надеюсь, что Вам известен принцип "всё сказанное вами может быть использовано против вас". Именно это и следует ниже: сказанное Вами используется против Вас. > Писала о вонючей Рашке и т.п.Вы тут же перешли на > личности,потому что вам очень неприятно,когда о вшивой > России говорят так как я.Прошлое,наследие,культура-заигранный репертуар.Поэтому я > это и делаю,что забавно вызывать столь бурную реакцию.мне > это нравится.Правилами не запрещено,на личности я не > перехожу и к оскорблениям не прибегаю в отличие от вас. Вы только что сообщили, что пишете о "вонючей Рашке", ибо "забавно вызывать столь бурную реакцию.мне это нравится". Открываем словарь и читаем определение слова "провокация". Например, здесь: http://www.slovarik.kiev.ua/ojegov/p/100633.html Провокация 1. Предательское поведение, подстрекательство кого-нибудь к таким действиям, которые могут повлечь за собой тяжелые для него последствия 2. Агрессивные действия с целью вызвать военный конфликт 3. Искусственное возбуждение каких-нибудь признаков болезни Еще точнее — здесь: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/158351 Провокация — действие с целью вызвать предсказуемую ответную реакцию (необязательно успешное). Человек, совершающий провокации, называется провокатором. Таким образом, Вы совершенно четко признались, что занимаетесь провокациями ("поэтому я это и делаю,что забавно вызывать столь бурную реакцию"). Провокации столь же четко запрещены правилами форума: http://www.mashke.org/kievtram/forums/ Запрещается: <...> * Переход на личности, личные перебранки и тем более оскорбления; нецензурная брань; провокации, даже если они не имеют явно оскорбительный характер; Всё вышесказанное я и буду учитывать в дальнейшем, оценивая Ваши действия как модератор. | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [459] | [Ответить] |
провокацией тут и не пахнет.Я терпеть не могу Россию в ее нынешним виде и пишу об этом.Реакция Федосова на это известна,и не моя вина,что она такая бурная.Если Вы считаете мои пассажи о России провокационными,то это не так,это всего лишь выражение моего мнения,вроде как Федосовские писания об Украине или о Литве. | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [459] | [Ответить] |
> Провокация — действие с целью вызвать предсказуемую ответную реакцию (необязательно успешное).
Значит,если я говорю,что Россия-ублюдочная страна,то я провокатор,потому что не надо быть Нострадамусом,чтобы предсказать,что за этим последует? Ну-ну..тут кое кому нервы подлечить надо и все наладится,мир заиграет всеми цветами радуги | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [463] | [Ответить] |
> .Если мне в ответ говорят,что я
> "вонючая Наташка",то это личное оскорбление,что запрещено. Вообще-то я сказал, что "знаю (некую) вонючую Наташку", кто ж виноват, что Вы себя так сразу узнали. :-) > Человек не может держать себя в рамках и тут же переходит > на личности, Не ВАМ, ситематически переходившей на личности, судить других. Потрудитесь-ка на себя, кума, оборотиться. > Это настолько примитивно и реакции его настолько > предсказуемы,что это смешно. Да Вы вообще смешны от начала до конца. Хотя это грустный смех и вообще уже надоевший. > Но то,что он нарушает > правила,на которые сам же постоянно и ссылается в качестве > аргумента вызывает недоумение Для плохо понимающих с первого раза повторю во второй и увеличу шрифт - НА СЕБЯ, КУМА, ОБОРОТИСЬ. | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [465] | [Ответить] |
> провокацией тут и не пахнет.Я терпеть не могу Россию в ее
> нынешним виде и пишу об этом.Реакция Федосова на это > известна,и не моя вина,что она такая бурная. Реакция вызвана ВАШИМ хамским поведением на протяжении более полугода. ВАШИМИ выпадами. Если не успели прочитать стёртое Стефаном, я повторю ещё раз - это ВЫ бесились из-за того, что я сказал несколько раз что-то доброе о России, это ВАС бесит название темы "Москва, любовь моя", это ВЫ на протяжении полугода минимум постоянно по этой причине переходили на мою личность, не удосужившись ни разу назвать меня по имени. > считаете мои пассажи о России провокационными,то это не > так,это всего лишь выражение моего мнения,вроде как > Федосовские писания об Украине или о Литве. Ой... нам не нравится... ай-ай-ай... какие мы тут принципиальные. Ну да, понятно, украинское или литовское говно не пахнет. | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [466] | [Ответить] |
> Значит,если я
> говорю,что Россия-ублюдочная страна,то я провокатор,потому > что не надо быть Нострадамусом,чтобы предсказать,что за > этим последует? Аргументации нет. Только злоба и вонь. И защита точно такой же или ещё бОльшей ублюдочности, если этот ублюдок - антироссийский. Лицкмерие фонтаном так и бьёт. Да и какие у ВАС проблемы с Россией? Это у меня к ней есть счёты. P.S. Не стирай, Стефан, пусть висит, оно полезно. Хотя, конечно, тебе решать. | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [465] | [Ответить] |
> Я терпеть не могу Россию в ее
> нынешним виде и пишу об этом. Не в нынешнем, а в любом. Злость по поводу названия темы "Москва, любовь моя" (и наверняка соответствующего фильма, с которого я его и взял) - доказательство №1. "Лучше бы Питер стёрли с лица земли, чем Крещатик взрывали" - доказательство №2. Не надо выкручиваться, не выйдёт! Посевы дали всходы, пожалуйте на уборочную. До последнего колоска. | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [469] | [Ответить] |
> > Значит,если я
> > говорю,что Россия-ублюдочная страна,то я > провокатор,потому > > что не надо быть Нострадамусом,чтобы предсказать,что за > > этим последует? > Аргументации нет. Только злоба и вонь. И защита точно такой > же или ещё бОльшей ублюдочности, если этот ублюдок - > антироссийский. Вы сами себя ублюдком назвали.Ну что ж,не смею спорить. Вонючее советское прошлое,гнусное тоталитарное настоящее-вот что мы защищаем. Как тут говорят everybody needs a hero. | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [470] | [Ответить] |
>
> "Лучше бы Питер стёрли с лица земли, чем Крещатик взрывали" > - доказательство №2. > Не надо выкручиваться, не выйдёт! Посевы дали всходы, > пожалуйте на уборочную. До последнего колоска. Но это не личные выпады.Да,я это я писала и не отказываюсь.Вам не нравится?Oh,well.Питер-самый депрессивный город в мире после Норильска,самая гнусная публика из Питера,взять хотя бы нынешних уродов | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [471] | [Ответить] |
> Вонючее советское прошлое,гнусное
> тоталитарное настоящее-вот что мы защищаем. Вы может и защищаете, я - нет. Можете спросить у Миши или Стефана, они подтвердят. А ещё лучше - обратитесь к Денису Иванову. | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [471] | [Ответить] |
А что там за публика? У меня есть знакомые, с ними вроде все нормально. | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [471] | [Ответить] |
Не знаю, что там сейчас, но послевоенный Ленинград заселялся массово из псковских и новгородских деревень. Целыми кварталами заселяли (например, р-н Рижского и Старопетергофского проспектов). Публичка была та ещё, тихий ужас. Город очень сильно пострадал. Плюс ещё чудовищные питерские коммуналки, уйма звонков у каждой двери. Однако ещё в 60-х там милиция штрафовала и за окурок на тротуаре, и за нецензурщину. 50 копеек был штраф за матерное слово.
В конце 70-х мат висел уже везде в открытую, что меня просто убило. В Москве тогда такого и близко не было. Было, правда, в Одессе, но с неё и спрос соответствующий, а тут.... | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [471] | [Ответить] |
Как там сейчас и я не знаю. У меня вообще-то нет знакомых матерщинников. Если матерятся просто так, пересыпая речь как предлогами - так это сейчас и у нас сплошь и рядом. Иногда коробит. Одно дело выматериться с чувством и по-делу и совсем другое слышать от малолеток просто на улице.
А вот почему Ленинград особо славился коммуналками, там тало строили что ли? | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [476] | [Ответить] |
> почему Ленинград особо славился коммуналками, там тало
> строили что ли? Потому что Санкт-Петербург строили не по советским нормам, а по нормальным. Совки уплотнили, чтобы одни спали в столовой, другие обедали в гостинной. Как Айсидора Дункан. Потом началась массовоя перестройка петербургских домов. оставляли только наружные стены, внутри по сути всё перестраивали заново. Чтобы по нормам значит. Новостройки тоже сильно выросли. На моей памяти - Купчино, Весёлый посёлок, Сосновая Поляна, Корабли, Гражданка, Шувалово-Озерки и немного Комендантского (я застал просп. Испытателей, когда открывали 55-й трамвай). | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [477] | [Ответить] |
> Потому что Санкт-Петербург строили не по советским нормам,
> а по нормальным. Совки уплотнили, чтобы одни спали в > столовой, другие обедали в гостинной. Как Айсидора Дункан. > Потом началась массовоя перестройка петербургских домов. > оставляли только наружные стены, внутри по сути всё > перестраивали заново. Чтобы по нормам значит. Так вроде бы везде так было. | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [477] | [Ответить] |
Такой перестройки старых зданий как в Ленинграде я не видел нигде. Очень впечатляло (в Петербурге который на Неве я никогда не был). | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [479] | [Ответить] |
> Такой перестройки старых зданий как в Ленинграде я не видел
> нигде. Это какое примерно время? Старые здания и в Киеве массово капиталили. По-настоящему. Перекрытия и новая планировка. Не так как сейчас, каждый сам себе горазд. Конечно поле приложения совсем другое, но все же. | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [479] | [Ответить] |
Началось в 70-х, в 80-х продолжалось. Порой целые кварталы. Как-то добрались до Гороховой, но я туда не совался, тепреть не мог всегда эту улицу.
В принципе всё это касалось прежде всего Адмиралтейской стороны и всего что южнее неё вплоть до Обводного канала, а также Литейной и Рождественской частей. На Петроградской стороне я подобного не помню, на "Ваське" - тоже. | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [479] | [Ответить] |
А "народ" гнали в новостройки или был выбор? Откантоваться пару лет в отселенке и вернуться, или - вон. | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [479] | [Ответить] |
Конечно гнали! Как же было не гнать, Вы в Ленинграде были хоть раз? Вы видели, сколько там в старых домах было звонков у дверей на лестничных площадках? | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [479] | [Ответить] |
Там не просто много звонков. Квартиры делили еще и так, что в часть попадал с парадного подъезда, в часть с черного - для прислуги.
Был пару раз, но вообще-то просто в гостях. | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [479] | [Ответить] |
"Когда очередного ребенка у нас будут спасать от какого-нибудь иностранного папаши или мамаши, когда нам поведают про очередной трагический случай в Америке с усыновленным российским детдомовцем, то между строк, а иногда и прямо в строках нам скажут, что наших детей отдавать заграницу ни за что нельзя. Что здесь их родина. Что здесь их воспитают как надо. Что правда на нашей стороне хотя бы потому, что это наша сторона. Как с девочкой, которую биологическая мать отвоевала у португальских опекунов и привезла в косую избу в Ярославской губернии: пускай работы нет, пускай пьют, пускай просвета не видно, пускай по-русски ребенок не говорит, прожив всю жизнь в другой стране, — зато родина.
Я подумал про все это, прочитав о случае в Волгограде. Девица по фамилии Животова родила ребенка. 20 лет мамаше. Ребенка этого она не хотела, но все-таки родила. И тут уж окончательно поняла, что малыш будет ей обузой. И что же делать с ним? Сдать в детдом? Родителям на шею повесить, чтоб воспитывали? Иностранцам отдать (или продать)? Подкинуть под дверь? Нет, ни один из этих способов Животовой не показался эффективным. Она открыла бутылку «Доместоса» и стала поить грудного ребенка этим ядом. К сожалению, ребеночек не умер сразу. Он еще три месяца страдал в больнице, хотя при тяжелейших повреждениях сожженных концентратом внутренних органов выжить практически не мог, не говоря уж о каком-то сохранении здоровья. И был суд. И было раскаяние Животовой и полное признание вины ради отказа от разбирательства. И был приговор. Два с половиной года. Два с половиной года! В нашей стране можно вот так просто взять и садистским образом преднамеренно убить грудного ребенка и получить за это два с половиной года тюрьмы! Когда Животова выйдет на свободу ей будет 23, и вся жизнь впереди, и никаких проблем, и никаких надоедливых младенцев. Впрочем, если бы ее ребенок оказался в детдоме, не факт, что его жизнь оказалась бы в безопасности. Потому что вот вам другой случай. Владивосток. Детский дом № 4. Там детей кормили пшенкой. Кормили так, что мне, например, на ум сразу пришли кадры из «Броненосца Потёмкина». В пшене, которое подавали на стол, была не просто зараза, а насекомые в натуральном виде! Клещи, гусеницы, блестянки! Как у матросов революционного корабля черви прямо из мяса выползали, так здесь у детишек гусеницы ползали. Пшена в детдоме запасли немало. Только вот никаких документов на него не было: ни когда произведено, ни кем произведено, ни адреса, ни сертификата качества и безопасности продукта — вообще ничего! Говорят, такую крупу только животным дают, хотя не знаю, зачем и животным нужна крупа с гусеницами. Но животным дают, а детям точно не должны. Однако во Владивостоке вышло наоборот. Может, на звероферме пшено и закупили? А может, не у животных, а у Животовой нашли? Нет, после всего этого мы должны до последнего биться за то, чтобы ни одного ребенка за рубеж не выпустить, а тех, кого выпустили, — вернуть. Здесь им будет лучше. Здесь их гусеницами накормят и «Доместосом» дадут запить." вот вам Россия с ее законами {2.5 года} и лицемерием.Я к таким историям особенно чувствительна в силу специальности. За один этот эпизод с ребенком Россию надо напалмом залить | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [485] | [Ответить] |
> Я к таким
> историям особенно чувствительна в силу специальности. Вы уже не раз демонстрировали свою чувствительность в силу своей специальности, леди несосоявшийся паталогоанатом. > За один этот эпизод с ребенком Россию надо напалмом залить В том числе и всех россиян, которых возмущает подобное положение. И само собой - российских детей. Чтоб не мучались. "Лучше быть мёртвым, чем русским" (с) | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [486] | [Ответить] |
> Вы уже не раз демонстрировали свою чувствительность в силу
> своей специальности, леди несосоявшийся паталогоанатом. вокзальная шлюха,вонючая Наташка,теперь вот это-"здесь русский дух,здесь Русью пахнет." | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [486] | [Ответить] |
Вы не поняли, это рифма такая. "Пакля-шмакля-рвакля, вонючая Рашка, вонючая Наташка" :-) | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [486] | [Ответить] |
все что я поняла,что консультация с психотерапевтом была бы очень кстати,если ваша страховка покроет.Бесплатной медицины пока,слава Богу,нет | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [489] | [Ответить] |
> Бесплатной
> медицины пока,слава Богу,нет Есть. В Массачусетсе. | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [490] | [Ответить] |
> > Бесплатной
> > медицины пока,слава Богу,нет > Есть. В Массачусетсе. тогда переезжайте туда и сядьте на шею налогоплательщикам. | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [490] | [Ответить] |
Логика совкового иммигранта (особенно "беженца") - сесть на шею налогоплательщику и работать нелегально за наличку. Я такими делишками не занимаюсь. | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [490] | [Ответить] |
а зачем вам тогда бесплатная медицина,которую "либерасты" проталкивают?Мне,например,и со страховой не плохо.Вы же республиканец,Буша защищали,Обаму ругаете,вот и будьте последовательным до конца,а не избирательно,по принципу-ухватить где только можно.Этот фильм Мура-полнейший бред. | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [493] | [Ответить] |
> а зачем вам тогда бесплатная медицина,
А зачем тогла бесплатная полиция? Страховая должна быть! :-) > Этот фильм Мура-полнейший бред. Мур есть Мур. Вот только агрументов профессионального медика почему-то нет. | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [494] | [Ответить] |
> > а зачем вам тогда бесплатная медицина,
> А зачем тогла бесплатная полиция? Страховая должна быть! > :-) Ха-ха,оригинальная точка зрения.Совковая,я бы сказала.Все на шару ухватить.Где же ваши республиканские убеждения?Какое то раздвоение личности. > > Этот фильм Мура-полнейший бред. > Мур есть Мур. Вот только агрументов профессионального > медика почему-то нет. Какие могут быть аргументы от леди несостоявшегося паталогоанатома? Медицина в Америке-лучшая в мире.Всякие разные арабские шейхи,богатые русские и т.д. едут лечиться к нам.Алиев лечился в Кливленде.Оборотная сторона этого-то что вся эта медицина страховая.Ну будет тут как вКанаде,не уверена,что это лучше | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [494] | [Ответить] |
В ответ на вопрос: "Зачем нужна бесплатная полиция? Страховая должна быть!" вместо аргументов получаю упрёк в совковости и в желании "ухватить на шару".... :-) | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [496] | [Ответить] |
> В ответ на вопрос: "Зачем нужна бесплатная полиция?
> Страховая должна быть!" вместо аргументов получаю упрёк в > совковости и в желании "ухватить на шару".... :-) вы лучше объясните про свои республиканские убеждения,которые вы тут неоднократно провозглашали,все ваши дифирамбы Бушу и как это сочетается с вашим желанием иметь социалистическую медицину.Именно это я и называю совковостью.Убеждения можно и подвинуть если есть шанс получить something for nothing | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [496] | [Ответить] |
Во-первых, я вроде пока ещё не высказался нигде, что нужна повсеместная социалистическая медицина. Или я позабыл? Когда, где, ссылочку, please.
Во-вторых, много капитализма точно так же плохо, как и много социализма. В-третьих, совковой тогда стоит назвать почти всю Европу. Предлагаю начать со Скандинавии. Или с соседней Канады - на выбор. В-четвёртых, я вообще-то плачу налоги, так что something for nothing - не по адресу. Да, чуть не забыл, как всё-таки насчёт страховой платной полиции? | ||
Desmana | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [498] | [Ответить] |
> Да, чуть не забыл, как всё-таки насчёт страховой платной полиции?
Это как? "Если вас грабят - нажмите 1, если насилуют - нажмите 2"? | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [499] | [Ответить] |
> > Да, чуть не забыл, как всё-таки насчёт страховой платной
> полиции? Это как? "Если вас грабят - нажмите 1, если > насилуют - нажмите 2"? Не обязательно. Имеется в виду, что вам за вызов придётся платить. При вызове оператор спросит ваши страховые данные, потом вышлет (или не вышлет) копов. Не оплатит страховка - будете сами платить. :-) | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [499] | [Ответить] |
А интересно почему такого нет? Дешевенькая страховка - снимут кошку с дерева, но на ограбление не приебут.
Может если так сделать, то полицейским очень и понравится. И будет полиция, как и медицина - лучшая в мире. | ||
Desmana | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [501] | [Ответить] |
> но на ограбление не приебут.
Чего-чего на ограблении случится? | ||
Женя | Re: [437] | [Ответить] |
> > > http://sergeisavin.ru/paris/30.jpg - > будем > >
> сравнивать с киевским метро? Да уж, мрачновато по сравнению > с киевским... У нас такое освещение разве что в темное > время суток на наземных станциях СБЛ (участок от Днепра до > Лесной). Это что, станция парижского метро? И после этого нам предлагают бодрым шагом валить в такую европу? | ||
Andrey | Re: [503] | [Ответить] |
> И после
> этого нам предлагают бодрым шагом валить в такую европу? Тебе уж раз сто было сказано, что на фотографии станция метро на ремонте. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [502] | [Ответить] |
> Чего-чего на ограблении
> случится? Присоединяюсь к вопросу. Автор словечка, видать, набрался с утра. | ||
Женя | Re: [504] | [Ответить] |
> > И после > этого нам предлагают бодрым шагом валить в
> такую европу? Тебе уж раз сто было сказано, что на > фотографии станция метро на ремонте. Лично мне -нет. Это я уже потом прочитал про ремонт. | ||
Стефан | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [502] | [Ответить] |
> > но на ограбление не приебут.
> Чего-чего на ограблении случится? НЕ случится! Только ограбят, но ничего больше не сделают. | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [502] | [Ответить] |
Вот именно. Какая всем разница чего не сделают. | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [502] | [Ответить] |
Небольшой коментарий, в преддверии встречи:
http://www.ft.com/cms/s/0/f39b4af0-6667-11de-a034-00144feabdc0.html?nclick_check=1 "Indeed, in the summit meetings, Mr Putin and Mr Medvedev will be looking for signs that the new US administration disowns the charters on partnership with Ukraine and Georgia signed by former President George W. Bush. Even an unintentional signal to that effect would be seen as a green light for more muscular Russian actions against these two countries." Как поступит Обама? | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [502] | [Ответить] |
Вражда с Россией не отвечает нашим национальным интересам.
