[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒1 | 2‒4522 | 4523‒4542 | 4543‒4562 ] [ Все сообщения ]
| Sturm | Re: Нечто новое о России. [1] | [Ответить] |
| > многабукафф, но видимо скоро нужно будет получать
> официальное разрешение от Правительства, чтобы даже в > туалет сходить. и потом сдавать отчёт - вес и консистенция > схоженного, место куда сходил, а также отсылать фотографии > для подтверждения. а не дай бог вы ещё и иностранец!.. +1000!!! У РФ нова епоха наступить - кам'яний вік ;-))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [1] | [Ответить] |
| Может оказаться, что вопрос стоит несколько шире. Подобные законы (запрет на продажу копировальной техники, CD-RW и записываемых носителей в частности) в некоторых странах уже существует. Не намечающаяся ли это мировая тенденция. | ||
| Dim | Re: Нечто новое о России. [1] | [Ответить] |
| >Подобные законы (запрет на продажу копировальной техники, CD-RW и записываемых носителей в частности) в некоторых странах уже существует.
Это где? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [1] | [Ответить] |
| Говорят в Мексике. | ||
| Сергей | Re: Нечто новое о России. [1] | [Ответить] |
| > многабукафф, но видимо скоро нужно будет получать
> официальное разрешение от Правительства, чтобы даже в > туалет сходить. и потом сдавать отчёт - вес и консистенция > схоженного, место куда сходил, а также отсылать фотографии > для подтверждения. а не дай бог вы ещё и иностранец!.. Тут все просто как божий день: отмыть из бюджета деньги, а также увеличение кол-ва чиновников ничего не делающих и низачто не отвечающих (и получающих ох...ную зарплату). На должности посадят своих людей. Пример уже есть - пресловутая ЕГАИС. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [4] | [Ответить] |
| А как с этим в Германии, какие-то элементы уже есть?
Есть подозрение, что Росиия будет только первой, попавшей под свежие веяния в ВТО. | ||
| Natasha | Re: Нечто новое о России. [5] | [Ответить] |
| > Говорят в Мексике.
Кто говорит? Это как с пьяными неграми, дурацкие расистские совковые слухи и 0 реальной информации | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [5] | [Ответить] |
| Без коментариев. | ||
| Natasha | Re: Нечто новое о России. [9] | [Ответить] |
| > Без коментариев.
А почему? Ответьте обоснованно, откуда инфа о Мексике, или признайте что просто слухи разносите о странах о которых понятия не имеете. А высказывание насчет пьяных негров-чистый совковый расизм. Термин пьяный более применим к русским и украинцам. А на Западе на работах повсеместно drug test. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [9] | [Ответить] |
| С людьми употребляющими термин "совковый", разговоры прекращаются не начавшись. Однако обьясню, если уж так не понятно. Турков работадатель предпочитает неграм, ввиду их мусульманского происхождения и отсутствия проблемы с алькоголем в принципе. В оношении негров такой гарантии быть не может. Если он конечно не мусульманин. Претензии в расизме к работодателям. О Мексике же было явно сказано - "говорят". Я не ТАСС, что б подписываться под каждым словом.
Есть что сказать по сути, говорите. А бессмысленные претензии малоинтересны. | ||
| Dim | Re: Нечто новое о России. [9] | [Ответить] |
| >А как с этим в Германии, какие-то элементы уже есть?
В стоимость каждого CD-R/RW (DVD-R/RW), сканера и болванки входит лицензионный налог. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [12] | [Ответить] |
| > >А как с этим в Германии, какие-то элементы уже есть?
> В стоимость каждого CD-R/RW (DVD-R/RW), сканера и болванки > входит лицензионный налог. Вполне возможно, что после комитета - http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=475488-4&11 подобным все и ограничится. | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [12] | [Ответить] |
| > В стоимость каждого CD-R/RW (DVD-R/RW), сканера и болванки
> входит лицензионный налог. На что идут деньги, генерируемые этим налогом? | ||
| Женя | Re: Нечто новое о России. [8] | [Ответить] |
| > > Говорят в Мексике. Кто говорит? Это как с пьяными
> неграми, дурацкие расистские совковые слухи и 0 реальной > информации Наталья, не кажется ли Вам, что выделенные слова - взаимоисключающие? | ||
| Natasha | Re: Нечто новое о России. [11] | [Ответить] |
| > С людьми употребляющими термин "совковый", разговоры
> прекращаются не начавшись. Однако обьясню, если уж так не > понятно. Турков работадатель предпочитает неграм, ввиду их > мусульманского происхождения и отсутствия проблемы с > алькоголем в принципе. В оношении негров такой гарантии > быть не может. Если он конечно не мусульманин. Претензии в > расизме к работодателям. О Мексике же было явно сказано - > "говорят". Я не ТАСС, что б подписываться под каждым > словом. Есть что сказать по сути, говорите. А бессмысленные > претензии малоинтересны. А почему? Ответьте обоснованно, откуда инфа о Мексике, или признайте что просто слухи разносите о странах о которых понятия не имеете. А высказывание насчет пьяных негров-чистый совковый расизм. Термин пьяный более применим к русским и украинцам. А на Западе на работах повсеместно drug test. | ||
| Natasha | Re: Нечто новое о России. [15] | [Ответить] |
| > > > Говорят в Мексике. Кто говорит? Это как с пьяными >
> неграми, дурацкие расистские совковые слухи и 0 реальной > > информации Наталья, не кажется ли Вам, что выделенные > слова - взаимоисключающие? А почему? Вот например скинхеды в России разве не подходят под это определение? Смесь расизма и бывшего советского величия | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [11] | [Ответить] |
| У нас видимо разные представления о смысле дискуссий. Меня в них интересует выяснение не очевидных обстоятельств и уточнение малоизвестного. Вы же предлагаете все свести к перебранке в форме - "а я лучше знаю". Это не интересно
О мексике я знаю мало и там никогда не был. На целевом форуме проскакивала информация о действии подобного закона. Если вы хорошо знаете эту страну, не нужно лирики. Просто скажите - такого нет, информация не верная. Есть то-то и то-то. В обожаемом вами совке был расизм? Может быть в Москве? Не присматривался. Хотя постоянно падающего с верней полки пьяного негра хорошо помню. Была такая, на памяти, поездка Киев-Москва. Расистом не стал. Хотя негр был довольно тяжелый. | ||
| Женя | Re: Нечто новое о России. [17] | [Ответить] |
| > > > > Говорят в Мексике. Кто говорит? Это как с пьяными >
> > неграми, дурацкие расистские совковые слухи и 0 реальной > > > информации Наталья, не кажется ли Вам, что выделенные > > слова - взаимоисключающие? А почему? Вот например > скинхеды в России разве не подходят под это определение? > Смесь расизма и бывшего советского величия 1) Скинхеды есть не только и не столько на территории экс-СССР. 2) Скинхеды не составляют сколько-нибудь значимого процента от общего кол-ва жителей. Жду дальнейших аргументов. | ||
| Dim | Re: Нечто новое о России. [17] | [Ответить] |
| >На что идут деньги, генерируемые этим налогом?
В управление по защите авторских прав. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [20] | [Ответить] |
| > В управление по защите авторских прав.
Не изобрататель-рационализатор. Видел по BBC передачу о мытарстве и безнадежности в областе защиты их прав. Там получалось, что это дело совершенно безнадежно. Изобретатель фактически бесправен перед транснациональными компаниями. Видимо речь идет о защите прав медиокорпораций, жирных котов? | ||
| Dim | Re: Нечто новое о России. [20] | [Ответить] |
| http://en.wikipedia.org/wiki/Gesellschaft_f%C3%BCr_musikalische_Auff%C3%BChrungs-_und_mechanische_Vervielf%C3%A4ltigungsrechte | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [20] | [Ответить] |
| Так болванки с вкюченным сбором продавались всегда. Некоторые даже думают, что раз дороже - значит лучше. | ||
| Dim | Re: Нечто новое о России. [20] | [Ответить] |
| Так то были аудиоболванки, а теперь ВСЕ! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [20] | [Ответить] |
| Понятно. Часть "слухов" уже подтверждается. Подождем по Мексике). | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Нечто новое о России. [19] | [Ответить] |
| > 1) Скинхеды есть не только и не столько на территории
> экс-СССР. Огласите весь список, где они есть, по вашей информации. Просто самому интересно. 2) Скинхеды не составляют сколько-нибудь > значимого процента от общего кол-ва жителей. И все серийные убийцы, маньяки, и т.д. даже в сумме не составляют сколько-нибудь значимого процента от общего кол-ва жителей, но от этого они не становятся менее опасными и менее преступниками. Скорее наоборот, чем больше всех этих преступников - тем больше это "норма" для страны, тем соотвественно их "преступность" уменьшается (как в смысле "преступнические качества относительно таковых у других граждан", так и в смысле "преступнической активности как таковой" - проще говоря чем их больше, тем они "спокойнее" в среднем). Так и с ультра-шовинистическими проявлениями - чем меньше процент носителей таковых в стране - тем они (эти люди) радикальнее, ну и наоборот, кратко говоря. Но это только моё предположение!, если не так - прошу опровергнуть. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Нечто новое о России. [19] | [Ответить] |
| ЧТО ВЫ СРЁТЕ НА РОССИЮ, разбиритесь сначала у себя .... в малоукрожопии под руководством шестнадцалетнего стажа национального прорыва!!! | ||
| Sturm | Re: Нечто новое о России. [27] | [Ответить] |
| > ЧТО ВЫ СРЁТЕ НА РОССИЮ, разбиритесь сначала у себя .... в
> малоукрожопии под руководством шестнадцалетнего стажа > национального прорыва!!! Нехай Росія перестане (вибачте за вираз) срати на нас, тоді ми перестанемо срати на неї ;-) | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [0] | [Ответить] |
| > Кроме того, производителям будет
> разрешено продавать оборудование, предназначенное для > копирования перечисленной информации (например, пишущие > приводы CD и DVD), ... а также, надо полагать, порты USB? Потому как вставить в такой порт флешку и скопировать на оную хоть три CD — дело техники... > только лицам, имеющим лицензии на ее копирование. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [0] | [Ответить] |
| Меня, по сути, только интересует насколько это может стать мировой тенденцией. | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [16] | [Ответить] |
| > Термин пьяный более применим к русским и украинцам. А на
> Западе на работах повсеместно drug test. Я давно так не смеялся. :-) | ||
| no_rem | Re: Нечто новое о России. [16] | [Ответить] |
| З останніх новин про Росію мені найбільше сподобалось оце. Комусь ще здається, що пан ведучий трохи перестарався? :)
ВЕДУЩИЙ: Однако здравствуйте. Владимир Путин, президент РФ: С благодарностью принимаю ваше предложение возглавить список "Единой России". ВЕДУЩИЙ: Что, собственно, произошло? По порядку. Все это время Кремль последовательно отстраивал дееспособную систему политических партий. Ради этого вводились голосования по партийным спискам, высокие проходные барьеры, отменялся пункт "против всех", реформировалась система региональных выборов. Пока президент существовал вне этой партийной системы, она продолжала оставаться ненастоящей. Реальная власть в одном месте, а партии и парламент где-то сбоку. Своим решением президент сделал эту систему настоящей, полноценной. То есть этот этап политической реформы завершен. Кстати, это касается всех партий и системы в целом, даже несмотря на то, что "Единая Россия" будет в этой системе доминировать. Теперь борьба между парламентскими партиями - это реальная борьба за власть. Закончился период деидеологизации. Власть связывает себя с конкретной партией, имеющей ясные мировоззренческие ориентиры, отличные от политических конкурентов. Идеология "Единой России" сегодня - это реальный суверенитет и модернизационный рывок, который способен только этот суверенитет обеспечить. Если кому-то этого мало, пусть поищет в другом месте. Владимир Путин: Изменение Конституции под конкретного человека, даже если этому человеку я безусловно доверяю, я считаю некорректным. ВЕДУЩИЙ: Этот тезис президент повторял неоднократно. Кстати, если президент отказался менять Конституцию в части избирательных процедур, то уж точно он не будет инициировать изменения Конституции в части государственного устройства. Россия останется президентской республикой. Так кем же по должности останется Путин в российской политике? При том, что он точно обозначил, что намерен в ней остаться. Это не главное. Главное - это то, что Путин останется безусловным национальным лидером. Голосование за список, во главе которого стоит Путин, - это одновременно подтверждение статуса национального лидера единственно легитимным путем, через прямое народное волеизъявление. Президент страны может быть национальным лидером, может им не быть, настоящий национальный лидер может быть хоть президентом, хоть кем угодно, кем считает нужно. И счастлива страна, которая имеет в критический момент своей истории национального лидера, не только популярного, но и адекватного, который, используя свой огромный мандат, точно не втянет страну в опасные и рискованные авантюры. Однако до свидания. | ||
| Sturm | Re: Нечто новое о России. [29] | [Ответить] |
| > > Кроме того, производителям будет > разрешено продавать
> оборудование, предназначенное для > копирования > перечисленной информации (например, пишущие > приводы CD и > DVD), ... а также, надо полагать, порты USB? Потому как > вставить в такой порт флешку и скопировать на оную хоть три > CD — дело техники... > только лицам, имеющим лицензии на ее > копирование. А також зовнішні портативні HDD із USB інтерфейсом ;-) | ||
| Sturm | Re: Нечто новое о России. [32] | [Ответить] |
| > И
> счастлива страна, которая имеет в критический момент своей > истории национального лидера, не только популярного, но и > адекватного, который, используя свой огромный мандат, точно > не втянет страну в опасные и рискованные авантюры. :-))) | ||
| Natasha | Re: Нечто новое о России. [32] | [Ответить] |
| <Главное - это то, что Путин останется безусловным национальным лидером. Голосование за список, во главе которого стоит Путин, - это одновременно подтверждение статуса национального лидера единственно легитимным путем, через прямое народное волеизъявление. Президент страны может быть национальным лидером, может им не быть, настоящий национальный лидер может быть хоть президентом, хоть кем угодно, кем считает нужно>
Да, давно я так не смеялась. Такую ахинею придумать это надо МГУ закончить как минимум Путин уверенно идет по пути Чаушеску. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Нечто новое о России. [32] | [Ответить] |
| Михаил Леонтьев (аффтар Однако) конечно человек неглупьій, но мудак сорри. Недаром кажется и ему недавно в*езд в Укр запретили... или меня глючит? | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [30] | [Ответить] |
| > Меня, по сути, только интересует насколько это может стать
> мировой тенденцией. Думаю (надеюсь!), что сил у них не хватит... | ||
| no_rem | Re: Нечто новое о России. [36] | [Ответить] |
| > Михаил Леонтьев (аффтар Однако) конечно человек неглупьій,
> но мудак сорри. Недаром кажется и ему недавно в*езд в Укр > запретили... или меня глючит? Вже всім дозволили | ||
| Сан Саныч | Re: Нечто новое о России. [32] | [Ответить] |
| > З останніх новин про Росію мені найбільше сподобалось оце.
> Комусь ще здається, що пан ведучий трохи перестарався? :) Можна посилання? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Нечто новое о России. [28] | [Ответить] |
| > > ЧТО ВЫ СРЁТЕ НА РОССИЮ, разбиритесь сначала у себя .... в
> > малоукрожопии под руководством шестнадцалетнего стажа > > национального прорыва!!! Нехай Росія перестане (вибачте за > вираз) срати на нас, тоді ми перестанемо срати на неї ;-) ▬ Она на вас не срёт, кто вам мешал этот прорыв зделать на протяжении16 -ти лет правления мафиозного руководства не далёких националистов под бело-голубо-малиново-красно-зелёно- ещё хрен какого цвета партий, псмотрите как она живёт и как вы живёте ( и я узник, как и миллионы затюконого населения украины национального маразма суверенности дыбильной малороссийской псевдодемократии граничащей на грани с анархией)!!! Посмотрите какие у них достижения и какие у нас, что бы и кого бы не сравнивали, но там население богаче от нашего, и в полне справляется без долбаной партийно-националистической олигархией на украине. Я не люблю наш народ, потому что они все дыбилы! | ||
| Alex F | Re: Нечто новое о России. [40] | [Ответить] |
| >Я не
> люблю наш народ, потому что они все дыбилы! А себя Вы к какому народу относите? | ||
| no_rem | Re: Нечто новое о России. [39] | [Ответить] |
| > > З останніх новин про Росію мені найбільше сподобалось
> оце. > Комусь ще здається, що пан ведучий трохи > перестарався? :) Можна посилання? http://www.1tv.ru:80/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=110144&p_news_razdel_id=100 | ||
| Sturm | Re: Нечто новое о России. [40] | [Ответить] |
| > > > ЧТО ВЫ СРЁТЕ НА РОССИЮ, разбиритесь сначала у себя ....
> в > > малоукрожопии под руководством шестнадцалетнего стажа > > > национального прорыва!!! Нехай Росія перестане (вибачте > за > вираз) срати на нас, тоді ми перестанемо срати на неї > ;-) ▬ Она на вас не срёт, кто вам мешал этот прорыв зделать > на протяжении16 -ти лет правления мафиозного руководства не > далёких националистов под > бело-голубо-малиново-красно-зелёно- ещё хрен какого цвета > партий, псмотрите как она живёт и как вы живёте ( и я > узник, как и миллионы затюконого населения украины > национального маразма суверенности дыбильной малороссийской > псевдодемократии граничащей на грани с анархией)!!! > Посмотрите какие у них достижения и какие у нас, что бы и > кого бы не сравнивали, но там население богаче от нашего, и > в полне справляется без долбаной > партийно-националистической олигархией на украине. Росія ці 16 років тільки те й робить, що лізе не у свої справи. Які у них досягнення? Вся Росія Москву годує - це досягнення? 10 млн. офіційно зареєстрованих алкозалежних - це досягнення??? Скоро із країни пустеля буде. А населення багатше лише у Москві, та й то не все. Не смішіть, будь ласка. > Я не > люблю наш народ, потому что они все дыбилы! А Ви себе тоді до якого народу відносите??? Чи диспетчери - це вже окрема нація? | ||
| Сан Саныч | Re: Нечто новое о России. [43] | [Ответить] |
| > Росія ці 16 років тільки те й робить, що лізе не у свої
> справи. Які у них досягнення? Вся Росія Москву годує - це > досягнення? Так а в нас вся Україна Київ годує - тож маємо те саме. > 10 млн. офіційно зареєстрованих алкозалежних - це досягнення??? В Україні теж дуже багато людей пиячить. В Києві це, може, й не дуже помітно, а десь у провінції, а особливо на селі, багато хто практично не просихає. І дійсно, як ще можна розважатися, коли життя безпросвітне і нема жодних перспектив, а чогось реально досягнути можна тільки в Києві чи хіба що у великому обласному центрі? > А населення багатше лише у Москві, та й то не все. Не смішіть, будь > ласка. В Україні відносно багате населення є теж в Києві, на Донбасі, у Центрі та в Криму. В решті регіонів доходи зазвичай середні або навіть нижче середнього. > > Я не > > люблю наш народ, потому что они все дыбилы! > А Ви себе тоді до якого народу відносите??? Чи диспетчери - > це вже окрема нація? Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше. Нужно окружать себя людьми, которые нравятся. Это трудно и порой кажется вообще невозможным, но если к этому не стремиться, то будет еще хуже. Вышеизложенное не является прямой реакцией на высказывание Николая и ответ на него Sturm'а - просто я поделился своим взглядом на проблему и осмелился предложить оптимальный, ИМХО, выход из нее. | ||
| Natasha | Re: Нечто новое о России. [43] | [Ответить] |
| На Россию не срать надо, а бомбить. Желательно начать с Ленинграда
А у Николая серьезные проблемы с чердаком | ||
| Alex F | Re: Нечто новое о России. [45] | [Ответить] |
| > На Россию не срать надо, а бомбить.
??? Вы хотите начать третью мировую войну? | ||
| Natasha | Re: Нечто новое о России. [46] | [Ответить] |
| > > На Россию не срать надо, а бомбить. ??? Вы хотите начать
> третью мировую войну? Не, я так, ляпнула не подумав. Пусть живут и других не трогают. | ||
| Max_zp (ex Trender) | Re: Нечто новое о России. [44] | [Ответить] |
| > Так а в нас вся Україна Київ годує - тож маємо
> те саме. Економіка України великою мірою існує за рахунок власного виробництва та внутрішнього ринку. Економіка Росії повністю залежить від експорту природних ресурсів, гроші від продажу яких проходять повністю через Москву. В Україні через Київ проходять тільки бюджетні гроші, а в Росії — майже всі доходи економіки. Ситуація абсолютно різна. > а десь у провінції, а > особливо на селі, багато хто практично не просихає. І > дійсно, як ще можна розважатися, коли життя безпросвітне і > нема жодних перспектив, а чогось реально досягнути можна > тільки в Києві чи хіба що у великому обласному центрі? Я знаю людей, які живучі в селі зароблять по 60-100 тис. грн на рік в залежності від врожаю. І взагалі-то, зараз в селах існує дуже чітка відмінність між тими, хто має хоч якийсь розум і бажаня працювати, та між тими, хто працювати не буде ні за яких обставин. Так от, перші вже мають можливість дуже добре заробляти і активно нею користуються, а другі як були в злиднях, так і залишаться в них назавжди. | ||
| Сан Саныч | Re: Нечто новое о России. [48] | [Ответить] |
| > Я знаю людей, які живучі в селі зароблять по 60-100 тис.
> грн на рік в залежності від врожаю. І взагалі-то, зараз в > селах існує дуже чітка відмінність між тими, хто має хоч > якийсь розум і бажаня працювати, та між тими, хто працювати > не буде ні за яких обставин. Так от, перші вже мають > можливість дуже добре заробляти і активно нею користуються, > а другі як були в злиднях, так і залишаться в них назавжди. А чому ж тоді багато молоді їде працювати до Києва та інших великих міст? | ||
| Alex F | Re: Нечто новое о России. [49] | [Ответить] |
| > А чому ж тоді багато молоді їде працювати
> до Києва та інших великих міст? Надеются на "лёгкие деньги". | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [48] | [Ответить] |
| > Я знаю людей, які живучі в селі зароблять по 60-100 тис.
> грн на рік в залежності від врожаю. Для этого видимо нужно иметь землю. Хотя бы несколько гектар? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Нечто новое о России. [51] | [Ответить] |
| > > Я знаю людей, які живучі в селі зароблять по 60-100 тис.
> > грн на рік в залежності від врожаю. Для этого видимо > нужно иметь землю. Хотя бы несколько гектар? ▬ или стадо овец в 100 голов. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [51] | [Ответить] |
| А где их пасти?) | ||
| Евген | Re: Нечто новое о России. [48] | [Ответить] |
| > > Так а в нас вся Україна Київ годує - тож маємо > те саме.
> Економіка України великою мірою існує за рахунок власного > виробництва та внутрішнього ринку. Можно цифры конкретные привести? Смущает меня это "полностью" > обласному центрі? Я знаю людей, які живучі в селі зароблять > по 60-100 тис. грн на рік в залежності від врожаю. І > взагалі-то, зараз в селах існує дуже чітка відмінність між > тими, хто має хоч якийсь розум і бажаня працювати, та між > тими, хто працювати не буде ні за яких обставин. Так от, > перші вже мають можливість дуже добре заробляти і активно > нею користуються, а другі як були в злиднях, так і > залишаться в них назавжди. Я знаю людей которые живя в сёлах в Волынской обл. ездят работать на поля в Киевской. Ибо у себя заработать негде (разве что сбором ягод и грибов в лесу и потом продажех их полякам). Есть у людей и розум и бажання працювати, а вот 60-100тыс. грн в год аж никак нет. И таких - подавляющее большинство на Волыни. | ||
| Max_zp (ex Trender) | Re: Нечто новое о России. [51] | [Ответить] |
| > Для этого видимо
> нужно иметь землю. Хотя бы несколько гектар? Звичайно, що потрібно. Але не обов'язково власної, можна наприклад, орендувати в пенсіонерів, які вже не можуть самостійно цю землю обробляти, або в тих хто землю має, але працювати не хоче. Якщо є хоча б якась техніка, то на життя теж можна непогано заробити. Так що, хто хоче заробити, той працює і заробляє. А хто не хоче працювати, той скаржиться на все на світі. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [55] | [Ответить] |
| > > Для этого видимо
> > нужно иметь землю. Хотя бы несколько гектар? > Звичайно, що потрібно. Але не обов'язково власної, можна > наприклад, орендувати в пенсіонерів, які вже не можуть > самостійно цю землю обробляти, або в тих хто землю має, але > працювати не хоче. А ну это и в городах так. Все уже "арендовали". У пенсионеров - "которые не могут" и у рабочих - "которые не хотят". Какой же народ у нас дерьмовый и только горсть жемчужин в этой куче. | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [56] | [Ответить] |
| > Какой же народ у нас дерьмовый и только горсть жемчужин в этой куче.
Справедливости ради, проблема не (с?)только в народе как таковом, но и в том, что по представителям этого народа, могущим и хотящим работать, неплохо прошлись, начиная с 1917-го :-( Соответственно, их потомки, которые тоже хотели бы работать, или не родились вообще, или родились, но в других частях земного шара, и т.д. ... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [56] | [Ответить] |
| Да, миф это из серии "наше цель - капитализм". Нет собственности на землю - нет ипотеки - не за что купить технику и все что там еще нужно. Раздали фиктивно по паре гектар и тут же "арендовали", понятно кто. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [56] | [Ответить] |
| Правда, если предположить, что оптовики (продукт с.х. лобби в ВР), это и есть потомки тех "кто не разучился работать", то картина придет в норму. Правда почему то у них еще карманы не забыли партбилеты, но это уже в прошлом. А кто прошлое помянет ... | ||
| Женя | Re: Нечто новое о России. [45] | [Ответить] |
| > На Россию не срать надо, а бомбить.
За что? Желательно начать с > Ленинграда А у Николая серьезные проблемы с чердаком Предложение начать новую мировую войну - это, как по мне, ещё более запущенный случай. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Нечто новое о России. [45] | [Ответить] |
| Нужно бомбить такими бомбами, чтобы здания не разрушались, имхо. Есть же такие. Люди мрут как мухи, а всё вокруг целое-невредимое. Как я понял, Наташа "ляпнула" именно про это. Разрушать Россию физически от нечего делать глупо. | ||
| Max_zp (ex Trender) | Re: Нечто новое о России. [56] | [Ответить] |
| > Какой же народ у нас дерьмовый и только горсть
> жемчужин в этой куче. Не хочу ображати, але Ви є типовим представником цього народу. І звісно, не належите до перлин :(( Світ такий, яким його робимо ми. Якщо в світі щось не так, шукай в собі причини негараздів. | ||
| Сергей | Re: Нечто новое о России. [45] | [Ответить] |
| > На Россию не срать надо, а бомбить. Желательно начать с
> Ленинграда А у Николая серьезные проблемы с чердаком Желательно для начала провести зачистку Скандинавии с ликвидацией вражеского элемента, а затем занятся Европой. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Нечто новое о России. [63] | [Ответить] |
| > > На Россию не срать надо, а бомбить. Желательно начать с >
> Ленинграда А у Николая серьезные проблемы с чердаком > Желательно для начала провести зачистку Скандинавии с > ликвидацией вражеского элемента, а затем занятся Европой. Для ликвидации вражеского элемента используйте давно испробованный японцами метод харакири. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [62] | [Ответить] |
| > > Какой же народ у нас дерьмовый и только горсть
> > жемчужин в этой куче. > Не хочу ображати, але Ви є типовим представником цього > народу. І звісно, не належите до перлин :(( > Світ такий, яким його робимо ми. Якщо в світі щось не так, > шукай в собі причини негараздів. А я вас обижу, без обиняков. Вы еще и беспросветно тупы. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Нечто новое о России. [53] | [Ответить] |
| > А где их пасти?)
▬ В степях... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Нечто новое о России. [61] | [Ответить] |
| > Нужно бомбить такими бомбами, чтобы здания не разрушались,
> имхо. Есть же такие. Люди мрут как мухи, а всё вокруг > целое-невредимое. Как я понял, Наташа "ляпнула" именно про > это. Разрушать Россию физически от нечего делать глупо. ▬ Водородными? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Нечто новое о России. [64] | [Ответить] |
| > > > На Россию не срать надо, а бомбить. Желательно начать с
> > > Ленинграда А у Николая серьезные проблемы с чердаком > > Желательно для начала провести зачистку Скандинавии с > > ликвидацией вражеского элемента, а затем занятся Европой. > Для ликвидации вражеского элемента используйте давно > испробованный японцами метод харакири. ▬ План "ЁЪ", присоеденится к России, и воровать газ с нефтью по внутренним ценам России, дешевле на много будет для нас... А если серъёзно воровство какими-либо благими понятиями не прикрывалось-бы это зло! | ||
| Max_zp (ex Trender) | Re: Нечто новое о России. [65] | [Ответить] |
| > А я вас обижу
Ну що ж, тоді перефразуємо відомого автора: Какой же Ночной_Дозор у нас дерьмовый... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [69] | [Ответить] |
| Упражняйтесь. Попробуйте еще ник третий раз поменять. Кто знает. Может и пойдет на пользу. | ||
| Евген | Re: Нечто новое о России. [55] | [Ответить] |
| > > Для этого видимо > нужно иметь землю. Хотя бы несколько
> гектар? Звичайно, що потрібно. Але не обов'язково власної, > можна наприклад, орендувати в пенсіонерів, які вже не > можуть самостійно цю землю обробляти, або в тих хто землю > має, але працювати не хоче. Якщо є хоча б якась техніка Уважаемый, я вас спрашивал о конкретых цифрах в подтверждение слова "повнiстю". Вы как то забыли их привести. Можно посмотреть? Далее, ваша картина о 60-100 тысячах в год мне видится так - кому досталось процветающее колхозное хозяйство в 90е и кто смог его удержать - вот те и зарабатывают такие деньги. Все остальные пролетают как фанера. Полно простаивающей (и заростающей) пахотной земли, чего ж её никто не орендует? | ||
| RTT | [35] | [Ответить] |
| > <. Такую ахинею придумать это надо МГУ закончить как
> минимум Путин уверенно идет по пути Чаушеску. ему до Чаушеску еще очень далеко... он и малой доли не сделал для России того , что сделал Чаушеску для Румынии...и скорее не для созидания , а для разрушения... | ||
| Sturm | Re: Нечто новое о России. [69] | [Ответить] |
| > > А я вас обижу Ну що ж, тоді перефразуємо відомого автора:
> Какой же Ночной_Дозор у нас дерьмовый... Не треба нічого перефразовувати. Діагноз простий - СОВОК. | ||
| Max_zp (ex Trender) | Re: Нечто новое о России. [71] | [Ответить] |
| > Уважаемый, я вас спрашивал о конкретых цифрах в
> подтверждение слова "повнiстю". Вы как то забыли их > привести. Можно посмотреть? А самому знайти релігія не дозволяє? Є такий чудовий сайт http://www.gks.ru там дуже багато цікавої інформації. 52,6% від всього об'єму видобутих нафти й газу йде на експорт. http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d030/i030650r.htm У загальному експорті нафта й газ займають 46% http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d030/i030660r.htm За 2006 рік загальний експорт склав 302 млрд. $, тобто 46% це 138,92 млрд. $ http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/25-08.htm За той же 2006 рік прибутки всієї економіки склали майже 3846 млрд. руб, при курсі десь 27 руб/$ це близько 142,5 млрд. $ http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/22-13.htm Тобто всі підприємства всередині країни заробили трохи більше, ніж держава на експорті нафти й газу. Може я десь припустився принципової помилки? Далее, ваша картина о 60-100 > тысячах в год мне видится так А Ви не полемізуйте, а поїдьте хоча б на 50 км від міста, знайдіть засяні поля, проїдьтеся по навколишніх селах, порозпитуйте чи є в селі приватники. До речі, зверніть увагу на те, що абсолютно злиденні селяни їздять на машинах, і досить часто на практично нових. Ближче до теми: зараз багато хто має або землю, або техніку або просто на чомусь зміг заробити грошей (наприклад, виростіть 10-15 свиней, 4-5 корів, 100-150 курей, качок, гусей чи ще якихось птахів, а ще й город на 50-80 соток чимось засійте, а потім все це продайте - робота важка, але досить прибуткова), потім ті хто щось має, зібралися разом, і вже усі мають і гроші, і землю, і техніку. Потім зібрали врожай і розділили прибутки в залежності від внеску кожного. В багатьох селах люди зараз непогано заробляють, а місцева бидлота поїхала на заробітки у Київ. > Полно простаивающей (и заростающей) пахотной земли, > чего ж её никто не орендует? Ну от, можливість заробити є. Треба тільки скористатися нею. | ||
| Стефан | Россия идет по пути демократического развития... | [Ответить] |
| http://www.korrespondent.net/main/218539
Путин: Россия не допустит корректировки своего развития извне "Мы сделали все, чтобы избавить Россию от внутренних потрясений, твердо поставить ее на путь эволюционного развития... Мы не допустим, чтобы этот процесс корректировался извне". <...> Россия не свернет с демократического пути, ее приоритетом является защита прав и свобод человека, также заявил президент России Владимир Путин. "Наш политический курс определен, четко, давно и остается неизменным. Мы идем по пути демократического развития, и приоритетом здесь остается обеспечение и реализация прав и свобод человека, создание условий для раскрытия потенциала каждого гражданина", - сказал Путин. Очевидно, чтобы с этого пути таки да не свернуть... http://www.korrespondent.net/main/218077 Главе ЦИК России пришлось согласиться с возможным участием Путина в выборах На прошлой неделе спикер Совета Федерации Сергей Миронов высказал мнение, что Владимир Путин сможет остаться главой российского государства и после 2008 года, если досрочно уйдет в отставку и вновь выдвинет свою кандидатуру на досрочных президентских выборах. По словам спикера, если это произойдет, то никакого нарушения конституции не будет. <...> В соответствии с федеральным законом О выборах президента РФ, не имеет права быть избранным президентом России гражданин РФ, занимающий на день официального опубликования решения о назначении выборов главы государства должность президента России второй срок подряд. Гениально, ничего не скажешь! А не иначе как в порядке дальнейшего продвижения по пути демократического развития... http://www.korrespondent.net/main/218728/ В России начали ограничивать доступ к оппозиционным сайтам Кроме того, остановлена работа сайта читинского информационного агентства Regnovosti.ru. Утром 29 ноября портал функционировал в течение нескольких часов, с заявлением от редакции на титульной странице. В заявлении говорилось, что "по независящим от редакции причинам, сайт временно прекращает работу". В настоящее время сайт агентства недоступен. Регновости были оппозиционным СМИ, часто выступавшим с критикой местных чиновников и "партии власти", отмечает Новый регион. <...> "Проверка ряда сайтов в интернете выявила факты размещения на их страницах материалов, содержащих публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности, совершению террористических актов, возбуждению ненависти либо вражды, а равно унижению достоинства человека либо группы лиц", - сообщил старший помощник прокурора Читинской области по работе со СМИ Анатолий Усков. В частности, по словам Ускова, согласно выводам проведенного филолого-лингвистического исследования этих материалов, их тексты свидетельствуют о негативном восприятии всего русского или российского, направлены на формирование негативного образа русского народа и приписывают русским исключительно враждебные действия, имперские амбиции по отношению к другим народам, создают искаженное представление о роли русского народа в историческом процессе. От себя: Не иначе как упомянутые сайты представляют собой попытку корректировать этот процесс извне. А раз так, то... сами понимаете. Демократическое развитие, как говорится, über alles! | ||
| no_rem | Re: Россия идет по пути демократического развития... | [Ответить] |
| Можна додати
http://obozrevatel.com/news/2007/11/29/204046.htm Це може бути співпадінням, лист - фальшивкою, але... | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Россия идет по пути демократического развития... [76] | [Ответить] |
| > Можна додати
> http://obozrevatel.com/news/2007/11/29/204046.htm Це може > бути співпадінням, лист - фальшивкою, але... Ну и что? Такова жизнь... Значит так надо. Давайте вспомним ещё Гангадзе, Дмитрия Завацкого, Дмитрия Холодова, Евгения Кушнарёва продолжать? ;-) Политика - грязное дело, каждый туда залезший автоматически становится грязью... | ||
| Женя | :-D | [Ответить] |
| http://zakyiv.com.ua/kms_news+stat+cat_id-5+page-1+nums-28498.html
Россия вспомнила давно забытый маразм. Девочку в честь выборов назвали Выбориной В Хакасии в день выборов 2 декабря появилась на свет девочка, которую назовут в честь этого события - Выбориной. Об этом сообщила глава избиркома Хакасии Ирина Смолина. По ее словам, в регионе 2 декабря на свет появились несколько детей. Одной из новорожденных девочек "повезло" - родители нарекли ее в честь выборов, пишет Отметим, что российская блогосфера в преддверии выборов даже шутила на эту тему. Интернет-пользователи вспомнили советскую традицию, когда имена детям давали исходя из общественно-государственных реалий. В новых условиях предлагали новые оригинальные варианты: Вертикалина, Люплап ("люблю План Путина") или даже Завсор - "замочим в сортире". Один из вариантов звучит как Ромилон: "Россия - мировой лидер в области нанотехнологий". | ||
| Сильвестр | Re: :-D | [Ответить] |
| Выборина... А вот интересно, как её будут называть уменьшительно? Боря? Выря? Выня? | ||
| AMY | Re: :-D [79] | [Ответить] |
| > Выборина... А вот интересно, как её будут называть
> уменьшительно? Боря? Выря? Выня? помню только последние три буквы... | ||
| Вых. | Re: :-D [78] | [Ответить] |
| >В новых условиях
> предлагали новые оригинальные варианты: Вертикалина, Люплап > ("люблю План Путина") или даже Завсор - "замочим в > сортире". Один из вариантов звучит как Ромилон: "Россия - > мировой лидер в области нанотехнологий". Быкап – «быть как Путин» Вертивлас – «вертикаль власти» Влапунал – «Владимир Путин – наш лидер» Моргозедир – «мои родители голосуют за "Единую Россию"» Пуповжим – «Путин поцеловал в живот мальчика» Спервозглип – «список "Единой России" возглавил лично Путин» Спузавозрос – «спасибо Путину за возрождение России» Фракер - «фракция Единая Россия» Сиросер - «Сильная Россия-Единая Россия» Понатрес - «Путин остается на третий срок» Завсор - «Замочим в сортире» Плапупорос - «План Путина - победа России» Занапутис - «За нами Путин и Сталинград!» Глагопер - «глава государства Путин и "Единая Россия"» Нацилип - «национальный лидер Путин» Славепут - «Слава великому Путину» Ропутер - «Родина, Путин, "Единая Россия"» Плапумобр - «План Путина мы обязательно реализуем» Пухохопло - «Путин - хороший, Ходорковский - плохой» Правопор - «правовой порядок» Диктазан - «диктатура закона» Сувердем - «суверенная демократия» Едрип - «Единая Россия имеет план» Люплап - «Люблю план Путина» Спапузас - «Спасибо Путину за Сочи» Мотевсор - «Мочить террористов в сортире» Феналир - «феномен национального лидера России» Грапринал - «гражданская присяга национальному лидеру» Ялюпут - "я люблю Путина" Двина - движение - "НАШИ" Непреместа - невестой Президента мечтаю стать Мумерамка - мужчина мечты Рамзан Кадыров Трестона - третий срок только начало Вертикалина - от вертикаль власти Препузаста - преемник Путина - залог стабильности Плапура - План Путина работает! | ||
| Стефан | Re: :-D [78] | [Ответить] |
| Пацталом :-))) | ||
| Сергей | Re: Россия идет по пути демократического развития... [76] | [Ответить] |
| > Можна додати
> http://obozrevatel.com/news/2007/11/29/204046.htm Це може > бути співпадінням, лист - фальшивкою, але... Вспомним Вячеслава Черновола. | ||
| Сильвестр | Re: Россия идет по пути демократического развития... [76] | [Ответить] |
| >Быкап
Вот этого уж точно в школе будут называть Быкдаун. Если, конечно, к тому времени английский язык в русских школах не изымут из программы как враждебный и агрессивный и не станут преподавать только лишь в избранных военных вузах как язык вероятного противника и только тем, кто даст подписку о невыезде. | ||
| Денис Денисов | Re: Россия идет по пути демократического развития... [84] | [Ответить] |
| > >Быкап Вот этого уж точно в школе будут называть Быкдаун.
> Если, конечно, к тому времени английский язык в русских > школах не изымут из программы как враждебный и агрессивный > и не станут преподавать только лишь в избранных военных > вузах как язык вероятного противника и только тем, кто даст > подписку о невыезде. Не изымут! Что-то так грустно то! | ||
| no_rem | Re: Россия идет по пути демократического развития... [84] | [Ответить] |
| http://obozrevatel.com/news/2007/12/11/205733.htm | ||
| Max_zp | Re: Россия идет по пути демократического развития... [86] | [Ответить] |
| Гарна стаття :)
Міліція з народом? | ||
| Денис Денисов | Re: Россия идет по пути демократического развития... [87] | [Ответить] |
| > Гарна стаття :) Міліція з народом?
Украинская милиция с народом!?;) Милиция служит режиму везде, включая США! | ||
| Max_zp | Re: Россия идет по пути демократического развития... [88] | [Ответить] |
| > > Гарна стаття :) Міліція з народом? Украинская милиция с
> народом!?;) Милиция служит режиму везде, включая США! Ти статтю прочитав? | ||
| Денис Денисов | Re: Россия идет по пути демократического развития... [89] | [Ответить] |
| > > > Гарна стаття :) Міліція з народом? Украинская милиция
> с > народом!?;) Милиция служит режиму везде, включая США! > Ти статтю прочитав? Не до конца. Теперь ясно! | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Россия идет по пути демократического развития... [89] | [Ответить] |
| МИЛИЦИЯ ЭТО ПРАВООХРАНИТЕЛЬНАЯ УЗАКОНЕННАЯ МАФИОЗНАЯ СТРУКТУРА КОТОРАЯ РУКОВОДСТВУЕТСЯ УКАЗАМИ ШИЗОФРЕНИЧЕСКОГО РУКОВОДСТВА СТРАНЫ, милиция народ не охраняет и не защищает , а лишь использует в своих корыстных целях, иногда эти цели пересекаются с чиновничемьи, и тогда это со стороны выглядит как произвол.
Произвол сейчас везде - от ГАИ до Участкового мента в ЖЕКЕ!!! | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Россия идет по пути демократического развития... [89] | [Ответить] |
| ▬ Это относится к Киевской милиции!!! | ||
| Max_zp | Re: Россия идет по пути демократического развития... [89] | [Ответить] |
| Іноді інтереси міліціонерів співпадають з інтересами громадян, яких вони мають захищати. Тоді вже владі доводиться відбиватися і від міліції, яка вже не виконує їхніх наказів :) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Россия идет по пути демократического развития... [93] | [Ответить] |
| > Іноді інтереси міліціонерів співпадають з інтересами
> громадян, яких вони мають захищати. Тоді вже владі > доводиться відбиватися і від міліції, яка вже не виконує > їхніх наказів :) ▬ Очень редко такое бывает, это как говорится белые вороны ... | ||
| Денис Денисов | Re: Россия идет по пути демократического развития... [92] | [Ответить] |
| > ▬ Это относится к Киевской милиции!!!
Думаю это относится ко всей милиции постсоветских стран, насчет Прибалтики только сказать не могу! | ||
| רעב שורא | Re: Россия идет по пути демократического развития... [92] | [Ответить] |
| >Думаю это относится ко всей милиции постсоветских стран,
>насчет Прибалтики только сказать не могу! Як сказала моя донька, після подорожі автостопом Росією: "Такої тупої міліції як ЗАРАЗ у Росії ій бачити не доводилось". А досвід, перепрошую, є - Златоуст-36, тепер Трьохгорний, впродовж 8 років, Україна останні 7 років. І це тільки після вступу до школи, коли вже відрізняються діяння людей у маренговій формі. | ||
| Бывший закарпатск... | Re: Россия идет по пути демократического развития... [96] | [Ответить] |
| > >Думаю это относится ко всей милиции постсоветских стран,
> >насчет Прибалтики только сказать не могу! Як сказала моя > донька, після подорожі автостопом Росією: "Такої тупої > міліції як ЗАРАЗ у Росії ій бачити не доводилось". А > досвід, перепрошую, є - Златоуст-36, тепер Трьохгорний, > впродовж 8 років, Україна останні 7 років. І це тільки > після вступу до школи, коли вже відрізняються діяння людей > у маренговій формі. Ну да, а как говорили россияне, ездищую в Украину, там милиция еще ... | ||
| Max_zp | Re: Россия идет по пути демократического развития... [97] | [Ответить] |
| > Ну да, а как говорили россияне,
> ездищую в Украину, там милиция еще ... Якщо вони розмовляли з отчуючими в стилі "Вы все тут быдло недоразвитое, националисты хреновы, а вот мы тут единственные люди", то нічого дивного. P.S. Україна це тут, а не там. | ||
| Женя | Re: Россия идет по пути демократического развития... [98] | [Ответить] |
| > > Ну да, а как говорили россияне, > ездищую в Украину, там
> милиция еще ... Якщо вони розмовляли з отчуючими в стилі > "Вы все тут быдло недоразвитое, националисты хреновы, а вот > мы тут единственные люди", то нічого дивного. P.S. Україна > це тут, а не там. :-D :-D :-D Ты б хоть иногда пытался понять смысл того, что пишут другие. | ||
| Max_zp | Re: Россия идет по пути демократического развития... [99] | [Ответить] |
| > Ты б
> хоть иногда пытался понять смысл того, что пишут другие. А ти ніколи цим не переймаєшся, пишеш собі й пишеш, а що, і про що — яка різниця. Будь-яку маячню. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Россия идет по пути демократического развития... [99] | [Ответить] |
| > > > Ну да, а как говорили россияне, > ездищую в Украину,
> там > милиция еще ... Якщо вони розмовляли з отчуючими в > стилі > "Вы все тут быдло недоразвитое, националисты > хреновы, а вот > мы тут единственные люди", то нічого > дивного. P.S. Україна > це тут, а не там. :-D :-D :-D Ты б > хоть иногда пытался понять смысл того, что пишут другие. ▬ Женя неследует на этих ****ров - **** ских обращать внимание, до ментов ещё огромный произвол делает наша Ё****АЯ таможня , тогда менты у нас после воров на границе это шавки .... | ||
| Бывший закарпатск... | Re: Россия идет по пути демократического развития... [98] | [Ответить] |
| > > Ну да, а как говорили россияне, > ездищую в Украину, там
> милиция еще ... Якщо вони розмовляли з отчуючими в стилі > "Вы все тут быдло недоразвитое, националисты хреновы, а вот > мы тут единственные люди", то нічого дивного. P.S. Україна > це тут, а не там. Кто так розмовлял. Есть примеры? | ||
| Max_zp | Re: Россия идет по пути демократического развития... [102] | [Ответить] |
| > Кто так
> розмовлял. Есть примеры? Перечитуй той пост, доки не дійде його зміст. | ||
| Gregory | Re: Россия идет по пути демократического развития... [102] | [Ответить] |
| Самая русская фобия
19 декабря 2007 | 15:03 Ксения Сокульская, Подробности По материалам: РБК-Украина, РИА "Новости", Росбалт, УНИАН Общеизвестно, что Россия - великая держава. Она противостоит глобализации, натовской экспансии, участвует в G8, активно торгует нефтью и газом, влияет на мировую политику... Но при всем своем величии мегагосударство не лишено страхов. Как недавно выяснилось, особенно в России боятся русофобии. http://www.podrobnosti.ua/analytics/2007/12/19/483418.html | ||
| Бывший закарпатск... | Re: Россия идет по пути демократического развития... [104] | [Ответить] |
| > Самая русская фобия 19 декабря 2007 | 15:03 Ксения
> Сокульская, Подробности По материалам: РБК-Украина, РИА > "Новости", Росбалт, УНИАН Общеизвестно, что Россия - > великая держава. Она противостоит глобализации, натовской > экспансии, участвует в G8, активно торгует нефтью и газом, > влияет на мировую политику... Но при всем своем величии > мегагосударство не лишено страхов. Как недавно выяснилось, > особенно в России боятся русофобии. > http://www.podrobnosti.ua/analytics/2007/12/19/483418.html Вполне нормальный конфликт двух властных структур, выросших в принципе из общего начала... | ||
| Max_zp | Re: Россия идет по пути демократического развития... [104] | [Ответить] |
| > Она противостоит глобализации, натовской
> экспансии, участвует в G8, активно торгует нефтью и газом, > влияет на мировую политику... Дуже сподобались фрази "Она противостоит глобализации", та "участвует в G8, активно торгует нефтью и газом, влияет на мировую политику... " в одному реченні, при тому, що перше і друге — абсолютно несумісні речі — бути однією з рушійних сил глобалізаційних процесів та боротися проти них :) | ||
| Бывший закарпатск... | Re: Россия идет по пути демократического развития... [106] | [Ответить] |
| > > Она противостоит глобализации, натовской > экспансии,
> участвует в G8, активно торгует нефтью и газом, > влияет на > мировую политику... Дуже сподобались фрази "Она > противостоит глобализации", та "участвует в G8, активно > торгует нефтью и газом, влияет на мировую политику... " в > одному реченні, при тому, що перше і друге — абсолютно > несумісні речі — бути однією з рушійних сил глобалізаційних > процесів та боротися проти них :) Так це писалось по материалам http://www.rbc.ua/ явно проукраинскими силами. Ребята вы тоже РФ не знаете и пишите всякую ерунду. Ну вы даете - Украина самая демократическая и перспективная страна, а от остальные... Смешно несколько. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Россия идет по пути демократического развития... [106] | [Ответить] |
| Она такая демократическая, что некоторые идеологи готовы и фюрера кононизировать... | ||
| Max_zp | Re: Россия идет по пути демократического развития... [107] | [Ответить] |
| > Так це писалось по
> материалам http://www.rbc.ua/ явно проукраинскими силами. З якого це дива rbc вже стало проукраїнським? > Ну вы > даете - Украина самая демократическая и перспективная > страна, а от остальные... Не всі, тільки Росія, середню Азію я не чіпаю, вони і не намагаються гратися у демократію. > Она такая демократическая, что некоторые идеологи готовы и фюрера кононизировать... Неофашистів я щось в Україні не помічав, а в Росії це вже стало звичайним явищем. Тому краще замислитися хто старшніше — діди по 80-90 років, яких фашистами вважає лише Кремль, чи молодики по 15-30 років які ходять зі свастиками, кричать "Хайль Гітлер" при кожному зручному випадку, не мають мозку, але мають силу й заідеологізованість на знищення всіх "хто не належить до білої раси". | ||
| Бывший закарпатск... | Re: Россия идет по пути демократического развития... [109] | [Ответить] |
| > > Так це писалось по > материалам http://www.rbc.ua/ явно
> проукраинскими силами. З якого це дива rbc вже стало > проукраїнським? Сервер то ua > Ну вы > даете - Украина самая > демократическая и перспективная > страна, а от остальные... > Не всі, тільки Росія, середню Азію я не чіпаю, вони і не > намагаються гратися у демократію. > Она такая > демократическая, что некоторые идеологи готовы и фюрера > кононизировать... Неофашистів я щось в Україні не помічав, > а в Росії це вже стало звичайним явищем. Тому краще > замислитися хто старшніше — діди по 80-90 років, яких > фашистами вважає лише Кремль, чи молодики по 15-30 років > які ходять зі свастиками, кричать "Хайль Гітлер" при > кожному зручному випадку, не мають мозку, але мають силу й > заідеологізованість на знищення всіх "хто не належить до > білої раси". Это все преувеличено, ни разу вживую не бачил, к тому же у тех кому 15 - их не идеология интересует, а нечто юношеской романтики и всерьез говорить не стоит. | ||
| Max_zp | Re: Россия идет по пути демократического развития... [110] | [Ответить] |
| > > проукраинскими силами. З якого це дива rbc вже стало >
> проукраїнським? Сервер то ua І що з того? > вживую не бачил, к тому же у тех кому 15 - их не идеология > интересует, а нечто юношеской романтики и всерьез говорить > не стоит. Міліція випадків ксенофобії впритул не бачить, навіть якщо людину забивають до смерті потягом 10-15 хвилин на відстані 20 метрів від наряду. А за численні вбивства організованою групою, місцеві суди їм дають 2 роки умовно... Фашизм — це державна політика в Росії. | ||
| Бывший закарпатск... | Re: Россия идет по пути демократического развития... [111] | [Ответить] |
| > > > проукраинскими силами. З якого це дива rbc вже стало >
> > проукраїнським? Сервер то ua І що з того? > вживую не > бачил, к тому же у тех кому 15 - их не идеология > > интересует, а нечто юношеской романтики и всерьез говорить > > не стоит. Міліція випадків ксенофобії впритул не бачить, > навіть якщо людину забивають до смерті потягом 10-15 хвилин > на відстані 20 метрів від наряду. А за численні вбивства > організованою групою, місцеві суди їм дають 2 роки > умовно... Фашизм — це державна політика в Росії. Ерунда. Если эти молодчики и организованы, то в нескольких городах. У нас таких групп нет, иностранцы учатся в ВУЗах, много рабочих с Таджикистана и честь и хвала последним! Мнения насчет гасторбайтеров разное, есть и противники, но многие за! | ||
| Стефан | Путин — человек года-2007 по версии журнала "Time" | [Ответить] |
| Нашел "полную версию" интервью Путина журналу "Time" на сайте последнего:
http://www.time.com/time/specials/2007/personoftheyear/article/0,28804,1690753_1690757_1695787-1,00.html Подозревая, что может быть интересно :-), нашел русский оригинал: http://www.kremlin.ru/text/appears/2007/12/154772.shtml открыл два окна рядом и стал читать параллельно. Не ошибся. Было интересно :-) Английская "полная" версия заметно короче русской. В основном за счет достаточно невинных сокращений / убирания тавтологии (лаконичность, как оказалось, не принадлежит к числу манер г-на Путина). Но не только. Русская версия, после вводных вежливостей, начинается так: Хочу начать с первого вопроса. Вы родились в 1946 году, я – в 1948 году. Мы принадлежим к одному и тому же поколению. Мы выросли в странах, которые жили в обстановке обязательного наличия врага, но исторически Россия и Соединенные Штаты в большинстве крупных конфликтов – Первая мировая война, Вторая мировая война – были союзниками. И сейчас, благодаря в большой степени Вашей роли, вы сотрудничаете в борьбе с исламской террористической угрозой. С учетом этого исторического опыта, если заглянуть в будущее, как Вам представляются отношения России и Соединенных Штатов в решении мировых проблем? Как наше поколение могло бы оценить перспективы сотрудничества? В.ПУТИН: Если позволите, я немножко поправлю Вас по некоторым датам. Я вряд ли мог бы родиться в 1946 году, потому что отец у меня после войны был тяжело ранен, мама пережила блокаду в Ленинграде, и после того как они потеряли двух детей и здоровье, вряд ли у них могла бы сразу родиться мысль завести ещё одного ребенка. И именно поэтому, я думаю, я родился несколько позднее – в 1952 году. Но это не меняет сути проблемы и не меняет сути вопроса, который Вы сформулировали, он абсолютно корректен, – как мы строили отношения раньше, как мы должны строить эти отношения сегодня и в будущем. Так я понял смысл того, что Вы спросили. Я позволю себе отвечать так же, немножко философски, как Вы сформулировали свой вопрос. Действительно, и Россия, и Соединенные Штаты в двух крупнейших трагических конфликтах человечества – в Первую и во Вторую мировые войны – были союзниками... Английская же — так: TIME: Despite the cold war, Russia and the United States have found themselves aligned in many of history's big conflicts: World War I, World War II and now, thanks in large part to your response to 9/11, there seems to be some alignment in the war against Islamic fundamentalist terrorism. With that history in mind, how do you envision the relationship between Russia and the U.S. going forward? PUTIN: Indeed, Russia and the U.S. were allies during the two tragic conflicts of the Second and the First World Wars... Но это только 8 баллов :-) Десятка — это следующий пассаж : ВОПРОС: На минутку можно коснуться Ваших отношений сегодня с господином Ельциным и с господином Горбачевым? В.ПУТИН: Господин Ельцин умер, как Вы знаете. РЕПЛИКА: Извините. В.ПУТИН: Поэтому можно поговорить о моем отношении к тому периоду времени, когда он возглавлял Россию. Английский "перевод": "Can you tell us more about Mr. Yeltsin and Mr. Gorbachev?". После этого красиво читается заявление Путина: Что я могу сказать об иностранных журналистах? Что мне в них всегда нравилось, это следующее: они профессионалы... :-)) Но шоб вы не сомневались. В русской версии, в оригинале, с официального сайта Президента, официальнее некуда... вы не найдете ни этого: TIME: Then why did you abolish elections of regional governors? PUTIN: That's untrue. TIME: Well, to be precise, you abolished direct elections of the regional governors by a popular vote. ни, что существеннее, вот этого: TIME: It sounds like the reason Mr. Kasparov was challenged was because he speaks English. I want you to explain what the problem is there, and why that's a matter of law. PUTIN: Well, you don't need to explain to me. You are asking to interview me, so I know why he did that. I don't need his explanation. If you want to ask me something ask me. It's not about him here. TIME: We asked why a prominent opposition figure was detained and your original answer was because he speaks English. I wanted to ask you, is that in fact what you meant? <...> (Ответа Путина на последний вопрос нет и в английской версии.) В общем и целом, в меру любопытное чтение. | ||
| Стефан | Re: Путин — человек года-2007 по версии журнала "Time" | [Ответить] |
| Забыл добавить. В видеоклипе на сайте "Тайма", содержащем отрывки из интервью, хорошо слышно, что (говоря о выводе американских войск из Ирака) радетель за применение русского языка Путин произносит слово "дедлайн". В официальной русской версии этого тоже нет :-) | ||
| Стефан | Документ | [Ответить] |
| Фотоснимок документа хранится у меня.
------------------------------------------------------------------------------- СПРАВКА на право вывоза из Российской Федерации копий документов Архивного фонда Российской федерации Дана гражданину Украины [фамилия, имя, отчество] на право вывоза из Российской Федерации 23 (двадцати трех) листов ксерокопий архивных документов из фондов Государственного архива Российской Федерации согласно Перечню. Основание выдачи: подлинники документов хранятся [там-то и там-то]. Документы рассекречены, учтены и находятся на открытом доступе для российских и иностранных исследователей. Вывоз ксерокопий, указанных в перечне документов, не нанесет ущерба государственным интересам России. [перечень, подпись, печать] ------------------------------------------------------------------------------- Absolutely no comments. | ||
| AMY | Re: Документ [115] | [Ответить] |
| > ксерокопий архивных документов из фондов Государственного
> архива Российской Федерации согласно Перечню. На указанных копиях были указания о том, что они из архива, штампы "сов. секретно" и т.п? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Путин — человек года-2007 по версии журнала "Time" [113] | [Ответить] |
| > Нашел "полную версию" интервью Путина журналу "Time" на
> сайте последнего: > http://www.kremlin.ru/text/appears/2007/12/154772.shtml > открыл два окна рядом и стал читать параллельно. Там же - английская версия: http://kremlin.ru/eng/speeches/2007/12/19/1618_type82916_154779.shtml Не похоже, что это просто обратный перевод. Фиксировалось обеими сторонами и каждый выбрал, что считал нужным. | ||
| Стефан | Re: Путин — человек года-2007 по версии журнала "Time" [117] | [Ответить] |
| > Там же - английская версия:
> http://kremlin.ru/eng/speeches/2007/12/19/1618_type82916_154779.shtml ... с переводом, который по крайней мере в одном месте изменил смысл сказанного ровно на 180 градусов: ВОПРОС: <...> Вы не были Президентом в таком качестве, в каком был он, президент-революционер? В.ПУТИН: Да. Я не был также <...> QUESTION: <...> You were not the sort of President he was, a revolutionary president? VLADIMIR PUTIN: Yes. Also I was never <...> (В английском языке, в отличие от русского, смысл ответа не зависит от формы вопроса. Поэтому вышеприведенное "Yes" означает "Да, я *был* президентом-революционером". Нужно было вместо "yes" написать "no".) > Не похоже, что это просто обратный перевод. Фиксировалось > обеими сторонами и каждый выбрал, что считал нужным. Полное право каждого — но надо же быть честными и не писать, что это "full transcript"... | ||
| Стефан | Re: Документ [116] | [Ответить] |
| > На указанных копиях были указания о том, что они из архива,
> штампы "сов. секретно" и т.п? Указания о том, что они из архива — только в виде пометок с номерами листов. Больше абсолютно ничего. Странички рукописного текста. Смех вызывает, помимо всего прочего, то, что, при наличии Интернета, как можно проконтроливать экспорт этих материалов? А раз нельзя, так чего ради морочить себе и другим голову? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Документ [119] | [Ответить] |
| > > На указанных копиях были указания о том, что они из
> архива, > > штампы "сов. секретно" и т.п? > Указания о том, что они из архива — только в виде пометок с > номерами листов. Больше абсолютно ничего. Странички > рукописного текста. А зачем ставить штампы на рассекреченых докуметах? > Смех вызывает, помимо всего прочего, то, что, при наличии > Интернета, как можно проконтроливать экспорт этих > материалов? А раз нельзя, так чего ради морочить себе и > другим голову? Так это же вроде были бумажные копии, у них совсем другой статус. Будь это не отдельные страницы а, к примеру, - вся папка с грифом и т.п., что бы стряслось на границе? | ||
| Стефан | Re: Документ [120] | [Ответить] |
| > А зачем ставить штампы на рассекреченых докуметах?
Не знаю :-) > Так это же вроде были бумажные копии, Да > у них совсем другой статус. Что и есть глупость. Потому что "вывозятся" не листки бумаги, а информация. А если страна — не Северная Корея, то информацию можно "вывезти", сфотографировав эти листки и переслав результат по Интернету. > Будь это не отдельные страницы а, к примеру, - вся > папка с грифом и т.п., что бы стряслось на границе? Оригиналы, естественно, не должны покидать архив. Об этом должны заботиться работники архива, а не пограничники. Но как только копия сделана и вынесена из архива — попытка сделать вид, что существуют дальнейшие ограничения на ее передвижение, ИМХО, есть идиотизм. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Документ [120] | [Ответить] |
| Почему? Шпионы же пододлинники не воруют). | ||
| Стефан | Re: Документ [122] | [Ответить] |
| > Почему? Шпионы же пододлинники не воруют).
Не воруют. Но единственное место, в котором можно поставить эффективный барьер — это между оригиналом и шпионом с копировальной аппаратурой. Как только копия сделана, джинн выпущен из бутылки... (Если, конечно, не делать из страны Северную Корею, с отключением Интернета, тотальным шмоном на границах и т.п.) | ||
| Стефан | Медведев жжот! | [Ответить] |
| http://mj.ru/~journals/view/lifestyle/news/2266/
Кстати, об Интернете. По мнению Медведева, у России есть хорошие шансы добиться разрешения регистрации кириллических доменов "рф". Президент в связи с этим заявил: "Мы должны сделать все от нас зависящее, чтобы могли добиться присвоения доменных имен на кириллице. Это символическая значимость русского языка, и у нас неплохие шансы добиться соответствующего решения". Считаю, что надо не останавливаться на достигнутом, и добиваться разработки компилятора версии языка C, в котором все ключевые слова будут на русском. А что? Кто помнит, был такой язык, "Аналитик" :-) (Весьма, кстати, продвинутый для своего времени, без дураков.) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Медведев жжот! [124] | [Ответить] |
| > http://mj.ru/~journals/view/lifestyle/news/2266/ Кстати, об
> Интернете. По мнению Медведева, у России есть хорошие шансы > добиться разрешения регистрации кириллических доменов "рф". > Президент в связи с этим заявил: "Мы должны сделать все от > нас зависящее, чтобы могли добиться присвоения доменных > имен на кириллице. Это символическая значимость русского > языка, и у нас неплохие шансы добиться соответствующего > решения". Считаю, что надо не останавливаться на > достигнутом, и добиваться разработки компилятора версии > языка C, в котором все ключевые слова будут на русском. А > что? Кто помнит, был такой язык, "Аналитик" :-) (Весьма, > кстати, продвинутый для своего времени, без дураков.) ▬ По моему во внутренних разделах сегментов россии внутри россии уже это уже используется, правда в качестве теста и не везде... | ||
| Vyacheslav | Re: Медведев жжот! [124] | [Ответить] |
| > Считаю, что надо не останавливаться на достигнутом, и
> добиваться разработки компилятора версии языка C, в котором > все ключевые слова будут на русском. http://forum.spnet.ru/showthread.php?t=13125 | ||
| Д-616 | Re: Медведев жжот! [126] | [Ответить] |
| > > Считаю, что надо не останавливаться на достигнутом, и >
> добиваться разработки компилятора версии языка C, в котором > > все ключевые слова будут на русском. Хорошая идея. Поддерживаю. | ||
| Д. Д | Re: Медведев жжот! [126] | [Ответить] |
| Честно мне пофигу какой домен - латинский или кириллический! | ||
| Сергей Федосов | Re: Медведев жжот! [127] | [Ответить] |
| > > > Считаю, что надо не останавливаться на достигнутом, и >
> > добиваться разработки компилятора версии языка C, в > котором > > все ключевые слова будут на русском. Хорошая > идея. Поддерживаю. Подобный КОБОЛ когда-то уже был. :-) | ||
| Стефан | Путин жжот | [Ответить] |
| Путин заговорил на украинском
Не знаю, как кому — мне понравилось. Без дураков :-) http://korrespondent.net/video/world/668092 | ||
| Сергей Федосов | Re: Путин жжот | [Ответить] |
| Мне даже Гурченко попалась на украинском
http://www.youtube.com/watch?v=mshAmYc6440 Хотя у Путина, по-моему, колоритнее. По части выражения разговорных эмоций украинский явно впереди русского :-)) | ||
| Зигфрид | Re: Путин жжот | [Ответить] |
| У Гурченко получилось ужасно. А если еще учестно, что она украинка и украинский в школе учила, вообще мерзко.
А Путин молодец, хотя ГБ в политику все равно нельзя пускать ;-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Путин жжот [132] | [Ответить] |
| > У Гурченко получилось ужасно. А если еще учестно, что она
> украинка и украинский в школе учила, вообще мерзко. Не знаю, не могу судить. В тот момент она поёт не по-русски, а что не так.... не знаю. Произношение? Вот о Пугачёвой судить могу http://www.youtube.com/watch?v=nGrZKntOrx8 Ну так... я никаогда и не ждал от неё произношения Мэрайи Кэри :-) > А Путин молодец, хотя ГБ в политику все равно нельзя пускать ;-) Кстати, а что такое "глузд" (или "хлузд"?) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Путин жжот [132] | [Ответить] |
| ум. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Путин жжот [132] | [Ответить] |
| Безглузда розмова... подумал, получается дословно - толк. | ||
| Сергей Федосов | Re: Путин жжот [132] | [Ответить] |
| C "умом" не стыкуется слово "розумний".
"Толк" - возможно, хотя словари у вас тоже не "глуздые", а "тлумачные". Этимологию бы кто поведал. | ||
| Стефан | Re: Путин жжот [132] | [Ответить] |
| Рассудок, толк, смысл... "здравый смысл" = "здоровий глузд".
> Этимологию бы кто поведал. Хороший вопрос... надо подумать. Пока могу предложить только (украинским националистам — не читать!! Вас предупредили!): http://dal.sci-lib.com/word005694.html | ||
| Ночной_Дозор | Re: Путин жжот [132] | [Ответить] |
| Здоровий глузд - здравый смысл. Видно не все можно переводить дословно. Иначе зачем вообще были бы языковые множества. | ||
| Стефан | Re: Путин жжот [131] | [Ответить] |
| > По части выражения разговорных эмоций украинский явно впереди русского :-))
Абсолютно. "Чи гепнусь я, дрючком пропертий" уже как-то и вспоминать неудобно... а вот, из детских забав моего отца: "... школа наша стоїть, мов скеля, непорушно, i в той же час рухається вперед семимильними кроками. <...> Тебе ж, злодiю, iсторiя розчавить, як комаху!" | ||
| Ночной_Дозор | Re: Путин жжот [131] | [Ответить] |
| Мне украинский тем и нравится, что длительное время находясь вне формального поля, он был настоящим вульгарно-народным. И очень жаль что в него стали впихивать чуждые, привнесенные извне формы. Диаспорные, не местные обороты. Начались попытки "приставить к плечу" - включить в алфавит какие-то закорючки. Словом взяли на службу. Жаль. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Путин жжот [131] | [Ответить] |
| Так. Здесь спрошу.
Недавно услышал, что реформа Тихона 23-го года (переход на Григорианский календарь) была не отменена а отсрочена. Это верно? | ||
| Сергей Федосов | Re: Путин жжот [131] | [Ответить] |
| Было такое. Из-за бездарной поспешности реформа не прошла, её не приняли верующие. Возможно, что это лаже и к лучшему.