Она отвечает только интересам тех, кто с развалом СССР остался не у дел. Как поступил Обама - поглядим. Мне бы хотелось, чтобы он поступил правильно. | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [502] | [Ответить] |
"...как поступиТ Обама..." | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [502] | [Ответить] |
Интересно, что именно сейчас у Украины возникли серьезные трения с ПАСЕ. И по судьям, и по языкам, и по действиям нац.ком. по ТВ и радио. | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [502] | [Ответить] |
Украина - гвоздь не только в российском, но в европейском ботинке, так что всё логично. :) | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [513] | [Ответить] |
> Украина - гвоздь не только в российском, но в европейском
> ботинке, так что всё логично. :) Похоже на то. Уже обсуждается как нужно отстаивать нац. интересы перед Европой. Куда им в Европу, в хатку у ставка - карасей ловить. Мол вопрос о кандидатуре судьи по правам человека - вопрос технический. Украину исключать не за что. А не назначать и постоянно игнорировать предупреждения можно сколько угодно. Вот такое европейское самосознание. | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [513] | [Ответить] |
http://myadvokat.ru/grazhdanstvo.htm
полезная ссылка для кое кого.Имен не называю,соблюдаю правила | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [515] | [Ответить] |
> http://myadvokat.ru/grazhdanstvo.htm полезная ссылка для
> кое кого.Имен не называю,соблюдаю правила Кого рекламируем? Имена там все указаны, а вообще я в восторге от описанной там ситуации "паспорт настоящий, а гражданства нет". Это шедевр! :-))) | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [515] | [Ответить] |
Япония провозгласила Курилы своей территорией
http://top.rbc.ru/politics/03/07/2009/313592.shtml | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [515] | [Ответить] |
"Oколокремлевские аналитики постоянно подчеркивают, что Медведев и Обама должны провести в непрерывном общении не то пять, не то семь часов. И из этого общения двух молодых лидеров, «не отравленных ядом холодной войны», могут произрасти совершенно неожиданные и, разумеется, позитивные результаты.
Казалось бы, все замечательно. Но люди, связанные с визитом, взвинчены до предела. Они явно чего-то опасаются. И это «что-то» уж точно не несогласие по правилам зачета ядерных боеголовок и носителей. В какой-то момент у сильно высокопоставленного дипломата вырвалось: «А что, если у Путина окончательно снесет крышу и он все изгадит?» На первый взгляд, у премьера и по совместительству нацлидера не должно быть поводов для гнева. Вопреки правилам протокола американцы устраивают его отдельную встречу с Обамой — президент США позавтракает с Путиным 7 июля. Стало быть, будет продемонстрирована особая роль Владимира Владимировича в нашем госустройстве. Подозреваю, что Путина могут раздражить как раз не переговоры Обамы и Медведева, которые он может контролировать и на результаты которых при необходимости влиять. Его может разозлить программа второго дня пребывания американского президента в Москве. В Белом доме не скрывают: там не собираются ограничиваться «перезагрузкой» отношений с российской властью, а хотели бы перезагрузить отношения с народом России. И, позавтракав с премьером, Обама начнет общаться с политическими и общественными деятелями (рискну предположить не из «Единой России»), бизнесменами, выступит перед студентами. Такое прямое демонстративно широкое общение с людьми через голову начальства — фактическое оскорбление путинской вертикали власти. При том иррациональном страхе, какой Владимир Владимирович испытывает перед гипотетическим иностранным вмешательством в наши внутренние дела, попытка Обамы наладить прямой диалог с российским обществом может быть воспринята как угроза безопасности. А уж тут премьер, как известно, удержу не знает. Так что главная загадка саммита не в том, удастся или нет найти развязку проблемы противоракетной обороны. Главная интрига — пришлют ли «доктора» к Обаме. " А смешно будет если случится что то подобное. Пу-пу будет сверкать глазками и лысиной | ||
Anton | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [513] | [Ответить] |
> Украина - гвоздь не только в российском, но в европейском
> ботинке, так что всё логично. :) Не гвоздь, а кость. В горле... Судя по всему, кое-кто рано или поздно подавится от своей собственной бессильно-животной злобы — И ПОДЕЛОМ. | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [513] | [Ответить] |
Как говорят на Украине: "Дурень думкою багатие". :-) | ||
Anton | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [520] | [Ответить] |
> Как говорят на Украине: "Дурень думкою багатие". :-)
Тогда Вы, наверно, уже давно "миллионер"... :-)))))))))))))))))) | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [520] | [Ответить] |
Что, Антон, соскучился, давно не вонял, говном не кидался, трамвайный скандал не закатывал?
Ну давай, вперёд! Где ты, там всегда сканал и вонь. Только к Стефану не забудь обратиться на предмет "правил форума" и "провокаций", это в твоём деле самое главное. Прямо с этого места и обращайся. | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [520] | [Ответить] |
"All You Need is Love"
Lennon/McCartney | ||
Anton | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [520] | [Ответить] |
См. № 519 | ||
Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [520] | [Ответить] |
"На прошлой неделе Газпром порадовал российский бюджет заключением контракта с нигерийской национальной нефтяной компанией NNPC на 2,5 млрд долл. и созданием совместного предприятия. Двум странам, занимающим лидирующие позиции в списке наиболее коррумпированных государств, наконец удалось удовлетворить амбиции друг друга.
«Ребенка», появившегося на свет в результате длительных переговоров в Нигерии, назвали NIGAZ, что в принципе выглядит логично. Нигерия плюс Газпром = деньги. Впрочем, для англоязычного мира имя грозящей стать крупной компании — крайне оскорбительно. Для тех, кто не понял: в американском сленге это слово означает «ниггеры»... Кто превратится в таковых: рабочие Газпрома, которым предстоит отправиться в африканскую страну строить НПЗ и осваивать новые месторождения нефти, или их нигерийские коллеги — будем посмотреть. Думаю, что в позиции рабов привычно окажутся и те и другие, хотя у российской компании шансов больше, так как Нигерия славится захватом заложников на нефтяных скважинах. Впрочем, это дело недалекого будушего, а меня интересует мыслительный процесс тех, кто отвечал за маркетинг российского монополиста и далее будет продвигать новый бренд под таким замечательным названием. Представьте себе, что Газпром поменял бы свое название на ЗАО «Кацапгаз» и стал продавать газ внутри страны под этим именем. «После встречи в Кремле с главой компании «Кацапгаз», президент РФ заявил о том, что повышение цен на газ в третьем квартале этого года существенно не скажется на доходах россиян». Ну чем плохой заголовок в какой-нибудь правительственной газете, госинфоагентстве или лид на российском ТВ? Или: Кремль создал бы новые совместные предприятия Газпрома с Израилем, Украиной, Германией и Китаем, назвав их соответственно «Жидгаз», «Хохолгаз», «Фритцгаз» и «Косоглазгаз». Конечно, газ все равно бы покупали, но после целого ряда скандалов с последующим изменением имени компаний. Думаю, что выбор названия обнажает особенности кремлевского подхода к бизнесу. Они все равно будут покупать наши газ и нефть, считают за зубчатой стеной, какие бы коленца мы ни выкидывали. Конечно, можно показать пальцем на нигерийскую сторону, заявив о том, что они английский знают лучше и должны были бы обратить внимание своих партнеров на непотребность придуманного. Этот аргумент выглядит довольно слабо как минимум по двум причинам. Во-первых, не нигерийское руководство, а кремлевское болезненно реагирует, когда Россию называют «Верхней Вольтой с ядерным оружием», не желая соглашаться со статусом второсортной или третьесортной державы. Во-вторых, лидеры РФ, а не Нигерии давно ищут одеколон, способный забить едкий запах, идущий от имиджа России за рубежом. Наподобие французской знати в средние века, предпочитавшей мытью парфюм, впрочем, не спасавший от тяжелого духа, исходившего от нее. В этом случае «славное» имя NIGAZ, полученное совместным российско-нигерийским предприятием, очень даже к месту. Можно развернуть очередную PR акцию, которая способствовала бы выделению еще более значительных средств на улучшение российского имиджа за рубежом с известным результатом. В этом случае недавно созданной комиссии во главе с господином Нарышкиным не пришлось бы страдать от нехватки финансирования, а например, телеканал Russia Today отрабатывал бы часть полученных средств, объясняя позицию Кремля как цивилизованному, так и остальному миру. Если российское руководство действительно обеспокоено имиджем страны за рубежом, то ему стоило бы обратить внимание на себя, а не на продвижение лозунгов о большой и замечательной стране, в которой оно живет. Западной аудитории, в целом, довольно сложно изменить свое отношение к России, в силу построенной там системы управления. А после заманчивого публичного предложения обрезаться, поступившего от «доктора» Путина, и прочих резких высказываний теперешнего премьер-министра и целого ряда российских чиновников за пределами РФ — и подавно. Маркетинг дело тяжелое, и то, что поднимает дух российской аудитории, как правило, не вызывает воодушевления за границами «поднимающейся с колен» страны. Если Кремлю нравится поговорка «Что русскому хорошо — то немцу (французу, американцу, поляку и т.д.) смерть», то название компании NIGAZ менять не стоит. Оно говорит само за себя. "РИА Новости ай да россияне,ай да козлы | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [520] | [Ответить] |
Теперь Россия виновата уже в том, что Нигерия вообще называется Нигерией.... | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [525] | [Ответить] |
> «Что русскому хорошо — то немцу
> (французу, американцу, поляку и т.д.) смерть». Надо же, поляков уже к цивилизованному миру приписали! Я вчера ходил в банк платить за квартиру на проспект Клиши, так там представители этого народа (мужиков 10) бухали водку на лавочке. Я уже молчу о том, что многие парижские бомжи разговаривают по-польски. При этом многие французы думают, что это русские. Россия, как всегда, отдувается за всё быдло Восточной Европы. | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [525] | [Ответить] |
> Для тех, кто не понял: в американском сленге
> это слово означает «ниггеры»... А это уже проблемы американского жаргона. В Испании есть фамилия Ибаньес, в Китае полно всяких Хуев. И что, им всем поменять сейчас имена только потому, что в русском жаргоне это что-то там означает? | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [525] | [Ответить] |
У россиян сломалась очередная Булава. Теперь ищут вредителей. Зачем же они сами уничтожили профильный институт по разработке пластификаторов для ТТ двигателей? Наверное посчитали ненужным а теперь времена изменились? | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [525] | [Ответить] |
Давненько я не смотрел российского телевидения. Включив на этой неделе канал "Вести", я с огромной радостью увидел антиалкогольную социальную рекламу. Давно пора! | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [525] | [Ответить] |
Фу ты, ну ты. Кому что.
Россия сейчас предполагает разместить заказ на партию новой Сатаны. Сделаем? | ||
НИКОЛАЙ | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [525] | [Ответить] |
Ну у них всё время рекламируется либо немиров , либо хортица | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [525] | [Ответить] |
Во все российских фильмах пьют Немирофф - Горылка за перцем.
А Сатана, - это стратегическая ракета. | ||
НИКОЛАЙ | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [533] | [Ответить] |
> Во все российских фильмах пьют Немирофф - Горылка за
> перцем. А Сатана, - это стратегическая ракета. ▬ Ещё есть хлебный дар... | ||
Vyacheslav | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [533] | [Ответить] |
http://www.itc.ua/node/39672
В России может быть запрещен Skype и IP-телефония 23 июля, 17:40Skype • Интернет • Сервисы • Сети и доступ • Идеи и судьбы На последнем заседании Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) было принято решение о создании рабочей группы по подготовке предложений, касающихся нормативно-правовой базы работы IP-телефонии на территории России, сообщает информационный портал BFM.ru. В ходе заседания было отмечено, что рынок IP-телефонии увеличивается в разы быстрее рынка традиционной голосовой связи. Тот факт, что услуги интернет-телефонии предоставляются зарубежными компаниями, озаботил участников собрания, задумавшихся об обеспечении защиты отечественного производителя в этой области. Кроме того, с ростом популярности Skype этот тип связи может составить серьезную конкуренцию мобильным операторам. Еще один немаловажный фактор - невозможность прослушивания разговоров через IP-протокол государственными службами. Если Skype не сможет быть подключен к системе прослушивания телефонных переговоров СОРМ, то вполне вероятно появление запрета на использование такого типа связи на территории России. В то время как РСПП определяет судьбу Skype на территории России, разработчик продолжает улучшать свой сервис и ПО. Так, обновился до версии 2.8 клинет Skype для Mac. По сравнению с версией 2.7 в новинке появилось несколько значительных изменений. | ||
Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [533] | [Ответить] |
Интересно, вот почему так получается, что если .ru пишет о происходящем на Украине, то это, по мнению наших проф.украинцев - однозначное враньё, а когда .ua пишет о России - то это немедленно и в полном объёме нужно выложить на форум? :-D | ||
Antоn | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [536] | [Ответить] |
> Интересно, вот почему так получается, что если .ru пишет о
> происходящем на Украине, то это, по мнению наших > проф.украинцев - однозначное враньё, а когда .ua пишет о > России - то это немедленно и в полном объёме нужно выложить > на форум? :-D Ну если хочешь, вот тебе то же самое, но уже от .ru: http://bfm.ru/news/2009/07/23/v-rf-mogut-zapretit-skype-i-internet-telefoniju.html Сути дела-то ведь это (в отличие от многих случаев, когда .ru пишет об ua) не меняет... | ||
Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [536] | [Ответить] |
> Интересно, вот почему так получается, что если .ru пишет о
> происходящем на Украине, то это, по мнению наших > проф.украинцев - однозначное враньё, а когда .ua пишет о > России - то это немедленно и в полном объёме нужно выложить > на форум? :-D А я продолжаю себя спрашивать: что ты делаешь, Женечка, в стране, которую так ненавидишь? | ||
Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [537] | [Ответить] |
Ну если хочешь, вот тебе то же самое, но
> уже от .ru: > http://bfm.ru/news/2009/07/23/v-rf-mogut-zapretit-skype-i-internet-telefoniju.html > Сути дела-то ведь это (в отличие от многих случаев, когда > .ru пишет об ua) не меняет... Разумеется, разумеется.. :-D | ||
Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [538] | [Ответить] |
> > Интересно, вот почему так получается, что если .ru пишет
> о > происходящем на Украине, то это, по мнению наших > > проф.украинцев - однозначное враньё, а когда .ua пишет о > > России - то это немедленно и в полном объёме нужно выложить > > на форум? :-D А я продолжаю себя спрашивать: что ты > делаешь, Женечка, в стране, которую так ненавидишь? Я не страну ненавижу, а строй. И небольшой процент жителей. | ||
Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [535] | [Ответить] |
> http://www.itc.ua/node/39672
> В России может быть запрещен Skype и IP-телефония Это утка. http://habrahabr.ru/blogs/telecom/65478/ А конкретно - странно истолкованные слова представителя Мегафона. И не более того. | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [535] | [Ответить] |
Адмирал Трибуц:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/AdmiralTributs1992.jpg | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [535] | [Ответить] |
Москва. 31.07.09
http://mnog.livejournal.com/219382.html | ||
Стефан | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [543] | [Ответить] |
> Москва. 31.07.09
> http://mnog.livejournal.com/219382.html Если это правда, то с этим: http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=3100&ft=1&s=nd&fm=258&lm=277#s-267 (в части сравнения Америки с Россией) никак не получится согласиться. | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [543] | [Ответить] |
Там ведь написано - "... для меня". | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [543] | [Ответить] |
Московский беспредел - личная заслуга Лужкова и тех, кто его кроет. Больше всего я хочу, чтобы этот урод лично и по полной когда-нибудь испытал ментовский беспредел на своей лысине, рёбрах и печени. Вряд ли это случится, зато очередная революция, смута или бунт - вполне. :( | ||
Стефан | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [545] | [Ответить] |
> Там ведь написано - "... для меня".
Ну... в таком случае для меня самая свободная страна — Северная Корея. Ни разу не подвергался преследованиям с ее стороны! :-) | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [545] | [Ответить] |
Мне кажется этот спор не для форума. Слишком разные определения мы вкладываем в понятие Свобода. Замечу только - США конечно же свободее С.Кореи и по моим меркам). | ||
Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [545] | [Ответить] |
Ну спасибо. Мы свободнее Северной Кореи, есть повод это отметить. :-))
Безусловно, в Совке свободой считают право безнаказанно нарушать любые правила и нормы, от писанных до неписанных. | ||
Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [549] | [Ответить] |
> Ну спасибо. Мы свободнее Северной Кореи, есть повод это
> отметить. :-)) Бегите за 1.75). | ||
kysil | http://kotarsis.livejournal.com/41297.html#cutid1 | [Ответить] |
http://kotarsis.livejournal.com/41297.html#cutid1
- А давайте постараемся стать великой державой! Бросим пить, научимся уважать женщин и, в конце концов, прекратим воровать! - Вообще-то можно, но не потеряем ли мы себя как нация? | ||
НИКОЛАЙ | Re: http://kotarsis.livejournal.com/41297.html#cutid1 [551] | [Ответить] |
> http://kotarsis.livejournal.com/41297.html#cutid1 - А
> давайте постараемся стать великой державой! Бросим пить, > научимся уважать женщин и, в конце концов, прекратим > воровать! - Вообще-то можно, но не потеряем ли мы себя как > нация? ▬ А вы всётаки согласны , что украину дадо было назвать Алкоина | ||
Ночной_Дозор | Re: http://kotarsis.livejournal.com/41297.html#cutid1 [551] | [Ответить] |
А это правда, что отец Путина был власовцем или - шутка? | ||
НИКОЛАЙ | Re: http://kotarsis.livejournal.com/41297.html#cutid1 [553] | [Ответить] |
> А это правда, что отец Путина был власовцем или - шутка?
▬ Ну у Ющенка тоже отец тоже не воевал на стороне красной армии, а ездил по канцлагерям и выведывая у военнопленных где ихние партизанские отряды, и всю информацию здавал фашистам, там же он научился пить каву!!! | ||
Сергей Федосов | Re: http://kotarsis.livejournal.com/41297.html#cutid1 [553] | [Ответить] |
Проезжая на метре, у Ющенка из кармана пальта стащили свёрток с портмоном. | ||
Ночной_Дозор | Re: http://kotarsis.livejournal.com/41297.html#cutid1 [553] | [Ответить] |
Крайний слева - поручик Владимир Спиридонович Путин, отец нынешнего президента России Владимира Владимировича Путина, был офицером внутренних войск НКВД до 1941 года. В начале войны под Витебском сдался в плен немцам.
http://pridurki.org/1text/Putin/kreo/putinvs1.jpg | ||
Стефан | Re: http://kotarsis.livejournal.com/41297.html#cutid1 [553] | [Ответить] |
Где там последний раз обсуждали новояз? :-)
http://fckuban.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1344&Itemid=9 Подготовка футбольного коллектива к очередным матчам Росгосстрах чемпионат России по футболу возложена <...> | ||
AMY | Росгосстрах чемпионат России по футболу | [Ответить] |
В переводе на украинский
ЕпіЦентр Чемпіонат України з футболу Датагруп Кубок України http://www.fpl.ua/ | ||
Andrey | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу | [Ответить] |
Я посмотрел по каналу Arte документальный фильм "Le magasin transsibérien" о вагоне-лавке (поезд, поставляющий товары в далёкие деревни севера Урала и Сибири). Какой ужас! Какой унылый пейзаж! Грязь, бездорожье, какие-то чумазые люди в фуфайках. Женщина-продавец лично загружает вагон в деревне под Воркутой, так как мужики в деревне не просыхают и на ногах не стоят. Бедные люди! Как там можно жить? Это в 21 веке! | ||
Andrey | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [559] | [Ответить] |
> Я посмотрел по каналу Arte документальный фильм "Le magasin
> transsibérien" о вагоне-лавке (поезд, поставляющий товары в > далёкие деревни севера Урала и Сибири). Какой ужас! Какой > унылый пейзаж! Грязь, бездорожье, какие-то чумазые люди в > фуфайках. Женщина-продавец лично загружает вагон в деревне > под Воркутой, так как мужики в деревне не просыхают и на > ногах не стоят. Бедные люди! Как там можно жить? Это в 21 > веке! Кто знает французский язык (и не только), посмотреть можно здесь: http://plus7.arte.tv/fr/1697660,CmC=2786342,scheduleId=2759070.html | ||
Сергей Федосов | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу | [Ответить] |
Не просыхают, значит, вымрут. И слава Богу. | ||
Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу | [Ответить] |
Воркута на Урале или в Сибире? | ||
Женя | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [559] | [Ответить] |
> Я посмотрел по каналу Arte документальный фильм "Le magasin
> transsibérien" о вагоне-лавке (поезд, поставляющий товары в > далёкие деревни севера Урала и Сибири). Какой ужас! Какой > унылый пейзаж! Грязь, бездорожье, какие-то чумазые люди в > фуфайках. А для меня ужас - это поездка на работу в набитой маршрутке по ожвлённым дорогам типа Косиора/Брест-Литовского, когда в маршрутке от выхлопных газов соседних машин дышать нечем совершенно. | ||
Andrey | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [563] | [Ответить] |
> А для меня
> ужас - это поездка на работу в набитой маршрутке по > ожвлённым дорогам типа Косиора/Брест-Литовского, когда в > маршрутке от выхлопных газов соседних машин дышать нечем > совершенно. Тебе с Ночным_Дозором никто не мешает переселиться в какую-нибудь глушь, но вы упорно не хотите делать этого. Город ругаете, но продолжаете там жить. Особенно это касается Ночного_Дозора: его метлой не выгонишь из города, который он так ненавидит. | ||
Andrey | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [562] | [Ответить] |
> Воркута на Урале или в Сибире?
Уж точно не в СибирЕ! | ||
Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [562] | [Ответить] |
Кто такой Петр Хомяков? Гдем можно глянуть его труды? | ||
Andrey | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [562] | [Ответить] |
По каналу Arte показали документальный фильм "1991 — московский путч". Кто владеет французским языком, можете посмотреть:
http://plus7.arte.tv/fr/1697660,CmC=2798520,scheduleId=2770026.html | ||
Сергей Федосов | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [562] | [Ответить] |
Что это за канал - Arte? Я такого не припоминаю... | ||
Сергей Федосов | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [562] | [Ответить] |
Что там за юридические проблемы? Видео удалили? Или его можно увидеть только из Франции? | ||
НИКОЛАЙ | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [568] | [Ответить] |
> Что это за канал - Arte? Я такого не припоминаю...
▬ Это венгерский канал, на европейских спутниках он часто встречаются, там много разных каналов этой компании.. | ||
Andrey | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [569] | [Ответить] |
> Что там за юридические проблемы? Видео удалили? Или его
> можно увидеть только из Франции? Канал Arte — это франко-немецкий канал. Там часто показывают очень хорошие документальные фильмы. Так у вас, Сергей Федосов, не показывает? А, наверно, видео можно смотреть только во Франции. (Это же ужасно! Получается, если я вернусь в Россию, я даже не смогу смотреть французское телевидение по Интернету. Ужас.) Во всяком случае, у меня ссылка работает. | ||
Сергей Федосов | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [569] | [Ответить] |
У меня не работает. На экран выдаётся текст "Pour de raisons de droit, la consultation de cette video depuis votre pays n'est pas possible." (и аналогичный текст на немецком). | ||
Andrey | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [572] | [Ответить] |
> У меня не работает. На экран выдаётся текст "Pour de
> raisons de droit, la consultation de cette video depuis > votre pays n'est pas possible." (и аналогичный текст на > немецком). Да, написано, что в США видео смотреть нельзя. | ||
Сергей Федосов | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [572] | [Ответить] |
"Our Values: Openness,..." http://www.arte.tv/fr/a-propos/ARTE--The-Channel-_5Bengl-_5D/2197470.html
Оно и видно. "public-service cultural television channel". | ||
НИКОЛАЙ | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [572] | [Ответить] |
> У меня не работает. На экран выдаётся текст "Pour de
> raisons de droit, la consultation de cette video depuis > votre pays n'est pas possible." (и аналогичный текст на > немецком). ▬ А говорите демократия, Цензура и у вас есть... | ||
no_rem | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [572] | [Ответить] |
Какая цензура? Что за бред. Просто у них, очевидно, права куплены на показ только на территории Франции. | ||
НИКОЛАЙ | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [576] | [Ответить] |
> Какая цензура? Что за бред. Просто у них, очевидно, права
> куплены на показ только на территории Франции. ▬ Так тут показывает, а я не во Франции | ||
no_rem | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [576] | [Ответить] |
Значит у кого-то другого есть права на показ этого на территории США. | ||
Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [576] | [Ответить] |
Загадочно... | ||
Andrey | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [576] | [Ответить] |
Такое часто бывает. Когда я изучал португальский язык, я хотел заплатить за бразильский канал Rede Globo, чтобы смотреть его по Интернету. Но на сайте было написано, что смотреть его могут только жители Бразилии. На сайте российского Первого канала программы в записи могут смотреть тоже только жители России. Я не могу их смотреть из Франции. | ||
no_rem | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [576] | [Ответить] |
А я тоже не могу смотреть значительную часть видео на одном из своих любимых сайтов. Оно доступно только на территории США. Вот сволочи! Лишают нас информации из свободного мира :) | ||
Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [576] | [Ответить] |
И проукси не помогает? | ||
no_rem | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [576] | [Ответить] |
Помогает, когда нужно, но чаще думаю, "ну его нафиг, то видео. текстом обойдусь" :) | ||
Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [576] | [Ответить] |
Закономерно?
http://lenta.ru/news/2009/08/22/andreeva/ | ||
Anton | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [576] | [Ответить] |
Может, её фэйс надоел кому-то за 14 лет - вот и попросили найти другую, помоложе... | ||
Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [576] | [Ответить] |
Фейс обычный. А причина в этом:
http://www.svobodanews.ru/content/article/1804162.html?utm_source=lenta.ru&utm_medium=banner&utm_campaign=LentaRu | ||
no_rem | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [576] | [Ответить] |
Дещо нове про Росію
http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/poezdka_v_rossiyu_na_7_dnej_owuwenie_chto_raznica_mezhdu_rossiej_i_kitaem_dejstvitelno_chrezvychajno_... | ||
Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [576] | [Ответить] |
Ведущий первого, сегодня интересно оговорился. По его словам, Д. Медведев поздравил свою коллегу Ю. Тимошенко, с днем независимости. | ||
Русский голос | [Ответить] | |
Представляете, какой патриотический вой поднялся бы у нас, если бы жертвам Саяно-Шушенской трагедии (помечтаем!) удалось получить компенсации, сравнимые с американскими? И бюджет они, мол, разорят, и студентов ограбят, и старушек посадят на голодный паек. Но сравнение это вполне корректно. Квартиры у нас, на круг, дороже, чем в Америке. Корейские машины у нас дороже, чем в Америке. Французские вина у нас дороже, чем в Америке. Наш бензин у нас дороже, чем в Америке. Белорусские пиджаки у нас дороже, чем в Америке. Овощи, фрукты, яйца, мясо, рыба… Туфли, пиджаки, полотенца, куклы… Все это у нас дороже, чем в Америке. Лишь здравоохранение у нас бесплатное — только американцам его и даром не надо. | ||
Сергей Федосов | Re: | [Ответить] |
Действительно идиотская страна. Нефтедобывающая, а бензин сплошь и рядом дороже чем в ведущей нефтепотребляющей (в которой российский же Лукойл наотрывал кучу своих заправок!). Даже бомбилы в Шереметьево называют нереальные суммы за проезд.
Я понимаю когда у нас коробочка французского сыра стоит 7-8 долларов, за которую я в Париже плачу 1-2 евро, но почему в России "кризис" означает новый виток цен тогда как у нас он означает падение цен, в упор не понимаю. "Умом Россию не понять" (с) | ||
Русский голос | Re: | [Ответить] |
Чемпион мира по шахматам и оппозиционный российский политик Гарри Каспаров не удивлен запретом командования Черноморского флота России на участие служащих ЧФ РФ в шахматном турнире, который прошел в Севастополе под эгидой Каспарова. Об этом чемпион мира по шахматам заявил журналистам в Севастополе, сообщает РИА «Новый регион»
«Меня удивил оптимизм наших представителей здесь, которые говорили, что черноморцы будут участвовать. Мой опыт поездок по России доказывает, что в последнее момент всегда будет какое-то вмешательство. У российской власти какой-то панический страх перед общением. Ну что страшного в шахматном турнире? Ну пожму я руки победителям, ну чего-то скажу. Я считаю, что покушаться на ту шахматную общность, которая сохранилась с советских времен, это – трусость, низость и деинтеллектуализация власти. Она панически боится любого интеллектуального общения. Мне также обидно, что среди офицеров не находится людей, которые готовы вести себя как граждане России, а не как служивые люди», – сказал Каспаров. Он рассказал, что в России не может снять зал даже в иностранных гостиницах. После звонков «сверху» они расторгают договоры. «Я необычно чувствую себя в Севастополе. Здесь все вокруг говорят по-русски, но другая обстановка. Напоминает те времена, когда шахматы были важной частью нашей общественной и культурной жизни. Здесь советские традиции сохраняются. Кроме того резкий контраст я заметил еще в Борисполе, где была пересадка: я за пять часов не увидел ни одного полицейского. В России это невозможно», – подчеркнул шахматист. Изначально планировалось, что российские моряки будут играть с коллегами из ВМС Украины, однако в итоге украинские матросы и офицеры соревновались с юными воспитанниками городского шахматного клуба. Призы соревнования – шахматные доски, подписанные чемпионом мира. | ||
Desmana | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [588] | [Ответить] |
> Ведущий первого, сегодня интересно оговорился. По его
> словам, Д. Медведев поздравил свою коллегу Ю. Тимошенко, с > днем независимости. Он Медведева понизил в должности или Тимошенко повысил? ;-))). PS. Сказал же человек - Ющенко в игнор... | ||
НИКОЛАЙ | Re: [589] | [Ответить] |
> Представляете, какой патриотический вой поднялся бы у нас,
> если бы жертвам Саяно-Шушенской трагедии (помечтаем!) > удалось получить компенсации, сравнимые с американскими? ▬ Миллион рублей это тоже порядачная сумма в эквиваленте гдето 53тысячи гривен... | ||
Женя | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [571] | [Ответить] |
> > Что там за юридические проблемы? Видео удалили? Или его >
> можно увидеть только из Франции? Канал Arte — это > франко-немецкий канал. Там часто показывают очень хорошие > документальные фильмы. Так у вас, Сергей Федосов, не > показывает? А, наверно, видео можно смотреть только во > Франции. (Это же ужасно! Получается, если я вернусь в > Россию, я даже не смогу смотреть французское телевидение по > Интернету. Ужас VPN, равно как и французские прокси-анонимайзеры никто не отменял. | ||
Desmana | Re: [593] | [Ответить] |
> > Представляете, какой патриотический вой поднялся бы у нас,
> > если бы жертвам Саяно-Шушенской трагедии (помечтаем!) > > удалось получить компенсации, сравнимые с американскими? > ▬ Миллион рублей это тоже порядачная сумма в эквиваленте > гдето 53тысячи гривен... николай, не поленитесь сходить в обменник с калькулятором. Миллион рублей - это порядка 250 тысяч грн... Или порядка 30 тысяч долларов. | ||
Ночной_Дозор | Re: [593] | [Ответить] |
Кто мне обьяснит, какое отношение имеет Россия к Arctic Sea? На каком основании он захвачен ВМС и арестован московским судом?
И почему по этому поводу молчит вся Европа? | ||
Сергей Федосов | Re: [593] | [Ответить] |
http://www.nytimes.com/reuters/2009/08/26/world/international-us-russia-ship-cargo.html
http://online.wsj.com/article/SB125123312519058177.html | ||
Ночной_Дозор | Re: [593] | [Ответить] |
И на каком основании произведен захват? Владец - Мальта, оператор - Финляндия. Обе не члены НАТО. Поэтому отбивать некому? | ||
Русский голос | [Ответить] | |
"Вчера патриарх Московский и вея Руси Кирилл встретился с председателем правления ОАО «Газпром» Алексеем Миллером. В ходе встречи обсуждались вопросы сотрудничества Русской Православной Церкви и энергетической компании, сообщает пресс-служба Московской Патриархии.
Патриарх Кирилл наградил А.Миллера орденом преподобного Серафима Саровского I степени «во внимание к многолетним трудам на пользу Русской Православной Церкви». Вручая награду, Предстоятель Русской Церкви пожелал председателю правления «Газпрома» помощи Божией в трудах, а возглавляемой им корпорации – процветания" Около 10 лет назад я прочитал "Москва 2042" В.Войновича и счел это злой и неумной фантазией.Сейчас мое мнение изменилось,к сожалению.Очень хотелось бы покинуть Россию | ||
Михаил Путин | Re: [599] | [Ответить] |
> "Вчера патриарх Московский и вея Руси Кирилл встретился с
> председателем правления ОАО «Газпром» Алексеем Миллером. В > ходе встречи обсуждались вопросы сотрудничества Русской > Православной Церкви и энергетической компании, сообщает > пресс-служба Московской Патриархии. Патриарх Кирилл > наградил А.Миллера орденом преподобного Серафима Саровского > I степени «во внимание к многолетним трудам на пользу > Русской Православной Церкви». Вручая награду, Предстоятель > Русской Церкви пожелал председателю правления «Газпрома» > помощи Божией в трудах, а возглавляемой им корпорации – > процветания" Около 10 лет назад я прочитал "Москва 2042" > В.Войновича и счел это злой и неумной фантазией.Сейчас мое > мнение изменилось,к сожалению.Очень хотелось бы покинуть > Россию Я прочитал "Москва 2042" 20 лет назад.Соглашусь, что и ЦК КГБ имеет место, и Президент-Патриарх. Прочих деталей не помню. Вообще, то что казалось бредом, обретает вполне конкретные очертания.Видимо автор уловил некий тренд, который при ура-демократии всем прочим был не виден. | ||
Русский голос | Re: [600] | [Ответить] |
> Я прочитал "Москва 2042" 20 лет назад.Соглашусь, что и ЦК
> КГБ имеет место, и Президент-Патриарх. Прочих деталей не > помню. > Вообще, то что казалось бредом, обретает вполне конкретные > очертания.Видимо автор уловил некий тренд, который при > ура-демократии всем прочим был не виден. Отец Звездоний-патриарх Кирилл. Берий Ильич взрослый-Путин. А московский мэр выступил с инициативой производства электроэнергии из сточных вод.На эту тему у Войновича было:"Кто сдает продукт вторичный,тот питается отлично" Все это вызывает огромное беспокойство. | ||
Михаил Путин | Re: [601] | [Ответить] |
> > Я прочитал "Москва 2042" 20 лет назад.Соглашусь, что и ЦК
> > КГБ имеет место, и Президент-Патриарх. Прочих деталей не > > помню. > Вообще, то что казалось бредом, обретает вполне > конкретные > очертания.Видимо автор уловил некий тренд, > который при > ура-демократии всем прочим был не виден. Отец > Звездоний-патриарх Кирилл. Берий Ильич взрослый-Путин. А > московский мэр выступил с инициативой производства > электроэнергии из сточных вод.На эту тему у Войновича > было:"Кто сдает продукт вторичный,тот питается отлично" Все > это вызывает огромное беспокойство. Совершенно согласен.Перечитаю на досуге. | ||
Сергей Федосов | Re: [601] | [Ответить] |
А что плохого в производстве электроэнергии из сточных вод?
Гораздо хуже "каки" (кольца коммунизма) и непотопляемый гениалиссимус. | ||
Ночной_Дозор | Re: [601] | [Ответить] |
Самолет Путина врезался в столб в аэропорту Гданьска -
http://lenta.ru/news/2009/08/28/plane1/ | ||
Сергей Федосов | Re: [601] | [Ответить] |
Хуже другое - подавляющее большинство одобряет восстановление "нас вырастил Сталин" в вестибюле "Курской- кольцевой". Впрочем, я в этом и не сомневался, в США в русских магазинах тоже "Сталинскую" продают. | ||
Ночной_Дозор | Re: [601] | [Ответить] |
Не нужно было? Обьясните. | ||
Сергей Федосов | Re: [601] | [Ответить] |
Не нужно было. Тем более что восстановили неточно, первую часть куплета убрали, вторую взамен воткнули и говорят что якобы так и было. | ||
Ночной_Дозор | Re: [601] | [Ответить] |
Как было, есть фото? | ||
Сергей Федосов | Re: [601] | [Ответить] |
Фото всей надписи полностью как было с 1950-го года есть в фотоальбоме того времени.
В Сети есть только это - http://photos.streamphoto.ru/6/c/4/271c18eb417dcef34b285781c17144c6.jpg После 1961-го года стало так (только первая часть куплета) http://www.russos.ru/img/metro/kurskaya-kolc/kurskaya-kolc-rn-31.jpg А нынче - так (первую убрали, вторую вставили) http://russos.ru/img/metro/kurskaya-kolc/kurskaya-kolc-rn-084.jpg http://russos.ru/img/metro/kurskaya-kolc/kurskaya-kolc-rn-083.jpg | ||
Ночной_Дозор | Re: [601] | [Ответить] |
И почему же надпись не восстановили полностью? | ||
Русский голос | [Ответить] | |
в Париже,по моему,есть станция метро Сталинград.Если это воспринимают как историческое название,то я не вижу ничего плохого.Наполеон тоже спорная фигура.К сожалению,в России многие видят это как какие то негативные сигналы,исходящие из Кремля.Возможно,так и есть | ||
Сергей Федосов | Re: | [Ответить] |
Именно так и есть - негативные сигналы. Почему всё не восстановили, тоже символично, видимо "нас вырастил Сталин" важнее чем "сквозь грозы сияло нам солнце свободы". :-]
А в Париже название не в честь Сталина, а в честь города. Как и в Киеве на Оболони. | ||
Ночной_Дозор | Re: | [Ответить] |
Неполное восстановление конечно подозрительно.
Я не москвич и мне хотелось бы видеть станцию в первозданном виде. Если кому-то не нравится надпись или еще что-то в ней, пусть снесут целиком и построят заново. | ||
Ночной_Дозор | Re: [612] | [Ответить] |
> Именно так и есть - негативные сигналы. Почему всё не
> восстановили, тоже символично, видимо "нас вырастил Сталин" А откуда вообще эта фраза? Из гимна что ли? И что значит "НАС вырастил Сталин на верноесть народу..". Кого он вырастил? | ||
Сергей Федосов | Re: [613] | [Ответить] |
> Неполное восстановление конечно подозрительно. Я не москвич
> и мне хотелось бы видеть станцию в первозданном виде. Если > кому-то не нравится надпись или еще что-то в ней, пусть > снесут целиком и построят заново. Это так характерно! Либо восстановить всё (и всех Сталиных на всех станциях метро, которые там были?), либо всё снести к чертям. Русская логика крайностей. > А откуда вообще эта фраза? Из гимна что ли? Из гимна. Первый вариант Михалкова. > И что значит "НАС вырастил Сталин на верноесть народу..". Кого он вырастил? Их, идиотов, и вырастил. С коммунячьими мозгами. | ||
Andrey | Re: [611] | [Ответить] |
> в Париже,по моему,есть станция метро Сталинград.
Есть такая станция. Только в данном случае это название не имеет никакого отношения к сталинизму и Сталину. Станция названа в честь города-героя, а не тирана. > Наполеон тоже спорная фигура. Наполеон не равняется Сталину. Наполеона можно сравнить с Петром Первым, но не со Сталиным. Прошу также отметить, что Наполеон и Сталин правили в разные эпохи (об этом всегда забывают, когда сравнивают каких-либо правителей!!!). Что сносно, грубо говоря, в Римской империи, в 21 веке кажется тиранией. | ||
Ночной_Дозор | Re: [615] | [Ответить] |
> > Неполное восстановление конечно подозрительно. Я не
> москвич > > и мне хотелось бы видеть станцию в первозданном виде. > Если > > кому-то не нравится надпись или еще что-то в ней, пусть > > снесут целиком и построят заново. > Это так характерно! Либо восстановить всё (и всех Сталиных > на всех станциях метро, которые там были?), либо всё снести > к чертям. Русская логика крайностей. Ага. Значит я не одинок). По вашему нормально когда на постаменте царям стоят памятники новым идолам? Данный случай аналогичен. Ездим в метро построенным не нами, но со сбитыми буквами. Тогда нужно бы и со всей импортной техники посбивать шильдики и прилепить что-то милое сердрцу. | ||
Сергей Федосов | Re: [615] | [Ответить] |
Метро строил не Сталин.
В Германии автобаны Гитлера не разрушали, но лозунгов и свастик нет. | ||
Andrey | Re: [615] | [Ответить] |
А почему до сих пор звёзды красуются на Кремле? Кремль большевики строили? | ||
Ночной_Дозор | Re: [615] | [Ответить] |
Метро строили люди его эпохи. И попадая в метро я хочу видеть чем они жили. Не нравится новому поколению - вперед, кайло в руки и за работу. | ||
Сергей Федосов | Re: [615] | [Ответить] |
А у большевиков всегда так, когда они чего-то строили (и как это Россия без их ценных указания обходилась?), это свято и "руки прочь", даже если при этом занято чужое.
Кстати, я забыл ещё станцию - "Площадь Ильича". Та же ситуация, площади такой нет, станция есть. | ||
Ночной_Дозор | Re: [615] | [Ответить] |
Что же она заняли чужое? Метро - целиком их рук дело. Памятник эпохе. А так получается "отбили у бабы руки". Строят новые станции - пусть ставят хоть статуи пчеловода. | ||
Русский голос | Re: [620] | [Ответить] |
> Метро строили люди его эпохи. И попадая в метро я хочу
> видеть чем они жили. Не нравится новому поколению - вперед, > кайло в руки и за работу. Простите,но метрополитен все же не музей.Для того,чтобы увидеть,как жили люди той эпохи можно воспользоваться другими источниками.Кроме того,метро открыто для всех,и наряду с людьми,разделяющими Ваши интересы,есть и такие,которым это неинтересно,а многим просто отвратительно.Поэтому,я лично вижу этот шаг Московских властей как неумный,в чем то провокационный и уж без сомнения способствующий еще большему расколу общества,что мпжет привести к непредсказуемым результатам. | ||
Ночной_Дозор | Re: [623] | [Ответить] |
> Простите,но метрополитен все же не музей.
Вы хотите сказать, что нужно сделать копию 1:1 и назвать ее музеем? Для того,чтобы > увидеть,как жили люди той эпохи можно воспользоваться > другими источниками.Кроме того,метро открыто для всех,и > наряду с людьми,разделяющими Ваши интересы,есть и > такие,которым это неинтересно,а многим просто > отвратительно. Вот такие люди отвратительны мне. Не уважающие ни совое прошлое, ни своих предков и родителей. Поэтому,я лично вижу этот шаг Московских > властей как неумный,в чем то провокационный и уж без > сомнения способствующий еще большему расколу общества,что > мпжет привести к непредсказуемым результатам. Возможно. Относись общество к этому адекватно, не было бы и раскола. Вполне возможно, если есть почва. | ||
Andrey | Re: [623] | [Ответить] |
> ...а многим
> просто отвратительно. К таковым я отношусь. | ||
Andrey | Re: [623] | [Ответить] |
Советское прошлое не уважаю. Родители мои его тоже не уважают. Их родители — тем более. Начнём с того, что советы наплевали на другое наше прошлое — Российской империи. Почему же мы должны уважать их советское прошлое? Советская власть расколола общество на два лагеря. Один из них не принял нового государства. Не всякое прошлое достойно уважения! | ||
Сергей Федосов | Re: [622] | [Ответить] |
> Что же она заняли чужое?