С сугубо религиозной точки зрения григорианский календарь более "языческий", чем христианский, т.к. больше привязан к Солнцу. Предыдущую фразу я нигде не вычитал, это сугубо мой личный вывод. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Путин жжот [131] | [Ответить] |
| Но все же не отменена? Значит Синод (кто там главный) может в любое время ее вести?
А еще говорилось, что верующие не восприняли реформу потому, что большевики опекали некую карманную церковь которая, само собой, приняла новый стиль. | ||
| Сергей Федосов | Re: Путин жжот [131] | [Ответить] |
| Там в Константинополе какая-то грызня была. В этом основная причина. Ну и, безусловно, сыграли свою роль "латинская ересь" и "большевицкий Антихрист". Всё вместе. | ||
| Стефан | Re: Путин жжот [143] | [Ответить] |
| > А еще говорилось, что верующие не восприняли реформу
> потому, что большевики опекали некую карманную церковь > которая, само собой, приняла новый стиль. Обновленцев? Или то из другой оперы? | ||
| Сергей Федосов | Re: Путин жжот [143] | [Ответить] |
| Обновленцы - само собой, но было и обсуждение перехода на новый стиль. Не прошло, кто-то на себя много взял и пошло-поехало.
Кроме того, самый главный праздник (Пасхи) всегда у всех православных в один день, независимо от календаря. Например, греки Рождество две недели назад отпраздновали. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Путин жжот [143] | [Ответить] |
| Пасха не знаю. Однако слышал что большинство приходов - 2/3 (наверное нелегально?) живет по новому стилю. Конечно не в России и наверное не в Америке. | ||
| Сергей Федосов | Re: Путин жжот [147] | [Ответить] |
| > Пасха не знаю. Однако слышал что большинство приходов - 2/3
> (наверное нелегально?) живет по новому стилю. Конечно не в > России и наверное не в Америке. В Америке мне такие приходы неизвестны. Православные американцы (кроме прихожан греческой церкви) живут по старому стилю и сегодня отпраздновали Рождество. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Путин жжот [147] | [Ответить] |
| А интересно, что они делают с 25-го по 1-е. Наверняка не работают. Здесь тоже такое положение всех устраивает. Садимся за стол 25-го, встаем после 13-го. Надеюсь ваши православные новый год встречают тоже как положено. | ||
| Сергей Федосов | Re: Путин жжот [149] | [Ответить] |
| > А интересно, что они делают с 25-го по 1-е. Наверняка не
> работают. Работают, как и все. Здесь тоже такое положение всех устраивает. > Садимся за стол 25-го, встаем после 13-го. Надеюсь ваши > православные новый год встречают тоже как положено. Так, чтобы с 25-го по 13-е - категорически исключено. Разве что за свой счёт, если работа позволяет. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Путин жжот [149] | [Ответить] |
| У нас киевпастранс решает за всех, моргинал черновецкий объявил новогодние гульки с 1 по 11 января, а халуй ламбуцкий это в жизнь воплотил, коль все выходные то и транспорт его тоже будет выходной!
ЛАМБУЦКИЙ ЭТО ВРЕДИТЕЛЬ ГОРОДСКОГО ЭЛЕКТРОТРАНСПОРТА! | ||
| Gregory | Re: Нечто новое о России. [17] | [Ответить] |
| сегодня возникли проблемы с транзитом веб-трафика с России на Запад: очевидно после газа решили нет отключить.
навеяно этим: шел 2028 год. предновогоние переговоры между российским РАО "Вебпром" и украинским НАК "Террабайт" затянулись: россияне обвинили украинцев в воровстве порнотрафика, а также вновь заговорили о поднятии тарифов на российский порнотрафик для украинских потребителей. Тем временем представители Евро-Афро-Американского союза организовали палаточный городок на российско-украинской границе для ведения переговоров о возобновлении транзитного трафика. Напомним, что уже больше 10 лет Россия угрожает Украине строительством обходного канала, однако и дальше используется линия связи, построенная Гитлером, от Берлина до Винницы (Вервольф). Позже линия была продлена на восток, по одному из неиспользуемых газопроводов. Газ в России закончился в 2020 году: закупив на 50 лет вперед весь газ в средней Азии по 300 долларов и после падения цены до 50 долларов россиянам пришлось бесплатно отдать свой газ, часть труб сдать в металлолом, по остальным пустить порнотрафик. | ||
| Михаил Путин | Re: Нечто новое о России. [1] | [Ответить] |
| > многабукафф, но видимо скоро нужно будет получать
> официальное разрешение от Правительства, чтобы даже в > туалет сходить. и потом сдавать отчёт - вес и консистенция > схоженного, место куда сходил, а также отсылать фотографии > для подтверждения. а не дай бог вы ещё и иностранец!.. Тяжко же в Украине живется, если это действительно так | ||
| Михаил Путин | Re: Нечто новое о России. [17] | [Ответить] |
| > > > > Говорят в Мексике. Кто говорит? Это как с пьяными >
> > неграми, дурацкие расистские совковые слухи и 0 реальной > > > информации Наталья, не кажется ли Вам, что выделенные > > слова - взаимоисключающие? А почему? Вот например > скинхеды в России разве не подходят под это определение? > Смесь расизма и бывшего советского величия У вас Natalya гремучая смесь расизма и надуманного американского "величия".Поэтому Вас вполне можно причислить к скинхэдам в контексте Вашего определения. | ||
| Михаил Путин | Re: Нечто новое о России. [152] | [Ответить] |
| > сегодня возникли проблемы с транзитом веб-трафика с России
> на Запад: очевидно после газа решили нет отключить. навеяно > этим: шел 2028 год. предновогоние переговоры между > российским РАО "Вебпром" и украинским НАК "Террабайт" > затянулись: россияне обвинили украинцев в воровстве > порнотрафика, а также вновь заговорили о поднятии тарифов > на российский порнотрафик для украинских потребителей. Тем > временем представители Евро-Афро-Американского союза > организовали палаточный городок на российско-украинской > границе для ведения переговоров о возобновлении транзитного > трафика. Напомним, что уже больше 10 лет Россия угрожает > Украине строительством обходного канала, однако и дальше > используется линия связи, построенная Гитлером, от Берлина > до Винницы (Вервольф). Позже линия была продлена на восток, > по одному из неиспользуемых газопроводов. Газ в России > закончился в 2020 году: закупив на 50 лет вперед весь газ в > средней Азии по 300 долларов и после падения цены до 50 > долларов россиянам пришлось бесплатно отдать свой газ, > часть труб сдать в металлолом, по остальным пустить > порнотрафик. В 2028 году губернатор штата Украина Микки Буш договорится с Президентом России Андреем Аршавиным о транзите web трафика через территорию США далее в Европу | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [152] | [Ответить] |
| Что думают россияне об инициативе Медведева по Конституционному суду? Все же российский СФ не американский сенат.
Мнения о наметившихся терках между Президентом и премьером, так же интересны. | ||
| Женя | Re: Нечто новое о России. [152] | [Ответить] |
| А что, разве кто-то утверждал, что Федосов и американский сенат - это одно и то же? | ||
| Женя | Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну | [Ответить] |
| http://newsukraine.com.ua/news/142916/
Комментарии, как всегда, не в пользу укрнациков. И это радует, так как говорит о том, что адекватных людей на Украине таки большинство:-))) | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну | [Ответить] |
| К сожалению, всё решает не адекватное большинство, а активное меньшинство, независимо от его адекватности. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну | [Ответить] |
| У России были и, думаю, сами по себе не исчезли виды на территори которые она счтает попавшими в состав Украины по недоразумению. У Румынии и подавно есть претензии. Не думаю чтоб их не было у Польши, несмотря на их скрытость. Во всех случаях, позиция Украины очень слабая. На всех этих территориях население лояльно предпологаемому агрессору. Вот в чем вопрос для следующего руководства. | ||
| Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну | [Ответить] |
| Претензии Польши предлагаю удовлетворить :-)) | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [161] | [Ответить] |
| > Претензии Польши предлагаю удовлетворить :-))
До Москвы включительно? | ||
| Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [161] | [Ответить] |
| А они что, претендуют аж на Москву? | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [161] | [Ответить] |
| Когда-то претендовали. Между прочим, с помощью Украины. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [164] | [Ответить] |
| > Когда-то претендовали. Между прочим, с помощью Украины.
▬ Великая Польша в тайных мечтах польских националистов подразумевает собой расширение на Восток до Левого берега Днепра, на Север территория Беларусии... | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [164] | [Ответить] |
| А Великая Украина вообще доходит до Дальнего Востока (так называемый "Зелёный Клин").
Дурики, зачем вы отделялись, ведь у вас же всё это уже было! :-)))) | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [166] | [Ответить] |
| > А Великая Украина вообще доходит до Дальнего Востока (так
> называемый "Зелёный Клин"). Дурики, зачем вы отделялись, > ведь у вас же всё это уже было! :-)))) Кому нужен этот Дальний Восток? Бедные люди, которые там живут! Жить в такой дыре - не позавидуешь. | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [166] | [Ответить] |
| Не знаю, не был. Сомневаюсь, что Владивосток дырее Мариуполя. Тем более что ничто не мешает сделать из дыры конфетку.
Как по мне, бедные те, кто живут в Нью-Йорке, но они почему-то со мной не согласны. :-) | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [168] | [Ответить] |
| > Не знаю, не был. Сомневаюсь, что Владивосток дырее
> Мариуполя. Тем более что ничто не мешает сделать из дыры > конфетку. Как по мне, бедные те, кто живут в Нью-Йорке, но > они почему-то со мной не согласны. :-) Ни из одного дальневосточного города конфетки не сделаешь по одной простой причине - это глухая Азия (читай: вонючая дыра). Да и климат на конфетку не тянет. Мариуполь же - южный город. Вот из него можно сделать конфетку, если постараться. Ну а Нью-Йорк - это столица мира. Супер-пупер город. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [168] | [Ответить] |
| > Сомневаюсь, что Владивосток дырее
> Мариуполя. Житель Мариуполя сел в поезд и в тот же день приехал в столицу - в Киев. Захотел в Евросоюз - милости просим (всё под боком). А жителю Владивостока до Москвы и Петербурга ехать и ехать - не доехать. А вокруг "милые" соседи - буряты, монголы, китайцы, корейцы и прочая "древняя" цивилизация (по определению Ночного_Дозора). Такая древняя, что тошно. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [168] | [Ответить] |
| Мариуполь, это что-то. Там не то что жить, показываться опасно. Наверное это самый грязный город в Европе. Сравнивать с ДВ даже не смешно. Как и вообще ДВ с Европой, где кроме альпийской части, уже и природы настоящей не осталось. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [171] | [Ответить] |
| > Как и вообще ДВ с Европой,
> где кроме альпийской части, уже и природы настоящей не > осталось. Разве можно сравнить красоты Лазурного берега, Хорватии, Португалии (Азорские острова!!!) с убожеством Дальнего Востока? Да и речь не о природе. Не в лесу живём. Одно дело, когда подъезжаешь в новёхоньком поезде (TGV) к Ницце и любуешься этой красотой, другое дело, когда ползёшь в вонючем поезде-развалюхе по Сибири (поезд останавливается у каждого столба) и "любуешься" на убожество природы, городов, деревень и людей. | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [169] | [Ответить] |
| > > Нью-Йорк - это столица мира. Супер-пупер город.
колоссальное заблуждение.Столица мира-Рим. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [172] | [Ответить] |
| > "любуешься" на убожество
"любуешься" убожеством | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [170] | [Ответить] |
| > А жителю Владивостока до Москвы и Петербурга ехать и ехать
> - не доехать. А вокруг "милые" соседи - буряты, монголы, > китайцы, корейцы и прочая "древняя" цивилизация (по > определению Ночного_Дозора). Такая древняя, что тошно. Вы там были? В Корее, Китае, Японии? Что там тошно? Мне пока что не тошно (в корейский магазин регулярно хожу, японцев и китайцев знаю лично). | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [172] | [Ответить] |
| > Одно дело, когда
> подъезжаешь в новёхоньком поезде (TGV) к Ницце и любуешься > этой красотой, другое дело, когда ползёшь в вонючем > поезде-развалюхе по Сибири Это китайский поезд. Так подойдёт? http://cqbus.net/html/42/t-16542.html | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [175] | [Ответить] |
| > В Корее, Китае, Японии? Что там тошно?
В Китае был проездом. В Монголии даже жил 4 года. Скучно там. Да и всё чужое. Не наш менталитет. Вообще, Монголию я очень люблю. Моё детство (с 4 до 8 лет) прошло там. Очень хорошие воспоминания: эти бесконечные сопки, монголы в национальных костюмах (от монголов, кстати, воняет - невозможно дышать). Люблю Монголию, но всё равно считаю её дырой. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [176] | [Ответить] |
| > Это
> китайский поезд. Так подойдёт? > http://cqbus.net/html/42/t-16542.html Прямо стыдно за Россию! Уже зачуханные китайцы ездят на современных поездах и живут среди небоскрёбов, а мы, русские, всё ездим в засранных развалюхах и живём в советских домах-уродинах. Поезд нормальный, но всё равно это Азия. А Азия (я не говорю о Турции и т. д.) - это синоним дыры для меня. (А что за поезд? Это типичный китайский поезд или что-то типа петербургского трамвая ЛВС-2005 (25 штук на город)?) | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [176] | [Ответить] |
| Сами вы зачуханные! Снобизм бьёт, как женевский фонтан. :-)
Нате вам вокзалы Пекина и и не только: <a href-"http://lh3.ggpht.com/_X8fXfzeIsOs/Rov1OMxzxXI/AAAAAAAAEeU/OnZmoQBXr9k/Beijing+Train+Station+2.JPG">Пекин-главный</a>, Пекин-Западный (внутри), Пекин - Южный (внутри) <a hreg="http://english.sina.com/china/p/2008/0802/175525.html">Циндао</a> (ещё), Чанчунь-Главный (он же 11 сентября 1983-го года), Тяньцзинь-Главный, Шанхай-Южный... Поезд Циндао - Цзинань, Пекин - Тяньцзинь. Ещё? Не говорите, что не открывается, действуйте как учили через СTRL/C и CTRL/V | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [176] | [Ответить] |
| Спешка нужна при ловле блох... хотел чтобы "красиво"... :-( | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [179] | [Ответить] |
| > Сами вы зачуханные! Снобизм бьёт, как женевский фонтан. :-)
> Нате вам вокзалы Пекина и и не только: <a > href-"http://lh3.ggpht.com/_X8fXfzeIsOs/Rov1OMxzxXI/AAAAAAAAEeU/OnZmoQBXr9k/Beijing+Train+Station+2.JPG">Пекин-главный</a>, > Пекин-Западный (внутри), Пекин - Южный (внутри) <a > hreg="http://english.sina.com/china/p/2008/0802/175525.html">Циндао</a> > (ещё), Чанчунь-Главный (он же 11 сентября 1983-го года), > Тяньцзинь-Главный, Шанхай-Южный... Поезд Циндао - Цзинань, > Пекин - Тяньцзинь. Ну что ж. Страна развивается, так сказать. Но видел я и другие фотки (в теме о Шанхае) - дыра дырой. Но в моей голове зачуханного сноба всё китайское (вьетнамское, лаосское и т. д.) ассоциируется с чем-то грязным. А как насчёт фоток Северной Кореи? Сложнее будет. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [179] | [Ответить] |
| > Не говорите, что не открывается,
> действуйте как учили через СTRL/C и CTRL/V Всё открылось, кроме первой фотки (not found). | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [179] | [Ответить] |
| Сибирь. При чем здесь Сибирь... И вообще сравнивать нетронутую природу, где нет никаких дорог и человека не встретишь на сотню километров, с обжитой, вымощенной и вытоптаной землей - абсурдно. Вдыхать воздух которым не дышал еще вообще никто и давиться сто раз прошедшим через чужие, гнилые легкие. Купаться в океане, волны которого не касались ни одного потного тела и сравнивать это с лужей Средиземного. Хи, хи. | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [179] | [Ответить] |
| Первая тоже откроется, если скопировать адрес и вставить. Только что проверил.
Можете ещё полетать над Чэнду (слышали о таком городе вообще?), посмотреть на город основанный Россией чуть более ста лет назад и прокатиться до Шанхая на том, чего в Париже нет и не будет http://www.youtube.com/watch?v=3TTxT38sf_0&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=9H9gA_Mu2tM&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=r0C39j7Ly0I&feature=related | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [183] | [Ответить] |
| > Купаться в океане, волны которого не
> касались ни одного потного тела и сравнивать это с лужей > Средиземного. Хи, хи. Купаться в океане? В Северном Ледовитом? | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [184] | [Ответить] |
| > посмотреть на город основанный
> Россией чуть более ста лет назад Симпатично. Ну это Китай (даже Китай уже выглядит лучше России - дохрюкались!). А как же Владивосток? Какими пейзажами Владивостока вы меня сразите? | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [183] | [Ответить] |
| > Вдыхать воздух которым не
> дышал еще вообще никто и давиться сто раз прошедшим через > чужие, гнилые легкие. Я уже говорил, что я мальчик урбанизированный. Нетронутой природе предпочту крупные города с толпами людей и пробками. Нетронутая природа - это на два-три дня, а дальше - тоска и крик "Хочу домой - в город!". | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [184] | [Ответить] |
| Не знаю, надо поискать. Владик стоит на сопках, что можно использовать в архитектуре, а в целом меня Россия не интересует, пока в ней упадок и беспредел. В частности во Владике уничтожили трамвай и полностью зас..али город автотранспортом. | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [187] | [Ответить] |
| Нетронутой
> природе предпочту крупные города с толпами людей и > пробками. Нетронутая природа - это на два-три дня, а дальше > - тоска и крик "Хочу домой - в город!". Я тоже скучаю по городской среде, хотя американский образ жизне вне городов очень сильно оценил, особенно в первые годы жизни в стране. У нас и удобно, и красиво, и шикарно, и приятно, но в том же загазованном Париже душа всё же расцветает. Почему так? | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [183] | [Ответить] |
| Ночной_Дозор, о Дальнем Востоке: помнится, гостил я в детстве у родственников в Якутии. Кругом лес, рай для вас. Только "раем" этим сложно насладиться, ибо не успеешь сунуть нос на улицу, как сожрут комары. Нужно всё тело намазывать какой-то вонючей дрянью, от которой дохнут не только комары, но и ты сам. А зимой - благодать! (Оймяконский район; по -60°C.) | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [183] | [Ответить] |
| Кстати, я совсем забыл спросить.
Почему в России (Украине и пр.) вечно проблема комаров, а у нас - нет? Потому что мы ненастоящие и синтетичееские даже в этом? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [189] | [Ответить] |
| > У нас и удобно, и красиво, и шикарно, и приятно, но в том
> же загазованном Париже душа всё же расцветает. Почему так? Комары все сдохли от вони? Все хорошо вмеру. Цивилизация быстро надоедает. Я тоже городской житель и без нее может стать скучно. Только ведь ее становится все больше а райских уголоков все меньше. Где ни души, где не работают мобилки.. Где горизонт на залапан жирными руками. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [191] | [Ответить] |
| > Кстати, я совсем забыл спросить.
> Почему в России (Украине и пр.) вечно проблема комаров, а у > нас - нет? Потому что мы ненастоящие и синтетичееские даже > в этом? Нк где повыше, в Карпатах - комаров то же нет. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [192] | [Ответить] |
| > Только ведь ее становится все
> больше а райских уголоков все меньше. Говорите о Киеве. В Париже и пригородах райских уголков море (как и по всей Франции). А в Хорватии вы были? Какая там красота!!! Кстати, вода там чистейшая. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [192] | [Ответить] |
| > Где ни души, где не
> работают мобилки. Вам никто не мешает выбросить сотовый телефон. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [192] | [Ответить] |
| > Только ведь ее становится все
> больше а райских уголоков все меньше. Только вот в России ни цивилизации, ни райских уголков не видно. | ||
| Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [196] | [Ответить] |
| > > Только ведь ее становится все
> > больше а райских уголоков все меньше. > Только вот в России ни цивилизации, ни райских уголков не > видно. Что, как ни приедет украинец на заработки на московские стройки - ни цивилизации, ни райских уголков, одни вагончики и бетон? :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [196] | [Ответить] |
| Их тут с деревьев снимут, в Варшаве примут, выхлопными газами к цивилизации приобщат и... арбайтен, арбайтен на благо. | ||
| Dogma | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [196] | [Ответить] |
| Никакие выхлопные газы не сравнятся с вашей кипучей деятельностью по умножению негатива ;) | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [196] | [Ответить] |
| Терпеть не могу людей, которые говорят: "Ой, как мне надоел этот город! Ой, как здесь плохо! Ой, как надоел сотовый телефон! Ой, ох, ах!". Так какого чёрта, мылые мой, вы живёте в этом городе и общаетесь по сотовому???! Поезжайте в деревню, лопату в зубы и вперёд! | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [196] | [Ответить] |
| http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8075392.stm
Андрей,вот вы Россию ругаете,ну может и правильно,а что это у вас в Париже происходит?Совсем распустились.Это,кстати,моя несбыточная мечта-хоть что то от Chopard. Sorry for offtop | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [201] | [Ответить] |
| > http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8075392.stm Андрей,вот вы
> Россию ругаете,ну может и правильно,а что это у вас в > Париже происходит?Совсем распустились.Это,кстати,моя > несбыточная мечта-хоть что то от Chopard. Sorry for offtop Ограбление ювелирного магазина на Вандомской площади? Да, уже слышал. Куда полиция смотрела? Это же престижный район Парижа! | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [201] | [Ответить] |
| Куда полиция смотрела? А она мало куда смотрит, зато там очень ругают американскую полицию и порядки.
Хотя у нас она будет через максимум пять минут, если набрать 911 и при ответе положить сразу трубку. Какой магазин-то хоть, вот этот? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [201] | [Ответить] |
| У Киеве тоже участились случаи налётов на сберкассы, во всяком случае пару случаев было в прошлом месяце... | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [201] | [Ответить] |
| Общение с моими амстердамскими знакомыми меня в своё время повергло в полное уныние. Если верить их словам, полиция там работает по принципу "Вот когда убьют, тогда нам позвоните".
Но при этом они в ужасе не от нидерландской полиции, а от американской (в Америке, правда, ещё не побывали) :-) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [205] | [Ответить] |
| > Общение с моими амстердамскими знакомыми меня в своё время
> повергло в полное уныние. Если верить их словам, полиция > там работает по принципу "Вот когда убьют, тогда нам > позвоните". Но при этом они в ужасе не от нидерландской > полиции, а от американской (в Америке, правда, ещё не > побывали) :-) ▬ Поверьте Сергей ( по очеству не знаю, а по фамилиии както предвзято), у нас в Киеве так все аварийно-спасательно-разыскные службы и организации работают! Ни какого анализа и изучения тех или иных кризисных ситуаций в Украине не производится, иногда это выполняется по заказу тех или иных организаций! | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [205] | [Ответить] |
| Мой личный опыт несколько лет назад,: сижу поздно вечером за компьтером, слышу что дочка на 2-м этаже вышла из ванной и пошла в спальню. Минут через пять в дверь кто-то сильно барабанит, открываю - полиция, фонарики, две машины с мигалками, одна на газон под углом заехала (видимо чтобы в камеру дверь поймать, иначе зачем?).
Это ребёнок сразу после душа подруге с домашнего телефона неправильно позвонил, неряшливо набирая номер и набрав 911 вместо 919-го кода. Вызов ушёл, оператор ответил, а она дала отбой, а именно этого делать нельзя, иначе точно приедут (наверное и взломают дверь, если не открыть). Мне нравится это. Значит, мои налоги работают. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [205] | [Ответить] |
| А у меня такой случай был на работе, начался ливень вода в определённых участках на маршруте началась стремительно подниматься, мне водители заявляют, что если она поедет то остановится перед той лужей такак её глубина выше допустимой глубины , так-как вода может попасть в электрооборудование вагона, я в свою очередь звоню в службу Пути и ставлю их в известность , что там много воды и надо приехать её откачать пока не стало движение, а они мне ответили--- ВОТ КОГДА СТАНЕТ ДВИЖЕНИЕ ТОГДА И ПРИЕДЕМ.
Это такой жлобский менталитет украинских чиновников и служб, я не утверждаю что это всегда и повсеместно безразличие служб, но тенденция идёт к тому что не к кому будет обратится за помощью , дело идёт к анархии органов власти, здоровья и антикризисных служб. Киевэнерго кого попало отключает, не давно в моём микрарайоне отключили 13 домов жилых, там естественно пассажиры застряли, пришлось им душегубица в тесных кабинах 40 минут, объяснили , что мол на подстанции чтото выбило у них . Я уже не говорю, что я в своём доме живу 36 лет, а дом ремонтировался жеком только один раз, на всё остальное фондов не хватало, зато жеки себе по делали евроремонты, кондиционеры, системы пожарной, противоворовской сигнализации, компьтеры и камеры слежения... | ||
| Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [167] | [Ответить] |
| Кому нужен этот
> Дальний Восток? Бедные люди, которые там живут! Жить в > такой дыре - не позавидуешь. Андрей, спорить о вкусах - глупо. Я вот, к примеру, сейчас в Николаеве страдаю от дикой жары и не могу дождаться возвращения на север. И чем севернее - тем лучше. :)) | ||
| Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [172] | [Ответить] |
| > > Как и вообще ДВ с Европой, > где кроме альпийской части,
> уже и природы настоящей не > осталось. Разве можно > сравнить красоты Лазурного берега, Хорватии, Португалии > (Азорские острова!!!) с убожеством Дальнего Востока? Да и > речь не о природе. Не в лесу живём. Одно дело, когда > подъезжаешь в новёхоньком поезде (TGV) к Ницце и любуешься > этой красотой, другое дело, когда ползёшь в вонючем > поезде-развалюхе по Сибири (поезд останавливается у каждого > столба) и "любуешься" на убожество природы, городов, > деревень и людей. Так речь о природе или о состоянии русских поездов? И откуда инфа о том, что поезд останавливается у каждого столба? Ну а уж про убожество сибирской природы - это вообще нонсенс. Если тебе нравится дышать горелым бензином и жить в постоянной толчее, то это и близко не означает, что такое должно нравиться всем. | ||
| Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [178] | [Ответить] |
| > > Это > китайский поезд. Так подойдёт? >
> http://cqbus.net/html/42/t-16542.html Прямо стыдно за > Россию! Уже зачуханные китайцы ездят на современных поездах > и живут среди небоскрёбов, а мы, русские, всё ездим в > засранных развалюхах Между прочим, и на Украине с поездами - та же история. Если не считать нескольких дневных сидячих экспрессов, остальные - жуть кошмарная; я даже не ожидал, что всё НАСТОЛЬКО запущено. > и живём в советских домах-уродинах. А вот тут - опять же - на вкус и цвет товарищей нет. Я бы и даром не променял свой тихий уютный зелёный райончик на что-то типа Харьковского. И попрошу впредь избегать категорических утверждений - это выглядит как подростковый максимализм; то есть - откровенно глупо. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [209] | [Ответить] |
| > Кому нужен этот > Дальний Восток? Бедные люди, которые там
> живут! Жить в > такой дыре - не позавидуешь. Андрей, > спорить о вкусах - глупо. Я вот, к примеру, сейчас в > Николаеве страдаю от дикой жары и не могу дождаться > возвращения на север. И чем севернее - тем лучше. :)) Женя, я ничего не говорил о севере. Я сам северный человек, поэтому люблю северные города - Санкт-Петербург, Хельсинки, Стокгольм, Осло, Лондон и т. д. Я назвал Дальний Восток дырой, так как это регион, удалённый от центра страны (Москвы) и Европы. Это регион с плохо развитой инфраструктурой. | ||
| Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [187] | [Ответить] |
| Нетронутая природа - это на два-три дня, а дальше
> - тоска и крик "Хочу домой - в город!". Опять же - сколько людей, столько и мнений. Было бы за что жить - с удовольствием переехал бы куда-нить в Сибирь в дикие места. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [210] | [Ответить] |
| > И откуда инфа о
> том, что поезд останавливается у каждого столба? Из личных наблюдений - путешествие из Москвы в Сургут. | ||
| Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [191] | [Ответить] |
| > Кстати, я совсем забыл спросить. Почему в России (Украине и
> пр.) вечно проблема комаров, а у нас - нет? Потому что мы > ненастоящие и синтетичееские даже в этом? Полюбому. :-P :-D | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [211] | [Ответить] |
| > Я бы и даром не променял свой тихий уютный
> зелёный райончик на что-то типа Харьковского. Я вообще-то сравниваю с французскими городами (Париж, Ницца...), а не с киевскими спальными районами. О вкусах и советских домах-уродинах: пока не встречал ни одного человека, который сказал бы, что ему нравятся типовые советские дома 60-80-х годов. Я об этих уродинах говорил. | ||
| Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [200] | [Ответить] |
| > Терпеть не могу людей, которые говорят: "Ой, как мне надоел
> этот город! Ой, как здесь плохо! Ой, как надоел сотовый > телефон! Ой, ох, ах!". Так какого чёрта, мылые мой, вы > живёте в этом городе и общаетесь по сотовому???! Поезжайте > в деревню, лопату в зубы и вперёд! Может, кому-то это покажется дикостью, но если бы было за что жить - с удовольствием уехал бы на природу. В этом плане хорошо, пожалуй, только программистам. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [213] | [Ответить] |
| > Было бы за что жить - с удовольствием
> переехал бы куда-нить в Сибирь в дикие места. Вперёд и с песней! Ханты-Мансийский и Ямало-Ненецкий автономные округа - дикие места, а денег столько же, сколько в Москве. (Для справки: снег там лежит до конца мая.) | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [213] | [Ответить] |
| > Опять же - сколько людей,
> столько и мнений. Женя, а я здесь высказывал исключительно своё мнение. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [217] | [Ответить] |
| > Может,
> кому-то это покажется дикостью, но если бы было за что жить > - с удовольствием уехал бы на природу. Женя, а зачем вам много денег в русской и украинской деревне? Там их не на что тратить. Деньги тратят в больших городах. А в русско-украинской дыре даже магазинов нет. | ||
| Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [216] | [Ответить] |
| > > Я бы и даром не променял свой тихий уютный > зелёный
> райончик на что-то типа Харьковского. Я вообще-то сравниваю > с французскими городами (Париж, Ницца...), а не с киевскими > спальными районами. О вкусах и советских домах-уродинах: > пока не встречал ни одного человека, который сказал бы, что > ему нравятся типовые советские дома 60-80-х годов. Я об > этих уродинах говорил. Можно начинать считать, что уже встретил. :-] Кстати, я говорил не столько о самой конструкции домов, сколько об общем виде территории старой застройки - деревья часто выше этих пятиэтажек, а нередко - вровень с девятиэтажками. Уютные дворики, мало машин, тишина ночью.. Ещё больше я в этом убедился, пожив сутки в Одессе на Французском бульваре. На улице жаридло сумасшедшее, кондиционера в номере нет. А с открытым окном - такой шум, что заснуть невозможно. С тех пор выбираю гостиницы в каких-нить закутках. | ||
| Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [218] | [Ответить] |
| > > Было бы за что жить - с удовольствием > переехал бы
> куда-нить в Сибирь в дикие места. Вперёд и с песней! > Ханты-Мансийский и Ямало-Ненецкий автономные округа - дикие > места, а денег столько же, сколько в Москве. (Для справки: > снег там лежит до конца мая.) Дикие - это не значит с морозами по -70. :-D Куда-нибудь в район Байкала было бы самое оно. | ||
| Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [220] | [Ответить] |
| > > Может, > кому-то это покажется дикостью, но если бы было
> за что жить > - с удовольствием уехал бы на природу. Женя, > а зачем вам много денег в русской и украинской деревне? Там > их не на что тратить. Деньги тратят в больших городах. А в > русско-украинской дыре даже магазинов нет. Ну так вот и ездил бы пару раз в месяц в ближайший магазин, на это и деньги. А жил бы далеко-далеко. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [221] | [Ответить] |
| > Кстати, я говорил
> не столько о самой конструкции домов, сколько об общем виде > территории старой застройки - деревья часто выше этих > пятиэтажек, а нередко - вровень с девятиэтажками. Уютные > дворики, мало машин, тишина ночью.. Ага. Высокие деревья - какие-нибудь зачуханные тополя. Плюс разбитые дороги (на Украине и в России о районе, который вы описываете, дороги не ремонтируются десятилетиями), уродливый фасад дома и подъезд, похожий на тюрьму (всё это угнетающе действует на психику). Уютные дворики? Это зачуханные дворики со сломанными детскими площадками и бабушками на оплёванных скамейках? К этому добавим, что приличная публика редко живёт в таких районах. Алкашня, гопота и прочий "цвет" общества. Женя, вы когда-нибудь были в Западной Европе? | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [223] | [Ответить] |
| > Ну так вот и ездил бы пару раз в месяц в
> ближайший магазин, на это и деньги. А жил бы > далеко-далеко. Ближайший магазин в Сибири находится ОЧЕНЬ далеко. А как же культурная программа: кинотеатры, театры, выставки, прогулки по городу? | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [222] | [Ответить] |
| > Дикие - это не
> значит с морозами по -70. :-D Куда-нибудь в район Байкала > было бы самое оно. Там нет морозов до -70°. Обычная температура (-20°, -30°, в редких случаях -40°). Та же температура будет на вашем Байкале. | ||
| Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [224] | [Ответить] |
| > Женя, вы когда-нибудь были в Западной Европе?
Где-нибудь в трущобном райончике? Были, конечно. И в хороших районах тоже. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [221] | [Ответить] |
| > А с открытым окном - такой шум, что заснуть невозможно.
Какой же там шум в Одессе? Провинциальный городишко. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [227] | [Ответить] |
| > Где-нибудь
> в трущобном райончике? Адресок трущобного райончика не дадите? Не встречал таких. Любой "трущобный" французский район выглядит лучше центра советских городов. | ||
| Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [229] | [Ответить] |
| > Любой "трущобный" французский район выглядит лучше центра
> советских городов. Какая любовь к Родине. http://pics.livejournal.com/evtushenko75/pic/0005bw2w/ Эта прелесть на переднем плане панорамы Берлина (это ведь Западная Европа?) Вам милее Печерской Лавры? | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [230] | [Ответить] |
| > > Любой "трущобный" французский район выглядит лучше центра
> > советских городов. Какая любовь к Родине. > http://pics.livejournal.com/evtushenko75/pic/0005bw2w/ Эта > прелесть на переднем плане панорамы Берлина (это ведь > Западная Европа?) Вам милее Печерской Лавры? Я могу отвечать за Францию, в которой я живу. В Германии я никогда не был. На этой фотографии я ничего не вижу. Вы дайте фотографии засранных подъездов, сломанных детских площадок, разбитых дорог, заплёванных скамеек, сломанных телефонных автоматов, газонов, заросших сорняками в человеческий рост, полуразваленных деревенских домов. Вперёд! Жду. | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [228] | [Ответить] |
| > > А с открытым окном - такой шум, что заснуть невозможно.
> Какой же там шум в Одессе? Провинциальный городишко. Именно потому и шум. Это же Одесса! | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [232] | [Ответить] |
| > Именно потому и шум. Это же Одесса!
Только Женя и Ночной_Дозор не хотят этого понимать. Из города их пинками не выгонишь, но зато они обсирают этот город, который их кормит. Как говорится, легко восхищаться русской деревней, сидя в Париже. До них слабо доходит, что деревня - это не только природа и чистый воздух (вы уверены, что в СССР есть чистый воздух?), но и каторжный труд с утра до ночи. | ||
| Стефан | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [200] | [Ответить] |
| > Терпеть не могу людей, которые говорят: "Ой, как мне надоел
> этот город! Ой, как здесь плохо! Ой, как надоел сотовый > телефон! Ой, ох, ах!". Так какого чёрта, мылые мой, вы > живёте в этом городе и общаетесь по сотовому???! Поезжайте > в деревню, лопату в зубы и вперёд! Поддерживаю. Еще мне нравится, когда в Интернет(!)-общении сетуют на то, что компьютеры, мол, не принесли и не приносят людям счастья. | ||
| Стефан | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [211] | [Ответить] |
| > Между прочим, и на Украине с поездами - та же история. Если
> не считать нескольких дневных сидячих экспрессов, остальные > - жуть кошмарная; я даже не ожидал, что всё НАСТОЛЬКО запущено. Ехал я меньше недели назад в дневном сидячем экспрессе Киев — Хмельницкий..... Единственное, к чему у меня нет претензий — состояние вагона. Чисто, аккуратно, ничего не отлетает и не болтается. А, ну еще к сервису (сервиса нет, но он мне сто лет не нужен, поэтому претензий тоже нет :-). А вот КАК этот поезд болтает на умопомрачительной скорости километров 90 в час... Даже не знал, что такое возможно :-( | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [211] | [Ответить] |
| Какого этот Andrey, безконца ко мне цепляется? Что за педерастические замашки. Надоело. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [236] | [Ответить] |
| > Что за
> педерастические замашки. Ночной_Дозор, вы не в моём вкусе. Не переживайте. Мне нравятся умные мужчины, к коим я вас не отношу. А педерастические замашки скорее у вас: мол, отстань, противный, не приставай. | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [234] | [Ответить] |
| > Еще мне нравится, когда в Интернет(!)-общении сетуют на то,
> что компьютеры, мол, не принесли и не приносят людям > счастья. Не принесли и не приносят. Удобство - это не счастье. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [236] | [Ответить] |
| Таким есть и бытовое определение - козлы. Выбирайте, что больше нравится. А мой ник, больше всуе не упоминайте, ибо строго к козлам себя и отнесете. Сами. Де-факто, без лишних слов и пыли.
Кажется начинаю понимать господина Федосова. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [236] | [Ответить] |
| > Надоело.
Перестаньте нести чушь в темах, в которых плохо разбираетесь. Я и перестану цепляться. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [238] | [Ответить] |
| > Не принесли и не приносят. Удобство - это не
> счастье. Говорите за себя. Я не представляю жизни без Интернета. А удобство - это одна из составляющих счастья. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [239] | [Ответить] |
| > А мой ник...
Немного ликбеза: прозвище, кличка, псевдоним. | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [239] | [Ответить] |
| Удобство и счастье - совершенно разные вещи. | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [239] | [Ответить] |
| > Кажется начинаю понимать господина Федосова.
Берегите меня, я оттягиваю на себя негатив. :-))) | ||
| Antоn | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [244] | [Ответить] |
| > Берегите
> меня, я оттягиваю на себя негатив. :-))) Продуцирование — это не оттягивание. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [240] | [Ответить] |
| > Перестаньте нести чушь в темах, в которых плохо
> разбираетесь. Я и перестану цепляться. Лично я не слышал от Вас ничего путного. Одни глупости, за редкими исключениями. Иммидж недоучки, не понимающего как приложить свои знания. Но можете продолжать, дело личное. Я говорю о другом - вашем статусе на этом форуме. Так надеюсь понятно. Пожалуй все. Изменеий к лучшему у Вас не наблюдается, общаться с вами по-прежнему не интересно. А по поводу "цепляний" - буду следовать методике г-на Федосова. Упоминание всуе - отлуп по-полной. | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [243] | [Ответить] |
| > Удобство и счастье - совершенно разные вещи.
без удобств и комфорта и счастья нет,если ты только не философ и с презрением относишься к материальным благам.Я не такая,я как Мадонна, I'm a material girl. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [243] | [Ответить] |
| А счастье вовсе и не материально. Материальна только иллюзия счастья. Что и дает компьютер. Правда если не иметь с ним дела всерьез. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [246] | [Ответить] |
| > Иммидж недоучки
"Иммидж недоучки", - написал "доучка" Ночной_Дозор - человек, делающий ошибки в каждом слове. Ну да ладно. Будем снисходительны к глупцам. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [248] | [Ответить] |
| > А счастье вовсе и не материально.
Вот только из более или менее богатого города в нищую деревню вы ни за что не хотите ехать. (Такие фразы чаще говорят те, у кого есть деньги.) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [250] | [Ответить] |
| [249] козел - 1. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [251] | [Ответить] |
| > [249] козел - 1.
Хам промолчит: подожду, пока "воспитанный" человек выговорится. | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [247] | [Ответить] |
| > > Удобство и счастье - совершенно разные вещи. без удобств
> и комфорта и счастья нет,если ты только не философ и с > презрением относишься к материальным благам. Счастье - это состояние души. Погоня за цацками делает многих несчастными, и это при том, что они имеют то, о чём их предки даже и мечатать не могли. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [253] | [Ответить] |
| > Счастье - это состояние души. Погоня за цацками делает
> многих несчастными, и это при том, что они имеют то, о чём > их предки даже и мечатать не могли. Отсутствие денег тоже не приносит счастья. Сами-то из БЕДНОГО СССР в БОГАТЫЕ США не за счастьем ли поехали? | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [254] | [Ответить] |
| > >Сами-то из БЕДНОГО СССР в БОГАТЫЕ
> США не за счастьем ли поехали? И за ним тоже. И убедился, что оно не в деньгах, и даже не в их количестве. Деньги - это просто деньги. Нужная в хозяйстве вещь и только. А также средство быть независимым. Но этого мало, "необходимо" - это не значит "достаточно". | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [254] | [Ответить] |
| Самые счастливые люди-это пациенты,которым вкололи морфий. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [255] | [Ответить] |
| > И убедился, что оно не в
> деньгах, и даже не в их количестве. Деньги - это просто > деньги. Несчастье значительно легче переживать с деньгами, чем без них. Посидите 2-3 месяца без денег и поймёте. | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [255] | [Ответить] |
| Не спорю, несчастье с деньгами переживать легче. Я это и не оспаривал. Вы простао только что сами своей фразой признали, что несчастье отдельно от денег. Это именно то, что я и имею в виду. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [258] | [Ответить] |
| > Не спорю, несчастье с деньгами переживать легче. Я это и не
> оспаривал. Вы простао только что сами своей фразой > признали, что несчастье отдельно от денег. Это именно то, > что я и имею в виду. Когда ты несчастен (одинок, нет друзей, второй половины или ещё что) деньги тебе только помогут. Ты можешь отправиться в путешествие, купить красивую одежду (для вас, может, это не имеет значения, но для женщин имеет), купить дорогой торт и устроить себе праздник и т. д. Ничего этого не будет, когда нет денег. Мало того, что ты несчастен, так ещё тебе элементарно жрать нечего. Из этого я делаю следующий вывод: с деньгами можно быть счастливым или несчастным, без денег можно быть только несчастным. | ||
| Сергей Федосов | Когда человек несчастен, его торты мало радуют. | [Ответить] |
| "Без денег" значит не когда в карманах ветер, а когда они не являются кумиром.
Без воздуха вы не будете ни счастливым, ни несчастным, вообще не будете, но вы же не думаете о нём каждую секунду, не возводите на пьедестал и не делаете смыслом жизни. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Когда человек несчастен, его торты мало радуют. [260] | [Ответить] |
| > "Без денег" значит не когда в карманах ветер, а когда они
> не являются кумиром. > Без воздуха вы не будете ни счастливым, ни несчастным, > вообще не будете, но вы же не думаете о нём каждую секунду, > не возводите на пьедестал и не делаете смыслом жизни. Без денег возникает ощущение дискомфорта. Несчастьем его назвать нельзя. Кроме того он вызван пребыванием в определенной социальной среде. Скажем бомжи вполне счастливы, если выбрали свою среду осознано. Такие есть. Деньги и счатье как-то связаны только в урбанизированном обществе, которое не вечно, не устойчиво - почти миг. А счастье-несчастье вечно. Счастье в движении, оно не статично. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Когда человек несчастен, его торты мало радуют. [261] | [Ответить] |
| > > "Без денег" значит не когда в карманах ветер, а когда они
> > не являются кумиром. > Без воздуха вы не будете ни > счастливым, ни несчастным, > вообще не будете, но вы же не > думаете о нём каждую секунду, > не возводите на пьедестал и > не делаете смыслом жизни. Без денег возникает ощущение > дискомфорта. Несчастьем его назвать нельзя. Кроме того он > вызван пребыванием в определенной социальной среде. Скажем > бомжи вполне счастливы, если выбрали свою среду осознано. > Такие есть. Деньги и счатье как-то связаны только в > урбанизированном обществе, которое не вечно, не устойчиво - > почти миг. А счастье-несчастье вечно. Счастье в движении, > оно не статично. ▬ О! Бомжи это целая ходячая энциклопедия разносчика заразы и дурнопахнующих негомо-сапиенсов.... | ||
| Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [224] | [Ответить] |
| > > Кстати, я говорил > не столько о самой конструкции домов,
> сколько об общем виде > территории старой застройки - > деревья часто выше этих > пятиэтажек, а нередко - вровень с > девятиэтажками. Уютные > дворики, мало машин, тишина > ночью.. Ага. Высокие деревья - какие-нибудь зачуханные > тополя. Плюс разбитые дороги (на Украине и в России о > районе, который вы описываете, дороги не ремонтируются > десятилетиями), уродливый фасад дома и подъезд, похожий на > тюрьму (всё это угнетающе действует на психику). Уютные > дворики? Это зачуханные дворики со сломанными детскими > площадками и бабушками на оплёванных скамейках? То, что кому-то повезло жить в подобном ужасе, отнюдь не означает, что все окраины представляют из себя подобное. К этому > добавим, что приличная публика редко живёт в таких районах. О да, приличная публика живёт исключительно в парижах. :-] > Женя, вы > когда-нибудь были в Западной Европе? Нет. | ||
| Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [225] | [Ответить] |
| > > Ну так вот и ездил бы пару раз в месяц в > ближайший
> магазин, на это и деньги. А жил бы > далеко-далеко. > Ближайший магазин в Сибири находится ОЧЕНЬ далеко. А как же > культурная программа: кинотеатры, Киевские кинотеатры не посещаю с момента их украинизации, и ничего, жив. > театры, выставки, Органически не перевариваю. > прогулки по городу? Со свежесгоревшим бензинчиком? :-D | ||
| Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [228] | [Ответить] |
| > > А с открытым окном - такой шум, что заснуть невозможно.
> Какой же там шум в Одессе? Провинциальный городишко. Французский бульвар - таки шумный. Особенно после АБСОЛЮТНОЙ тишины, к которой я привык за почти три десятилетия. | ||
| Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [231] | [Ответить] |
| > > > Любой "трущобный" французский район выглядит лучше
> центра > > советских городов. Какая любовь к Родине. > > http://pics.livejournal.com/evtushenko75/pic/0005bw2w/ Эта > > прелесть на переднем плане панорамы Берлина (это ведь > > Западная Европа?) Вам милее Печерской Лавры? Я могу > отвечать за Францию, в которой я живу. В Германии я никогда > не был. На этой фотографии я ничего не вижу. Вы дайте > фотографии засранных подъездов, сломанных детских площадок, > разбитых дорог, заплёванных скамеек, сломанных телефонных > автоматов, газонов, заросших сорняками в человеческий рост, > полуразваленных деревенских домов. Вперёд! Жду. Человек, который где-то видит только негатив, этот негатив к себе притягивает. А по существу - ничего перечисленного нет, кроме разбитых дорог, до которых мне мало дела. И то, что в перечисленном упоминаются телефоны-автоматы, говорит лишь о том, что всё перечисленное было увидено лет 15 назад, когда была разруха, дичайшая инфляция, и все прочие прелести развала Союза. | ||
| Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [233] | [Ответить] |
| > > Именно потому и шум. Это же Одесса! Только Женя и
> Ночной_Дозор не хотят этого понимать. Из города их пинками > не выгонишь, Враньё. но зато они обсирают этот город, который их > кормит. Вообще-то, основной и единственный обсыратель нашего города тут - это вы, батенька. Как говорится, легко восхищаться русской деревней, > сидя в Париже. До них слабо доходит, что деревня - это не > только природа и чистый воздух (вы уверены, что в СССР есть > чистый воздух?), Не было бы у меня дачи - не говорил бы. > но и каторжный труд с утра до ночи. Ага, и никак иначе. Работать админом, и жить в 30км от города - низзя никак, полюбому. :-D | ||
| Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [235] | [Ответить] |
| > > Между прочим, и на Украине с поездами - та же история.
> Если > не считать нескольких дневных сидячих экспрессов, > остальные > - жуть кошмарная; я даже не ожидал, что всё > НАСТОЛЬКО запущено. Ехал я меньше недели назад в дневном > сидячем экспрессе Киев — Хмельницкий..... Единственное, к > чему у меня нет претензий — состояние вагона. Чисто, > аккуратно, ничего не отлетает и не болтается. А, ну еще к > сервису (сервиса нет, но он мне сто лет не нужен, поэтому > претензий тоже нет :-). А вот КАК этот поезд болтает на > умопомрачительной скорости километров 90 в час... Даже не > знал, что такое возможно :-( Гы. Это ты не ездил по ж/д в районе Николаева. :-D Там такая же тряска имеет место быть на в 2 раза меньшей скорости. Собственно, из тех путей, по которым я ездил (Киев-Сумы-Харьков-Запорожье-Николаев-Одесса-Хмельницкий-Киев), участок Киев-Винница считаю наилучшим; причём чаще всего - с большим отрывом. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [263] | [Ответить] |
| > Нет.
Если бы вы пожили здесь и сравнили с Украиной/с Россией/СССР, вы бы увидели, что на Украине/в России/СССР нет ни одного приличного спального района. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [267] | [Ответить] |
| > Вообще-то, основной и единственный
> обсыратель нашего города тут - это вы, батенька. Я ОБОЖАЮ город, в котором живу. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [266] | [Ответить] |
| > Человек, который где-то видит только негатив, этот негатив
> к себе притягивает. Согласен. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [267] | [Ответить] |
| А Вы часто общаетесь с парижанами хорошо знающими город, его историю а не лицо для туристов. Узенькие улочки и старая архитектура конечно привлекательны. А времена когда на этих улочках можно было принять ведро помоев на голову и какая там вообще стояла вонь, они Вам рассказывали? | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [272] | [Ответить] |
| > А Вы часто общаетесь с парижанами хорошо знающими город,
> его историю а не лицо для туристов. Узенькие улочки и > старая архитектура конечно привлекательны. Ночной_Дозор, турист в Париже - это вы. А я здесь живу и знаю всю поднаготную Парижа и его пригородов. И речь не только об узких старинных улочках (я, кстати, живу не в Латинском квартале), а обо всём: об улыбающихся лицах, о приветствиях и пожеланиях удачного дня в магазинах, на почте и т. д., о регулярно постриженных газонах, о чистых и красивых подъездах. Тяжело объяснить человеку, который здесь не живёт. Здесь красиво. Не только в Париже, а в любом городе Франции. Сравните провинциальный французский городок с провинциальным украинским городком и увидите огромную разницу. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [272] | [Ответить] |
| > А времена когда
> на этих улочках можно было принять ведро помоев на голову и > какая там вообще стояла вонь, они Вам рассказывали? У меня нет друзей из Средневековья. | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [273] | [Ответить] |
| > Тяжело объяснить человеку, который
> здесь не живёт. Здесь красиво. Не только в Париже, а в > любом городе Франции. Сравните провинциальный французский > городок с провинциальным украинским городком и увидите > огромную разницу. Они этого не понимают.Это не их вина,а их беда. | ||
| Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [231] | [Ответить] |
| > На этой фотографии я ничего не вижу. Вы дайте фотографии
> засранных подъездов, сломанных детских площадок, разбитых > дорог, заплёванных скамеек, сломанных телефонных автоматов, > газонов, заросших сорняками в человеческий рост, > полуразваленных деревенских домов. Вперёд! Жду. Что за бред? Вы дайте такие фотографии из Украины. А потом поговорим. | ||
| Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [273] | [Ответить] |
| > Здесь красиво. Не только в Париже, а в
> любом городе Франции. Сравните провинциальный французский > городок с провинциальным украинским городком и увидите > огромную разницу. Отличительная черта эмигрантов из экс-СССР (не всех, но многих) - не только очень горячо возлюбить новую Родину (какой бы она ни была), но и всячески подчеркивать, как же плохо на "бывшей". Андрей, ну Вам-то какое дело до украинских городов? Живёте себе в мусульманском Париже и живите, радуйтесь жизни. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [273] | [Ответить] |
| > Ночной_Дозор, турист в Париже - это вы. А я здесь живу и
> знаю всю поднаготную Парижа и его пригородов. А смотрите глазами туриста. И речь не > только об узких старинных улочках (я, кстати, живу не в > Латинском квартале), а обо всём: об улыбающихся лицах, о > приветствиях и пожеланиях удачного дня в магазинах, на > почте и т. д., о регулярно постриженных газонах, о чистых и > красивых подъездах. Тяжело объяснить человеку, который > здесь не живёт. Здесь красиво. Красиво. Кто же спорит. Не только в Париже, а в > любом городе Франции. Сравните провинциальный французский > городок Никакого сравнения. Там я уж точно не турист. с провинциальным украинским городком и увидите > огромную разницу. Сколько лет Западной цивилизации и здешней. Я и не о цивилизации говорил вовсе. А о нетронутой природе. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [231] | [Ответить] |
| http://farm3.static.flickr.com/2113/2349261675_f153afb45a_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2294/2385009503_e7717b9280_b.jpg http://farm3.static.flickr.com/2302/2385852574_1c886fa59f_o.jpg http://farm3.static.flickr.com/2065/2349522462_3306475aec_o.jpg http://farm4.static.flickr.com/3092/3123382086_85aedec9a0_b.jpg Вот обыкновенные пригороды Парижа (никаких узких старинных улочек, о которых писал Ночной_Дозор, здесь нет). Обратите внимание на первую фотографию. Это город Курбевуа. Я месяц назад гулял по этой улице. Улица утопала в цветущих деревьях. А в домах этих живут в основном чернокожие. (На Украине и в России в таких домах живут только богатые люди.) Ну что? Хоть один киевский пригород похож на парижский? | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [277] | [Ответить] |
| > Отличительная черта эмигрантов из экс-СССР (не
> всех, но многих) - не только очень горячо возлюбить новую > Родину (какой бы она ни была), но и всячески подчеркивать, > как же плохо на "бывшей". О, Миша, вы не в теме - сразу видно. Как раз наоборот. Наташа и Сергей Федосов, думаю, не дадут мне соврать: многие эмигранты из России/с Украины как раз ругают страну, в которой оказались (правда, при этом уезжать отсюда не хотят). | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [277] | [Ответить] |
| > Живёте себе в мусульманском Париже и
> живите, радуйтесь жизни. В таком же мусульманском, как и Москва. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [278] | [Ответить] |
| > А смотрите
> глазами туриста. Откуда вам знать, какими глазами я смотрю? | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [277] | [Ответить] |
| > в мусульманском Париже
В Париже всего 2 мечети. Бедненько как-то для "мусульманского" города. Не находите? | ||
| Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [283] | [Ответить] |
| > > в мусульманском Париже
> В Париже всего 2 мечети. Бедненько как-то для > "мусульманского" города. Не находите? Важно не сколько мечетей, а сколько мусульман. | ||
| Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [279] | [Ответить] |
| > Ну что? Хоть один киевский пригород похож на парижский?
Вообще - конечно, да. Стандартная современная застройка. Во время пузыря недвижимости таких комплексов настроили в спутниках немало. | ||
| Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [280] | [Ответить] |
| > О, Миша, вы не в теме - сразу видно. Как раз наоборот.
> Наташа и Сергей Федосов, думаю, не дадут мне соврать: > многие эмигранты из России/с Украины как раз ругают страну, > в которой оказались (правда, при этом уезжать отсюда не > хотят). Тут другое. Ругают страну, пребывая среди своих эмигрантов и общаясь с ними. Когда общаются с экс-соотечественниками - ну, тут мы видим пример. | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [286] | [Ответить] |
| .
> Ругают страну, пребывая среди своих эмигрантов и общаясь с > ними. Когда общаются с экс-соотечественниками - ну, тут мы > видим пример. Мишенька,а это Вам с Троещины видно? | ||
| Natasha | [Ответить] | |
| http://www.ej.ru/?a=note&id=9164
а я тоже,когда в последний раз летала,то мобилкой пользовалась.Значит мне доступно то же,что и президенту России. Миша,Вы же программист для PDA,да? Что скажете об этой статье,как специалист?Ложь и клевета? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [286] | [Ответить] |
| > Ругают страну, пребывая среди своих эмигрантов и общаясь с
> ними. Когда общаются с экс-соотечественниками - ну, тут мы > видим пример. Тут 100% попадание. Любое общение с такими эмигрантами, проходит по одной схеме. Сидят у себя на подсобных работах или вообще на своем вэлфаре, а душу греет ими же изобретенный термин - совок. "Еще ничего путного для нас не построили? Ну мы еще посидим". Посидят. Там где им и положено. Кто там нашел себе место, подобной риторикой не пользуется. Им вообще наплевать как тут и что. На первом плане - дело. С ними легко и просто общаться, даже в неделовой обстановке. Им же не нужно постоянно себе доказывать, что выбор сделан верно. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [279] | [Ответить] |
| > Вот обыкновенные пригороды Парижа (никаких узких старинных
> улочек, о которых писал Ночной_Дозор, здесь нет). Обратите > внимание на первую фотографию. Это город Курбевуа. Я месяц > назад гулял по этой улице. Улица утопала в цветущих > деревьях. А в домах этих живут в основном чернокожие. (На > Украине и в России в таких домах живут только богатые > люди.) Богатые в таких домах нигде не живут, с чего Вы взяли? > Ну что? Хоть один киевский пригород похож на парижский? Обычное массовое строительство. Чисто. Разведите там срач, не ремонтируйте годами - где угодно будет одна картина. Кто следит за попрядком там, за чьи деньги? | ||
| Misha | Re: [288] | [Ответить] |
| > http://www.ej.ru/?a=note&id=9164
> а я тоже,когда в последний раз летала,то мобилкой > пользовалась.Значит мне доступно то же,что и президенту > России. Миша,Вы же программист для PDA,да? Что скажете об > этой статье,как специалист?Ложь и клевета? Скажу, Наташенька, что там речь о защищенных и надежных стандартах связи, а не о сотовой. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [290] | [Ответить] |
| > Чисто. Разведите там срач, не ремонтируйте
> годами - где угодно будет одна картина. Кто следит за > попрядком там, за чьи деньги? Дай бог, если бы киевские пригороды были застроены такими домами. Однако мы этого не наблюдаем. Типовая застройка киевских пригородов - это хрущёвки и брежневки + срач и совершенная неухоженность улиц, дворов и т. д. И вы ещё не видели французских дворов - клумбы, подстриженные кустики, газоны с регулярно скошенной травой и т. д. Покажите мне хоть один подобный двор в Боярке. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [290] | [Ответить] |
| > Богатые в таких домах нигде
> не живут, с чего Вы взяли? Например, "Алые паруса" в Строгине (Москва). Подозреваю, что не бедняки там живут. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [290] | [Ответить] |
| В Боярке я был один раз в жизни. Вы продолжаете спорить сами с собой. Сколько эти красоты стоят и кто за них платит, вот что может быть интересно. А в целом, мне совсем не интересно где больше цивилизации. | ||
| Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [290] | [Ответить] |
| Andrey, Вы фотки выкладывайте в подтверждение, а далье будем обсуждать.
Что касается Алых Парусов то сравнили. Вы еще на центр Майами гляньте и сравните с вашими французкими Боярками. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [291] | [Ответить] |
| > Скажу, Наташенька, что там речь о защищенных и надежных
> стандартах связи, а не о сотовой. Какая же бредовая статья. | ||
| Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [290] | [Ответить] |
| Andrey, этот идиотский разговор пора заканчивать. Вы когда последний раз были на Украине? ПОлная оторванность от реалий. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [297] | [Ответить] |
| > Andrey, этот идиотский разговор пора заканчивать. Вы когда
> последний раз были на Украине? ПОлная оторванность от > реалий. В Киеве и Москве я был в 2007 году. У вас что-то изменилось с тех пор? | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [295] | [Ответить] |
| > Что касается Алых Парусов то сравнили. Вы
> еще на центр Майами гляньте и сравните с вашими французкими > Боярками. Я сравнил спальный район Строгино с парижскими пригородами. А в чём проблема? | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [297] | [Ответить] |
| > Andrey, этот идиотский разговор пора заканчивать.
А его и не надо было начинать. Для любого человека (даже для вас) очевидно, что в Западной Европе всё гораздо более красиво и ухоженно, чем в СССР. Если бы было иначе, мы бы не сидели в парижах и нью-йорках. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [294] | [Ответить] |
| > Сколько эти красоты стоят и кто за них
> платит, вот что может быть интересно. Для того, чтобы не срать в собственном подъезде и дворе, денег не нужно. А кустики подрезает, траву на газонах скашивает и цветы на клумбах выращивает в каждом дворе консьерж(ка). | ||
| Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [299] | [Ответить] |
| > Я сравнил спальный район Строгино с парижскими пригородами.
> А в чём проблема? Проблема в том, что Москву надо сравнивать с Нью-Йорком, а не парижским селом. Бюджеты равные. | ||
| Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [300] | [Ответить] |
| > > Andrey, этот идиотский разговор пора заканчивать.
> А его и не надо было начинать. Для любого человека (даже > для вас) очевидно, что в Западной Европе всё гораздо более > красиво и ухоженно, чем в СССР. Если бы было иначе, мы бы > не сидели в парижах и нью-йорках. Вот Вы и возомнили себя эталоном. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [301] | [Ответить] |
| > Для того, чтобы не срать в собственном подъезде и дворе,
> денег не нужно. Все имеет свою цену. Охрана в том числе. > А кустики подрезает, траву на газонах скашивает и цветы на > клумбах выращивает в каждом дворе консьерж(ка). Консьерж не садовник, не дворник, не электрик и много другого - не. Да и не важно - кто. Это определенная служба с определенным штатом и бюджетом. А теперь все сладываем и выходим на примерную цифру. Жавут там люди небогатые (сами сказали), оплатить все сами никак не могут. Вот и вопрос - кто же за все это платит? | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [289] | [Ответить] |
| > > Ругают страну, пребывая среди своих эмигрантов и общаясь
> с > > ними. Когда общаются с экс-соотечественниками - ну, тут > мы > > видим пример. > Тут 100% попадание. Любое общение с такими эмигрантами, > проходит по одной схеме. Сидят у себя на подсобных работах > или вообще на своем вэлфаре, а душу греет ими же > изобретенный термин - совок. "Еще ничего путного для нас не > построили? Ну мы еще посидим". бред озлобленного человека.Велфер,подсобные работы..по разному склдывается у людей,и на велфере то в основном чернокожее население и латинос.Осуждать за это глупо.Велфер-это такой мизер,что лучше умереть,чем жить на эти гроши. > Скажу, Наташенька, что там речь о защищенных и надежных > стандартах связи, а не о сотовой > Какая же бредовая статья. ну понятно,пишут дураки,а умный Дозор нам это объясняет | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [304] | [Ответить] |
| > Консьерж не садовник, не дворник, не электрик и много
> другого - не. А я не чинитель заевших пластинок. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [302] | [Ответить] |
| > Проблема в том, что Москву
> надо сравнивать с Нью-Йорком, а не парижским селом. Боюсь, преимущество будет не на стороне Москвы. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [302] | [Ответить] |
| > а не парижским селом
Только село это ежегодно посещают значительно больше туристов, чем Москву. К чему бы это? | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [284] | [Ответить] |
| > Важно не сколько мечетей, а сколько мусульман.
Миша, а сколько мусульман в Париже, кстати? Подкрепите-ка свою болтовню цифрами. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [305] | [Ответить] |
| > бред озлобленного человека.Велфер,подсобные работы..по
> разному склдывается у людей,и на велфере то в основном > чернокожее население и латинос.Осуждать за это > глупо.Велфер-это такой мизер,что лучше умереть,чем жить на > эти гроши. Что это с Вами случилось, кондиционер что ли сломался? Мой текст до конца не прочитали... > > Скажу, Наташенька, что там речь о защищенных и надежных > > стандартах связи, а не о сотовой > > Какая же бредовая статья. > ну понятно,пишут дураки,а умный Дозор нам это объясняет ...и чужой зачем-то присобачили. Да, статья бредовая, потому как в спутниковых системах связи уж разбираюсь). | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [306] | [Ответить] |
| > > Консьерж не садовник, не дворник, не электрик и много
> > другого - не. > А я не чинитель заевших пластинок. Ответить не хотите, не можете? Тогда конечно извините. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [311] | [Ответить] |
| > Ответить не хотите, не можете? Тогда конечно извините.
А вам уже написал, но вы, как всегда, ничего не хотите ни видеть, ни слышать. Консьержи в Париже занимаются стрижкой газонов и кустов, каждое утро выставляют мусорные баки на улицу, чтобы специальная машина их опорожнила, поливают из шланга тротуар перед домом, пылесосят подъезды и т. д. Всё это делают консьержи. А плачу я каждый месяц за содержание дома 15 евро. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [311] | [Ответить] |
| Вы писали о каких-то "консьержках". Это такой же нонсенс как "официантка".
Хорошо, пусть несчастных консьержев у вас завставили всем перечисленным заниматься. А вы платите за это 15 евро. Я же спрашивал - сколько все это стоит на самом деле и кто платит остальное. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [313] | [Ответить] |
| > Я же спрашивал - сколько все это стоит на
> самом деле и кто платит остальное. Какой зануда! Свой занудный вопрос задайте мэру. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [313] | [Ответить] |
| Вам все вопросы по-делу кажутся занудными?
Кстати, к расходам на дворника и цветочника, не забудьте приплюсовать расходы на электрика, сантехника, на текущий ремонт, на вывоз мусора, на водоснабжение и канализацию, на охрану. Что еще упустил? | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [315] | [Ответить] |
| > Вам все вопросы по-делу кажутся занудными?
Ночной_Дозор, я спорил с Мишей и Женей по поводу красоты и ухоженности французских и советских городов. Вы же вмешались, как всегда, и заладили о каких-то деньгах. Это как если бы я зашёл в тему "Шоколад" и начал бы писать: "Кто платит за это сладкое удовольствие? Кто платит?". Если вы хотели намекнуть на то, что на красоту уходит много денег, так Миша нам здесь уже написал, что в Москве денег больше, чем в Париже. Так куда ж уходят московские денежки? А я повторяю: чистота зависит не только от городских денег, но и от жителей города - вам не нужно иметь деньги, чтобы не бросать мусор на тротуар, чтобы идти по тротуару, а не по газону, чтобы не плевать в подъезде и т. д. и т. п. | ||
| Стефан | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [307] | [Ответить] |
| > > Проблема в том, что Москву
> > надо сравнивать с Нью-Йорком, а не парижским селом. > Боюсь, преимущество будет не на стороне Москвы. По каким параметрам будем сравнивать? | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [317] | [Ответить] |
| > По каким параметрам будем
> сравнивать? Покупательная способность горожан (зарплаты и цены), экологическая обстановка, вода в кране, ухоженность города (состояние дорог, зданий и многое другое), отношение власти к гражданам (милиция-полиция, бюрократия, коррупция и т. д.), цена на жильё (всем известно, что за московское говно нужно платить по цене золота), сами горожане (кислые и злобные лица россиян знакомы всем, я думаю) и т. д. и т. п. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [316] | [Ответить] |
| > Ночной_Дозор, я спорил с Мишей и Женей по поводу красоты и
> ухоженности французских и советских городов. Вы же > вмешались, как всегда, и заладили о каких-то деньгах. Ну как же? Все началось с противопоставления цивилизации и дикой природы. Спор с Мишей мне был не особо интересен, он вторичен. Это > как если бы я зашёл в тему "Шоколад" и начал бы писать: > "Кто платит за это сладкое удовольствие? Кто платит?". Кто употребляет, тот и платит. Вопрос о ценах и там не помешал бы. > Если вы хотели намекнуть на то, что на красоту уходит много > денег. Не на это. Во-первых мне действидельно интересно во, что обходится такой комунхоз. Во-вторых - совершенно очевидно почему Вы не отвечаете. Хоть примерно. Ведь порядок цифр представляете. Это чистая халява, все за чей-то счет. Превозносить и гордиться тут нечем. Наташа не верит, что так может быть. В Европе может. А может скоро будет и в Штатах. Они быстро европезируются. Бесплатная медицина на подходе, а там глядишь и бесплатное жилье грянет. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [319] | [Ответить] |
| > Все началось с противопоставления цивилизации и
> дикой природы. А какое отношение ваш вопрос "Кто платит?" имеет к дикой природе. И где вы увидели эту дикую природу на Украине? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [319] | [Ответить] |
| Я разве говорил об Украине? Что у Вас с памятью? | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [321] | [Ответить] |
| > Я разве говорил об Украине? Что у Вас с памятью?
А мы-то с Женей и Мишей говорили именно об Украине. | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [319] | [Ответить] |
| .