Ну вот недавно о Ленинградском вокзале шла недавно речь. Коммунячьи недобитки вполошились. Вокзал (их, напомню два одинаковых) история? История. Первый в Москве? Первый в Москве. А их это волнует? А коль вспомнили метро, самый классический пример - Дворец советов. Кстати, как насчёт переименовать Киевский вокзал обратно в Брянский? А то с такими отношениями между странами скоро из Москвы в Киев поезда вовсе ходить перестанут. :-) | ||
Сергей Федосов | Re: [626] | [Ответить] |
> Советское прошлое не уважаю. Родители мои его тоже не
> уважают. Их родители — тем более. Начнём с того, что советы > наплевали на другое наше прошлое — Российской империи. > Почему же мы должны уважать их советское прошлое? Советская > власть расколола общество на два лагеря. Один из них не > принял нового государства. Не всякое прошлое достойно > уважения! Полностью согласен! Специально выделил. | ||
Ночной_Дозор | Re: [622] | [Ответить] |
Я конечно понимаю - все это возможно не спроста. Мое же скромное мнение простое, как угол дома. Кем построено, кем задумано - таким и должно оставаться. Приделывать другие головы старым статуям, неумно. Это касается всего. Улиц, городов, памятников - всего. Если угодно - весь ландшафт, это музей. Царское, большевистское, какое угодно. Уж очень достало - снесите и не пользуйтесь. Постройте что-то свое. | ||
Сергей Федосов | Re: [622] | [Ответить] |
То есть из-за одной надписи под потолком (и из-за одной статуи Сталина, которой уже полвека нет) нужно снести весь вестибюль? А лучше - всю Кольцевую линию? Я правильно понял? | ||
Ночной_Дозор | Re: [628] | [Ответить] |
> > Советское прошлое не уважаю. Родители мои его тоже не
> > уважают. Их родители — тем более. Начнём с того, что > советы > > наплевали на другое наше прошлое — Российской империи. > > Почему же мы должны уважать их советское прошлое? > Советская > > власть расколола общество на два лагеря. Один из них не > > принял нового государства. Не всякое прошлое достойно > > уважения! > Полностью согласен! Специально выделил. Христианство наплевало на язычество. Французская революция расколола общество. Примеров - вся история. Так что - глупейшая глупость. | ||
Ночной_Дозор | Re: [630] | [Ответить] |
> То есть из-за одной надписи под потолком (и из-за одной
> статуи Сталина, которой уже полвека нет) нужно снести весь > вестибюль? А лучше - всю Кольцевую линию? Я правильно > понял? Нет. Снести нужно тем кому не нравится СВОЕ прошлое. Прикрыть лапками глазки, низко. Речь только о первозданном облике (о статуе я не думал, их было тысячи.) | ||
Andrey | Re: [629] | [Ответить] |
> Я конечно понимаю - все это возможно не спроста. Мое же
> скромное мнение простое, как угол дома. Кем построено, кем > задумано - таким и должно оставаться. Приделывать другие > головы старым статуям, неумно. Это касается всего. Улиц, > городов, памятников - всего. Если угодно - весь ландшафт, > это музей. Царское, большевистское, какое угодно. Уж очень > достало - снесите и не пользуйтесь. Постройте что-то свое. Как быть с Гитлером, Франко, Пол Потом, Муссолини и т. д.? (Я, кстати, ничего не имею против советского герба на сталинских высотках. Но что делают звёзды на башнях Кремля???) | ||
Ночной_Дозор | Re: [629] | [Ответить] |
Andrey, Вы что-то пишите, я этого не вижу. Только изредка когда очевидно Вас кто-то цитирует | ||
Andrey | Re: [631] | [Ответить] |
> Христианство наплевало на язычество.
По такому же принципу, если кто купил квартиру, он не имеет правa что-либо там переделывать, иначе он наплюёт на историю прежних владельцев. | ||
Andrey | Re: [631] | [Ответить] |
to 634: Моё имя кто-то упомянул? Хочу напомнить кому-то, что я всех кого-то игнорирую с недавних пор и навсегда. Я могу комментировать любое сообщение, но я не обращаюсь к кому-то. | ||
Сергей Федосов | Re: [632] | [Ответить] |
> понял? Нет. Снести нужно тем кому не нравится СВОЕ прошлое.
> Прикрыть лапками глазки, низко. А ИМ нравится ИХ прошлое, ОНИ им гордятся. > Речь только о первозданном > облике (о статуе я не думал, их было тысячи.) Никакого отношения к первозданному облику эти буквы не имеют. Если на то пошло, то нужно восстанавливать все мозаики и барельефы Вождя, Учителя и Лучшего Друга Пассажира, они были практически на каждой станции того времени. | ||
Ночной_Дозор | Re: [637] | [Ответить] |
> Никакого отношения к первозданному облику эти буквы не
> имеют. Так они были или нет? Хорошо, если москвичи считают, что все должно быть безликим - быть тому. | ||
Сергей Федосов | Re: [637] | [Ответить] |
Буквы были. Ну и что с того? Напишите теми же буквами "...славься отечество...", будет и нейтрально, и навеки, и преемственность сохранится.
Москвичам, судя по откликам, это наоборот, нравится. Их тоже вырастил Сталин. | ||
Ночной_Дозор | Re: [637] | [Ответить] |
Нравится именно в таком конетексте? А Русский Голос говорит - ему не нравится вообще. | ||
Ночной_Дозор | Re: [637] | [Ответить] |
Словом действительно смахивает на пробный шар. Фактически - правильно, а по-сути издевательство. | ||
Сергей Федосов | Re: [637] | [Ответить] |
Нравится потому что "это наша история" и пр. лабуда. Как будто кто-то предлагает вымарывать Сталина из учебников, музеев или библиотек. Всё как всегда - каша в голове каша и полная утрата морально-этических ориентиров. | ||
Сергей Федосов | Re: [641] | [Ответить] |
> Словом действительно смахивает на пробный шар.
Я абсолютно в этом уверен. Другой пробный шар уже был но в лузу не попал - попытка Лужкова прогнуться перед новоизбранным Путиным и вернуть Дзержинского на Лубянку. | ||
Ночной_Дозор | Re: [637] | [Ответить] |
Не уверен. Подумаю.
А схватка Димы с Вовой вроде набирает обороты. То-то будет. | ||
Сергей Федосов | Re: [637] | [Ответить] |
Что набирает обороты? | ||
Ночной_Дозор | Re: [637] | [Ответить] |
Власть делят. | ||
Сергей Федосов | Re: [637] | [Ответить] |
Выпуск новостей об этом - http://www.ntv.ru/novosti/173230/
Раз восстанавливать как было изначально, значит, надо натыкать Сталина повсюду, на все Станции, где он был. Что ж, не вырвали в своё время эту дрянь с корнем, не выжгли и хлоркой не промыли.... | ||
Andrey | Re: [647] | [Ответить] |
> Выпуск новостей об этом - http://www.ntv.ru/novosti/173230/
> Раз восстанавливать как было изначально, значит, надо > натыкать Сталина повсюду, на все Станции, где он был. Что > ж, не вырвали в своё время эту дрянь с корнем, не выжгли и > хлоркой не промыли... Тьфу! Тошно смотреть. Страна придурков. | ||
Сергей Федосов | Re: [647] | [Ответить] |
Мысль летит быстрей, чем птица.
Счастье Сталин дал нам в дар. И красавица столица Не Москва - Сталинодар! Ну что, поехали от Курской по Кольцевой? Осторожно, двери закрываются, следующая станция - "Таганская" http://photos.streamphoto.ru/b/0/4/c9f69dbdfff647e0f25218826eb8240b.jpg Осторожно, двери закрываются, следующая станция - "Павелецкая" http://photos.streamphoto.ru/7/e/d/3436d8a0a97bfdfb845b39f7d8ad0de7.jpg (бронзовый барельеф в конце зала) http://photos.streamphoto.ru/6/9/e/c14ba6720c994efd7423129fd6361e96.jpg (то, что там сейчас) Осторожно, двери закрываются, следующая станция - "Добрынинская" http://photos.streamphoto.ru/b/a/6/45ad00b4da8f735d2a5fede6f2ab46ab.jpg http://photos.streamphoto.ru/a/0/2/1c6afeb76ca184ff7d631168dc6dd20a.jpg Поехали от Курской в другую сторону? Осторожно, двери закрываются, следующая станция - "Комсомольская" http://photos.streamphoto.ru/b/6/5/0690ba1d5ee21d495d594cdef177b56b.jpg На Новослободской, говорят, витражик один тоже заменили. Ладно, пропустим её... осторожно, двери закрываются, следующая станция - "Белорусская" http://photos.streamphoto.ru/7/8/7/d86d06af11a85d18e48fe20d2da8e787.jpg http://photos.streamphoto.ru/d/e/4/510bfa1166154684402761386aff74ed.jpg ("....но в марте он немножечко того, и тут узнали мы всю правду про него...") Осторожно, двери закрываются, следующая станция - "Краснопресненская" http://photos.streamphoto.ru/d/0/d/b9041421a9d0634f97d51c2754b37d0d.jpg http://photos.streamphoto.ru/b/d/4/dcc6ba4c941343138cfe4b4d2aa804db.jpg Осторожно, двери закрываются, следуюшая станция - "Киевская" http://photos.streamphoto.ru/d/0/e/e0382800a2196fd5b3c29e7258f1de0d.jpg (обратите внимание на форму барельефа) http://photos.streamphoto.ru/d/f/8/b414401871b78d226f7e5ba779ded8fd.jpg таким он стал потом http://photos.streamphoto.ru/e/b/4/56e107fa655bece9abbf454926da54be.jpg портрет Вождя и Мучителя заменён гербом Украины Ещё скульптур? Станция "Завод имени Сталина", (нынешняя "Автозаводская") http://photos.streamphoto.ru/8/f/1/1f2a77043ee24584509806f206d601f8.jpg Осторожно, двери закрываются, следующая станция - "Павелецкая" http://photos.streamphoto.ru/8/9/e/7de60992267ffc390b5c91c21aee2e98.jpg Поехали по Арбатско-Покровской линии? Нет проблем. Станция "Сталинская" http://photos.streamphoto.ru/7/4/4/ef6646aaf0f7bdcfdf66c646d6f33447.jpg Осторожно, двери закрываются, следующая станция - "Электрозаводская" http://photos.streamphoto.ru/7/1/4/3acbb56ba99ba08889c476c50b831417.jpg (пустой кружок на месте барельефа) Осторожно, двери закрываются, следующая станция - "Бауманская" (ещё один "герой") http://photos.streamphoto.ru/e/6/2/2f539f1f427ba3abea6eb5407323d26e.jpg обратите внимание на следы замены http://photos.streamphoto.ru/e/8/7/2a7d6e909abdc018ffc02eae6f55078e.jpg ("Фронт и тыл представляют у нас единый и нераздельный боевой лагерь" буквы "И.В. Сталин" в конце затёрты) Курскую пропустим, уже были Плошадь Революции пропустим, фото Сталина с Конституцией в руках не обнаружена. Пора выходить. Станция "Арбатская", переход на станцию "Библиотека имени Ленина", ....... http://photos.streamphoto.ru/c/5/4/1c6cd4fb3adb59af5965a9f989f0445c.jpg Но мы вернёмся к правильному курсу, И Ваше дело вскоре победит. Мы реставрацию начать решили с "Курской", Но лучшее, конечно, - впереди! | ||
Д-616 | Re: [647] | [Ответить] |
>Тьфу! Тошно смотреть. Страна придурков.
Это про США. | ||
Сергей Федосов | Re: [647] | [Ответить] |
Хорошо что вы у нас не живёте. Я раз за вас. И за себя тоже. | ||
Ночной_Дозор | Re: [647] | [Ответить] |
А почему интересно начали с Курской? | ||
Сан Саныч | Re: [652] | [Ответить] |
Наверное, потому, что в Курске был пресловутый "101-й километр"... | ||
Русский голос | [Ответить] | |
у нас в России режим,конечно,не сталинский,но и демократией не пахнет.Сходный с Чили времен Пиночета,я бы сказал,внешне,во всяком случае.Однако коррупция и престуность по прежнему велики,уж точно больше,чем в Европе,а живем мы значительно хуже. | ||
Сергей Федосов | Re: | [Ответить] |
До Курска гораздо дальше. | ||
Сергей Федосов | Re: | [Ответить] |
Нашлась вот фоточка, из которой ясно какой текст там был изначально на самом деле
http://s47.radikal.ru/i116/0908/c1/05d35ae82995.jpg "Восстановление первоначального облика" говорите? Ага, я уже поверил! | ||
Сергей Федосов | Re: | [Ответить] |
Вот ещё несколько хороших фоток.
Наличие серпасто-молоткастой мишуры вовсе необязательно и говорит о дурном вкусе. http://farm3.static.flickr.com/2612/3870556045_89c915b31f_b.jpg http://farm3.static.flickr.com/2486/3871341258_a22f03e9b2_b.jpg Дурацкие звёзды тоже абсолютно ни к чему. Дешёвка какая-то, кич http://farm3.static.flickr.com/2514/3871345046_37ccfa82f7_b.jpg Плафоны тоже вовсе не обязательно было делать в виде звёзд. Мало ли что ли там были, тогда вся жизнь была такая, сплошь звёзданутая. http://farm3.static.flickr.com/2424/3871355922_43c02ca8ff_b.jpg Меч, думаю, тоже отнюдь не обязателен. Ну и что с того, что он там был? И сколько там нужно тех мечей? (см. предыд.фото) http://farm3.static.flickr.com/2503/3871341920_7726b12d2a_b.jpg Отсуствие какой бы то ни было надписи абсолютно ничего бы в оформлении не испортило http://farm3.static.flickr.com/2518/3870556541_a1429d97b0_b.jpg http://farm4.static.flickr.com/3478/3871346976_c959e4e83c_b.jpg Что прекрасно доказывает данное фото, заодно уличающее во лжи по поводу "исторической правды" http://farm3.static.flickr.com/2496/3870576391_de356db286_b.jpg Это фото не имеет прямого отношения к теме "Сталинокурской", но показывает общий недостаток информационной культуры. http://farm3.static.flickr.com/2528/3871362146_e7b720b779_b.jpg В таких местах указатели должны быть предельно лаконичны "На такую-то линию" - и всё! С номерами самих линий, разумеется, которые нужно сделать более заметными и броскими. Вероятно, наличие избыточного текста объясняется тем, что третья станция пересадочного узла называется "Чкаловская". Аналогичный пример - http://farm3.static.flickr.com/2491/3870584015_49c58b9bf8_b.jpg К тому же перечислять сами станции нужно во время спуска пассажира на эскалаторе. И вообще если они такие дотошные сторонники "восстановить всё как было", то нужно восстановить и старые указатели (фон, шрифт и рамки), и старые турникеты, да и пол там, как выясняется, изначально был не гранитный, и ещё неизвестно, какие эскалаторы (должны быть с дубовыми поручнями). И с Мосгордумой никто ничего не согласовывал. Скорее всего Гаев просто недобитый сталинист и действует по принципу Кота Матроскина ("моё метро, что хочу, то и делаю"). | ||
Ночной_Дозор | Re: | [Ответить] |
Какие же дубовые поручни в 50-м году? А какой там был пол, его меняли? | ||
Сергей Федосов | Re: | [Ответить] |
Поручни под резиновой лентой эскалаторов всех старых станций были дубовыми. В Киеве такие были? По-моему, нет.
Полы, говорят, были из плиток. Не обращал внимания, я Курской почти всегда пользовался только для пересадки. | ||
Ночной_Дозор | Re: | [Ответить] |
Старых - да. А эта была послевоенная. Очень сомнительно чтоб в метро были полы из плитки. | ||
no_rem | Re: | [Ответить] |
Кофе теперь официально может быть и "оно" тоже.
ДОговор и твОрог туда же... http://www.mr-msk.ru/story/2009/08/31/story_5296.html | ||
AMY | Re: [659] | [Ответить] |
> Поручни под резиновой лентой эскалаторов всех старых
> станций были дубовыми. В Киеве такие были? По-моему, нет. > Полы, говорят, были из плиток. Не обращал внимания, я > Курской почти всегда пользовался только для пересадки. 1. Дубовых /под/поручней на киевских эскалаторах не було. http://russos.ru/img/metro/kurskaya-kolc/kurskaya-kolc-14.jpg http://russos.ru/img/metro/kurskaya-kolc/kurskaya-kolc-18.jpg Это с Курской до ремонта 2. Плитка на полу таки была http://russos.without.ru/img/metro/kurskaya-kolc/kursk_s20_vest.jpg. http://russos.livejournal.com/607377.html#cutid1 ================ И еще "дубовые эскалаторы" от Руссоса: http://russos.ru/img/metro/dobrininskaya-kocl/dobrininskaya-kocl-003.jpg http://russos.ru/img/metro/dobrininskaya-kocl/dobrininskaya-kocl-030.jpg Добрынинская http://russos.ru/img/metro/electr/electr-11.jpg http://russos.ru/img/metro/electr/electr-12.jpg http://russos.ru/img/metro/electr/electr-19.jpg Электрозаводская =========== Любопытные светильники/ Найдите отличия :)) Курская до ремонта Добрынинская до ремонта Курская после ремонта Добрынинская до ремонта | ||
Сергей Федосов | Re: | [Ответить] |
"Зала" не безграмонтное, а устаревшее. Насчёт "дОговор" комментариев нет. Наверное, скоро грамотным будет "звОнит". :-) | ||
Ночной_Дозор | Re: | [Ответить] |
Кофе - уже очень давно. | ||
no_rem | Re: [664] | [Ответить] |
> Кофе - уже очень давно.
Я тоже уже несколько лет об этом знал, но получается либо ранее это было полуофициально, либо (что более вероятно) журналист, писавший статью, не знал об этой норме и счел ее новой, т.к. в самом приказе конкретно ничего не написано http://www.rg.ru/2009/08/21/russkiy-slovari-dok.html | ||
Ночной_Дозор | Re: [664] | [Ответить] |
А как все же правльно - "бюллетЕнь" или "бЮллетень". Поначалу жутко резало ухо и казалось шткой, как "пОртфель" а теперь чуть не повсеместно. | ||
Ночной_Дозор | Re: [664] | [Ответить] |
В Москве милиция оцепила Триумфальную площадь
http://lenta.ru/news/2009/08/31/militia/ Совсем рехнулись. Веничка плохо кончит. | ||
Женя | Re: [661] | [Ответить] |
> Кофе теперь официально может быть и "оно" тоже. ДОговор и
> твОрог туда же... Идиоты не меньшие, чем наши премьерки с автивками. | ||
Сергей Федосов | Re: [667] | [Ответить] |
> В Москве милиция оцепила Триумфальную площадь
> http://lenta.ru/news/2009/08/31/militia/ Совсем рехнулись. > Веничка плохо кончит. Кто плохо кончит? Пока что вся Россия плохо кончила.... | ||
AMY | Re: [666] | [Ответить] |
> А как все же правльно - "бюллетЕнь" или "бЮллетень".
> Поначалу жутко резало ухо и казалось шткой, как "пОртфель" > а теперь чуть не повсеместно. бюллетЕнь http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D0%B1%D1%8E%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%95%D0%BD%D1%8C&st_translate=sp | ||
Ночной_Дозор | Re: [669] | [Ответить] |
> > В Москве милиция оцепила Триумфальную площадь
> > http://lenta.ru/news/2009/08/31/militia/ Совсем > рехнулись. > > Веничка плохо кончит. > Кто плохо кончит? Пока что вся Россия плохо кончила.... Эдичка. Вылетело, как он себя величал. | ||
Сергей Федосов | Re: [669] | [Ответить] |
За чистоту московской речи :-) http://img216.imageshack.us/img216/2057/dsc01745av4.jpg | ||
Ночной_Дозор | Re: [669] | [Ответить] |
Поздравляю. А зачем там светофор? | ||
Ночной_Дозор | Re: [669] | [Ответить] |
Из журнала Лмонова -
"Только что вошел в квартиру. Докладываю. Выехал из дома вчера 30 августа в 16 часов. Тотчас же за нашей машиной пристроилась машина наружного наблюдения : черный форд № 973. Затем к форду присоединился серебристый опель № 975. После полутора часовой езды по городу мы сумели оторваться от "наружки" и прибыть на иную квартиру, где я переночевал.Это была необходимая предосторожность,так как я опасался, что меня блокируют в моей квартире и я не попаду на Триумфальную Сегодня в 17 часов выезжая оттуда на такси,чтобы отправиться на Триумфальную площадь, мы увидели как за нашими спинами буквально с дистанцией в пол-минуты во двор въехала машина ДПС и автобус с ОМОНом. Но мы уже мчались в направлении Никитских ворот,где у меня была назначена предварительно встреча с журналистами. Почти сразу же нас стали преследовать вчерашние опель и форд а также многие милицейские автомобили.Они ехали рядом и сзади,но брать меня в потоке машин не решились,видимо,и не получили на это разрешения. На глазах у всей этой рати мы выскочили из машины у здания ИТАР-ТАСС и как раз подоспели журналисты,в том числе телекамеры (РЕН-ТВ одна из них).Меня и журналистов тотчас окружили опера Я дал короткое интервью,а затем предложил журналистам отправиться на Триумфальную площадь. Мы пошли по троттуару,опера вокруг,спереди и сзади, а по бульвару двинулся отряд ОМОНовцев. Недалеко от Пушкинской площади меня остановила идущая навстречу новая толпа милиционеров. Эти попросили предъявить документы и пройти с ними. Кончилась прогулка вблизи милицейского автобуса на Пушкинской площади,куда меня и посадили на глазах журналистов. Привезли в ОВД Тверская и так как у меня было множество свидетелей журналистов,и обвинить меня в каком-то выдуманном правонарушении на этот раз не представлялось возможным. после дачи письменного объяснения им пришлось отпустить меня. Связавшись по телефону с моими, задержанными на площади товарищами, я выяснил что сегодня на Триумфальной было как минимум вдвое больше несогласных чем 31 июля. Что укрепило меня в правильности "Стратегии-31". Граждане видят пример и понимают, что бояться позорно. Сегодня же на площади был задержан Лев Пономарев. Но его не дали в обиду,и Пономарева пришлось отпустить. Людмила Михайловна Алексеева также была на Триумфальной.Ее вначале блокировал ОМОН,однако ей удалось выйти из кольца. Спасибо правозащитникам и всем гражданам, кто не побоялся выйти на площадь. Детали все мы будем узнавать сегодня и завтра.Началось,началось народное движение за свободу!" | ||
Сергей Федосов | Re: [673] | [Ответить] |
> Поздравляю. А зачем там светофор?
Зачем на перекрёстке светофор? | ||
Ночной_Дозор | Re: [673] | [Ответить] |
Непохоже на перекресток. Будто смотрит в противоположный дом. | ||
Сергей Федосов | Re: [673] | [Ответить] |
Обычный перекрёсток старой Москвы. Это Лялин переулок. | ||
Женя | Re: [672] | [Ответить] |
> За чистоту московской речи :-)
> http://img216.imageshack.us/img216/2057/dsc01745av4.jpg Хм. Получается, что в плане издевательств над языком россияне ничем не лучше наших. | ||
Desmana | Re: [672] | [Ответить] |
Сегодня в новостях.
"В рамках проведения мероприятий в честь 70-летия начала Второй Мировой войны, канцлер Германии и премьер-министр России планируют встретиться в Польше..." Ей-богу, как 70 лет назад :-)))) | ||
Desmana | Re: [678] | [Ответить] |
> > За чистоту московской речи :-)
> > http://img216.imageshack.us/img216/2057/dsc01745av4.jpg > Хм. Получается, что в плане издевательств над языком > россияне ничем не лучше наших. Ничего, они еще скоро вспомнят, что "метро" - мужского рода. А то "Но метро сверкнул перилами дубовыми, Сразу всех он седоков околдовал" И будет "Московский метро - самый красивый метро в мире, а питерский метро - самый быстрый". | ||
Desmana | Re: [678] | [Ответить] |
http://korrespondent.net/russia/948679
Психолого-лингвистическая экспертиза, проведенная по заказу Следственного комитета при прокуратуре (СКП) РФ в ходе расследования дела об избиении петербургского школьника, установила, что лозунги "Россия для русских!" и "Убивай хача!" не являются националистическими. Об этом сообщило интернет-издание Газета.Ru. На основании результатов экспертизы дело об избиении девятиклассника Тагира Керимова было передано в Главное следственное управление УВД Санкт-Петербурга. В итоге следователи СКП отказались от него, так как сочли, что оно не связано с деятельностью экстремистской организации. А действия подростков, напавших на мальчика, должны быть квалифицированы как умышленное причинение тяжкого вреда здоровью. Избиение школьника произошло 14 февраля 2009 года. Керимов вместе с другом Сулейманом Рамазановым шли в школу на праздник, когда на них напала группа из 25-30 молодых людей. Выкрикивая лозунги "Убивай хача, мочи хача!", "Бей черных, бей хачей!", "Россия для русских!", они начали избивать Керимова. Остановились нападавшие только когда Рамазанов закричал, что тот мертв. Керимов получил ушиб головного мозга тяжелой степени и несколько месяцев находился в коме, но выжил. По подозрению в совершении преступления были арестованы пять человек – некие Панин, Воробьев и Коробчук, а также братья Александр и Андрей Андрияновы,. Эксперта Центра судебных экспертиз Северо-Западного округа Елену Кирюхину попросили определить, были ли лозунги, которые выкрикивали нападавшие, направлены на разжигание межнациональной розни или унижение достоинства человека по национальному признаку. Согласно десятистраничному заключению Кирюхиной, фразы "Крысам – крысячья смерть!" и "Россия для русских" в контексте дела не являются националистическими. Что касается публичных призывов "Убивай хача, мочи хача!", "Бей черных" и других, они, по мнению эксперта, "могли как иметь, так и не иметь ксенофобской направленности". Это зависит "от мотивов, которыми руководствовались произносившие их", постановила эксперт. Кирюхина также отметила, что призывы "убивать хачей" могут употребляться "иронически, не всерьез". Основываясь на заключении эксперта, следователи пришли к выводу, что "данные фразы имели мотив мести из-за конфликта Андрияновых с Керимовым", поэтому действия задержанных и неустановленной группы лиц "не носили ксенофобского характера". Таким образом, пишет Газета.Ru, дело об избиении школьника из ненависти на почве национализма превратилось в рядовое дело о подростковой драке. Адвокат потерпевшего Дмитрий Динзе опасается, что, если не будет назначена повторная экспертиза, то подозреваемые уйдут от ответственности. Он намерен обжаловать передачу дела из СКП в милицию | ||
Сергей Федосов | Re: [678] | [Ответить] |
В современном идиотском мире слова перестали означать то, что они означают. Как в сказке Родари, "пират - честный человек". | ||
Desmana | Re: [678] | [Ответить] |
> > За чистоту московской речи :-)
> > http://img216.imageshack.us/img216/2057/dsc01745av4.jpg > Хм. Получается, что в плане издевательств над языком > россияне ничем не лучше наших. http://korrespondent.net/russia/952951 Минобрнауки РФ добавило слову "кофе" средний род и узаконило "файф-о-клок" и "чао" Reuters В России изменились нормы современного русского литературного языка Во вторник, 1 сентября, вступил в силу приказ министерства образования и науки России от 8 июня 2009, который определяет список словарей и справочников, содержащих нормы современного русского литературного языка. В утвержденный перечень вошли четыре справочника - орфографический, грамматический, фразеологический и словарь ударений. Отмечается, что список со временем может быть расширен. Статус официальных авторитетов теперь имеют Орфографический словарь русского языка Брониславы Букчиной, Инны Сазоновой и Людмилы Чельцовой, также Грамматический словарь русского языка под редакцией Андрея Зализняка, Словарь ударений русского языка Ирины Резниченко и Большой фразеологический словарь русского языка с культурологическим комментарием Вероники Телия. Теперь при возникновении спорных ситуаций, авторы, включая чиновников и преподавателей, должны будут аргументировать свою позицию ссылками только на указанные издания. Таким образом, как отмечают СМИ, теперь не ошибка сказать "черное кофе" или поставить ударение в слове "договор" на первый слог. Также словари разрешают говорить "йогурт" и "по средам" с ударением на оба слога. Согласно новым правилам, "Интернет" правильно писать только с большой буквы, а "Цхинвали" не иначе, как с "и" на конце. "Факсимиле" произносится с ударением на второй слог. "Файф-о-клок" теперь тоже считается русским словом и вполне можно сказать "у меня не было сегодня файф-о-клока" в значении "я сегодня не полдничал". А вот название боевого искусства "каратэ" теперь нужно писать "карате". | ||
no_rem | Re: [683] | [Ответить] |
> "Цхинвали" не иначе, как с "и" на конце.
Чувствуется влияние "злобных нациков". > "Факсимиле" произносится с ударением на второй слог. Неожиданно. > "Файф-о-клок" теперь тоже считается русским словом Еще более неожиданно | ||
Desmana | Re: [683] | [Ответить] |
В продолжение комментов...
> Минобрнауки РФ Абырвалг... Минобрнауки.... > теперь не ошибка сказать "черное кофе" Ну да, ну да... "до метра, в кіні..." Где-то уже было... > Также словари разрешают говорить "йогурт" ЙогУрт? Ужос кокой... > "по средам" с ударением на оба слога. "По средАм?" > Согласно новым правилам, "Интернет" правильно писать только > с большой буквы, А вот это мило... Хохлосрач №2 - почему на/в Украине интернет по-русски можно писать с маленькой буквы ;-) > "Факсимиле" произносится с ударением на второй слог. Думаю, что в этом случае имеет место конфликт физиков и лириков - филологи не знают математики :-))). Я слышал варианты с 3 и 4 слогами... > "Файф-о-клок" теперь тоже считается русским словом и вполне > можно сказать "у меня не было сегодня файф-о-клока" После клининга на ресепшене супервайзеры устроили файф-о-клока... А еще лучше - файф-о-клочничали... > "каратэ" теперь нужно писать "карате". А сакэ? ("Приложэниэ. Бэз приложэний") (с) (Хотя - мате, буриме и прочее фриволите-эгалите-фратерните пишется через "е") | ||
Сергей Федосов | Re: [685] | [Ответить] |
> Также словари разрешают говорить "йогурт" ЙогУрт? Ужос
> кокой... Я много раз слышал как у вас говорят "маркЕтинг". Чем "йоГурт" ужаснее? > "по средам" с ударением на оба слога. "По > средАм?" Да, так правильно. > Хохлосрач №2 - почему на/в Украине интернет по-русски можно > писать с маленькой буквы ;-) На Вукраину российские приказы и правила не распространяются. Почему ещё? > После > клининга на ресепшене супервайзеры устроили файф-о-клока... > А еще лучше - файф-о-клочничали... Мне понравилось. :-) | ||
Andrey | Re: [685] | [Ответить] |
Чёрный кофе, договОр, творОг, по средАм, йОгурт и т. д.
Что касается "маркетинга", то а) слово лишнее в русском языке, б) ударение падает на первый слог; возможно, допускается ударение на второй слог (не проверял в словаре), так как ударение, падающее на первый слог в английском, немецком и др. яз. (где традиционно ударение падает на первый слог), в русском языке часто смещается. | ||
Сергей Федосов | Re: [685] | [Ответить] |
Как бы Вы сказали по-русски "мартетинг"? | ||
no_rem | Re: [685] | [Ответить] |
Рыночинг! Или рыночение | ||
Andrey | Re: [688] | [Ответить] |
> Как бы Вы сказали по-русски "мартетинг"?
В зависимости от значения слова — торговля, продажа, сбыт; потребительский спрос; изучение рынка; управление рынком (рыночное управление) и т. д. | ||
Andrey | Re: [689] | [Ответить] |
> Рыночинг!
В русском языке нет суффикса -инг. | ||
no_rem | Re: [691] | [Ответить] |
> > Рыночинг! В русском языке нет суффикса -инг.
Потому я поправился во втором слове. А вообще не воспринимайте это слишком серьезно. | ||
Сергей Федосов | Re: [689] | [Ответить] |
Забазарирование? :-) | ||
Andrey | Re: [689] | [Ответить] |
ОбеспечЕние признано неверным. (Путину придётся переучиваться.)
Возмутило ударение "дОговор". А как же "приговОр"? (Приводить в пример "вЫговор" не стоит, так как приставка вы- притягивает к себе ударение: ухОд, прихОд, дохОд, исхОд, но вЫход.) Ударение "дОговор", уверен, принесено с Украины. | ||
Andrey | Re: [693] | [Ответить] |
> Забазарирование? :-)
Проблемы у вас со словообразованием, шутник. Что за -ир- в вашем слове? | ||
no_rem | Re: [695] | [Ответить] |
> > Забазарирование? :-) Проблемы у вас со словообразованием,
> шутник. Что за -ир- в вашем слове? Щас домаркетишься нам тут :) | ||
Andrey | Re: [695] | [Ответить] |
Одно радует: в четырёх официальных словарях нет ни буряка, ни крепатуры.
(Бей ...язычных, спасай русский язык!) | ||
Desmana | Re: [694] | [Ответить] |
> ОбеспечЕние признано неверным. (Путину придётся
> переучиваться.) Возмутило ударение "дОговор". А как же > "приговОр"? (Приводить в пример "вЫговор" не стоит, так как > приставка вы- притягивает к себе ударение: ухОд, прихОд, > дохОд, исхОд, но вЫход.) Ударение "дОговор", уверен, > принесено с Украины. Нам надо нАчать и углУбить. СлесарЯ и площадЯ... ТракторА, директорА.... те же договорА... страховые полисА... А, позвольте поинтересоваться, чем "дОговор" характерен для Украины? ДоговІр... (да и С.Ф. не даст соврать - в Украине "воры", лишний раз это подчеркнуть...) :-))) | ||
Desmana | Re: [697] | [Ответить] |
> Одно радует: в четырёх официальных словарях нет ни буряка,
> ни крепатуры. Вы таки прочли всего словаря? ;-))) | ||
Сергей Федосов | Re: [694] | [Ответить] |
> Ударение "дОговор", уверен,
> принесено с Украины. На Украине вообще и особенно в Одессе с ударениями просто ночной кошмар (пИла, спАла, взЯла, пОняла, улица АмундсЕна, похорОны). Однако звОнят не только там, а благодаря объявленям в метро я до сих пор не понимаю как правильно, "АвтозаводскАя" или "АвтозавОдская". | ||
Andrey | Re: [698] | [Ответить] |
> А, позвольте поинтересоваться, чем
> "дОговор" характерен для Украины? ДоговІр... (да и С.Ф. не > даст соврать - в Украине "воры", лишний раз это > подчеркнуть...) :-))) По-украински лучше говорить "дОговір" (оба ударения правильны в украинском языке), так как в украинском языке, в отличие от русского, очень часто ударение падает на приставку (примеры: дОповідь, прИказка и множество других). Это характерная черта украинского ударения. | ||
Ночной_Дозор | Re: [700] | [Ответить] |
> похорОны).
В Одессе действительно так говорят? | ||
Сергей Федосов | Re: [700] | [Ответить] |
Лично слышал, притом два раза в разное время. Возможно не все так говорят, но меня тогда зацепило как вилкой по стеклу. | ||
Andrey | Re: [700] | [Ответить] |
А что за файФ-о-клок. "5" по-английски разве не fiVe? | ||
Сергей Федосов | Re: [700] | [Ответить] |
Андрей, специально вопрос для филолога. Меня интересуют все подтверждения версии, что до 1812-го года БородинО называлось БорОдино.
Ну и история происхождения ударений в СтрогинО, КосинО, ЛюблинО и дополнительные примеры такого рода. | ||
no_rem | Re: [705] | [Ответить] |
> КосинО
Немного не в тему. Для непривычного к данному топониму уха, звучит как "казино" :) | ||
Ночной_Дозор | Re: [705] | [Ответить] |
А Бородино, не от бороды случайно? | ||
Andrey | Re: [705] | [Ответить] |
> Андрей, специально вопрос для филолога. Меня интересуют все
> подтверждения версии, что до 1812-го года БородинО > называлось БорОдино. Ну и история происхождения ударений в > СтрогинО, КосинО, ЛюблинО и дополнительные примеры такого > рода. Сергей Федосов, я не знаю происхождения этих названий. Допустим (допустим! повторяю: я не знаю происхождения этого названия) Бородино происходит от слова "борода". Чтобы образовать русскую фамилию, добавляем -ин. В слове "борода" ударение падает на последний слог. В фамилии Бородин, следовательно, ударение падает на -ин. В женской форме этой фамилии ударение будет падать на последний слог (БородинА) >>> БородинО. Важно знать!!! Не забываем склонять географические названия, оканчивающиеся на -ино, -ово (-ево): при Бородине, в Косове, из Строгина и т. д. (-ino, -ovo (-evo), konechno, slavjanskogo proisxozhdenija!!!) Я только что прослушал передачу "Говорим по-русски", где обсуждали 4 словаря. Кофе мужского рода — строго литературная норма, кофе среднего рода — разговорная форма. В этой же передаче от филолога Ольги Северской я услышал "форумляне" (ранее это слово обсуждали здесь). | ||
Стефан | Re: [674] | [Ответить] |
> Из журнала Лмонова -
> После полутора часовой езды по городу <...> > Сегодня в 17 часов выезжая оттуда на такси,чтобы > отправиться на Триумфальную площадь, <...> > Мы пошли по троттуару,опера вокруг, Неграмотный писатель... Любопытно. | ||
Сергей Федосов | Re: [705] | [Ответить] |
Ну вот, как всегда, с ударениями у нас ни-че-го не понятно... "станция ОчАково, следуюшая - ВострЯково..... ой....станция ОчакОво, следующая - ВострякОво....." :-))
С форумом тоже..... так как всё же надо, "форумляне" или "форумчане"? Я понимаю, что моё выдуманное "форумяне" звучит как "киевяне", вот, хочу просветиться... :_ | ||
Стефан | Re: [694] | [Ответить] |
> (Приводить в пример "вЫговор" не стоит, так как приставка
> вы- притягивает к себе ударение: Только в двусложных словах? (Ср. "вырождение", "вылезать"...) | ||
Стефан | Re: [694] | [Ответить] |
Москва в филологическом плане не перестает забавлять...
Не далее как вчера увидел (сразу за границей Москвы на северо-западе, недалеко от Митина) указатель на РОЖДЕСТВЕНО. Это вообще как? :-) (Об ударении не осмеливаюсь даже спрашивать. Наверняка или на первый слог, или на третий :-)) | ||
Andrey | Re: [711] | [Ответить] |
> (Ср. "вырождение", "вылезать"...)
1. Вырождение. Здесь на ударение влияет -ение (-ание). В таких словах ударение не падает на ВЫ-. 2. ВылезАть-вЫлезти, высмАтривать-вЫсмотреть и т. д. В данном случае значение имеет вид глагола. | ||
Сергей Федосов | Re: [694] | [Ответить] |
Название "Рождественно" вообще-то наверняка встречается не только в Москве. Ударение на "е". Что-то не так? | ||
Ночной_Дозор | Re: [709] | [Ответить] |
> > Из журнала Лмонова -
> > После полутора часовой езды по городу <...> > > Сегодня в 17 часов выезжая оттуда на такси,чтобы > > отправиться на Триумфальную площадь, <...> > > Мы пошли по троттуару,опера вокруг, > Неграмотный писатель... Любопытно. Весьма. | ||
Andrey | Re: [711] | [Ответить] |
В подтверждение того, что приставка ВЫ- в большинстве случаев притягивает к себе ударение, можно сравнить её со старославянской "сестрой" ИС- (ИЗ-): исхОд-вЫход, испОлнить-вЫполнить, испИть-вЫпить и т. д. | ||
Andrey | Re: [711] | [Ответить] |
Лимонов, как мне кажется, с языком не дружит. (Я могу ошибаться, так как знаком с ним (заочно, конечно же!) довольно поверхностно. Его выступления на "Эхе Москвы" красноречивыми не назовёшь.) | ||
no_rem | Re: [711] | [Ответить] |
Русский язык опасносте!
http://lenta.ru/articles/2009/09/01/language/ И тут внезапно: http://mycityua.com/articles/world/2009/09/01/183744.html Новое правописание в русском языке - "утка" http://lenta.ru/news/2009/09/01/language/ "Новые правила" русского языка оказались рекомендацией | ||
Dogma | Re: [711] | [Ответить] |
Риторический вопрос: кто сейчас вообще дружит с языком? Я, например, с большой вероятностью могу определить возраст человека по уровню его грамотности. Поколение 20 и ниже - это просто катастрофа. И речь идет отнюдь не только об Украине Такая же ситуация в России. Главное, кстати, вовсе не то, что грамматика и орфография разьезжаются во все стороны, а то, что народ не знает значения многих слов, и вставляет их в разговор по принципу "некотрого сходства с оригиналом"
Речь не идет о сленге, это совсем другое - тот случай, когда люди знают, как написать правильно, и допускают неточности сознательно) | ||
Ночной_Дозор | Re: [711] | [Ответить] |
Мне более интересно, как человек, написавший не один десяток книг, может не привыкнуть ставить пробел после запятой.
С издательским делом не знаком. Видимо у него или был предельно терпеливый корректор, или все книги были надиктованы. Что еще? | ||
Andrey | Re: [711] | [Ответить] |
Книгу (газету и т. д.) читает литературный редактор, делает правки. После перечитывает корректор. | ||
Стефан | Re: [709] | [Ответить] |
Впервые за очень много лет побывал в России вне Москвы и Питера. (Исключая Дубну, Протвино, Фрязино и пр., которые суть Москва :-) Правда, расширить список российских городов, в которых я бывал, не получилось: как было три, так и осталось. Третий — Сочи. Как результат, мнение мое о России изменилось — не в лучшую сторону...
Сочинские пограничники, таможенники и служащие порта (мы уплывали оттуда на пароме в Трабзон) — это что-то с чем-то. Хамство, грубость, угрозы. В Москве в последние годы ничего подобного не замечал. То ли вышколили, то ли... то ли им в Москве хорошо живется, и нет злобы, которую надо вымещать на "клиентах". В общем, Москва — таки да не Россия :-) Здесь же создалось четкое ощущение "совка" в худшем смысле слова. Как была "организована" посадка на паром с машиной — отдельная песня. Обо всех радостях процесса лень марать экран. Одна только деталь: часа два ждали — не в очереди, перед нами уже никого не было — просто ждали, пока таможенники с пограничниками освободятся от каких-то дел государственной важности и соизволят нами заняться. После чего, когда мы не смогли мгновенно найти какую-то бумажку, на нас начали кричать (именно кричать): "Быстрее! Вы задерживаете погрузку парома!! Если сейчас бумажка не найдется, мы выставим вас отсюда!" Предыдущие же два часа, понятное дело, никто никого не задерживал... После того, как бумажка таки нашлась, таможенники в меру тщательно шмонали нас на выезде из страны (надо ли напоминать, что в цивилизованных странах таможенный досмотр на выезде отсутствует в принципе?). В общем, бравые вояки защищают некие завоевания... вот только в чём эти завоевания состоят? Из трех местных и не очень местных жителей, с которыми я общался, трое ругали российскую власть. Один из них Путина и Медведева назвал "бандитами". Второй воевал в Чечне, за что "получает" приличную пенсию... только денег этих он не видел с того самого момента, как ему эту пенсию назначили. Третий (surprise, surprise!) рассуждал о том, какой порядок был при Сталине. Первый рассказал историю. Он участник некоего форума о мотоциклах. Допустил на этом форуме какое-то непатриотичное высказывание (суть не помню, но неважно. Что-то там плохое сказал о российской власти). Тут же публично огреб от модератора по первое число: да как ты смеешь, мол, оскорблять и всё такое прочее!.. Пишет модератору лично: что происходит? Я что, не имею права высказать свое мнение? Модератор отвечает: да пойми ты! Я ничего против тебя не имею, но если я не буду "реагировать" должным образом на такие высказывания, форум могут просто закрыть. Да, да, уже слышу вопросы (и даже знаю, кто спрашивает :-) : есть, мол, доказательства, что хоть один форум закрыли из-за нелояльных высказываний его участников о власти? Нет, доказательств у меня нет. Но ход мыслей мне нравится. Мне как хозяину форума и в голову не могло бы прийти нечто подобное. А дыма без огня не бывает. Если людям такие мысли приходят в голову — значит, какие-то основания для этого есть... | ||
Сергей Федосов | Re: [709] | [Ответить] |
Именно так и есть. Чуть что не так - выпирают с форума без церемоний. Или целуй задницу Лужкову, Путину (нужно подставить), или не смей пикнуть, или пшёл вон.