> Превозносить и гордиться тут нечем. Наташа не верит, что > так может быть. В Европе может. А может скоро будет и в > Штатах. Они быстро европезируются. Бесплатная медицина на > подходе, а там глядишь и бесплатное жилье грянет. Бесплатное жилье и у нас есть,называется projects.Лучше там не жить,хотя по киевским меркам очень даже ничего. Против гос.медицины я резко против | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [321] | [Ответить] |
| С Мишей, а не со мной. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [323] | [Ответить] |
| > Против гос.медицины я резко против
Этого разве не было в обещаниях Обамы? Вы его избрали. | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [325] | [Ответить] |
| > > Против гос.медицины я резко против
> Этого разве не было в обещаниях Обамы? Вы его избрали. Да уж лучше он чем Маккейн.Хотя уже начинаю сомневаться,слишком много социализма Обама предлагает. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [325] | [Ответить] |
| А какая по сути разница кто и как будет вам платить? Г-во, если оно так богато, могло бы и взять на себя часть заботы о бедных. | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [327] | [Ответить] |
| > А какая по сути разница кто и как будет вам платить? Г-во,
> если оно так богато, могло бы и взять на себя часть заботы > о бедных. разница огромная,но это тоже не "телефонный разговор".A о бедных государство и так заботится достаточно.Тот же велфер-это не только деньги и foodstamps,но и бесплатная медицина. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [327] | [Ответить] |
| Но ведь это все для нищих а не для бедных. У бедных, как мне кажется, есть доход но он не позволяет расчитывать на полноценную страховку. Я так же не вижу ничего хорошего в бесплатной медицине, тем более, что таковой полноценно нет нигде. Она ведь должна ориентироваться именно на бедных, тех кто не нищие и не богатые. А таких большинство. Ни одно государство это не потянет. Обама мечтатель и популист? | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [329] | [Ответить] |
| > Но ведь это все для нищих а не для бедных. У бедных, как
> мне кажется, есть доход но он не позволяет расчитывать на > полноценную страховку. Я так же не вижу ничего хорошего в > бесплатной медицине, тем более, что таковой полноценно нет > нигде. Она ведь должна ориентироваться именно на бедных, > тех кто не нищие и не богатые. А таких большинство. Ни одно > государство это не потянет. Обама мечтатель и популист? популист-точно,но не мечтатель.Он приводит в пример Канаду и всю Зап.Европу,начиная с Англии и говорит,что мы возьмем у них все самое лучшее и учтем их ошибки.В медицинских кругах все это очень непопулярно. | ||
| Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [317] | [Ответить] |
| > > > Проблема в том, что Москву
> > > надо сравнивать с Нью-Йорком, а не парижским селом. > > Боюсь, преимущество будет не на стороне Москвы. > По каким параметрам будем сравнивать? Нуу... по общему уровню инфраструктуры, например. Нью-Йорк образца года этак 1996-98 с Москвой нынешней (т.к. тогда в НЙ общий кризис закончился примерно за 7-8 лет, как и сейчас в Москве). Примерно так, хоть и натянуто за уши, т.к. занятие в принципе идиотское :-) | ||
| Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [316] | [Ответить] |
| > Ночной_Дозор, я спорил с Мишей и Женей по поводу красоты и
> ухоженности французских и советских городов. А я отвечаю серьёзно - Вы сравнивайте Париж с Киевом, только Париж после этак 25 лет тяжелого экономического кризиса. Поищите в истории такие моменты, и сравнивайте. Или Париж сегодняшний - с Киевом вот этим: http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=tram/mtv82/9&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Ftram%2Fmtv82%2F15%2Fmtv82-1501-30-19590712-k... , хоть условия и неравные. Чисто субъективно мне тот Киев кажется зеленее, чище и опрятнее нынешнего Парижа :-) Можем также просто обождать настоящего экономического кризиса в ЕС. Недолго осталось. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [332] | [Ответить] |
| > просто обождать настоящего экономического кризиса в
> ЕС. Кризис не только в Евросоюзе, но и на Украине. Первыми пойдут на дно те, кто слабее (следовательно, Украина). Я могу сравнивать Киев с Парижем хотя бы потому, что я жил и там, и здесь. Вы же в Париже не жили. (Кстати, я до сих пор жду процент мусульман в Париже. Бросили фразу — аргументируйте.) | ||
| Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [332] | [Ответить] |
| С кризисом ясно. Но тогда уже будем сравнивать сегодняшний Киев с Парижем года кризисного+10, например.
Статистика. В центре Парижа их официально 8%. Очевидно что на окраинах - в разы больше, хотя отдельной статистики и нет. Кстати Ваши города-спутники выше по тексту никакими городами-спутниками не являются (разве что формально). Такие же пригороды, как Никольская Слободка - пригород Киева или Бронкс - пригород Нью-Йорка. Зачем передергиваете-то? | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [334] | [Ответить] |
| > С кризисом ясно. Но тогда уже будем сравнивать сегодняшний
> Киев с Парижем года кризисного+10, например. Статистика. В > центре Парижа их официально 8%. Очевидно что на окраинах - > в разы больше, хотя отдельной статистики и нет. Кстати Ваши > города-спутники выше по тексту никакими городами-спутниками > не являются (разве что формально). Такие же пригороды, как > Никольская Слободка - пригород Киева или Бронкс - пригород > Нью-Йорка. Зачем передергиваете-то? Миша, что такое центр Парижа? Раз. Откуда цифра 8 %? Два. (Процента мусульман в Париже я не нашёл, зато прочёл, что 80 % парижан — христиане; можно ли в этом случае утверждать, что Париж — мусульманский город?). Всё, что вы написали после, я не понял. Вы намекаете на то, что Киев беднее Парижа, поэтому их нельзя сравнивать? | ||
| Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [334] | [Ответить] |
| Центр Парижа это центральный округ Парижа. Тему с пригородами Вы проигнорировали.
У Киева за плечами 20 лет серьезного кризиса. Париж сейчас в таком положении? Нет. Что дальше? | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [336] | [Ответить] |
| > Центр Парижа это центральный округ Парижа. Тему с
> пригородами Вы проигнорировали. У Киева за плечами 20 лет > серьезного кризиса. Париж сейчас в таком положении? Нет. > Что дальше? Никакого центрального округа в Париже нет. В Париже 20 округов и ни один из них не называется центральным. Знаменитые Елисейские поля находятся почти на самой окраине города. Темы о пригородах я не игнорировал. Я не понял, о чём вы говорили. Объясните, пожалуйста. 20 лет кризиса здесь не играют роли. Киев и до 1991 года никогда не выглядел так, как Париж. А пригороды и подавно. | ||
| Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [336] | [Ответить] |
| Не делайте вид что не понимаете. Есть город Париж с населением 2.1 млн человек - намного меньше чем у Киева. И есть множество "городов-спутников", а на самом деле - немного удаленных от центра районов города. Посмотрите наконец на Париж на карте и поймёте. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [338] | [Ответить] |
| > Не делайте вид что не понимаете. Есть город Париж с
> населением 2.1 млн человек - намного меньше чем у Киева. И > есть множество "городов-спутников", а на самом деле - > немного удаленных от центра районов города. Посмотрите > наконец на Париж на карте и поймёте. Так бы и написали. Теперь понял. На карту мне смотреть не нужно. Я раньше жил в пригороде Нёйи-сюр-Сен. С одной стороны перейдёшь дорогу, начинается пригород Леваллуа-Перре, с другой стороны перейдёшь, начинается 17-й округ Парижа. Порой гуляешь и не знаешь, в каком городе находишься, так как между ними никакой границы (полей, лесов и т. д.) нет. Это так называемая "малая корона" — три департамента вокруг Парижа, образующие Большой Париж. Вот только я не понял, что вы этим хотели сказать, начав разговор об этих "удалённых районах Парижа"? | ||
| Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [338] | [Ответить] |
| То что ваш Кордевуа или как его там надо сравнивать не с Бояркой, а с Подолом или Никольской Слободкой. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [340] | [Ответить] |
| > То что ваш Кордевуа или как его там надо сравнивать не с
> Бояркой, а с Подолом или Никольской Слободкой. Курбевуа. Хорошо. Хоть Курбевуа — это не Париж и его жители не считают себя парижанами, а обычный парижанин туда и носа не сунет. Хорошо, будем сравнивать. Ближайшие пригороды Парижа (буду говорить о 92 департаменте, в котором я жил) ни в какое сравнение с районами Киева (Харьковский, Минский, Оболонь, Позняки, Осокорки, Дарница и т. д.) не идут!!! Это просто небо и земля. Приезжайте в Париж, я вам устрою экскурсию. И вы всё увидите своими глазами. Возьмём теперь настоящий удалённый (75 км от Парижа) пригород, в котором я жил (78 департамент), когда приехал во Францию — Буррон-Марлотт. Это 3000 городок (или деревня?) возле Фонтенбло. Будем сравнивать украинский городок в Киевской области и этот Буррон-Марлотт или соседние городки — Монтиньи-сюр-Луэн и т. д.? Миша, в этих городках царит идеальная чистота и красота. Замечу, что там частные дома, лишь в самом центре находятся маленькие старинные двухэтажные дома (я не знаю — целый дом принадлежит одной семье или там квартиры?). Так вот дороги там в отличном состоянии, кругом урны (а это частная застройка — не забываем), дома утопают в зелени. Никто никакую картошку там не выращивает, а выращивают цветы. Вдоль каждого забора — вечнозелёные (зелёные даже зимой) подстриженные кусты (подстригают их владельцы домов), в каждом доме есть газонокосилка и жители домов регулярно подстригают траву на территории своего дома. И т. д. и т. п. В этой деревушке есть 2 супермаркета, несколько баров и ресторанов, кинотеатр. Магазины там выглядят так же, как и в Париже (чистые стёкла, яркие вывески и т. д.). | ||
| Стефан | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [341] | [Ответить] |
| > Будем сравнивать украинский
> городок в Киевской области и этот Буррон-Марлотт или > соседние городки — Монтиньи-сюр-Луэн и т. д.? Миша, в этих > городках царит идеальная чистота и красота. Меньше месяца назад был я в украинском городке в Черкасской области — Корсунь-Шевченковском. Вы удивитесь, но там тоже идеальная чистота. Да и Рось со скалистыми берегами — красота, какой поискать. Вот о состоянии дорог — скромно промолчу. В общем и целом, конечно, сравнение отнюдь не в пользу Украины. Увы. | ||
| Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [341] | [Ответить] |
| С дорогами я тоже согласен, а остальное глупости. Маленькие города действительно очень чистые и аккуратные у нас. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [341] | [Ответить] |
| Но не Франция, пейзаж все же другой. Ну так там инквизиция потрудилась а видим только результат и думаем, что заслуга демократии). | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [341] | [Ответить] |
| Слышал, сегодня бацько опять поругался с паханами?
Кто-то знает, что там в России за такие стандарты на молоко, что ни одно импортное не годится? У нас ведь то же основная масса молока - белорусское. Может оно и на самом деле - того. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [341] | [Ответить] |
| Стефан, мне сложно объяснить, что я хочу сказать. Дело даже не в чистоте. Возьмём Белоруссию. Говорят, что при Лукашенко там идеальная чистота и порядок. Но ни в Белоруссии, ни в России, ни на Украине нет такой красоты, как во Франции. Пусть даже какой-нибудь российско-украинско-белорусский городишко чистый (что мало вероятно), но ведь он уродливый, будем говорить правду. Там стоят унылые пятиэтажки все на одно лицо, унылые дворы и невзрачные улицы. Старинных городков с улицами, где каждый дом "приклеен" к другим домам (вы понимаете меня), нет. Если в каких городках и остались дореволюционные здания, то они в ужасном состоянии. А люди какие там живут, вы сами знаете. Ни для кого не секрет, что русско-украинско-белорусская глубинка страдает от алкоголизма. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [341] | [Ответить] |
| Для Р.Абрамовича построена самая большая в мире яхта
http://top.rbc.ru/society/14/06/2009/309821.shtml Не знаю что такое "пуленепробиваемая сталь", и зачем там противоракетная система. Но ЭТО нечто. Одна заправка будет стоить не меньше - 100К$. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [341] | [Ответить] |
| Я, кстати, сделал опечатку. Городок Буррон-Марлотт, в котором я жил, находится не в 78-м, а в 77-м департаменте. Возле моего Буррон-Марлотта сразу же был другой городок — Монтиньи-сюр-Луэн (менее 3000 жителей).Я с трудом нашёл фотографии в Интернете. Живут там обеспеченные люди. У каждой семьи есть машина, а у многих — по две и по три. Да речь и не о машинах, а о том, что эти городки очень красивые и уютные.
http://static.panoramio.com/photos/original/21302767.jpg А это соседний городок — Море-сюр-Луэн: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/ba/Moret_sur_loing.jpg http://accel10.mettre-put-idata.over-blog.com/600x400/0/33/60/69/couleurs-hors-paris/_MG_3850.jpg http://image63.webshots.com/63/8/56/91/438385691qWDGpT_fs.jpg http://image60.webshots.com/60/8/40/70/438384070OROiby_fs.jpg http://www.sublimenature.com/images/pano_1/GF/P_Moret_1_GF.jpg http://imalbum.aufeminin.com/album/D20080814/372367_42B5QKQY1TZHYSSW6S7SHEAKSSZLDK_img-1750_H152602_L.jpg | ||
| Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [346] | [Ответить] |
| > Но ни в
> Белоруссии, ни в России, ни на Украине нет такой красоты, > как во Франции. Пусть даже какой-нибудь > российско-украинско-белорусский городишко чистый (что мало > вероятно), но ведь он уродливый, будем говорить правду. Как приятно поговорить с ценителем архитектуры | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [346] | [Ответить] |
| Когда в Франции громили Тамплиеров, по Руси бегали дикие татары. | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [346] | [Ответить] |
| первая фотка Андреевский напомимает,только Андреевский лучше,с брусчаткой. 2 и 3-чисто Ивано Франковск.Остальные не открываются | ||
| Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [346] | [Ответить] |
| Да, фотки и правда не сильно впечатляют, тут я с Наташей согласен. На Черновцы еще смахивает. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [351] | [Ответить] |
| > первая фотка Андреевский напомимает,только Андреевский
> лучше,с брусчаткой. 2 и 3-чисто Ивано Франковск.Остальные > не открываются Вы сравниваете первую фотку с Андреевским спуском в Киеве??? Вообще-то — это французская деревня. Её нужно сравнивать с украинской деревней, а не с Киевом. | ||
| Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [351] | [Ответить] |
| Ну сравнивайте :-) Меня особо не впечатлили ваши сёла французкие. Стиль есть но довольно однообразный. Славянский стиль другой, вот и всё. Ну и машин побольше намного и дороги, так это уже к вопросу о экономике. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [354] | [Ответить] |
| > Славянский
> стиль другой, вот и всё. И в чём проявляется этот стиль? В разрухе, грязи и пьянстве? | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [354] | [Ответить] |
| Миша, всё-то вам не нравится. Вот только я пока ни одной фотографии не увидел ни киевских пригородов, ни украинских деревень... | ||
| Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [354] | [Ответить] |
| Андрей, Вы мне представляетесь не очень образованным человеком в том, о чем пытаетесь говорить. В частности, познания в архитектуре. Я тут только от нечего делать пишу. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [357] | [Ответить] |
| > В частности,
> познания в архитектуре. Я и не знал, что в украинских деревнях и в пригородах Киева существует архитектура. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [357] | [Ответить] |
| Миша, вы, как всегда, ушли от ответа. Ответа нет — оскорбления есть. Цифру 8 % бросили, ссылки я так и не дождался. О каком-то центральном округе Парижа мне говорили, которого просто не существует. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [357] | [Ответить] |
| А вот пейзажи Киевской области:
http://www.agrocentr.com.ua/piczem/zem1.gif http://www.gnuman.ru/images/photo/ugresha/PICT1849.jpg http://i.i.ua/photo/images/pic/6/8/190786_7efb960d.jpg http://farm4.static.flickr.com/3038/2583320799_56e4bd0208.jpg http://www.kiev.vadimtur.com.ua/brovary/brovary.jpg Лепота! | ||
| Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [357] | [Ответить] |
| Совсем некуда время девать?
http://live.indiza.ru/wp-content/uploads/2009/05/france_0086.jpg | ||
| Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [357] | [Ответить] |
| Продолжение будет сегодня. | ||
| Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [357] | [Ответить] |
| http://sergeisavin.ru/paris/103.jpg
http://sergeisavin.ru/paris/002.jpg - много где воняет мочой. это - около дорогого жилого комплекса. в 500м от эйфелевой башни. http://sergeisavin.ru/paris/30.jpg - будем сравнивать с киевским метро? | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [357] | [Ответить] |
| Миша, Париж — довольно грязный город и бомжей здесь много. Так дело не в этом. Вы можете до идеальной чистоты вымыть украинскую деревню, провинциальный городок или спальный район столицы, они никогда не станут лучше французских. Возьмём подъезды. Украинские подъезды — это что? Это синяя или зелёная дверь из дерева или железа. Заходим в подъезд. Это узкая лестничная площадка с выкрашенными стенами в синий и зелёный цвет. Даже если этот подъезд чистый, он похож на тюрьму. Во Франции это дверь из стекла (как у входа в банк или гостиницу). Почти всегда есть довольно широкий вестибюль, чаще всего с зеркальными стенами, на лестнице лежит красный ковёр (как в государственных учреждениях). Такое есть на Украине?
Далее. Украинская провинция и спальные районы — это что? Это либо пятиэтажки, либо высокоэтажки тут и там, а посреди — поле. Приезжаем на Поздняки и видим поле. А зимой там вообще благодать — ветром сдувает. Во Франции строят чаще по старинному принципу — дом к дому без промежутков. Дворы. А уж дворы... Вы во Франции видели дворы перед домом? Никаких бабулек, алкашей и гопников с семечками на лавочках здесь нет. Либо двора вообще нет. Либо в пригородах пятиэтажки (которые совершенно не похожи на хрущёвки) окружены забором с постриженными кустами, а к дому ведёт дорожка из плиточек с клумбочками по бокам. На Украине что-нибудь есть подобное. Зачем, Миша, отрицать очевидное? | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [357] | [Ответить] |
| Да, к чему я это вёл? А к тому, что даже если и валяются бумажки в Париже, то вид они не портят, потому что вокруг — красота. И этот мусор — это капля среди красоты. В СССР всё по-другому — вокруг уродство (центра Москвы, Петербурга, Киева не берём), состояние депрессивное (унылые дома, кислые рожи людей, серость вокруг), алкашей море. Поезжайте на Ленинградскую площадь в Киеве. Алкашня, грязные колхозники. Позняки, Харьковский массив, Дарница, Лесная — эти грязные базары возле метро. Всё это вызывает депрессию. Вызывает ли депрессию у кого-нибудь Париж? Очень сомневаюсь.
Что касается метро, то метро в Париже действительно страшненькое, но вагоны поездов — гораздо красивее киевских. Парижские автобусы ни в какое сравнение не идут с киевскими. Вы это знаете. А о трамвае я вообще молчу. Вы видели парижский трамвай? Опять же о вагонах поездов в метро. В Киеве — сиденья депрессивного коричневого цвета. Жуть! Да и, Миша, Киев — это не Москва. Это в Москве есть очень красивые станции метро в центре. А в Киеве я что-то не помню красоты. Разве что новые станции — Дорогожичи, Сырец. Я их немного смутно помню. А о функциональности киевского метро я уже говорил. Париж утыкан этими станциями. Где бы ты ни жил, возле тебя будет 3-5 станций. Также парижское метро ходит и в пригороды. Это вам не три ветки в Киеве. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [364] | [Ответить] |
| > Поздняки
Позняки | ||
| Олександр Ільченко | Re: [363] | [Ответить] |
| > http://sergeisavin.ru/paris/30.jpg - будем сравнивать с
> киевским метро? Ремонт? http://www.flickr.com/photos/annwarren/2684865865/sizes/l/ http://www.flickr.com/photos/dhammza/138985498/sizes/o/ | ||
| Andrey | Re: [367] | [Ответить] |
| > > http://sergeisavin.ru/paris/30.jpg - будем сравнивать с >
> киевским метро? Ремонт? > http://www.flickr.com/photos/annwarren/2684865865/sizes/l/ > http://www.flickr.com/photos/dhammza/138985498/sizes/o/ Спасибо. Вы мне помогли. Оказалось, что там был (или начался) ремонт. Я просто этой станции не знаю. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [363] | [Ответить] |
| Да, нормальное там метро. Грязненько немного конечно, но удобно.
А подьезды с зелными стенами и там есть и здесь. У меня подьезд без зеркал и не зеленый. На первом этаже большой "персидский" ковер, по пролетам - цветы. Дверь не стеклянная (терпеть не могу этого офисного стиля) - металло-деревянная, филенчатая - вполне современная, с электрозамком. | ||
| Andrey | Re: [367] | [Ответить] |
| А вот парижские трамваи, вагоны метро и автобусы:
http://medias.lepost.fr/ill/2009/02/20/h-3-1054936-1235141327.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/Paris-tramway.jpg http://farm1.static.flickr.com/135/324804351_0d165cbb83_o.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/Rame_MF67_ligne_3_Paris1.JPG http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a3/Metro_Paris_-_Ligne_14_-_Interieur_MP_89_CA_02.jpg http://www.foiralle.com/Paris-Photos/gares-Trains/Paris-bus-ratp-gare-nord.jpg (На фотографиях трамваев обратите внимание на траву. И ещё. Водители автобусов — это опрятные мужчины в классических чёрных брюках, в белой рубашке с галстуком, говорящие вам "Здравствуйте" и "До свидания".) | ||
| Misha | Re: [367] | [Ответить] |
| Андрей. Вы запутались. Сначала рассказывали, как чисто в Париже. Потом перешли на тему того, что там грязно, но красиво, так как применена рядовая застройка. Конечно появилась она именно во Франции, но почему я сказал, что Вы некомпетентны в архитектуре? Потому что такая же рядовая застройка составляет основу центров городов на той же Украине. Конечно теперь уже строят по-другому, и это в общем хорошо - присутствуют разные стили. | ||
| Misha | Re: [367] | [Ответить] |
| Трамваи конечно супер, кто ж спорит. | ||
| Andrey | Re: [367] | [Ответить] |
| Миша, я не запутался. Я говорил, что во Франции чистые подъезды, чистые дворы, чистые пригороды и провинциальные города. В Париже бывает грязно, но это не советская грязь. Парижская грязь (заметьте, она не лежит более одного дня; на Украине же она лежит годами) и украинская грязь — разные вещи. В Париже вы не увидите грязного деревенского быдла, коего море в Киеве.
Миша, насчёт вашего исключительного ума и великих познаний в архитектуре и моей безграничной глупости. О рядовой застройке. Миша, этой рядовой застройки в центре украинских городов 4-5 улиц и всё на этом. Более или менее её сохранили некоторые западноукраинские города и то очень мало по сравнению с Западной Европой. Не будем забывать, что эта сохранённая архитектура находится в ужасном состоянии на Украине. Вы не будете отрицать, что большую часть украинского города занимает советская застройка, не имеющая ничего общего с хорошим вкусом. Возьмём Львов. Центр — старинный. Но большая часть-то населения живёт в спальных районах! Я жил на улице Владимира Великого. Это убожество самое настоящее. На газонах травы не видно — один мусор, который лежит там годами. Крысы бегают по улице, как будто так и нужно. На заднем дворе, где мусорные баки, крыс... это ужас! МОРЕ!!! они там лазят одна на другой. Унылые девятиэтажки из серого кирпича (некогда белого). Кругом — сплошная серость и убогость. Именно в таких условиях живёт большинство украинцев и заслуживают этого. Ничего общего с Парижем и другими французскими и западноукраинскими городами, где БОЛЬШУЮ часть города (а не только в центре) занимает старинная архитектура. А новая архитектура не такая убогая, как советская. | ||
| Natasha | Re: [367] | [Ответить] |
| Андрей,у Вас на Украину аллергия,вроде как у меня на Россию?
А ну расскажите нам,какое быдло можно увидеть на улицах Москвы,или что нибудь об архитектуре средней полосы,Воронежа,например. | ||
| Andrey | Re: [367] | [Ответить] |
| В очередной раз сравним пригороды Парижа со спальными районами Санкт-Патербурга и Львова:
пригороды Парижа — 1. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/26/Neuilly-sur-Seine_2.JPG 2. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/67/Boulevard_d%27Argenson%2C_Neuilly-sur-Seine.jpg 3. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b4/La-fontaine-d-agam.jpg 4. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/7/70/Ladefense100_4008.JPG 5. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/31/Le_nouveau_centre_ville%2C_Noisy-le-Grand%2C_France.jpg Санкт-Патербург (не падайте) — 1. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/27/Ulitsa_Dybenko_SPB.jpg 2. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1a/Iskrovskiy_Prospect_SPB.jpg 3. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fe/Prospect_Bolshevikov_SPB.jpg Львов — 1. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/c/cd/%D0%92%D0%9F_%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%B2%D0%B2.jpg 2. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/8/8d/%D0%92%D0%9F_%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD_%D0%91%D0%BE%D0%B6%D... 3. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:WP_%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F.jpg | ||
| Andrey | Re: [367] | [Ответить] |
| Наташа. Я критикую внешний вид не только украинских, но и российских городов. Пример уродства спальных районов Петербурга я только что выложил. | ||
| Andrey | Re: [367] | [Ответить] |
| Санкт-Петербург, конечно. Я сделал опечатку: Патербург. | ||
| Стефан | Re: [367] | [Ответить] |
| http://korrespondent.net/world/871935
На саммите БРИК Медведев призвал сформировать более справедливое мироустройство Товарищи борцы за справедливость во всём мире, работать не пробовали? Тем более, что-то даже ваши союзники от вас отгораживаются... http://korrespondent.net/world/871922 (Я дум ал, таможенного контроля на российско-белорусской границе вообще не было?) | ||
| Andrey | Re: [378] | [Ответить] |
| > http://korrespondent.net/world/871935 На саммите БРИК
> Медведев призвал сформировать более справедливое > мироустройство Товарищи борцы за справедливость во всём > мире, работать не пробовали? Тем более, что-то даже ваши > союзники от вас отгораживаются... > http://korrespondent.net/world/871922 (Я дум ал, > таможенного контроля на российско-белорусской границе > вообще не было?) Нет слов. | ||
| Misha | Re: [373] | [Ответить] |
| > О рядовой
> застройке. Миша, этой рядовой застройки в центре украинских > городов 4-5 улиц и всё на этом. Враньё. > Я жил на улице Владимира Великого. Это > убожество самое настоящее. ... > Именно в таких > условиях живёт большинство украинцев и заслуживают этого. Очевидно, что и вы заслуживали этого. Как думаете - чем именно | ||
| Misha | Re: [378] | [Ответить] |
| > http://korrespondent.net/world/871935
> На саммите БРИК Медведев призвал сформировать более > справедливое мироустройство > Товарищи борцы за справедливость во всём мире, работать не > пробовали? Ну наверное пробовали... По крайней мере, получается точно лучше, чем у США. | ||
| Misha | Re: [378] | [Ответить] |
| О фотках. Ну и подборочка. Москва-Сити и другие небоскребы и киевские новостройки не подошли чем-то. захотелось треша. А с Парижа - красивые фотки. Ясное дело. О чем с вами говорить? Между тем уродливых домов советского периода очень много в Питере и Москве, в отличие от Киева. Ну что делать - взяли на фооружение идеи Корбюзье.
Вот и французкие шедевры архитектуры: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f9/Cit%C3%A9_Balzac.jpg http://en.wikipedia.org/wiki/File:Martigues_%E2%80%94_HLM,_place_Auguste_Renoir_(quartier_de_Ferri%C3%A8res).jpg http://www.hlm.coop/IMG/jpg/lecorbusier.jpg http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/01/15/31/e6/vue-sur-les-hlm.jpg http://pics.livejournal.com/jozefpronek/pic/0002s1hf Аббревиатура HLM ни о чем не говорит? | ||
| Misha | Re: [378] | [Ответить] |
| А вот милая подборка типовой парижской застройки.
http://www.flickr.com/photos/31090725@N08/sets/72157607880274493/ Чистенько и подкрашено, не спорю. Но уродливо не меньше питерских многоэтажек. | ||
| Andrey | Re: [380] | [Ответить] |
| > Враньё.
Миша, 4-5 — это образное выражение. Их очень мало. Вы будете отрицать это? Такого наследия старинной архитектуры, как в западноевропейских городах, ни на Украине, ни в России нет. И вам это прекрасно известно. Даже в Петербурге и Львове старинная часть города — это почти капля в море советского дерьмостроительства. Париж же (как и другие французские города), грубо говоря, процентов на 70-80 состоит из старинной архитектуры, а современные здания никак не похожи на тот ужас, что я выложил (ссылки на фотографии Львова и Петербурга). > Очевидно, что и > вы заслуживали этого. Жил я там временно. И не заслуживал этого. Таких чистюль, как я, надо холить и лелеять. Я бумажки в своей жизни не бросил на тротуар, ни одного слова не написал на парте или в подъезде. Так что моя совесть чиста. | ||
| Andrey | Re: [383] | [Ответить] |
| > А вот милая подборка типовой парижской застройки.
> http://www.flickr.com/photos/31090725@N08/sets/72157607880274493/ > Чистенько и подкрашено, не спорю. Но уродливо не меньше > питерских многоэтажек. Миша, зачем врать? Это не Париж, и там это написано — социальное жильё некоторых пригородов (жильё для бедняков). О типовой застройке говорите... Врёте и не краснеете. Стефан и Сергей Федосов подтвердят, что таких домов в Париже по пальцам можно пересчитать. Миша, а эти подкрашенные дома (и не забывайте о дворах и подъездах), вызывают такое же депрессивное состояние, как Невский район Патербурга и Кульпарков Львова, которые я выложил? | ||
| Andrey | Re: [385] | [Ответить] |
| > как
> Невский район Патербурга... У меня это уже болезнь — я постоянно делаю опечатку в слове Петербург. | ||
| Misha | Re: [384] | [Ответить] |
| > Миша, 4-5 — это образное выражение. Их очень мало. Вы
> будете отрицать это? Буду. > Такого наследия старинной архитектуры, > как в западноевропейских городах, ни на Украине, ни в > России нет. Какого наследия? > > Очевидно, что и > > вы заслуживали этого. > Жил я там временно. И не заслуживал этого. разрыв в логике. | ||
| Misha | Re: [385] | [Ответить] |
| > Миша, зачем врать? Это не Париж, и там это написано —
> социальное жильё некоторых пригородов (жильё для бедняков). Вы тут чуть выше писали, что во Франции все дома красивые. Уже прогресс. О том что в Париже окраинные районы официально считаются пригородами Вы знаете не хуже меня. Это такой же пригород как Троещина. > Миша, а эти подкрашенные дома (и не забывайте о дворах и > подъездах) О подъездах не забываем. http://www.flickr.com/photos/31090725@N08/3557006122/in/set-72157607880274493/ , вызывают такое же депрессивное состояние, как > Невский район Патербурга и Кульпарков Львова, которые я > выложил? Если говорить о таком: http://www.flickr.com/photos/31090725@N08/2957831551/in/set-72157607880274493/ - то конечно же да. | ||
| Andrey | Re: [382] | [Ответить] |
| > Аббревиатура HLM ни о чем не говорит?
Говорит. Habitation à loyer modéré. У меня друг живёт в одном из домов HLM в пригороде Парижа — Исси-ле-Мулинё. Новый красивый дом со стеклянной дверью и зеркальным подъездом. Миша, фотографии Львова и Петербурга, которые я выложил, — это типичное лицо спальных районов крупных городов и всех провинциальных городов СССР. ТИПИЧНОЕ. Ту грязь, которую вы ищете в пригородах Парижа, это ИСКЛЮЧЕНИЯ. Вы сравниваете Москву-Сити (Москва-Сити?) с Ля Дефанс??? Москва-Сити находится в центре Москвы. Ля Дефанс находится в пригородах — Пюто, Курбевуа и Нантер. И по красоте Москва-Сити и в подмётки не годится Ля Дефанс (я даже не о небоскрёбах, а об ухоженности местности вокруг). В России и на Украине могут построить красивый дом — не спорю (мне, например, нравятся новые дома возле станции "Минская"), но вот благоустроить местность вокруг — вы сами знаете. Получается красавец-дом среди дерьма. | ||
| Misha | Re: [382] | [Ответить] |
| Вы же ищете грязь здесь. Еще и на каких-то трешевых фото с мобильных. Грязи хватает и в вашем Париже. Подъезды обрисованные и страшные. | ||
| Andrey | Re: [387] | [Ответить] |
| > > Миша, 4-5 — это образное выражение. Их очень мало. Вы >
> будете отрицать это? Буду. Отрицайте. Назовите города и выложите ссылки, только не так, как с 8 %, которых я до сих пор не вижу. (Миша, пока вы с трудом нашли "уродства" пригородов Парижа, коих очень мало "уродств). Знайте, что в этих домах живут одни иммигранты. Ни одного француза, я уверен, там нет.) | ||
| Misha | Re: [387] | [Ответить] |
| Нашёл без труда, как добрался до ноутбука.
Мне скучно давать список львовских или питерских или киевских центральных улиц. Их десятки - а не 4-5. | ||
| Misha | Re: [387] | [Ответить] |
| http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&geocode=&q=%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3&sll=37.579413,-95.712891&...
улицы считайте сами | ||
| Misha | Re: [389] | [Ответить] |
| > В России и
> а Украине могут построить красивый дом — не спорю (мне, > например, нравятся новые дома возле станции "Минская"), но > вот благоустроить местность вокруг — вы сами знаете. > Получается красавец-дом среди дерьма. Вы путаетесь. В Париже - сами признали - тоже не слишком чисто. Но там какая-то своя. парижская грязь. Надо понимать - своё парижское дерьмо. Такие нюансы мне недоступны. | ||
| Andrey | Re: [388] | [Ответить] |
| > О том что в Париже окраинные районы
> официально считаются пригородами Вы знаете не хуже меня. Не совсем так. Париж всегда был внутри Периферического бульвара, как и Москва внутри МКАД. Окраинный район Парижа — это, например, 19 и 20 округа. Ну, допустим вы правы. Я повторяю, что пригороды Парижа (Нёйи-сюр-Сен, Леваллуа-Перре, Аньер-сюр-Сен, Сюрен, Булонь-Бильянкур и т. д.) очень-очень красивые. Особенно — Нёйи-сюр-Сен, который я просто обожаю. И поверьте — ни один украинский город не стоял рядом с Нёйи-сюр-Сен. > Это такой же пригород как Троещина. А что такое Киев тогда? Липки? Миша, во Франции чтобы найти говно, нужно очень постараться, а в СССР далеко ходить не надо. Что вы скажете о (а дальше не помню названия...) бульваре Леси Украинки (?) ? Я имею в виду улицу, которая ведёт от Дружбы народов в центр (через станцию "Печерская"). Центр Киева вроде, а дома — страшные (за исключением новомодных красных домов). Это и есть ваша старинная архитектура? | ||
| Andrey | Re: [394] | [Ответить] |
| > Но там какая-то своя. парижская грязь.
А это бумажки, которые валяются вечером, но которые куда-то исчезают утром. (В СССР же ничего никуда не исчезает годами.) | ||
| Andrey | Re: [390] | [Ответить] |
| > Подъезды
> обрисованные и страшные. Миша, перед каждым подъездом есть обязательно два кода. Жителям дома и в голову не придёт рисовать в подъезде. Подъезды в отличнейшем состоянии. Может вы посещали негритянские и арабские подъезды, куда и полиция не суётся? | ||
| Andrey | Re: [390] | [Ответить] |
| Ссылку 393 посмотрю завтра. Я пошёл спать. Уже 01:47, а мне вставать в 06:00. У меня экзамен в 08:30. Спокойной ночи, Миша! | ||
| Misha | Re: [395] | [Ответить] |
| > Ну, допустим вы правы. Я
> повторяю, что пригороды Парижа (Нёйи-сюр-Сен, > Леваллуа-Перре, Аньер-сюр-Сен, Сюрен, Булонь-Бильянкур и т. > д.) очень-очень красивые. Особенно — Нёйи-сюр-Сен, который > я просто обожаю. И поверьте — ни один украинский город не > стоял рядом с Нёйи-сюр-Сен. Ваше субъективное мнение - это очень интересно. Что вы скажете о (а дальше не помню названия...) > бульваре Леси Украинки (?) ? Я имею в виду улицу, которая > ведёт от Дружбы народов в центр (через станцию > "Печерская"). Центр Киева вроде, а дома — страшные (за > исключением новомодных красных домов). Это и есть ваша > старинная архитектура? Утомили - чесслово. Да, бульвар Леси Украинки - это уродование Киева. С этим спорить глупо. В этом итог дискуссии? | ||
| Misha | Re: [396] | [Ответить] |
| > А это бумажки, которые валяются вечером, но которые куда-то
> исчезают утром. (В СССР же ничего никуда не исчезает > годами.) Или вы говорите о конкретной стране, или мы говорим о всем Евросоюзе. С Румынией и Польшей вместе. | ||
| Misha | Re: [397] | [Ответить] |
| > Миша, перед каждым подъездом есть обязательно два кода.
> Жителям дома и в голову не придёт рисовать в подъезде. > Подъезды в отличнейшем состоянии. Может вы посещали > негритянские и арабские подъезды, куда и полиция не суётся? Быть может. Правда подъезд по фото красивым не кажется. Кстати негры и арабы - это не граждане Франции такие же, как русские и украинцы? | ||
| Misha | Re: [397] | [Ответить] |
| Удачи на экзамене. Надеюсь он не по архитектуре. | ||
| Natasha | Re: [381] | [Ответить] |
| > > http://korrespondent.net/world/871935
> > На саммите БРИК Медведев призвал сформировать более > > справедливое мироустройство > > Товарищи борцы за справедливость во всём мире, работать > не > > пробовали? > Ну наверное пробовали... По крайней мере, получается точно > лучше, чем у США. Не надо,Мишенька.Ну пожалуйста! | ||
| Ночной_Дозор | Re: [381] | [Ответить] |
| А как Медведев присел с ШОС, когда Китай отвалил 10млрд. Хорошая демонстрация, кто в доме хозяин. | ||
| Misha | Re: [381] | [Ответить] |
| http://www.inosmi.ru/translation/249897.html | ||
| Natasha | Re: [381] | [Ответить] |
| http://www.ej.ru/?a=note&id=9188 | ||
| Стефан | Re: [404] | [Ответить] |
| > А как Медведев присел с ШОС, когда Китай отвалил 10млрд.
> Хорошая демонстрация, кто в доме хозяин. Это о чём? | ||
| Стефан | Re: [405] | [Ответить] |
| > http://www.inosmi.ru/translation/249897.html
"На этой неделе заканчивается эпоха" — это, конечно, сильно :-)) Тут вот: http://www.inopressa.ru/article/17Jun2009/inotheme/summit.html напоминают, что... В коммюнике, принятом участниками саммита, <...> ни разу не упоминается доллар, что можно считать признаком разногласий между членами БРИК. Кремль, пишет Драгосей, хотел бы использовать силу группы, чтобы попытаться вытеснить доллар, в то время как Пекин проявляет обеспокоенность, поскольку обладает огромным количеством долларов в качестве резервной валюты. Тем не менее... начинаю подозревать, что в перспективе борцы за мировую справедливость таки добьются своего. В США, увы, не понимают, что иногда надо затягивать пояса. Подавай всё здесь и сейчас, и никак иначе. Так что в своем же предсказании "не дождётесь" начинаю потихоньку сомневаться... | ||
| Misha | Re: [405] | [Ответить] |
| Там там надо на очень уж большую величину пояса затягивать. В этом наверное и загвоздка. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [407] | [Ответить] |
| > > А как Медведев присел с ШОС, когда Китай отвалил 10млрд.
> > Хорошая демонстрация, кто в доме хозяин. > Это о чём? О том, что сколько Россия не будет прикармливать китайцев своей земелькой, первой скрипкой там не станет. Причем прикармливает частной, приватизированной землей, фермерской. Так пойдет, так весь ДВ отдать придется. Без всякого сопротивления. И нефть еще с радостью отдавать будут, китайцы мерзнуть не любят а росссиян чес-то кормить нужно. | ||
| AMY | Re: [407] | [Ответить] |
| А шо такое ШОС? | ||
| AMY | Re: [407] | [Ответить] |
| Вопрос снят
http://www.shos2009welcome.ru/ http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%CE%D1 | ||
| Андрій Костюк | Re: [405] | [Ответить] |
| > http://www.inosmi.ru/translation/249897.html
Якщо таке справді станеться у США, то завалиться і Росія, і Китай, і всі інші. | ||
| Стефан | Re: [413] | [Ответить] |
| > > http://www.inosmi.ru/translation/249897.html
> Якщо таке справді станеться у США, то завалиться і Росія, і Китай, і всі інші. Где-то так. При этом, если я правильно понимаю Россию :-), то за удовольствие понаблюдать за (предполагаемым) крахом США и позлорадствовать она готова пожертвовать чем угодно, вкупе с собственным благосостоянием. Китай, очевидно, подходит к делу разумнее. "Такое" очень вряд ли произойдет, но некое перераспределение ролей, наверно, таки грядёт. Невозможно всё время жить в долг... | ||
| Стефан | Re: [409] | [Ответить] |
| > Там там надо на очень уж большую величину пояса затягивать.
Если не делать резких движений, то не думаю, что на такую уж большую. Прекратить печатать доллары, подтолкнуть процесс в нужном направлении... глядишь, оно бы и исправилось потихоньку. Но пока похоже, что пожар тушат керосином... | ||
| Natasha | Re: [409] | [Ответить] |
| и находит же Миша источники инфы.Больные люди. | ||
| Misha | Re: [414] | [Ответить] |
| > Где-то так.
> При этом, если я правильно понимаю Россию :-), то за > удовольствие понаблюдать за (предполагаемым) крахом США и > позлорадствовать она готова пожертвовать чем угодно, вкупе > с собственным благосостоянием. Китай, очевидно, подходит к > делу разумнее. Наверное - нет. Все понимают, что будет плохо всем, и поэтому, очевидно, и Россия, и Китай до сих пор держат огромные резервы в долларах и treasuries, и не скидывают их (хотя покупать уже перестали). | ||
| Misha | Re: [415] | [Ответить] |
| > Если не делать резких движений, то не думаю, что на такую
> уж большую. Прекратить печатать доллары, подтолкнуть > процесс в нужном направлении... глядишь, оно бы и > исправилось потихоньку. Дефицит бюджета в США составляет примерно 50% от расходов. Бывает больше, бывает меньше (в последнее время почти никогда). Последний пример - май-2009. Доходы 117241 млрд, расходы 306892 млрд. То есть, чтобы затянуть пояса, нужно урезать госрасходы как минимум в два раза. Что само по себе повлечет спираль экономического спада, так как упадет потребление, налоги, вырастут социальные расходы. У кого из политиков хватит на это решимости? Понятно что они выбирают сценарий гиперинфляции, так как она по меньшей мере снимет госдолг и не заставит отказываться от социальных обязательств и разрушать экономику. Наверное это лучший вариант. | ||
| Misha | Re: [416] | [Ответить] |
| > и находит же Миша источники инфы.Больные люди.
Вы про государственного контроллёра (наверное, так по-русски State Controller) штата Калифорния? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [416] | [Ответить] |
| Если США на самом деле почувствуют угрозу доллару, мы об этом быстро узнаем. Я бы рыть могилу доллару не стал. | ||
| Стефан | Re: [418] | [Ответить] |
| > То есть, чтобы затянуть пояса, нужно
> урезать госрасходы как минимум в два раза. Не буду проверять цифры, но в любом случае — не мгновенно. Плавно. > У кого из политиков хватит на это решимости? Вот это правда. Никто не хочет брать на себя ответственность. | ||
| Стефан | Re: [420] | [Ответить] |
| > Если США на самом деле почувствуют угрозу доллару, мы об этом быстро узнаем.
Каким образом? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [420] | [Ответить] |
| Американская империя чисто экономическая. И доллар ее базис, а потому она его будет пытаться отставивать до последнего. За этой чертой она станет крайне опасной. Самый серьезный ее противник - Китай (видимо этим обьясняется внешне невразумительная возня вокруг Кореи). Силовок столкновение интересов наиболее вероятно именно в этой точке.
Россия здесь скорее не противник. Она всего лишь может пытаться занять место Америки а не перестроить всю систему (к чему будет стремиться Китай) под себя. Америке сейчас нужна очень продуманная экономическая тактика. Временное оживление скорее связано с некоторыми успехами в отсечке "офшорных зон". Эти усилия будут видимо продолжаться (попытки налогообложения иностранных филиалов и т.п.). Но это тактика, и серьезного перелома она не даст. А стратегически американский брейнваре наверняка готов к серьезным действиям. И здесь вполне возможен вариант смены лидера. Нынешний к ним наверняка не готов. | ||
| Misha | Re: [421] | [Ответить] |
| > Не буду проверять цифры, но в любом случае — не мгновенно.
> Плавно. Делается нечто проиивоположное.. Палата представителей Конгресса США одобрила увеличение расходов бюджета на 106 млрд долл. Палата представителей Конгресса США одобрила проект дополнений к бюджету на 2009 год, которые, в частности, предусматривают выделение $106 млрд на ведение военных кампаний в Афганистане и Ираке ($79,9 млрд), а также на борьбу с вирусом A/H1N1 ($7,7 млрд) и участие США в работе Международного валютного фонда (около $8 млрд). Проект поддержали 226 законодателей, против выступили 202. Нынешняя сумма примерно на $15 млрд превышает ту, которую запросил президент США Барак Обама в апреле. Вслед за голосованием в Палате представителей законопроект должен пройти утверждение в Сенате. Ожидается, что голосование в верхней палате Конгресса состоится в ближайшие дни. http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/06/18/163495 | ||
| Ночной_Дозор | Re: [421] | [Ответить] |
| Пока они будут продолжать пытаться латать то, что есть. Обама уже ведь представил свой запутанный план, мало кому понятный. Очень сомнительно что там есть здравое зерно, а на котировки вполне может "положительно повлиять". На что видно и расчитан. Словом пока ничего серьезного, при этом президенте ожидать не стоит. | ||
| Andrey | Re: [401] | [Ответить] |
| > Правда подъезд по фото красивым не кажется.
> Кстати негры и арабы - это не граждане Франции такие же, > как русские и украинцы? Многие из них — нет. Встречный вопрос: цыгане — это не граждане России и Украины? (Вариант ответа на ваш вопрос: граждане, но с отличной от французской культурой.) | ||
| Misha | Re: [401] | [Ответить] |
| Андрей, странная дискуссия по-моему уже выдохлась. Мы сошлись на том, что бульвар Леси Украинки - это уродство. По-моему это весь итог :-) | ||
| Andrey | Re: [401] | [Ответить] |
| Миша, я думаю, что пора прекратить этот спор. Вы любите город, в котором живёте, и это прекрасно. Я люблю город, в котором живу я. У каждого своё мнение и свои вкусы. Все мы — разные. | ||
| Misha | Re: [401] | [Ответить] |
| Это абсолютно правильно. Для меня каждый город чем-то интересен. | ||
| Стефан | Re: [401] | [Ответить] |
| Ехал в машине, вполуха слушал нью-йоркское русское радио. На вопросы слушателей отвечала некая Юлия Латынина — вот эта, видимо: http://ru.wikipedia.org/wiki/Латынина,_Юлия_Леонидовна . Речь шла, в частности, о российско-белорусских отношениях. Понравилась мысль (излагаю своими словами):
"Мы [Россия] проигрываем дипломатическую войну Белоруссии по той же причине, по какой Запад проигрывает нам. Потому что хулиган в среде дипломатов всегда выигрывает. Если мы придем на дипломатический прием и [пардон, слова не мои, а журналистки] сделаем там кучу, дипломаты попытаются сделать вид, что ничего не произошло, и скажут: "Так, хорошо, давайте вернемся к дискуссии". Когда же там окажется другой хулиган, еще покруче нас, номер не пройдет: мы только начнем снимать штаны, а он нам отвесит такой пинок под зад, что мы вылетим из зала. Вот так с нами обходится Лукашенко". Natasha, надеюсь, Вам понравилось :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [401] | [Ответить] |
| У нее (Латыниной) в любимцах такие как Дерипаска. Даже книгу написала, по которой сняли фильм (или наоборот). | ||
| AMY | Re: [430] | [Ответить] |
| > Ехал в машине, вполуха слушал нью-йоркское русское радио.
> На вопросы слушателей отвечала некая Юлия Латынина — вот > эта, видимо: > http://ru.wikipedia.org/wiki/Латынина,_Юлия_Леонидовна . > Речь шла, в частности, о российско-белорусских отношениях. > Понравилась мысль (излагаю своими словами): Зачем своими словами, если можно прямую цитату привести: «Юлия, прокомментируйте молочную войну между РФ и Белоруссией», - пишут мне по смскам. Напоминаю, что смски – 985 970-45-45. Вы знаете, суть всей истории заключается в том, что мы проиграли господину Лукашенко молочную войну. Как только Лукашенко в ответ на слова «Мы не пустим белорусское молоко» сказал «А мы закроем вашу границу», так мы и проиграли, и пришлось нам идти на попятную, подписывать соглашение с Лукашенко. Проиграли мы потому, что нарушили основное тактическое правило построения конфликта: всегда надо делать ход, за которым может последовать с твоей стороны еще более сильный ход. Я хочу рассказать несколько эпизодов о Лукашенко. Первый относится еще ко времени Ельцина, когда Россия подписывала с ним союзный договор. Тогдашний глава президентской администрации Волошин в последний момент посмотрел текст договора и обнаружил, что, мягко говоря, он делает Лукашенко, как бы это сказать? Полноправным совладельцем России и верным победителем в президентской гонке. Тогда этот текст договора был, естественно, исправлен, но это очень важный эпизод в отношениях между Лукашенко и Россией, потому что надо понимать, что Союзное государство никогда не было для диктатора Лукашенко способом войти в Россию, или даже получить от нее экономическую помощь – экономическую помощь он получал и так. Союзное государство для Лукашенко было инструментом получения власти над всей Россией, инструментом поглощения России Лукашенкой. Второй эпизод относится к началу 2004-го года, когда еще премьером был Михаил Касьянов. У Лукашенко и Путина начался очередной приступ разногласий, Лукашенко в очередной раз начал выражаться политическим матом. Президент Путин хотел тогда уже перекрыть трубу, а Михаил Михайлович Касьянов сказал категорическое «Нет». Объяснил, почему этого делать нельзя – не из-за Лукашенко, понятно, что Лукашенко Касьянову был не дорог, а из-за того, что Россия предстанет в результате ненадежным энергетическим партнером на Западе. Это был последний разговор между Путиным и Касьяновым, на следующий день Касьянов был уволен. Я не хочу сказать, что Касьянова уволили только поэтому – там еще был донос на Касьянова, что он хочет захватить власть в России. Ну, естественно. Служит, там, интересам Невзлина и так далее. И, видимо, сионистской разведке. Но суть в том, что тогда Касьянов был тем человеком, который этому воспротивился. А с тех пор, если вы помните, каждый январь наши отношения с той или иной страной, то с Украиной, то с Белоруссией, превратились в такие газовые войны. С тех пор задвижку и начали перекрывать. И доперекрывались до того, что доля Газпрома в европейском газовом балансе упала с 31% до 16%. Вот мы перекрывали и пытались доказать, что мы надежный газовый поставщик. Перекрывали и говорили, что у нас газ – это наше энергетическое оружие. И, в конце концов, Европа поверила, что газ – это наше энергетическое оружие. И не хочет пускать наше оружие к себе. Ну так вот, это второй эпизод. Третий – я бы хотела вспомнить, что когда случилось еще очередное, спустя несколько лет, обострение отношений между Россией и Белоруссией, я тут же на «Эхе» в шутку напомнила, что вообще-то именно в связи с тем, что за каждым шагом конфликта должен следовать еще более жесткий шаг. Уж если мы перекрыли нефтепроводы в Белоруссию, то следующий шаг – это взять Минск одним парашютно-десантным полком. Боже мой, что тут началось! Видимо, это показали Лукашенко. Ну, белорусская реакция меня не волнует, меня волнует то, что там вопрос потащили на обсуждение в Госдуму: «Как смела Латынина обидеть Лукашенко?» Еще раз повторяю, что меня в этой истории страшно смутило? Меня смутило могущество пробелорусского лобби в Москве. Есть страна, с которой у нас, очевидно, враждебные отношения: никто нам так не хамит кроме Лукашенко, ну, кроме, может быть, Северной Кореи и Южной Осетии. Но есть лобби, которое тут же начинает рассказывать, что у нас есть станция в Вилейке, что у нас есть РЛС в Барановичах, что без этого мы не можем, что мы с Лукашенко братья навек. Это очень интересный вопрос, потому что у нас Кремль все время постоянно озабочен присутствием каких-то западных шпионов. Насчет западных шпионов не знаю. Но вот факт: есть враждебные отношения между Россией и Белоруссией. Очевидно, что при враждебных отношениях должны быть военные планы. Ну, это «matter of fact», это просто правило государственной жизни. Это не значит, что будет война – должны быть военные планы. И судя по всему, не только военных планов нет, но есть огромное военное лобби, которое против того, чтобы мы хоть чем-то угрожали батьке. Это, знаете, очень похоже на историю с астраханским Пединститутом. Вот я страшно была удивлена, когда услышала, что астраханский Пединститут готовит у нас замечательных выпускников-иранистов с прекрасным знанием фарси и с глубоким сочувствием идеям мировой исламской революции, которые потом едут работать в посольство наше в республике Иран. А потом пусть это выглядит странно, когда заявляют министру обороны США Роберту Гейтсу, что Иран не может создать стратегической ракеты. А через несколько дней после этого заявления, на которое Роберт Гейтс отвечает, что «если это вам докладывает ваша разведка, увольте вашу разведку». Через несколько дней после этого заявления ракета взлетает. То есть о западных шпионах мы очень беспокоимся. А есть тут такие агенты влияния, которые совсем не западные, которые со стороны наших дорогих друзей. Хотя, должна сказать, что в белорусском случае это, наверное, преодоленный синдром, потому что обратите внимание на одну очень интересную вещь. Несколько лет назад при предыдущем конфликте между Россией и Белоруссией со всех сторон наши военные же эксперты – это было еще при министре обороны Иванове – начали кричать, что есть радиолокационная станция в Барановичах, она бесценна для обороны России. И начали кричать, что есть центр связи с военно-морским флотом в Вилейки, без которого, вот, просто российской обороне тоже никак. В этом году, эти последние несколько недель ни про Барановичи, ни про Вилейку никто просто не поминал. Только, видимо, то ли этих ребят просто из Минобороны вычистили, с чем я просто поздравляю министра обороны Сердюкова, потому что очевидно, что российские военные не должны работать на белорусских военных, тем более на белорусского президента. То ли им внушили страх Божий, и они замолчали – нету ни Барановичей, ни Вилейки. Почему такое лобби было возможно? Я напомню один эпизод, связанный с убийством несколько лет назад, а видимо, это было убийство, журналиста «Коммерсанта» Ивана Сафронова, 51-летнего, который последнее, что он разведывал, была сделка по продаже российских С-300 Ирану. И ходили такие слухи, что эти С-300 должны поставляться через Белоруссию. В переводе на язык реалий это означало, что мы поставляем С-300 в Белоруссию по внутренней цене, то есть 14 миллионов долларов – штучка. А в Иран оно продается по рыночной цене, то есть 180 миллионов долларов. На круг получалось где-то миллиард, который уходит налево. Вот согласитесь, за этот миллиард господин Лукашенко мог быть уверен, что у него будет сильное лобби среди российских военных и среди российских чиновников. И очень радостно, что, во-первых, и сделка не сорвалась, то есть у нас сейчас совсем иные механизмы снабжения Белоруссии оружием – мы, все-таки, им поставляем хорошее, но старое оружие, загружая собственные же заводы работой. У нас совсем другие механизмы. Идет сделка с Ираном, плохо это или хорошо, но она идет не так вот косо. И, короче говоря, немножко изменилось военное соотношение, вот, подспудное это военное соотношение наше с Белоруссией. Еще, конечно, не могу не вспомнить замечательную историю, которая случилась перед тем, как Путин перестал быть президентом. Если вы помните, он тогда приехал в Белоруссию на встречу с президентом Лукашенко, привез с собой всех российских высших должностных лиц, от Миронова до Грызлова. И тогда ходили упорные слухи, что президент Путин привез с собой 2 варианта союзного договора, то есть 2 варианта бумаг. Один – ну просто то, что они подписали, они подписали в итоге какой-то кредит очередной Белоруссии. А другой вариант – это создание союзного государства, которое позволило бы, соответственно, тогда еще президенту Путину спокойно остаться во главе союзного государства. Лукашенко тогда даже не встретил Путина на аэродроме. Они поехали в резиденцию Лукашенко, там сидели до утра. А утром вышли и сказали: «Вы знаете, мы обсуждали кредит». Вот несколько часов 2 президента обсуждали кредит. На мой взгляд, это хамство, на мой взгляд, это, конечно, очень удачная политика Лукашенко, к сожалению. Потому что мы видим, что российская политика постоянно проигрывает Лукашенко по той же самой причине, по которой западная политика постоянно проигрывает России. Ведь, дипломатическое преимущество России в отношениях с Западом заключается в том, что когда вы имеете дело с цивилизованными людьми, хулиганство остается безнаказанным. Вот представьте себе там: сидит дипломат с цивилизованными людьми, и вдруг залезает на стол и, скажем, делает кучку. И все прячут глаза, говорят: «Ну, давайте вернемся к дискуссии». И человек, дипломат возвращается из-за этого стола в полной уверенности, что Запад слаб, Запад прогнил, вот перед ним можно сделать кучку. А когда ты ведешь переговоры со страной-изгоем, то только ты залезешь на стол, ты только штаны начинаешь расстегивать, как – раз, тебя сзади. То есть хулиган может оставаться безнаказанным только среди лохов цивилизованных, но не среди паханов. И в этом секрет, почему мы раз за разом проигрываем во взаимоотношениях с Лукашенко. И очень важным моментом, еще раз повторяю, остается то, что идея Лукашенко была – получить власть над Россией. При этом ясно, что у Лукашенко были, на самом деле, гораздо лучшие тактические данные, чтобы получить эту власть. Он, действительно, диктатор. У него порядок. У него не может быть такого бардака, как с похищением сына Михаила Ставского, у него не может быть никаких Сколковских шоссе, которые кончаются тупиком. Если бы у него сын министра обороны задавил несчастную старушку, то сына министра обороны и министра обороны порвали бы на фашистский знак. У него нет никаких Байкалфинансгруп, Гунворов – я вообще даже подозреваю, что у него просто мало денег, он бескорыстный человек, поскольку его интересует власть в чистом виде. И эта власть в чистом виде опирается на союз с народом против чиновников. http://echo.msk.ru/programs/code/600040-echo/ | ||
| AMY | Re: [431] | [Ответить] |
| > У нее (Латыниной) в любимцах такие как Дерипаска.
Однако любит его какой-то странною любовью :-// http://echo.msk.ru/programs/code/596968-echo/ | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [430] | [Ответить] |
| Россия просто ввела новые госты на молочные продукты, порошковое молоко должна быть надпись на упаковке что изготовлено из порошка, сметана также, а белорусскую продукцию проверили она не является чисто молочной продукцией, и в ней присутствует сухое молоко разведённое , также и все различные спрейды=масла... | ||
| Сергей Федосов | [Ответить] | |
| > > Для того, чтобы не срать в собственном подъезде и дворе,
> > денег не нужно. Все имеет свою цену. Охрана в том числе. Я живу там, где нет никакой охраны, зато есть "чёрные" (индусы и африканцы). Нет даже дверей в подъездах. И знаете, никто почему-то не ср..т, зато трава регулярно подстрижена. Так что не в охране дело, а в головах. :-) > А я повторяю: чистота зависит не только от городских денег, > но и от жителей города - вам не нужно иметь деньги, чтобы > не бросать мусор на тротуар, чтобы идти по тротуару, а не > по газону, чтобы не плевать в подъезде и т. д. и т. п. Совершенно верно. Вот вы в Париже и не сорите, а то порой на такое наткнёшься, что нет слов. И вовсе не в сомнительных районах, а в очень приличных. Например, на перекрёстке улиц Медичи, Гей-Люссака и бульвара Сен-Мишель, это личные вспечатления чисто для примера. > А вот пейзажи Киевской области: .... > http://farm4.static.flickr.com/3038/2583320799_56e4bd0208.jpg ..... > Лепота! Такую лепоту и в Париже можно найти. > эйфелевой башни. http://sergeisavin.ru/paris/30.jpg - будем > сравнивать с киевским метро? Во всяком случае в киевском раньше не воняло мочой абсолютно нигде. В отличие от парижского. Можно ещё вспомнить внешний вид парижских электричек (контраст особенно резкий, если вы только что приехали на поезде из Лондона). | ||
| Andrey | Re: [435] | [Ответить] |
| > Можно ещё вспомнить внешний вид парижских
> электричек (контраст особенно резкий, если вы только что > приехали на поезде из Лондона). Что за электрички такие? RER что ли? Сергей Федосов (я рад вас видеть вновь), грязь есть везде. Но согласитесь, что в целом Париж выглядит куда опрятнее и привлекательнее, чем серые советские города. Туристы тому подтвержение. А насчёт метро я уже давно согласился — парижское метро грязнее киевского, но вагоны чище. | ||
| Сан Саныч | Re: [435] | [Ответить] |
| > > http://sergeisavin.ru/paris/30.jpg -
> будем > > сравнивать с киевским метро? Да уж, мрачновато по сравнению с киевским... У нас такое освещение разве что в темное время суток на наземных станциях СБЛ (участок от Днепра до Лесной). | ||
| AMY | Re: [435] | [Ответить] |
| с точностью до ББ | ||
| Andrey | Re: [437] | [Ответить] |
| > Да уж, мрачновато по сравнению
> с киевским... У нас такое освещение разве что в темное > время суток на наземных станциях СБЛ (участок от Днепра до > Лесной). Во-первых, мы уже выяснили, что на этой станции проходил ремонт. Во-вторых, в парижском метро нет такого освещения, как на этой фотографии. | ||
| Andrey | Re: [435] | [Ответить] |
| > Гей-Люссака
Не Гей, а Ге. Игрек не произносится. | ||
| Стефан | Re: [440] | [Ответить] |
| > Не Гей, а Ге. Игрек не произносится.
Хммм... пора исправлять русские учебники физики! (В свободное время между исправлением русских же учебников истории, в которых Жан-Поль Мара кощунственно назван "Маратом", и, разумеется, русских географических карт: какой к черту "Иллинойс", когда правильно Иллиной!) | ||
| Andrey | Re: [441] | [Ответить] |
| > Хммм... пора
> исправлять русские учебники физики! А я русских учебников физики не читаю. Я сказал лишь, что французы говорят Ге. | ||
| Стефан | Re: [442] | [Ответить] |
| > Я сказал лишь, что французы говорят Ге.
А русские — не к ночи будь сказано, Гей... | ||
| Andrey | Re: [443] | [Ответить] |
| > А русские — не к
> ночи будь сказано, Гей... А потом им мерещится мифическая пропаганда гомосексуализма. | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [280] | [Ответить] |
| > Как раз наоборот. Наташа и Сергей Федосов, думаю, не дадут
> мне соврать: многие эмигранты из России/с Украины как раз > ругают страну, в которой оказались (правда, при этом > уезжать отсюда не хотят). Во-первых, эмигранты бывают разные (как вы уже заметили, Наташа и я - классические антиподы), во-вторых, многие эмигранты из России и Украины с остервенением поносят страну, из которой эмигрировали, безо всякой причины или повода, а просто так, в-третьих, некоторые эмигранты с Украины люто ненавидят соседнюю Россию, в которой вообще не жили (либо провели первые пять лет жизни, что одно и то же). При этом они являются горячими патриотами Украины, из которой эмигрировали и от чьего гражданства отказались, присягнув, как они любят выражаться, "новой родине". | ||
| Andrey | Re: [443] | [Ответить] |
| "Для такого случая расширенія механическая теорія тепла даетъ извѣстную формулу, при выводѣ которой принимается, что газъ слѣдуетъ закону Маріотта и Ге-Люссака, и что при расширеніи не происходитъ внутренней работы."
(Обозрѣнiе дѣятельности Ученыхъ Обществъ въ 1866 году) | ||
| Сергей Федосов | Re: [443] | [Ответить] |
| Поисковик Ге-Люссака не знает вообще. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [443] | [Ответить] |
| В старых учебниках писалось именно так. Это правда. | ||
| Стефан | Re: [443] | [Ответить] |
| Интересно. Не знал.
Но... сейчас пишут так, как пишут. | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [445] | [Ответить] |
| >
> Во-первых, эмигранты бывают разные (как вы уже заметили, > Наташа и я - классические антиподы), во-вторых, многие > эмигранты из России и Украины с остервенением поносят > страну, из которой эмигрировали, безо всякой причины или > повода, а просто так, в-третьих, некоторые эмигранты с > Украины люто ненавидят соседнюю Россию, в которой вообще не > жили (либо провели первые пять лет жизни, что одно и то > же). При этом они являются горячими патриотами Украины, из > которой эмигрировали и от чьего гражданства отказались, > присягнув, как они любят выражаться, "новой родине". я не с Украины,я из России.От украинского гражданства отказаться никак не могла,т.к.маленькая была да и страны такой тогда не было.Кроме американского у меня никогда никакого гражданства не было и не будет.А вот вы как раз и отказались от гражданства своей любимой вонючей Рашки когда стали гражданином США,если не врете,конечно. А как вы любите выражаться?Страна пребывания?Или так:страна,живя в которой,очень хочется любить гнусную Россию? | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [445] | [Ответить] |
| http://www.ej.ru/?a=note&id=9219
ну и пока еще время есть,в точном соответствии с названием темы-нечто новое о гнусной России | ||
| Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [445] | [Ответить] |
| Чудовищно. | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [458] | [Ответить] |
| > Не возражаю. Пусть замечает.
> В том числе и того, кто громче всех кричит "держи вора" и > от чьих бесконечных придирок меня уже давно тошнит. я к вам не придиралась и имени вашего в принципе не упоминала.Писала о вонючей Рашке и т.п.Вы тут же перешли на личности,потому что вам очень неприятно,когда о вшивой России говорят так как я.Прошлое,наследие,культура-заигранный репертуар.Поэтому я это и делаю,что забавно вызывать столь бурную реакцию.мне это нравится.Правилами не запрещено,на личности я не перехожу и к оскорблениям не прибегаю в отличие от вас.Надеюсь,что модератор обратит внимание на эту переписку | ||
| Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [458] | [Ответить] |
| Наташа, как-то не к лицу взывать к модератору, когда походя оскорбляете целую страну. Вы ведете себя как типичный тролль. Сказать "вонючая Рашка" или "гнилая пиндосия" или "хохляндия какая-то-там-ещё" - лучший способ поганить обстановку на форуме. Да и до оскорблений народов тут уже недалеко. | ||
| Стефан | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [460] | [Ответить] |
| Сергей Федосов предупреждается за очевидный переход на личности (фразу "вонючую Наташку"). | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [460] | [Ответить] |
| > Наташа, как-то не к лицу взывать к модератору, когда походя
> оскорбляете целую страну. Вы ведете себя как типичный > тролль. Сказать "вонючая Рашка" или "гнилая пиндосия" или > "хохляндия какая-то-там-ещё" - лучший способ поганить > обстановку на форуме. Да и до оскорблений народов тут уже > недалеко. Миша,с Федосовым я дискуссию прекратила,а Вам отвечу.Оскорблять страну,или я бы сказала в ысказывать мнение о стране,какое бы оно не было,здешними правилами не запрещено.Федосов это делает по поводу Украины,Прибалтики,ну а я в отношении России.Но на личности переходить запрещено и я этого последнее время не делаю,а уж сегодня точно не делала.Если я говорю,что Россия-это смердящий кусок велокодержавного говна-это мое мнение,нравтся Вам или нет.Если мне в ответ говорят,что я "вонючая Наташка",то это личное оскорбление,что запрещено. Человек не может держать себя в рамках и тут же переходит на личности,не может себя сдержать,когда о его любимой зачуханной стране говорят что то,что ему не нравится.Это настолько примитивно и реакции его настолько предсказуемы,что это смешно.Но то,что он нарушает правила,на которые сам же постоянно и ссылается в качестве аргумента вызывает недоумение | ||
| Стефан | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [459] | [Ответить] |
| Natasha,
Надеюсь, что Вам известен принцип "всё сказанное вами может быть использовано против вас". Именно это и следует ниже: сказанное Вами используется против Вас. > Писала о вонючей Рашке и т.п.Вы тут же перешли на > личности,потому что вам очень неприятно,когда о вшивой > России говорят так как я.Прошлое,наследие,культура-заигранный репертуар.Поэтому я > это и делаю,что забавно вызывать столь бурную реакцию.мне > это нравится.Правилами не запрещено,на личности я не > перехожу и к оскорблениям не прибегаю в отличие от вас. Вы только что сообщили, что пишете о "вонючей Рашке", ибо "забавно вызывать столь бурную реакцию.мне это нравится". Открываем словарь и читаем определение слова "провокация". Например, здесь: http://www.slovarik.kiev.ua/ojegov/p/100633.html Провокация 1. Предательское поведение, подстрекательство кого-нибудь к таким действиям, которые могут повлечь за собой тяжелые для него последствия 2. Агрессивные действия с целью вызвать военный конфликт 3. Искусственное возбуждение каких-нибудь признаков болезни Еще точнее — здесь: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/158351 Провокация — действие с целью вызвать предсказуемую ответную реакцию (необязательно успешное). Человек, совершающий провокации, называется провокатором. Таким образом, Вы совершенно четко признались, что занимаетесь провокациями ("поэтому я это и делаю,что забавно вызывать столь бурную реакцию"). Провокации столь же четко запрещены правилами форума: http://www.mashke.org/kievtram/forums/ Запрещается: <...> * Переход на личности, личные перебранки и тем более оскорбления; нецензурная брань; провокации, даже если они не имеют явно оскорбительный характер; Всё вышесказанное я и буду учитывать в дальнейшем, оценивая Ваши действия как модератор. | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [459] | [Ответить] |
| провокацией тут и не пахнет.Я терпеть не могу Россию в ее нынешним виде и пишу об этом.Реакция Федосова на это известна,и не моя вина,что она такая бурная.Если Вы считаете мои пассажи о России провокационными,то это не так,это всего лишь выражение моего мнения,вроде как Федосовские писания об Украине или о Литве. | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [459] | [Ответить] |
| > Провокация — действие с целью вызвать предсказуемую ответную реакцию (необязательно успешное).