И чем в таком случае присоединение Украины к России лучше? На Украине что, ещё хуже? О прямом и открытом вымогательстве на границе я вообще-то наслышан. | ||
Сергей Федосов | Re: [709] | [Ответить] |
Недавно были сообщения о туристах, которых в Грузии арестовывали и штрафовали за пребывание в Абхазии. По грузинским законам это уголовное преступление (а "незнание закона не освобождает от отвественности"), так что или плати огромный штраф, либо отправляйся за решётку.
Интереса ради я посетил сайты грузинских посольств. Ничего о незаконности посещения Абхазии там НЕТ. Таким образом, я лично документально убедился в том, что это пиратское государство. Что ж, туристов можно пожалеть и сделать вывод - нечего шляться по всяким зонам и помойкам в поисках приключений. P.S. Информацию о незаконности посещения Абхазии я всё-же обнаружил. Совершенно случайно и на сайте их МИДа. Всё правильно, "незнание закона не освобождает от отвественности", и вообще Грузия - нищая страна, зарабатывает как может. :-)) | ||
Сергей Федосов | Re: [709] | [Ответить] |
На сайте нашего Госдепартамента на странице для туристов дана только ссылка на грузинское посольство. Хе-хе, давайте, лохи, езжайте... | ||
Vyacheslav | Re: [722] | [Ответить] |
> Первый рассказал историю. Он участник некоего форума о
> мотоциклах. Допустил на этом форуме какое-то непатриотичное > высказывание (суть не помню, но неважно. Что-то там плохое > сказал о российской власти). Тут же публично огреб от > модератора по первое число: да как ты смеешь, мол, > оскорблять и всё такое прочее!.. В Україні теж такий форум є. Севастополь.Інфо називається :) Цікаво, їх теж можуть закрити? | ||
Desmana | Re: [726] | [Ответить] |
> > Первый рассказал историю. Он участник некоего форума о
> > мотоциклах. Допустил на этом форуме какое-то непатриотичное > > высказывание (суть не помню, но неважно. Что-то там плохое > > сказал о российской власти). Тут же публично огреб от > > модератора по первое число: да как ты смеешь, мол, > > оскорблять и всё такое прочее!.. > В Україні теж такий форум є. Севастополь.Інфо називається > :) Цікаво, їх теж можуть закрити? На Севастополь.инфо о властях какой страны нельзя плохо говорить? ;-))) | ||
Vyacheslav | Re: [727] | [Ответить] |
> На Севастополь.инфо о властях какой страны нельзя плохо
> говорить? ;-))) Росії, звичайно. Я ж кажу - такий самий форум. | ||
Ночной_Дозор | Re: [727] | [Ответить] |
Хостинг - Хьюстон. | ||
Desmana | Re: [728] | [Ответить] |
> > На Севастополь.инфо о властях какой страны нельзя плохо
> > говорить? ;-))) > Росії, звичайно. Я ж кажу - такий самий форум. Мне тут С.Ф. как-то в соседней темке доказывал, что в Севастополе обитают не русскоконтуженные... Я не удивлюсь, если они перед сном занимаются путингом (это такой специально разработанный комплекс упражнений для русскоконтуженных)... ;-))) По ходу нашел классную цитату в (пред)последнем "Футболе" (из репортажа об открытии "Донбасс-Арены"): "Россияне хихикали - да уж, у нас такое невозможно в принципе: чтобы президента страны освистали. а президенту футбольного клуба хором осанну пели! Представляете, где бы кто оказался на следующий день? Вот и порадуемся, что мы с вами живем и свистим в демократической стране.." | ||
Сергей Федосов | Re: [730] | [Ответить] |
> "Россияне хихикали
> - да уж, у нас такое невозможно в принципе: чтобы > президента страны освистали. а президенту футбольного клуба > хором осанну пели! Представляете, где бы кто оказался на > следующий день? Весь стадион в полном составе (сколько там тысяч?) отправился бы на лесосеку и в солнечный Магадан? > Мне тут С.Ф. как-то в соседней темке доказывал, что в > Севастополе обитают не русскоконтуженные... Не помню уже что я ТАМ доказывал, но, к большому сожалению, это не относится с любителям севастопольского транспорта. Их, увы, всех контузило, в аварию попали, наверное. | ||
Сергей Федосов | Re: [730] | [Ответить] |
> Вот и порадуемся, что мы с вами живем и
> свистим в демократической стране.." В Перестройку ходила поговорка: "Миску убрали, цепь удлинили и разрешили гавкать без ограничений". Теперь понятно какой на Украине строй - свистократия. | ||
Desmana | Re: [731] | [Ответить] |
> > "Россияне хихикали
> > - да уж, у нас такое невозможно в принципе: чтобы > > президента страны освистали. а президенту футбольного клуба > > хором осанну пели! Представляете, где бы кто оказался на > > следующий день? > Весь стадион в полном составе (сколько там тысяч?) > отправился бы на лесосеку и в солнечный Магадан? Думаю, хватило бы одного президента футбольного клуба ;-))) > > Мне тут С.Ф. как-то в соседней темке доказывал, что в > > Севастополе обитают не русскоконтуженные... > Не помню уже что я ТАМ доказывал, Ну, что запрет преподавания в Севастополе на укр. языке в школе - это адекватный ответ на... | ||
Сергей Федосов | Re: [733] | [Ответить] |
> > Не помню уже
> что я ТАМ доказывал, Ну, что запрет преподавания в > Севастополе на укр. языке в школе - это адекватный ответ > на... Это не ответ, правильнее сказать - реакция. А во-вторых, в Севастополе никакого запрета нет, в городе есть одна украинская школа и украинские классы в ряде других. Просто севастопольцы не хотят стать вторым Киевом и правильно делают. | ||
no_rem | Re: [734] | [Ответить] |
> реакция. А во-вторых, в Севастополе никакого запрета нет, в
> городе есть одна украинская школа http://news.bigmir.net/ukraine/176657/ В Севастополе нет украинских школ. Если бы так ошиблись, допустим, Антон или Догма, какой бы поднялся крик про "ставшее хрестоматийным вранье украинских националистов" :))) | ||
no_rem | Re: [734] | [Ответить] |
> городе есть одна украинская школа и украинские классы в
> ряде других. Сюда же http://news.bigmir.net/ukraine/132702/ В Севастополе на сегодняшний день потребность в обучении детей на украинском языке составляет около 6%, в то время как школ и классов, предоставляющих такую возможность, имеется всего лишь 3%. | ||
Сергей Федосов | Re: [735] | [Ответить] |
> > реакция. А во-вторых, в Севастополе никакого запрета нет,
> в > городе есть одна украинская школа > http://news.bigmir.net/ukraine/176657/ В Севастополе нет > украинских школ. Если бы так ошиблись, допустим, Антон или > Догма, какой бы поднялся крик про "ставшее хрестоматийным > вранье украинских националистов" :))) http://pda.nr2.ru/science/242521.html Из 68 школ 67 работают на русском. 68-я - не на украинском? А на каком? | ||
Ночной_Дозор | Re: [734] | [Ответить] |
29.04.09 В Севастополе дефицит украинских школ
В Севастополе на сегодняшний день потребность в обучении детей на украинском языке составляет около 6%, в то время как школ и классов, предоставляющих такую возможность, имеется всего лишь 3%. Об этом сообщила заместитель начальника управления образования и науки Севастопольской городской государственной администрации Жанна Слюсар. «То есть, мы даже не удовлетворяем права той части населения, которая хотела бы обучать своих детей на украинском языке», - отметила она. По информации Слюсар, в Севастополе 69 общеобразовательных учебных заведений, при этом практически только одно - школа-интернат №7 - осуществляет обучение полностью на украинском языке, с 1-го по 11-й классы. Говоря о перспективах расширения сети «украиноязычных» школ, она отметила, что наиболее реально говорить о строительстве школы-коллегиума, которую в Севастополе уже давно называют «украинской», и подготовительные работы по ее созданию уже идут». «Это будет государственное учреждение, там все преподавание будет осуществляться на украинском языке», - сказала она. По словам Слюсар, действительно, в последнее время несколько снижено количество часов по русскому языку и литературе, «потому как наши дети изучают три языка: русский, украинский и один из иностранных. Но достаточно сравнить количество часов на изучение русского языка с количеством часов на изучение украинского языка, а также общее количество часов на изучение языка и литературы в Российской Федерации, и мы придем к интересным выводам: у нас недельная нагрузка по русскому языку и литературе с 1-го по 11-й класс - 56 часов, по украинскому языку - 59 часов. В Российской Федерации на русский язык и литературу отводится 59 часов. Как видим, не на много больше, чем на русский язык и литературу в Украине». Получается, делает вывод заместитель начальника управления, «что в севастопольских школах на два славянских языка - очень близких по структуре и некоторым логическим взаимосвязям - отводится в два раза больше времени, чем, например, в школах РФ. Но почему-то об этом факте умалчивают, и я хочу, чтобы родители это знали». | ||
Сергей Федосов | Re: [735] | [Ответить] |
> В Севастополе нет
> украинских школ. Если бы так ошиблись, допустим, Антон или > Догма, какой бы поднялся крик про "ставшее хрестоматийным > вранье украинских националистов" :))) В Интернете живёт пучеглазый всезнайка, он как юный пионер - всегда готов! И цитирует не выборочно :-))) "В Севастополе на сегодняшний день потребность в обучении детей на украинском языке составляет около 6%, в то время как школ и классов, предоставляющих такую возможность, имеется всего лишь 3%. Об этом сообщила заместитель начальника управления образования и науки Севастопольской городской государственной администрации Жанна Слюсар. «То есть, мы даже не удовлетворяем права той части населения, которая хотела бы обучать своих детей на украинском языке», - отметила она. По информации Слюсар, в Севастополе 69 общеобразовательных учебных заведений, при этом практически только одно - школа-интернат №7 - осуществляет обучение полностью на украинском языке, с 1-го по 11-й классы. " Так что, НЕТ в Севастополе украинских школ совсем, да? | ||
no_rem | Re: [737] | [Ответить] |
> http://pda.nr2.ru/science/242521.html Из 68 школ 67
> работают на русском. 68-я - не на украинском? А на каком? Очевидно, речь об этой школе По информации Слюсар, в Севастополе 69 общеобразовательных учебных заведений, при этом практически только одно - школа-интернат №7 - осуществляет обучение полностью на украинском языке, с 1-го по 11-й классы. НЯП, там есть полностью украиноязычный класс(-ы) | ||
no_rem | Re: [739] | [Ответить] |
> этом практически только одно - школа-интернат №7 -
> осуществляет обучение полностью на украинском языке, с 1-го > по 11-й классы. " Так что, НЕТ в Севастополе украинских > школ совсем, да? В этой школе есть украиноязычные и русскоязычные классы. То есть она подпадает под вторую часть вашего сообщения (...в городе есть одна украинская школа и украинские классы в ряде других...) | ||
Сергей Федосов | Re: [738] | [Ответить] |
> 29.04.09 В Севастополе дефицит украинских школ В
> Севастополе на сегодняшний день потребность в обучении > детей на украинском языке составляет около 6%, в то время > как школ и классов, предоставляющих такую возможность, > имеется всего лишь 3%. Об этом сообщила заместитель > начальника управления образования и науки Севастопольской > городской государственной администрации Жанна Слюсар. В Севастополе 94% школ с русским языком обучения ................................................................................................ Об этом сообщила заместитель начальника управления образования и науки Севастопольской городской государственной администрации Жанна Слюсар, передает УНИАН. http://www.proua.com/news/2009/08/14/120628.html 100 - 94 = 6. На каком языке преподают в остальных 3% севастопольских школ, госпожа Слюсар? | ||
no_rem | Re: [739] | [Ответить] |
Вот цитата:
...Правда, желающих на мове обучаться даже на одну школу в городе не набралось - пришлось делать и русскоязычные классы... http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=168682&start=25 По сути, делать одну украиноязычну школу на город — нецелесообразно. Понятно, что значительная часть родителей не захочет отправлять детей через весь город. Логично было бы ввести украиноязычные классы, допустим, в одной-двух школах в каждом районе. | ||
Сергей Федосов | Re: [741] | [Ответить] |
> В этой школе есть украиноязычные и
> русскоязычные классы. То есть она подпадает под вторую > часть вашего сообщения (...в городе есть одна украинская > школа и украинские классы в ряде других...) Она попадает только под одно - в Севастополе в единственную на весь город украинскую школу такой недобор, что приходится создавать русскоязычные классы. Только и всего. Что в таком случае должна дедать Украина? Правильно, тащить и не пущать. | ||
no_rem | Re: [742] | [Ответить] |
> http://www.proua.com/news/2009/08/14/120628.html 100 - 94 =
> 6. На каком языке преподают в остальных 3% севастопольских > школ, госпожа Слюсар? Сергей, ну что вы так нервничаете, в цитате госпожи Слюсар про 94% ничего не было сказано, это заголовок, придуманный журналистом :) | ||
no_rem | Re: [744] | [Ответить] |
> Она попадает только под
> одно - в Севастополе в единственную на весь город > украинскую школу такой недобор, что приходится создавать > русскоязычные классы. Только и всего. Что в таком случае > должна дедать Украина? Правильно, тащить и не пущать. Если родители работают, то они не будут отправлять ребенка в школу через весь город самого. Отдадут в ту школу, что поближе. | ||
Ночной_Дозор | Re: [739] | [Ответить] |
Потму и школа-интернат. | ||
Desmana | Re: [742] | [Ответить] |
> 100 - 94 = 6. На каком языке преподают в остальных 3%
> севастопольских школ, госпожа Слюсар? Может, на татарском? ;-))) | ||
no_rem | Re: [747] | [Ответить] |
> Потму и школа-интернат.
Вы отдадите ребенка в интернат ради языка обучения? Я бы не стал. Пусть лучше учится на русском. Вообще, идея создания супер-пупер украинской школы (первой полностью украинской) мне кажется абсолютно нелогичной. Создали бы лучше в пяти равномерно разбросанных по городу школах украинские классы. Тогда нигде бы не было недобора. И 6% были бы спокойны :) | ||
Сергей Федосов | Re: [745] | [Ответить] |
> > http://www.proua.com/news/2009/08/14/120628.html 100 - 94
> = > 6. На каком языке преподают в остальных 3% > севастопольских > школ, госпожа Слюсар? Сергей, ну что вы > так нервничаете, в цитате госпожи Слюсар про 94% ничего не > было сказано, это заголовок, придуманный журналистом :) "В Севастополе в минувшем учебном году на русском языке процесс воспитания и обучения осуществлялся в 98% дошкольных, 94% общеобразовательных "... Что, ничего? Правда? Совсем ничего? Ах да, это же не цитата, это просто журналист заметку писал :-))) | ||
Ночной_Дозор | Re: [747] | [Ответить] |
В классах получится по пять человек. | ||
Сергей Федосов | Re: [746] | [Ответить] |
> Если родители работают, то
> они не будут отправлять ребенка в школу через весь город > самого. Отдадут в ту школу, что поближе. Совершенно верно. Чтобы МНЕ было удобно учить МОЁ чадо как Я хочу и где хочу, на моём языке нужно учить ВСЕХ остальных. Типичная украинская наглость. О том и речь. | ||
Сергей Федосов | Re: [749] | [Ответить] |
> > Потму и школа-интернат. Вы отдадите ребенка в интернат
> ради языка обучения? Я бы не стал. Пусть лучше учится на > русском. Вообще, идея создания супер-пупер украинской школы > (первой полностью украинской) мне кажется абсолютно > нелогичной. Создали бы лучше в пяти равномерно разбросанных > по городу школах украинские классы. Тогда нигде бы не было > недобора. И 6% были бы спокойны :) Погуглите и вы обнаружите, что такие классы в городе есть. Просто Украине этого мало. Её не устаивает даже то, что севастопольские школьники учат чужой язык больше своего родного и что по этому чужому языку побеждают на школьных олимпиадах тех, для кого он родной и кто учит на нём в школе все остальные предметы. Зато она громче всех вопит о геноциде. | ||
no_rem | Re: [750] | [Ответить] |
> "В Севастополе в минувшем учебном году на русском языке
> процесс воспитания и обучения осуществлялся в 98% > дошкольных, 94% общеобразовательных "... Что, ничего? > Правда? Совсем ничего? Ах да, это же не цитата, это просто > журналист заметку писал :-))) Да, согласен, это таки ее цитата. Но читаем внимательнее. Вы же суммируете яблоки с огурцами :) В 94% школ вполне могут учиться 97% школьников. Именно поэтому мне кажется странной затея с открытием единственной украинской школы. Лучше бы эти 6% распределили между обычными школами | ||
no_rem | Re: [752] | [Ответить] |
> Совершенно верно. Чтобы МНЕ было удобно
> учить МОЁ чадо как Я хочу и где хочу, на моём языке нужно > учить ВСЕХ остальных. Типичная украинская наглость. О том и > речь. Ну про "ВСЕХ" это вы только придумали. Зачем? Для красного словца? Я говорил об открытиях украинских классов в нескольких школах. | ||
no_rem | Re: [753] | [Ответить] |
> Просто Украине этого мало. Её не устаивает даже то, что
> севастопольские школьники учат чужой язык больше своего > родного и что по этому чужому языку побеждают на школьных > олимпиадах тех, для кого он родной и кто учит на нём в > школе все остальные предметы. Зато она громче всех вопит о > геноциде. То, что Украина часто (но не всегда) ведет неадекватную внутреннюю политику — общепризнанный факт. | ||
Ночной_Дозор | Re: [751] | [Ответить] |
> В классах получится по пять человек.
Даже ошибся - по 5,5 на школу. | ||
no_rem | Re: [757] | [Ответить] |
> > В классах получится по пять человек. Даже ошибся - по 5,5
> на школу. Это вы делили 6% школьников на все школы? Как вы получили это число? | ||
Ночной_Дозор | Re: [757] | [Ответить] |
Очень просто. 69 школ по три класса. В классе 30 человек. И т.д.
Думаю нынешняя ситуация именно и соответствует истиному положению вещей. Где нужно - украинские классы есть. | ||
no_rem | Re: [754] | [Ответить] |
> > "В Севастополе в минувшем учебном году на русском языке >
> процесс воспитания и обучения осуществлялся в 98% > > дошкольных, 94% общеобразовательных "... Что, ничего? > > Правда? Совсем ничего? Ах да, это же не цитата, это просто > > журналист заметку писал :-))) Да, согласен, это таки ее > цитата. Но читаем внимательнее. Вы же суммируете яблоки с > огурцами :) В 94% школ вполне могут учиться 97% школьников. > Именно поэтому мне кажется странной затея с открытием > единственной украинской школы. Лучше бы эти 6% распределили > между обычными школами Кстати http://www.new-sebastopol.com/archive_news/p_1_at902_id855/ Об этом в интервью «Новому Севастополю» сообщила заместитель начальника управления образования и науки Севастопольской городской государственной администрации Жанна Слюсар. По ее словам, на сегодня 97% школ Севастополя— с русским языком обучения. То ли эта странная женщина путается в цифрах, то ли одно из двух :) | ||
no_rem | Re: [759] | [Ответить] |
> Очень просто. 69 школ по три класса. В классе 30 человек. И
> т.д. Думаю нынешняя ситуация именно и соответствует > истиному положению вещей. Где нужно - украинские классы > есть. 69*3*30*6% получаем почти 373 ученика. Делим на 30 — получаем 12-13 классов. То есть, согласно этой логике, в каждой пятой школе должен быть украинский класс. Это даже больше, чем я говорил. | ||
Сергей Федосов | Re: [759] | [Ответить] |
Ничто лучше не разоблачает украинских прощелыг чем они сами.