Значит,если я говорю,что Россия-ублюдочная страна,то я провокатор,потому что не надо быть Нострадамусом,чтобы предсказать,что за этим последует? Ну-ну..тут кое кому нервы подлечить надо и все наладится,мир заиграет всеми цветами радуги | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [463] | [Ответить] |
| > .Если мне в ответ говорят,что я
> "вонючая Наташка",то это личное оскорбление,что запрещено. Вообще-то я сказал, что "знаю (некую) вонючую Наташку", кто ж виноват, что Вы себя так сразу узнали. :-) > Человек не может держать себя в рамках и тут же переходит > на личности, Не ВАМ, ситематически переходившей на личности, судить других. Потрудитесь-ка на себя, кума, оборотиться. > Это настолько примитивно и реакции его настолько > предсказуемы,что это смешно. Да Вы вообще смешны от начала до конца. Хотя это грустный смех и вообще уже надоевший. > Но то,что он нарушает > правила,на которые сам же постоянно и ссылается в качестве > аргумента вызывает недоумение Для плохо понимающих с первого раза повторю во второй и увеличу шрифт - НА СЕБЯ, КУМА, ОБОРОТИСЬ. | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [465] | [Ответить] |
| > провокацией тут и не пахнет.Я терпеть не могу Россию в ее
> нынешним виде и пишу об этом.Реакция Федосова на это > известна,и не моя вина,что она такая бурная. Реакция вызвана ВАШИМ хамским поведением на протяжении более полугода. ВАШИМИ выпадами. Если не успели прочитать стёртое Стефаном, я повторю ещё раз - это ВЫ бесились из-за того, что я сказал несколько раз что-то доброе о России, это ВАС бесит название темы "Москва, любовь моя", это ВЫ на протяжении полугода минимум постоянно по этой причине переходили на мою личность, не удосужившись ни разу назвать меня по имени. > считаете мои пассажи о России провокационными,то это не > так,это всего лишь выражение моего мнения,вроде как > Федосовские писания об Украине или о Литве. Ой... нам не нравится... ай-ай-ай... какие мы тут принципиальные. Ну да, понятно, украинское или литовское говно не пахнет. | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [466] | [Ответить] |
| > Значит,если я
> говорю,что Россия-ублюдочная страна,то я провокатор,потому > что не надо быть Нострадамусом,чтобы предсказать,что за > этим последует? Аргументации нет. Только злоба и вонь. И защита точно такой же или ещё бОльшей ублюдочности, если этот ублюдок - антироссийский. Лицкмерие фонтаном так и бьёт. Да и какие у ВАС проблемы с Россией? Это у меня к ней есть счёты. P.S. Не стирай, Стефан, пусть висит, оно полезно. Хотя, конечно, тебе решать. | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [465] | [Ответить] |
| > Я терпеть не могу Россию в ее
> нынешним виде и пишу об этом. Не в нынешнем, а в любом. Злость по поводу названия темы "Москва, любовь моя" (и наверняка соответствующего фильма, с которого я его и взял) - доказательство №1. "Лучше бы Питер стёрли с лица земли, чем Крещатик взрывали" - доказательство №2. Не надо выкручиваться, не выйдёт! Посевы дали всходы, пожалуйте на уборочную. До последнего колоска. | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [469] | [Ответить] |
| > > Значит,если я
> > говорю,что Россия-ублюдочная страна,то я > провокатор,потому > > что не надо быть Нострадамусом,чтобы предсказать,что за > > этим последует? > Аргументации нет. Только злоба и вонь. И защита точно такой > же или ещё бОльшей ублюдочности, если этот ублюдок - > антироссийский. Вы сами себя ублюдком назвали.Ну что ж,не смею спорить. Вонючее советское прошлое,гнусное тоталитарное настоящее-вот что мы защищаем. Как тут говорят everybody needs a hero. | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [470] | [Ответить] |
| >
> "Лучше бы Питер стёрли с лица земли, чем Крещатик взрывали" > - доказательство №2. > Не надо выкручиваться, не выйдёт! Посевы дали всходы, > пожалуйте на уборочную. До последнего колоска. Но это не личные выпады.Да,я это я писала и не отказываюсь.Вам не нравится?Oh,well.Питер-самый депрессивный город в мире после Норильска,самая гнусная публика из Питера,взять хотя бы нынешних уродов | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [471] | [Ответить] |
| > Вонючее советское прошлое,гнусное
> тоталитарное настоящее-вот что мы защищаем. Вы может и защищаете, я - нет. Можете спросить у Миши или Стефана, они подтвердят. А ещё лучше - обратитесь к Денису Иванову. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [471] | [Ответить] |
| А что там за публика? У меня есть знакомые, с ними вроде все нормально. | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [471] | [Ответить] |
| Не знаю, что там сейчас, но послевоенный Ленинград заселялся массово из псковских и новгородских деревень. Целыми кварталами заселяли (например, р-н Рижского и Старопетергофского проспектов). Публичка была та ещё, тихий ужас. Город очень сильно пострадал. Плюс ещё чудовищные питерские коммуналки, уйма звонков у каждой двери. Однако ещё в 60-х там милиция штрафовала и за окурок на тротуаре, и за нецензурщину. 50 копеек был штраф за матерное слово.
В конце 70-х мат висел уже везде в открытую, что меня просто убило. В Москве тогда такого и близко не было. Было, правда, в Одессе, но с неё и спрос соответствующий, а тут.... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [471] | [Ответить] |
| Как там сейчас и я не знаю. У меня вообще-то нет знакомых матерщинников. Если матерятся просто так, пересыпая речь как предлогами - так это сейчас и у нас сплошь и рядом. Иногда коробит. Одно дело выматериться с чувством и по-делу и совсем другое слышать от малолеток просто на улице.
А вот почему Ленинград особо славился коммуналками, там тало строили что ли? | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [476] | [Ответить] |
| > почему Ленинград особо славился коммуналками, там тало
> строили что ли? Потому что Санкт-Петербург строили не по советским нормам, а по нормальным. Совки уплотнили, чтобы одни спали в столовой, другие обедали в гостинной. Как Айсидора Дункан. Потом началась массовоя перестройка петербургских домов. оставляли только наружные стены, внутри по сути всё перестраивали заново. Чтобы по нормам значит. Новостройки тоже сильно выросли. На моей памяти - Купчино, Весёлый посёлок, Сосновая Поляна, Корабли, Гражданка, Шувалово-Озерки и немного Комендантского (я застал просп. Испытателей, когда открывали 55-й трамвай). | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [477] | [Ответить] |
| > Потому что Санкт-Петербург строили не по советским нормам,
> а по нормальным. Совки уплотнили, чтобы одни спали в > столовой, другие обедали в гостинной. Как Айсидора Дункан. > Потом началась массовоя перестройка петербургских домов. > оставляли только наружные стены, внутри по сути всё > перестраивали заново. Чтобы по нормам значит. Так вроде бы везде так было. | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [477] | [Ответить] |
| Такой перестройки старых зданий как в Ленинграде я не видел нигде. Очень впечатляло (в Петербурге который на Неве я никогда не был). | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [479] | [Ответить] |
| > Такой перестройки старых зданий как в Ленинграде я не видел
> нигде. Это какое примерно время? Старые здания и в Киеве массово капиталили. По-настоящему. Перекрытия и новая планировка. Не так как сейчас, каждый сам себе горазд. Конечно поле приложения совсем другое, но все же. | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [479] | [Ответить] |
| Началось в 70-х, в 80-х продолжалось. Порой целые кварталы. Как-то добрались до Гороховой, но я туда не совался, тепреть не мог всегда эту улицу.
В принципе всё это касалось прежде всего Адмиралтейской стороны и всего что южнее неё вплоть до Обводного канала, а также Литейной и Рождественской частей. На Петроградской стороне я подобного не помню, на "Ваське" - тоже. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [479] | [Ответить] |
| А "народ" гнали в новостройки или был выбор? Откантоваться пару лет в отселенке и вернуться, или - вон. | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [479] | [Ответить] |
| Конечно гнали! Как же было не гнать, Вы в Ленинграде были хоть раз? Вы видели, сколько там в старых домах было звонков у дверей на лестничных площадках? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [479] | [Ответить] |
| Там не просто много звонков. Квартиры делили еще и так, что в часть попадал с парадного подъезда, в часть с черного - для прислуги.
Был пару раз, но вообще-то просто в гостях. | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [479] | [Ответить] |
| "Когда очередного ребенка у нас будут спасать от какого-нибудь иностранного папаши или мамаши, когда нам поведают про очередной трагический случай в Америке с усыновленным российским детдомовцем, то между строк, а иногда и прямо в строках нам скажут, что наших детей отдавать заграницу ни за что нельзя. Что здесь их родина. Что здесь их воспитают как надо. Что правда на нашей стороне хотя бы потому, что это наша сторона. Как с девочкой, которую биологическая мать отвоевала у португальских опекунов и привезла в косую избу в Ярославской губернии: пускай работы нет, пускай пьют, пускай просвета не видно, пускай по-русски ребенок не говорит, прожив всю жизнь в другой стране, — зато родина.
Я подумал про все это, прочитав о случае в Волгограде. Девица по фамилии Животова родила ребенка. 20 лет мамаше. Ребенка этого она не хотела, но все-таки родила. И тут уж окончательно поняла, что малыш будет ей обузой. И что же делать с ним? Сдать в детдом? Родителям на шею повесить, чтоб воспитывали? Иностранцам отдать (или продать)? Подкинуть под дверь? Нет, ни один из этих способов Животовой не показался эффективным. Она открыла бутылку «Доместоса» и стала поить грудного ребенка этим ядом. К сожалению, ребеночек не умер сразу. Он еще три месяца страдал в больнице, хотя при тяжелейших повреждениях сожженных концентратом внутренних органов выжить практически не мог, не говоря уж о каком-то сохранении здоровья. И был суд. И было раскаяние Животовой и полное признание вины ради отказа от разбирательства. И был приговор. Два с половиной года. Два с половиной года! В нашей стране можно вот так просто взять и садистским образом преднамеренно убить грудного ребенка и получить за это два с половиной года тюрьмы! Когда Животова выйдет на свободу ей будет 23, и вся жизнь впереди, и никаких проблем, и никаких надоедливых младенцев. Впрочем, если бы ее ребенок оказался в детдоме, не факт, что его жизнь оказалась бы в безопасности. Потому что вот вам другой случай. Владивосток. Детский дом № 4. Там детей кормили пшенкой. Кормили так, что мне, например, на ум сразу пришли кадры из «Броненосца Потёмкина». В пшене, которое подавали на стол, была не просто зараза, а насекомые в натуральном виде! Клещи, гусеницы, блестянки! Как у матросов революционного корабля черви прямо из мяса выползали, так здесь у детишек гусеницы ползали. Пшена в детдоме запасли немало. Только вот никаких документов на него не было: ни когда произведено, ни кем произведено, ни адреса, ни сертификата качества и безопасности продукта — вообще ничего! Говорят, такую крупу только животным дают, хотя не знаю, зачем и животным нужна крупа с гусеницами. Но животным дают, а детям точно не должны. Однако во Владивостоке вышло наоборот. Может, на звероферме пшено и закупили? А может, не у животных, а у Животовой нашли? Нет, после всего этого мы должны до последнего биться за то, чтобы ни одного ребенка за рубеж не выпустить, а тех, кого выпустили, — вернуть. Здесь им будет лучше. Здесь их гусеницами накормят и «Доместосом» дадут запить." вот вам Россия с ее законами {2.5 года} и лицемерием.Я к таким историям особенно чувствительна в силу специальности. За один этот эпизод с ребенком Россию надо напалмом залить | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [485] | [Ответить] |
| > Я к таким
> историям особенно чувствительна в силу специальности. Вы уже не раз демонстрировали свою чувствительность в силу своей специальности, леди несосоявшийся паталогоанатом. > За один этот эпизод с ребенком Россию надо напалмом залить В том числе и всех россиян, которых возмущает подобное положение. И само собой - российских детей. Чтоб не мучались. "Лучше быть мёртвым, чем русским" (с) | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [486] | [Ответить] |
| > Вы уже не раз демонстрировали свою чувствительность в силу
> своей специальности, леди несосоявшийся паталогоанатом. вокзальная шлюха,вонючая Наташка,теперь вот это-"здесь русский дух,здесь Русью пахнет." | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [486] | [Ответить] |
| Вы не поняли, это рифма такая. "Пакля-шмакля-рвакля, вонючая Рашка, вонючая Наташка" :-) | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [486] | [Ответить] |
| все что я поняла,что консультация с психотерапевтом была бы очень кстати,если ваша страховка покроет.Бесплатной медицины пока,слава Богу,нет | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [489] | [Ответить] |
| > Бесплатной
> медицины пока,слава Богу,нет Есть. В Массачусетсе. | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [490] | [Ответить] |
| > > Бесплатной
> > медицины пока,слава Богу,нет > Есть. В Массачусетсе. тогда переезжайте туда и сядьте на шею налогоплательщикам. | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [490] | [Ответить] |
| Логика совкового иммигранта (особенно "беженца") - сесть на шею налогоплательщику и работать нелегально за наличку. Я такими делишками не занимаюсь. | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [490] | [Ответить] |
| а зачем вам тогда бесплатная медицина,которую "либерасты" проталкивают?Мне,например,и со страховой не плохо.Вы же республиканец,Буша защищали,Обаму ругаете,вот и будьте последовательным до конца,а не избирательно,по принципу-ухватить где только можно.Этот фильм Мура-полнейший бред. | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [493] | [Ответить] |
| > а зачем вам тогда бесплатная медицина,
А зачем тогла бесплатная полиция? Страховая должна быть! :-) > Этот фильм Мура-полнейший бред. Мур есть Мур. Вот только агрументов профессионального медика почему-то нет. | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [494] | [Ответить] |
| > > а зачем вам тогда бесплатная медицина,
> А зачем тогла бесплатная полиция? Страховая должна быть! > :-) Ха-ха,оригинальная точка зрения.Совковая,я бы сказала.Все на шару ухватить.Где же ваши республиканские убеждения?Какое то раздвоение личности. > > Этот фильм Мура-полнейший бред. > Мур есть Мур. Вот только агрументов профессионального > медика почему-то нет. Какие могут быть аргументы от леди несостоявшегося паталогоанатома? Медицина в Америке-лучшая в мире.Всякие разные арабские шейхи,богатые русские и т.д. едут лечиться к нам.Алиев лечился в Кливленде.Оборотная сторона этого-то что вся эта медицина страховая.Ну будет тут как вКанаде,не уверена,что это лучше | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [494] | [Ответить] |
| В ответ на вопрос: "Зачем нужна бесплатная полиция? Страховая должна быть!" вместо аргументов получаю упрёк в совковости и в желании "ухватить на шару".... :-) | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [496] | [Ответить] |
| > В ответ на вопрос: "Зачем нужна бесплатная полиция?
> Страховая должна быть!" вместо аргументов получаю упрёк в > совковости и в желании "ухватить на шару".... :-) вы лучше объясните про свои республиканские убеждения,которые вы тут неоднократно провозглашали,все ваши дифирамбы Бушу и как это сочетается с вашим желанием иметь социалистическую медицину.Именно это я и называю совковостью.Убеждения можно и подвинуть если есть шанс получить something for nothing | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [496] | [Ответить] |
| Во-первых, я вроде пока ещё не высказался нигде, что нужна повсеместная социалистическая медицина. Или я позабыл? Когда, где, ссылочку, please.
Во-вторых, много капитализма точно так же плохо, как и много социализма. В-третьих, совковой тогда стоит назвать почти всю Европу. Предлагаю начать со Скандинавии. Или с соседней Канады - на выбор. В-четвёртых, я вообще-то плачу налоги, так что something for nothing - не по адресу. Да, чуть не забыл, как всё-таки насчёт страховой платной полиции? | ||
| Desmana | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [498] | [Ответить] |
| > Да, чуть не забыл, как всё-таки насчёт страховой платной полиции?
Это как? "Если вас грабят - нажмите 1, если насилуют - нажмите 2"? | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [499] | [Ответить] |
| > > Да, чуть не забыл, как всё-таки насчёт страховой платной
> полиции? Это как? "Если вас грабят - нажмите 1, если > насилуют - нажмите 2"? Не обязательно. Имеется в виду, что вам за вызов придётся платить. При вызове оператор спросит ваши страховые данные, потом вышлет (или не вышлет) копов. Не оплатит страховка - будете сами платить. :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [499] | [Ответить] |
| А интересно почему такого нет? Дешевенькая страховка - снимут кошку с дерева, но на ограбление не приебут.
Может если так сделать, то полицейским очень и понравится. И будет полиция, как и медицина - лучшая в мире. | ||
| Desmana | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [501] | [Ответить] |
| > но на ограбление не приебут.
Чего-чего на ограблении случится? | ||
| Женя | Re: [437] | [Ответить] |
| > > > http://sergeisavin.ru/paris/30.jpg - > будем > >
> сравнивать с киевским метро? Да уж, мрачновато по сравнению > с киевским... У нас такое освещение разве что в темное > время суток на наземных станциях СБЛ (участок от Днепра до > Лесной). Это что, станция парижского метро? И после этого нам предлагают бодрым шагом валить в такую европу? | ||
| Andrey | Re: [503] | [Ответить] |
| > И после
> этого нам предлагают бодрым шагом валить в такую европу? Тебе уж раз сто было сказано, что на фотографии станция метро на ремонте. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [502] | [Ответить] |
| > Чего-чего на ограблении
> случится? Присоединяюсь к вопросу. Автор словечка, видать, набрался с утра. | ||
| Женя | Re: [504] | [Ответить] |
| > > И после > этого нам предлагают бодрым шагом валить в
> такую европу? Тебе уж раз сто было сказано, что на > фотографии станция метро на ремонте. Лично мне -нет. Это я уже потом прочитал про ремонт. | ||
| Стефан | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [502] | [Ответить] |
| > > но на ограбление не приебут.
> Чего-чего на ограблении случится? НЕ случится! Только ограбят, но ничего больше не сделают. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [502] | [Ответить] |
| Вот именно. Какая всем разница чего не сделают. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [502] | [Ответить] |
| Небольшой коментарий, в преддверии встречи:
http://www.ft.com/cms/s/0/f39b4af0-6667-11de-a034-00144feabdc0.html?nclick_check=1 "Indeed, in the summit meetings, Mr Putin and Mr Medvedev will be looking for signs that the new US administration disowns the charters on partnership with Ukraine and Georgia signed by former President George W. Bush. Even an unintentional signal to that effect would be seen as a green light for more muscular Russian actions against these two countries." Как поступит Обама? | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [502] | [Ответить] |
| Вражда с Россией не отвечает нашим национальным интересам.
Она отвечает только интересам тех, кто с развалом СССР остался не у дел. Как поступил Обама - поглядим. Мне бы хотелось, чтобы он поступил правильно. | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [502] | [Ответить] |
| "...как поступиТ Обама..." | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [502] | [Ответить] |
| Интересно, что именно сейчас у Украины возникли серьезные трения с ПАСЕ. И по судьям, и по языкам, и по действиям нац.ком. по ТВ и радио. | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [502] | [Ответить] |
| Украина - гвоздь не только в российском, но в европейском ботинке, так что всё логично. :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [513] | [Ответить] |
| > Украина - гвоздь не только в российском, но в европейском
> ботинке, так что всё логично. :) Похоже на то. Уже обсуждается как нужно отстаивать нац. интересы перед Европой. Куда им в Европу, в хатку у ставка - карасей ловить. Мол вопрос о кандидатуре судьи по правам человека - вопрос технический. Украину исключать не за что. А не назначать и постоянно игнорировать предупреждения можно сколько угодно. Вот такое европейское самосознание. | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [513] | [Ответить] |
| http://myadvokat.ru/grazhdanstvo.htm
полезная ссылка для кое кого.Имен не называю,соблюдаю правила | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [515] | [Ответить] |
| > http://myadvokat.ru/grazhdanstvo.htm полезная ссылка для
> кое кого.Имен не называю,соблюдаю правила Кого рекламируем? Имена там все указаны, а вообще я в восторге от описанной там ситуации "паспорт настоящий, а гражданства нет". Это шедевр! :-))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [515] | [Ответить] |
| Япония провозгласила Курилы своей территорией
http://top.rbc.ru/politics/03/07/2009/313592.shtml | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [515] | [Ответить] |
| "Oколокремлевские аналитики постоянно подчеркивают, что Медведев и Обама должны провести в непрерывном общении не то пять, не то семь часов. И из этого общения двух молодых лидеров, «не отравленных ядом холодной войны», могут произрасти совершенно неожиданные и, разумеется, позитивные результаты.
Казалось бы, все замечательно. Но люди, связанные с визитом, взвинчены до предела. Они явно чего-то опасаются. И это «что-то» уж точно не несогласие по правилам зачета ядерных боеголовок и носителей. В какой-то момент у сильно высокопоставленного дипломата вырвалось: «А что, если у Путина окончательно снесет крышу и он все изгадит?» На первый взгляд, у премьера и по совместительству нацлидера не должно быть поводов для гнева. Вопреки правилам протокола американцы устраивают его отдельную встречу с Обамой — президент США позавтракает с Путиным 7 июля. Стало быть, будет продемонстрирована особая роль Владимира Владимировича в нашем госустройстве. Подозреваю, что Путина могут раздражить как раз не переговоры Обамы и Медведева, которые он может контролировать и на результаты которых при необходимости влиять. Его может разозлить программа второго дня пребывания американского президента в Москве. В Белом доме не скрывают: там не собираются ограничиваться «перезагрузкой» отношений с российской властью, а хотели бы перезагрузить отношения с народом России. И, позавтракав с премьером, Обама начнет общаться с политическими и общественными деятелями (рискну предположить не из «Единой России»), бизнесменами, выступит перед студентами. Такое прямое демонстративно широкое общение с людьми через голову начальства — фактическое оскорбление путинской вертикали власти. При том иррациональном страхе, какой Владимир Владимирович испытывает перед гипотетическим иностранным вмешательством в наши внутренние дела, попытка Обамы наладить прямой диалог с российским обществом может быть воспринята как угроза безопасности. А уж тут премьер, как известно, удержу не знает. Так что главная загадка саммита не в том, удастся или нет найти развязку проблемы противоракетной обороны. Главная интрига — пришлют ли «доктора» к Обаме. " А смешно будет если случится что то подобное. Пу-пу будет сверкать глазками и лысиной | ||
| Anton | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [513] | [Ответить] |
| > Украина - гвоздь не только в российском, но в европейском
> ботинке, так что всё логично. :) Не гвоздь, а кость. В горле... Судя по всему, кое-кто рано или поздно подавится от своей собственной бессильно-животной злобы — И ПОДЕЛОМ. | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [513] | [Ответить] |
| Как говорят на Украине: "Дурень думкою багатие". :-) | ||
| Anton | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [520] | [Ответить] |
| > Как говорят на Украине: "Дурень думкою багатие". :-)
Тогда Вы, наверно, уже давно "миллионер"... :-)))))))))))))))))) | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [520] | [Ответить] |
| Что, Антон, соскучился, давно не вонял, говном не кидался, трамвайный скандал не закатывал?
Ну давай, вперёд! Где ты, там всегда сканал и вонь. Только к Стефану не забудь обратиться на предмет "правил форума" и "провокаций", это в твоём деле самое главное. Прямо с этого места и обращайся. | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [520] | [Ответить] |
| "All You Need is Love"
Lennon/McCartney | ||
| Anton | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [520] | [Ответить] |
| См. № 519 | ||
| Natasha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [520] | [Ответить] |
| "На прошлой неделе Газпром порадовал российский бюджет заключением контракта с нигерийской национальной нефтяной компанией NNPC на 2,5 млрд долл. и созданием совместного предприятия. Двум странам, занимающим лидирующие позиции в списке наиболее коррумпированных государств, наконец удалось удовлетворить амбиции друг друга.
«Ребенка», появившегося на свет в результате длительных переговоров в Нигерии, назвали NIGAZ, что в принципе выглядит логично. Нигерия плюс Газпром = деньги. Впрочем, для англоязычного мира имя грозящей стать крупной компании — крайне оскорбительно. Для тех, кто не понял: в американском сленге это слово означает «ниггеры»... Кто превратится в таковых: рабочие Газпрома, которым предстоит отправиться в африканскую страну строить НПЗ и осваивать новые месторождения нефти, или их нигерийские коллеги — будем посмотреть. Думаю, что в позиции рабов привычно окажутся и те и другие, хотя у российской компании шансов больше, так как Нигерия славится захватом заложников на нефтяных скважинах. Впрочем, это дело недалекого будушего, а меня интересует мыслительный процесс тех, кто отвечал за маркетинг российского монополиста и далее будет продвигать новый бренд под таким замечательным названием. Представьте себе, что Газпром поменял бы свое название на ЗАО «Кацапгаз» и стал продавать газ внутри страны под этим именем. «После встречи в Кремле с главой компании «Кацапгаз», президент РФ заявил о том, что повышение цен на газ в третьем квартале этого года существенно не скажется на доходах россиян». Ну чем плохой заголовок в какой-нибудь правительственной газете, госинфоагентстве или лид на российском ТВ? Или: Кремль создал бы новые совместные предприятия Газпрома с Израилем, Украиной, Германией и Китаем, назвав их соответственно «Жидгаз», «Хохолгаз», «Фритцгаз» и «Косоглазгаз». Конечно, газ все равно бы покупали, но после целого ряда скандалов с последующим изменением имени компаний. Думаю, что выбор названия обнажает особенности кремлевского подхода к бизнесу. Они все равно будут покупать наши газ и нефть, считают за зубчатой стеной, какие бы коленца мы ни выкидывали. Конечно, можно показать пальцем на нигерийскую сторону, заявив о том, что они английский знают лучше и должны были бы обратить внимание своих партнеров на непотребность придуманного. Этот аргумент выглядит довольно слабо как минимум по двум причинам. Во-первых, не нигерийское руководство, а кремлевское болезненно реагирует, когда Россию называют «Верхней Вольтой с ядерным оружием», не желая соглашаться со статусом второсортной или третьесортной державы. Во-вторых, лидеры РФ, а не Нигерии давно ищут одеколон, способный забить едкий запах, идущий от имиджа России за рубежом. Наподобие французской знати в средние века, предпочитавшей мытью парфюм, впрочем, не спасавший от тяжелого духа, исходившего от нее. В этом случае «славное» имя NIGAZ, полученное совместным российско-нигерийским предприятием, очень даже к месту. Можно развернуть очередную PR акцию, которая способствовала бы выделению еще более значительных средств на улучшение российского имиджа за рубежом с известным результатом. В этом случае недавно созданной комиссии во главе с господином Нарышкиным не пришлось бы страдать от нехватки финансирования, а например, телеканал Russia Today отрабатывал бы часть полученных средств, объясняя позицию Кремля как цивилизованному, так и остальному миру. Если российское руководство действительно обеспокоено имиджем страны за рубежом, то ему стоило бы обратить внимание на себя, а не на продвижение лозунгов о большой и замечательной стране, в которой оно живет. Западной аудитории, в целом, довольно сложно изменить свое отношение к России, в силу построенной там системы управления. А после заманчивого публичного предложения обрезаться, поступившего от «доктора» Путина, и прочих резких высказываний теперешнего премьер-министра и целого ряда российских чиновников за пределами РФ — и подавно. Маркетинг дело тяжелое, и то, что поднимает дух российской аудитории, как правило, не вызывает воодушевления за границами «поднимающейся с колен» страны. Если Кремлю нравится поговорка «Что русскому хорошо — то немцу (французу, американцу, поляку и т.д.) смерть», то название компании NIGAZ менять не стоит. Оно говорит само за себя. "РИА Новости ай да россияне,ай да козлы | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [520] | [Ответить] |
| Теперь Россия виновата уже в том, что Нигерия вообще называется Нигерией.... | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [525] | [Ответить] |
| > «Что русскому хорошо — то немцу
> (французу, американцу, поляку и т.д.) смерть». Надо же, поляков уже к цивилизованному миру приписали! Я вчера ходил в банк платить за квартиру на проспект Клиши, так там представители этого народа (мужиков 10) бухали водку на лавочке. Я уже молчу о том, что многие парижские бомжи разговаривают по-польски. При этом многие французы думают, что это русские. Россия, как всегда, отдувается за всё быдло Восточной Европы. | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [525] | [Ответить] |
| > Для тех, кто не понял: в американском сленге
> это слово означает «ниггеры»... А это уже проблемы американского жаргона. В Испании есть фамилия Ибаньес, в Китае полно всяких Хуев. И что, им всем поменять сейчас имена только потому, что в русском жаргоне это что-то там означает? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [525] | [Ответить] |
| У россиян сломалась очередная Булава. Теперь ищут вредителей. Зачем же они сами уничтожили профильный институт по разработке пластификаторов для ТТ двигателей? Наверное посчитали ненужным а теперь времена изменились? | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [525] | [Ответить] |
| Давненько я не смотрел российского телевидения. Включив на этой неделе канал "Вести", я с огромной радостью увидел антиалкогольную социальную рекламу. Давно пора! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [525] | [Ответить] |
| Фу ты, ну ты. Кому что.
Россия сейчас предполагает разместить заказ на партию новой Сатаны. Сделаем? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [525] | [Ответить] |
| Ну у них всё время рекламируется либо немиров , либо хортица | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [525] | [Ответить] |
| Во все российских фильмах пьют Немирофф - Горылка за перцем.
А Сатана, - это стратегическая ракета. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [533] | [Ответить] |
| > Во все российских фильмах пьют Немирофф - Горылка за
> перцем. А Сатана, - это стратегическая ракета. ▬ Ещё есть хлебный дар... | ||
| Vyacheslav | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [533] | [Ответить] |
| http://www.itc.ua/node/39672
В России может быть запрещен Skype и IP-телефония 23 июля, 17:40Skype • Интернет • Сервисы • Сети и доступ • Идеи и судьбы На последнем заседании Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) было принято решение о создании рабочей группы по подготовке предложений, касающихся нормативно-правовой базы работы IP-телефонии на территории России, сообщает информационный портал BFM.ru. В ходе заседания было отмечено, что рынок IP-телефонии увеличивается в разы быстрее рынка традиционной голосовой связи. Тот факт, что услуги интернет-телефонии предоставляются зарубежными компаниями, озаботил участников собрания, задумавшихся об обеспечении защиты отечественного производителя в этой области. Кроме того, с ростом популярности Skype этот тип связи может составить серьезную конкуренцию мобильным операторам. Еще один немаловажный фактор - невозможность прослушивания разговоров через IP-протокол государственными службами. Если Skype не сможет быть подключен к системе прослушивания телефонных переговоров СОРМ, то вполне вероятно появление запрета на использование такого типа связи на территории России. В то время как РСПП определяет судьбу Skype на территории России, разработчик продолжает улучшать свой сервис и ПО. Так, обновился до версии 2.8 клинет Skype для Mac. По сравнению с версией 2.7 в новинке появилось несколько значительных изменений. | ||
| Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [533] | [Ответить] |
| Интересно, вот почему так получается, что если .ru пишет о происходящем на Украине, то это, по мнению наших проф.украинцев - однозначное враньё, а когда .ua пишет о России - то это немедленно и в полном объёме нужно выложить на форум? :-D | ||
| Antоn | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [536] | [Ответить] |
| > Интересно, вот почему так получается, что если .ru пишет о
> происходящем на Украине, то это, по мнению наших > проф.украинцев - однозначное враньё, а когда .ua пишет о > России - то это немедленно и в полном объёме нужно выложить > на форум? :-D Ну если хочешь, вот тебе то же самое, но уже от .ru: http://bfm.ru/news/2009/07/23/v-rf-mogut-zapretit-skype-i-internet-telefoniju.html Сути дела-то ведь это (в отличие от многих случаев, когда .ru пишет об ua) не меняет... | ||
| Andrey | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [536] | [Ответить] |
| > Интересно, вот почему так получается, что если .ru пишет о
> происходящем на Украине, то это, по мнению наших > проф.украинцев - однозначное враньё, а когда .ua пишет о > России - то это немедленно и в полном объёме нужно выложить > на форум? :-D А я продолжаю себя спрашивать: что ты делаешь, Женечка, в стране, которую так ненавидишь? | ||
| Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [537] | [Ответить] |
| Ну если хочешь, вот тебе то же самое, но
> уже от .ru: > http://bfm.ru/news/2009/07/23/v-rf-mogut-zapretit-skype-i-internet-telefoniju.html > Сути дела-то ведь это (в отличие от многих случаев, когда > .ru пишет об ua) не меняет... Разумеется, разумеется.. :-D | ||
| Женя | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [538] | [Ответить] |
| > > Интересно, вот почему так получается, что если .ru пишет
> о > происходящем на Украине, то это, по мнению наших > > проф.украинцев - однозначное враньё, а когда .ua пишет о > > России - то это немедленно и в полном объёме нужно выложить > > на форум? :-D А я продолжаю себя спрашивать: что ты > делаешь, Женечка, в стране, которую так ненавидишь? Я не страну ненавижу, а строй. И небольшой процент жителей. | ||
| Misha | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [535] | [Ответить] |
| > http://www.itc.ua/node/39672
> В России может быть запрещен Skype и IP-телефония Это утка. http://habrahabr.ru/blogs/telecom/65478/ А конкретно - странно истолкованные слова представителя Мегафона. И не более того. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [535] | [Ответить] |
| Адмирал Трибуц:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/AdmiralTributs1992.jpg | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [535] | [Ответить] |
| Москва. 31.07.09
http://mnog.livejournal.com/219382.html | ||
| Стефан | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [543] | [Ответить] |
| > Москва. 31.07.09
> http://mnog.livejournal.com/219382.html Если это правда, то с этим: http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=3100&ft=1&s=nd&fm=258&lm=277#s-267 (в части сравнения Америки с Россией) никак не получится согласиться. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [543] | [Ответить] |
| Там ведь написано - "... для меня". | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [543] | [Ответить] |
| Московский беспредел - личная заслуга Лужкова и тех, кто его кроет. Больше всего я хочу, чтобы этот урод лично и по полной когда-нибудь испытал ментовский беспредел на своей лысине, рёбрах и печени. Вряд ли это случится, зато очередная революция, смута или бунт - вполне. :( | ||
| Стефан | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [545] | [Ответить] |
| > Там ведь написано - "... для меня".
Ну... в таком случае для меня самая свободная страна — Северная Корея. Ни разу не подвергался преследованиям с ее стороны! :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [545] | [Ответить] |
| Мне кажется этот спор не для форума. Слишком разные определения мы вкладываем в понятие Свобода. Замечу только - США конечно же свободее С.Кореи и по моим меркам). | ||
| Сергей Федосов | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [545] | [Ответить] |
| Ну спасибо. Мы свободнее Северной Кореи, есть повод это отметить. :-))
Безусловно, в Совке свободой считают право безнаказанно нарушать любые правила и нормы, от писанных до неписанных. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [549] | [Ответить] |
| > Ну спасибо. Мы свободнее Северной Кореи, есть повод это
> отметить. :-)) Бегите за 1.75). | ||
| kysil | http://kotarsis.livejournal.com/41297.html#cutid1 | [Ответить] |
| http://kotarsis.livejournal.com/41297.html#cutid1
- А давайте постараемся стать великой державой! Бросим пить, научимся уважать женщин и, в конце концов, прекратим воровать! - Вообще-то можно, но не потеряем ли мы себя как нация? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: http://kotarsis.livejournal.com/41297.html#cutid1 [551] | [Ответить] |
| > http://kotarsis.livejournal.com/41297.html#cutid1 - А
> давайте постараемся стать великой державой! Бросим пить, > научимся уважать женщин и, в конце концов, прекратим > воровать! - Вообще-то можно, но не потеряем ли мы себя как > нация? ▬ А вы всётаки согласны , что украину дадо было назвать Алкоина | ||
| Ночной_Дозор | Re: http://kotarsis.livejournal.com/41297.html#cutid1 [551] | [Ответить] |
| А это правда, что отец Путина был власовцем или - шутка? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: http://kotarsis.livejournal.com/41297.html#cutid1 [553] | [Ответить] |
| > А это правда, что отец Путина был власовцем или - шутка?
▬ Ну у Ющенка тоже отец тоже не воевал на стороне красной армии, а ездил по канцлагерям и выведывая у военнопленных где ихние партизанские отряды, и всю информацию здавал фашистам, там же он научился пить каву!!! | ||
| Сергей Федосов | Re: http://kotarsis.livejournal.com/41297.html#cutid1 [553] | [Ответить] |
| Проезжая на метре, у Ющенка из кармана пальта стащили свёрток с портмоном. | ||
| Ночной_Дозор | Re: http://kotarsis.livejournal.com/41297.html#cutid1 [553] | [Ответить] |
| Крайний слева - поручик Владимир Спиридонович Путин, отец нынешнего президента России Владимира Владимировича Путина, был офицером внутренних войск НКВД до 1941 года. В начале войны под Витебском сдался в плен немцам.
http://pridurki.org/1text/Putin/kreo/putinvs1.jpg | ||
| Стефан | Re: http://kotarsis.livejournal.com/41297.html#cutid1 [553] | [Ответить] |
| Где там последний раз обсуждали новояз? :-)
http://fckuban.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1344&Itemid=9 Подготовка футбольного коллектива к очередным матчам Росгосстрах чемпионат России по футболу возложена <...> | ||
| AMY | Росгосстрах чемпионат России по футболу | [Ответить] |
| В переводе на украинский
ЕпіЦентр Чемпіонат України з футболу Датагруп Кубок України http://www.fpl.ua/ | ||
| Andrey | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу | [Ответить] |
| Я посмотрел по каналу Arte документальный фильм "Le magasin transsibérien" о вагоне-лавке (поезд, поставляющий товары в далёкие деревни севера Урала и Сибири). Какой ужас! Какой унылый пейзаж! Грязь, бездорожье, какие-то чумазые люди в фуфайках. Женщина-продавец лично загружает вагон в деревне под Воркутой, так как мужики в деревне не просыхают и на ногах не стоят. Бедные люди! Как там можно жить? Это в 21 веке! | ||
| Andrey | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [559] | [Ответить] |
| > Я посмотрел по каналу Arte документальный фильм "Le magasin
> transsibérien" о вагоне-лавке (поезд, поставляющий товары в > далёкие деревни севера Урала и Сибири). Какой ужас! Какой > унылый пейзаж! Грязь, бездорожье, какие-то чумазые люди в > фуфайках. Женщина-продавец лично загружает вагон в деревне > под Воркутой, так как мужики в деревне не просыхают и на > ногах не стоят. Бедные люди! Как там можно жить? Это в 21 > веке! Кто знает французский язык (и не только), посмотреть можно здесь: http://plus7.arte.tv/fr/1697660,CmC=2786342,scheduleId=2759070.html | ||
| Сергей Федосов | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу | [Ответить] |
| Не просыхают, значит, вымрут. И слава Богу. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу | [Ответить] |
| Воркута на Урале или в Сибире? | ||
| Женя | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [559] | [Ответить] |
| > Я посмотрел по каналу Arte документальный фильм "Le magasin
> transsibérien" о вагоне-лавке (поезд, поставляющий товары в > далёкие деревни севера Урала и Сибири). Какой ужас! Какой > унылый пейзаж! Грязь, бездорожье, какие-то чумазые люди в > фуфайках. А для меня ужас - это поездка на работу в набитой маршрутке по ожвлённым дорогам типа Косиора/Брест-Литовского, когда в маршрутке от выхлопных газов соседних машин дышать нечем совершенно. | ||
| Andrey | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [563] | [Ответить] |
| > А для меня
> ужас - это поездка на работу в набитой маршрутке по > ожвлённым дорогам типа Косиора/Брест-Литовского, когда в > маршрутке от выхлопных газов соседних машин дышать нечем > совершенно. Тебе с Ночным_Дозором никто не мешает переселиться в какую-нибудь глушь, но вы упорно не хотите делать этого. Город ругаете, но продолжаете там жить. Особенно это касается Ночного_Дозора: его метлой не выгонишь из города, который он так ненавидит. | ||
| Andrey | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [562] | [Ответить] |
| > Воркута на Урале или в Сибире?
Уж точно не в СибирЕ! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [562] | [Ответить] |
| Кто такой Петр Хомяков? Гдем можно глянуть его труды? | ||
| Andrey | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [562] | [Ответить] |
| По каналу Arte показали документальный фильм "1991 — московский путч". Кто владеет французским языком, можете посмотреть:
http://plus7.arte.tv/fr/1697660,CmC=2798520,scheduleId=2770026.html | ||
| Сергей Федосов | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [562] | [Ответить] |
| Что это за канал - Arte? Я такого не припоминаю... | ||
| Сергей Федосов | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [562] | [Ответить] |
| Что там за юридические проблемы? Видео удалили? Или его можно увидеть только из Франции? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [568] | [Ответить] |
| > Что это за канал - Arte? Я такого не припоминаю...
▬ Это венгерский канал, на европейских спутниках он часто встречаются, там много разных каналов этой компании.. | ||
| Andrey | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [569] | [Ответить] |
| > Что там за юридические проблемы? Видео удалили? Или его
> можно увидеть только из Франции? Канал Arte — это франко-немецкий канал. Там часто показывают очень хорошие документальные фильмы. Так у вас, Сергей Федосов, не показывает? А, наверно, видео можно смотреть только во Франции. (Это же ужасно! Получается, если я вернусь в Россию, я даже не смогу смотреть французское телевидение по Интернету. Ужас.) Во всяком случае, у меня ссылка работает. | ||
| Сергей Федосов | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [569] | [Ответить] |
| У меня не работает. На экран выдаётся текст "Pour de raisons de droit, la consultation de cette video depuis votre pays n'est pas possible." (и аналогичный текст на немецком). | ||
| Andrey | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [572] | [Ответить] |
| > У меня не работает. На экран выдаётся текст "Pour de
> raisons de droit, la consultation de cette video depuis > votre pays n'est pas possible." (и аналогичный текст на > немецком). Да, написано, что в США видео смотреть нельзя. | ||
| Сергей Федосов | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [572] | [Ответить] |
| "Our Values: Openness,..." http://www.arte.tv/fr/a-propos/ARTE--The-Channel-_5Bengl-_5D/2197470.html
Оно и видно. "public-service cultural television channel". | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [572] | [Ответить] |
| > У меня не работает. На экран выдаётся текст "Pour de
> raisons de droit, la consultation de cette video depuis > votre pays n'est pas possible." (и аналогичный текст на > немецком). ▬ А говорите демократия, Цензура и у вас есть... | ||
| no_rem | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [572] | [Ответить] |
| Какая цензура? Что за бред. Просто у них, очевидно, права куплены на показ только на территории Франции. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [576] | [Ответить] |
| > Какая цензура? Что за бред. Просто у них, очевидно, права
> куплены на показ только на территории Франции. ▬ Так тут показывает, а я не во Франции | ||
| no_rem | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [576] | [Ответить] |
| Значит у кого-то другого есть права на показ этого на территории США. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [576] | [Ответить] |
| Загадочно... | ||
| Andrey | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [576] | [Ответить] |
| Такое часто бывает. Когда я изучал португальский язык, я хотел заплатить за бразильский канал Rede Globo, чтобы смотреть его по Интернету. Но на сайте было написано, что смотреть его могут только жители Бразилии. На сайте российского Первого канала программы в записи могут смотреть тоже только жители России. Я не могу их смотреть из Франции. | ||
| no_rem | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [576] | [Ответить] |
| А я тоже не могу смотреть значительную часть видео на одном из своих любимых сайтов. Оно доступно только на территории США. Вот сволочи! Лишают нас информации из свободного мира :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [576] | [Ответить] |
| И проукси не помогает? | ||
| no_rem | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [576] | [Ответить] |
| Помогает, когда нужно, но чаще думаю, "ну его нафиг, то видео. текстом обойдусь" :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [576] | [Ответить] |
| Закономерно?
http://lenta.ru/news/2009/08/22/andreeva/ | ||
| Anton | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [576] | [Ответить] |
| Может, её фэйс надоел кому-то за 14 лет - вот и попросили найти другую, помоложе... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [576] | [Ответить] |
| Фейс обычный. А причина в этом:
http://www.svobodanews.ru/content/article/1804162.html?utm_source=lenta.ru&utm_medium=banner&utm_campaign=LentaRu | ||
| no_rem | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [576] | [Ответить] |
| Дещо нове про Росію
http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/poezdka_v_rossiyu_na_7_dnej_owuwenie_chto_raznica_mezhdu_rossiej_i_kitaem_dejstvitelno_chrezvychajno_... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [576] | [Ответить] |
| Ведущий первого, сегодня интересно оговорился. По его словам, Д. Медведев поздравил свою коллегу Ю. Тимошенко, с днем независимости. | ||
| Русский голос | [Ответить] | |
| Представляете, какой патриотический вой поднялся бы у нас, если бы жертвам Саяно-Шушенской трагедии (помечтаем!) удалось получить компенсации, сравнимые с американскими? И бюджет они, мол, разорят, и студентов ограбят, и старушек посадят на голодный паек. Но сравнение это вполне корректно. Квартиры у нас, на круг, дороже, чем в Америке. Корейские машины у нас дороже, чем в Америке. Французские вина у нас дороже, чем в Америке. Наш бензин у нас дороже, чем в Америке. Белорусские пиджаки у нас дороже, чем в Америке. Овощи, фрукты, яйца, мясо, рыба… Туфли, пиджаки, полотенца, куклы… Все это у нас дороже, чем в Америке. Лишь здравоохранение у нас бесплатное — только американцам его и даром не надо. | ||
| Сергей Федосов | Re: | [Ответить] |
| Действительно идиотская страна. Нефтедобывающая, а бензин сплошь и рядом дороже чем в ведущей нефтепотребляющей (в которой российский же Лукойл наотрывал кучу своих заправок!). Даже бомбилы в Шереметьево называют нереальные суммы за проезд.
Я понимаю когда у нас коробочка французского сыра стоит 7-8 долларов, за которую я в Париже плачу 1-2 евро, но почему в России "кризис" означает новый виток цен тогда как у нас он означает падение цен, в упор не понимаю. "Умом Россию не понять" (с) | ||
| Русский голос | Re: | [Ответить] |
| Чемпион мира по шахматам и оппозиционный российский политик Гарри Каспаров не удивлен запретом командования Черноморского флота России на участие служащих ЧФ РФ в шахматном турнире, который прошел в Севастополе под эгидой Каспарова. Об этом чемпион мира по шахматам заявил журналистам в Севастополе, сообщает РИА «Новый регион»
«Меня удивил оптимизм наших представителей здесь, которые говорили, что черноморцы будут участвовать. Мой опыт поездок по России доказывает, что в последнее момент всегда будет какое-то вмешательство. У российской власти какой-то панический страх перед общением. Ну что страшного в шахматном турнире? Ну пожму я руки победителям, ну чего-то скажу. Я считаю, что покушаться на ту шахматную общность, которая сохранилась с советских времен, это – трусость, низость и деинтеллектуализация власти. Она панически боится любого интеллектуального общения. Мне также обидно, что среди офицеров не находится людей, которые готовы вести себя как граждане России, а не как служивые люди», – сказал Каспаров. Он рассказал, что в России не может снять зал даже в иностранных гостиницах. После звонков «сверху» они расторгают договоры. «Я необычно чувствую себя в Севастополе. Здесь все вокруг говорят по-русски, но другая обстановка. Напоминает те времена, когда шахматы были важной частью нашей общественной и культурной жизни. Здесь советские традиции сохраняются. Кроме того резкий контраст я заметил еще в Борисполе, где была пересадка: я за пять часов не увидел ни одного полицейского. В России это невозможно», – подчеркнул шахматист. Изначально планировалось, что российские моряки будут играть с коллегами из ВМС Украины, однако в итоге украинские матросы и офицеры соревновались с юными воспитанниками городского шахматного клуба. Призы соревнования – шахматные доски, подписанные чемпионом мира. | ||
| Desmana | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [588] | [Ответить] |
| > Ведущий первого, сегодня интересно оговорился. По его
> словам, Д. Медведев поздравил свою коллегу Ю. Тимошенко, с > днем независимости. Он Медведева понизил в должности или Тимошенко повысил? ;-))). PS. Сказал же человек - Ющенко в игнор... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [589] | [Ответить] |
| > Представляете, какой патриотический вой поднялся бы у нас,
> если бы жертвам Саяно-Шушенской трагедии (помечтаем!) > удалось получить компенсации, сравнимые с американскими? ▬ Миллион рублей это тоже порядачная сумма в эквиваленте гдето 53тысячи гривен... | ||
| Женя | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [571] | [Ответить] |
| > > Что там за юридические проблемы? Видео удалили? Или его >
> можно увидеть только из Франции? Канал Arte — это > франко-немецкий канал. Там часто показывают очень хорошие > документальные фильмы. Так у вас, Сергей Федосов, не > показывает? А, наверно, видео можно смотреть только во > Франции. (Это же ужасно! Получается, если я вернусь в > Россию, я даже не смогу смотреть французское телевидение по > Интернету. Ужас VPN, равно как и французские прокси-анонимайзеры никто не отменял. | ||
| Desmana | Re: [593] | [Ответить] |
| > > Представляете, какой патриотический вой поднялся бы у нас,
> > если бы жертвам Саяно-Шушенской трагедии (помечтаем!) > > удалось получить компенсации, сравнимые с американскими? > ▬ Миллион рублей это тоже порядачная сумма в эквиваленте > гдето 53тысячи гривен... николай, не поленитесь сходить в обменник с калькулятором. Миллион рублей - это порядка 250 тысяч грн... Или порядка 30 тысяч долларов. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [593] | [Ответить] |
| Кто мне обьяснит, какое отношение имеет Россия к Arctic Sea? На каком основании он захвачен ВМС и арестован московским судом?
И почему по этому поводу молчит вся Европа? | ||
| Сергей Федосов | Re: [593] | [Ответить] |
| http://www.nytimes.com/reuters/2009/08/26/world/international-us-russia-ship-cargo.html
http://online.wsj.com/article/SB125123312519058177.html | ||
| Ночной_Дозор | Re: [593] | [Ответить] |
| И на каком основании произведен захват? Владец - Мальта, оператор - Финляндия. Обе не члены НАТО. Поэтому отбивать некому? | ||
| Русский голос | [Ответить] | |
| "Вчера патриарх Московский и вея Руси Кирилл встретился с председателем правления ОАО «Газпром» Алексеем Миллером. В ходе встречи обсуждались вопросы сотрудничества Русской Православной Церкви и энергетической компании, сообщает пресс-служба Московской Патриархии.
Патриарх Кирилл наградил А.Миллера орденом преподобного Серафима Саровского I степени «во внимание к многолетним трудам на пользу Русской Православной Церкви». Вручая награду, Предстоятель Русской Церкви пожелал председателю правления «Газпрома» помощи Божией в трудах, а возглавляемой им корпорации – процветания" Около 10 лет назад я прочитал "Москва 2042" В.Войновича и счел это злой и неумной фантазией.Сейчас мое мнение изменилось,к сожалению.Очень хотелось бы покинуть Россию | ||
| Михаил Путин | Re: [599] | [Ответить] |
| > "Вчера патриарх Московский и вея Руси Кирилл встретился с
> председателем правления ОАО «Газпром» Алексеем Миллером. В > ходе встречи обсуждались вопросы сотрудничества Русской > Православной Церкви и энергетической компании, сообщает > пресс-служба Московской Патриархии. Патриарх Кирилл > наградил А.Миллера орденом преподобного Серафима Саровского > I степени «во внимание к многолетним трудам на пользу > Русской Православной Церкви». Вручая награду, Предстоятель > Русской Церкви пожелал председателю правления «Газпрома» > помощи Божией в трудах, а возглавляемой им корпорации – > процветания" Около 10 лет назад я прочитал "Москва 2042" > В.Войновича и счел это злой и неумной фантазией.Сейчас мое > мнение изменилось,к сожалению.Очень хотелось бы покинуть > Россию Я прочитал "Москва 2042" 20 лет назад.Соглашусь, что и ЦК КГБ имеет место, и Президент-Патриарх. Прочих деталей не помню. Вообще, то что казалось бредом, обретает вполне конкретные очертания.Видимо автор уловил некий тренд, который при ура-демократии всем прочим был не виден. | ||
| Русский голос | Re: [600] | [Ответить] |
| > Я прочитал "Москва 2042" 20 лет назад.Соглашусь, что и ЦК
> КГБ имеет место, и Президент-Патриарх. Прочих деталей не > помню. > Вообще, то что казалось бредом, обретает вполне конкретные > очертания.Видимо автор уловил некий тренд, который при > ура-демократии всем прочим был не виден. Отец Звездоний-патриарх Кирилл. Берий Ильич взрослый-Путин. А московский мэр выступил с инициативой производства электроэнергии из сточных вод.На эту тему у Войновича было:"Кто сдает продукт вторичный,тот питается отлично" Все это вызывает огромное беспокойство. | ||
| Михаил Путин | Re: [601] | [Ответить] |
| > > Я прочитал "Москва 2042" 20 лет назад.Соглашусь, что и ЦК
> > КГБ имеет место, и Президент-Патриарх. Прочих деталей не > > помню. > Вообще, то что казалось бредом, обретает вполне > конкретные > очертания.Видимо автор уловил некий тренд, > который при > ура-демократии всем прочим был не виден. Отец > Звездоний-патриарх Кирилл. Берий Ильич взрослый-Путин. А > московский мэр выступил с инициативой производства > электроэнергии из сточных вод.На эту тему у Войновича > было:"Кто сдает продукт вторичный,тот питается отлично" Все > это вызывает огромное беспокойство. Совершенно согласен.Перечитаю на досуге. | ||
| Сергей Федосов | Re: [601] | [Ответить] |
| А что плохого в производстве электроэнергии из сточных вод?
Гораздо хуже "каки" (кольца коммунизма) и непотопляемый гениалиссимус. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [601] | [Ответить] |
| Самолет Путина врезался в столб в аэропорту Гданьска -
http://lenta.ru/news/2009/08/28/plane1/ | ||
| Сергей Федосов | Re: [601] | [Ответить] |
| Хуже другое - подавляющее большинство одобряет восстановление "нас вырастил Сталин" в вестибюле "Курской- кольцевой". Впрочем, я в этом и не сомневался, в США в русских магазинах тоже "Сталинскую" продают. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [601] | [Ответить] |
| Не нужно было? Обьясните. | ||
| Сергей Федосов | Re: [601] | [Ответить] |
| Не нужно было. Тем более что восстановили неточно, первую часть куплета убрали, вторую взамен воткнули и говорят что якобы так и было. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [601] | [Ответить] |
| Как было, есть фото? | ||
| Сергей Федосов | Re: [601] | [Ответить] |
| Фото всей надписи полностью как было с 1950-го года есть в фотоальбоме того времени.
В Сети есть только это - http://photos.streamphoto.ru/6/c/4/271c18eb417dcef34b285781c17144c6.jpg После 1961-го года стало так (только первая часть куплета) http://www.russos.ru/img/metro/kurskaya-kolc/kurskaya-kolc-rn-31.jpg А нынче - так (первую убрали, вторую вставили) http://russos.ru/img/metro/kurskaya-kolc/kurskaya-kolc-rn-084.jpg http://russos.ru/img/metro/kurskaya-kolc/kurskaya-kolc-rn-083.jpg | ||
| Ночной_Дозор | Re: [601] | [Ответить] |
| И почему же надпись не восстановили полностью? | ||
| Русский голос | [Ответить] | |
| в Париже,по моему,есть станция метро Сталинград.Если это воспринимают как историческое название,то я не вижу ничего плохого.Наполеон тоже спорная фигура.К сожалению,в России многие видят это как какие то негативные сигналы,исходящие из Кремля.Возможно,так и есть | ||
| Сергей Федосов | Re: | [Ответить] |
| Именно так и есть - негативные сигналы. Почему всё не восстановили, тоже символично, видимо "нас вырастил Сталин" важнее чем "сквозь грозы сияло нам солнце свободы". :-]
А в Париже название не в честь Сталина, а в честь города. Как и в Киеве на Оболони. | ||
| Ночной_Дозор | Re: | [Ответить] |
| Неполное восстановление конечно подозрительно.
Я не москвич и мне хотелось бы видеть станцию в первозданном виде. Если кому-то не нравится надпись или еще что-то в ней, пусть снесут целиком и построят заново. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [612] | [Ответить] |
| > Именно так и есть - негативные сигналы. Почему всё не
> восстановили, тоже символично, видимо "нас вырастил Сталин" А откуда вообще эта фраза? Из гимна что ли? И что значит "НАС вырастил Сталин на верноесть народу..". Кого он вырастил? | ||
| Сергей Федосов | Re: [613] | [Ответить] |
| > Неполное восстановление конечно подозрительно. Я не москвич
> и мне хотелось бы видеть станцию в первозданном виде. Если > кому-то не нравится надпись или еще что-то в ней, пусть > снесут целиком и построят заново. Это так характерно! Либо восстановить всё (и всех Сталиных на всех станциях метро, которые там были?), либо всё снести к чертям. Русская логика крайностей. > А откуда вообще эта фраза? Из гимна что ли? Из гимна. Первый вариант Михалкова. > И что значит "НАС вырастил Сталин на верноесть народу..". Кого он вырастил? Их, идиотов, и вырастил. С коммунячьими мозгами. | ||
| Andrey | Re: [611] | [Ответить] |
| > в Париже,по моему,есть станция метро Сталинград.
Есть такая станция. Только в данном случае это название не имеет никакого отношения к сталинизму и Сталину. Станция названа в честь города-героя, а не тирана. > Наполеон тоже спорная фигура. Наполеон не равняется Сталину. Наполеона можно сравнить с Петром Первым, но не со Сталиным. Прошу также отметить, что Наполеон и Сталин правили в разные эпохи (об этом всегда забывают, когда сравнивают каких-либо правителей!!!). Что сносно, грубо говоря, в Римской империи, в 21 веке кажется тиранией. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [615] | [Ответить] |
| > > Неполное восстановление конечно подозрительно. Я не
> москвич > > и мне хотелось бы видеть станцию в первозданном виде. > Если > > кому-то не нравится надпись или еще что-то в ней, пусть > > снесут целиком и построят заново. > Это так характерно! Либо восстановить всё (и всех Сталиных > на всех станциях метро, которые там были?), либо всё снести > к чертям. Русская логика крайностей. Ага. Значит я не одинок). По вашему нормально когда на постаменте царям стоят памятники новым идолам? Данный случай аналогичен. Ездим в метро построенным не нами, но со сбитыми буквами. Тогда нужно бы и со всей импортной техники посбивать шильдики и прилепить что-то милое сердрцу. | ||
| Сергей Федосов | Re: [615] | [Ответить] |
| Метро строил не Сталин.
В Германии автобаны Гитлера не разрушали, но лозунгов и свастик нет. | ||
| Andrey | Re: [615] | [Ответить] |
| А почему до сих пор звёзды красуются на Кремле? Кремль большевики строили? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [615] | [Ответить] |
| Метро строили люди его эпохи. И попадая в метро я хочу видеть чем они жили. Не нравится новому поколению - вперед, кайло в руки и за работу. | ||
| Сергей Федосов | Re: [615] | [Ответить] |
| А у большевиков всегда так, когда они чего-то строили (и как это Россия без их ценных указания обходилась?), это свято и "руки прочь", даже если при этом занято чужое.
Кстати, я забыл ещё станцию - "Площадь Ильича". Та же ситуация, площади такой нет, станция есть. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [615] | [Ответить] |
| Что же она заняли чужое? Метро - целиком их рук дело. Памятник эпохе. А так получается "отбили у бабы руки". Строят новые станции - пусть ставят хоть статуи пчеловода. | ||
| Русский голос | Re: [620] | [Ответить] |
| > Метро строили люди его эпохи. И попадая в метро я хочу
> видеть чем они жили. Не нравится новому поколению - вперед, > кайло в руки и за работу. Простите,но метрополитен все же не музей.Для того,чтобы увидеть,как жили люди той эпохи можно воспользоваться другими источниками.Кроме того,метро открыто для всех,и наряду с людьми,разделяющими Ваши интересы,есть и такие,которым это неинтересно,а многим просто отвратительно.Поэтому,я лично вижу этот шаг Московских властей как неумный,в чем то провокационный и уж без сомнения способствующий еще большему расколу общества,что мпжет привести к непредсказуемым результатам. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [623] | [Ответить] |
| > Простите,но метрополитен все же не музей.
Вы хотите сказать, что нужно сделать копию 1:1 и назвать ее музеем? Для того,чтобы > увидеть,как жили люди той эпохи можно воспользоваться > другими источниками.Кроме того,метро открыто для всех,и > наряду с людьми,разделяющими Ваши интересы,есть и > такие,которым это неинтересно,а многим просто > отвратительно. Вот такие люди отвратительны мне. Не уважающие ни совое прошлое, ни своих предков и родителей. Поэтому,я лично вижу этот шаг Московских > властей как неумный,в чем то провокационный и уж без > сомнения способствующий еще большему расколу общества,что > мпжет привести к непредсказуемым результатам. Возможно. Относись общество к этому адекватно, не было бы и раскола. Вполне возможно, если есть почва. | ||
| Andrey | Re: [623] | [Ответить] |
| > ...а многим
> просто отвратительно. К таковым я отношусь. | ||
| Andrey | Re: [623] | [Ответить] |
| Советское прошлое не уважаю. Родители мои его тоже не уважают. Их родители — тем более. Начнём с того, что советы наплевали на другое наше прошлое — Российской империи. Почему же мы должны уважать их советское прошлое? Советская власть расколола общество на два лагеря. Один из них не принял нового государства. Не всякое прошлое достойно уважения! | ||
| Сергей Федосов | Re: [622] | [Ответить] |
| > Что же она заняли чужое?
Ну вот недавно о Ленинградском вокзале шла недавно речь. Коммунячьи недобитки вполошились. Вокзал (их, напомню два одинаковых) история? История. Первый в Москве? Первый в Москве. А их это волнует? А коль вспомнили метро, самый классический пример - Дворец советов. Кстати, как насчёт переименовать Киевский вокзал обратно в Брянский? А то с такими отношениями между странами скоро из Москвы в Киев поезда вовсе ходить перестанут. :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: [626] | [Ответить] |
| > Советское прошлое не уважаю. Родители мои его тоже не
> уважают. Их родители — тем более. Начнём с того, что советы > наплевали на другое наше прошлое — Российской империи. > Почему же мы должны уважать их советское прошлое? Советская > власть расколола общество на два лагеря. Один из них не > принял нового государства. Не всякое прошлое достойно > уважения! Полностью согласен! Специально выделил. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [622] | [Ответить] |
| Я конечно понимаю - все это возможно не спроста. Мое же скромное мнение простое, как угол дома. Кем построено, кем задумано - таким и должно оставаться. Приделывать другие головы старым статуям, неумно. Это касается всего. Улиц, городов, памятников - всего. Если угодно - весь ландшафт, это музей. Царское, большевистское, какое угодно. Уж очень достало - снесите и не пользуйтесь. Постройте что-то свое. | ||
| Сергей Федосов | Re: [622] | [Ответить] |
| То есть из-за одной надписи под потолком (и из-за одной статуи Сталина, которой уже полвека нет) нужно снести весь вестибюль? А лучше - всю Кольцевую линию? Я правильно понял? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [628] | [Ответить] |
| > > Советское прошлое не уважаю. Родители мои его тоже не
> > уважают. Их родители — тем более. Начнём с того, что > советы > > наплевали на другое наше прошлое — Российской империи. > > Почему же мы должны уважать их советское прошлое? > Советская > > власть расколола общество на два лагеря. Один из них не > > принял нового государства. Не всякое прошлое достойно > > уважения! > Полностью согласен! Специально выделил. Христианство наплевало на язычество. Французская революция расколола общество. Примеров - вся история. Так что - глупейшая глупость. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [630] | [Ответить] |
| > То есть из-за одной надписи под потолком (и из-за одной
> статуи Сталина, которой уже полвека нет) нужно снести весь > вестибюль? А лучше - всю Кольцевую линию? Я правильно > понял? Нет. Снести нужно тем кому не нравится СВОЕ прошлое. Прикрыть лапками глазки, низко. Речь только о первозданном облике (о статуе я не думал, их было тысячи.) | ||
| Andrey | Re: [629] | [Ответить] |
| > Я конечно понимаю - все это возможно не спроста. Мое же
> скромное мнение простое, как угол дома. Кем построено, кем > задумано - таким и должно оставаться. Приделывать другие > головы старым статуям, неумно. Это касается всего. Улиц, > городов, памятников - всего. Если угодно - весь ландшафт, > это музей. Царское, большевистское, какое угодно. Уж очень > достало - снесите и не пользуйтесь. Постройте что-то свое. Как быть с Гитлером, Франко, Пол Потом, Муссолини и т. д.? (Я, кстати, ничего не имею против советского герба на сталинских высотках. Но что делают звёзды на башнях Кремля???) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [629] | [Ответить] |
| Andrey, Вы что-то пишите, я этого не вижу. Только изредка когда очевидно Вас кто-то цитирует | ||
| Andrey | Re: [631] | [Ответить] |
| > Христианство наплевало на язычество.
По такому же принципу, если кто купил квартиру, он не имеет правa что-либо там переделывать, иначе он наплюёт на историю прежних владельцев. | ||
| Andrey | Re: [631] | [Ответить] |
| to 634: Моё имя кто-то упомянул? Хочу напомнить кому-то, что я всех кого-то игнорирую с недавних пор и навсегда. Я могу комментировать любое сообщение, но я не обращаюсь к кому-то. | ||
| Сергей Федосов | Re: [632] | [Ответить] |
| > понял? Нет. Снести нужно тем кому не нравится СВОЕ прошлое.
> Прикрыть лапками глазки, низко. А ИМ нравится ИХ прошлое, ОНИ им гордятся. > Речь только о первозданном > облике (о статуе я не думал, их было тысячи.) Никакого отношения к первозданному облику эти буквы не имеют. Если на то пошло, то нужно восстанавливать все мозаики и барельефы Вождя, Учителя и Лучшего Друга Пассажира, они были практически на каждой станции того времени. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [637] | [Ответить] |
| > Никакого отношения к первозданному облику эти буквы не
> имеют. Так они были или нет? Хорошо, если москвичи считают, что все должно быть безликим - быть тому. | ||
| Сергей Федосов | Re: [637] | [Ответить] |
| Буквы были. Ну и что с того? Напишите теми же буквами "...славься отечество...", будет и нейтрально, и навеки, и преемственность сохранится.
Москвичам, судя по откликам, это наоборот, нравится. Их тоже вырастил Сталин. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [637] | [Ответить] |
| Нравится именно в таком конетексте? А Русский Голос говорит - ему не нравится вообще. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [637] | [Ответить] |
| Словом действительно смахивает на пробный шар. Фактически - правильно, а по-сути издевательство. | ||
| Сергей Федосов | Re: [637] | [Ответить] |
| Нравится потому что "это наша история" и пр. лабуда. Как будто кто-то предлагает вымарывать Сталина из учебников, музеев или библиотек. Всё как всегда - каша в голове каша и полная утрата морально-этических ориентиров. | ||
| Сергей Федосов | Re: [641] | [Ответить] |
| > Словом действительно смахивает на пробный шар.
Я абсолютно в этом уверен. Другой пробный шар уже был но в лузу не попал - попытка Лужкова прогнуться перед новоизбранным Путиным и вернуть Дзержинского на Лубянку. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [637] | [Ответить] |
| Не уверен. Подумаю.
А схватка Димы с Вовой вроде набирает обороты. То-то будет. | ||
| Сергей Федосов | Re: [637] | [Ответить] |
| Что набирает обороты? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [637] | [Ответить] |
| Власть делят. | ||
| Сергей Федосов | Re: [637] | [Ответить] |
| Выпуск новостей об этом - http://www.ntv.ru/novosti/173230/
Раз восстанавливать как было изначально, значит, надо натыкать Сталина повсюду, на все Станции, где он был. Что ж, не вырвали в своё время эту дрянь с корнем, не выжгли и хлоркой не промыли.... | ||
| Andrey | Re: [647] | [Ответить] |
| > Выпуск новостей об этом - http://www.ntv.ru/novosti/173230/
> Раз восстанавливать как было изначально, значит, надо > натыкать Сталина повсюду, на все Станции, где он был. Что > ж, не вырвали в своё время эту дрянь с корнем, не выжгли и > хлоркой не промыли... Тьфу! Тошно смотреть. Страна придурков. | ||
| Сергей Федосов | Re: [647] | [Ответить] |
| Мысль летит быстрей, чем птица.
Счастье Сталин дал нам в дар. И красавица столица Не Москва - Сталинодар! Ну что, поехали от Курской по Кольцевой? Осторожно, двери закрываются, следующая станция - "Таганская" http://photos.streamphoto.ru/b/0/4/c9f69dbdfff647e0f25218826eb8240b.jpg Осторожно, двери закрываются, следующая станция - "Павелецкая" http://photos.streamphoto.ru/7/e/d/3436d8a0a97bfdfb845b39f7d8ad0de7.jpg (бронзовый барельеф в конце зала) http://photos.streamphoto.ru/6/9/e/c14ba6720c994efd7423129fd6361e96.jpg (то, что там сейчас) Осторожно, двери закрываются, следующая станция - "Добрынинская" http://photos.streamphoto.ru/b/a/6/45ad00b4da8f735d2a5fede6f2ab46ab.jpg http://photos.streamphoto.ru/a/0/2/1c6afeb76ca184ff7d631168dc6dd20a.jpg Поехали от Курской в другую сторону? Осторожно, двери закрываются, следующая станция - "Комсомольская" http://photos.streamphoto.ru/b/6/5/0690ba1d5ee21d495d594cdef177b56b.jpg На Новослободской, говорят, витражик один тоже заменили. Ладно, пропустим её... осторожно, двери закрываются, следующая станция - "Белорусская" http://photos.streamphoto.ru/7/8/7/d86d06af11a85d18e48fe20d2da8e787.jpg http://photos.streamphoto.ru/d/e/4/510bfa1166154684402761386aff74ed.jpg ("....но в марте он немножечко того, и тут узнали мы всю правду про него...") Осторожно, двери закрываются, следующая станция - "Краснопресненская" http://photos.streamphoto.ru/d/0/d/b9041421a9d0634f97d51c2754b37d0d.jpg http://photos.streamphoto.ru/b/d/4/dcc6ba4c941343138cfe4b4d2aa804db.jpg Осторожно, двери закрываются, следуюшая станция - "Киевская" http://photos.streamphoto.ru/d/0/e/e0382800a2196fd5b3c29e7258f1de0d.jpg (обратите внимание на форму барельефа) http://photos.streamphoto.ru/d/f/8/b414401871b78d226f7e5ba779ded8fd.jpg таким он стал потом http://photos.streamphoto.ru/e/b/4/56e107fa655bece9abbf454926da54be.jpg портрет Вождя и Мучителя заменён гербом Украины Ещё скульптур? Станция "Завод имени Сталина", (нынешняя "Автозаводская") http://photos.streamphoto.ru/8/f/1/1f2a77043ee24584509806f206d601f8.jpg Осторожно, двери закрываются, следующая станция - "Павелецкая" http://photos.streamphoto.ru/8/9/e/7de60992267ffc390b5c91c21aee2e98.jpg Поехали по Арбатско-Покровской линии? Нет проблем. Станция "Сталинская" http://photos.streamphoto.ru/7/4/4/ef6646aaf0f7bdcfdf66c646d6f33447.jpg Осторожно, двери закрываются, следующая станция - "Электрозаводская" http://photos.streamphoto.ru/7/1/4/3acbb56ba99ba08889c476c50b831417.jpg (пустой кружок на месте барельефа) Осторожно, двери закрываются, следующая станция - "Бауманская" (ещё один "герой") http://photos.streamphoto.ru/e/6/2/2f539f1f427ba3abea6eb5407323d26e.jpg обратите внимание на следы замены http://photos.streamphoto.ru/e/8/7/2a7d6e909abdc018ffc02eae6f55078e.jpg ("Фронт и тыл представляют у нас единый и нераздельный боевой лагерь" буквы "И.В. Сталин" в конце затёрты) Курскую пропустим, уже были Плошадь Революции пропустим, фото Сталина с Конституцией в руках не обнаружена. Пора выходить. Станция "Арбатская", переход на станцию "Библиотека имени Ленина", ....... http://photos.streamphoto.ru/c/5/4/1c6cd4fb3adb59af5965a9f989f0445c.jpg Но мы вернёмся к правильному курсу, И Ваше дело вскоре победит. Мы реставрацию начать решили с "Курской", Но лучшее, конечно, - впереди! | ||
| Д-616 | Re: [647] | [Ответить] |
| >Тьфу! Тошно смотреть. Страна придурков.
Это про США. | ||
| Сергей Федосов | Re: [647] | [Ответить] |
| Хорошо что вы у нас не живёте. Я раз за вас. И за себя тоже. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [647] | [Ответить] |
| А почему интересно начали с Курской? | ||
| Сан Саныч | Re: [652] | [Ответить] |
| Наверное, потому, что в Курске был пресловутый "101-й километр"... | ||
| Русский голос | [Ответить] | |
| у нас в России режим,конечно,не сталинский,но и демократией не пахнет.Сходный с Чили времен Пиночета,я бы сказал,внешне,во всяком случае.Однако коррупция и престуность по прежнему велики,уж точно больше,чем в Европе,а живем мы значительно хуже. | ||
| Сергей Федосов | Re: | [Ответить] |
| До Курска гораздо дальше. | ||
| Сергей Федосов | Re: | [Ответить] |
| Нашлась вот фоточка, из которой ясно какой текст там был изначально на самом деле
http://s47.radikal.ru/i116/0908/c1/05d35ae82995.jpg "Восстановление первоначального облика" говорите? Ага, я уже поверил! | ||
| Сергей Федосов | Re: | [Ответить] |
| Вот ещё несколько хороших фоток.
Наличие серпасто-молоткастой мишуры вовсе необязательно и говорит о дурном вкусе. http://farm3.static.flickr.com/2612/3870556045_89c915b31f_b.jpg http://farm3.static.flickr.com/2486/3871341258_a22f03e9b2_b.jpg Дурацкие звёзды тоже абсолютно ни к чему. Дешёвка какая-то, кич http://farm3.static.flickr.com/2514/3871345046_37ccfa82f7_b.jpg Плафоны тоже вовсе не обязательно было делать в виде звёзд. Мало ли что ли там были, тогда вся жизнь была такая, сплошь звёзданутая. http://farm3.static.flickr.com/2424/3871355922_43c02ca8ff_b.jpg Меч, думаю, тоже отнюдь не обязателен. Ну и что с того, что он там был? И сколько там нужно тех мечей? (см. предыд.фото) http://farm3.static.flickr.com/2503/3871341920_7726b12d2a_b.jpg Отсуствие какой бы то ни было надписи абсолютно ничего бы в оформлении не испортило http://farm3.static.flickr.com/2518/3870556541_a1429d97b0_b.jpg http://farm4.static.flickr.com/3478/3871346976_c959e4e83c_b.jpg Что прекрасно доказывает данное фото, заодно уличающее во лжи по поводу "исторической правды" http://farm3.static.flickr.com/2496/3870576391_de356db286_b.jpg Это фото не имеет прямого отношения к теме "Сталинокурской", но показывает общий недостаток информационной культуры. http://farm3.static.flickr.com/2528/3871362146_e7b720b779_b.jpg В таких местах указатели должны быть предельно лаконичны "На такую-то линию" - и всё! С номерами самих линий, разумеется, которые нужно сделать более заметными и броскими. Вероятно, наличие избыточного текста объясняется тем, что третья станция пересадочного узла называется "Чкаловская". Аналогичный пример - http://farm3.static.flickr.com/2491/3870584015_49c58b9bf8_b.jpg К тому же перечислять сами станции нужно во время спуска пассажира на эскалаторе. И вообще если они такие дотошные сторонники "восстановить всё как было", то нужно восстановить и старые указатели (фон, шрифт и рамки), и старые турникеты, да и пол там, как выясняется, изначально был не гранитный, и ещё неизвестно, какие эскалаторы (должны быть с дубовыми поручнями). И с Мосгордумой никто ничего не согласовывал. Скорее всего Гаев просто недобитый сталинист и действует по принципу Кота Матроскина ("моё метро, что хочу, то и делаю"). | ||
| Ночной_Дозор | Re: | [Ответить] |
| Какие же дубовые поручни в 50-м году? А какой там был пол, его меняли? | ||
| Сергей Федосов | Re: | [Ответить] |
| Поручни под резиновой лентой эскалаторов всех старых станций были дубовыми. В Киеве такие были? По-моему, нет.
Полы, говорят, были из плиток. Не обращал внимания, я Курской почти всегда пользовался только для пересадки. | ||
| Ночной_Дозор | Re: | [Ответить] |
| Старых - да. А эта была послевоенная. Очень сомнительно чтоб в метро были полы из плитки. | ||
| no_rem | Re: | [Ответить] |
| Кофе теперь официально может быть и "оно" тоже.
ДОговор и твОрог туда же... http://www.mr-msk.ru/story/2009/08/31/story_5296.html | ||
| AMY | Re: [659] | [Ответить] |
| > Поручни под резиновой лентой эскалаторов всех старых
> станций были дубовыми. В Киеве такие были? По-моему, нет. > Полы, говорят, были из плиток. Не обращал внимания, я > Курской почти всегда пользовался только для пересадки. 1. Дубовых /под/поручней на киевских эскалаторах не було. http://russos.ru/img/metro/kurskaya-kolc/kurskaya-kolc-14.jpg http://russos.ru/img/metro/kurskaya-kolc/kurskaya-kolc-18.jpg Это с Курской до ремонта 2. Плитка на полу таки была http://russos.without.ru/img/metro/kurskaya-kolc/kursk_s20_vest.jpg. http://russos.livejournal.com/607377.html#cutid1 ================ И еще "дубовые эскалаторы" от Руссоса: http://russos.ru/img/metro/dobrininskaya-kocl/dobrininskaya-kocl-003.jpg http://russos.ru/img/metro/dobrininskaya-kocl/dobrininskaya-kocl-030.jpg Добрынинская http://russos.ru/img/metro/electr/electr-11.jpg http://russos.ru/img/metro/electr/electr-12.jpg http://russos.ru/img/metro/electr/electr-19.jpg Электрозаводская =========== Любопытные светильники/ Найдите отличия :)) Курская до ремонта Добрынинская до ремонта Курская после ремонта Добрынинская до ремонта | ||
| Сергей Федосов | Re: | [Ответить] |
| "Зала" не безграмонтное, а устаревшее. Насчёт "дОговор" комментариев нет. Наверное, скоро грамотным будет "звОнит". :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: | [Ответить] |
| Кофе - уже очень давно. | ||
| no_rem | Re: [664] | [Ответить] |
| > Кофе - уже очень давно.
Я тоже уже несколько лет об этом знал, но получается либо ранее это было полуофициально, либо (что более вероятно) журналист, писавший статью, не знал об этой норме и счел ее новой, т.к. в самом приказе конкретно ничего не написано http://www.rg.ru/2009/08/21/russkiy-slovari-dok.html | ||
| Ночной_Дозор | Re: [664] | [Ответить] |
| А как все же правльно - "бюллетЕнь" или "бЮллетень". Поначалу жутко резало ухо и казалось шткой, как "пОртфель" а теперь чуть не повсеместно. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [664] | [Ответить] |
| В Москве милиция оцепила Триумфальную площадь
http://lenta.ru/news/2009/08/31/militia/ Совсем рехнулись. Веничка плохо кончит. | ||
| Женя | Re: [661] | [Ответить] |
| > Кофе теперь официально может быть и "оно" тоже. ДОговор и
> твОрог туда же... Идиоты не меньшие, чем наши премьерки с автивками. | ||
| Сергей Федосов | Re: [667] | [Ответить] |
| > В Москве милиция оцепила Триумфальную площадь
> http://lenta.ru/news/2009/08/31/militia/ Совсем рехнулись. > Веничка плохо кончит. Кто плохо кончит? Пока что вся Россия плохо кончила.... | ||
| AMY | Re: [666] | [Ответить] |
| > А как все же правльно - "бюллетЕнь" или "бЮллетень".
> Поначалу жутко резало ухо и казалось шткой, как "пОртфель" > а теперь чуть не повсеместно. бюллетЕнь http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D0%B1%D1%8E%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%95%D0%BD%D1%8C&st_translate=sp | ||
| Ночной_Дозор | Re: [669] | [Ответить] |
| > > В Москве милиция оцепила Триумфальную площадь
> > http://lenta.ru/news/2009/08/31/militia/ Совсем > рехнулись. > > Веничка плохо кончит. > Кто плохо кончит? Пока что вся Россия плохо кончила.... Эдичка. Вылетело, как он себя величал. | ||
| Сергей Федосов | Re: [669] | [Ответить] |
| За чистоту московской речи :-) http://img216.imageshack.us/img216/2057/dsc01745av4.jpg | ||
| Ночной_Дозор | Re: [669] | [Ответить] |
| Поздравляю. А зачем там светофор? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [669] | [Ответить] |
| Из журнала Лмонова -
"Только что вошел в квартиру. Докладываю. Выехал из дома вчера 30 августа в 16 часов. Тотчас же за нашей машиной пристроилась машина наружного наблюдения : черный форд № 973. Затем к форду присоединился серебристый опель № 975. После полутора часовой езды по городу мы сумели оторваться от "наружки" и прибыть на иную квартиру, где я переночевал.Это была необходимая предосторожность,так как я опасался, что меня блокируют в моей квартире и я не попаду на Триумфальную Сегодня в 17 часов выезжая оттуда на такси,чтобы отправиться на Триумфальную площадь, мы увидели как за нашими спинами буквально с дистанцией в пол-минуты во двор въехала машина ДПС и автобус с ОМОНом. Но мы уже мчались в направлении Никитских ворот,где у меня была назначена предварительно встреча с журналистами. Почти сразу же нас стали преследовать вчерашние опель и форд а также многие милицейские автомобили.Они ехали рядом и сзади,но брать меня в потоке машин не решились,видимо,и не получили на это разрешения. На глазах у всей этой рати мы выскочили из машины у здания ИТАР-ТАСС и как раз подоспели журналисты,в том числе телекамеры (РЕН-ТВ одна из них).Меня и журналистов тотчас окружили опера Я дал короткое интервью,а затем предложил журналистам отправиться на Триумфальную площадь. Мы пошли по троттуару,опера вокруг,спереди и сзади, а по бульвару двинулся отряд ОМОНовцев. Недалеко от Пушкинской площади меня остановила идущая навстречу новая толпа милиционеров. Эти попросили предъявить документы и пройти с ними. Кончилась прогулка вблизи милицейского автобуса на Пушкинской площади,куда меня и посадили на глазах журналистов. Привезли в ОВД Тверская и так как у меня было множество свидетелей журналистов,и обвинить меня в каком-то выдуманном правонарушении на этот раз не представлялось возможным. после дачи письменного объяснения им пришлось отпустить меня. Связавшись по телефону с моими, задержанными на площади товарищами, я выяснил что сегодня на Триумфальной было как минимум вдвое больше несогласных чем 31 июля. Что укрепило меня в правильности "Стратегии-31". Граждане видят пример и понимают, что бояться позорно. Сегодня же на площади был задержан Лев Пономарев. Но его не дали в обиду,и Пономарева пришлось отпустить. Людмила Михайловна Алексеева также была на Триумфальной.Ее вначале блокировал ОМОН,однако ей удалось выйти из кольца. Спасибо правозащитникам и всем гражданам, кто не побоялся выйти на площадь. Детали все мы будем узнавать сегодня и завтра.Началось,началось народное движение за свободу!" | ||
| Сергей Федосов | Re: [673] | [Ответить] |
| > Поздравляю. А зачем там светофор?
Зачем на перекрёстке светофор? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [673] | [Ответить] |
| Непохоже на перекресток. Будто смотрит в противоположный дом. | ||
| Сергей Федосов | Re: [673] | [Ответить] |
| Обычный перекрёсток старой Москвы. Это Лялин переулок. | ||
| Женя | Re: [672] | [Ответить] |
| > За чистоту московской речи :-)
> http://img216.imageshack.us/img216/2057/dsc01745av4.jpg Хм. Получается, что в плане издевательств над языком россияне ничем не лучше наших. | ||
| Desmana | Re: [672] | [Ответить] |
| Сегодня в новостях.
"В рамках проведения мероприятий в честь 70-летия начала Второй Мировой войны, канцлер Германии и премьер-министр России планируют встретиться в Польше..." Ей-богу, как 70 лет назад :-)))) | ||
| Desmana | Re: [678] | [Ответить] |
| > > За чистоту московской речи :-)
> > http://img216.imageshack.us/img216/2057/dsc01745av4.jpg > Хм. Получается, что в плане издевательств над языком > россияне ничем не лучше наших. Ничего, они еще скоро вспомнят, что "метро" - мужского рода. А то "Но метро сверкнул перилами дубовыми, Сразу всех он седоков околдовал" И будет "Московский метро - самый красивый метро в мире, а питерский метро - самый быстрый". | ||
| Desmana | Re: [678] | [Ответить] |
| http://korrespondent.net/russia/948679
Психолого-лингвистическая экспертиза, проведенная по заказу Следственного комитета при прокуратуре (СКП) РФ в ходе расследования дела об избиении петербургского школьника, установила, что лозунги "Россия для русских!" и "Убивай хача!" не являются националистическими. Об этом сообщило интернет-издание Газета.Ru. На основании результатов экспертизы дело об избиении девятиклассника Тагира Керимова было передано в Главное следственное управление УВД Санкт-Петербурга. В итоге следователи СКП отказались от него, так как сочли, что оно не связано с деятельностью экстремистской организации. А действия подростков, напавших на мальчика, должны быть квалифицированы как умышленное причинение тяжкого вреда здоровью. Избиение школьника произошло 14 февраля 2009 года. Керимов вместе с другом Сулейманом Рамазановым шли в школу на праздник, когда на них напала группа из 25-30 молодых людей. Выкрикивая лозунги "Убивай хача, мочи хача!", "Бей черных, бей хачей!", "Россия для русских!", они начали избивать Керимова. Остановились нападавшие только когда Рамазанов закричал, что тот мертв. Керимов получил ушиб головного мозга тяжелой степени и несколько месяцев находился в коме, но выжил. По подозрению в совершении преступления были арестованы пять человек – некие Панин, Воробьев и Коробчук, а также братья Александр и Андрей Андрияновы,. Эксперта Центра судебных экспертиз Северо-Западного округа Елену Кирюхину попросили определить, были ли лозунги, которые выкрикивали нападавшие, направлены на разжигание межнациональной розни или унижение достоинства человека по национальному признаку. Согласно десятистраничному заключению Кирюхиной, фразы "Крысам – крысячья смерть!" и "Россия для русских" в контексте дела не являются националистическими. Что касается публичных призывов "Убивай хача, мочи хача!", "Бей черных" и других, они, по мнению эксперта, "могли как иметь, так и не иметь ксенофобской направленности". Это зависит "от мотивов, которыми руководствовались произносившие их", постановила эксперт. Кирюхина также отметила, что призывы "убивать хачей" могут употребляться "иронически, не всерьез". Основываясь на заключении эксперта, следователи пришли к выводу, что "данные фразы имели мотив мести из-за конфликта Андрияновых с Керимовым", поэтому действия задержанных и неустановленной группы лиц "не носили ксенофобского характера". Таким образом, пишет Газета.Ru, дело об избиении школьника из ненависти на почве национализма превратилось в рядовое дело о подростковой драке. Адвокат потерпевшего Дмитрий Динзе опасается, что, если не будет назначена повторная экспертиза, то подозреваемые уйдут от ответственности. Он намерен обжаловать передачу дела из СКП в милицию | ||
| Сергей Федосов | Re: [678] | [Ответить] |
| В современном идиотском мире слова перестали означать то, что они означают. Как в сказке Родари, "пират - честный человек". | ||
| Desmana | Re: [678] | [Ответить] |
| > > За чистоту московской речи :-)
> > http://img216.imageshack.us/img216/2057/dsc01745av4.jpg > Хм. Получается, что в плане издевательств над языком > россияне ничем не лучше наших. http://korrespondent.net/russia/952951 Минобрнауки РФ добавило слову "кофе" средний род и узаконило "файф-о-клок" и "чао" Reuters В России изменились нормы современного русского литературного языка Во вторник, 1 сентября, вступил в силу приказ министерства образования и науки России от 8 июня 2009, который определяет список словарей и справочников, содержащих нормы современного русского литературного языка. В утвержденный перечень вошли четыре справочника - орфографический, грамматический, фразеологический и словарь ударений. Отмечается, что список со временем может быть расширен. Статус официальных авторитетов теперь имеют Орфографический словарь русского языка Брониславы Букчиной, Инны Сазоновой и Людмилы Чельцовой, также Грамматический словарь русского языка под редакцией Андрея Зализняка, Словарь ударений русского языка Ирины Резниченко и Большой фразеологический словарь русского языка с культурологическим комментарием Вероники Телия. Теперь при возникновении спорных ситуаций, авторы, включая чиновников и преподавателей, должны будут аргументировать свою позицию ссылками только на указанные издания. Таким образом, как отмечают СМИ, теперь не ошибка сказать "черное кофе" или поставить ударение в слове "договор" на первый слог. Также словари разрешают говорить "йогурт" и "по средам" с ударением на оба слога. Согласно новым правилам, "Интернет" правильно писать только с большой буквы, а "Цхинвали" не иначе, как с "и" на конце. "Факсимиле" произносится с ударением на второй слог. "Файф-о-клок" теперь тоже считается русским словом и вполне можно сказать "у меня не было сегодня файф-о-клока" в значении "я сегодня не полдничал". А вот название боевого искусства "каратэ" теперь нужно писать "карате". | ||
| no_rem | Re: [683] | [Ответить] |
| > "Цхинвали" не иначе, как с "и" на конце.
Чувствуется влияние "злобных нациков". > "Факсимиле" произносится с ударением на второй слог. Неожиданно. > "Файф-о-клок" теперь тоже считается русским словом Еще более неожиданно | ||
| Desmana | Re: [683] | [Ответить] |
| В продолжение комментов...
> Минобрнауки РФ Абырвалг... Минобрнауки.... > теперь не ошибка сказать "черное кофе" Ну да, ну да... "до метра, в кіні..." Где-то уже было... > Также словари разрешают говорить "йогурт" ЙогУрт? Ужос кокой... > "по средам" с ударением на оба слога. "По средАм?" > Согласно новым правилам, "Интернет" правильно писать только > с большой буквы, А вот это мило... Хохлосрач №2 - почему на/в Украине интернет по-русски можно писать с маленькой буквы ;-) > "Факсимиле" произносится с ударением на второй слог. Думаю, что в этом случае имеет место конфликт физиков и лириков - филологи не знают математики :-))). Я слышал варианты с 3 и 4 слогами... > "Файф-о-клок" теперь тоже считается русским словом и вполне > можно сказать "у меня не было сегодня файф-о-клока" После клининга на ресепшене супервайзеры устроили файф-о-клока... А еще лучше - файф-о-клочничали... > "каратэ" теперь нужно писать "карате". А сакэ? ("Приложэниэ. Бэз приложэний") (с) (Хотя - мате, буриме и прочее фриволите-эгалите-фратерните пишется через "е") | ||
| Сергей Федосов | Re: [685] | [Ответить] |
| > Также словари разрешают говорить "йогурт" ЙогУрт? Ужос
> кокой... Я много раз слышал как у вас говорят "маркЕтинг". Чем "йоГурт" ужаснее? > "по средам" с ударением на оба слога. "По > средАм?" Да, так правильно. > Хохлосрач №2 - почему на/в Украине интернет по-русски можно > писать с маленькой буквы ;-) На Вукраину российские приказы и правила не распространяются. Почему ещё? > После > клининга на ресепшене супервайзеры устроили файф-о-клока... > А еще лучше - файф-о-клочничали... Мне понравилось. :-) | ||
| Andrey | Re: [685] | [Ответить] |
| Чёрный кофе, договОр, творОг, по средАм, йОгурт и т. д.
Что касается "маркетинга", то а) слово лишнее в русском языке, б) ударение падает на первый слог; возможно, допускается ударение на второй слог (не проверял в словаре), так как ударение, падающее на первый слог в английском, немецком и др. яз. (где традиционно ударение падает на первый слог), в русском языке часто смещается. | ||
| Сергей Федосов | Re: [685] | [Ответить] |
| Как бы Вы сказали по-русски "мартетинг"? | ||
| no_rem | Re: [685] | [Ответить] |
| Рыночинг! Или рыночение | ||
| Andrey | Re: [688] | [Ответить] |
| > Как бы Вы сказали по-русски "мартетинг"?
В зависимости от значения слова — торговля, продажа, сбыт; потребительский спрос; изучение рынка; управление рынком (рыночное управление) и т. д. | ||
| Andrey | Re: [689] | [Ответить] |
| > Рыночинг!
В русском языке нет суффикса -инг. | ||
| no_rem | Re: [691] | [Ответить] |
| > > Рыночинг! В русском языке нет суффикса -инг.
Потому я поправился во втором слове. А вообще не воспринимайте это слишком серьезно. | ||
| Сергей Федосов | Re: [689] | [Ответить] |
| Забазарирование? :-) | ||
| Andrey | Re: [689] | [Ответить] |
| ОбеспечЕние признано неверным. (Путину придётся переучиваться.)
Возмутило ударение "дОговор". А как же "приговОр"? (Приводить в пример "вЫговор" не стоит, так как приставка вы- притягивает к себе ударение: ухОд, прихОд, дохОд, исхОд, но вЫход.) Ударение "дОговор", уверен, принесено с Украины. | ||
| Andrey | Re: [693] | [Ответить] |
| > Забазарирование? :-)
Проблемы у вас со словообразованием, шутник. Что за -ир- в вашем слове? | ||
| no_rem | Re: [695] | [Ответить] |
| > > Забазарирование? :-) Проблемы у вас со словообразованием,
> шутник. Что за -ир- в вашем слове? Щас домаркетишься нам тут :) | ||
| Andrey | Re: [695] | [Ответить] |
| Одно радует: в четырёх официальных словарях нет ни буряка, ни крепатуры.
(Бей ...язычных, спасай русский язык!) | ||
| Desmana | Re: [694] | [Ответить] |
| > ОбеспечЕние признано неверным. (Путину придётся
> переучиваться.) Возмутило ударение "дОговор". А как же > "приговОр"? (Приводить в пример "вЫговор" не стоит, так как > приставка вы- притягивает к себе ударение: ухОд, прихОд, > дохОд, исхОд, но вЫход.) Ударение "дОговор", уверен, > принесено с Украины. Нам надо нАчать и углУбить. СлесарЯ и площадЯ... ТракторА, директорА.... те же договорА... страховые полисА... А, позвольте поинтересоваться, чем "дОговор" характерен для Украины? ДоговІр... (да и С.Ф. не даст соврать - в Украине "воры", лишний раз это подчеркнуть...) :-))) | ||
| Desmana | Re: [697] | [Ответить] |
| > Одно радует: в четырёх официальных словарях нет ни буряка,
> ни крепатуры. Вы таки прочли всего словаря? ;-))) | ||
| Сергей Федосов | Re: [694] | [Ответить] |
| > Ударение "дОговор", уверен,
> принесено с Украины. На Украине вообще и особенно в Одессе с ударениями просто ночной кошмар (пИла, спАла, взЯла, пОняла, улица АмундсЕна, похорОны). Однако звОнят не только там, а благодаря объявленям в метро я до сих пор не понимаю как правильно, "АвтозаводскАя" или "АвтозавОдская". | ||
| Andrey | Re: [698] | [Ответить] |
| > А, позвольте поинтересоваться, чем
> "дОговор" характерен для Украины? ДоговІр... (да и С.Ф. не > даст соврать - в Украине "воры", лишний раз это > подчеркнуть...) :-))) По-украински лучше говорить "дОговір" (оба ударения правильны в украинском языке), так как в украинском языке, в отличие от русского, очень часто ударение падает на приставку (примеры: дОповідь, прИказка и множество других). Это характерная черта украинского ударения. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [700] | [Ответить] |
| > похорОны).
В Одессе действительно так говорят? | ||
| Сергей Федосов | Re: [700] | [Ответить] |
| Лично слышал, притом два раза в разное время. Возможно не все так говорят, но меня тогда зацепило как вилкой по стеклу. | ||
| Andrey | Re: [700] | [Ответить] |
| А что за файФ-о-клок. "5" по-английски разве не fiVe? | ||
| Сергей Федосов | Re: [700] | [Ответить] |
| Андрей, специально вопрос для филолога. Меня интересуют все подтверждения версии, что до 1812-го года БородинО называлось БорОдино.
Ну и история происхождения ударений в СтрогинО, КосинО, ЛюблинО и дополнительные примеры такого рода. | ||
| no_rem | Re: [705] | [Ответить] |
| > КосинО
Немного не в тему. Для непривычного к данному топониму уха, звучит как "казино" :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [705] | [Ответить] |
| А Бородино, не от бороды случайно? | ||
| Andrey | Re: [705] | [Ответить] |
| > Андрей, специально вопрос для филолога. Меня интересуют все
> подтверждения версии, что до 1812-го года БородинО > называлось БорОдино. Ну и история происхождения ударений в > СтрогинО, КосинО, ЛюблинО и дополнительные примеры такого > рода. Сергей Федосов, я не знаю происхождения этих названий. Допустим (допустим! повторяю: я не знаю происхождения этого названия) Бородино происходит от слова "борода". Чтобы образовать русскую фамилию, добавляем -ин. В слове "борода" ударение падает на последний слог. В фамилии Бородин, следовательно, ударение падает на -ин. В женской форме этой фамилии ударение будет падать на последний слог (БородинА) >>> БородинО. Важно знать!!! Не забываем склонять географические названия, оканчивающиеся на -ино, -ово (-ево): при Бородине, в Косове, из Строгина и т. д. (-ino, -ovo (-evo), konechno, slavjanskogo proisxozhdenija!!!) Я только что прослушал передачу "Говорим по-русски", где обсуждали 4 словаря. Кофе мужского рода — строго литературная норма, кофе среднего рода — разговорная форма. В этой же передаче от филолога Ольги Северской я услышал "форумляне" (ранее это слово обсуждали здесь). | ||
| Стефан | Re: [674] | [Ответить] |
| > Из журнала Лмонова -
> После полутора часовой езды по городу <...> > Сегодня в 17 часов выезжая оттуда на такси,чтобы > отправиться на Триумфальную площадь, <...> > Мы пошли по троттуару,опера вокруг, Неграмотный писатель... Любопытно. | ||
| Сергей Федосов | Re: [705] | [Ответить] |
| Ну вот, как всегда, с ударениями у нас ни-че-го не понятно... "станция ОчАково, следуюшая - ВострЯково..... ой....станция ОчакОво, следующая - ВострякОво....." :-))
С форумом тоже..... так как всё же надо, "форумляне" или "форумчане"? Я понимаю, что моё выдуманное "форумяне" звучит как "киевяне", вот, хочу просветиться... :_ | ||
| Стефан | Re: [694] | [Ответить] |
| > (Приводить в пример "вЫговор" не стоит, так как приставка
> вы- притягивает к себе ударение: Только в двусложных словах? (Ср. "вырождение", "вылезать"...) | ||
| Стефан | Re: [694] | [Ответить] |
| Москва в филологическом плане не перестает забавлять...
Не далее как вчера увидел (сразу за границей Москвы на северо-западе, недалеко от Митина) указатель на РОЖДЕСТВЕНО. Это вообще как? :-) (Об ударении не осмеливаюсь даже спрашивать. Наверняка или на первый слог, или на третий :-)) | ||
| Andrey | Re: [711] | [Ответить] |
| > (Ср. "вырождение", "вылезать"...)
1. Вырождение. Здесь на ударение влияет -ение (-ание). В таких словах ударение не падает на ВЫ-. 2. ВылезАть-вЫлезти, высмАтривать-вЫсмотреть и т. д. В данном случае значение имеет вид глагола. | ||
| Сергей Федосов | Re: [694] | [Ответить] |
| Название "Рождественно" вообще-то наверняка встречается не только в Москве. Ударение на "е". Что-то не так? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [709] | [Ответить] |
| > > Из журнала Лмонова -
> > После полутора часовой езды по городу <...> > > Сегодня в 17 часов выезжая оттуда на такси,чтобы > > отправиться на Триумфальную площадь, <...> > > Мы пошли по троттуару,опера вокруг, > Неграмотный писатель... Любопытно. Весьма. | ||
| Andrey | Re: [711] | [Ответить] |
| В подтверждение того, что приставка ВЫ- в большинстве случаев притягивает к себе ударение, можно сравнить её со старославянской "сестрой" ИС- (ИЗ-): исхОд-вЫход, испОлнить-вЫполнить, испИть-вЫпить и т. д. | ||
| Andrey | Re: [711] | [Ответить] |
| Лимонов, как мне кажется, с языком не дружит. (Я могу ошибаться, так как знаком с ним (заочно, конечно же!) довольно поверхностно. Его выступления на "Эхе Москвы" красноречивыми не назовёшь.) | ||
| no_rem | Re: [711] | [Ответить] |
| Русский язык опасносте!
http://lenta.ru/articles/2009/09/01/language/ И тут внезапно: http://mycityua.com/articles/world/2009/09/01/183744.html Новое правописание в русском языке - "утка" http://lenta.ru/news/2009/09/01/language/ "Новые правила" русского языка оказались рекомендацией | ||
| Dogma | Re: [711] | [Ответить] |
| Риторический вопрос: кто сейчас вообще дружит с языком? Я, например, с большой вероятностью могу определить возраст человека по уровню его грамотности. Поколение 20 и ниже - это просто катастрофа. И речь идет отнюдь не только об Украине Такая же ситуация в России. Главное, кстати, вовсе не то, что грамматика и орфография разьезжаются во все стороны, а то, что народ не знает значения многих слов, и вставляет их в разговор по принципу "некотрого сходства с оригиналом"
Речь не идет о сленге, это совсем другое - тот случай, когда люди знают, как написать правильно, и допускают неточности сознательно) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [711] | [Ответить] |
| Мне более интересно, как человек, написавший не один десяток книг, может не привыкнуть ставить пробел после запятой.
С издательским делом не знаком. Видимо у него или был предельно терпеливый корректор, или все книги были надиктованы. Что еще? | ||
| Andrey | Re: [711] | [Ответить] |
| Книгу (газету и т. д.) читает литературный редактор, делает правки. После перечитывает корректор. | ||
| Стефан | Re: [709] | [Ответить] |
| Впервые за очень много лет побывал в России вне Москвы и Питера. (Исключая Дубну, Протвино, Фрязино и пр., которые суть Москва :-) Правда, расширить список российских городов, в которых я бывал, не получилось: как было три, так и осталось. Третий — Сочи. Как результат, мнение мое о России изменилось — не в лучшую сторону...
Сочинские пограничники, таможенники и служащие порта (мы уплывали оттуда на пароме в Трабзон) — это что-то с чем-то. Хамство, грубость, угрозы. В Москве в последние годы ничего подобного не замечал. То ли вышколили, то ли... то ли им в Москве хорошо живется, и нет злобы, которую надо вымещать на "клиентах". В общем, Москва — таки да не Россия :-) Здесь же создалось четкое ощущение "совка" в худшем смысле слова. Как была "организована" посадка на паром с машиной — отдельная песня. Обо всех радостях процесса лень марать экран. Одна только деталь: часа два ждали — не в очереди, перед нами уже никого не было — просто ждали, пока таможенники с пограничниками освободятся от каких-то дел государственной важности и соизволят нами заняться. После чего, когда мы не смогли мгновенно найти какую-то бумажку, на нас начали кричать (именно кричать): "Быстрее! Вы задерживаете погрузку парома!! Если сейчас бумажка не найдется, мы выставим вас отсюда!" Предыдущие же два часа, понятное дело, никто никого не задерживал... После того, как бумажка таки нашлась, таможенники в меру тщательно шмонали нас на выезде из страны (надо ли напоминать, что в цивилизованных странах таможенный досмотр на выезде отсутствует в принципе?). В общем, бравые вояки защищают некие завоевания... вот только в чём эти завоевания состоят? Из трех местных и не очень местных жителей, с которыми я общался, трое ругали российскую власть. Один из них Путина и Медведева назвал "бандитами". Второй воевал в Чечне, за что "получает" приличную пенсию... только денег этих он не видел с того самого момента, как ему эту пенсию назначили. Третий (surprise, surprise!) рассуждал о том, какой порядок был при Сталине. Первый рассказал историю. Он участник некоего форума о мотоциклах. Допустил на этом форуме какое-то непатриотичное высказывание (суть не помню, но неважно. Что-то там плохое сказал о российской власти). Тут же публично огреб от модератора по первое число: да как ты смеешь, мол, оскорблять и всё такое прочее!.. Пишет модератору лично: что происходит? Я что, не имею права высказать свое мнение? Модератор отвечает: да пойми ты! Я ничего против тебя не имею, но если я не буду "реагировать" должным образом на такие высказывания, форум могут просто закрыть. Да, да, уже слышу вопросы (и даже знаю, кто спрашивает :-) : есть, мол, доказательства, что хоть один форум закрыли из-за нелояльных высказываний его участников о власти? Нет, доказательств у меня нет. Но ход мыслей мне нравится. Мне как хозяину форума и в голову не могло бы прийти нечто подобное. А дыма без огня не бывает. Если людям такие мысли приходят в голову — значит, какие-то основания для этого есть... | ||
| Сергей Федосов | Re: [709] | [Ответить] |
| Именно так и есть. Чуть что не так - выпирают с форума без церемоний. Или целуй задницу Лужкову, Путину (нужно подставить), или не смей пикнуть, или пшёл вон.
И чем в таком случае присоединение Украины к России лучше? На Украине что, ещё хуже? О прямом и открытом вымогательстве на границе я вообще-то наслышан. | ||
| Сергей Федосов | Re: [709] | [Ответить] |
| Недавно были сообщения о туристах, которых в Грузии арестовывали и штрафовали за пребывание в Абхазии. По грузинским законам это уголовное преступление (а "незнание закона не освобождает от отвественности"), так что или плати огромный штраф, либо отправляйся за решётку.
Интереса ради я посетил сайты грузинских посольств. Ничего о незаконности посещения Абхазии там НЕТ. Таким образом, я лично документально убедился в том, что это пиратское государство. Что ж, туристов можно пожалеть и сделать вывод - нечего шляться по всяким зонам и помойкам в поисках приключений. P.S. Информацию о незаконности посещения Абхазии я всё-же обнаружил. Совершенно случайно и на сайте их МИДа. Всё правильно, "незнание закона не освобождает от отвественности", и вообще Грузия - нищая страна, зарабатывает как может. :-)) | ||
| Сергей Федосов | Re: [709] | [Ответить] |
| На сайте нашего Госдепартамента на странице для туристов дана только ссылка на грузинское посольство. Хе-хе, давайте, лохи, езжайте... | ||
| Vyacheslav | Re: [722] | [Ответить] |
| > Первый рассказал историю. Он участник некоего форума о
> мотоциклах. Допустил на этом форуме какое-то непатриотичное > высказывание (суть не помню, но неважно. Что-то там плохое > сказал о российской власти). Тут же публично огреб от > модератора по первое число: да как ты смеешь, мол, > оскорблять и всё такое прочее!.. В Україні теж такий форум є. Севастополь.Інфо називається :) Цікаво, їх теж можуть закрити? | ||
| Desmana | Re: [726] | [Ответить] |
| > > Первый рассказал историю. Он участник некоего форума о
> > мотоциклах. Допустил на этом форуме какое-то непатриотичное > > высказывание (суть не помню, но неважно. Что-то там плохое > > сказал о российской власти). Тут же публично огреб от > > модератора по первое число: да как ты смеешь, мол, > > оскорблять и всё такое прочее!.. > В Україні теж такий форум є. Севастополь.Інфо називається > :) Цікаво, їх теж можуть закрити? На Севастополь.инфо о властях какой страны нельзя плохо говорить? ;-))) | ||
| Vyacheslav | Re: [727] | [Ответить] |
| > На Севастополь.инфо о властях какой страны нельзя плохо
> говорить? ;-))) Росії, звичайно. Я ж кажу - такий самий форум. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [727] | [Ответить] |
| Хостинг - Хьюстон. | ||
| Desmana | Re: [728] | [Ответить] |
| > > На Севастополь.инфо о властях какой страны нельзя плохо
> > говорить? ;-))) > Росії, звичайно. Я ж кажу - такий самий форум. Мне тут С.Ф. как-то в соседней темке доказывал, что в Севастополе обитают не русскоконтуженные... Я не удивлюсь, если они перед сном занимаются путингом (это такой специально разработанный комплекс упражнений для русскоконтуженных)... ;-))) По ходу нашел классную цитату в (пред)последнем "Футболе" (из репортажа об открытии "Донбасс-Арены"): "Россияне хихикали - да уж, у нас такое невозможно в принципе: чтобы президента страны освистали. а президенту футбольного клуба хором осанну пели! Представляете, где бы кто оказался на следующий день? Вот и порадуемся, что мы с вами живем и свистим в демократической стране.." | ||
| Сергей Федосов | Re: [730] | [Ответить] |
| > "Россияне хихикали
> - да уж, у нас такое невозможно в принципе: чтобы > президента страны освистали. а президенту футбольного клуба > хором осанну пели! Представляете, где бы кто оказался на > следующий день? Весь стадион в полном составе (сколько там тысяч?) отправился бы на лесосеку и в солнечный Магадан? > Мне тут С.Ф. как-то в соседней темке доказывал, что в > Севастополе обитают не русскоконтуженные... Не помню уже что я ТАМ доказывал, но, к большому сожалению, это не относится с любителям севастопольского транспорта. Их, увы, всех контузило, в аварию попали, наверное. | ||
| Сергей Федосов | Re: [730] | [Ответить] |
| > Вот и порадуемся, что мы с вами живем и
> свистим в демократической стране.." В Перестройку ходила поговорка: "Миску убрали, цепь удлинили и разрешили гавкать без ограничений". Теперь понятно какой на Украине строй - свистократия. | ||
| Desmana | Re: [731] | [Ответить] |
| > > "Россияне хихикали
> > - да уж, у нас такое невозможно в принципе: чтобы > > президента страны освистали. а президенту футбольного клуба > > хором осанну пели! Представляете, где бы кто оказался на > > следующий день? > Весь стадион в полном составе (сколько там тысяч?) > отправился бы на лесосеку и в солнечный Магадан? Думаю, хватило бы одного президента футбольного клуба ;-))) > > Мне тут С.Ф. как-то в соседней темке доказывал, что в > > Севастополе обитают не русскоконтуженные... > Не помню уже что я ТАМ доказывал, Ну, что запрет преподавания в Севастополе на укр. языке в школе - это адекватный ответ на... | ||
| Сергей Федосов | Re: [733] | [Ответить] |
| > > Не помню уже
> что я ТАМ доказывал, Ну, что запрет преподавания в > Севастополе на укр. языке в школе - это адекватный ответ > на... Это не ответ, правильнее сказать - реакция. А во-вторых, в Севастополе никакого запрета нет, в городе есть одна украинская школа и украинские классы в ряде других. Просто севастопольцы не хотят стать вторым Киевом и правильно делают. | ||
| no_rem | Re: [734] | [Ответить] |
| > реакция. А во-вторых, в Севастополе никакого запрета нет, в
> городе есть одна украинская школа http://news.bigmir.net/ukraine/176657/ В Севастополе нет украинских школ. Если бы так ошиблись, допустим, Антон или Догма, какой бы поднялся крик про "ставшее хрестоматийным вранье украинских националистов" :))) | ||
| no_rem | Re: [734] | [Ответить] |
| > городе есть одна украинская школа и украинские классы в
> ряде других. Сюда же http://news.bigmir.net/ukraine/132702/ В Севастополе на сегодняшний день потребность в обучении детей на украинском языке составляет около 6%, в то время как школ и классов, предоставляющих такую возможность, имеется всего лишь 3%. | ||
| Сергей Федосов | Re: [735] | [Ответить] |
| > > реакция. А во-вторых, в Севастополе никакого запрета нет,
> в > городе есть одна украинская школа > http://news.bigmir.net/ukraine/176657/ В Севастополе нет > украинских школ. Если бы так ошиблись, допустим, Антон или > Догма, какой бы поднялся крик про "ставшее хрестоматийным > вранье украинских националистов" :))) http://pda.nr2.ru/science/242521.html Из 68 школ 67 работают на русском. 68-я - не на украинском? А на каком? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [734] | [Ответить] |
| 29.04.09 В Севастополе дефицит украинских школ
В Севастополе на сегодняшний день потребность в обучении детей на украинском языке составляет около 6%, в то время как школ и классов, предоставляющих такую возможность, имеется всего лишь 3%. Об этом сообщила заместитель начальника управления образования и науки Севастопольской городской государственной администрации Жанна Слюсар. «То есть, мы даже не удовлетворяем права той части населения, которая хотела бы обучать своих детей на украинском языке», - отметила она. По информации Слюсар, в Севастополе 69 общеобразовательных учебных заведений, при этом практически только одно - школа-интернат №7 - осуществляет обучение полностью на украинском языке, с 1-го по 11-й классы. Говоря о перспективах расширения сети «украиноязычных» школ, она отметила, что наиболее реально говорить о строительстве школы-коллегиума, которую в Севастополе уже давно называют «украинской», и подготовительные работы по ее созданию уже идут». «Это будет государственное учреждение, там все преподавание будет осуществляться на украинском языке», - сказала она. По словам Слюсар, действительно, в последнее время несколько снижено количество часов по русскому языку и литературе, «потому как наши дети изучают три языка: русский, украинский и один из иностранных. Но достаточно сравнить количество часов на изучение русского языка с количеством часов на изучение украинского языка, а также общее количество часов на изучение языка и литературы в Российской Федерации, и мы придем к интересным выводам: у нас недельная нагрузка по русскому языку и литературе с 1-го по 11-й класс - 56 часов, по украинскому языку - 59 часов. В Российской Федерации на русский язык и литературу отводится 59 часов. Как видим, не на много больше, чем на русский язык и литературу в Украине». Получается, делает вывод заместитель начальника управления, «что в севастопольских школах на два славянских языка - очень близких по структуре и некоторым логическим взаимосвязям - отводится в два раза больше времени, чем, например, в школах РФ. Но почему-то об этом факте умалчивают, и я хочу, чтобы родители это знали». | ||
| Сергей Федосов | Re: [735] | [Ответить] |
| > В Севастополе нет
> украинских школ. Если бы так ошиблись, допустим, Антон или > Догма, какой бы поднялся крик про "ставшее хрестоматийным > вранье украинских националистов" :))) В Интернете живёт пучеглазый всезнайка, он как юный пионер - всегда готов! И цитирует не выборочно :-))) "В Севастополе на сегодняшний день потребность в обучении детей на украинском языке составляет около 6%, в то время как школ и классов, предоставляющих такую возможность, имеется всего лишь 3%. Об этом сообщила заместитель начальника управления образования и науки Севастопольской городской государственной администрации Жанна Слюсар. «То есть, мы даже не удовлетворяем права той части населения, которая хотела бы обучать своих детей на украинском языке», - отметила она. По информации Слюсар, в Севастополе 69 общеобразовательных учебных заведений, при этом практически только одно - школа-интернат №7 - осуществляет обучение полностью на украинском языке, с 1-го по 11-й классы. " Так что, НЕТ в Севастополе украинских школ совсем, да? | ||
| no_rem | Re: [737] | [Ответить] |
| > http://pda.nr2.ru/science/242521.html Из 68 школ 67
> работают на русском. 68-я - не на украинском? А на каком? Очевидно, речь об этой школе По информации Слюсар, в Севастополе 69 общеобразовательных учебных заведений, при этом практически только одно - школа-интернат №7 - осуществляет обучение полностью на украинском языке, с 1-го по 11-й классы. НЯП, там есть полностью украиноязычный класс(-ы) | ||
| no_rem | Re: [739] | [Ответить] |
| > этом практически только одно - школа-интернат №7 -
> осуществляет обучение полностью на украинском языке, с 1-го > по 11-й классы. " Так что, НЕТ в Севастополе украинских > школ совсем, да? В этой школе есть украиноязычные и русскоязычные классы. То есть она подпадает под вторую часть вашего сообщения (...в городе есть одна украинская школа и украинские классы в ряде других...) | ||
| Сергей Федосов | Re: [738] | [Ответить] |
| > 29.04.09 В Севастополе дефицит украинских школ В
> Севастополе на сегодняшний день потребность в обучении > детей на украинском языке составляет около 6%, в то время > как школ и классов, предоставляющих такую возможность, > имеется всего лишь 3%. Об этом сообщила заместитель > начальника управления образования и науки Севастопольской > городской государственной администрации Жанна Слюсар. В Севастополе 94% школ с русским языком обучения ................................................................................................ Об этом сообщила заместитель начальника управления образования и науки Севастопольской городской государственной администрации Жанна Слюсар, передает УНИАН. http://www.proua.com/news/2009/08/14/120628.html 100 - 94 = 6. На каком языке преподают в остальных 3% севастопольских школ, госпожа Слюсар? | ||
| no_rem | Re: [739] | [Ответить] |
| Вот цитата:
...Правда, желающих на мове обучаться даже на одну школу в городе не набралось - пришлось делать и русскоязычные классы... http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=168682&start=25 По сути, делать одну украиноязычну школу на город — нецелесообразно. Понятно, что значительная часть родителей не захочет отправлять детей через весь город. Логично было бы ввести украиноязычные классы, допустим, в одной-двух школах в каждом районе. | ||
| Сергей Федосов | Re: [741] | [Ответить] |
| > В этой школе есть украиноязычные и
> русскоязычные классы. То есть она подпадает под вторую > часть вашего сообщения (...в городе есть одна украинская > школа и украинские классы в ряде других...) Она попадает только под одно - в Севастополе в единственную на весь город украинскую школу такой недобор, что приходится создавать русскоязычные классы. Только и всего. Что в таком случае должна дедать Украина? Правильно, тащить и не пущать. | ||
| no_rem | Re: [742] | [Ответить] |
| > http://www.proua.com/news/2009/08/14/120628.html 100 - 94 =
> 6. На каком языке преподают в остальных 3% севастопольских > школ, госпожа Слюсар? Сергей, ну что вы так нервничаете, в цитате госпожи Слюсар про 94% ничего не было сказано, это заголовок, придуманный журналистом :) | ||
| no_rem | Re: [744] | [Ответить] |
| > Она попадает только под
> одно - в Севастополе в единственную на весь город > украинскую школу такой недобор, что приходится создавать > русскоязычные классы. Только и всего. Что в таком случае > должна дедать Украина? Правильно, тащить и не пущать. Если родители работают, то они не будут отправлять ребенка в школу через весь город самого. Отдадут в ту школу, что поближе. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [739] | [Ответить] |
| Потму и школа-интернат. | ||
| Desmana | Re: [742] | [Ответить] |
| > 100 - 94 = 6. На каком языке преподают в остальных 3%
> севастопольских школ, госпожа Слюсар? Может, на татарском? ;-))) | ||
| no_rem | Re: [747] | [Ответить] |
| > Потму и школа-интернат.
Вы отдадите ребенка в интернат ради языка обучения? Я бы не стал. Пусть лучше учится на русском. Вообще, идея создания супер-пупер украинской школы (первой полностью украинской) мне кажется абсолютно нелогичной. Создали бы лучше в пяти равномерно разбросанных по городу школах украинские классы. Тогда нигде бы не было недобора. И 6% были бы спокойны :) | ||
| Сергей Федосов | Re: [745] | [Ответить] |
| > > http://www.proua.com/news/2009/08/14/120628.html 100 - 94
> = > 6. На каком языке преподают в остальных 3% > севастопольских > школ, госпожа Слюсар? Сергей, ну что вы > так нервничаете, в цитате госпожи Слюсар про 94% ничего не > было сказано, это заголовок, придуманный журналистом :) "В Севастополе в минувшем учебном году на русском языке процесс воспитания и обучения осуществлялся в 98% дошкольных, 94% общеобразовательных "... Что, ничего? Правда? Совсем ничего? Ах да, это же не цитата, это просто журналист заметку писал :-))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [747] | [Ответить] |
| В классах получится по пять человек. | ||
| Сергей Федосов | Re: [746] | [Ответить] |
| > Если родители работают, то
> они не будут отправлять ребенка в школу через весь город > самого. Отдадут в ту школу, что поближе. Совершенно верно. Чтобы МНЕ было удобно учить МОЁ чадо как Я хочу и где хочу, на моём языке нужно учить ВСЕХ остальных. Типичная украинская наглость. О том и речь. | ||
| Сергей Федосов | Re: [749] | [Ответить] |
| > > Потму и школа-интернат. Вы отдадите ребенка в интернат
> ради языка обучения? Я бы не стал. Пусть лучше учится на > русском. Вообще, идея создания супер-пупер украинской школы > (первой полностью украинской) мне кажется абсолютно > нелогичной. Создали бы лучше в пяти равномерно разбросанных > по городу школах украинские классы. Тогда нигде бы не было > недобора. И 6% были бы спокойны :) Погуглите и вы обнаружите, что такие классы в городе есть. Просто Украине этого мало. Её не устаивает даже то, что севастопольские школьники учат чужой язык больше своего родного и что по этому чужому языку побеждают на школьных олимпиадах тех, для кого он родной и кто учит на нём в школе все остальные предметы. Зато она громче всех вопит о геноциде. | ||
| no_rem | Re: [750] | [Ответить] |
| > "В Севастополе в минувшем учебном году на русском языке
> процесс воспитания и обучения осуществлялся в 98% > дошкольных, 94% общеобразовательных "... Что, ничего? > Правда? Совсем ничего? Ах да, это же не цитата, это просто > журналист заметку писал :-))) Да, согласен, это таки ее цитата. Но читаем внимательнее. Вы же суммируете яблоки с огурцами :) В 94% школ вполне могут учиться 97% школьников. Именно поэтому мне кажется странной затея с открытием единственной украинской школы. Лучше бы эти 6% распределили между обычными школами | ||
| no_rem | Re: [752] | [Ответить] |
| > Совершенно верно. Чтобы МНЕ было удобно
> учить МОЁ чадо как Я хочу и где хочу, на моём языке нужно > учить ВСЕХ остальных. Типичная украинская наглость. О том и > речь. Ну про "ВСЕХ" это вы только придумали. Зачем? Для красного словца? Я говорил об открытиях украинских классов в нескольких школах. | ||
| no_rem | Re: [753] | [Ответить] |
| > Просто Украине этого мало. Её не устаивает даже то, что
> севастопольские школьники учат чужой язык больше своего > родного и что по этому чужому языку побеждают на школьных > олимпиадах тех, для кого он родной и кто учит на нём в > школе все остальные предметы. Зато она громче всех вопит о > геноциде. То, что Украина часто (но не всегда) ведет неадекватную внутреннюю политику — общепризнанный факт. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [751] | [Ответить] |
| > В классах получится по пять человек.
Даже ошибся - по 5,5 на школу. | ||
| no_rem | Re: [757] | [Ответить] |
| > > В классах получится по пять человек. Даже ошибся - по 5,5
> на школу. Это вы делили 6% школьников на все школы? Как вы получили это число? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [757] | [Ответить] |
| Очень просто. 69 школ по три класса. В классе 30 человек. И т.д.
Думаю нынешняя ситуация именно и соответствует истиному положению вещей. Где нужно - украинские классы есть. | ||
| no_rem | Re: [754] | [Ответить] |
| > > "В Севастополе в минувшем учебном году на русском языке >
> процесс воспитания и обучения осуществлялся в 98% > > дошкольных, 94% общеобразовательных "... Что, ничего? > > Правда? Совсем ничего? Ах да, это же не цитата, это просто > > журналист заметку писал :-))) Да, согласен, это таки ее > цитата. Но читаем внимательнее. Вы же суммируете яблоки с > огурцами :) В 94% школ вполне могут учиться 97% школьников. > Именно поэтому мне кажется странной затея с открытием > единственной украинской школы. Лучше бы эти 6% распределили > между обычными школами Кстати http://www.new-sebastopol.com/archive_news/p_1_at902_id855/ Об этом в интервью «Новому Севастополю» сообщила заместитель начальника управления образования и науки Севастопольской городской государственной администрации Жанна Слюсар. По ее словам, на сегодня 97% школ Севастополя— с русским языком обучения. То ли эта странная женщина путается в цифрах, то ли одно из двух :) | ||
| no_rem | Re: [759] | [Ответить] |
| > Очень просто. 69 школ по три класса. В классе 30 человек. И
> т.д. Думаю нынешняя ситуация именно и соответствует > истиному положению вещей. Где нужно - украинские классы > есть. 69*3*30*6% получаем почти 373 ученика. Делим на 30 — получаем 12-13 классов. То есть, согласно этой логике, в каждой пятой школе должен быть украинский класс. Это даже больше, чем я говорил. | ||
| Сергей Федосов | Re: [759] | [Ответить] |
| Ничто лучше не разоблачает украинских прощелыг чем они сами.
Вот что валяется в Интернете: http://i001.radikal.ru/0908/88/a4155d5aae0a.jpg Дети уже учат украинский больше родного, лидируют на олимпиадах по языку, а эти всё в свою дуду дуют. http://s50.radikal.ru/i127/0908/da/be79341e8d85.jpg Сами себя высекли. В Луганске 89% наседения считают русский родным - http://gorod.lugansk.ua/pages/gorod/georrapfia.html На 89% населения - 22% школ. Типичный образчик укрианской справедливости и порядочности. Севастополь, гад такой, не хочет, чтобы его постигла та же участь, ибо знает, с кем имеет дело. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [761] | [Ответить] |
| > 69*3*30*6% получаем почти 373 ученика. Делим на 30 —
> получаем 12-13 классов. То есть, согласно этой логике, в > каждой пятой школе должен быть украинский класс. Это даже > больше, чем я говорил. Это их цифры. Такая картина очевидно и имеет место. | ||
| Сан Саныч | Re: [761] | [Ответить] |
| Тема, посвященная о России, плавно перешла на обсуждение языковой ситуации в Украине... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [764] | [Ответить] |
| > Тема, посвященная о России, плавно перешла на обсуждение
> языковой ситуации в Украине... ▬ Так украина это часть России временно отупевшая югозападная сестра провогласившая свою геополитическую значимость при отсутвии знаний в самоопределении... | ||
| Ночной_Дозор | Re: [764] | [Ответить] |
| Что это за история с GQ, прокоментируйте:
http://newsru.com/world/06sep2009/gq.html По ссылке есть перевод статьи, сделаный американским блоггером (предположительно). | ||
| Ночной_Дозор | Re: [764] | [Ответить] |
| В новостях Эхо Москвы, сказали будто Артик-Сеа перевозил комплексы С-300 в Иран. Это не шутка? | ||
| Vyacheslav | Re: [767] | [Ответить] |
| > В новостях Эхо Москвы, сказали будто Артик-Сеа перевозил
> комплексы С-300 в Иран. Это не шутка? Може й не жарт, але якесь дурне рішення. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [767] | [Ответить] |
| Почему? | ||
| Misha | Re: [767] | [Ответить] |
| Ну это был видимо такой план.
Российский корабль перевозит комплексы в Иран. Мировая общественность негодует. Надо же создавать из Штатов тихую гавань. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [767] | [Ответить] |
| Ну да, там говорили, что "экологи" были агентами МОСАД.
Интереснее - где Россия могла взять С-300 для экспорта. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [767] | [Ответить] |
| моССад. | ||
| Русский голос | Re: [770] | [Ответить] |
| > Ну это был видимо такой план.
> Российский корабль перевозит комплексы в Иран. Мировая > общественность негодует. Надо же создавать из Штатов тихую > гавань. http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article6823300.ece похоже на правду,как ни печально.Сша в данном случае видимой роли не играли | ||
| Vyacheslav | Re: [770] | [Ответить] |
| http://img215.imageshack.us/img215/4462/uchebnik.jpg
:))) | ||
| Сергей Федосов | Re: [770] | [Ответить] |
| Ни фига себе.... Это где такое выпустили?
Ганнушкина, знакомая фамилия... она хоть в курсе? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [773] | [Ответить] |
| > похоже на правду,как ни печально.Сша в данном случае
> видимой роли не играли S-300? Ведь это по-русски. На Западе эти комплексы называются - SA-20. | ||
| Andrey | Re: [773] | [Ответить] |
| Что за "сеа"? Может, "си" — море? | ||
| Сергей Федосов | Re: [733] | [Ответить] |
| А теперь наши отличились - собираются взимать денюжку за посещение США гражданами стран, которым не нужна виза.
http://www.govtrack.us/congress/billtext.xpd?bill=h111-2935 Закон пока не принят, но Европа уже фыркнула. | ||
| Desmana | Re: [733] | [Ответить] |
| http://korrespondent.net/russia/962103
РПЦ за рубежом реабилитировала генерала Власова Русская православная церковь за рубежом не считает генерала Андрея Власова предателем, поскольку тот делал все ради воссоздания мощной России. Позиция РПЦ за рубежом была изложена в отзыве Архиерейского Синода на книгу протоиерея Георгия Митрофанова Трагедия России. Запретные темы истории XX века. "Все что было ими (Власовым и его сообщниками) предпринято - делалось именно для отечества, в надежде на то, что поражение большевизма приведет к воссозданию мощной национальной России", - сказано в документе, размещенном на сайте РПЦЗ. Синод также заявил, что "в русском зарубежье, частью которого стали и уцелевшие участники Русской освободительной армии, генерал был и остается своего рода символом сопротивления безбожному большевизму во имя возрождения исторической России". Как известно, генерал-лейтенант Красной Армии Андрей Власов, будучи командующим окруженной 2-й ударной армией, попал в немецкий плен 11 июля 1942 года. Там он согласился сотрудничать с немцами и возглавил Комитет освобождения народов России и Русскую освободительную армию, в которую набирали пленных красноармейцев. После капитуляции Германии Власов был задержан военнослужащими Красной Армии при попытке пробраться в западную зону оккупации 12 мая 1945 года. По приговору Военной коллегии Верховного суда СССР он был лишен воинских званий и в 1946 году казнен. Напомним, в 2001 году Главная военная прокуратура Российской Федерации отказала в реабилитации Андрея Власова. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [733] | [Ответить] |
| Вы с этим согласны? | ||
| Сергей Федосов | Re: [780] | [Ответить] |
| > Вы с этим согласны?
С тем что нужно учитывать реалии, ньюансы и не видеть всё в чёрно-белом свете - согласен. Благодаря Власову Москва и Киев стали городами-героями и была освобождена Прага. С тем, что Власов "нисколько не предатель" - конечно нет. Предательство есть предательство и борьба с большевизмом здесь ни при чём. | ||
| Andrey | Re: [780] | [Ответить] |
| Кого предал Власов? | ||
| Сергей Федосов | Re: [780] | [Ответить] |
| Власов пошёл на сотрудничество с врагом, напавшим на его родину. Нарушив при этом, кстати, присягу. Это не тот случай, который достоин оправдания, хотя Ленин именно так и учил - ради захвата власти желать поражения своего правительства. Ну вот Власов примерно и выучился. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [781] | [Ответить] |
| > чёрно-белом свете - согласен. Благодаря Власову Москва и
> Киев стали городами-героями и была освобождена Прага. Москва - понятно. Остальное - не совсем. Ирония? | ||
| Andrey | Re: [783] | [Ответить] |
| > Власов пошёл на сотрудничество с врагом...
(Сразу оговорюсь: история ВОВ меня совершенно не интересует, и я в ней плохо разбираюсь. Написанное ниже мнение может быть ошибочным: пишу от сердца, а не от головы.) Враг для меня, в первую очередь, — Сталин и СССР. > ...напавшим на его родину. Родина была потеряна в 1917 году. > Нарушив при этом, кстати, присягу. Присягу, данную коммунистам, грех не нарушить. (Итальянцы, немцы и прочие союзники Гитлера давали присягу фашизму-нацизму, но по окончании войны (может, и в ходе — некоторые из них) нарушили её. Вас это не смущает?) | ||
| Сергей Федосов | Re: [781] | [Ответить] |
| Власовцы не освобождали Прагу или Власов не оборонял Киев? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [781] | [Ответить] |
| Оборонял - безуспешно. Пражское восстание мог поддержать - не захотел.
Правдой и верой служил Сталину, попал в плен и примитивно перекинулся на сторону нового хозяина. Чем не пример чистого предателя? | ||
| Сергей Федосов | Re: [781] | [Ответить] |
| Власов сам пошёл в армию и дослужился в ней до генерала.
Раса юберменшей напала на унтерменшей. Тут не до разборок, коммунист ты или нет. Тут и эмигранты за Сталина стали, и Сталин о Боге вспомнил. | ||
| Сергей Федосов | Re: [787] | [Ответить] |
| > Оборонял - безуспешно. Пражское восстание мог поддержать -
> не захотел. Правдой и верой служил Сталину, попал в плен и > примитивно перекинулся на сторону нового хозяина. Чем не > пример чистого предателя? Безусловно. Чистый предатель. Но при этом отлимчный профессионал военного дела. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [787] | [Ответить] |
| С этим спору нет. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [787] | [Ответить] |
| Тем более, что его вроде капитально подставили. | ||
| Русский голос | [Ответить] | |
| “Какая это старая русская болезнь, это томление, эта скука, эта разбалованность, — вечная надежда, что придет какая-то лягушка с волшебным кольцом и все за тебя сделает: стоит только выйти на крылечко и перекинуть с руки на руку колечко! Это род нервной болезни...”
"А потом я плакал слезами и лютого горя и какого-то болезненного восторга, оставив за собой и Россию и всю свою прежнюю жизнь, перешагнув русскую границу, вырвавшись из этого разливанного моря страшных, несчастных, потерявших всякий образ человеческий, буйно и с какой-то надрывной страстью орущих дикарей, которыми были затоплены буквально все станции, начиная от самой Москвы и до самой Орши, где все платформы и пути были буквально залиты рвотой и испражнениями..." И.Бунин | ||
| НИКОЛАЙ | Re: | [Ответить] |
| Русский голос надо называть белой молью, мы знали такие станции как голос дерьмократии, радио натовских проституток... | ||
| Сильвестр | Re: [793] | [Ответить] |
| Моя мечта - Украина без Крыма, без Донбасса и без Галичины. Пусть все трое катятся к Путиной матери. | ||
| no_rem | Re: [793] | [Ответить] |
| http://www.youtube.com/watch?v=5npJ66Tu5XI
Сферичний пострадянський чиновник у вакуумі :) | ||
| kysil | Re: [794] | [Ответить] |
| > Моя мечта - Украина без Крыма, без Донбасса и без Галичины.