Вот что валяется в Интернете: http://i001.radikal.ru/0908/88/a4155d5aae0a.jpg Дети уже учат украинский больше родного, лидируют на олимпиадах по языку, а эти всё в свою дуду дуют. http://s50.radikal.ru/i127/0908/da/be79341e8d85.jpg Сами себя высекли. В Луганске 89% наседения считают русский родным - http://gorod.lugansk.ua/pages/gorod/georrapfia.html На 89% населения - 22% школ. Типичный образчик укрианской справедливости и порядочности. Севастополь, гад такой, не хочет, чтобы его постигла та же участь, ибо знает, с кем имеет дело. | ||
Ночной_Дозор | Re: [761] | [Ответить] |
> 69*3*30*6% получаем почти 373 ученика. Делим на 30 —
> получаем 12-13 классов. То есть, согласно этой логике, в > каждой пятой школе должен быть украинский класс. Это даже > больше, чем я говорил. Это их цифры. Такая картина очевидно и имеет место. | ||
Сан Саныч | Re: [761] | [Ответить] |
Тема, посвященная о России, плавно перешла на обсуждение языковой ситуации в Украине... | ||
НИКОЛАЙ | Re: [764] | [Ответить] |
> Тема, посвященная о России, плавно перешла на обсуждение
> языковой ситуации в Украине... ▬ Так украина это часть России временно отупевшая югозападная сестра провогласившая свою геополитическую значимость при отсутвии знаний в самоопределении... | ||
Ночной_Дозор | Re: [764] | [Ответить] |
Что это за история с GQ, прокоментируйте:
http://newsru.com/world/06sep2009/gq.html По ссылке есть перевод статьи, сделаный американским блоггером (предположительно). | ||
Ночной_Дозор | Re: [764] | [Ответить] |
В новостях Эхо Москвы, сказали будто Артик-Сеа перевозил комплексы С-300 в Иран. Это не шутка? | ||
Vyacheslav | Re: [767] | [Ответить] |
> В новостях Эхо Москвы, сказали будто Артик-Сеа перевозил
> комплексы С-300 в Иран. Это не шутка? Може й не жарт, але якесь дурне рішення. | ||
Ночной_Дозор | Re: [767] | [Ответить] |
Почему? | ||
Misha | Re: [767] | [Ответить] |
Ну это был видимо такой план.
Российский корабль перевозит комплексы в Иран. Мировая общественность негодует. Надо же создавать из Штатов тихую гавань. | ||
Ночной_Дозор | Re: [767] | [Ответить] |
Ну да, там говорили, что "экологи" были агентами МОСАД.
Интереснее - где Россия могла взять С-300 для экспорта. | ||
Ночной_Дозор | Re: [767] | [Ответить] |
моССад. | ||
Русский голос | Re: [770] | [Ответить] |
> Ну это был видимо такой план.
> Российский корабль перевозит комплексы в Иран. Мировая > общественность негодует. Надо же создавать из Штатов тихую > гавань. http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article6823300.ece похоже на правду,как ни печально.Сша в данном случае видимой роли не играли | ||
Vyacheslav | Re: [770] | [Ответить] |
http://img215.imageshack.us/img215/4462/uchebnik.jpg
:))) | ||
Сергей Федосов | Re: [770] | [Ответить] |
Ни фига себе.... Это где такое выпустили?
Ганнушкина, знакомая фамилия... она хоть в курсе? | ||
Ночной_Дозор | Re: [773] | [Ответить] |
> похоже на правду,как ни печально.Сша в данном случае
> видимой роли не играли S-300? Ведь это по-русски. На Западе эти комплексы называются - SA-20. | ||
Andrey | Re: [773] | [Ответить] |
Что за "сеа"? Может, "си" — море? | ||
Сергей Федосов | Re: [733] | [Ответить] |
А теперь наши отличились - собираются взимать денюжку за посещение США гражданами стран, которым не нужна виза.
http://www.govtrack.us/congress/billtext.xpd?bill=h111-2935 Закон пока не принят, но Европа уже фыркнула. | ||
Desmana | Re: [733] | [Ответить] |
http://korrespondent.net/russia/962103
РПЦ за рубежом реабилитировала генерала Власова Русская православная церковь за рубежом не считает генерала Андрея Власова предателем, поскольку тот делал все ради воссоздания мощной России. Позиция РПЦ за рубежом была изложена в отзыве Архиерейского Синода на книгу протоиерея Георгия Митрофанова Трагедия России. Запретные темы истории XX века. "Все что было ими (Власовым и его сообщниками) предпринято - делалось именно для отечества, в надежде на то, что поражение большевизма приведет к воссозданию мощной национальной России", - сказано в документе, размещенном на сайте РПЦЗ. Синод также заявил, что "в русском зарубежье, частью которого стали и уцелевшие участники Русской освободительной армии, генерал был и остается своего рода символом сопротивления безбожному большевизму во имя возрождения исторической России". Как известно, генерал-лейтенант Красной Армии Андрей Власов, будучи командующим окруженной 2-й ударной армией, попал в немецкий плен 11 июля 1942 года. Там он согласился сотрудничать с немцами и возглавил Комитет освобождения народов России и Русскую освободительную армию, в которую набирали пленных красноармейцев. После капитуляции Германии Власов был задержан военнослужащими Красной Армии при попытке пробраться в западную зону оккупации 12 мая 1945 года. По приговору Военной коллегии Верховного суда СССР он был лишен воинских званий и в 1946 году казнен. Напомним, в 2001 году Главная военная прокуратура Российской Федерации отказала в реабилитации Андрея Власова. | ||
Ночной_Дозор | Re: [733] | [Ответить] |
Вы с этим согласны? | ||
Сергей Федосов | Re: [780] | [Ответить] |
> Вы с этим согласны?
С тем что нужно учитывать реалии, ньюансы и не видеть всё в чёрно-белом свете - согласен. Благодаря Власову Москва и Киев стали городами-героями и была освобождена Прага. С тем, что Власов "нисколько не предатель" - конечно нет. Предательство есть предательство и борьба с большевизмом здесь ни при чём. | ||
Andrey | Re: [780] | [Ответить] |
Кого предал Власов? | ||
Сергей Федосов | Re: [780] | [Ответить] |
Власов пошёл на сотрудничество с врагом, напавшим на его родину. Нарушив при этом, кстати, присягу. Это не тот случай, который достоин оправдания, хотя Ленин именно так и учил - ради захвата власти желать поражения своего правительства. Ну вот Власов примерно и выучился. | ||
Ночной_Дозор | Re: [781] | [Ответить] |
> чёрно-белом свете - согласен. Благодаря Власову Москва и
> Киев стали городами-героями и была освобождена Прага. Москва - понятно. Остальное - не совсем. Ирония? | ||
Andrey | Re: [783] | [Ответить] |
> Власов пошёл на сотрудничество с врагом...
(Сразу оговорюсь: история ВОВ меня совершенно не интересует, и я в ней плохо разбираюсь. Написанное ниже мнение может быть ошибочным: пишу от сердца, а не от головы.) Враг для меня, в первую очередь, — Сталин и СССР. > ...напавшим на его родину. Родина была потеряна в 1917 году. > Нарушив при этом, кстати, присягу. Присягу, данную коммунистам, грех не нарушить. (Итальянцы, немцы и прочие союзники Гитлера давали присягу фашизму-нацизму, но по окончании войны (может, и в ходе — некоторые из них) нарушили её. Вас это не смущает?) | ||
Сергей Федосов | Re: [781] | [Ответить] |
Власовцы не освобождали Прагу или Власов не оборонял Киев? | ||
Ночной_Дозор | Re: [781] | [Ответить] |
Оборонял - безуспешно. Пражское восстание мог поддержать - не захотел.
Правдой и верой служил Сталину, попал в плен и примитивно перекинулся на сторону нового хозяина. Чем не пример чистого предателя? | ||
Сергей Федосов | Re: [781] | [Ответить] |
Власов сам пошёл в армию и дослужился в ней до генерала.
Раса юберменшей напала на унтерменшей. Тут не до разборок, коммунист ты или нет. Тут и эмигранты за Сталина стали, и Сталин о Боге вспомнил. | ||
Сергей Федосов | Re: [787] | [Ответить] |
> Оборонял - безуспешно. Пражское восстание мог поддержать -
> не захотел. Правдой и верой служил Сталину, попал в плен и > примитивно перекинулся на сторону нового хозяина. Чем не > пример чистого предателя? Безусловно. Чистый предатель. Но при этом отлимчный профессионал военного дела. | ||
Ночной_Дозор | Re: [787] | [Ответить] |
С этим спору нет. | ||
Ночной_Дозор | Re: [787] | [Ответить] |
Тем более, что его вроде капитально подставили. | ||
Русский голос | [Ответить] | |
“Какая это старая русская болезнь, это томление, эта скука, эта разбалованность, — вечная надежда, что придет какая-то лягушка с волшебным кольцом и все за тебя сделает: стоит только выйти на крылечко и перекинуть с руки на руку колечко! Это род нервной болезни...”
"А потом я плакал слезами и лютого горя и какого-то болезненного восторга, оставив за собой и Россию и всю свою прежнюю жизнь, перешагнув русскую границу, вырвавшись из этого разливанного моря страшных, несчастных, потерявших всякий образ человеческий, буйно и с какой-то надрывной страстью орущих дикарей, которыми были затоплены буквально все станции, начиная от самой Москвы и до самой Орши, где все платформы и пути были буквально залиты рвотой и испражнениями..." И.Бунин | ||
НИКОЛАЙ | Re: | [Ответить] |
Русский голос надо называть белой молью, мы знали такие станции как голос дерьмократии, радио натовских проституток... | ||
Сильвестр | Re: [793] | [Ответить] |
Моя мечта - Украина без Крыма, без Донбасса и без Галичины. Пусть все трое катятся к Путиной матери. | ||
no_rem | Re: [793] | [Ответить] |
http://www.youtube.com/watch?v=5npJ66Tu5XI
Сферичний пострадянський чиновник у вакуумі :) | ||
kysil | Re: [794] | [Ответить] |
> Моя мечта - Украина без Крыма, без Донбасса и без Галичины.
> Пусть все трое катятся к Путиной матери. Хм! Вы бы Путина для начала спросили | ||
Desmana | Re: [794] | [Ответить] |
http://yhrm.org/rus/civill_news/gosekspertiza_priznala_lozung_svobodu_ne_dayut_ee_berut_ekstremistskim
Госэкспертиза признала лозунг "Свободу не дают, ее берут" экстремистским Дата публикации: 11.09.2009 Лозунг "Свободу не дают, ее берут" по итогам государственной экспертизы признан экстремистским и "подрывающим нравственные устои общества", сообщает правозащитная ассоциация АГОРА. Экспертное заключение, сделанное по запросу прокурора Новороссийска Александра Казимирова, подписано доцентом Геленджикского филиала Кубанского государственного университета, кандидатом философских наук Владимиром Рыбниковым. На основании экспертизы прокуратура направила в Октябрьский районный суд дело о признании экстремистской организацией и ликвидации Новороссийского комитета по правам человека. Лидеры комитета супруги Тамара и Вадим Карастелевы использовали плакат с этим лозунгом на одном из пикетов. По оценке Рыбникова, лозунг "Свободу не дают, ее берут" "представляется ошибочным и вредным". В заключении также подчеркивается, что Карастелев "осознанно или нет" "служит интересам тех, кто хотел бы расшатать общественно-политический строй современной России", в частности интересам США, "стратегического противника России". Второе заключение специалиста по запросу прокурора Казимирова по лозунгу "Свободу не дают, ее берут" сделала руководитель Муниципального учреждения "Психолого-педагогический медико-социальный центр "Диалог" муниципального образования Новороссийск Светлана Гузева. Психолог высшей квалификационной категории Гузева подчеркнула: "Призыв брать свободу самостоятельно, за пределами определенных законодательством рамок можно трактовать как призыв организаторов митинга к активным действиям против существующего законодательства. Лозунг "Свободу не дают, ее берут" является побуждающим высказыванием и может восприниматься несовершеннолетними старшего подросткового возраста как побуждение к активному противостоянию деятельности органов власти". При этом никто из экспертов не принял во внимание, что лозунг "Свободу не дают, ее берут" является перефразированной цитатой из пьесы "Мещане" Максима Горького, в тексте которой есть слова "Права – не дают, права – берут". Проблемы в связи с лозунгом у Новороссийского комитета по правам человека возникли в апреле этого года. После получения рекомендаций из ФСБ прокурор Казимиров направил в адрес правозащитников предупреждение в связи с недопустимостью экстремистской деятельности. Правозащитники обжаловали акты прокурорского реагирования в суд, который, сославшись на проведенные экспертизы, отказал в удовлетворении требований гражданских активистов. После этого прокурор Новороссийска направил в суд заявление о ликвидации Новороссийского комитета по правам человека, признании его экстремистской организацией и приостановлении деятельности комитета до рассмотрения дела. Максим Горький (1868-1936), писатель Снегирь искоса посмотрел на поэта и проскрипел: — Мм... какой серый... прохвост! Он что-то там насчет солнца, свободы прошелся, кажется? а? — Так точно, ваше-ство! — подтвердил ворон. — Занимается возбуждением неосновательных надежд в сердцах молодых птенцов, ваше-ство! — Предосудительно и... глупо! - Совершенно справедливо, ваше-ство, — отозвался старый воробей, — глупо-с! Свобода, ваше-ство, суть нечто неопределенное и, так сказать, неуловимое... — Однако, если не ошибаюсь, кажется, вы сами к ней... взывали? — Фа-акт! — вдруг крикнула ворона. Воробей несколько смутился. — Действительно, ваше-ство, однажды воззвал... но при смягчающих вину обстоятельствах... — А... то есть как? — После обеда, ваше-ство! Под влиянием... то есть под давлением винных паров... И с ограничением воззвал, ваше-ство! — То есть как? — Тихо сказал: "Да здравствует свобода" и тотчас же громко добавил: "в пределах законности". "Весенние мелодии. Фантазия" Из заключения эксперта Рыбникова Осознанно или нет, но господин Карастелев, выдвинув лозунг "Свободу не дают, ее берут", служит интересам тех, кто хотел бы расшатать общественно-политический строй современной России. Развален СССР, но есть еще молодежь, которая, согласно планам США, должна полностью отрицать государственный порядок и действия государственных органов, отвечающих за будущее молодежи. В интересах США, чтобы российская молодежь выбирала Pepsi, забыв о своих родителях, нравственности и ответственности за судьбу родины. Для США как стратегического противника России молодежная "свобода без границ" очень выгодна, поскольку порождает преступность и наркоманию. Если "свобода" не предусматривает ответственности и общественного порядка, то она обязательно ведет к анархии и преступности. PS. Вот так вот. Зато, напомню: "На основании результатов экспертизы лозунги "Россия для русских!" и "Убивай хача!" не являются националистическими. и вообще, призывы "убивать хачей" могут употребляться "иронически, не всерьез", и "не носят ксенофобского характера". | ||
Desmana | Re: [794] | [Ответить] |
http://korrespondent.net/russia/969569
Просто прикольный заголовок: "Медведев подарил столице Швейцарии двух медвежат" В смысле, детей на ПМЖ отправил? :-))) | ||
НИКОЛАЙ | Re: [794] | [Ответить] |
> Моя мечта - Украина без Крыма, без Донбасса и без Галичины.
> Пусть все трое катятся к Путиной матери. ▬ А налогично до наоборот, пусть мы без вас останемся, а то многих тошнит от этого помаранчевого диабета.... | ||
Стефан | Re: [794] | [Ответить] |
Не помню, выкладывали это сюда? (Если да — прошу прощения за повтор.)
http://archive.kremlin.ru/text/docs/2009/08/220743.shtml | ||
Vyacheslav | Re: [800] | [Ответить] |
> http://archive.kremlin.ru/text/docs/2009/08/220743.shtml
У дяді комплекси... | ||
Vyacheslav | Re: [800] | [Ответить] |
Відповідь
http://www.president.gov.ua/news/14676.html | ||
Ночной_Дозор | Re: [800] | [Ответить] |
Источник в ГПУ: «Наши спецы на войне в Грузии таки были»
http://www.segodnya.ua/news/14079352.html | ||
НИКОЛАЙ | Re: [803] | [Ответить] |
> Источник в ГПУ: «Наши спецы на войне в Грузии таки были»
> http://www.segodnya.ua/news/14079352.html ▬ Ну например задержали вора-карманника , но тот уже успел выкинуть ворованное, ему обвиняют что он украл из кармана кошелёк, а тот заявляет что не крал. То, тут так же ---- НЕ Учавствовали это не правда, ( а участники дали подписку о не разглашении ни под каким видом и обстаятельствах под смертной казнью своего участия на стороне грузинских и чеченских боевиков)! | ||
Сергей Федосов | Re: [803] | [Ответить] |
А что, кто-то сомневался, что были?
Ах да, Украина же всё отрицала. :-) | ||
НИКОЛАЙ | Re: [805] | [Ответить] |
> А что, кто-то сомневался, что были? Ах да, Украина же всё
> отрицала. :-) ▐ та я же не отрицаю Сергей, я просто издёвку над этими помаранчивамы гамадрилами провацирую... | ||
Ночной_Дозор | Re: [805] | [Ответить] |
> А что, кто-то сомневался, что были?
> Ах да, Украина же всё отрицала. :-) Украина, ладно. Срубили друганы-президенты деньгу. Зачем Росия-то так носится с этим Ираном? Только чтоб насолить по-больше Вашей стране? Ведь Вам должна быть хорошо понятна истиная направленность тогдашней российской аферы. | ||
НИКОЛАЙ | Re: [807] | [Ответить] |
> > А что, кто-то сомневался, что были? > Ах да, Украина же
> всё отрицала. :-) Украина, ладно. Срубили > друганы-президенты деньгу. Зачем Росия-то так носится с > этим Ираном? Только чтоб насолить по-больше Вашей стране? > Ведь Вам должна быть хорошо понятна истиная направленность > тогдашней российской аферы. ▬ Отвечу за Сергея, на свой лад, а за чем США носится с Израилем? | ||
Ночной_Дозор | Re: [807] | [Ответить] |
США нападали на Сирию или кого-то рядом? | ||
НИКОЛАЙ | Re: [807] | [Ответить] |
Нападали на Ливан | ||
Сергей Федосов | Re: [807] | [Ответить] |
Россия от Ирана ещё получит. Забыли о "Малом Сатане". | ||
Ночной_Дозор | Re: [810] | [Ответить] |
> Нападали на Ливан
Отобрали кусок территории. | ||
Ночной_Дозор | Re: [811] | [Ответить] |
> Россия от Ирана ещё получит. Забыли о "Малом Сатане".
? | ||
НИКОЛАЙ | Re: [812] | [Ответить] |
> > Нападали на Ливан Отобрали кусок территории.
▬ Не гоже сильной державе отбирать у иноверов кусок ихней территории, ибо это черевато большой катастрофой собственному народу и своей целостности государства. Любое государство будет на протяжении многиг десятилетий стремится мстить более сильному государству , которое унизило это слабое государство, и тут даже полномасштабные военные действия США не помогут, просто будет процвитать терроризм, а терроризм возбуждает в первую очередь в мире США своими наглыми действиями вмешательства во внутренние дела различных мелких государств... | ||
Ночной_Дозор | Re: [812] | [Ответить] |
Хотите сказать, грузины начнут мстить России? | ||
НИКОЛАЙ | Re: [815] | [Ответить] |
> Хотите сказать, грузины начнут мстить России?
▬ Прихлебники сукашвили возможно, а простой народ не хочет ссорится ни с Россией или другими народами, просто к слову сказать народ не виноват, что у власти самозванцы, и это не относится к масульманским народам и странам. | ||
Ночной_Дозор | Re: [815] | [Ответить] |
Кто их знает. | ||
НИКОЛАЙ | Re: [817] | [Ответить] |
> Кто их знает.
▬ Но речь шла о США, насолив маленьким масульманским странам, америка разворушила осиное гнездо с муравейником, подсыпав сахара на своём пути( дерьмократию свою). | ||
Ночной_Дозор | Re: [817] | [Ответить] |
Речь шла о России. | ||
НИКОЛАЙ | Re: [819] | [Ответить] |
> Речь шла о России.