> Пусть все трое катятся к Путиной матери. Хм! Вы бы Путина для начала спросили | ||
| Desmana | Re: [794] | [Ответить] |
| http://yhrm.org/rus/civill_news/gosekspertiza_priznala_lozung_svobodu_ne_dayut_ee_berut_ekstremistskim
Госэкспертиза признала лозунг "Свободу не дают, ее берут" экстремистским Дата публикации: 11.09.2009 Лозунг "Свободу не дают, ее берут" по итогам государственной экспертизы признан экстремистским и "подрывающим нравственные устои общества", сообщает правозащитная ассоциация АГОРА. Экспертное заключение, сделанное по запросу прокурора Новороссийска Александра Казимирова, подписано доцентом Геленджикского филиала Кубанского государственного университета, кандидатом философских наук Владимиром Рыбниковым. На основании экспертизы прокуратура направила в Октябрьский районный суд дело о признании экстремистской организацией и ликвидации Новороссийского комитета по правам человека. Лидеры комитета супруги Тамара и Вадим Карастелевы использовали плакат с этим лозунгом на одном из пикетов. По оценке Рыбникова, лозунг "Свободу не дают, ее берут" "представляется ошибочным и вредным". В заключении также подчеркивается, что Карастелев "осознанно или нет" "служит интересам тех, кто хотел бы расшатать общественно-политический строй современной России", в частности интересам США, "стратегического противника России". Второе заключение специалиста по запросу прокурора Казимирова по лозунгу "Свободу не дают, ее берут" сделала руководитель Муниципального учреждения "Психолого-педагогический медико-социальный центр "Диалог" муниципального образования Новороссийск Светлана Гузева. Психолог высшей квалификационной категории Гузева подчеркнула: "Призыв брать свободу самостоятельно, за пределами определенных законодательством рамок можно трактовать как призыв организаторов митинга к активным действиям против существующего законодательства. Лозунг "Свободу не дают, ее берут" является побуждающим высказыванием и может восприниматься несовершеннолетними старшего подросткового возраста как побуждение к активному противостоянию деятельности органов власти". При этом никто из экспертов не принял во внимание, что лозунг "Свободу не дают, ее берут" является перефразированной цитатой из пьесы "Мещане" Максима Горького, в тексте которой есть слова "Права – не дают, права – берут". Проблемы в связи с лозунгом у Новороссийского комитета по правам человека возникли в апреле этого года. После получения рекомендаций из ФСБ прокурор Казимиров направил в адрес правозащитников предупреждение в связи с недопустимостью экстремистской деятельности. Правозащитники обжаловали акты прокурорского реагирования в суд, который, сославшись на проведенные экспертизы, отказал в удовлетворении требований гражданских активистов. После этого прокурор Новороссийска направил в суд заявление о ликвидации Новороссийского комитета по правам человека, признании его экстремистской организацией и приостановлении деятельности комитета до рассмотрения дела. Максим Горький (1868-1936), писатель Снегирь искоса посмотрел на поэта и проскрипел: — Мм... какой серый... прохвост! Он что-то там насчет солнца, свободы прошелся, кажется? а? — Так точно, ваше-ство! — подтвердил ворон. — Занимается возбуждением неосновательных надежд в сердцах молодых птенцов, ваше-ство! — Предосудительно и... глупо! - Совершенно справедливо, ваше-ство, — отозвался старый воробей, — глупо-с! Свобода, ваше-ство, суть нечто неопределенное и, так сказать, неуловимое... — Однако, если не ошибаюсь, кажется, вы сами к ней... взывали? — Фа-акт! — вдруг крикнула ворона. Воробей несколько смутился. — Действительно, ваше-ство, однажды воззвал... но при смягчающих вину обстоятельствах... — А... то есть как? — После обеда, ваше-ство! Под влиянием... то есть под давлением винных паров... И с ограничением воззвал, ваше-ство! — То есть как? — Тихо сказал: "Да здравствует свобода" и тотчас же громко добавил: "в пределах законности". "Весенние мелодии. Фантазия" Из заключения эксперта Рыбникова Осознанно или нет, но господин Карастелев, выдвинув лозунг "Свободу не дают, ее берут", служит интересам тех, кто хотел бы расшатать общественно-политический строй современной России. Развален СССР, но есть еще молодежь, которая, согласно планам США, должна полностью отрицать государственный порядок и действия государственных органов, отвечающих за будущее молодежи. В интересах США, чтобы российская молодежь выбирала Pepsi, забыв о своих родителях, нравственности и ответственности за судьбу родины. Для США как стратегического противника России молодежная "свобода без границ" очень выгодна, поскольку порождает преступность и наркоманию. Если "свобода" не предусматривает ответственности и общественного порядка, то она обязательно ведет к анархии и преступности. PS. Вот так вот. Зато, напомню: "На основании результатов экспертизы лозунги "Россия для русских!" и "Убивай хача!" не являются националистическими. и вообще, призывы "убивать хачей" могут употребляться "иронически, не всерьез", и "не носят ксенофобского характера". | ||
| Desmana | Re: [794] | [Ответить] |
| http://korrespondent.net/russia/969569
Просто прикольный заголовок: "Медведев подарил столице Швейцарии двух медвежат" В смысле, детей на ПМЖ отправил? :-))) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [794] | [Ответить] |
| > Моя мечта - Украина без Крыма, без Донбасса и без Галичины.
> Пусть все трое катятся к Путиной матери. ▬ А налогично до наоборот, пусть мы без вас останемся, а то многих тошнит от этого помаранчевого диабета.... | ||
| Стефан | Re: [794] | [Ответить] |
| Не помню, выкладывали это сюда? (Если да — прошу прощения за повтор.)
http://archive.kremlin.ru/text/docs/2009/08/220743.shtml | ||
| Vyacheslav | Re: [800] | [Ответить] |
| > http://archive.kremlin.ru/text/docs/2009/08/220743.shtml
У дяді комплекси... | ||
| Vyacheslav | Re: [800] | [Ответить] |
| Відповідь
http://www.president.gov.ua/news/14676.html | ||
| Ночной_Дозор | Re: [800] | [Ответить] |
| Источник в ГПУ: «Наши спецы на войне в Грузии таки были»
http://www.segodnya.ua/news/14079352.html | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [803] | [Ответить] |
| > Источник в ГПУ: «Наши спецы на войне в Грузии таки были»
> http://www.segodnya.ua/news/14079352.html ▬ Ну например задержали вора-карманника , но тот уже успел выкинуть ворованное, ему обвиняют что он украл из кармана кошелёк, а тот заявляет что не крал. То, тут так же ---- НЕ Учавствовали это не правда, ( а участники дали подписку о не разглашении ни под каким видом и обстаятельствах под смертной казнью своего участия на стороне грузинских и чеченских боевиков)! | ||
| Сергей Федосов | Re: [803] | [Ответить] |
| А что, кто-то сомневался, что были?
Ах да, Украина же всё отрицала. :-) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [805] | [Ответить] |
| > А что, кто-то сомневался, что были? Ах да, Украина же всё
> отрицала. :-) ▐ та я же не отрицаю Сергей, я просто издёвку над этими помаранчивамы гамадрилами провацирую... | ||
| Ночной_Дозор | Re: [805] | [Ответить] |
| > А что, кто-то сомневался, что были?
> Ах да, Украина же всё отрицала. :-) Украина, ладно. Срубили друганы-президенты деньгу. Зачем Росия-то так носится с этим Ираном? Только чтоб насолить по-больше Вашей стране? Ведь Вам должна быть хорошо понятна истиная направленность тогдашней российской аферы. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [807] | [Ответить] |
| > > А что, кто-то сомневался, что были? > Ах да, Украина же
> всё отрицала. :-) Украина, ладно. Срубили > друганы-президенты деньгу. Зачем Росия-то так носится с > этим Ираном? Только чтоб насолить по-больше Вашей стране? > Ведь Вам должна быть хорошо понятна истиная направленность > тогдашней российской аферы. ▬ Отвечу за Сергея, на свой лад, а за чем США носится с Израилем? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [807] | [Ответить] |
| США нападали на Сирию или кого-то рядом? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [807] | [Ответить] |
| Нападали на Ливан | ||
| Сергей Федосов | Re: [807] | [Ответить] |
| Россия от Ирана ещё получит. Забыли о "Малом Сатане". | ||
| Ночной_Дозор | Re: [810] | [Ответить] |
| > Нападали на Ливан
Отобрали кусок территории. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [811] | [Ответить] |
| > Россия от Ирана ещё получит. Забыли о "Малом Сатане".
? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [812] | [Ответить] |
| > > Нападали на Ливан Отобрали кусок территории.
▬ Не гоже сильной державе отбирать у иноверов кусок ихней территории, ибо это черевато большой катастрофой собственному народу и своей целостности государства. Любое государство будет на протяжении многиг десятилетий стремится мстить более сильному государству , которое унизило это слабое государство, и тут даже полномасштабные военные действия США не помогут, просто будет процвитать терроризм, а терроризм возбуждает в первую очередь в мире США своими наглыми действиями вмешательства во внутренние дела различных мелких государств... | ||
| Ночной_Дозор | Re: [812] | [Ответить] |
| Хотите сказать, грузины начнут мстить России? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [815] | [Ответить] |
| > Хотите сказать, грузины начнут мстить России?
▬ Прихлебники сукашвили возможно, а простой народ не хочет ссорится ни с Россией или другими народами, просто к слову сказать народ не виноват, что у власти самозванцы, и это не относится к масульманским народам и странам. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [815] | [Ответить] |
| Кто их знает. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [817] | [Ответить] |
| > Кто их знает.
▬ Но речь шла о США, насолив маленьким масульманским странам, америка разворушила осиное гнездо с муравейником, подсыпав сахара на своём пути( дерьмократию свою). | ||
| Ночной_Дозор | Re: [817] | [Ответить] |
| Речь шла о России. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [819] | [Ответить] |
| > Речь шла о России.
▬ Это вы говорили о россии а я имел ввиду сша, почитайте внимательно 814, Россия кусок Ливана не отбирала, а сша... | ||
| Ночной_Дозор | Re: [819] | [Ответить] |
| см. 807 и заголовок темы. | ||
| Женя | Re: [724] | [Ответить] |
| Таким образом, я
> лично документально убедился в том, что это пиратское > государство. Что ж, туристов можно пожалеть и сделать вывод > - нечего шляться по всяким зонам и помойкам в поисках > приключений. 100%. :-( | ||
| Женя | Re: [741] | [Ответить] |
| > > этом практически только одно - школа-интернат №7 - >
> осуществляет обучение полностью на украинском языке, с 1-го > > по 11-й классы. " Так что, НЕТ в Севастополе украинских > > школ совсем, да? В этой школе есть украиноязычные и > русскоязычные классы. То есть она подпадает под вторую > часть вашего сообщения (...в городе есть одна украинская > школа и украинские классы в ряде других...) Ничуть не удивлюсь, если окажется, что этот "ряд других" - это процентов 80-90 от общего числа школ. | ||
| Женя | Re: [818] | [Ответить] |
| > > Кто их знает. ▬ Но речь шла о США, насолив маленьким
> масульманским странам, америка разворушила осиное гнездо с > муравейником, подсыпав сахара на своём пути( дерьмократию > свою). Между прочим, мухи слетаются не только на сахар. :-] | ||
| Desmana | Re: [818] | [Ответить] |
| http://korrespondent.net/russia/990041
В Москве появилась реклама Кури. Бухай. Рожай уродов В Москве появилась серия провокационных рекламных плакатов, направленных против коррумпированности чиновников, разжигания межнациональной розни и спаивания нации. Как уточняет ADME.RU, их без надлежащего разрешения на лайтбоксах разместила группа социально активных жителей российской столицы. Как рассказали авторы, плакаты клеились в ночь на понедельник, 5 октября, в разных местах. Однако к полудню следующего дня все они уже были сорваны или переклеены. Так на одном из плакатов написано Кури. Бухай. Рожай уродов, а внизу - При молчаливом согласии Правительства Москвы и При поддержке компании Ягуар [алкогольный напиток]. Еще два постера посвящены конфликтам России с Грузией и Украиной. Так, на одном из них написано Грузин русскому – не товарищ, а на втором – Хохол русскому – не брат. В обоих случаях отмечается, что информационным спонсором якобы выступает Первый канал. Правда, в ситуации с Грузией указывается, что это якобы программа прокремлевского движения Наши, а во втором – компании Газпром. Еще один плакат был посвящен коррупции в рядах правоохранительных органов. На нем написано Водитель пропусти шикарную иномарку со спецсигналом. Мы спешим работать, а не разворовывать. Внизу постера был размещен логотип ГИБДД Москвы. Кроме того, активисты разметили плакат, указывающий на лоббирование мэром российской столицы Юрием Лужковым интересов своей супруги Елены Батуриной, главы строительной корпорации Интеко. Тендер должен быть честным – указывается на постере, подписанном якобы Тендерным комитетом правительства Москвы при информационной поддержке компании Интеко. При этом авторы провокационной кампании утверждают, что сделали все плакаты на личные средства. Сколько всего постеров они разметили в Москве, не уточняется. | ||
| Desmana | Re: [818] | [Ответить] |
| http://korrespondent.net/russia/990146
Единая Россия хочет отправить в отставку правозащитницу, вступившуюся за журналиста Подрабинека Единая Россия хочет отправить в отставку правозащитницу, вступившуюся за журналиста Подрабинека Представители партии Единая Россия намерены обратиться к главе Кремля Дмитрию Медведеву с требованием отправить в отставку главу совета при президенте России по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека Эллу Памфилову, назвавшую недопустимой травлю журналиста Александра Подрабинека. Об этом во вторник, 6 октября, заявил депутат Госдумы Франц Клинцевич, возглавляющий Российский союз ветеранов Афганистана. По его словам, завтра перед руководством партии будет поставлен вопрос о необходимости такого обращения к Медведеву. На официальном сайте Единой России во вторник также был опубликован комментарий первого заместителя секретаря президиума совета партии Андрея Исаева, который выразил предположение, что выступление Эллы Памфиловой связано с тем, что она "не знает, что именно сказал Подрабинек". В то же время сама правозащитница отметила, что не разделяет многих взглядов журналиста, но считает, что кампания, развернутая против него прокремлевским движением Наши, является незаконной. В опубликованном ранее заявлении Совета по правам человека говорилось, что в действиях активистов, устроивших возле подъезда Подбрабинека бессрочный пикет, можно усмотреть проявления экстремизма. Преследование Подрабинека Нашими связано с опубликованной 21 сентября статьей "Как антисоветчик антисоветчикам". В ней журналист обратился к ветеранам, которых обидела вывеска шашлычной "Антисоветская". Члены движения Наши подали на Подрабинека в суд за клевету. Впоследствии еще один иск подал ветеран войны Виктор Семенов. Активисты движения требуют возбудить против журналиста уголовное дело об оскорблении. Наши приходили в редакцию Новой газеты, где работает Подрабинек, и продолжают ежедневно пикетировать его подъезд. Кампанию против журналиста уже осудила авторитетная международная организация Репортеры без границ. Сам Подрабинек, который после угроз Наших не появляется на публике, заявил о готовящейся над ним расправе. | ||
| no_rem | Re: [825] | [Ответить] |
| > плакатов написано Кури. Бухай. Рожай уродов, а внизу - При
> молчаливом согласии Правительства Москвы и При поддержке > компании Ягуар [алкогольный напиток]. http://pit.dirty.ru/lepro/2/2009/10/05/17878-122153-870f67374076a1badc1fbdafd03244af.jpg > одном из них написано Грузин русскому – не товарищ, а на > втором – Хохол русскому – не брат. В обоих случаях > отмечается, что информационным спонсором якобы выступает > Первый канал. Правда, в ситуации с Грузией указывается, что > это якобы программа прокремлевского движения Наши, а во > втором – компании Газпром. http://pit.dirty.ru/lepro/2/2009/10/05/17878-122319-3f9c0c92c224b0cb2826ac67382eb4b0.jpg http://pit.dirty.ru/lepro/2/2009/10/05/17878-122852-31b62020bce9654e4fd5bd850fb8d968.jpg Еще один плакат был посвящен > коррупции в рядах правоохранительных органов. На нем > написано Водитель пропусти шикарную иномарку со > спецсигналом. Мы спешим работать, а не разворовывать. Внизу > постера был размещен логотип ГИБДД Москвы. http://pit.dirty.ru/lepro/2/2009/10/05/17878-122412-c8ad46348c054e55b4097952dd1e5074.jpg Кроме того, > активисты разметили плакат, указывающий на лоббирование > мэром российской столицы Юрием Лужковым интересов своей > супруги Елены Батуриной, главы строительной корпорации > Интеко. Тендер должен быть честным – указывается на > постере, подписанном якобы Тендерным комитетом > правительства Москвы при информационной поддержке компании > Интеко. http://pit.dirty.ru/lepro/2/2009/10/05/17878-122640-e05e44de6a1c387f641ffaab5496ceae.jpg При этом авторы провокационной кампании утверждают, > что сделали все плакаты на личные средства. Сколько всего > постеров они разметили в Москве, не уточняется. Слово авторам: "...обклеили DC плакатами. Несмотря на то, что плакаты клеились ночью в разных местах, к полудню следующего дня ВСЕ! они уже были сорваны/переклеены. Видно, в предвыборное время кто–то за этим очень строго следит. Плакаты к грядущим выборам отношения не имеют. Сделаны на личные средства." Еще плакат: http://pit.dirty.ru/lepro/2/2009/10/05/17878-122455-ee00d157fee53b9f075c00695cb5ea01.jpg | ||
| Desmana | Re: [825] | [Ответить] |
| http://sobkorr.ru/news/4AD0667D3252F.html
Москвичи растоптали кепку Лужкова на Дне гнева В Москве на площади Краснопресненской заставы прошел общегородской митинг "День гнева". На площади собрались около 400 человек. Среди них: Левый фронт, движение "Вперед", "Смена", РКРП-РПК, нацболы, ОГФ, "Солидарность", а также представители различных московских инициативных групп и общественных организаций. Координатор Левого фронта Сергей Удальцов заявил на митинге, что мэр Москвы Юрий Лужков, его жена Елена Батурина и заместить градоначальника Владимир Ресин "осуществляют экстремистскую деятельность", разжигая рознь между москвичами. "Когда же начнутся чистки на Тверской, 13 (адрес мэрии Москвы. — Ред.)? — обратился Удальцов к участникам митинга. — Их всех давно ждет отдельная камера". После чего он кинул с трибуны на асфальт кожаную кепку, и несколько молодых людей с горящими файерами в руках начали пинать ее ногами. Некоторые участники акции вытерли о кепку ноги. Милиция не оставила без внимания этот инцидент и попыталась задержать "осквернителей" кепки. Однако Сергей Удальцов вступился за молодых людей, и тех отпустили. "У меня плохие новости: у нас власть лживая и наглая. Москва — это город дикого, бандитского капитализма. Настало время нам сказать: "Хватит, достали! Это наш город! — заявил с трибуны член бюро "Солидарности" Илья Яшин. — Скоро Юрий Лужков отправится в отставку. И очень важно, чтобы новый мэр был избран народом". После чего митингующие стали скандировать: "Даешь свободные выборы!" Член президиума Экспертного совета при главном архитекторе Москвы Алексей Клименко считает, что Генплан развития Москвы до 2025 года — "оскорбление москвичей". "Практика наплевательства на людей свойственна нашей власти. Свора чекистов, друганы Путина, рвут нашу землю на части, а мы это терпим! Пора проснуться!" — призвал общественность Алексей Клименко. Между тем прокремлевкая организация "Местные" провела неподалеку контракцию — "День психического здоровья". Около сотни молодых людей, переодетых в белые халаты, зачитывали диагнозы оппозиционным политикам, в частности Гарри Каспарову, Эдуарду Лимонову, Сергею Удальцову. Перед импровизированной сценой они поставили раскладушку и бак с валерьянкой. "Местные" держали плакаты: "И мы вас вылечим", "Демшиза — симптом опасный, присущий многим несогласным", "Кто делает дела полезные, у того здоровье железное". Во время выступления участников Дня гнева прокремлевские активисты, расположившиеся через дорогу от площади Краснопресненской заставы, включали музыку, чтобы заглушить оппозиционеров. После окончания акции был задержан Сергей Удальцов и еще несколько человек. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [824] | [Ответить] |
| > > > Кто их знает. ▬ Но речь шла о США, насолив маленьким >
> масульманским странам, америка разворушила осиное гнездо с > > муравейником, подсыпав сахара на своём пути( дерьмократию > > свою). Между прочим, мухи слетаются не только на сахар. > :-] ▬ А, ну да чаще на гавно слитаются и осы тоже... | ||
| Desmana | Re: [824] | [Ответить] |
| http://censor.net.ua/go/offer--ResourceID--137658
Нашей Родиной Россией Дядя Путин управлял. "Быть стране великой, сильной", – Он однажды помечтал. Только, как без ребятишек? Маловато их у нас! Прочитал он много книжек И издал стране приказ: "Каждой маме по ребенку?! Это мало!.. Надо двух!" И теперь в родной сторонке Появились детки вдруг. Много их… Они красивы. Как цветочки, там и тут. Малышей теперь в России ПУТИНЯТАМИ зовут! | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [824] | [Ответить] |
| Много их… Они красивы.
Как цветочки, там и тут. Малышей теперь в России ПУТИНЯТАМИ зовут! ▬ А у нас таких назвают ющенковскими выродками+выблядками! | ||
| Ночной_Дозор | Re: [824] | [Ответить] |
| Рабочий и Колхозница
Живой фоторепортаж с места событий - http://drandrandr.livejournal.com/119269.html Фототчет о сборке и проделанной работе - http://maksmasterov.livejournal.com/2749.html | ||
| Ночной_Дозор | Re: [824] | [Ответить] |
| Новая сслылка. Монумент установлен. Процесс -
http://drandrandr.livejournal.com/119565.html | ||
| Сергей Федосов | Re: [824] | [Ответить] |
| Как много значит постамент! | ||
| AMY | Re: [824] | [Ответить] |
| http://transphoto.ru/photo/249711/
с трамвайным уклоном) | ||
| Сан Саныч | Re: [835] | [Ответить] |
| Да, кадр отличный! Просто на редкость удачный. | ||
| Сергей Федосов | Re: [835] | [Ответить] |
| В связи с трагедией в Тверской области - насколько теракт мог произойти от отчаяния? 18 декабря должны запустить скоростные электрички со временем в пути 4 часа 15 мин. При этом все дешёвые поезда отменяются. Сейчас можно доехать до Питера за 523 рубля за 7 часов 15 мин, а 18 декабря - минимум за 2406 рублей, хотя и быстро. А народ в России обозлён. Какая причина подрывать поезд сейчас, не Чечня ведь..
Для сравнения - скоростная электричка Нанкин - Шанхай не вытеснила дешёвки. Не хочешь ехать 2 часа 20 мин за 112 юаней в просторном кресле (5 рядов) или за 93 - в обычном (6 рядов) - трясись 4 с половиной часа за намного меньшие деньги. Можешь вообще найти скотовоз задёшево и трястись все пять часов. Или воспользоваться автобусом. Кстати, кассы первого класса в Китае отделены от остальных. Во всяком случае в Шанхае. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [835] | [Ответить] |
| Не подрывник-аматор, а все же на настоящий терракт мало похоже. При 7-ми килограммах, там бы была здоровенная воронка (какая остается после .25-.5 сам знаю). А они почему-то называют такую цифру. Это вообще-то странно, потому, что именно по величине воронки и устанавливается масса ВВ. А рельс перебить можно и четвертушкой. Какая-то мутная история с этой дорогой. | ||
| Andrey | Re: [837] | [Ответить] |
| > А народ в России
> обозлён. Это вам из Америки видно? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [837] | [Ответить] |
| И так, никакого терракта или подрыва -
http://www.kommersant.ru/KomPhotoA/00000150/KSP_010671_00090_1_t208.jpg Это самая ранняя фотография места разрыва. Как видим - ни воронки, ни существенного разрушения шпального полотна. Типичный разрыв термостыка. Видимо из за своевременного непроведения работ по снятию сезонного напряжения (на этой дороге применен путь с 10км. плетями). Самая вероятная причина - первая тележка электровоза ЧС-200 разрушает стык и сходит с рельс. Следующие пары, на скорости 190км., проскакивают и усугубляют разрушение. Хвостовя тележка 11-го вагона "добивает" стык, разрушается сам рельс. Вагоны 12, 13, 14 - уходят под откос. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [837] | [Ответить] |
| * термостыка -> сварного стыка. | ||
| Стефан | Re: [837] | [Ответить] |
| А как же вторая бомба?
Правда, что такое "не до конца сработавшая", я так и не понял. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [837] | [Ответить] |
| Слышал такое заявление - сработала не полностью, ввиду заблаговременной установки ФСБ радиозонтика.
Словом чушь на чуши. Не понимаю другого. На этой фотографии, шпалы не разрушены. На более поздних - разрушены до арматуры. Причем арматура осталась ровной (не отогнутой верх и в сторону, как при настоящем подрыве). Рядом почему-то валяется обломок рельса. Такого при подрыве, то же быть не может - обломок со свистом улетит. Что это все значит? | ||
| Стефан | Re: [837] | [Ответить] |
| Хммм...
Ну, если взрыва таки не было, то остается элементарное объяснение: скрывают собственное рас***дяйство. Не признавать же, в самом деле, что на главной магистрали страны рельсы были в аварийном состоянии. А взрыв — это и хорошо... кругом враги, надо повысить бдительность... выделить деньги на борьбу... | ||
| Ночной_Дозор | Re: [837] | [Ответить] |
| Там же это уже не первый "терракт". И случай по стране не первый. Шуму только много - дорога престижная. | ||
| Стефан | Re: [845] | [Ответить] |
| > Там же это уже не первый "терракт".
Взрывы домов в Москве таки тоже?.. Или речь о чем-то другом? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [837] | [Ответить] |
| Интересно сравнить с реакцией на катастрофу СШ ГЭС.
Она принадлежит ОАО РусГидро. Железные дороги принадлежат ОАО РЖД. Обе образованы примерно в одно время, на базе госсобственности. РЖД - полностью принадлежит государству, там нет частного капитала ни на копейку. Имеем терракты. В РусГидро государству принадлежит только 60% - остальное частный капитал. Никаких террактов, всего лишь неполадки. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [846] | [Ответить] |
| > > Там же это уже не первый "терракт".
> Взрывы домов в Москве таки тоже?.. > Или речь о чем-то другом? ДОма - отдельный разговор. Речь о прошлогоднем(?) "терракте" на этой же дороге. Виновник кажется назначен и разыскивается? Не помню деталей. | ||
| Сергей Федосов | Re: [846] | [Ответить] |
| А в 1988-м что за терракт был? Ещё во времена СССР, когда не было РЖД, а было МПС? | ||
| Desmana | Re: [842] | [Ответить] |
| > А как же вторая бомба?
> Правда, что такое "не до конца сработавшая", я так и не понял. По идее, когда из всего заряда, скажем, 5 кг, сдетонировал только 1 кг, а остальное отсырело. | ||
| Desmana | Re: [848] | [Ответить] |
| > > > Там же это уже не первый "терракт".
> > Взрывы домов в Москве таки тоже?.. > > Или речь о чем-то другом? > ДОма - отдельный разговор. Речь о прошлогоднем(?) > "терракте" на этой же дороге. Виновник кажется назначен и > разыскивается? Не помню деталей. Да, вроде, летом 2008 (?), но там обошлось без жертв. Говорят, что машинист, услышав взрыв, не сбавил скорость, за счет чего ему удалось протащить поезд через мост, иначе вагоны упали бы в реку. Ему за это потом даже орден дали. | ||
| Женя | Re: [850] | [Ответить] |
| > > А как же вторая бомба? > Правда, что такое "не до конца
> сработавшая", я так и не понял. По идее, когда из всего > заряда, скажем, 5 кг, сдетонировал только 1 кг, а остальное > отсырело. Или просто было сделано, как современные пинские спички - полголовки с кучей дыма сгорает, вторая половинка - нет. | ||
| Сан Саныч | Re: [849] | [Ответить] |
| > А в 1988-м что за терракт был? Ещё во времена СССР, когда
> не было РЖД, а было МПС? Не могли бы напомнить детали? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [849] | [Ответить] |
| Статистика по 88-му году:
1 февраля 1988 года на перегоне „Приволжье - Филино" под Ярославлем произошло крушение грузового поезда, который перевозил сильнодействующие ядовитые вещества (СДЯВ). С рельсов сошли 7 вагонов, в том числе 3 цистерны с гептилом (СДЯВ первого класса токсичности). Причина крушения - разблокирование стрелки из-за падения на неё разрушенного буфера. В результате образовался очаг химического заражения площадью свыше 5 тысяч квадратных метров. Под угрозой поражения оказались 3 тысячи человек. На восстановительные работы потребовалось почти 18 суток. 4 июня 1988 года в 9 часов 32 минуты на станции "Арзамас-1" Горьковской железной дороги взорвались три вагона грузового поезда, следовавшего из Дзержинска в Казахстан, с 118 тоннами промышленных взрывчатых веществ, предназначенных для горных предприятий. Погибли 91 человек, в том числе 17 детей, были ранены 840. Было разрушено 250 метров железнодорожного полотна, железнодорожный вокзал и станционные постройки, близлежащие жилые дома. Правительственная комиссия причины взрыва не установила. В том же году на станции Бологое произошло крушение пассажирского поезда. Погибли 31 человек, были ранены – 180. 16 августа 1988 года скоростной пассажирский поезд No159 "Аврора" сообщением Ленинград-Москва потерпел крушение на перегоне Березайка - Поплавенец (вблизи станции Бологое - Московское). При крушении все 15 вагонов поезда сошли с рельсов. В опрокинувшемся вагоне ресторане возник пожар, который распространился на другие вагоны. В результате крушения погиб 31 человек, пострадали 182 человека. 4 октября 1988 года в 4.30 утра на перегоне Свердловск - Сортировочный произошёл взрыв. В воздух взлетели два состава с углем и взрывчаткой. Только по официальным данным погибли шесть человек: четверо на месте аварии, двое — уже в больнице. Тысячи получили тяжелые травмы; самая частая — осколочные ранения глаз и лица. Сотни семей лишились крыши над головой. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [849] | [Ответить] |
| При желании, все можно снести на терракты. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [849] | [Ответить] |
| Статистика по 89-му году:
3 июня 1989 года произошла крупнейшая железнодорожная катастрофа: при прохождении двух встречных поездов на перегоне “Улу-Теляк - Казаяк” (Башкортостан). Причина: взрыв скопившейся вблизи и на железнодорожном полотне углеводородно-воздушной смеси. Энергия взрыва была эквивалентна взрыву 250-300 тонн тротила. В его эпицентре оказались два пассажирских поезда: "Новосибирск — Адлер" и "Адлер — Новосибирск". Были сброшены с путей 11 вагонов, из них 7 сгорели полностью, 26 вагонов выгорели как изнутри, так и снаружи. В этой катастрофе погибли, пропали без вести и умерли в больницах 790 человек. В ноябре 1989 года на станции Рудный Мурманского отделения Октябрьской железной дороги из-за халатности диспетчера произошло столкновение двух грузовых локомотивов. Одна локомотивная бригада погибла, другая получила различные травмы. В июле 1989 года при движении поезда от станции Челябинск к станции Уфа произошёл взрыв конденсата газа и, как следствие, пожар на продуктопроводе. 340 человек погибли, 800 были госпитализированы с травмами различной степени тяжести. В марте 1992 года на разъезде Подсосенка участка "Великие Луки - Ржев” Октябрьской железной дороги пассажирский поезд столкнулся со встречным грузовым составом. В итоге 43 человека погибли. 108 получили травмы. -- Все терракты? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [849] | [Ответить] |
| Статистика за 90-е и по наши дни -
1 марта 1993 года в Московской области при крушении товарного поезда опрокинулась цистерна со стиролом – ядовитым веществом, пары которого сильно раздражают слизистые оболочки. Произошла утечка стирола. Пострадали 39 человек, из которых 11 погибли. 3 марта 1992 года на Октябрьской железной дороге скорый пассажирский поезд № 4 "Рига-Москва" на выходных стрелках разъезда Подсосенки столкнулся с грузовым поездом встречного направления. 41 человек погиб, 16 получили тяжкие телесные повреждения. Обе локомотивные бригады были смертельно травмированы. Крушение произошло из-за проезда запрещающего сигнала локомотивной бригадой пассажирского поезда Рига-Москва. 19 ноября 1993 года в Архангельской области на перегоне Кизема - Лойга произошел наезд дрезины на хвостовой вагон грузового поезда. Из 25 человек, находившихся в дрезине, 24 были травмированы, один скончался. 28 апреля 1994 года в 180 километрах юго-восточнее Уфы (Башкирия) произошла железнодорожная катастрофа: на узкоколейке произошло столкновение двух грузовых поездов. В результате столкновения погибли два человека. Причина – нарушение начальником станции правил эксплуатации железнодорожного транспорта, допустившего следование поезда на красный светофор. 11 августа 1994 года в 115 километрах от Белгорода на перегоне Тополи - Уразово Южной железной дороги произошла железнодорожная катастрофа. От товарного поезда, следовавшего из Украины, оторвались и опрокинулись на параллельный путь несколько хвостовых вагонов, в них врезался встречный электропоезд. 20 человек погибли, 52 были ранены. 9 февраля 1995 года пассажирский поезд "Москва - Киев" из-за неисправности электровоза совершил вынужденную остановку на перегоне Сухиничи - Живодовка Московской железной дороги. Состав покатился вниз и столкнулся с локомотивом поезда "Москва – Хмельницкий". В результате удара четверо пассажиров последнего вагона погибли на месте аварии, 11 пассажиров получили ранения разной степени тяжести. 20 июля 1995 года на железной дороге вблизи Сергача Нижегородской области на Горьковской железной дороге столкнулись два встречных поезда: почтово-товарный и грузовой. Три цистерны со сжиженным газом взорвались. Погибли шесть человек, 20 были ранены. 8 августа 1995 года в Краснодарском крае на перегоне Тихорецк - Кавказская Северо-Кавказской железной дороги товарный сборный состав, не доезжая двух километров до станции Кавказская, потерпел крушение. 16 вагонов сошли с рельсов и перевернулись, четыре цистерны с перекисью водорода и две с бензином загорелись. Два с половиной километра железнодорожного пути оказались выведенными из строя. 11 февраля 1996 года в подмосковном Волоколамске на железнодорожном переезде у станции Бухолово электричка столкнулась с автобусом, который перевозил группу школьников. Двое детей погибли, пятеро школьников и водитель автобуса были доставлены в реанимацию. 31 мая 1996 года на перегоне Литвиново - Тальменка Кемеровской железной дороги от грузового поезда отцепились четыре вагона-цементовоза и выкатились в район станции, где в них врезалась переполненная электричка. 100 человек было ранено, 17 погибли. 4 апреля 1999 года в районе станции Воеводское (Мордовия) на 642-м километре Куйбышевской железной дороги сошел с рельсов товарный поезд "Сызрань-Рузаевка". Авария произошла из-за износа железнодорожного полотна. Под откос пошли 12 вагонов, груженных легковыми автомобилями ВАЗ, две платформы и вагон-теплушка перевернулись. Были повреждены около 250 метров полотна и 150 метров контактной линии. 26 января 2000 года произошло столкновение пассажирского и товарного поездов на перегоне Торбино - Мстинский мост Октябрьской железной дороги. В результате аварии погиб помощник машиниста, три человека ранены. 9 декабря 2001 года на станции Гонжа Забайкальской железной дороги в Амурской области столкнулись товарные составы. При ударе четыре хвостовых вагона первого поезда сошли с рельсов. В результате катастрофы погибли два человека. 25 сентября 2001 года на перегоне Мечетенская - Атаман в 130 километрах юго-восточнее Ростова-на-Дону сошли с рельсов шесть вагонов и локомотив пассажирского поезда № 191 "Ростов-Баку". Причина аварии: отсутствие 25 метров рельсов пути, снятых неизвестными злоумышленниками. 1 апреля 2002 года вблизи Ярославского вокзала в Москве произошло столкновение пассажирского поезда "Москва – Хабаровск" с маневровым тепловозом. При ударе у тепловоза оторвало колесную пару. За медицинской помощью обратились 22 человека. 11 ноября 2002 года на Балтийском вокзале Санкт-Петербурга электропоезд выходил после ремонта из депо для обкатки. Из-за неисправности тормозной системы два вагона состава выехали с путей под шатровую часть вокзала, где находились пассажиры. Четыре человека погибли, девять были ранены. 5 декабря 2003 года в пассажирском поезде "Кисловодск - Минеральные Воды", который находился вблизи центрального вокзала города Ессентуки (Ставропольский край), сработало начиненное металлическими предметами взрывное устройство мощностью, равной 30 килограммам тротила. Погибли 47 человек, травмы различной степени тяжести получили более 180 человек. 18 декабря 2003 года на 86 километре железнодорожного перегона Ищерская - Стодеревская Северокавказской железной дороги (Наурский район Чечни) под локомотивом грузового состава № 2503 сработало взрывное устройство. Жертв не было. 24 декабря 2003 года на железнодорожном перегоне Тулун - Утай (Иркутская область) поезд "Владивосток-Новосибирск" столкнулся с оказавшимся на переезде грузовым автомобилем КамАЗ. Погибли три человека. 12 июня 2005 года на 153-м километре железной дороги на участке Узуново - Богатищево произошел подрыв поезда "Грозный-Москва". С рельсов сошли четыре вагона. За медицинской помощью обратились 42 человека, пятеро из которых были госпитализированы. По заключению ФСБ, сработало безоболочное взрывное устройство мощностью три килограмма в тротиловом эквиваленте. Обвиняемые в подрыве поезда "Грозный-Москва" Владимир Власов и Михаил Клевачев не признали своей вины в суде. 15 июня 2005 года на перегоне Зубцово - Арестово сошёл с рельсов железнодорожный состав с мазутом, 10 цистерн перевернулись и разгерметизировались, до 300 тонн мазута вылились на землю, из них около 2 тонн попали в реку Гостюшку – приток реки Вазузы, которая впадает в реку Волгу. 11 июля 2007 в Амурской области на перегоне между станциями Уруша и Сгибеево Могочинского отделения Забайкальской железной дороги во время движения товарного поезда от состава оторвались 12 хвостовых вагонов и перевернулись. Было разрушено 300 метров железнодорожного полотна, повреждена опора линии электропередачи. Жертв не было. 13 августа 2007 года на перегоне Бурга - Малая Вишера Октябрьской железной дороги, при проследовании скоростного поезда № 166 "Невский Экспресс" произошла авария. Её причиной стал подрыв железнодорожного полотна самодельным взрывным устройством мощностью 8-9 кг в тротиловом эквиваленте. В результате взрыва с рельсов сошли электровоз и все 12 вагонов. Травмы получили 60 человек. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [849] | [Ответить] |
| Обратите внимание. РЖД образуется 1 октября 2003 года.
5 декабря 2003 - первый инцидент, квалифицируемый как терракт. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [849] | [Ответить] |
| http://www2.mignews.com.ua/ru/articles/1495.html
Весьма разумно. Напомню, импорт газа из СССР в Европу начинался именно с Франции, когда она развернула программу перевода энергетики на АЭС и ей потребовался определнный обьем газа, без которого не может работать атомный цикл. В этом плане мне стало интересно. Мы не можем выбрать договорной обьем газа. Не можем его (согласно договору) реэкспоритровать. Но мы можем его конвертировать и экспртировать в Европу электроэнергию и это было бы выгодно. | ||
| Desmana | Re: [849] | [Ответить] |
| Российские приставы арестовали гусей и забор
В Пермском крае судебные приставы арестовали за долги забор и гусей, принадлежавших двум местным жительницам. Жительница Бардымского района задолжала односельчанке 67 тысяч рублей. Официально она нигде не работала, имущества не имела, однако приставы обнаружили в районной газете публикацию, в которой должница писала о своих успехах в разведении домашней птицы. После этого приставы арестовали 53 гусей и 20 тушек гусей, которые после оценки будут переданы на реализацию. Кроме того, приставы наложили арест на забор, принадлежащий жительнице Ильинского района, так как она в сумме задолжала банкам, налоговой службе и по административным штрафам более 60 тысяч рублей. Арестованный забор длиной 118 метров оценивается в 11 тыс. рублей. В случае если долг не будет погашен, забор будет демонтирован и отдан на реализацию. В России судебные приставы арестовали котенка Котенок породы сфинкс был арестован за долги хозяина. На Кузбассе судебные приставы арестовали пятимесячного котенка породы сфинкс за долги его хозяина. Приставы явились к жителю поселка Металлплощадка Кемеровского района Кемеровской области, задолжавшего за услуги ЖКХ 15 тыс. рублей. Кроме животного, у должника описали телевизор и DVD-проигрыватель. Пристав-исполнитель предварительно оценила котенка в одну тысячу рублей. "Если хозяин не погасит долг, животное выставят на торги", - сказали в ведомстве. Тем не менее, пока что арестованный котенок остается на ответственное хранение хозяину. Как сообщалось, ранее кузбасские судебные приставы уже арестовывали у должников коня, коров, быков, овец, таксу, а также 270 пар валенок. "В списке нереализованного имущества на данный момент числится 14 овец. Остальные животные либо уже проданы, либо выкуплены должниками. Так, была выкуплена самим хозяином такса", - рассказали в управлении. Отметим, еще более изощренно действуют судебные приставы Забайкалья. Они используют для поиска должников социальные сети, от лица девушек приглашая разыскиваемых на свидания. Оба уже пойманных таким образом мужчины приезжали к сотрудницам управления на иномарках, кредит за которые они отказались погашать. Автомобили тут же изымались. | ||
| Женя | Re: [849] | [Ответить] |
| Вот и нормально. Или ты так не считаешь? | ||
| Desmana | Re: [861] | [Ответить] |
| > Вот и нормально. Или ты так не считаешь?
Прикольно. Заходишь в исполнительную службу - а там по офису гуси ходят, овцы... Таксы, опять же... | ||
| Сергей Федосов | Re: [861] | [Ответить] |
| Интересно, когда за долги начнут изымать жён и детей? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [861] | [Ответить] |
| В яму, в яму. | ||
| Desmana | Re: [863] | [Ответить] |
| > Интересно, когда за долги начнут изымать жён и детей?
- Это ограбление! Все золотые вещи сюда, быстро! - Сарочка, золотце, за тобой пришли! | ||
| Desmana | Re: [863] | [Ответить] |
| Сорри за срачную тему, но...
http://www.focus.ua/foreign/85654 Говоря «на Украине» россияне отказываются от признания такого государства, - экс-советник Путина Литературные нормы русского языка требуют использования предлога «в» по отношению к независимому государству Украина, а использование формы «на» является лингвистическим отказом от признания существования такого государства Такое мнение обосновал на собственной странице в «Живом Журнале» старший научный сотрудник Института Катона (США), экс-советник президента РФ Владимира Путина Андрей Илларионов. По его мнению, в последние три столетия широкоупотребительными среди носителей русского языка являются обе формы: и «на Украине», и «в Украине». При этом соотношение между частотностью использования этих двух форм не являлось и не является постоянным - оно менялось по эпохам, причем весьма значительно. Эксперт приходит к выводу, что важнейшим фактором, определяющим использование формы «в Украине», является наличие государственности в стране и сохранение среди носителей русского языка исторической памяти о существовании такой государственности. Так, наиболее широкое распространение формы «на Украине» относится ко времени усиления централизации государственной власти в Российской империи и СССР, сопровождавшейся попытками уничтожения памяти об украинской государственности. Употребление же формы «в Украине» было широко распространено в 18-м и 19-м веках, когда в русском обществе сохранялась четкая память о недавней государственности Украины. Такое употребление, сильно сократившееся в советские годы, существенно возросло лишь в последние три десятилетия. Быстрый рост употребления в современном русском языке формы «в Украине» в 1991-2000 гг. был в большой степени вызван появлением нового значения слова Украина – не только территория, но и государство. Процесс лингвистического признания государственности Украины сменился стабилизацией употребления формы «в Украине» в 2001-2006 гг., а затем его резким снижением в 2007-2008 г, отметил Илларионов. «В силу того, что большая часть активных носителей русского языка находится на территории Российской Федерации, и, следовательно, именно они формируют основной массив источников для анализа словоупотреблений в русском языке, нельзя исключить того, что сдвиг от употребления формы «в Украине» к форме «на Украине» в 2005-2008 гг. может объясняться отражением информационного воздействия на российское общество политически мотивированной позиции нынешних властей Российской Федерации, не вполне смирившихся с появлением и существованием самостоятельного Украинского государства», - считает Илларионов. При этом он напоминает и нормы русского языка, согласно которым для характеристики местонахождения субъекта по отношению к государственному образованию является предлог «в», а при характеристике местонахождения субъекта по отношению к территории, не ассоциирующейся с государственным образованием, выступает предлог «на». В качестве примера эксперт приводит следующие названия: на Сахалине, на Волге, на Ладоге, на Кубани, на Псковщине. Но: в Швеции, в Германии, в США, в Чили, в Малороссии; на Британских островах, но: в Британии; на Японских островах, но: в Японии; на Рязанщине, но: в Рязанском княжестве. Кроме того, на стороне употребления формы «в Украине» выступают русские классики. Например: «А.С.Пушкин. «Полтава»: «И перенес войну в Украйну». Н.В.Гоголь. «Страшная месть»: «Порядку нет в Украине: полковники и есаулы грызутся, как собаки, между собою.» Л.Н. Толстой. «Война и мир»: «Багратион долго не присоединяется (хотя в этом главная цель всех начальствующих лиц) потому, что ему кажется, что он на этом марше ставит в опасность свою армию и что выгоднее всего для него отступить левее и южнее, беспокоя с фланга и тыла неприятеля и комплектуя свою армию в Украине.» А.П. Чехов. Письмо И.Леонтьеву: «Итак, я еду в Украйну, а Вы, крокодил, остаетесь в тундре». «В настоящее время выбор носителями русского языка употребления формы «на Украине» является, следовательно, не только нарушением литературной нормы русского языка, которая, как видим, требует использования предлога «в» по отношению к независимому государству, но и бессознательным (либо сознательным) лингвистическим отказом от признания существования такого государства в современной Украине», - утверждает Илларионов. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [863] | [Ответить] |
| Ну так, смотря как российские ведущие на пирают на "на", - смех просто разбирает. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [863] | [Ответить] |
| Сейчас на Т.ру идут жаркие дебаты - сохранять ли раздел для сериалов с украинской озвучкой (сейчас он есть). При том, что разделов для озвучки на других языках нет и не будет.
Мнения. | ||
| Сергей Федосов | Re: [866] | [Ответить] |
| > Сорри за срачную тему, но...
> http://www.focus.ua/foreign/85654 Говоря «на Украине» > россияне отказываются от признания такого государства, - > экс-советник Путина Литературные нормы русского языка > требуют использования предлога «в» по отношению к > независимому государству Украина, а использование формы > «на» является лингвистическим отказом от признания > существования такого государства На Руси, на Кубе, в Гренландии..... на колу мочало, укродурь пошла сначала... | ||
| Сергей Федосов | Re: [868] | [Ответить] |
| > Сейчас на Т.ру идут жаркие дебаты - сохранять ли раздел для
> сериалов с украинской озвучкой (сейчас он есть). При том, > что разделов для озвучки на других языках нет и не будет. > Мнения. Какие мнения? Оставьте им раздел и пусть они варятся в своём соку и не воняют. Ничего упомянутого не обнаружено, зато нашлось вот это http://s43.radikal.ru/i099/0911/37/f6981d02f834.jpg Вообще скажу, что меня, американца, от Украины и её долбаного языка уже тошнит. Похоже у вас других тем никогда не будет. Чего Вы там делаете? Я бы давно уже свалил... | ||
| Ночной_Дозор | Re: [869] | [Ответить] |
| > > Сорри за срачную тему, но...
> > http://www.focus.ua/foreign/85654 Говоря «на Украине» > > россияне отказываются от признания такого государства, - > > экс-советник Путина Литературные нормы русского языка > > требуют использования предлога «в» по отношению к > > независимому государству Украина, а использование формы > > «на» является лингвистическим отказом от признания > > существования такого государства > На Руси, на Кубе, в Гренландии..... на колу мочало, > укродурь пошла сначала... Бывал ли вообще Илларионов в Украине? Не уверен. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [870] | [Ответить] |
| > Ничего упомянутого не обнаружено, зато нашлось вот это
Первая строка в новостях. | ||
| Стефан | Re: [866] | [Ответить] |
| > старший научный сотрудник Института Катона (США)
Интересный институт... Специализируется на изучении истории Карфагена? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [870] | [Ответить] |
| Собственно чего я не понимаю. Почему они упорно держатся за принцип - обязательной русской дорожки. В результате, масса хороших фильмов проходит стороной, а только на Т.ру есть жесткие требования к качеству. Чем он собственно и отличается от других. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [873] | [Ответить] |
| > > старший научный сотрудник Института Катона (США)
> Интересный институт... > Специализируется на изучении истории Карфагена? С Ганнибалом сражался старший, а это в честь младшего - республиканца. http://www.cato.org | ||
| Ночной_Дозор | Re: [873] | [Ответить] |
| А вот и он, из списка штатных экспертов -
http://www.cato.org/people/andrei-illarionov | ||
| Стефан | Re: [874] | [Ответить] |
| > Собственно чего я не понимаю. Почему они упорно держатся за
> принцип - обязательной русской дорожки. В результате, масса > хороших фильмов проходит стороной, а только на Т.ру есть > жесткие требования к качеству. Чем он собственно и > отличается от других. Как правило, держатся за такой принцип <=> боятся, что иначе свой язык будет задавлен чужим. См. пример наших украинских друзей. P.S. Сегодня с 00:00 по 01:00 по Нью-Йорку вдруг ни с того ни с сего вспомнил о существовании данного сайта. Зарегистрировался. Посмотрим. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [877] | [Ответить] |
| > Как правило, держатся за такой принцип <=> боятся, что
> иначе свой язык будет задавлен чужим. См. пример наших > украинских друзей. Там половина пиров (если не больше) - иностранцы. Если будут выкладываться оригиналы, то переводные диски никуда не денутся. У них хотя и худшее хакество (как правило), но престижно же что-то иметь на своих раздачах. | ||
| Стефан | Re: [878] | [Ответить] |
| > Там половина пиров (если не больше) - иностранцы. Если
> будут выкладываться оригиналы, то переводные диски никуда не денутся. Это уже на два хода вперед. Слишком сложно :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [878] | [Ответить] |
| Вот новый, альтернативный трекер -
http://piratbit.ru/ Судя по айпишнику, находится во Франкфурте, похоже украинского происхождения. Пока очень бедно наполнен, но перспективен. | ||
| Д. Д. | Re: [878] | [Ответить] |
| Какая разница говорить в, на. Пустой спор пустословия. Думаю кто как привык, если с рождения говорил "на", то так привычнее, хотя теперь чтобы никого не обидеть бывает пишу на (в). | ||
| Стефан | Re: [878] | [Ответить] |
| Для себя решил так: "на" по отношению к местности, "в" по отношению к стране.
А в спорах, конечно, 95% политики (кто кому более жирную фигу покажет) и 5% одержимой лингвистики. | ||
| Стефан | Re: [874] | [Ответить] |
| > Собственно чего я не понимаю. Почему они упорно держатся за
> принцип - обязательной русской дорожки. http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2511651 >с учетом того, что для создания одного подраздела, коих сейчас острый дефицит Это как? Создание каждого подраздела требует многих и многих гигабайт места на сервере? :-)) > Также постоянно поступают жалобы и просьбы по поводу того, чтобы создать > подобные подразделы для раздач фильмов и прочей видеопродукции на "испанском", > "английском", "грузинском", "монгольском" и прочих языках Absolutely no comments. Националистов я не перевариваю и, видимо, никогда не смогу :-) — но не могу не признать, что вот это взятие названий языков в кавычки — для украинских (испанских, английских, грузинских) националистов аки бальзам на душу. Подтверждает их "правоту"! P.S. А как работают тамошние рейтинги? В упор не понимаю. Ну скачал я оттуда .torrent-файл. Скормил его своему клиенту, с командной строки. Каким образом "они" привяжут мою скачку/раздачу к моему логину?! P.P.S. Сиды, пиры, личи... Что такое "лич", я вообще не понял. Но как выше "понимаю" украинских и т.п. националистов, так здесь "понимаю" русских. Форменное издевательство над языком... P.P.P.S. http://torrents.ru/forum/info.php?show=copyright_holders — круто. Особенно "Администрация ресурса резко отрицательно относится к нарушению авторских прав на территории torrents.ru" :-)) | ||
| Михаил Путин | Re: [866] | [Ответить] |
| > Сорри за срачную тему, но...
> http://www.focus.ua/foreign/85654 Говоря «на Украине» > россияне отказываются от признания такого государства, - > экс-советник Путина Видимо я единственный на Руси человек, отказывающийся признать Российское государство-)))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [883] | [Ответить] |
| > http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2511651
> >с учетом того, что для создания одного подраздела, коих > сейчас острый дефицит > Это как? Создание каждого подраздела требует многих и > многих гигабайт места на сервере? :-)) > > Также постоянно поступают жалобы и просьбы по поводу > того, чтобы создать Если отбросить шелуху, там периодически возникают справедливые просьбы разрешить разместить что либо без перевода. Причем согланы обе стороны, а правила этого не позволяют. Вот для таких моментов и стоило бы предусмотреть исключительный песочник. По усмотрению. Собственно этим вопрос и исчерпывается. Чего у них там не хватает, уж не в курсе. На самом деле у них кажется 4 связанных сервера. Дефицит скорее в модераторах. > P.S. А как работают тамошние рейтинги? В упор не понимаю. > Ну скачал я оттуда .torrent-файл. Скормил его своему > клиенту, с командной строки. Каким образом "они" привяжут > мою скачку/раздачу к моему логину?! Твой клиент будет рапортовать трекеру а тот учитывать. Есть "сломанные" клиенты, для халявщиков. Они легко отлавливаются, правда за этим не так уж чтоб очень следили. > P.P.S. Сиды, пиры, личи... Что такое "лич", я вообще не > понял. Но как выше "понимаю" украинских и т.п. > националистов, так здесь "понимаю" русских. Форменное > издевательство над языком... Лич, Личер - Пиявка. Тот кто качает. Сид, Сидер - Сеятель. Тот у кого полный релиз (не обязательно свой). Пиры - все участники на раздаче. > P.P.P.S. > http://torrents.ru/forum/info.php?show=copyright_holders — > круто. > Особенно "Администрация ресурса резко отрицательно > относится к нарушению авторских прав на территории > torrents.ru" :-)) Это так. Если поступает обоснованное обращение от правообладателя - раздача закрывается. Недавно такое произошло по обращению Микрософт. Никто не обращается (а зачем гробить сою же популярность) - и взятки гладки. | ||
| Стефан | Re: [885] | [Ответить] |
| > Если отбросить шелуху, там периодически возникают
> справедливые просьбы разрешить разместить что либо без > перевода. Причем согланы обе стороны, а правила этого не > позволяют. Вот для таких моментов и стоило бы предусмотреть > исключительный песочник. По усмотрению. Собственно этим > вопрос и исчерпывается. Чего у них там не хватает, уж не в курсе. "Раздел" — это нечто вроде каталога (директории)? или я чего-то недопонял? Если да, то какая разница, сколько каталогов — сто, тысяча или десять тысяч — при наличии хорошей иерархии? (Чтобы на каждом подуровне было обозримое число.) > Твой клиент будет рапортовать трекеру а тот учитывать. Что рапортовать?! Запускаю с командной строки: bittorrent-curses file.torrent Никаких своих данных не предоставляю. Легко могу запустить не с того IP, с которого зарегистрировался. Как они меня узнают? Или на их трекере клиент должен меня залогинить? (А как? Сколько качал торрентов, никогда никаких логинов/паролей не требовалось. Поэтому даже не знаю, куда их вводить :-) > Это так. Если поступает обоснованное обращение от > правообладателя - раздача закрывается. Недавно такое > произошло по обращению Микрософт. Никто не обращается (а > зачем гробить сою же популярность) - и взятки гладки. Да, формально всё понятно. Просто "забота" администрации об авторских правах умиляет... ну все же всё понимают :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [886] | [Ответить] |
| > > Если отбросить шелуху, там периодически возникают
> > справедливые просьбы разрешить разместить что либо без > > перевода. Причем согланы обе стороны, а правила этого не > > позволяют. Вот для таких моментов и стоило бы > предусмотреть > > исключительный песочник. По усмотрению. Собственно этим > > вопрос и исчерпывается. Чего у них там не хватает, уж не > в курсе. > "Раздел" — это нечто вроде каталога (директории)? или я > чего-то недопонял? > Если да, то какая разница, сколько каталогов — сто, тысяча > или десять тысяч — при наличии хорошей иерархии? (Чтобы на > каждом подуровне было обозримое число.) Разделы. Для каждого нужно два-три модератора. Для дресировки авторов релизов. > > Твой клиент будет рапортовать трекеру а тот учитывать. > Что рапортовать?! > Запускаю с командной строки: > bittorrent-curses file.torrent > Никаких своих данных не предоставляю. Легко могу запустить > не с того IP, с которого зарегистрировался. Как они меня > узнают? По твоему ID, котрый вшит в тррен-файл, который ты берешь на трекере. Он привязан к твоему логину. > требовалось. Поэтому даже не знаю, куда их вводить :-) Ничего воодить не нужно. Более того - если ты передашь свой торрент-файл, третьему лицу - трафик будет безусловно насчитываться тебе. Если он будет развадать, то в +, если качать, то в -. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [886] | [Ответить] |
| * Если у тебя украдут какой-то торрент-файл и ты почувствуешь утечку трафика, на трекере (в твоих установках) предусмотрена возможность смены ID.
Там же можно посмотреть текщий ID. Его можно посмотреть и в свойствах торерент-файла. Кстати по-настоящему устойчивым к краже ID считается стандартный - µTorrent. Но он под Windows. | ||
| Стефан | Re: [887] | [Ответить] |
| > Разделы. Для каждого нужно два-три модератора.
А... тогда понятно. > По твоему ID, котрый вшит в тррен-файл, который ты берешь > на трекере. Он привязан к твоему логину. Вооон оно что!.. Т.е. мне выдают динамически сгенерированный торрент-файл... Никогда бы не догадался :-/ Виртуально снимаю шляпу :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [887] | [Ответить] |
| Да. Для каждого он уникален. А потому передавать кому-то не рекомендуется). | ||
| Ночной_Дозор | Re: [887] | [Ответить] |
| Где г-н Федосов? Это же происки укранских националистов! | ||
| Сергей Федосов | Re: [887] | [Ответить] |
| каких националистов..... ал..., вас не тошнит ещё?
Хм... гражданства есть, деньги тоже есть... что за радость нюхать этот смрад... Ладно, так, рассуждения вслух... | ||
| Ночной_Дозор | Re: [887] | [Ответить] |
| Поручик, зачем нам чужая земля? | ||
| Сергей Федосов | Re: [887] | [Ответить] |
| Если Вы гражданин этих земель, значит, они Вам уже не чужие. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [887] | [Ответить] |
| Опять наверное вкусовое. Получается так, что можно быть сильнее многих, но нужно обязательно иногда приходить к речке, в которой плескался с отцом, когда еще даже не умел плавать.
Словом.. нет у меня ответа. | ||
| Сергей Федосов | Re: [887] | [Ответить] |
| Не привязывайтесь так сильно.... на речку-то и приехать можно, а вообще я Вас прекрасно понимаю. И очень уважаю такое отношение. Вот только сам на свою "речку" так и не съездил. Не знаю, нужно ли мне это, какие струны оно заденет. Упросил как-то бабушку в детстве показать место, где они жили с дедом, когда он служил, которое она часто с теплотой вспоминала, съездили вместе в Клязьму, нашли... а она потом сильно расстроилась и даже плакала. Вот так-то... | ||
| Ночной_Дозор | Re: [887] | [Ответить] |
| Ундолка. Так она называется. Немного ниже Собинки впадает в Клязьму. Всего-то два-три метра шириной. Больше года уже не ездил. А езжу только один. Не иначе. Действительно нелегко и вместе с тем - удивительно. | ||
| Сергей Федосов | Re: [887] | [Ответить] |
| Надо же... а я думал, ваша речка под Киевом. А Вы, значит, хорошо знаете те места, хотя это не та Клязьма, не по Ярославской дороге, а, видимо, по Горьковской, где-то у Петушков, наверное? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [887] | [Ответить] |
| Да. Ундол - маленькая ЖД станция, за Петушками. Рядом с а.м. трассой. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BB_%28%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F%29 | ||
| Женя | Re: [887] | [Ответить] |
| > P.P.S. Сиды, пиры, личи... Что такое "лич", я вообще не понял.
Пир - тот, кто имеет какую-то раздачу в какой-то степени скачанности. Сид - тот, кто имеет какую-то раздачу cкачанной на 100%, либо тот, что эту раздачу инициировал. Лич(-ер) - тот, кто, став сидом первого типа, лишает остальных пиров этой раздачи возможности стать сидами с его (личера) помощью. Всё понятно? :) | ||
| Desmana | Re: [887] | [Ответить] |
| Пчелы против меда, Черновецкий против наркотиков...
... а Совет парламента Чечни принял решение об учреждении Международной премии мира им.Ахмата-Хаджи Кадырова. Как сообщает пресс-служба президента и правительства Чечни, вскоре постановление об учреждении Международной премии будет вынесено на рассмотрение парламента республики. По данным Интерфакса, это решение было принято в связи с недовольством чеченских парламентариев последним лауреатом Нобелевской премии мира Бараком Обамой. Как известно, Ахмат Кадыров был первым президентом Чеченской Республики. До начала Второй чеченской войны он был сторонником Джохара Дудаева, а затем перешел на сторону российских властей. В 2004 году Ахмат Кадыров погиб, а его место занял сын – Рамзан Кадыров. | ||
| Женя | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [559] | [Ответить] |
| > Я посмотрел по каналу Arte документальный фильм "Le magasin
> transsibérien" о вагоне-лавке (поезд, поставляющий товары в > далёкие деревни севера Урала и Сибири). Какой ужас! Какой > унылый пейзаж! Грязь, бездорожье, какие-то чумазые люди в > фуфайках. Женщина-продавец лично загружает вагон в деревне > под Воркутой, так как мужики в деревне не просыхают и на > ногах не стоят. Бедные люди! Как там можно жить? Это в 21 > веке! Посмотрел. 1) Фильм немногим младше тебя - в одном из кадров на стене календарь 1989 года. Да и техника, и фразы аборигенов, никак не из 21 века. 2) Что конкретно произвело на тебя угнетающее впечатление? Поскольку я люблю точность - на какой минуте/секунде находятся эти угнетающие эпизоды? | ||
| Andrey | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [902] | [Ответить] |
| > 1) Фильм немногим младше тебя - в одном
> из кадров на стене календарь 1989 года. Да и техника, и > фразы аборигенов, никак не из 21 века. И что — календарь? Я могу повесить календарь и 1929 года в 2010-м. > 2) Что конкретно > произвело на тебя угнетающее впечатление? Поскольку я люблю > точность - на какой минуте/секунде находятся эти угнетающие > эпизоды? Каждый кадр фильмa производит угнетающее впечатление — поезд, дорога, природа, люди, одежда... | ||
| Misha | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [902] | [Ответить] |
| Ну природа в Сибири очень красивая. Но тут спорить бессмысленно: как известно, всё, что есть красивого на этой планете, сосредоточено в Париже :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [903] | [Ответить] |
| > Каждый кадр фильмa производит
> угнетающее впечатление — поезд, дорога, природа, люди, > одежда... Фамилия, я Вас совершенно не понимаю. Чего Вы так печётесь о России? Живёте себе в Париже и радуйтесь жизни. (с) :-) | ||
| Женя | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [903] | [Ответить] |
| Поскольку я
> люблю > точность - на какой минуте/секунде находятся эти > угнетающие > эпизоды? Каждый кадр фильмa производит > угнетающее впечатление — поезд, дорога, природа, люди, > одежда... И всё-таки? Я ведь написал, что люблю точность. | ||
| Andrey | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [905] | [Ответить] |
| > Фамилия, я Вас
> совершенно не понимаю. Чего Вы так печётесь о России? > Живёте себе в Париже и радуйтесь жизни. (с) :-) Федосов, я пекусь о России по многим уважительным причинам: а) я — русский; б) я — гражданин России; в) я люблю и одновременно ненавижу Россию; меня волнует всё, что происходит в этой стране, я переживаю за неё. | ||
| Andrey | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [904] | [Ответить] |
| > Ну природа в Сибири очень красивая. Но тут спорить
> бессмысленно: как известно, всё, что есть красивого на этой > планете, сосредоточено в Париже :-) Раз природа в Сибири красивая, прокатитесь по Тюменской области, по Ханты-Мансийскому и Ямало-Ненецкому округам. Красота такая, что выть хочется! А лучше — поживите там. Думаю, вам незнакомо, что такое идти по улице при погоде -40° и задыхаться от нехватки воздуха. | ||
| Сергей Федосов | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [904] | [Ответить] |
| Если Андрей любит и ненавидит Россию одновременно, в его русскости точно нет никаких сомнений. :-)) | ||
| Женя | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [904] | [Ответить] |
| Особенно при том, что в фильме есть всего один эпизод, где показана нецивилизованная торговля - это продажа свежих белых грибов на среднего размера пристанционном(?) базаре, и торговля картошкой в мешках с грузовика.
Ничуть не сомневаюсь в том, что для ранимой русской души с элитной наследственностью это - это всё равно, что серпом по одному месту. :-D | ||
| Сергей Федосов | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [904] | [Ответить] |
| Что тольку расточать эмоции?
Меня вот волновало, что происходит, я предлагал идеи, планы действий, как маршрут проложить, как линию метро спроектировать, как сбор платы организовать, как маршруты обозначить, как улицы назвать. Оказалось, что всё это никому на хрен не нужно. Ну не нужно так не нужно, я и прекратил это делать. Чего толку расточать себя на пустое и на глупые эмоции? Любишь Россию - сделай полезное хоть что-то для неё, хотя бы какой-то полезной идеей через форум. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [904] | [Ответить] |
| Любить или не любить можно только данность. Просто любить. Не ждать блогодарности, это пустое. Вообще - глупость. | ||
| Andrey | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [909] | [Ответить] |
| > Если Андрей любит и ненавидит Россию одновременно, в его
> русскости точно нет никаких сомнений. :-)) Конечно, нет. Любить и одновременно ненавидеть Россию — типичное русское явление. Читайте русскую литературу, Сергей Федосов. | ||
| Andrey | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [909] | [Ответить] |
| В понедельник в новостях по главному французскому каналу TF1 показали русскую деревню на Волге. Если интересно, посмотрите:
http://videos.tf1.fr/jt-13h/un-hiver-en-russie-5612839.html | ||
| Женя | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [914] | [Ответить] |
| > В понедельник в новостях по главному французскому каналу
> TF1 показали русскую деревню на Волге. Если интересно, > посмотрите: > http://videos.tf1.fr/jt-13h/un-hiver-en-russie-5612839.html Cпасибо, посмотрел. А теперь ответь, что из этих 4х минут было для тебя самым ужасным. ;) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [914] | [Ответить] |
| Симпатичный сюжетик. Особенно баня и "Дорогой длинною". История песни -
http://arkasha-severnij.narod.ru/dorogoju.html | ||
| Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [914] | [Ответить] |
| А вот ее английский вариант -
http://www.youtube.com/watch?v=AyaTIXdN5fI | ||
| Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [914] | [Ответить] |
| Ранний - ч/б вариант -
http://www.youtube.com/watch?v=X5pkkAhETYg | ||
| Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [914] | [Ответить] |
| APE, lossless -
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1018512 | ||
| Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [914] | [Ответить] |
| Еще диск, может здесь лучший ремастер -
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=851005 | ||
| Стефан | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [914] | [Ответить] |
| Любопытно. Значит, в итальянском варианте — "Quelli Erano I Giorni" — название списано уже с английского. Текст, интересно, тоже? Лень проверять :-)
http://www.lyricstime.com/gigliola-cinquetti-quelli-erano-i-giorni-lyrics.html http://www.youtube.com/watch?v=SLQ_9JFR3sk http://www.youtube.com/watch?v=Nj6TDn0dbu0 | ||
| Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [914] | [Ответить] |
| Почти не понимаю итальянского. Увы. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [914] | [Ответить] |
| Выкладываю с альбома 69-го года:
Титульная вещь - http://tram.mashke.org/files/dozor/201001/[Mary Hopkin]_Those_Were_The_Days.mp3 Вообще пркрасный голос (с того же альбома) - http://tram.mashke.org/files/dozor/201001/[Mary Hopkin]_Someone_To_Watch_Over_Me.mp3 Если интересует, сделаю все вещи (as is, трейс-процессор не используется). | ||
| Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [914] | [Ответить] |
| Ай, ай. Поправил -
http://tram.mashke.org/files/dozor/201001/[Mary_Hopkin]_Those_Were_The_Days.mp3 http://tram.mashke.org/files/dozor/201001/[Mary_Hopkin]_Someone_To_Watch_Over_Me.mp3 | ||
| Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [914] | [Ответить] |
| Японский диск 95-го года делать?
http://tram.mashke.org/files/dozor/201001/disc.jpg | ||
| Andrey | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [915] | [Ответить] |
| > Cпасибо, посмотрел. А теперь ответь, что из этих 4х минут
> было для тебя самым ужасным. ;) Ничего ужасного там не было (за исключением жирных женских телес в бане). А в конце женщина отлично спела песню под гитару. | ||
| Женя | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [926] | [Ответить] |
| > > Cпасибо, посмотрел. А теперь ответь, что из этих 4х минут
> > было для тебя самым ужасным. ;) Ничего ужасного там не > было Ого, какой прогресс! ;) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [921] | [Ответить] |
| > Любопытно. Значит, в итальянском варианте — "Quelli Erano I
> Giorni" — название списано уже с английского. Интересно, что она тогда записала 5 (пять вариантов). 1 - Английский. 2 - Интальянский - Quelli Erano Giorni 3 - Испанский - Que Tiempo Tan Feliz (эти есть на диске 69-го года). 4 - Французский - Le temps des fleurs 5 - Немецкий - An jenem Tag (где их можно найти?) А самое интересное - мы сейчас слушаем вовсе не оригинальную запись, сделанную Полем: In the mid 1970s, after Hopkin's contract with Apple ended, "Those Were the Days" and "Goodbye" were re-recorded with producer Tony Visconti. Only these re-recorded versions can be found on music compilation discs because Apple never allows its original recordings to be used. Тони - стал ее мужем. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [921] | [Ответить] |
| Так пела Далида -
http://www.moskva.fm/artist/dalida/song_1859349 | ||
| Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [921] | [Ответить] |
| Она же по-французски -
http://www.youtube.com/watch?v=kiCaQ3Ix7bU | ||
| Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [921] | [Ответить] |
| Mary Hopkin по-немецки -
http://www.youtube.com/watch?v=HF4zLwiR_U8 | ||
| Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [921] | [Ответить] |
| И как же я пропустил этот диск? -
http://tram.mashke.org/files/dozor/201001/01.jpg Полный угар! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Росгосстрах чемпионат России по футболу [921] | [Ответить] |
| Она там говорит на валийском что ли? Ничего не пойму). | ||
| Стефан | Re: [889] | [Ответить] |
| > > По твоему ID, котрый вшит в тррен-файл, который ты берешь
> > на трекере. Он привязан к твоему логину. > Вооон оно что!.. Т.е. мне выдают динамически > сгенерированный торрент-файл... Никогда бы не догадался :-/ > Виртуально снимаю шляпу :-) Попробовал Линуксовский клиент — Transmission. Сейчас вот качаю исторический журнальчик, с torrents.ru. Обнаружил, что при закрытии клиент выдает сообщение "Sending upload/download statistics to tracker" (примерно так). Исключительно из вредности, вместо закрытия, сказал клиенту 'kill -9'. Надо полагать, с подсчетом моего рейтинга теперь будут проблемы? :-]] | ||
| Ночной_Дозор | Re: [889] | [Ответить] |
| Ага, вот это чей клиент.
А так закрывать не особо вредно, хотя и не рекомендуется. У разных клиентов, разная периодичность сброса статистики. Обычно она небольшая. При закрытиии немного обновляется. А этот трансмишн -красивый?) | ||
| Сергей Федосов | Re: [889] | [Ответить] |
| Московская действительность. Всё покрыто мраком, что на самом деле там было, известно лишь что нагнали ментов и вышвырнули людей на улицу.
http://farm5.static.flickr.com/4001/4292986468_8d487f1fbf_o.jpg http://farm3.static.flickr.com/2756/4292244473_84971737c0_o.jpg | ||
| Ночной_Дозор | Re: [889] | [Ответить] |
| Это Речник? Там участки не были приватизированы? | ||
| Сергей Федосов | Re: [889] | [Ответить] |
| Не знаю. Выродок уверждает, что он незаконен, ага, я уже поверил! Ещё подростком я там был, речной трамвайчик туда ходил от Серебрянного бора за 5 копеек, причал назывался "Сады". На незаконную территория - трамвайчиком.
Вот ещё http://www.youtube.com/watch?v=-tP8kq4zIok | ||
| Ночной_Дозор | Re: [889] | [Ответить] |
| Ну да, сады там были с 50-х годов. Такой участок нужно приватизировать. Тогда все - тип-топ. А если они прохлопали, то это так и осталось - временным пользованием. | ||
| Сергей Федосов | Re: [889] | [Ответить] |
| Им это дали в бессрочное пользование. Они неправильно поняли значение слова "бессрочное".
А методы Лужкова я просёк сразу. Он сам не имеет права на существование. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [889] | [Ответить] |
| Бессрочное не значит - навсегда. Срок не оговорен, и только. Некрасиво конечно, тем более, как я понимаю, накакой острой необходимости в изьятии нет. Не то что с нашими русановскими садами - мост строить нужно, а приватизировано все по закону. Теперь со стороны закона вяло и копают. | ||
| Сергей Федосов | Re: [889] | [Ответить] |
| Нет с вашими садами никакой проблемы - выкупите у людей участки по их рыночной стоимости плюс премиальные и стройте. Тем более что там прямая необходимость в строительстве, в отличик от Татарова с Речником. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [942] | [Ответить] |
| > Нет с вашими садами никакой проблемы - выкупите у людей
> участки по их рыночной стоимости плюс премиальные и > стройте. Та вы шо товарысч, с глузду зйихалы? Таке нахватузували, деж таке бачено. | ||
| Сергей Федосов | Re: [942] | [Ответить] |
| Переведите :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [942] | [Ответить] |
| Перевожу.
Украина еще не знает прецедента де-приватизации. А в России, те учаски видимо банально не были приватизированы. | ||
| Сергей Федосов | Re: [942] | [Ответить] |
| Украина просто паталогически жадная и за грош удавится.
Я же сказал - вы-ку-пи-ть. Получи денежку и купи себе гораздо лучший сад, раз счастье такое привалило. :-)) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [942] | [Ответить] |
| Так не отбирает же и дома пока не ломает. Хотя думаю быстро научится у Большогобрата. | ||
| Сергей Федосов | Re: [942] | [Ответить] |
| Украина сама кого хочешь научит.
А самозахваченное нужно отбирать и ломать без разговоров. Просто там не было вообще никакого самозахвата, этот Речник существует столько, сколько я себя помню. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [942] | [Ответить] |
| Конечно не было, это были "коллективные сады". Участок выделялся не конкретному лицу а какой-то организации. Потом образовывалось товарищество, которое нарезало куски своим членам. Выделялись эти участки (совершенно верно) - бессрочно. Т.е. срок пользования не указывался. Участок мог в любое время возвращен сельсовету.
Не знаю российских законов, но там видимо все "по закону". | ||
| Сергей Федосов | Re: [949] | [Ответить] |
| > Не знаю российских
> законов, но там видимо все "по закону". Кавычки более чем уместны. Например, мне попалось сообщение об аресте московским судом нью-йоркской квартиры некоего Березовского (так и не разобрался я до сих пор, кто этот мафиози, ну и хрен с ним). Интересно, как именно это решение будет выполняться. :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [949] | [Ответить] |
| Ну Березовский-то все тот же. И решение не первое -
http://www.vsesmi.ru/news/3714896/6136080/ А как они должны исполниться, понятия не имею. Возможно есть соответствующие соглашения. | ||
| Sturm | Re: [949] | [Ответить] |
| Назва теми дуже підходить, тому напишу сюди:
http://echo.msk.ru/blog/yashin/652973-echo/ РФ vs Orange Revolution? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [949] | [Ответить] |
| Только почему - "Солидарность". Это - "СПРАВЕДЛИВОСТЬ"(автомобилисты). Константин Дорошок - ее лидер. 12тыс. там правда никак не просматривается, - не важно.
При чем тут Orange Revolution)? | ||
| Sturm | Re: [949] | [Ответить] |
| Прапори у них цікавого кольору | ||
| Ночной_Дозор | Re: [949] | [Ответить] |
| Яшин с Немцовым притащили? Вечно они встревают в любую халэпу. А какие деньги Дорошок с властями не поделил? Нужно делиться. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [949] | [Ответить] |
| В целом понятно. Боос попытался подмять перегонный бизнес, основной хлеб калиниградских автомобилистов. Деньжища "уходят на сторону". Те хотят от него извавиться и настрочили петицию к депутатам и президенту (он назначает губернатора а депутаты - предлагают).
Ну а Немцов с прочими... всем понятно. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [949] | [Ответить] |
| Блог Дорошка -
http://rugrad.eu/communication/blogs/user/1343/ | ||
| Стефан | Re: [935] | [Ответить] |
| > Ага, вот это чей клиент.
> А так закрывать не особо вредно, хотя и не рекомендуется. У > разных клиентов, разная периодичность сброса статистики. > Обычно она небольшая. При закрытиии немного обновляется. > А этот трансмишн -красивый?) Нормальный. GUI, но в меру аскетичный. Как и надо. На torrents.ru он в списке не рекомендуемых, но у меня никаких проблем нет. Даже понравилось делиться с другими :-) Нагнал себе рейтинг 1.3, и продолжаю :-) | ||
| Женя | Re: [885] | [Ответить] |
| > P.P.P.S. >
> http://torrents.ru/forum/info.php?show=copyright_holders — > > круто. > Особенно "Администрация ресурса резко > отрицательно > относится к нарушению авторских прав на > территории > torrents.ru" :-)) Это так. Если поступает > обоснованное обращение от правообладателя - раздача > закрывается. Недавно такое произошло по обращению > Микрософт. Никто не обращается (а зачем гробить сою же > популярность) - и взятки гладки. Похоже, кто-то таки обратился.. http://rutracker.org/ Уважаемые пользователи! Сегодня (18 февраля 2010 года) компанией "Ру-Центр" (Москва, Ленинградский проспект, д.74, корп.4, тел +7 (495) 994-46-01 +7 (495) 737-06-01, www.nic.ru ) без предупреждения, и какого либо уведомления было приостановлено делегирование домена TORRENTS.RU. Домен, естественно, был оплачен, все необходимые "Ру-Центру" документы были предоставлены на этапе регистрации домена. Чем руководствовался регистратор принимая решение о блокировке домена - неизвестно. В "Ру-Центр" направлен соответствующий запрос, однако, весьма вероятно, что выяснение обстоятельств займет некоторое время, в течение которого адрес torrents.ru будет недоступен. В связи с этим мы вынуждены были в срочном порядке сменить доменное имя на rutracker.org. Технически, это означает что для продолжения обмена информацией вам необходимо сменить адреса трекеров в уже скачанных торрент-файлах с bt.torrents.ru на bt.rutracker.org, (вместо bt может быть bt1, bt2 и т.д) либо скачать эти торрент файлы заново. ( в них уже будет новый адрес трекера). Все остальные ссылки на форуме будут изменены автоматически, однако возможно вам потребуется заного ввести логин и пароль при входе на форум, чтобы броузер запомнил новый адрес. Работоспособность форума будет восстановлена в течении часа пока мы произведем необходимые изменения. 18 февраля 2010 года, 15:20 | ||
| Desmana | Re: [885] | [Ответить] |
| На минувшей неделе, в день визита президента России Дмитрия Медведева в город Омск, на пути следования кортежа в сторону местного нефтеперерабатывающего завода была демонтирована афиша спектакля "Ждем тебя, веселый гном" театра-студии Любови Ермолаевой. Об этом сообщает издание "Новый регион" со ссылкой на очевидцев. По его данным, афишу детской сказки спешно разбили топорами, опасаясь, что президент страны воспримет надпись в свой адрес | ||
| Misha | Re: [885] | [Ответить] |
| http://top.rbc.ru/society/19/02/2010/372902.shtml
Ср. с Лозинским. | ||
| Andrey | Re: [885] | [Ответить] |
| 9 мая по всей Москве будут висеть плакаты Сталина... Люди окончательно сошли с ума.
Вчера эту тему обсуждали в программе "Пусть говорят" на Пeрвом канале. Посмотрев на тупые рожи ветеранов, которые признавались в любви к Сталину, у меня возникла (очень злая, но что есть, то есть...) мысль: когда ж они сдохнут-то? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [885] | [Ответить] |
| Как и все, и злость у Вас какая-то искусственная, неприродная - химическая. | ||
| Misha | Re: [962] | [Ответить] |
| > Посмотрев на тупые рожи ветеранов, которые
> признавались в любви к Сталину, у меня возникла (очень > злая, но что есть, то есть...) мысль: когда ж они > сдохнут-то? Искренне надеюсь (хоть и нехорошо это), что только после Вас ;) | ||
| Берлускони | Re: [962] | [Ответить] |
| > 9 мая по всей Москве будут висеть плакаты Сталина... Люди
> окончательно сошли с ума. Вчера эту тему обсуждали в > программе "Пусть говорят" на Пeрвом канале. Посмотрев на > тупые рожи ветеранов, которые признавались в любви к > Сталину, у меня возникла (очень злая, но что есть, то > есть...) мысль: когда ж они сдохнут-то? А сколько тех ветеранов осталось, а ? Да среди клоунов, которых по тел показывают куча заградотрядовцев и охранников советских концлагерей, которых потом приравняли к статусу участников войны. Безусловно не все, но очень многие (сохранившие здоровье в теплых тулупчиках Карлага, Норильсклага и многих других. А дети, чьих родителей забирали в товарняки прямо с летних киевских улиц и выбрасывали в сандалиях и толстовках на сильнейший мороз для пешего следования к лагерям - вряд ли будут прославлять "великого" Сталина. Хотите и правда увидеть ветеранов? - поезжайте подальше от всех этих мероприятий, присмотритесь к бедным и нищим старикам. Это и есть те ветераны, которые получают по 600 грн (если речь идет об Украине) пенсии и просто стесняются лезть на глаза везде и всюду. Стесняются своего копеечного образа жизни. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [962] | [Ответить] |
| Ну уж 600... У просто ветеранов труда, сейчас больше 2.000. | ||
| Берлускони | Re: [962] | [Ответить] |
| > 9 мая по всей Москве будут висеть плакаты Сталина... Люди
> окончательно сошли с ума. Вчера эту тему обсуждали в > программе "Пусть говорят" на Пeрвом канале. Посмотрев на > тупые рожи ветеранов, которые признавались в любви к > Сталину, у меня возникла (очень злая, но что есть, то > есть...) мысль: когда ж они сдохнут-то? А насчет плакатов Сталина - ну это больше бутафория современной России, где опасен не Сталин, а стали нормой нацистские и расистские проявления, которые особо не пресекаются властями. Гитлер во многом скопировал действия по управлению из сталинской системы. Даже агитплакаты у них очень похожи были в 30-х гг. При этом гитлер, который также по сталинскому образу и подобию создал систему конлагерей, создал более адекватную экономику, возвысил культ семьи и, как и в СССР, в фашистской Германии культивировался здоровый образ жизни. P.S. а молодец товарищ Сталин - всех заключенных фашистских концлагерей отправил уже в "родные", СОВЕТСКИЕ ! Хотя, как указывает А. Кузнецов в книге "Бабий Яр", советские лагеря по сравнению с тем же Сырецким были "санаториями".. | ||
| Берлускони | Re: [966] | [Ответить] |
| > Ну уж 600... У просто ветеранов труда, сейчас больше 2.000.
Общий трудовой стаж моей бабушки больше 50 лет (рабочая, никаких привелигированных должностей). Ушла на пенсию в конце 80-х. Сейчас пенсия после свежих пересчетов 600 с хвостиком. Мой отец на пенсии (но работает) - 1300 грн. (до недавнего - 1080 грн.) Откуда у вас цифра 2000 грн - я не знаю. | ||
| Берлускони | Re: [966] | [Ответить] |
| Кстати, некоторые фанаты России после своих ВУЗов не пошли бы работать "великими админами", а потопали бы служить в ряды доблестной Российской армии.
А в армии вУмных и жиряков не любят. Мамочки бы не наплакались потом. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [968] | [Ответить] |
| > Откуда у вас цифра 2000 грн - я не знаю.
Пенсия моей мамы (примерно такая же была у отца). Ничего особенного. Есть только статус "ребенка войны". Видно Вы сами что-то путаете или не знаете. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [968] | [Ответить] |
| Кстати, не 2.000 а больше. Кажется 2.250. | ||
| Misha | Re: [967] | [Ответить] |
| > P.S. а молодец товарищ Сталин - всех заключенных фашистских
> концлагерей отправил уже в "родные", СОВЕТСКИЕ! Враньё. | ||
| Берлускони | Re: [972] | [Ответить] |
| > > P.S. а молодец товарищ Сталин - всех заключенных
> фашистских > концлагерей отправил уже в "родные", > СОВЕТСКИЕ! Враньё. Речь идет о кадровых военных. | ||
| Берлускони | Re: [970] | [Ответить] |
| > > Откуда у вас цифра 2000 грн - я не знаю. Пенсия моей мамы
> (примерно такая же была у отца). Ничего особенного. Есть > только статус "ребенка войны". Видно Вы сами что-то путаете > или не знаете. Я искренне рад, что у Вашей мамы такая пенсия. Но значит у нее перед уходом на пенсию была высокая зарплата, либо еще какой-то фактор, который не позволяет распространять размер пенсии Вашей мамы на большинство пенсионеров Украины. | ||
| Берлускони | Re: [970] | [Ответить] |
| > > Видно Вы сами что-то путаете
> или не знаете. Я заметил давно Вашу особенность общения - очень любите поучать. В такой себе вальяжной неспешной форме. С выражением лица "а я что ? я ничего.." | ||
| Ночной_Дозор | Re: [975] | [Ответить] |
| > > > Видно Вы сами что-то путаете
> > или не знаете. > Я заметил давно Вашу особенность общения - очень любите > поучать. В такой себе вальяжной неспешной форме. С > выражением лица "а я что ? я ничего.." Не обижайтесь. Нормальная манера. Вы сказали, я ответил. А зарплаты были (мама все еще преподает) - вполне средние. О среднем и нужно говорить. Не так ли? Зачем обобщать исключения. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [975] | [Ответить] |
| По поводу ветеранов. Мой отец был 29-го года. Он повоевать "не успел". Сколько же лет сейчас должно быть боевым ветеранам? У которых были ранения и вообще, со здоровьем - вах? Да нет их уже в живых просто. | ||
| Misha | Re: [973] | [Ответить] |
| > > > P.S. а молодец товарищ Сталин - всех заключенных
> > фашистских > концлагерей отправил уже в "родные", > > СОВЕТСКИЕ! Враньё. > Речь идет о кадровых военных. Все равно - враньё. | ||
| Берлускони | Re: [977] | [Ответить] |
| > По поводу ветеранов. Мой отец был 29-го года. Он повоевать
> "не успел". Сколько же лет сейчас должно быть боевым > ветеранам? У которых были ранения и вообще, со здоровьем - > вах? Да нет их уже в живых просто. С этим согласен на 100%. Просто среди ветеранов много "детей войны". Некоторые получили такой статус за тыловую работу. Причем кто-то за работу (в госпиталях и т.п.), а кто-то просто получил.. В этом ниче дурного нет. | ||
| Берлускони | Re: [976] | [Ответить] |
| > > > > А зарплаты были
> (мама все еще преподает) - вполне средние. О среднем и > нужно говорить. Не так ли? Зачем обобщать исключения. Вот с этого и начинайте - все еще мама преподает (следовательно пенсия индексируется), очевидно она еще имеет некую научную степень, которая тоже дает прибавку к пенсии. Дай Бог ! Но я говорил о тех, кто в стране где все были ЯКОБЫ равны, не имеющих в/о и получавших ставку не больше 150 рублей. И они получают то же почти, что и те, кто почти не имеет стажа работы.. P.S. пардон за оффтоп. | ||
| Берлускони | Re: [976] | [Ответить] |
| Поклонникам Сталина и Ко рекомендую прочитать Бабий Яр (полную версию). Да и в принципе книга заставляет задуматься о многом. И многих. | ||
| Misha | Re: [976] | [Ответить] |
| Художественные произведения не способствуют ясности и четкости позиции. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [980] | [Ответить] |
| > Но я говорил о тех, кто в стране где все были ЯКОБЫ равны,
> не имеющих в/о и получавших ставку не больше 150 рублей. Не понял. Таких, по вашему, было большинство? И у кого в советское время не было стажа? Это чем же они занимались. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [981] | [Ответить] |
| > Поклонникам Сталина и Ко рекомендую прочитать Бабий Яр
> (полную версию). Да и в принципе книга заставляет > задуматься о многом. И многих. Пока поклонников здесь не наблюдается. Однако у Сталина была все же неоспоримая заслуга. Он смог заставить защищаться и воевать, абсолютно инфантильный народ. Который до этого был неспособен ни на что. Только снега и зима спасала. | ||
| Берлускони | Re: [983] | [Ответить] |
| > > Но я говорил о тех, кто в стране где все были ЯКОБЫ
> равны, > не имеющих в/о и получавших ставку не больше 150 > рублей. Не понял. Таких, по вашему, было большинство? И у > кого в советское время не было стажа? Это чем же они > занимались. А по вашему при СССР меньше 150 рублей получало 2 или 3% ?))) | ||
| Берлускони | Re: [982] | [Ответить] |
| > Художественные произведения не способствуют ясности и
> четкости позиции. Безусловно. Однако Алеся Адамовича или Анатолия Кузнецова, в книгах которых масса "живых" воспоминаний свидетелей, я бы не стал заносить в перечень "просто художественных произведений". Конечно, если речь идет о сказках Бориса Полевого или Аркадия Гайдара (еще тот "друг детей"), тогда согласен. | ||
| Берлускони | Re: [984] | [Ответить] |
| > > Поклонникам Сталина и Ко рекомендую прочитать Бабий Яр >
> (полную версию). Да и в принципе книга заставляет > > задуматься о многом. И многих. Пока поклонников здесь не > наблюдается. Однако у Сталина была все же неоспоримая > заслуга. Он смог заставить защищаться и воевать, абсолютно > инфантильный народ. Который до этого был неспособен ни на > что. Только снега и зима спасала. ...бесспорно, идеология работала на 5+. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [985] | [Ответить] |
| > А по вашему при СССР меньше 150 рублей получало 2 или 3%
> ?))) Смотря когда. В 70-х, чтоб столько получать, нужно было быть или инвалидом или законченным лентяем). | ||
| Ночной_Дозор | Re: [987] | [Ответить] |
| > ...бесспорно, идеология работала на 5+.
И "репрессии", и s.o. | ||
| Desmana | Re: [982] | [Ответить] |
| > Художественные произведения не способствуют ясности и
> четкости позиции. Тем не менее, в СССР существовало понятие "социалистический реализм" и "идейность искусства". Т.е. "Молодая гвардия", "Как закалялась сталь" и "Повесть о настоящем человеке" были по своей сути сказками, но на них воспитывались советские школьники и базировалась коммунистическая идеология. Потому - не согласен. | ||
| Стефан | Re: [982] | [Ответить] |
| "Бабий Яр" — НЕ художественное произведение.
Вчитайтесь в его подзаголовок. | ||
| Misha | Re: [991] | [Ответить] |
| > "Бабий Яр" — НЕ художественное произведение.
> Вчитайтесь в его подзаголовок. Вообще, книга с таким названием - не одна. Поэтому нужно указывать автора. | ||
| Vyacheslav | Re: [991] | [Ответить] |
| І ці люди будуть нам розповідати щось про бандерівців...
http://www.apn-spb.ru/publications/article6112.htm Власовцы в гостях у путинцев Миронов, Грызлов и Матвиенко приветствовали прибывших в Петербург ветеранов Русской Освободительной Армии. | ||
| Desmana | Re: [991] | [Ответить] |
| Ну что тут непонятного? Это же РУССКАЯ освободительная армия, как может армия с таким названием воевать на стороне Гитлера? | ||
| Desmana | Re: [991] | [Ответить] |
| Медведев отлил :-))
http://zmicer-k.livejournal.com/31989.html | ||
| Vyacheslav | Re: [995] | [Ответить] |
| > Медведев отлил :-))
> http://zmicer-k.livejournal.com/31989.html Медведєв із сачком - це жерсть... | ||
| Misha | Re: [993] | [Ответить] |
| > Миронов, Грызлов и Матвиенко приветствовали прибывших в
> Петербург ветеранов Русской Освободительной Армии. Этих идиотов пора бы давно убрать. Чего стоит Грызлов со своими академиками. И правда - андроид какой-то. | ||
| Стефан | Re: [992] | [Ответить] |
| > > "Бабий Яр" — НЕ художественное произведение.
> > Вчитайтесь в его подзаголовок. > Вообще, книга с таким названием - не одна. Поэтому нужно указывать автора. Анатолий Кузнецов. | ||
| Misha | Re: [992] | [Ответить] |
| Значит, я эту и смотрел. Это всё-таки художественное произведение. | ||
| Desmana | Re: [992] | [Ответить] |
| Не удержался. Тысяча :-))) | ||
| Vyacheslav | Re: [992] | [Ответить] |
| Довго тримався... | ||
| Ночной_Дозор | Re: [992] | [Ответить] |
| 999 и 1001 - еще лучше смотрятся. | ||
| Стефан | Re: [993] | [Ответить] |
| > І ці люди будуть нам розповідати щось про бандерівців...
> http://www.apn-spb.ru/publications/article6112.htm > Власовцы в гостях у путинцев > Миронов, Грызлов и Матвиенко приветствовали прибывших в > Петербург ветеранов Русской Освободительной Армии. Да. Как только Власову присвоят звание Героя России — обязательно поговорим. | ||
| Стефан | Re: [999] | [Ответить] |
| > Значит, я эту и смотрел. Это всё-таки художественное произведение.
Перечитай подзаголовок и первую фразу романа. Я понимаю, конечно, что (а) у любого автора неидеальная память и (б) абсолютно нетенденциозных людей не существует. И тем не менее. | ||
| Vyacheslav | Re: [1003] | [Ответить] |
| > Да. Как только Власову присвоят звание Героя России —
> обязательно поговорим. Бандера на відміну від Власова присягу не порушував. І навіть бійці "Галичини" не порушували. | ||
| Misha | Re: [1004] | [Ответить] |
| > > Значит, я эту и смотрел. Это всё-таки художественное
> произведение. > Перечитай подзаголовок и первую фразу романа. > Я понимаю, конечно, что (а) у любого автора неидеальная > память и (б) абсолютно нетенденциозных людей не существует. > И тем не менее. Мало ли что можно в первой фразе написать :) Сути-то это не меняет. | ||
| Женя | Re: [970] | [Ответить] |
| > > Откуда у вас цифра 2000 грн - я не знаю. Пенсия моей мамы
> (примерно такая же была у отца). Ничего особенного. Есть > только статус "ребенка войны". Видно Вы сами что-то путаете > или не знаете. У моей мамы тоже есть этот статус. Пенсия ~650грн. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [970] | [Ответить] |
| Уточнил. Учитывается ДрН. | ||
| Стефан | Re: [1006] | [Ответить] |
| > Мало ли что можно в первой фразе написать :) Сути-то это не меняет.
В данный момент аргументы автора романа для меня более убедительны, чем твои :-) | ||
| AMY | Re: [1007] | [Ответить] |
| > У моей мамы тоже есть этот статус. Пенсия ~650грн.
+2 Мама (ребенок войны) и бабушка (ветеран войны) Сотрудник ушел на пенсию (в 55 лет, живет в Ирпене, имеет статус Чернобыльца 4 категории) - 2200 грн. | ||
| Misha | Re: [1009] | [Ответить] |
| > В данный момент аргументы автора романа для меня более
> убедительны, чем твои :-) Вот и хорошо :) | ||
| Женя | Re: [1005] | [Ответить] |
| > > Да. Как только Власову присвоят звание Героя России — >
> обязательно поговорим. Бандера на відміну від Власова > присягу не порушував. І навіть бійці "Галичини" не > порушували. Ага. И Гитлер, наверное, тоже. | ||
| Desmana | Re: [1012] | [Ответить] |
| > > > Да. Как только Власову присвоят звание Героя России — >
> > обязательно поговорим. Бандера на відміну від Власова > > присягу не порушував. І навіть бійці "Галичини" не порушували. > Ага. И Гитлер, наверное, тоже. Гитлер военную присягу, думаю, не нарушал :-). | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1012] | [Ответить] |
| А это, что такое -
http://www.rusnovosti.ru/news/81240/ | ||
| Сергей Федосов | Re: [1012] | [Ответить] |
| Это такая русская национальная забава - столицы переносить. Был Киев, потом Москва, потом Петербург, потом опять Москва, далее, думаю, понятно? :-))) | ||
| Andrey | Re: [964] | [Ответить] |
| > Искренне
> надеюсь (хоть и нехорошо это), что только после Вас ;) Я надеюсь, что я не доживу до их лет. Меньше всего хочется быть дряблым старикашкой. | ||
| Andrey | Re: [1015] | [Ответить] |
| > Это такая русская национальная забава - столицы переносить.
> Был Киев, потом Москва, потом Петербург, потом опять > Москва, далее, думаю, понятно? :-))) 1. Столицу переносили во многих государствах мира. Слово "русский (русская забава)" здесь лишнее. 2. Киев, слава Богу, никогда не был столицей России. | ||
| Сергей Федосов | Re: [1015] | [Ответить] |
| Киев и не мог быть столицей того, чего не было. Как и Владимир с Новгородом. | ||
| Andrey | Re: [1018] | [Ответить] |
| > Киев и не мог быть столицей того, чего не было. Как и
> Владимир с Новгородом. Однако народы, живущие вокруг Владимира и Новгорода, стали основой (велико)русского этноса (чего не было в случае с Киевом). | ||
| Сергей Федосов | Re: [1018] | [Ответить] |
| Киев был разорён, жизнь ушла в Залесье, на новые земли. ставшее со временем магнитом. | ||
| Сан Саныч | Re: [1020] | [Ответить] |
| > Киев был разорён, жизнь ушла в Залесье, на новые земли.
> ставшее со временем магнитом. А как же Галицко-Волынское княжество? | ||
| Vyacheslav | Re: [1020] | [Ответить] |
| > Киев был разорён, жизнь ушла в Залесье, на новые земли.
> ставшее со временем магнитом. Це ж які ідіоти пішли з Києва в землі, захоплені татарами? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1020] | [Ответить] |
| Монголами. Татары - всего лишь маленькое племя, с дальнего востока. | ||
| Сергей Федосов | Re: [1021] | [Ответить] |
| > > Киев был разорён, жизнь ушла в Залесье, на новые земли. >
> ставшее со временем магнитом. А как же Галицко-Волынское > княжество? Оно прекратило самостятельное существование, хотя и через сто лет. | ||
| Сан Саныч | Re: [1024] | [Ответить] |
| > > > Киев был разорён, жизнь ушла в Залесье, на новые земли.
> > > > ставшее со временем магнитом. А как же Галицко-Волынское > > княжество? > Оно прекратило самостоятельное существование, хотя и через > сто лет. Но при этом попало под власть не Москвы, а Польши и Литвы. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1024] | [Ответить] |
| Когда Тюрки громили Золотую Орду, и литовцам походя досталось на орехи. Так далеко они просто не добрались. Пришли, сделали свое дело и ушли. | ||
| Женя | Re: [1022] | [Ответить] |
| > > Киев был разорён, жизнь ушла в Залесье, на новые земли. >
> ставшее со временем магнитом. Це ж які ідіоти пішли з Києва > в землі, захоплені татарами? Чего не сделаешь ради отсутствия необходимости знать мову. :-P | ||
| Сан Саныч | Re: [1026] | [Ответить] |
| > Когда Тюрки громили Золотую Орду,
Тамерлан или сельджуки? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1026] | [Ответить] |
| Тамерлан конечно. Они его просто сами достали и надоели.
Если бы был жив Чингизхан, еще неизвестно как все бы кончилось. Но он уже умер и Тамерлан остался единственным великим, на то время. | ||
| Desmana | Re: [1027] | [Ответить] |
| > > > Киев был разорён, жизнь ушла в Залесье, на новые земли.
> > ставшее со временем магнитом. Це ж які ідіоти пішли з Києва > > в землі, захоплені татарами? > Чего не сделаешь ради отсутствия необходимости знать мову. :-P "- Скажите, а Вы не думали о самоубийстве? - Нет. - А вы подумайте, подумайте!" Может, стоило бы изучить исторический прецедент? Не хочешь учить мову - мигрировал в Монголию; глядишь - лет через тысячу Улан-Батор станет столицей мегаимперии... ;-))) | ||
| Женя | Re: [1030] | [Ответить] |
| > > > > Киев был разорён, жизнь ушла в Залесье, на новые
> земли. > > ставшее со временем магнитом. Це ж які ідіоти > пішли з Києва > > в землі, захоплені татарами? > Чего не > сделаешь ради отсутствия необходимости знать мову. :-P "- > Скажите, а Вы не думали о самоубийстве? - Нет. - А вы > подумайте, подумайте!" Может, стоило бы изучить > исторический прецедент? Мне неактуально - я её прекрасно знаю ещё с советских времён. :-) Не хочешь учить мову - мигрировал в > Монголию; глядишь - лет через тысячу Улан-Батор станет > столицей мегаимперии... ;-))) И за рождение более чем одного уланбаторца будут обещать 15000 грывэнь? | ||
| Сергей Федосов | Re: [1030] | [Ответить] |
| > Не хочешь учить мову - мигрировал в
> Монголию; глядишь - лет через тысячу Улан-Батор станет > столицей мегаимперии... ;-))) А вам-то что? Ваша Украина как была окраиной, так и будет ей. Как ноете вы в сторону Москвы, так будете ныть в сторону Улан-Батора. :-) | ||
| Desmana | Re: [1032] | [Ответить] |
| > > Не хочешь учить мову - мигрировал в
> > Монголию; глядишь - лет через тысячу Улан-Батор станет > > столицей мегаимперии... ;-))) > А вам-то что? Ваша Украина как была окраиной, так и будет > ей. Как ноете вы в сторону Москвы, так будете ныть в > сторону Улан-Батора. :-) Э, нет. http://www.izvestia.ru/comment/article1176298/ Иными словами, очевидно, что объединение России и Украины отвечает интересам их народов; равно очевидно, что "под Москву" никто никогда больше не пойдет, да и российские регионы считают свою "перегретую", гиперактивную, сумасбродную столицу "не Россией". Все, однако, может перемениться, если в качестве столицы единого русского государства (в том смысле, в каком "русскость" понимал российский украинский русскоязычный писатель Николай Гоголь) мы увидим Киев, мать городов русских. http://news.ukrhome.net/content/642761/Strasti-po-SSSR-ob'edinit-Rossiyu-Ukrainu-i-Belorus-so-stolitsey-v-Kieve.html Депутат Государственной думы России от партии «Единая Россия» Евгений Федеров выступил с инициативой объединения Беларуси, России и Украины в одно государство со столицей в Киеве к 2020 году. | ||
| Сергей Федосов | Re: [1032] | [Ответить] |
| "Украина - не Россия" (Л.Кучма)
Антирусский Киев в качестве столицы России? Однако! :-)) | ||
| Desmana | Re: [1032] | [Ответить] |
| Причем, заметьте, этот бред несут именно россияне! | ||
| Стефан | Re: [1032] | [Ответить] |
| Да, новое государство придется называть "Русь". Иначе — никак. | ||
| Сергей Федосов | Re: [1032] | [Ответить] |
| Кучма - россиянин? Сколько нового узнаёшь от украинцев! :-))) | ||
| Михаил Путин. | Re: [1033] | [Ответить] |
| > Депутат Государственной думы России от партии «Единая
> Россия» Евгений Федеров выступил с инициативой объединения > Беларуси, России и Украины в одно государство со столицей в > Киеве к 2020 году. Инициатива хорошая.Я бы ее несколько модифицировал и предложил объединить Россию, Беларусь, Польшу, Украину и Финляндию в единое государство со столицей в Хельсинки. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1033] | [Ответить] |
| В Одессе. | ||
| Desmana | Re: [1037] | [Ответить] |
| > Кучма - россиянин? Сколько нового узнаёшь от украинцев!
Приведенные в (1033) цитаты Кучме не принадлежат. | ||
| Женя | Re: [1034] | [Ответить] |
| > "Украина - не Россия" (Л.Кучма) Антирусский Киев в качестве
> столицы России? Однако! :-)) "Не можешь захватить - возглавь" ;)) | ||
| Desmana | Re: [1041] | [Ответить] |
| > > "Украина - не Россия" (Л.Кучма) Антирусский Киев в качестве
> > столицы России? Однако! :-)) > "Не можешь захватить - возглавь" ;)) Оттуда же: От нового украинско-белорусско-российского государства, по мнению Федорова, выиграют в первую очередь украинцы, поскольку в Киеве предложено сосредоточить все руководящие органы нового образования. «По сути, это будет такая огромная Украина - от Карпат до Сахалина. Этот союз в первую очередь необходим по экономическим соображениям. Ведь это создаст огромный внутренний рынок, который позволит подняться экономике. Вместе нам будет легче отстаивать свои позиции и на мировой арене». Женя, вопрос тебе: какую мову будуь учить в огромной Украине от Карпат до Сахалина? Кинуть тебе расписание рейсов до Улан-Батора? ;-))) | ||
| Сергей Федосов | Re: [1041] | [Ответить] |
| У украинцев уже было такое государство от Карпат до Сахалина. Оно им не понравилось, хотя они его не один год возглавляли.
Ну а своей украинизацией они окончательно добьют всё. Украинцев дальше помещения прислуги в таком государстве пускать нельзя, во избежание проблем. | ||
| Стефан | Re: [1036] | [Ответить] |
| > Да, новое государство придется называть "Русь". Иначе — никак.
Впрочем, можно лучше. По первым буквам названий компонентов — РУБ! Тем самым автоматически решается и вопрос о названии валюты :-) | ||
| Vyacheslav | Re: [1043] | [Ответить] |
| > У украинцев уже было такое государство от Карпат до
> Сахалина. Оно им не понравилось, хотя они его не один год У американців колись була держава, над якою не заходило сонце... > возглавляли. Це хто? | ||
| Михаил Путин. | Re: [1042] | [Ответить] |
| > > > "Украина - не Россия" (Л.Кучма) Антирусский Киев в
> качестве > > столицы России? Однако! :-)) > "Не можешь > захватить - возглавь" ;)) Оттуда же: От нового > украинско-белорусско-российского государства, по мнению > Федорова, выиграют в первую очередь украинцы, поскольку в > Киеве предложено сосредоточить все руководящие органы > нового образования. «По сути, это будет такая огромная > Украина - от Карпат до Сахалина. Этот союз в первую очередь > необходим по экономическим соображениям. Ведь это создаст > огромный внутренний рынок, который позволит подняться > экономике. Вместе нам будет легче отстаивать свои позиции и > на мировой арене». Женя, вопрос тебе: какую мову будуь > учить в огромной Украине от Карпат до Сахалина? Кинуть тебе > расписание рейсов до Улан-Батора? ;-))) Согласен с Сергеем Федосовым.Великое Украинское Государство развалилось в 1991 году. В разные годы его возглавляли разные гетьманы. | ||
| Сергей Федосов | Re: [1045] | [Ответить] |
| > У американців колись була держава, над якою не заходило
> сонце... Когда?? | ||
| Vyacheslav | Re: [1047] | [Ответить] |
| > > У американців колись була держава, над якою не заходило
> > сонце... > Когда?? В середині 18 ст. | ||
| Сергей Федосов | Re: [1047] | [Ответить] |
| США сами только появились в конце 18-го столетия. :-) | ||
| Vyacheslav | Re: [1049] | [Ответить] |
| > США сами только появились в конце 18-го столетия. :-)
Я десь писав про США? Я писав про американців... | ||
| Сергей Федосов | Re: [1049] | [Ответить] |
| Всё ясно, к чему клонят. Старая заезженная пластинка о том, что "Украина была колонией России" по аналогии в английскими колониями в Америке
Поэтому я считаю, что России ни в коем случае нельзя повторять ошибки прошлого и под каким бы то ни было видом и в какой бы то ни было форме объединяться с Украиной. Даже если Украина очень просить будет. Иначе вони потом не оберёшься, как и в прошлые разы. | ||
| Vyacheslav | Re: [1049] | [Ответить] |
| http://pit.dirty.ru/dirty/1/2010/03/25/27337-170657-07909ac6ede063eec580a46b9bfcd3f2.jpg | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1049] | [Ответить] |
| Дивная картинка. И куда сбывать собираются? | ||
| Стефан | Re: [1049] | [Ответить] |
| А пропорции-то какие клллассные!
Они и цены считают с применением такой же математики? | ||
| Сергей Федосов | Re: [1049] | [Ответить] |
| Взорван поезд метро "Красная Стрела". Случайно или с умыслом, чтобы ещё и юбилей метро испортить? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1049] | [Ответить] |
| Пишут - чечены уже взяли на себя. | ||
| Artur717 | Re: [1049] | [Ответить] |
| http://cs4746.vk.com/u21095798/96398160/x_211db1d9.jpg второе фото | ||
| maxiWELL | Re: [1049] | [Ответить] |
| http://echo.msk.ru/news/667623-echo.html
Статья о взрывах в Московском метро. | ||
| maxiWELL | Re: [1049] | [Ответить] |
| Свидетельства очевидца взрыва:
http://newcastle-brown.livejournal.com/195610.html После такого и в метро страшно ездить... | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1049] | [Ответить] |
| Еще развернутый фоторепортаж -
http://mignews.com.ua/ru/photo/774.html | ||
| Сергей Федосов | Re: [1049] | [Ответить] |
| Физиономии у полицейских те ещё.... как на подбор... | ||
| Сергей Федосов | Re: [1049] | [Ответить] |
| Власти в своём лужковом репертуаре - в метро усилен паспортный контроль.
Собственный трагический опыт этих идиотов ничему не учит. | ||
| Desmana | Re: [1062] | [Ответить] |
| > Власти в своём лужковом репертуаре - в метро усилен
> паспортный контроль. А в чем его смысл? Что у какой-нибудь Фатимы Джихадовой будет в паспорте стоять отметка "Шахид"? | ||
| Сергей Федосов | Re: [1062] | [Ответить] |
| Смысл в изображении деятельности вместо самой деятельности. Ну и ментов заодно ублажить. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1062] | [Ответить] |
| А что тут сделаешь? Любой может оставить в вагоне какую-то дрянь. А народ нужно успокаивать. Толку конечно ноль. | ||
| Стефан | Re: [1062] | [Ответить] |
| Плохо же они думают о народе. Хотя боюсь, что правильно :-) Народ же, в массе своей, это ("усиление паспортного режима") действительно успокоит...
А вообще, меньше бы рекламировали терроризм — глядишь, и желающих меньше бы было. | ||
| maxiWELL | Re: [1062] | [Ответить] |
| > Власти в своём лужковом репертуаре - в метро усилен
> паспортный контроль. > Собственный трагический опыт этих идиотов ничему не учит. Ну так от этого нельзя застраховаться. | ||
| Сергей Федосов | Re: [1062] | [Ответить] |
| Это продолжение лужковской политики стравливания людей, назначения виновных (т.е. игра на ксенофобии быдлосов) и отдавания города на съедение верным церберам, готовым за хозяина порвать кого угодно.
Жаль, что этого урода в начале буйных 90-х кто-то не пристрелил. | ||
| Сан Саныч | Re: [1068] | [Ответить] |
| > Жаль, что этого урода в начале буйных 90-х кто-то не
> пристрелил. Он вовремя слишком высоко поднялся (забравшись под крыло Ельцина) и все никак не спустится... | ||
| Михаил Путин. | Re: [1062] | [Ответить] |
| > Власти в своём лужковом репертуаре - в метро усилен
> паспортный контроль. Собственный трагический опыт этих > идиотов ничему не учит. Прошу прощения.А кого Вы считаете идиотами? Если можно то ближе к конкретным персоналиям. Вчера к 12-00 ЗНАЧИТЕЛЬНО усилено милицейское пристутствие на станциях метрополитена. На станции Свиблово к примеру у каждого выхода было по 4-5 сотрудников милиции.Каждого входящего в метро "зрительно ощупывают". Если иногородний с багажом -могут проверить Сегодня на МКАДе обнаружил что проверку документов осуществляют чины уровня майора. А то что в 7-00 шахидки спокойненько вошли в метро -это извините профукали. А Вас, Вашу страну, собственный трагический опыт чему-нибудь учит? Можем поговорить об Ираке или Афганистане к примеру... | ||
| Сергей Федосов | Re: [1070] | [Ответить] |
| > > Власти в своём лужковом репертуаре - в метро усилен >
> паспортный контроль. Собственный трагический опыт этих > > идиотов ничему не учит. Прошу прощения.А кого Вы считаете > идиотами? Если можно то ближе к конкретным персоналиям. Я бы их обобщённо назвал лужковцами, хотя это слишком большое упрощение. Но именно Лужков - ведущий идеолог этого дела. > Вчера к 12-00 ЗНАЧИТЕЛЬНО усилено милицейское пристутствие > на станциях метрополитена. На станции Свиблово к примеру у > каждого выхода было по 4-5 сотрудников милиции.Каждого > входящего в метро "зрительно ощупывают". Если иногородний с > багажом -могут проверить Сегодня на МКАДе обнаружил что > проверку документов осуществляют чины уровня майора. А то > что в 7-00 шахидки спокойненько вошли в метро -это извините > профукали. А Вас, Вашу страну, собственный трагический опыт > чему-нибудь учит? Учит. Паспортно-прописочная система не имеет ничего общего с борьбой с терроризмом, это совершенно разные вещи. Или вам будет легче, если у очередного террориста будет всё в порядке с московской регистрацией? > Можем поговорить об Ираке или Афганистане > к примеру... Можем, но лучше не здесь, а в отдельной ветке. | ||
| Andrey | Re: [1070] | [Ответить] |
| А всему виной отсутствие культуры у человека (отсутствие интеллекта, загаженность башки всякой религиозной дурью и прочее). Это я о дурах с определённых мест обитания. Ладно, не буду развивать тему, чтобы расистом не обозвали... | ||
| Andrey | Re: [1072] | [Ответить] |
| > с определённых мест обитания
ИЗ (живут-то в месте, а не на месте). | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1070] | [Ответить] |
| Уже нашли запчасти этой шахидки? Что-то мне сдается, - это мог сделать кто угодно. Первый взрыв был демонстративно направлен на ФСБ-шников, так? Они многим насолили. | ||
| Стефан | Re: [1070] | [Ответить] |
| http://korrespondent.net/russia/1061878
По информации издания, незадолго до взрывов в метро московская милиция развернула массовые проверки документов с целью выявить смертниц. В частности, останавливались женщины с кавказской внешностью. Объясните мне, недалекому: каким образом массовые проверки документов могут помочь выявить смертниц? | ||
| Misha | Re: [1075] | [Ответить] |
| > По информации издания, незадолго до взрывов в метро
> московская милиция развернула массовые проверки документов > с целью выявить смертниц. В частности, останавливались > женщины с кавказской внешностью. > Объясните мне, недалекому: каким образом массовые проверки > документов могут помочь выявить смертниц? Вариантов миллион. Например, были примерные сведения о исполнительницах, банально - имя/год рождения. Плюс, проверка документов позволяет психологически обнаружить нервничающих людей. Это навскидку. | ||
| Andrey | Re: [1076] | [Ответить] |
| > Плюс, проверка документов позволяет
> психологически обнаружить нервничающих людей. Нервничать может любой (мирный) человек без московской прописки. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1076] | [Ответить] |
| Все это чушь. Потому как, для таких террактов не нужны шахиды. Будет он спукаться в метро и там взрываться. Полно других многолюдных мест. Тут, самое верное - дистанционнай подрыв.
Кстати - мобильную связь в метро вырубили? Нет? Ха. Не жалуйтесь. | ||
| Сергей Федосов | Re: [1076] | [Ответить] |
| Я сторонник того, чтобы мобильную связь вырубали в метро, да и в автобусах тоже не мешало бы. У меня нет никакого желания невольно оказываться слушателем чужих разговоров. Выйди на улицу и разговаривай.
Комичная ситуация сложилась в нашем метро - сначала его оборудовали, чтобы мобильники работали (качество связи лучше чем на поверхности!), а потом появились плакаты с орущим в мобильник пассажиром и подписью аршинными буквами: "Да! Нам всем очень интересно, что у тебя сегодня на ужин!" :-)) | ||
| Стефан | Re: [1076] | [Ответить] |
| > Вариантов миллион. Например, были примерные сведения о
> исполнительницах, банально - имя/год рождения. Плюс, > проверка документов позволяет психологически обнаружить > нервничающих людей. Это навскидку. Можно на этом и не останавливаться. В Дели в 2007 году каждого (!) пассажира, входящего в метро, пропускали через металлоискатель. Не хватит этого (см. нигерийца со взрывчаткой в трусах)? Давайте будем делать обыск с раздеванием догола. Точно ни одна шахидка не пройдет. Короче говоря, где провести границу? Лично я считаю, что массовые проверки документов — уже большой перебор. Хотя понимаю, что возможны иные мнения. | ||
| Стефан | Re: [1076] | [Ответить] |
| P.S. "Например, были примерные сведения" или были?
Что-то мне подсказывает.... | ||
| Стефан | Re: [1072] | [Ответить] |
| > А всему виной отсутствие культуры у человека (отсутствие
> интеллекта, загаженность башки всякой религиозной дурью и прочее). Есть такой момент. Только что с этим делать? Есть идеи?.. :-/ В нынешней России (Украине) ведь, скажем, атеист — уже едва ли не "неверный". Изгой такой себе... | ||
| Misha | Re: [1081] | [Ответить] |
| > Лично я считаю, что массовые проверки документов — уже
> большой перебор. Хотя понимаю, что возможны иные мнения. По сути нету. Надо предотвращать на уровне планирования и организации. Тут конечно есть нюансы. Скажем теракты финансируются (бывает) производителями наркотиков, а там всё серьёзно - авианосные ударные группировки все охраняют. | ||
| Сергей Федосов | Re: [1076] | [Ответить] |
| Смотрите с отметки 2:00 - http://russia.ru/video/rep_10053/
Почему машинист кричал ДО взрыва? Что случилось? Почему он пытался заставить пассажиров срочно покинуть поезд? Да, перед этим уже произошёл взрыв на Лубянке, ну и что? Машинист об этом уже знал? Ему сообщили об этом между "Фрунзенской" и "Парком культуры"? Зачем? В такой ситуации объявление всегда обычное, спокойное из серии "по техническим причинам поезд дальше не идёт, просьба освободить вагоны". Стало быть, причины для тревоги были. Террористы позвонили и сказали, что состав заминирован? Зачем? Их же цель - максимум жертв (для чего и был выбран утренний час "пик"). Взрыв на "Парке культуре" произошёл спустя 40 минут после "Лубянки". Стало быть, в момент взрыва на "Лубянке" машинист этого поезда вёл состав к "Юго-Западной" и находился где-то в районе "Спортивной" | ||
| Сергей Федосов | Re: [1083] | [Ответить] |
| > идеи?.. :-/ В нынешней России (Украине) ведь, скажем,
> атеист — уже едва ли не "неверный". Изгой такой себе... Давно ли всё было точно наоборот? Ну и амплитуда!.... | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1076] | [Ответить] |
| Следователь, говорит, что есть тело шиходки с "черными волосами". Так есть или нет?
Опять все скрывается и недоговаривается. | ||
| Misha | Re: [1076] | [Ответить] |
| Ну во 1-х смертники называться шахидами не могут по определению. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1076] | [Ответить] |
| ? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1076] | [Ответить] |
| Что пишут, что пишут -
http://www.utro.ru/articles/2010/03/31/884426.shtml | ||
| Андрій Костюк | Re: [1083] | [Ответить] |
| > В нынешней России (Украине) ведь, скажем, атеист — уже едва
> ли не "неверный". Изгой такой себе... Ти перебільшуєш. Принаймні щодо України. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1083] | [Ответить] |
| И мне так кажется. | ||
| Vyacheslav | Re: [1083] | [Ответить] |
| http://news.rambler.ru/Russia/r/5861642/
Россия Павел Бородин послал белорусского дипломата в одно место Лента.Ру 6 часов назад Госсекретарь Союзного государства России и Белоруссии Павел Бородин в ходе недавней пресс-конференции подверг критике позицию белорусского посла в РФ Василия Долголева, сообщает МК . Бородин заявил, что «таких послов надо посылать в одно место». Пресс-конференция, которую проводил Бородин, была приурочена к предстоящей годовщине создания Союза России и Белоруссии. В ходе мероприятия корреспондент белорусского агентства БЕЛТА попросил прокомментировать высказывания Василия Долголева. Вопрос звучал так: «Как Вы относитесь к мнению посла Белоруссии в России, который считает, что сейчас больше усилий нужно тратить не на строительство Союзного государства, а на создание Таможенного союза России, Беларуси и Казахстана?». Бородин в ответ заявил, что в Союзное государство в ближайшее время должны войти и Казахстан, и Украина, «и все остальные наши республики». Речь идет, как выразился чиновник, «об обустройстве нашего всего постсоветского пространства». «Ну а таких послов надо посылать в одно место, какое — вы знаете», — добавил он. Как отмечает МК, журналистов, пришедших на пресс-конференцию, впоследствии «настойчиво попросили не публиковать и не показывать на видео резкое высказывание». Однако газета решила сделать и то, и другое (видео размещено по этой ссылке ). Таким образом МК решил «рассказать общественности, какова на самом деле цена хваленому единению» России и Белоруссии. Союз России и Белоруссии был создан в 1997 году. Предполагалось, что впоследствии будет принят конституционный акт, в соответствии с которым, в частности, будут избраны президент и парламент Союзного государства. Однако этого до сих пор так и не было сделано. Власти Белоруссии в последнее время неоднократно скептически отзывались о Союзном государстве, обвиняя Россию в блокировании интеграционных процессов. Так, президент Александр Лукашенко , как писал «Коммерсант» , недавно заявил, что попыткам республики выстраивать равноправные отношения с РФ мешает позиция российской стороны, пытающейся играть роль «старшего брата». В связи с этим он отметил, что «на России свет клином не сошелся» и экономическое сотрудничество Белоруссии следует развивать с другими странами. | ||
| Misha | Re: [1089] | [Ответить] |
| > ?
Шахид - мученик за веру. Тут это ни при чем. | ||
| Misha | Re: [1089] | [Ответить] |
| Сегодняшнее заявления комитета Сената США в поддержку террористов занимательное.
Плюс прямое признание в крышевании наркобизнеса в Афганистане. Явно провоцируют. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1094] | [Ответить] |
| > > ?
> Шахид - мученик за веру. Тут это ни при чем. А можно как-то взорваться не мучительно? | ||
| Сергей Федосов | Re: [1095] | [Ответить] |
| > Сегодняшнее заявления комитета Сената США в поддержку
> террористов занимательное. Плюс прямое признание в > крышевании наркобизнеса в Афганистане. Явно провоцируют. Какое именно? Я что-то пропустил? | ||
| Desmana | Re: [1096] | [Ответить] |
| > > > ? > Шахид - мученик за веру. Тут это ни при чем. А
> можно как-то взорваться не мучительно? Как раз шахид, взрываясь до состояния фарша, ничего и не почувствует. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1096] | [Ответить] |
| От кого сведения? | ||
| Misha | Re: [1096] | [Ответить] |
| Мученики _за веру_. Ключевое слово. | ||
| Misha | Re: [1096] | [Ответить] |
| http://www.csce.gov/index.cfm?FuseAction=ContentRecords.ViewDetail&ContentRecord_id=883&ContentRecordType=P&ContentType=P&CFID=31009625&CFTO...
STATEMENT ON TERRORIST ATTACK IN MOSCOW WASHINGTON - U.S. Sen. Benjamin L. Cardin (D-MD), Chairman of the Commission on Security and Cooperation in Europe (U.S. Helsinki Commission) and Co-Chairman Congressman Alcee L. Hastings (D-FL) issued the following statement regarding this morning's explosions on the Moscow subway system: “We and the American people stand with the Russian people in sympathy and solidarity in the wake of this tragic loss of lives. We are encouraged by Prime Minister Putin’s call to find and punish the criminals responsible for this barbaric act.” "The architects of Russia’s North Caucasus policy don’t ride the metro, especially not at eight in the morning. These attacks targeted innocent working class people on their way to jobs and schools. If you improve security on these trains, the killers will simply find a softer target. While this attack hit Moscow, it serves as a cry for help to end the violence and poverty in Chechnya and neighboring regions that engender the desperation that makes these sorts of incidents more likely.” The Commission on Security and Cooperation in Europe, also known as the U.S. Helsinki Commission, is an independent agency of the Federal Government charged with monitoring compliance with the Helsinki Accords and advancing comprehensive security through promotion of human rights, democracy, and economic, environmental and military cooperation in 56 countries. The Commission consists of nine members from the U.S. Senate, nine from the House of Representatives, and one member each from the Departments of State, Defense, and Commerce. | ||
| Misha | Re: [1096] | [Ответить] |
| А по наркотикам - http://www.vz.ru/politics/2010/3/2/380325.html | ||
| Сергей Федосов | Re: [1096] | [Ответить] |
| По наркотикам лично мне уже давно всё ясно. Осталось выяснить, какую роль наркотики играли во вьетнамской войне. | ||
| Стефан | Re: [1096] | [Ответить] |
| http://lenta.ru/news/2010/04/07/trains/
Министр иностранных дел Украины Константин Грищенко в интервью радиостанции "Эхо Москвы" заявил, что Киев и Москва обсуждают проект частичной отмены таможенных и пограничных проверок в ночных поездах, следующих из одной страны в другую. "Эта инициатива сейчас прорабатывается. Не знаю, успеем ли мы ее реализовать к визиту президента России в Украину, но хотелось бы", - сказал Грищенко. <...> В настоящее время пассажиры ночных поездов, следующих из одной столицы в другую, вынуждены просыпаться среди ночи, чтобы предъявить документы пограничникам и багаж - таможенникам. Причем всякий раз это происходит дважды: сначала на одной стороне границы, а затем, спустя некоторое время - на другой. ------------------ Плохо, если не успеют. Придется таки президенту России просыпаться среди ночи, причем дважды... | ||
| Vyacheslav | Re: [1096] | [Ответить] |
| http://www.kosoblproc.ru/default.php?page=news&id=2852
Участник форума костромских джедаев за пропаганду и публичное демонстрирование символики, сходной с нацистской, предстанет перед судом. Прокуратурой области проведена проверка соблюдения законодательства о противодействии экстремистской деятельности пользователями сети Интернет. Проверкой установлено, что на сайте «Форум костромских джедаев», имеется сообщение от участника «Prishelec» в виде текста «второй взрыв прогремел на станции «Парк культуры»(радиальная) а 8:39 однако …» В качестве аватара (графического изображения) указанный участник форума использовал символ в виде красного ромба с изображением креста состоящего из четырех «г»-образных сегментов. Крест обрамлен каймой с пятиконечной звездой вверху. Согласно заключения специалиста, указанный символ является сходным до степени смешения с нацистской символикой, используемой войсками фашистской Германии во время Великой Отечественной войны 1941-1945 годов. В соответствии с Федеральным законом "Об увековечении победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941 - 1945 годов", в Российской Федерации запрещается использование в любой форме нацистской символики как оскорбляющей многонациональный народ и память о понесенных в Великой Отечественной войне жертвах. Костромич, достоверно зная, что указанная символика сходна с нацистской и будет доступна для восприятия неограниченного круга лиц, разместил ее в качестве аватара под своим именем «Prishelec» и неоднократно с ПЭВМ находящихся по месту жительства, а также на рабочем месте, оставлял сообщения на сайте «Форум Костромских джедаев», тем самым, осуществляя демонстрацию и пропаганду символики, сходной до степени смешения с нацистской символикой.По результатам проверки в отношении 29-летнего костромича прокуратурой возбуждено дело об административном правонарушении, предусмотренном ст. 20.3 ч.1 КоАП РФ - пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения. Материалы направлены в суд для рассмотрения по существу. | ||
| Vyacheslav | Re: [1096] | [Ответить] |
| http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BC_%D0%AE%D0%B3%D0%BE-%D0%92%D0%B... | ||
| Андрій Костюк | Re: [1104] | [Ответить] |
| > Плохо, если не успеют. Придется таки президенту России
> просыпаться среди ночи, причем дважды... Та ще й з верхньої полички злазити! ;) | ||
| Сергей Федосов | Re: [1104] | [Ответить] |
| Вообще-то президенту Украины придётся делать то же самое, но этого почему-то никто не заметил. Логично, главное чтобы российскому президенту было неудобно, ради такого счастья украинский готов потерпеть. :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: [1104] | [Ответить] |
| Сегодня пытался дать кое-какие указания человеку, отправляющемуся в Москву, в том числе и по городскому транспорту. Позвонил по "горячей линии" Мосготранса (терпеть не могу идиотский дословный перевод с английского, если "hotline" - это "горячая линия", то "hot dog" - "горячая собака" и точка).
Выясняется, что купить карточку на наземный транспорт в центре российской столицы НЕГДЕ. Вообще негде. На всём протяжении от Красной площади, Охотного ряда, всей Тверской до Белорусского вокзала, включая сам Белорусский вокзал, киосков Мосгортранса НЕТ. А больше эти карточки не продают НИГДЕ. Ни в кассах метро, ни в прочих киосках. Телефонные карточки продают, а транспортные - нет. Оператор всё время советовала мне "сдвинуться" куда-то в сторону, но мне не надо никуда "сдвигаться", мне не нужно метро "Динамо", не нужна "Савёловская", не нужен "Парк Культуры", не нужна даже "Новокузнецкая" (единственное обнаруженное место в центре). Мне нужна Тверская, в любом месте (там семь станций метро), но - нету! (иностранцу более не хрен делать как куда-то ехать за какой-то долбаной карточкой). Выложить адреса киосков и время их работы на свой сайт Мосгортранс тоже не удосужился, хотя это именно та информация, которая нужна При этом карточки метро не подходят к наземному транспорту, а карточки наземного транспорта не работают в метро. В общем, ничего не изменилось, как был идиотизм, так и будет. Разумеется, с воспалённым самомнением и снобизмом. Ну и пробки, естественно, никуда не денутся, ведь делается всё для их стимулирования. P.S. Уже написав это, обнаружил первый и, вероятно, единственный в пост-совковии город с проблесками разума - Пермь. Там решили попробовать пересадочные билеты, да и то осторожненько так, только на трёх "экспериментальных" маршрутах (4, 13 и 74). | ||
| Андрій Костюк | ;) | [Ответить] |
| http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.176898.html
Варто також почитати деякі коментарі: http://www.grani.ru/Politics/Russia/d.176898.html | ||
| Сергей Федосов | Re: ;) | [Ответить] |
| " более 300 лет наш город и некоторые территории вокруг него входили в состав Эстонии."
На какого дегенерата это расчитано? :-)) | ||
| Misha | Re: ;) | [Ответить] |
| http://alex_sword.users.photofile.ru/photo/alex_sword/96416109/116585703.jpg | ||
| Ночной_Дозор | Re: ;) | [Ответить] |
| Серьезно -
http://lenta.ru/news/2010/04/10/body/ | ||
| Ночной_Дозор | Re: ;) | [Ответить] |
| Список погибших (кроме Президента и его жены):
# Рышард Качоровский, последний президент Польши в изгнании # Франтишек Гонгор, глава Генштаба Польши # Славомир Скшипек, глава Национального банка Польши # Кшиштоф Путра, вице-спикер сейма # Кристина Бохенек, вице-спикер Сената # Ежи Шмайдзиньский, вице-маршал сейма, кандидат в президенты Польши # Владислав Стасяк, глава канцелярии президента Польши # Александр Щигло, глава Бюро национальной безопасности Польши # Яцек Сасин, заместитель главы канцелярии президента Польши # Павел Выпых, госсекретарь в канцелярии президента Польши # Станислав Коморовский, заместитель министра обороны Польши # Томаш Мерта, заместитель министра культуры и национального наследия Польши # Мацей Плажинский, бывший маршал сейма # Петр Нуровски, президент олимпийского комитета Польши # Мариуш Казана, глава дипломатического протокола Польши # Мариуш Хандзлик, сотрудник канцелярии президента Польши # Анджей Кремер, заместитель министра иностранных дел Польши # Анджей Пшевозник, генеральный секретарь Совета по охране памяти борьбы и мученичества # Гжегож Дольняк, депутат сейма # Пшемыслав Госевский, бывший заместитель премьер-министра Польши # Збигнев Вассерманн, депутат парламента Польши # Януш Кочановский, комиссар по правам человека Польши # Януш Куртыка, президент Института национальной памяти Польши # Тадеуш Плоски, генерал, епископ дивизии Войска Польского # Александра Натали-Свият, депутат сейма # Лешек Дептула, депутат сейма # Гражина Генсицка, бывший министр регионального развития Польши # Аркадиуш Рыбицкий, депутат сейма # Себастьян Карпинюк, депутат сейма # Йоланта Шиманек-Дереш, депутат сейма # Вислав Вода, депутат сейма # Эдвард Войтас, депутат сейма # Янина Феклиньская, депутат сейма # Станислав Заяц, депутат сейма # Изабела Яруга-Новацка, депутат сейма # Януш Крупский, глава Управления по вопросам ветеранов и репрессированных лиц # Мирон Ходаковский, православный епископ польской армии, бригадный генерал # Адам Пилч, полковник # Ян Осинский, подполковник # Эдвард Духновский, генеральный секретарь Союза сибирских ссыльных # Бронислав Гостомский, епископ # Юзеф Йониец, президент ассоциации Parafiada # Здзислав Крол, капеллан # Анджей Квасник, капеллан # Божена Лойек, председатель оргкомитета Федерации катынских семей # Стефан Мелак, председатель Катынского комитета | ||
| Сергей Федосов | Re: ;) | [Ответить] |
| Даже не знаю, что на всё это сказать.... Это что же надо было устроить, начиная от посадки всех ключевых фигур в один самолёт и кончая самодеятельностью пилота?? Они там совсем сбрендили? И чья это идея была, самого Качиньского? Чтобы пилот президентского самолёта так поступил - ни верю.
Кстати, многие польские сайты не открываются, видать, перегружены. Как я понял, брата Качиньского на борту не было. | ||
| Сергей Федосов | [Ответить] | |
| W związku z dzisiejszym strasznej tragedii wyrazam moje szczery kondolencje dla wszystkich polakow. | ||
| Ночной_Дозор | Re: | [Ответить] |
| + | ||
| Валерий Лысенко | Какое горе для Польщи!!! | [Ответить] |
| Искренне сочуствую!!! | ||
| Misha | Re: ;) [1118] | [Ответить] |
| Видимо, результат самодурства Качинского. В августе-2008 была разборка с пилотом за то, что отказался сажать в пункте назначения. Видимо поставили более послушных. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ;) [1118] | [Ответить] |
| http://www.vesti.ru/videos?vid=267080 | ||
| Сергей Федосов | Re: ;) [1118] | [Ответить] |
| Короче, всё ясно. Качиньского работа. Сто процентов. Себя погубил, жену, массу людей, государство обезглавил, нанёс сильную травму нации. Для поляков это всё же чересчур жестокий удар ниже пояса, да ещё и в пасхальную неделю. Осталось только выяснить, чья идея была усадить всех этих людей в один самолёт (фактически все ключевые фигуры), неужели тоже Качиньского? Он, видать, "Air Force One" не смотрел, а другие куда смотрели? Или он там царьком был, которого все беспрекословно слушались?
А ещё непонятна позиция радио "Эхо Москвы". Полякам сейчас нужны соболезнования и поддержка, но им совершенно не нужно вот это http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7757607,Komentator_radia_Echo_Moskwy__Polacy__wybaczcie_.html Напротив, тут явно попахивает провокацией. Кто вообще такой этот Ганапольский? | ||
| Ночной_Дозор | Re: ;) [1123] | [Ответить] |
| > Напротив, тут явно попахивает провокацией. Кто вообще такой
> этот Ганапольский? Развязный придурковатый тип. Вроде нашего Пояркова. | ||
| Сергей Федосов | Re: ;) [1123] | [Ответить] |
| Вот его писанина - http://www.echo.msk.ru/blog/ganapolsky/670899-echo/page/3.html
Не всё, правда, учёл, за Ивана Сусанина извиниться забыл. (ну а перед немцами за Сталинград - тем более). | ||
| Ночной_Дозор | Re: ;) [1123] | [Ответить] |
| http://s57.radikal.ru/i157/1004/38/58e57b217a81.jpg
Аэропорт был в совместном пользовании военных и смоленского авиазавода (внизу, в правом углу). Военные его уже не используют. Обычно коммандир предпринимает две попытки. Если и со второй посадка оказалась невозможной - отказ. Здесь было четыре(!) попытки, с фатальным концом. Ни один пилот ни на третий, ни на четветрый заход, по своей воле, не пойдет. По показаниям очевидцев, борт снизился на 20м, за 2км до полосы. Т.е. "искал землю" и шел намного наже глиссады. Когда крылья начали резать верхушки, пилот рванул на себя но наскочил на особо крупную сосну. Такие дела. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ;) [1125] | [Ответить] |
| > Вот его писанина -
> http://www.echo.msk.ru/blog/ganapolsky/670899-echo/page/3.html Да. Его стиль. Пафосная балабольщина. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ;) [1125] | [Ответить] |
| Тут наверное дело еще в том, что 54-т четверка - уникальный самолет. Никто толком не знает его запредельных возможностей. И летчики прекрасно знают, что "лошадка вывезет". Часто в таких ситуациях, которые не оговорены ни в каких ТУ. А вот тут уж не хватило.. Собственно не попадись случайно высокая сосна - все бы сошло с рук. Где у Боингов и Аэробусов, поотлитали бы крылья - 54-ка вытянули бы.