▬ Это вы говорили о россии а я имел ввиду сша, почитайте внимательно 814, Россия кусок Ливана не отбирала, а сша... | ||
Ночной_Дозор | Re: [819] | [Ответить] |
см. 807 и заголовок темы. | ||
Женя | Re: [724] | [Ответить] |
Таким образом, я
> лично документально убедился в том, что это пиратское > государство. Что ж, туристов можно пожалеть и сделать вывод > - нечего шляться по всяким зонам и помойкам в поисках > приключений. 100%. :-( | ||
Женя | Re: [741] | [Ответить] |
> > этом практически только одно - школа-интернат №7 - >
> осуществляет обучение полностью на украинском языке, с 1-го > > по 11-й классы. " Так что, НЕТ в Севастополе украинских > > школ совсем, да? В этой школе есть украиноязычные и > русскоязычные классы. То есть она подпадает под вторую > часть вашего сообщения (...в городе есть одна украинская > школа и украинские классы в ряде других...) Ничуть не удивлюсь, если окажется, что этот "ряд других" - это процентов 80-90 от общего числа школ. | ||
Женя | Re: [818] | [Ответить] |
> > Кто их знает. ▬ Но речь шла о США, насолив маленьким
> масульманским странам, америка разворушила осиное гнездо с > муравейником, подсыпав сахара на своём пути( дерьмократию > свою). Между прочим, мухи слетаются не только на сахар. :-] | ||
Desmana | Re: [818] | [Ответить] |
http://korrespondent.net/russia/990041
В Москве появилась реклама Кури. Бухай. Рожай уродов В Москве появилась серия провокационных рекламных плакатов, направленных против коррумпированности чиновников, разжигания межнациональной розни и спаивания нации. Как уточняет ADME.RU, их без надлежащего разрешения на лайтбоксах разместила группа социально активных жителей российской столицы. Как рассказали авторы, плакаты клеились в ночь на понедельник, 5 октября, в разных местах. Однако к полудню следующего дня все они уже были сорваны или переклеены. Так на одном из плакатов написано Кури. Бухай. Рожай уродов, а внизу - При молчаливом согласии Правительства Москвы и При поддержке компании Ягуар [алкогольный напиток]. Еще два постера посвящены конфликтам России с Грузией и Украиной. Так, на одном из них написано Грузин русскому – не товарищ, а на втором – Хохол русскому – не брат. В обоих случаях отмечается, что информационным спонсором якобы выступает Первый канал. Правда, в ситуации с Грузией указывается, что это якобы программа прокремлевского движения Наши, а во втором – компании Газпром. Еще один плакат был посвящен коррупции в рядах правоохранительных органов. На нем написано Водитель пропусти шикарную иномарку со спецсигналом. Мы спешим работать, а не разворовывать. Внизу постера был размещен логотип ГИБДД Москвы. Кроме того, активисты разметили плакат, указывающий на лоббирование мэром российской столицы Юрием Лужковым интересов своей супруги Елены Батуриной, главы строительной корпорации Интеко. Тендер должен быть честным – указывается на постере, подписанном якобы Тендерным комитетом правительства Москвы при информационной поддержке компании Интеко. При этом авторы провокационной кампании утверждают, что сделали все плакаты на личные средства. Сколько всего постеров они разметили в Москве, не уточняется. | ||
Desmana | Re: [818] | [Ответить] |
http://korrespondent.net/russia/990146
Единая Россия хочет отправить в отставку правозащитницу, вступившуюся за журналиста Подрабинека Единая Россия хочет отправить в отставку правозащитницу, вступившуюся за журналиста Подрабинека Представители партии Единая Россия намерены обратиться к главе Кремля Дмитрию Медведеву с требованием отправить в отставку главу совета при президенте России по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека Эллу Памфилову, назвавшую недопустимой травлю журналиста Александра Подрабинека. Об этом во вторник, 6 октября, заявил депутат Госдумы Франц Клинцевич, возглавляющий Российский союз ветеранов Афганистана. По его словам, завтра перед руководством партии будет поставлен вопрос о необходимости такого обращения к Медведеву. На официальном сайте Единой России во вторник также был опубликован комментарий первого заместителя секретаря президиума совета партии Андрея Исаева, который выразил предположение, что выступление Эллы Памфиловой связано с тем, что она "не знает, что именно сказал Подрабинек". В то же время сама правозащитница отметила, что не разделяет многих взглядов журналиста, но считает, что кампания, развернутая против него прокремлевским движением Наши, является незаконной. В опубликованном ранее заявлении Совета по правам человека говорилось, что в действиях активистов, устроивших возле подъезда Подбрабинека бессрочный пикет, можно усмотреть проявления экстремизма. Преследование Подрабинека Нашими связано с опубликованной 21 сентября статьей "Как антисоветчик антисоветчикам". В ней журналист обратился к ветеранам, которых обидела вывеска шашлычной "Антисоветская". Члены движения Наши подали на Подрабинека в суд за клевету. Впоследствии еще один иск подал ветеран войны Виктор Семенов. Активисты движения требуют возбудить против журналиста уголовное дело об оскорблении. Наши приходили в редакцию Новой газеты, где работает Подрабинек, и продолжают ежедневно пикетировать его подъезд. Кампанию против журналиста уже осудила авторитетная международная организация Репортеры без границ. Сам Подрабинек, который после угроз Наших не появляется на публике, заявил о готовящейся над ним расправе. | ||
no_rem | Re: [825] | [Ответить] |
> плакатов написано Кури. Бухай. Рожай уродов, а внизу - При
> молчаливом согласии Правительства Москвы и При поддержке > компании Ягуар [алкогольный напиток]. http://pit.dirty.ru/lepro/2/2009/10/05/17878-122153-870f67374076a1badc1fbdafd03244af.jpg > одном из них написано Грузин русскому – не товарищ, а на > втором – Хохол русскому – не брат. В обоих случаях > отмечается, что информационным спонсором якобы выступает > Первый канал. Правда, в ситуации с Грузией указывается, что > это якобы программа прокремлевского движения Наши, а во > втором – компании Газпром. http://pit.dirty.ru/lepro/2/2009/10/05/17878-122319-3f9c0c92c224b0cb2826ac67382eb4b0.jpg http://pit.dirty.ru/lepro/2/2009/10/05/17878-122852-31b62020bce9654e4fd5bd850fb8d968.jpg Еще один плакат был посвящен > коррупции в рядах правоохранительных органов. На нем > написано Водитель пропусти шикарную иномарку со > спецсигналом. Мы спешим работать, а не разворовывать. Внизу > постера был размещен логотип ГИБДД Москвы. http://pit.dirty.ru/lepro/2/2009/10/05/17878-122412-c8ad46348c054e55b4097952dd1e5074.jpg Кроме того, > активисты разметили плакат, указывающий на лоббирование > мэром российской столицы Юрием Лужковым интересов своей > супруги Елены Батуриной, главы строительной корпорации > Интеко. Тендер должен быть честным – указывается на > постере, подписанном якобы Тендерным комитетом > правительства Москвы при информационной поддержке компании > Интеко. http://pit.dirty.ru/lepro/2/2009/10/05/17878-122640-e05e44de6a1c387f641ffaab5496ceae.jpg При этом авторы провокационной кампании утверждают, > что сделали все плакаты на личные средства. Сколько всего > постеров они разметили в Москве, не уточняется. Слово авторам: "...обклеили DC плакатами. Несмотря на то, что плакаты клеились ночью в разных местах, к полудню следующего дня ВСЕ! они уже были сорваны/переклеены. Видно, в предвыборное время кто–то за этим очень строго следит. Плакаты к грядущим выборам отношения не имеют. Сделаны на личные средства." Еще плакат: http://pit.dirty.ru/lepro/2/2009/10/05/17878-122455-ee00d157fee53b9f075c00695cb5ea01.jpg | ||
Desmana | Re: [825] | [Ответить] |
http://sobkorr.ru/news/4AD0667D3252F.html
Москвичи растоптали кепку Лужкова на Дне гнева В Москве на площади Краснопресненской заставы прошел общегородской митинг "День гнева". На площади собрались около 400 человек. Среди них: Левый фронт, движение "Вперед", "Смена", РКРП-РПК, нацболы, ОГФ, "Солидарность", а также представители различных московских инициативных групп и общественных организаций. Координатор Левого фронта Сергей Удальцов заявил на митинге, что мэр Москвы Юрий Лужков, его жена Елена Батурина и заместить градоначальника Владимир Ресин "осуществляют экстремистскую деятельность", разжигая рознь между москвичами. "Когда же начнутся чистки на Тверской, 13 (адрес мэрии Москвы. — Ред.)? — обратился Удальцов к участникам митинга. — Их всех давно ждет отдельная камера". После чего он кинул с трибуны на асфальт кожаную кепку, и несколько молодых людей с горящими файерами в руках начали пинать ее ногами. Некоторые участники акции вытерли о кепку ноги. Милиция не оставила без внимания этот инцидент и попыталась задержать "осквернителей" кепки. Однако Сергей Удальцов вступился за молодых людей, и тех отпустили. "У меня плохие новости: у нас власть лживая и наглая. Москва — это город дикого, бандитского капитализма. Настало время нам сказать: "Хватит, достали! Это наш город! — заявил с трибуны член бюро "Солидарности" Илья Яшин. — Скоро Юрий Лужков отправится в отставку. И очень важно, чтобы новый мэр был избран народом". После чего митингующие стали скандировать: "Даешь свободные выборы!" Член президиума Экспертного совета при главном архитекторе Москвы Алексей Клименко считает, что Генплан развития Москвы до 2025 года — "оскорбление москвичей". "Практика наплевательства на людей свойственна нашей власти. Свора чекистов, друганы Путина, рвут нашу землю на части, а мы это терпим! Пора проснуться!" — призвал общественность Алексей Клименко. Между тем прокремлевкая организация "Местные" провела неподалеку контракцию — "День психического здоровья". Около сотни молодых людей, переодетых в белые халаты, зачитывали диагнозы оппозиционным политикам, в частности Гарри Каспарову, Эдуарду Лимонову, Сергею Удальцову. Перед импровизированной сценой они поставили раскладушку и бак с валерьянкой. "Местные" держали плакаты: "И мы вас вылечим", "Демшиза — симптом опасный, присущий многим несогласным", "Кто делает дела полезные, у того здоровье железное". Во время выступления участников Дня гнева прокремлевские активисты, расположившиеся через дорогу от площади Краснопресненской заставы, включали музыку, чтобы заглушить оппозиционеров. После окончания акции был задержан Сергей Удальцов и еще несколько человек. | ||
НИКОЛАЙ | Re: [824] | [Ответить] |
> > > Кто их знает. ▬ Но речь шла о США, насолив маленьким >
> масульманским странам, америка разворушила осиное гнездо с > > муравейником, подсыпав сахара на своём пути( дерьмократию > > свою). Между прочим, мухи слетаются не только на сахар. > :-] ▬ А, ну да чаще на гавно слитаются и осы тоже... | ||
Desmana | Re: [824] | [Ответить] |
http://censor.net.ua/go/offer--ResourceID--137658
Нашей Родиной Россией Дядя Путин управлял. "Быть стране великой, сильной", – Он однажды помечтал. Только, как без ребятишек? Маловато их у нас! Прочитал он много книжек И издал стране приказ: "Каждой маме по ребенку?! Это мало!.. Надо двух!" И теперь в родной сторонке Появились детки вдруг. Много их… Они красивы. Как цветочки, там и тут. Малышей теперь в России ПУТИНЯТАМИ зовут! | ||
НИКОЛАЙ | Re: [824] | [Ответить] |
Много их… Они красивы.
Как цветочки, там и тут. Малышей теперь в России ПУТИНЯТАМИ зовут! ▬ А у нас таких назвают ющенковскими выродками+выблядками! | ||
Ночной_Дозор | Re: [824] | [Ответить] |
Рабочий и Колхозница
Живой фоторепортаж с места событий - http://drandrandr.livejournal.com/119269.html Фототчет о сборке и проделанной работе - http://maksmasterov.livejournal.com/2749.html | ||
Ночной_Дозор | Re: [824] | [Ответить] |
Новая сслылка. Монумент установлен. Процесс -
http://drandrandr.livejournal.com/119565.html | ||
Сергей Федосов | Re: [824] | [Ответить] |
Как много значит постамент! | ||
AMY | Re: [824] | [Ответить] |
http://transphoto.ru/photo/249711/
с трамвайным уклоном) | ||
Сан Саныч | Re: [835] | [Ответить] |
Да, кадр отличный! Просто на редкость удачный. | ||
Сергей Федосов | Re: [835] | [Ответить] |
В связи с трагедией в Тверской области - насколько теракт мог произойти от отчаяния? 18 декабря должны запустить скоростные электрички со временем в пути 4 часа 15 мин. При этом все дешёвые поезда отменяются. Сейчас можно доехать до Питера за 523 рубля за 7 часов 15 мин, а 18 декабря - минимум за 2406 рублей, хотя и быстро. А народ в России обозлён. Какая причина подрывать поезд сейчас, не Чечня ведь..
Для сравнения - скоростная электричка Нанкин - Шанхай не вытеснила дешёвки. Не хочешь ехать 2 часа 20 мин за 112 юаней в просторном кресле (5 рядов) или за 93 - в обычном (6 рядов) - трясись 4 с половиной часа за намного меньшие деньги. Можешь вообще найти скотовоз задёшево и трястись все пять часов. Или воспользоваться автобусом. Кстати, кассы первого класса в Китае отделены от остальных. Во всяком случае в Шанхае. | ||
Ночной_Дозор | Re: [835] | [Ответить] |
Не подрывник-аматор, а все же на настоящий терракт мало похоже. При 7-ми килограммах, там бы была здоровенная воронка (какая остается после .25-.5 сам знаю). А они почему-то называют такую цифру. Это вообще-то странно, потому, что именно по величине воронки и устанавливается масса ВВ. А рельс перебить можно и четвертушкой. Какая-то мутная история с этой дорогой. | ||
Andrey | Re: [837] | [Ответить] |
> А народ в России
> обозлён. Это вам из Америки видно? | ||
Ночной_Дозор | Re: [837] | [Ответить] |
И так, никакого терракта или подрыва -
http://www.kommersant.ru/KomPhotoA/00000150/KSP_010671_00090_1_t208.jpg Это самая ранняя фотография места разрыва. Как видим - ни воронки, ни существенного разрушения шпального полотна. Типичный разрыв термостыка. Видимо из за своевременного непроведения работ по снятию сезонного напряжения (на этой дороге применен путь с 10км. плетями). Самая вероятная причина - первая тележка электровоза ЧС-200 разрушает стык и сходит с рельс. Следующие пары, на скорости 190км., проскакивают и усугубляют разрушение. Хвостовя тележка 11-го вагона "добивает" стык, разрушается сам рельс. Вагоны 12, 13, 14 - уходят под откос. | ||
Ночной_Дозор | Re: [837] | [Ответить] |
* термостыка -> сварного стыка. | ||
Стефан | Re: [837] | [Ответить] |
А как же вторая бомба?
Правда, что такое "не до конца сработавшая", я так и не понял. | ||
Ночной_Дозор | Re: [837] | [Ответить] |
Слышал такое заявление - сработала не полностью, ввиду заблаговременной установки ФСБ радиозонтика.
Словом чушь на чуши. Не понимаю другого. На этой фотографии, шпалы не разрушены. На более поздних - разрушены до арматуры. Причем арматура осталась ровной (не отогнутой верх и в сторону, как при настоящем подрыве). Рядом почему-то валяется обломок рельса. Такого при подрыве, то же быть не может - обломок со свистом улетит. Что это все значит? | ||
Стефан | Re: [837] | [Ответить] |
Хммм...
Ну, если взрыва таки не было, то остается элементарное объяснение: скрывают собственное рас***дяйство. Не признавать же, в самом деле, что на главной магистрали страны рельсы были в аварийном состоянии. А взрыв — это и хорошо... кругом враги, надо повысить бдительность... выделить деньги на борьбу... | ||
Ночной_Дозор | Re: [837] | [Ответить] |
Там же это уже не первый "терракт". И случай по стране не первый. Шуму только много - дорога престижная. | ||
Стефан | Re: [845] | [Ответить] |
> Там же это уже не первый "терракт".
Взрывы домов в Москве таки тоже?.. Или речь о чем-то другом? | ||
Ночной_Дозор | Re: [837] | [Ответить] |
Интересно сравнить с реакцией на катастрофу СШ ГЭС.
Она принадлежит ОАО РусГидро. Железные дороги принадлежат ОАО РЖД. Обе образованы примерно в одно время, на базе госсобственности. РЖД - полностью принадлежит государству, там нет частного капитала ни на копейку. Имеем терракты. В РусГидро государству принадлежит только 60% - остальное частный капитал. Никаких террактов, всего лишь неполадки. | ||
Ночной_Дозор | Re: [846] | [Ответить] |
> > Там же это уже не первый "терракт".
> Взрывы домов в Москве таки тоже?.. > Или речь о чем-то другом? ДОма - отдельный разговор. Речь о прошлогоднем(?) "терракте" на этой же дороге. Виновник кажется назначен и разыскивается? Не помню деталей. | ||
Сергей Федосов | Re: [846] | [Ответить] |
А в 1988-м что за терракт был? Ещё во времена СССР, когда не было РЖД, а было МПС? | ||
Desmana | Re: [842] | [Ответить] |
> А как же вторая бомба?
> Правда, что такое "не до конца сработавшая", я так и не понял. По идее, когда из всего заряда, скажем, 5 кг, сдетонировал только 1 кг, а остальное отсырело. | ||
Desmana | Re: [848] | [Ответить] |
> > > Там же это уже не первый "терракт".
> > Взрывы домов в Москве таки тоже?.. > > Или речь о чем-то другом? > ДОма - отдельный разговор. Речь о прошлогоднем(?) > "терракте" на этой же дороге. Виновник кажется назначен и > разыскивается? Не помню деталей. Да, вроде, летом 2008 (?), но там обошлось без жертв. Говорят, что машинист, услышав взрыв, не сбавил скорость, за счет чего ему удалось протащить поезд через мост, иначе вагоны упали бы в реку. Ему за это потом даже орден дали. | ||
Женя | Re: [850] | [Ответить] |
> > А как же вторая бомба? > Правда, что такое "не до конца
> сработавшая", я так и не понял. По идее, когда из всего > заряда, скажем, 5 кг, сдетонировал только 1 кг, а остальное > отсырело. Или просто было сделано, как современные пинские спички - полголовки с кучей дыма сгорает, вторая половинка - нет. | ||
Сан Саныч | Re: [849] | [Ответить] |
> А в 1988-м что за терракт был? Ещё во времена СССР, когда
> не было РЖД, а было МПС? Не могли бы напомнить детали? | ||
Ночной_Дозор | Re: [849] | [Ответить] |
Статистика по 88-му году:
1 февраля 1988 года на перегоне „Приволжье - Филино" под Ярославлем произошло крушение грузового поезда, который перевозил сильнодействующие ядовитые вещества (СДЯВ). С рельсов сошли 7 вагонов, в том числе 3 цистерны с гептилом (СДЯВ первого класса токсичности). Причина крушения - разблокирование стрелки из-за падения на неё разрушенного буфера. В результате образовался очаг химического заражения площадью свыше 5 тысяч квадратных метров. Под угрозой поражения оказались 3 тысячи человек. На восстановительные работы потребовалось почти 18 суток. 4 июня 1988 года в 9 часов 32 минуты на станции "Арзамас-1" Горьковской железной дороги взорвались три вагона грузового поезда, следовавшего из Дзержинска в Казахстан, с 118 тоннами промышленных взрывчатых веществ, предназначенных для горных предприятий. Погибли 91 человек, в том числе 17 детей, были ранены 840. Было разрушено 250 метров железнодорожного полотна, железнодорожный вокзал и станционные постройки, близлежащие жилые дома. Правительственная комиссия причины взрыва не установила. В том же году на станции Бологое произошло крушение пассажирского поезда. Погибли 31 человек, были ранены – 180. 16 августа 1988 года скоростной пассажирский поезд No159 "Аврора" сообщением Ленинград-Москва потерпел крушение на перегоне Березайка - Поплавенец (вблизи станции Бологое - Московское). При крушении все 15 вагонов поезда сошли с рельсов. В опрокинувшемся вагоне ресторане возник пожар, который распространился на другие вагоны. В результате крушения погиб 31 человек, пострадали 182 человека. 4 октября 1988 года в 4.30 утра на перегоне Свердловск - Сортировочный произошёл взрыв. В воздух взлетели два состава с углем и взрывчаткой. Только по официальным данным погибли шесть человек: четверо на месте аварии, двое — уже в больнице. Тысячи получили тяжелые травмы; самая частая — осколочные ранения глаз и лица. Сотни семей лишились крыши над головой. | ||
Ночной_Дозор | Re: [849] | [Ответить] |
При желании, все можно снести на терракты. | ||
Ночной_Дозор | Re: [849] | [Ответить] |
Статистика по 89-му году:
3 июня 1989 года произошла крупнейшая железнодорожная катастрофа: при прохождении двух встречных поездов на перегоне “Улу-Теляк - Казаяк” (Башкортостан). Причина: взрыв скопившейся вблизи и на железнодорожном полотне углеводородно-воздушной смеси. Энергия взрыва была эквивалентна взрыву 250-300 тонн тротила. В его эпицентре оказались два пассажирских поезда: "Новосибирск — Адлер" и "Адлер — Новосибирск". Были сброшены с путей 11 вагонов, из них 7 сгорели полностью, 26 вагонов выгорели как изнутри, так и снаружи. В этой катастрофе погибли, пропали без вести и умерли в больницах 790 человек. В ноябре 1989 года на станции Рудный Мурманского отделения Октябрьской железной дороги из-за халатности диспетчера произошло столкновение двух грузовых локомотивов. Одна локомотивная бригада погибла, другая получила различные травмы. В июле 1989 года при движении поезда от станции Челябинск к станции Уфа произошёл взрыв конденсата газа и, как следствие, пожар на продуктопроводе. 340 человек погибли, 800 были госпитализированы с травмами различной степени тяжести. В марте 1992 года на разъезде Подсосенка участка "Великие Луки - Ржев” Октябрьской железной дороги пассажирский поезд столкнулся со встречным грузовым составом. В итоге 43 человека погибли. 108 получили травмы. -- Все терракты? | ||
Ночной_Дозор | Re: [849] | [Ответить] |
Статистика за 90-е и по наши дни -
1 марта 1993 года в Московской области при крушении товарного поезда опрокинулась цистерна со стиролом – ядовитым веществом, пары которого сильно раздражают слизистые оболочки. Произошла утечка стирола. Пострадали 39 человек, из которых 11 погибли. 3 марта 1992 года на Октябрьской железной дороге скорый пассажирский поезд № 4 "Рига-Москва" на выходных стрелках разъезда Подсосенки столкнулся с грузовым поездом встречного направления. 41 человек погиб, 16 получили тяжкие телесные повреждения. Обе локомотивные бригады были смертельно травмированы. Крушение произошло из-за проезда запрещающего сигнала локомотивной бригадой пассажирского поезда Рига-Москва. 19 ноября 1993 года в Архангельской области на перегоне Кизема - Лойга произошел наезд дрезины на хвостовой вагон грузового поезда. Из 25 человек, находившихся в дрезине, 24 были травмированы, один скончался. 28 апреля 1994 года в 180 километрах юго-восточнее Уфы (Башкирия) произошла железнодорожная катастрофа: на узкоколейке произошло столкновение двух грузовых поездов. В результате столкновения погибли два человека. Причина – нарушение начальником станции правил эксплуатации железнодорожного транспорта, допустившего следование поезда на красный светофор. 11 августа 1994 года в 115 километрах от Белгорода на перегоне Тополи - Уразово Южной железной дороги произошла железнодорожная катастрофа. От товарного поезда, следовавшего из Украины, оторвались и опрокинулись на параллельный путь несколько хвостовых вагонов, в них врезался встреч |