Потому-то от них до сих пор и не отказываются. Только допускать к ним неуравновешенных типов, на километр нельзя. | ||
| Сергей Федосов | Re: ;) [1125] | [Ответить] |
| Тем не менее с производства он снят. А моё мнение в таких случаях одно - зачем снимать с производства то, что доказало свою надёжность? Чтобы взамен производить что? | ||
| Сергей Федосов | Re: ;) [1125] | [Ответить] |
| Ещё интересная заметка http://www.nr2.ru/incidents/278634.html | ||
| Стефан | Re: ;) [1128] | [Ответить] |
| > Тут наверное дело еще в том, что 54-т четверка - уникальный
> самолет. Никто толком не знает его запредельных > возможностей. И летчики прекрасно знают, что "лошадка вывезет". Но что ж он бьется, как хрусталь?.. http://ru.wikipedia.org/wiki/Ту-154 : из чуть меньше чем тысячи произведенных разбилось 66. Поправьте, если неправ, но, по-моему, это мировой рекорд... | ||
| Олександр Ільченко | :( | [Ответить] |
| > http://s57.radikal.ru/i157/1004/38/58e57b217a81.jpg
> Аэропорт был в совместном пользовании военных и смоленского > авиазавода (внизу, в правом углу). Военные его уже не > используют. > Обычно коммандир предпринимает две попытки. Если и со > второй посадка оказалась невозможной - отказ. Здесь было > четыре(!) попытки, с фатальным концом. Ни один пилот ни на > третий, ни на четветрый заход, по своей воле, не пойдет. > По показаниям очевидцев, борт снизился на 20м, за 2км до > полосы. Т.е. "искал землю" и шел намного наже глиссады. > Когда крылья начали резать верхушки, пилот рванул на себя > но наскочил на особо крупную сосну. > Такие дела. Все це лише "версії", побудовані на інформації від журналістів та очевидців, накшалт звинувачення російськими ЗМІ донецьких диспетчерів в 2006 році. Потрібно дочекатися завершення розслідування МАК, а потім вже робити висновки та когось звинувачувати. Щодо 4 заходів на посадку: на авіафорумі пишуть про "після 4 розвороту" а не "після 4 заходу", що далеко не одне й теж. Але це, підкреслюю, також лише приватна думка людей, які хоч і є більшими професіоналами, ніж журналісти, але які також не мають всієї інформації: http://www.forumavia.ru/forum/0/1/8279557111207993112711270894701_1.shtml ------------------------------- Полякам мої щирі співчування та побажання стійко витримати ці важкі для Польщі часи. | ||
| Desmana | Re: ;) [1125] | [Ответить] |
| > Вот его писанина -
> http://www.echo.msk.ru/blog/ganapolsky/670899-echo/page/3.html > Не всё, правда, учёл, за Ивана Сусанина извиниться забыл. > (ну а перед немцами за Сталинград - тем более). "Впадает он, напившись пьян, Как прежде Грозный Иоанн, В какой-то пафос покаянный..." Неужели нельзя было обойтись без паясничанья? | ||
| Ночной_Дозор | Re: ;) [1128] | [Ответить] |
| Статистики не знаю. Если она такая (и это много), то говорит именно о том, что я и предполагаю.
Можно вспомнить, к примеру, катастрофу под Донецком (?). Когда пилот всецело положился на беспредельные возможности машины и свалил ее в штопор. На других (современных самолетах), летающих Майбахах, компьютер просто не разрешил бы ему выйти из ТУ и принудил бы обходить грозовой фронт. Т.е. эта тушка - спортивная машина, позволяющая все, что угодно, но имеющая свой предел. Летать на ней не для пилотов избалованных кофе, стюардессами и компьютарами с джойстиками. | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1132] | [Ответить] |
| > Все це лише "версії", побудовані на інформації від
> журналістів та очевидців, накшалт звинувачення російськими > ЗМІ донецьких диспетчерів в 2006 році. Потрібно дочекатися > завершення розслідування МАК, а потім вже робити висновки > та когось звинувачувати. > Щодо 4 заходів на посадку: на авіафорумі пишуть про "після > 4 розвороту" а не "після 4 заходу", що далеко не одне й > теж. Але це, підкреслюю, також лише приватна думка людей, > які хоч і є більшими професіоналами, ніж журналісти, але > які також не мають всієї інформації: Я там отписался. Мне кажется все достаточно ясно. А при каких делах здесь журналисты, мне непонятно. Очевидцы и журналисты - совершенно разные штуки. | ||
| Сергей Федосов | Re: ;) [1128] | [Ответить] |
| B737 - 144 hull-losses из 6,285, итого 2.29%
ТУ-154 - 37 из 935, итого 3.95%. Выходит, в 1.72 раза опаснее. Данные о потерях 68 самолётов неверны. При этом были посчитаны: - перегруженный самолёт на закритических углах атаки (Учкудук), - ошибка диспетчера (Омск, Швейцария, Салоники), - ошибки экипажа (Прага, Норильск, Дели, Эмираты, Норвегия, Иркутск, Донецк, Смоленск) - два террористических акта, - столкновение в воздухе (Иран, Намибия), - уничтожение в результате военных действий (Кабул и две шт. в Сухуми), - пожар груза на борту, - пожар при заправке (Братск, сгорело два самолёта), - банальный перегруз (Владивосток, Тбилиси, Карачи), - прерванный взлёт (Япония), - меткая стрельба гарных украинских хлопцев (Чёрное море). Итого только по моим подсчётам от 66 нужно отнять 28, получается 38. Статистика-с.... | ||
| Сергей Федосов | Re: ;) [1128] | [Ответить] |
| Чем "четвёртый разворот" отличается от "четвёртого захода"?
Я так понимаю, что "не сел + развернулся + развернулся" = "второй заход". Нет? | ||
| Ночной_Дозор | Re: ;) [1128] | [Ответить] |
| За час до того, там пытался сесть ИЛ-76. Сделал две попытки и ушел обратно в Москву. Этот настырнее оказался. | ||
| Сергей Федосов | Re: ;) [1133] | [Ответить] |
| > он, напившись пьян, Как прежде Грозный Иоанн, В какой-то
> пафос покаянный..." Неужели нельзя было обойтись без > паясничанья? Нельзя. Для некоторых - нельзя. Вот ещё нечто похлеще, авторство не угадатьневозможно. "...туман – алиби почище немцев. Доказательств нет и не будет. У меня есть вместо них абсолютная уверенность. Президент Лех Качиньский был бельмом в чекистском глазу, его полоскали советские телеканалы наряду с президентами Ющенко и Саакашвили. Он расплатился сразу за все: за поддержку Грузии, за тот героический рейс в Тбилиси; за стипендии и места в университетах, выделенные для белорусских студентов; за убежище для чеченских сайтов и чеченских беженцев; за попытки осудить Ярузельского; за антисоветизм и антикоммунизм; за западную ориентацию; за фильм "Катынь" и за вопросы насчет Катыни; за активную роль в НАТО." ................ Я не работаю в СВР, я не знала, что поляки собирались совершить этот безумный полет. На самолете своих врагов, потрепанной "тушке", отремонтированной врагами уже после победы Качиньского на выборах, без прессы, без охраны военных самолетов, без контроля, на заброшенном военном аэродроме, полностью отдаться в руки темных чекистских сил... Теперь понятно, почему "Катынь" пустили по телевизору: этот Тамиздат был кусочком сыра в мышеловке. ......................... Я не верю в такие случайности. В Катыни-2 надо обвинять либо Москву, либо святое Провидение. Я христианка и не могу обвинить святое Провидение в работе на чекистов....... Антисоветчик Качиньский ошибся только один раз - когда полетел в советском самолете на советскую территорию, доверившись советской власти." No comments at all..... | ||
| Ночной_Дозор | Re: ;) [1133] | [Ответить] |
| Печально все это. Знаю, по опыту, люди такого типа, генераторы проблем из ничего. Эдакая обуза. Никаких проблем сами решить не способны и генерируют массу проблем вокруг, для других. И для себя так же. | ||
| Д-616 | Re: ;) [1133] | [Ответить] |
| >Доказательств нет и не будет.
>У меня есть вместо них абсолютная уверенность. Приёмник настроен на волну "божественное откровение" ? Товарищи прокуроры, следователи и прочие лица, имеющие отношение к юриспруденции! Если хотите шокировать судью или адвоката, рекомендую повторить этот шедевр в суде. | ||
| Vyacheslav | Re: ;) [1137] | [Ответить] |
| > Чем "четвёртый разворот" отличается от "четвёртого захода"?
Четвертий розворот - елемент схеми заходу на посадку, після якого літак опиняється на посадочнфй прямій http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0 | ||
| Vyacheslav | Re: ;) [1136] | [Ответить] |
| > неверны. При этом были посчитаны:
> - перегруженный самолёт на закритических углах атаки > (Учкудук), Тут, як і в Донецьку помилка екіпажу наклалась на особливості аеродинамічної схеми літака. | ||
| Сергей Федосов | Re: ;) [1136] | [Ответить] |
| От самолётов с двигателями в хвостовым оперении вроде уже отказались. Тем не менее закритический угол атаки есть закритический угол атаки (как, естественно, и перегруз). Закон Шмидта гласит, что если долго портить машину, она сломается.
Сколько попыток сесть предпринял польский экипаж, пока не ясно. Если он прошёл полностью "коробочку" перед входом в глиссаду, стало быть, одну, но сведений об этом пока нет. Место аварии ясно говорил, что в положенной глиссаде он не находился и порывы ветра его не сдули. Стало быть, самодеятельность экипажа и, скорее всего, не первая попытка посадки в условиях сильного тумана. Air traffic control ясно предупредил, что при плохой погоде обеспечить посадку на аэродроме "Северный" не может. Туман явно появился не неожиданно, скорее всего это не рассеялся ночной туман. Они не знали об этом, вылетая из Варшавы? | ||
| Сергей Федосов | Re: ;) [1136] | [Ответить] |
| Диспетчер "Северного" Павел Плюснин говорил, что поляки сделали только одну попытку сестьи якобы в случае неудачи готовы были уходить на запасной. Он также говорил, что поляки плохо понимали русский, особенно цифры, однако запись разговора (не могу найти ссылку, потерял) это не подтверждает, пилот прекрасно говорит по-русски, включая цифры (в обоих языках они практически одинаково звучат). В эту версию мне не верится.
Плюснин говорит, что пилоты не докладывали ему высоту, хотя обязаны были это делать. http://lifenews.ru/news/20288 | ||
| Стефан | Re: ;) [1136] | [Ответить] |
| Значит, таки "четвертый заход" => "четвертый разворот".
Писатели..... | ||
| Andrey | Re: ;) [1136] | [Ответить] |
| Мне очень "понравились" штампы отдельных французских журналюг на телевидении: польские офицеры, растрелянные в 1940 году русскими (журналюга сама проверяла национальность рассреливающих или малость русских с советскими перепутала?). А вот ещё лучше фраза, которую я услышал на французском телевидении: тех, кто знает состояние самолётов в России, эта катасрофа совершенно не удивила. | ||
| Andrey | Re: [1116] | [Ответить] |
| > W związku z dzisiejszym strasznej tragedii wyrazam moje
> szczery kondolencje dla wszystkich polakow. 1. "z dzisiejszYM strasznEJ tragediI" — это не по-польски. 2. szczerE. | ||
| Сергей Федосов | Re: [1116] | [Ответить] |
| Для них все "русские", СССР образовался на месте России. Хоть еврей с Брайтона, хоть грузин оттуда же. Для нас в Китае тоже все "китайцы", хотя там 58 народностей.
Французской прессе я не доверяю, с меня хватило France24. P.S. Польской практики у меня нет уже очень много лет, так что все знания давно улетучились... :-( | ||
| Andrey | Re: ;) [1123] | [Ответить] |
| > А ещё непонятна
> позиция радио "Эхо Москвы". Полякам сейчас нужны > соболезнования и поддержка, но им совершенно не нужно вот > это http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7757607,Komentator_radia_Echo_Moskwy__Polacy__wybaczcie_.html > Напротив, тут явно попахивает провокацией. Кто вообще такой > этот Ганапольский? Ганапольский — это журналист (так сказать) родом из Львова и с женой-грузинкой. Какое он вообще имеет отношение к России? Если он действительно сказал тот бред, который я прочитал в этой ссылке, он окончательно мне опротивел. | ||
| Andrey | Re: ;) [1123] | [Ответить] |
| Кстати, бред, сказанный Ганапольским, меня не удивил. Я так и ждал, что вот-вот обвинят Россию во всём. Парижские поляки, которых показывали по телевидению, говорили "Проклятая Хатынь! Она продолжает забирать жизни поляков". А если бы самолёт упал, направляясь в Берлин, вспомнили бы нацистов? Бред какой-то, ей-богу. | ||
| Andrey | Re: [1149] | [Ответить] |
| > Для них все "русские", СССР образовался на месте России.
> Хоть еврей с Брайтона, хоть грузин оттуда же. На других каналах хватило ума сказать "расстрелянные советскими службами". А вот тётя-мотя с канала iTélé решила отличиться. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ;) [1145] | [Ответить] |
| > Диспетчер "Северного" Павел Плюснин говорил, что поляки
> сделали только одну попытку сестьи якобы в случае неудачи > готовы были уходить на запасной. Он также говорил, что > поляки плохо понимали русский, особенно цифры, однако > запись разговора (не могу найти ссылку, потерял) это не > подтверждает, пилот прекрасно говорит по-русски, включая > цифры (в обоих языках они практически одинаково звучат). В > эту версию мне не верится. > Плюснин говорит, что пилоты не докладывали ему высоту, хотя > обязаны были это делать. > http://lifenews.ru/news/20288 Странно, что в письменной стенограмме, слова о единственном заходе - есть, а в фонограмме, их почему-то нет. Совершенно не ясно, есть на том аэродроме ИЛС, или ее нет. Или она не работала. Если она не использовалась, было бы логично выполнять заход по-дедовски - с разворотами. С другой стороны, какой в этом смысл, если видимости все рано нет. Это покажет только САРП. Самолет подошел к аэродрому в 10:30. Разбился в 10:50. Что он делал 20мин.? Или время подлета неверно, или заход был таки не один. Вероятнее всего, что заходил он сходу. Внизу видимости не было. И садился он чисто по-боевому - с креном на левое крыло и визуальным поиском земли. | ||
| Misha | Re: ;) [1145] | [Ответить] |
| Писали что Путин был очень испуганным после катастрофы. Вот это интересно. | ||
| Desmana | Re: ;) [1145] | [Ответить] |
| Честно говоря, меня во вчерашних рос. новостях поразил разворот на 180 градусов в оценках катыньских событий у Путина и Медведева. И тебе "преступление против польского народа", и рассекреченная Ельциным папка №1 с указом Сталина, и "не позволим, чтобы портреты тех, которые приняли такое решение, украшали улицы Москвы на параде Победы"... | ||
| Ночной_Дозор | Re: ;) [1145] | [Ответить] |
| "Под самый конец войны в Южной Осетии Лех Качиньский вместе с президентами Украины, Эстонии, Литвы и Польши летел из Варшавы в Тбилиси. Польский пилот Григорий Петрущук, не зная, кто контролирует грузинское воздушное пространство, принял решение садиться в Азербайджане, откуда президентам пришлось ехать до столицы Грузии на автомобилях. Качиньский был крайне недоволен поведением пилота, заявив, что офицер не должен ничего бояться. Тогда же президент пригрозил принять меры в отношении "провинившегося" летчика, однако дело развития не имело."
Значит командир таки был заменен. Пилотировал Аркадиуш Протасюк. Все эти летчики - военные. Они подчинены по служебной вертикали, такой вольницы, как у гражданских - нет (командир на борту, сам себе бог). С другой стороны, интересный момент. Команды диспетчера - приказы для военных судов и рекомендации для гражданских. В данном случае - судно гражданское, экипаж военный. Очевидно подчинен только своему главнокомандующему? | ||
| Олександр Ільченко | :( | [Ответить] |
| Чому радіообмін вівся російською мовою, а не англійською, як це прийнято у всьому світі? Рейс всеж таки міжнародний. | ||
| Сергей Федосов | Re: :( | [Ответить] |
| Потому что это военный российский аэродром. | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( | [Ответить] |
| Это не международный аэропорт, а служебный авиазавода. Диспетчера наверное остались военные. А может какие-то вольнонаемные. Садился та Туск, да сам Качинский, не раз летал. Эти польские экипажи знают русский не хуже английского. | ||
| Сергей Федосов | Re: ;) [1141] | [Ответить] |
| > >Доказательств нет и не будет. >У меня есть вместо них
> абсолютная уверенность. Приёмник настроен на волну > "божественное откровение" ? Товарищи прокуроры, следователи > и прочие лица, имеющие отношение к юриспруденции! Если > хотите шокировать судью или адвоката, рекомендую повторить > этот шедевр в суде. Вы просили повторить? Пожалуйста, вот вам от "ПРАВА и Справедливости" - Mam niemal pewność, że Rosjanie mataczą. Oczywiście opieramy się jeszcze na samych przesłankach i strzępach informacji, ale dla Rosjan już nie ma wątpliwości, że za katastrofę odpowiada pilot, który miał popełnić błąd w sztuce, lub nawet sam prezydent Lech Kaczyński, który był nazbyt zdeterminowany, żeby wziąć udział w uroczystościach katyńskich wraz z Rodzinami Katyńskimi, harcerzami i posłami PiS. Tymczasem jeśli złoży się w całość informacje, które napływają, nawet jeśli odnoszą się do różnych domniemanych scenariuszy, a także weźmie się pod uwagę ewentualne intencje Rosjan, to można powiedzieć, choć bez stuprocentowej pewności, bo dziś bez namacalnych dowodów, że Rosja jest w jakimś sensie odpowiedzialna za tę katastrofę, za ten nowy Katyń. - W jakim sensie odpowiedzialna? - W tym sensie, że tuż przed lądowaniem samolotu pod Smoleńskiem miała mieć miejsce sytuacja, która doprowadziła do tej tragedii. Pojawiły się dwie wersje wydarzeń i każda z nich wskazuje na domniemaną rolę strony rosyjskiej. Niewątpliwie Moskwa ponosi także moralną Ну что сказать... на всякий роток не накинешь платок, только в данном случае пану Гурскому не мешало бы просто заткнуться. (Это я о моральной стороне). | ||
| Desmana | Re: ;) [1141] | [Ответить] |
| Показательно, что грузинские СМИ «похоронили» Качиньского... еще в марте. В скандальном репортаже грузинской телекомпании «Имеди» о «российской агрессии», помимо прочего, сообщалось о том, что в результате взрыва самолета погиб президент Польши, который якобы летел на помощь Грузии. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ;) [1141] | [Ответить] |
| Эта штука, так просто не кончится. | ||
| Андрій Костюк | Re: ;) [1131] | [Ответить] |
| > > Тут наверное дело еще в том, что 54-т четверка -
> уникальный > > самолет. Никто толком не знает его запредельных > > возможностей. И летчики прекрасно знают, что "лошадка > вывезет". > Но что ж он бьется, как хрусталь?.. > http://ru.wikipedia.org/wiki/Ту-154 : из чуть меньше чем > тысячи произведенных разбилось 66. Поправьте, если неправ, > но, по-моему, это мировой рекорд... Цих даних замало, щоб говорити про недоліки конструкції літака. Треба враховувати і те, що Ту-154 експлуатується переважно в тій частині світу, де більше розхлябаності і пофігізму, гірше оснащення аеродромів і т.д. Хоча катастрофа під Донецьком все-таки пов'язана з деякими аеродинамічними властивостями літака. Але в даному разі виглядає так, що справа не в літаку. | ||
| Валерий Лысенко | Подробно о Ту-154 | [Ответить] |
| http://www.lib.ru/MEMUARY/ERSHOW_W/praktika_tu-154.txt | ||
| Олександр Ільченко | Re: Подробно о Ту-154 | [Ответить] |
| Ось більш-менш схожа на правду версія катастрофи:
http://a-l-ex.livejournal.com/79266.html | ||
| Ночной_Дозор | Re: Подробно о Ту-154 | [Ответить] |
| Смесь мозговой мути с дилетанщиной.
Крен, кстати был на левое крыло, куда и уклонение). | ||
| Сергей Федосов | Re: Подробно о Ту-154 | [Ответить] |
| Пошли слухи о каких-то "хлопках" двигателя. Я им не доверяю, авиакатастрофа для любого свидетеля является большим потрясением и он может от всего этого что-то домыслить.
Аркадиуш Просюк, командир корабля, по данным поляков однажды уже оказался в середине скандала, когда Туск не взял Качиньского в Брюссель (а что, должен быть взять? А как же безопасность?) и Просюк оказался единственным пилотом, способным пилотировать второй ТУ-154. Он отказался, сославшись на болезнь (видимо, действительно болел) и Качиньскому пришлось добираться на перекладных (явное унижение для президента, но чего он так рвался в Брюссель, пока там был Туск, и сейчас в Катынь тоже?). О том, что Качиньский был, мягко говоря, импульсивной и упрямой личностью, пишут сами поляки, впрочем, мы это тоже видели. Неужели может быть, чтобы Аркадиуш, опытный пилот элитного 36-го полка польских ВВС, сам в здравом уме решил садиться в таких условиях? Тем более что я читал высказывания его коллеги (опять ссылку потерял, текст на польском языке), который говорит, что он уже сажал самолёты в Северном и сказал, что это очень тяжёлый аэродром (подробности не помню, если найду ту ссылку - выложу). | ||
| Andrey | Re: Подробно о Ту-154 | [Ответить] |
| Только что посмотрел разговор Владимира Познера (к которому я отношусь с симпатией) с послом Польши в России на Первом канале. Очень интересный разговор. А на канале "Россия" был показан польский фильм "Катынь". | ||
| Валерий Лысенко | Интересное обсуждение | [Ответить] |
| http://lleo.aha.ru/dnevnik/2010/04/13.html | ||
| Ночной_Дозор | Re: Интересное обсуждение | [Ответить] |
| "Давайте вы напишете свою толковую спокойную версию — с фактами, но без истерик, а мы почитаем и подумаем? Кто сможет?"
И как же ее написать, если никому недоступны записи переговоров и САРП? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Подробно о Ту-154 [1167] | [Ответить] |
| > Пошли слухи о каких-то "хлопках" двигателя. Я им не
> доверяю, авиакатастрофа для любого свидетеля является > большим потрясением и он может от всего этого что-то > домыслить. Это серьезное свидетельство. Посмотрим, что можно сказать достаточно очевидно, если действительно был помпаж. 1. На аэродроме не было гражданской посадочной системы. 2. Типичнай военный аэродром. Дальний привод, ближний привод. Система посадки Катет. Посадочная прямая без подсветки. 3. На 54-м должен быть Катет. Летчики военные - должны уметь садиться и по нему. Но посадка по Катету производится совершенно не так, как по ILS. Кроме того посадить легкий, военный самолет и тяжелый гражданский (военнотранспортный) - две большие разницы. 4. В условиях запредельной видимости, военноотранспортные самолеты, по Катету не сажают! Он выводит глиссаду только на полосу, у него нет маяков НА ПОЛОСЕ. 5. Как видимо садился Аркадиуш. Прошел дальний привод. Понял, что серьезно выше глиссады. Начал резко снижаться и набрал большую вертикальную скорость. (Есть подозрение, что у него большой опыт в легкой авиации а не в тяжелой). ПЕРВАЯ ОШИБКА. Понял, что проскочил. 6. РУД на полные обороты, штурвал к себе. ВТОРАЯ ОШИБКА. Вот здесь двигатели и могли выдать помпаж по-полной. Возможно отсюда и крен и уход с оси. Такая версия возможна. Мог ли летчик с большим опытом, да еще военный, допустить две серьезнейшие ошибки? Мог - если у него был малый опыт на тяжелых машинах. Сейчас нужны диаграммы работы всех двигателей. | ||
| Сергей Федосов | Re: Подробно о Ту-154 [1167] | [Ответить] |
| Судя по прочитанному на польских сайтах, у Аркадиуша был достаточный опыт на тяжёлых машанах. В составе экипажа первых лиц страны он летал 13 лет. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Подробно о Ту-154 [1172] | [Ответить] |
| > Судя по прочитанному на польских сайтах, у Аркадиуша был
> достаточный опыт на тяжёлых машанах. В составе экипажа > первых лиц страны он летал 13 лет. Тогда, думаю, такие ошибки отпадают. Снова мрак. По большому счету, если поляки так часто туда летают и Катынь им так важна - почему бы уже не поставить там обычную посадочную систему.. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ;) [1139] | [Ответить] |
| Умная тетка, ничего не скажешь. Ее взгляд всегда интересен -
http://www.ej.ru/?a=note&id=10021 | ||
| Женя | Re: :( [1158] | [Ответить] |
| > Потому что это военный российский аэродром.
..., а не украинский. :-] | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1158] | [Ответить] |
| Страсти вокруг генплана -
http://maratguelman.livejournal.com/1473564.html | ||
| Vyacheslav | Re: :( [1158] | [Ответить] |
| http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.176898.html
Жители российского города требуют его присоединения к Эстонии Ивангород. Фото ИА Trend Более 650 жителей Ивангорода Ленинградской области поставили свои подписи под обращением с призывом о передаче их города Эстонии. Как сообщает "Деловой Петербург", обращение уже направлено президентам двух стран. Его автором является депутат горсобрания Ивангорода Юрий Гордеев. Всего в городе проживают чуть более 10 тысяч человек. "Мы, жители Ивангорода, обращаемся к вам с просьбой решить, наконец, нашу судьбу и судьбу нашего города о принадлежности данной территории к Эстонии, ибо более 300 лет наш город и некоторые территории вокруг него входили в состав Эстонии. Наш город единственный в России, который стоит прямо на границе, а с Эстонией нас разделяет только река Нарова", – говорится в обращении. Гордеев также выступил с инициативой проведения референдума по этому вопросу. По его словам, власти Ивангорода запретили публиковать обращение в местных СМИ, но с депутатом уже связывались представители "Голоса Америки", "Радио Свобода" и эстонских газет. "Иного способа обратить внимания на беды нашего города нет", – считает Гордеев. Он подчеркнул, что "раз двадцать обращался и в прокуратуру, и к губернатору с депутатскими запросами". И перед новой акцией он пытался предупредить местные власти, и губернатора Сердюкова: "Если бы они хоть как-то откликнулись". Как отмечает издание, это не первая подобная инициатива ивангородцев. Десять лет назад в городе уже было собрано 500 подписей за его присоединение к Эстонии. "На нас наконец-то обратили внимание. Из федерального бюджета пошла помощь – поступило около миллиарда рублей. Мы построили очистные сооружения и многое другое", – рассказал Гордеев. "Но честно сказать, если сейчас в Ивангороде провести референдум по этому вопросу, то большинство жителей выскажется за, – добавил он. – У нас средняя зарплата – около 7 тысяч рублей, а в Эстонии пенсия – 4,5–5 тысяч крон (это порядка 12 тысяч рублей). Нас разделяет всего 50 метров, и мы знаем, как живут по ту сторону границы". | ||
| Сергей Федосов | Re: :( [1179] | [Ответить] |
| > ибо более 300 лет наш город и некоторые территории вокруг
> него входили в состав Эстонии. Повторяю вопрос, на какого дегенерата это расчитано? :-) | ||
| Женя | Re: :( [1179] | [Ответить] |
| 6,5% населения - вполне себе достоверное количество. В Киеве процент нациков полюбому выше, а он не на границе. | ||
| Desmana | Re: :( [1181] | [Ответить] |
| > 6,5% населения - вполне себе достоверное количество. В
> Киеве процент нациков полюбому выше, а он не на границе. А, ты имеешь в виду тупых нациков, которые Киев хотят к России присоединить? Да, я тоже думаю, что их больше 6,5%. По крайней мере, их больше 650 человек ;-))))) | ||
| Desmana | Re: :( [1181] | [Ответить] |
| В Одессе решили назвать улицу в честь Леха Качиньского. Переименуют часть улицы (естественно) Польской.
Быстро они, однако... Там о 10-летнем со дня смерти моратории ничего не слышно? | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1181] | [Ответить] |
| http://news.liga.net/news/N1011116.html
"По информации пресс-службы партии, предлагается переименовать улицу, которая в настоящее время носит имя русского большевика польского происхождения Вацлава Воровского." Не дает им покоя эта улица. | ||
| Сергей Федосов | Re: :( [1181] | [Ответить] |
| Это типичный киевский стиль - называть улицу в зависимости от текущего настроения.
(присоединять такое к России - упаси Бог!). | ||
| Стефан | Re: :( [1184] | [Ответить] |
| > "По информации пресс-службы партии, предлагается
> переименовать улицу, которая в настоящее время носит имя > русского большевика польского происхождения Вацлава Воровского." Повбивав би. [Всякого, кто предлагает переименовать эту улицу во что угодно, кроме Бульварно-Кудрявской.] | ||
| Andrey | Re: :( [1183] | [Ответить] |
| > В Одессе решили назвать улицу в честь Леха Качиньского.
Человеческая глупость не имеет пределов. Делать из кого-то героя только потому, что он погиб в катастрофе... | ||
| Andrey | Re: :( [1186] | [Ответить] |
| > [Всякого, кто предлагает
> переименовать эту улицу во что угодно, кроме > Бульварно-Кудрявской.] Люблю я досоветские названия. Есть в них какая-то прелесть... | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1186] | [Ответить] |
| Почему-то вернуть настоящее название, никому там в голову не приходит. Только одни гадости. | ||
| Василий Ершов | Мнение профи | [Ответить] |
| Я редко выступаю на форуме, но тут наболело. Столько выдвигается самых навороченных версий, а снимок со спутника для меня лично расставил все по местам.
Я не знаю, есть ли там курсо-глиссадная система или только привода, а может, экипаж как-то использовал для захода спутниковую навигацию, - не важно. Самолет шел по глиссаде, РП контролировал полет примерно до ВПР. На ВПР капитан начал искать землю. Я не говорю о мотивах, побудивших его это делать, я говорю об элементарном непрофессионализме. И сомневаться в навыках капитана заставляет его малый налет вообще, а на Ту-154 - явно, вопиюще недостаточный. Чтобы освоить пилотирование такого сложного самолета как Ту-154, требуется немалый налет. Я пришел на Ту-154 в возрасте 35 лет, с общим налетом 9000 часов на трех типах воздушных судов, на каждом из них летал капитаном, и все равно мне было первый год очень, очень трудно. Я налетал на Ту вторым пилотом 1500 часов, и только после этого ввелся командиром воздушного судна. И все старые летчики в один голос твердили мне: бойся, бойся первой тысячи командирских часов на новом типе! Покажется, что ты знаешь этот самолет вдль и поперек, - не верь! Я потом убедился не раз в правоте этих предупреждений и потом сам так же предупреждал молодых. И это относится к любому новому для пилота типу самолета. Налет погибшего пилота был около 3500 часов (по словам его отца - 1930 часов), из них часть он налетал на Як-40, часть (если верить СМИ) в качестве штурмана(!) Ту-154, затем как-то стал командиром, и (если опять же верить СМИ) командирский налет на Ту у него был всего 200 часов. И этому недоучке (пусть талантливому) доверили возить президента! И этот военный летчик где-то набирался опыта полетов на сложнейшем в пилотировании лайнере, по несовершенным системам, подобным той, что установлена в Смоленске? И вообще - опыта полетов в сложных метеоусловиях? Я такой опыт набирал годами, в сотнях сложных заходов на разные аэродромы. Где и когда набирал их он? В результате он допустил самоуверенную, школьную, примитивную ошибку: искал землю ниже высоты принятия решения. И нашел ее. Как помогал командиру экипаж? Этот самолет в одиночку пилотировать невозможно. Данные по экипажу тоже наводят на сомнения. Штурман (если верить СМИ) выпускался из училища бортмехаником. Условия погоды были именно смертельными: я бы, при всем моем опыте, не рискнул заходить по приводам в тумане 400, а он ничтоже сумняшеся полез. Наземный контроль здесь ни при чем. Руководитель полетов дал экипажу заранее данные о плохой погоде, дал рекомендации по уходу на запасной. Он контролировал снижение и предупредил о полете ниже глиссады. Но летел-то пилот! Никогда не верьте словам: "пилот первого класса", "лучший среди лучших", "шеф-пилот президента". И там бывают всякие, и неисповедимы их пути к этому месту. А картина вырисовывается простая. При видимости около 400-500 м пилот увидел слева светлое пятно - перрон, который расположен ближе торца ВПП на 500 м и левее на 200. И он туда нырнул. А через пару секунд высветилась и рулежка, уходящая от перрона вправо под углом (к торцу ВПП). Он мог в тумане не разобрать, рулежка это или ВПП. И надо было вылупив глаза доворачивать вправо, энергично! Я сам так покупался, и не раз, и как раз в первый год полетов в качестве КВС. Я этому целую главу в своей книге посвятил. А потом, может, через секунду, стало ясно, что купился! Увидел хвосты самолетов на перроне, скорее всего. Тут же штурвал на себя и взлетный... а вертикальная-то около 10 м/сек. Поздно! Самарская катастрофа, один к одному. Соболезную родным и близким погибших | ||
| Сергей Федосов | Re: Мнение профи | [Ответить] |
| Вообще начинают всплывать интересные подробности.... похоже, я тоже весьма неуклюже "купился", обвинив Качиньского в давлении на пилота... но, с другой стороны, у него ведь уже была соответствующая репутация, притом по многим показателям, да и среди летевших многие наверняка мыслили аналогично. Как говорится, "коллективная воля".... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Мнение профи | [Ответить] |
| Если предшественник был уволен, это не давление, это закономерный результат выбора. Какого пилота Качиньский выбрал, таков и результат. Он хотел рисковать. Новый пилот видимо и был - рисковым. | ||
| Сергей Федосов | Re: Мнение профи | [Ответить] |
| Можете относиться как угодно, но данная катастрофа явно знаковая и не случайная. Катынская история активно использовалась в политических целях (и что там на самом деле произошло, так до конца и не выяснено, а выяснять должны историки, а не политики) и это, хотите верьте, хотите нет, triggered цепочку роковых совпадений, да ещё и в пасхальную неделю.
О поведении самого Качиньского и его единомышленников у меня тоже есть своё мнение. Эта гибель его, конечно, обессмертила очень жестоким для поляков образом, если я правильно понял, популярность его была низкой и на очередных выборах ему ничего не светило. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Мнение профи | [Ответить] |
| Ну, это, как говорится - мухи и котлеты.
Хотя - конечно, оставь он прежнего пилота, все бы обошлось. Вот в этом я уверен. К тому же, пилота - награжденного и уволенного за один и тот же поступок. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Мнение профи | [Ответить] |
| По поводу "кому выгодно". Довольно очевидно - силам в самой Польше. Да и провести некие манипуляции с оборудованием самолета, могли только там. | ||
| Владимир Вилл | Re: Мнение профи | [Ответить] |
| Василию Васильевичу: большое спасибо за разъяснения. Очень надеялся увидеть Ваши комментарии этой трагедии (хотя и не ожидал найти их на этом форуме).
Всем погибшим пусть земля будет пухом; всем близким погибших - искренние соболезнования. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Мнение профи | [Ответить] |
| Технологія вбивства Лєха Качинського або обмін досвідом наддержав
Если отбросить идеологию, интересная версия. Какие мнения? Представляется, что систему наведения так настроить можно, но тогда она бы давала постоянную ошибку, которая выявилась при первой же посадке на любом аэродроме. Если подобная версия (вмешательство в систему посадки) верна, то коррекция должа была быть внесена непосредственно перед данным вылетом. Т.е. только польской стороной. Что вообще-то выглядит довольно убедительно. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Мнение профи | [Ответить] |
| Забыл -
http://zamkova.info/2010/04/13/texnologiya-vbivstva-lyexa-kachinskogo- abo-obmin.html | ||
| Стефан | Re: Мнение профи | [Ответить] |
| Літак заходив на посадку тричі, і тричі діспетчери помічали його зміщення з курсу на 150 метрів вбік.
<...> Не виключено, американці приблизно так само думали у 2001 році. — Якщо заради політичного моменту було підірвано в Росії житлові будинки, то чому б і нам не вдарити літаками по хмарочосах-близнюках? Понятно. Аффтар нуждается в медицинской помощи. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Мнение профи | [Ответить] |
| Результата расследования, мы не узнаем. Как ничего не знаем о ГЕС, о домах, о днепропетровской трагедии и массе другого. Все заканчивается на обмене мнениями. А тут и подавно. | ||
| Андрій Костюк | Православне таксі | [Ответить] |
| Ось надибав на одному з форумів:
Служба православного такси. Премущества православного такси 1 Клиентов обслуживают водители православного вероисповедания 2 Автомобили такси освЯщены 3 В такси имеются православные иконы 4 Водители службы такси обходительны и вежливы. 5 Клиентам во время поездки предложат послушать аудиозаписи православного содержания ( духовные песнопения. ПРОПОВЕДИ, УТРЕННИЕ И ВЕЧЕРНИЕ МОЛИТВЫ), павославная пресса. 6 Тарифы службы такси - самые выгодные(божеские) Ще в тему: http://www.youtube.com/watch?v=K_m1k-9p1GE | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1178] | [Ответить] |
| > Страсти вокруг генплана -
> http://maratguelman.livejournal.com/1473564.html В продолжение - http://lenta.ru/conf/guelman/ | ||
| Сергей Федосов | Re: :( [1178] | [Ответить] |
| Не знаю, что там за возня, есть у меня сомнения... Но в том, что лужковы не уходят, а что их выносят ногами вперёд, я не сомневаюсь ни секунды. К сожалению, москвичи его любят и поэтому мои пути с ними разошлись. Я на компромиссы с дерьмом никогда не иду. | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1178] | [Ответить] |
| Вот интересно. Он вообще-то с какого года мэрствует? Сколько помню - вечно все ругают, но уверены, что он непотопляем. До не го был Попов? Такое ощущение, что это было еще при СССР. | ||
| Сергей Федосов | Re: :( [1204] | [Ответить] |
| > Вот интересно. Он вообще-то с какого года мэрствует?
С 1992-го. > Сколько помню - вечно все ругают, но уверены, что он > непотопляем. Что ругали - не помню. Разве что такие как я. Что непотопляем - да. Говно не тонет. > До не го был Попов? Да, был Попов. Надо честно признать, что мэром он был бездарным. | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1205] | [Ответить] |
| > > Вот интересно. Он вообще-то с какого года мэрствует?
> С 1992-го. > > Сколько помню - вечно все ругают, но уверены, что он > > непотопляем. > Что ругали - не помню. Разве что такие как я. Что > непотопляем - да. Говно не тонет. Значит Вы тогда не бывали на московких чатах. Помнится второе пришествие (какой год?). Ругали дружно и переизбрали же... | ||
| Сан Саныч | Re: :( [1206] | [Ответить] |
| > > > Вот интересно. Он вообще-то с какого года мэрствует?
> > С 1992-го. > > > Сколько помню - вечно все ругают, но уверены, что он > > > непотопляем. > > Что ругали - не помню. Разве что такие как я. > Значит Вы тогда не бывали на московких чатах. Помнится > второе пришествие (какой год?). 1996. > Ругали дружно и переизбрали же... Не следует забывать, что тогда он шел в связке с Ельциным, основным соперником которого были коммунисты. | ||
| Стефан | Re: :( [1206] | [Ответить] |
| Очень неглупо (ИМХО) о Смоленске:
http://smolensk.ws/blog/168.html | ||
| Сергей Федосов | Re: :( [1206] | [Ответить] |
| Узнал две новые вещи, оказывается, надо говорить Катынь и с каких-то пор смолян переименовали в смоленцев. Инетересно, курян в курцев ещё не переименовали? | ||
| Desmana | Re: :( [1209] | [Ответить] |
| > Узнал две новые вещи, оказывается, надо говорить Катынь
На польский манер (с ударением на предпоследний слог), из-за чего в польском идет смещение ударения - "КАтынь" - "КатЫньский", "КатЫни". | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1208] | [Ответить] |
| > Очень неглупо (ИМХО) о Смоленске:
> http://smolensk.ws/blog/168.html Интересный анализ. И все же главного вопроса он разумно не касается. Почему пилот провалил глиссаду. Лихачество, непрофессионализм? А машина - красавица. Такую угробить.. | ||
| Стефан | Re: :( [1211] | [Ответить] |
| > Интересный анализ. И все же главного вопроса он разумно не
> касается. Почему пилот провалил глиссаду. Вот это мне и понравилось. Человек четко ограничил себя только тем, в чём может разобраться — а там уже прошелся как бульдозером. Ну а почему... возможно, никогда и не узнаем. | ||
| Стефан | Re: :( [1211] | [Ответить] |
| Выложили документы о Катыни:
http://rusarchives.ru/publication/katyn/spisok.shtml До самих документов достучаться не могу. Видимо, весь мир смотрит... | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1211] | [Ответить] |
| Угу. Сервак на дровах. | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1211] | [Ответить] |
| Не. Так перегрузить сервер нельзя. Вчера хоть на первую страницу можно было попасть. Сейчас вообще никакой реакции.
Кто-то пробился? | ||
| Misha | Re: :( [1211] | [Ответить] |
| http://echo.msk.ru/blog/echomsk/675404-echo/
Ну и для сведения - http://kprf.ru/rus_soc/78512.html | ||
| Vyacheslav | Re: :( [1211] | [Ответить] |
| http://scottishkot.livejournal.com/662327.html?thread=23791671
http://newsru.com/cinema/29apr2010/mihdvd.html | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1216] | [Ответить] |
| > Ну и для сведения - http://kprf.ru/rus_soc/78512.html
Какое мнение? | ||
| Женя | Re: :( [1217] | [Ответить] |
| > http://scottishkot.livejournal.com/662327.html?thread=23791671
И? Это похоже не на принудиловку, как тебе хотелось это обставить, а на приглашение. Или до места, где встречная записка от родителей отменяла эту якобы принудиловку, ты не дочитал? Кстати, я прекрасно помню, как в младших классах в конце 80-х вся школа "строем" ходила в кино. Все всегда радовались и ни у кого и мысли не возникало не пойти. Правда, тогда для детей и их родителей это было бесплатно. Бесплатно даже на, о ужас, американские фильмы типа "Враг мой". Да-да, и на такое водили при Союзе. А тут - ещё и поддержка отечественного производителя. ;-)) Или, по-твоему, лучше, чтоб подрастающее поколение узнавало про ту войну по "рядовым Райанам" и им подобным зарубежным фильмам, в которых роль Красной Армии, мягко говоря, преуменьшена? | ||
| Vyacheslav | Re: :( [1219] | [Ответить] |
| > >
> http://scottishkot.livejournal.com/662327.html?thread=23791671 > И? Это похоже не на принудиловку, как тебе хотелось это > обставить, а на приглашение. Или до места, где встречная > записка от родителей отменяла эту якобы принудиловку, ты не > дочитал? Дочитав. > Кстати, я прекрасно помню, как в младших классах в конце > 80-х вся школа "строем" ходила в кино. Все всегда > радовались и ни у кого и мысли не возникало не пойти. Угу. Водили. Гарна була можливість злиняти з половини сеансу у своїх справах. > Правда, тогда для детей и их родителей это было бесплатно. > Бесплатно даже на, о ужас, американские фильмы типа "Враг > мой". Да-да, и на такое водили при Союзе. Нас водили лише на фільми по творах з програми з російської літератури. > А тут - ещё и поддержка отечественного производителя. ;-)) А то нічого, що рейтинг фільму не відповідає вікові школярів? > Или, по-твоему, лучше, чтоб подрастающее поколение узнавало > про ту войну по "рядовым Райанам" и им подобным зарубежным > фильмам, в которых роль Красной Армии, мягко говоря, > преуменьшена? "Рядовий Райан", до речі, дуже непоганий фільм, а ЧА до подій, змальованих у ньому, якось не дуже причетна. А фільм Міхалкова, м'яко кажучи, фантастика. | ||
| Vyacheslav | Re: :( [1219] | [Ответить] |
| До речі, про американські фільми і роль ЧА - як Вам "Ворог у воріт"? | ||
| Стефан | Re: :( [1221] | [Ответить] |
| > До речі, про американські фільми і роль ЧА - як Вам "Ворог у воріт"?
Совершенно случайно смотрел. Уже давно, плохо помню; но ничего ни явно позитивного, ни явно негативного в памяти не осталось. Нормально. | ||
| Vyacheslav | Re: :( [1222] | [Ответить] |
| > > До речі, про американські фільми і роль ЧА - як Вам
> "Ворог у воріт"? > Совершенно случайно смотрел. Уже давно, плохо помню; но > ничего ни явно позитивного, ни явно негативного в памяти не > осталось. Нормально. Це було до питання про "подібні закордонні фільми". | ||
| Vyacheslav | Re: :( [1222] | [Ответить] |
| Туди ж
http://www.nr2.ru/odessa/281640.html | ||
| Misha | Re: :( [1222] | [Ответить] |
| Ну это УС-2 вместе с первой частью хорошо бы вообще нигде и никогда не показывать. | ||
| Стефан | Re: :( [1222] | [Ответить] |
| Вторая испортит впечатление от первой?
Или имелось в виду, что и первую тоже "хорошо бы"? :-) | ||
| Misha | Re: :( [1222] | [Ответить] |
| Первую не смотрел, по 2-й читал детальные обзоры. Парусные танки и прочие шедевры... и 3 часа длины. Да ну его. | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1222] | [Ответить] |
| У меня где-то валяется. Посмотреть не дошли руки. Михалков сильный режисер, только все у него какое-то выкрученое, надуманное. Мне кажется, в детстве он был серьезно подавлен воспитанием. | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1222] | [Ответить] |
| Посмотрел первую часть УС-2. Вторую достать нереально? Увидим только следующем году? | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1222] | [Ответить] |
| Украина после реконструкции -
http://realty.lenta.ru/photo/2010/04/28/hotel/09.htm | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1222] | [Ответить] |
| Как?
http://www.pobediteli.ru/flash.html?DR=0 | ||
| Женя | Re: :( [1222] | [Ответить] |
| В общем, спор со своей стороны приостанавливаю ввиду слишком уж активной критики фильма - хочу его сначала посмотреть. Но должен, всё же, заметить, что негативные высказывания на тему того, что "рейтинг фільму не відповідає вікові школярів" уже были озвучены на этом форуме когда-то давно, в споре о том, правильно ли поступали советские власти, печатая в годы войны в "Пионерской правде" подробные фоторепортажи о том, сколько где кого и как погибло и тд. Емнип, тогда сошлись на том, что правильно, потому что нынешнее поколение, не интересующееся в старших классах ничем, кроме цвета трусиков Бритни Спирс, - это результат целенаправленного превращения молодёжи в тупое стадо, из которого потом получаются хорошие, не задающие лишних вопросов, мойщики машин, продавцы, охранники-вышибалы, и прочие привратники для золотого миллиарда. | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1222] | [Ответить] |
| Тю. | ||
| Desmana | Re: :( [1232] | [Ответить] |
| > спор со своей стороны приостанавливаю ввиду слишком
> уж активной критики фильма - хочу его сначала посмотреть. Пастернака не читал... (с) | ||
| no_rem | Re: :( [1232] | [Ответить] |
| http://www.kinopressa.ru/news/671.html | ||
| Vyacheslav | Re: :( [1232] | [Ответить] |
| Апіріділ! | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1232] | [Ответить] |
| М-да. Сережа совсем поехал репой. | ||
| Стефан | Re: :( [1232] | [Ответить] |
| В смысле — Никита?
Пожалуй, после Если учесть беспрецедентную в истории войну, развязанную против нашего фильма антироссийскими силами всего мира дальше таки можно не читать... (=> и фильм не смотреть?) | ||
| no_rem | Re: :( [1236] | [Ответить] |
| > Апіріділ!
Ще дві години тому під текстом був натяк, що це фейк :) а тепер, певно, Міхалков визнав інтерв'ю за своє :))) | ||
| no_rem | Re: :( [1238] | [Ответить] |
| > В смысле — Никита? Пожалуй, после
> Если учесть беспрецедентную в истории войну, развязанную против нашего фильма антироссийскими силами всего мира > дальше таки можно не читать... (=> и фильм не смотреть?) Стефан, это стеб, но многие понимают это только к середине текста... вначале все слишком уж правдоподобно :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1238] | [Ответить] |
| )). А я думал, это интервью с Сергеем-папой.
Посмотреть стоит, почему - нет? | ||
| Стефан | Re: :( [1240] | [Ответить] |
| > Стефан, это стеб, но многие понимают это только к середине
> текста... вначале все слишком уж правдоподобно :) Хммм... Я удивился только на последнем слове ("всхлипывает"). Но всё равно не понял. Видимо, отстал от российской жизни :-) | ||
| Стефан | Re: :( [1241] | [Ответить] |
| > )). А я думал, это интервью с Сергеем-папой.
Он, НЯП, уже никогда и никому интервью не даст... | ||
| no_rem | Re: :( [1242] | [Ответить] |
| > :) Хммм... Я удивился только на последнем слове
> ("всхлипывает"). Но всё равно не понял. Видимо, отстал от > российской жизни :-) Я лично задумался на этом месте: ...в пределах стометровой зоны от многих кинотеатров были организованы пикеты, которые заворачивали людей, идущих на фильм, под предлогом, что в кинотеатр якобы заложена бомба. Граждан, прорвавшихся на сеанс, избивали после выхода из кинотеатра | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1242] | [Ответить] |
| Боже мой, какая реклама. Обычный рядовой фильм. Посмотрел и забыл.. Меньшиков только впечатлил - совсем стал Сталоне 1:1. | ||
| Сан Саныч | Re: :( [1241] | [Ответить] |
| > )). А я думал, это интервью с Сергеем-папой.
Папа умер еще в прошлом году. | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1241] | [Ответить] |
| Надо же... Было впечатление, что он вечен, как Лужков. | ||
| Vyacheslav | Re: :( [1241] | [Ответить] |
| Який цікавий дядечко...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BB%D1%8C,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC... | ||
| Сергей Федосов | Re: :( [1241] | [Ответить] |
| Вчера я всерьёз задумался об отношении к Параду Победы, ранее оно было более скептическим, т.к. 65 лет - достаточно большой срок. Тем более, что я ещё помню, как интенсивно эта тема эксплуатировалась при Брежневе на фоне общего маразма в стране, усиливаясь год от года, и происходящее сейчас более чем порадовало, особенно отношение самих людей и вообще reconciliation.
Смущает следующее: - нужен ли был такой воздушный парад вообще? Российские лётчики продемонстрировали высочайшее мастерство и выучку но ведь всё равно это риск, не так ли? Стоит ли оно того? Очень не хочу произносить слово "показуха", но оно настойчиво вертится на языке. - Почему министр обороны, подъезжая к строю, не поворачивается к нему лицом, а продолжает стоять в машине боком? И отъезжает, едва произнеся поздравление? Он что, очень спешит? - Стоило ли менять традицию, когда строй объезжали и министр обороны, и командующий войсками Московского гарнизона? - Почему президент сидел? Пусть даже периодически, но это что, торжественная церемония или театральное представление? | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1241] | [Ответить] |
| Мне нравились Хрущевские парады. Тогда был упор на технику, особенно стратегические войска. И хотя гоняли просто пустые тягачи, было понятно - за нами сила. Сейчас все выглядит опереточно. Кто-то встал, сел. Не так стал. И вся интрига. | ||
| Сергей Федосов | Re: :( [1241] | [Ответить] |
| тягачи с исполинскими ракетами сейчас не гоняют, это так, однако парад, по-моему, выглядел вполне достойно. Необычно, правда, видеть всю технику выезжающей только через Кремлёвский проезд в две колонны из-за восстановления Воскресенских ворот, раньше всё было внушительней.
Кстати, а где они набрали Т-34? Специально изготовили? | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1241] | [Ответить] |
| На к.с. Довженко был целый батальон Т-34. Куда их дели, не знаю. Наверняка и на Мосфильме было не меньше.
К сожалению, после реконструкции, по Крещатику уже не прогоняют современные танки. А что за ВОЕННЫЙ парад без танков? Конечно, это не Красная площадь - асфальт. Но и танки сейчас не особенно его портят. Причем парад с техникой нужно проводить ночью, а не утром. Впечатление, экспрессия на порядок выше. | ||
| Desmana | Re: :( [1249] | [Ответить] |
| > - нужен ли был такой воздушный парад вообще? Российские
> лётчики продемонстрировали высочайшее мастерство и выучку > но ведь всё равно это риск, не так ли? Стоит ли оно того? У нас после Скниловской катастрофы от воздушных парадов отказались категорически. Тут ведь пока гром не грянет... > - Почему министр обороны, подъезжая к строю, не > поворачивается к нему лицом, а продолжает стоять в машине > боком? И отъезжает, едва произнеся поздравление? Он что, > очень спешит? Я так понимаю, по уставу солдаты кричат "Ура" в ответ на поздравление в тот момент, когда трогается машина. Стоит боком - видимо, министр штатский, воинскому уставу необученный. > - Почему президент сидел? Пусть даже периодически, но это > что, торжественная церемония или театральное представление? Ну, договорились уже - скорее, второе... | ||
| Сергей Федосов | Re: :( [1249] | [Ответить] |
| В Скнилове вроде был не просто парад, а выполнение фигур, это резко повышает риск. Хотя и на параде самолёты летели с таким расстоянием, что явно есть повод задуматься.
Особенно после Скнилова. | ||
| Vyacheslav | Re: :( [1249] | [Ответить] |
| Як Кутузов розгромивНаполеона під Бородином
http://ponasenkov.info/index.php?option=com_content&task=view&id=51&Itemid=37 | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1249] | [Ответить] |
| Историк-недоучка. Впрочем знакомиться вплотную с его творчеством, нет времени. У кого-то есть мнение? | ||
| Сергей Федосов | Re: :( [1249] | [Ответить] |
| Есть мнение. Фуфло, на которое не стоит тратить время.
И вообще у нас сегодня праздник - 75 лет первому российскому метро. Для тех, кто не видел фильм Елизаветы Листовой, вот ссылки http://repka.tv/video/54716 http://repka.tv/video/54719 | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1249] | [Ответить] |
| 75 или 65? | ||
| Сергей Федосов | Re: :( [1249] | [Ответить] |
| 2010 - 1935 = 75 | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1249] | [Ответить] |
| Да. да. Конечно.
С нашим составом не получилось. Просто некому оказалось давать деньги. | ||
| Сергей Федосов | Re: :( [1249] | [Ответить] |
| С каким составом не получилось?
Кстати, я надеюсь, что пострадавшую от теракта "Красную стрелу" уже восстановили. А вот запланированное на сегодня продление Люблинской линии до Марьиной рощи не состоялось и отложено на неопределённый срок. | ||
| Сергей Федосов | Re: :( [1249] | [Ответить] |
| Фуфло http://www.lenta.ru/photo/2010/05/15/metro/
Хотя желание отметить событие, безусловно, очень похвально, но фуфло есть фуфло. Вроде харьковской МТВшки. | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: :( [1249] | [Ответить] |
| М-да уж.. Повністю скопіювати А-шку (чи хоча б повністю стилізувати всі елементи) релігія не дозволила? Особливо добиває "пасажир-машиніст" і габарити від останніх "номерних". | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1262] | [Ответить] |
| > Фуфло
> http://www.lenta.ru/photo/2010/05/15/metro/ Эклектика, но акуратная. Это главное. Мне нравится больше, чем не нравится. > но фуфло есть фуфло. Вроде харьковской МТВшки. А это, кто? | ||
| Сергей Федосов | Re: :( [1262] | [Ответить] |
| Лень искать фото. МТВшка, которая выглядит исторически неправдоподобно.
Авторы поезда "Сокольники" заслуживают всяческих похвал за идею, но не за исполнение. Вероятно, это было под силу только Мытищинскому заводу, не знаю, но мне такое исполнение кажется вопиющим надругательством над историей. Ну и Lenta.ru лоханулась, поместив фото "Красной стрелы", которая не имеет к 75-летия метро никакого отношения, разве что восстановили её к этой дате после теракта, полностью заменив один вагон. | ||
| Vyacheslav | Re: :( [1262] | [Ответить] |
| http://www.kashanya.com/_ph/7/476984910.jpg | ||
| AMY | Re: :( [1265] | [Ответить] |
| > Ну и Lenta.ru лоханулась, поместив фото "Красной
> стрелы", которая не имеет к 75-летия метро никакого > отношения, разве что восстановили её к этой дате после > теракта, полностью заменив один вагон. Собсно говоря, имеет http://russos.livejournal.com/698559.html#cutid1 | ||
| Шамаев | Re: :( [1265] | [Ответить] |
| > Лень искать фото. МТВшка, которая выглядит исторически
> неправдоподобно. Авторы поезда "Сокольники" заслуживают > всяческих похвал за идею, но не за исполнение. Вероятно, > это было под силу только Мытищинскому заводу, не знаю, но > мне такое исполнение кажется вопиющим надругательством над > историей. Так этот поезд мытищинский завод и делал на базе обычного номерного (см. Пантограф 4-10, с. 11) | ||
| Сергей Федосов | Re: :( [1267] | [Ответить] |
| > > Ну и Lenta.ru лоханулась, поместив фото "Красной >
> стрелы", которая не имеет к 75-летия метро никакого > > отношения, разве что восстановили её к этой дате после > > теракта, полностью заменив один вагон. Собсно говоря, имеет > http://russos.livejournal.com/698559.html#cutid1 "Красная Стрела", фото которой поместила "Лента", посвящена 75-летию поезда "Москва - Петербург", а не 75-летию метро. | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1265] | [Ответить] |
| Внешне сделано здорово. Только скорее, это не ретровагон, а образец какими должны быть все вагоны. Окраска, наверное историческая, - не очень приятная. Лучше конечно противной - сине-голубой. Хотя, возможно дело просто в оттенке. Да и мыться чаще нужно. За наклейку "рекламы" - заперать на ночь в тоннеле - мыть тряпками шпалы и полировать пастой ГОИ токосьемники. | ||
| Сергей Федосов | Re: :( [1265] | [Ответить] |
| "Голубые экспрессы" - москоовская традиция, но я считаю лучшим решением, когда окраска привязана к цвету линии. Конечно, если составы не будут перебрасывать с линии на линию. | ||
| Сергей Федосов | Re: :( [1270] | [Ответить] |
| > За наклейку "рекламы" - заперать на ночь
> в тоннеле - мыть тряпками шпалы и полировать пастой ГОИ > токосьемники. В Москве нынче не просто наклеивают рекламу, но и долбят её через динамики в переходах и на эскалаторах. А за это нужно просто бить. Именно так - бить! В морду. Сильно. Чтобы был гарантированный нокаут. После чего приговаривать к трем месяцам принудительных работ (драить территорию, вагоны и пр.), ибо это уже откровенная война, а на войне как на войнею Не знаю как в Киеве, но в целом я уже вижу, что, покончив с социализмом, в пост-СССР построили такой капитализм, который изумляет жителей самых капиталистических-прекапиталистических стран. Воистину заставь дурака Богу молиться... | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1270] | [Ответить] |
| Это очень специфический капитализм. Может Морганы и Рокфеллеры и были пиратами, но они все же САМИ свой капитал награбили. Здесь же все само пришло в руки, без особых усилий. Состояния сбиты за считаные годы. А масса, что ни говори, привыкла к мягкому климату "страны советов". Драться за место под солнецм не приучена. Если ее, к тому же, постоянно дурачить всческими нац. сказаками, присказками, держать в одураченном состояни и кормить околоязыковой половой - все остальное можно уже смело оставлять себе. Пусть дураки деруться до полного отупения и ни в коем случае не замечают утерю своих штанов.
Тут никакой разницы между Юлей или Витей. | ||
| Сергей Федосов | Re: :( [1270] | [Ответить] |
| Оно не само пришло, оно именно украдено. И потому если этих "деловаров" раскулачат по-советски, я лишь довольно ухмыльнусь. При всей моей "любви" к Совку.
Однако я сейчас говорил о назойливой и агрессивной рекламе. Когда меня её потчуют по телевизору, у меня есть выбор - выключить этот кретиноскоп или вообще отказаться от "услуг" (что я и сделал, и теперь меня они потеряли навсегда, ибо я уже не вернусь, научился жить по-другому). Но нахально совать рекламу в уши - это уже слишком, за такое надо просто бить. Да и вообще у меня сейчас принципиальные сомнения в эффективности такого капитализма - сколько средств уходит на оплату того, что я принципиально не смотрю или переправляю из почтового ящика прямиком в мусорный! При этом не платить за всё это невозможно, расходы на рекламу сидят в ценах. Оно, конечно, гораздо лучше показного совкового аскетизма, но надолго ли? Не говоря уже о том, что реклама в итоге убивается как таковая - её просто игнорируют. | ||
| Desmana | Re: :( [1274] | [Ответить] |
| > Однако я сейчас говорил о назойливой и агрессивной рекламе.
> Когда меня её потчуют по телевизору, у меня есть выбор - > выключить этот кретиноскоп или вообще отказаться от "услуг" > (что я и сделал, и теперь меня они потеряли навсегда, ибо я > уже не вернусь, научился жить по-другому). Но нахально > совать рекламу в уши - это уже слишком, за такое надо > просто бить. Рынок диктует свои законы; если бы реклама не была эффективной, ею бы просто не занимались. А на каждого хитрого Федосова, который выкидывает в мусор рекламные брошюры и отказывается от просмотра телепередач, находится еще более хитрый рекламист, который все-таки постарается достать каждого хитрого Федосова (в смысле донести до него информацию) другим путем - в виде разговоров на эскалаторах, раскрашиваний автобусов или навешиванием бигбордов. Лично я добиваюсь полного оффлайна с окружающей действительностью при помощи плеера и газеты. Признаться, в советское время меня весьма утомляли бесконечные чтения правил пользования метрополитеном на эскалаторах. Одно время в Киеве ввели в моду проигрывание спокойной классической музыки - но тут на всех не угодишь... | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1275] | [Ответить] |
| > > Однако я сейчас говорил о назойливой и агрессивной
> рекламе. > > Когда меня её потчуют по телевизору, у меня есть выбор - > > выключить этот кретиноскоп или вообще отказаться от > "услуг" > > (что я и сделал, и теперь меня они потеряли навсегда, ибо > я > > уже не вернусь, научился жить по-другому). Но нахально > > совать рекламу в уши - это уже слишком, за такое надо > > просто бить. > Рынок диктует свои законы; если бы реклама не была > эффективной, ею бы просто не занимались. Хотелось бы пару примеров эффективности рекламы. Не могу припомнить случая выбора товара или услуги, благодаря рекламе. | ||
| Сергей Федосов | Re: :( [1275] | [Ответить] |
| > Лично я
> добиваюсь полного оффлайна с окружающей действительностью > при помощи плеера и газеты. Таким образом, у вас украли окружающую действительность. Не много ни мало. | ||
| Desmana | Re: :( [1277] | [Ответить] |
| > > Лично я
> > добиваюсь полного оффлайна с окружающей действительностью > > при помощи плеера и газеты. > Таким образом, у вас украли окружающую действительность. Не > много ни мало. Уверяю, в ней тоже мало приятного. Альтернатива - слушать чьи-то разговоры по мобилке, или о последнем шоппинге, или предложения купить какую-нибудь хрень - не прельщает. Разве что повеселиться очередным перлом в разговоре соседей (типа "Папа Римский Бенилюкс 16-й"). С другой стороны, если я целенаправлено задамся целью ехать, глядя в окно - я буду ехать, глядя в окно ("дорожный комплект" минус газета). | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1277] | [Ответить] |
| О. Только не это. Ночная дорога, незнакомые кафешки. Вернуться домой под утро или все наборот. Тихий джаз, соул. А главное - кратный запас по мощности, иногда приятное общество. | ||
| Сергей Федосов | Re: :( [1277] | [Ответить] |
| Меня не устраивает ни назойливая реклама, агрессивно вбиваемая в мозги, ни громкие разговоры быдла про телефону. К сожалению, опыт последних дет показал, что телефоны в транспорте должны блокироваться, кроме вызова экстренных служб. | ||
| Andrey | Re: :( [1280] | [Ответить] |
| > Меня не устраивает ни назойливая реклама, агрессивно
> вбиваемая в мозги, ни громкие разговоры быдла про телефону. > К сожалению, опыт последних дет показал, что телефоны в > транспорте должны блокироваться, кроме вызова экстренных > служб. Вот те раз! В Париже живёт одно "быдло" (громко говорят по телефону). Бедные люди! Вот меня совершенно не беспокоют ни реклама, ни разговоры по телефону. | ||
| Виктор Шендерович | Re: ...когда все с размаху долбанется... | [Ответить] |
| Мой вклад в теорию эволюции 17.05.2010
Знаете, от чего вымерли динозавры? Я – знаю, и это мой личный вклад в теорию эволюции. Динозавры вымерли оттого, что сигнал не доходил до головного мозга вовремя. Тело здоровенное, а башка маленькая, на большой высоте и на другом конце леса. Нервная система неразвитая, сигнал еле волочит ноги… Какая-нибудь саблезубая тварь уже отъела у того динозавра половину задницы, - он, кретин, уже кровью истекает, а башка все еще жрет листву и получает удовольствие от жизни. А жизнь уже того… прекращается помаленьку. Если вы не поняли, о чем это я, то для тупых объясняю русским языком: я - о Междуреченске. О том, что ОМОН метелит и арестовывает обезумевших от нищеты и смертельного ужаса шахтеров, а в это время по каналу "Россия" идет репортаж о поступлении в продажу, для первоочередных нужд населения, говорящих кукол Николая Баскова и Оксаны Федоровой. И Россия, прямо сказать, не слишком отвлекается на кровотечение, происходящее на другом конце ее безразмерного тела, вдали от крошечного головного мозга, не обремененного нервной системой типа независимых СМИ… Короче: когда все с размаху долбанется, вы хотя бы не удивляйтесь. http://www.svobodanews.ru/content/article/2044488.html | ||
| Ночной_Дозор | Re: ...когда все с размаху долбанется... | [Ответить] |
| Что так напугало шахтеров? Зачем они отгрызли динзавру задницу? Витя, - яснее обьясняйтесь. Здесь вам не РЕНтв. | ||
| Стефан | Re: ...когда все с размаху долбанется... | [Ответить] |
| А что это за веселье?
http://www.youtube.com/watch?v=uWP5d2t2JVE Мост через Волгу шатается (полная версия) | ||
| Олександр Ільченко | Re: ...когда все с размаху долбанется... [1284] | [Ответить] |
| > А что это за веселье?
> > http://www.youtube.com/watch?v=uWP5d2t2JVE > Мост через Волгу шатается (полная версия) Резонанс. http://www.youtube.com/watch?v=cHYy6XtP8q0 | ||
| Ночной_Дозор | Re: ...когда все с размаху долбанется... [1284] | [Ответить] |
| > А что это за веселье?
> > http://www.youtube.com/watch?v=uWP5d2t2JVE > Мост через Волгу шатается (полная версия) Любой мост играет. Что за паника. | ||
| Стефан | Re: ...когда все с размаху долбанется... [1286] | [Ответить] |
| > > Мост через Волгу шатается (полная версия)
> Любой мост играет. С амплитудой в метр?.. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ...когда все с размаху долбанется... [1286] | [Ответить] |
| На дине в 3км. (мне кажется, указанная длина в 29км - ошибка?). Амплитуда на опоре видимо была не такой уж и большой, хотя и не характерной для балочного моста. Видимо проектировщики заложили слишком большой люфт по опорам. Но это наверняка расчетный люфт, который не привел ни к каким разрушениям. Стот ли его уменьшать, сказать так просто - нельзя.
Пока они вроде попытаются только изменить аэродинамическую модель. Это конечно дешевле. | ||
| Desmana | Re: ...когда все с размаху долбанется... [1286] | [Ответить] |
| Процесс о привлечении к уголовной ответственности Деева получил широкий резонанс благодаря заключению Курской лаборатории судебной экспертизы, признавшей, что лозунг «Долой самодержавие и престолонаследие!», размещенный на изъятых при обыске у Деева стикерах, содержит призыв к свержению действующей власти. | ||
| Сергей Федосов | Re: ...когда все с размаху долбанется... [1286] | [Ответить] |
| То есть, Россия нынче - самодержавная монархия? Нормально, официальное заключение есть :-)) | ||
| Сергей Федосов | Re: ...когда все с размаху долбанется... [1286] | [Ответить] |
| Кстати, такой вопрос, почему зарплата российского премьера выше зарплаты российского президента? Очень, знаете ли, любопытный факт... | ||
| Сергей Федосов | Re: ...когда все с размаху долбанется... [1286] | [Ответить] |
| C больной головы на здоровую
В частности, претензии градоначальника касались отсутствия в концепции снижения воздействия на экологию мегаполиса со стороны общественного транспорта. По мнению Ю.Лужкова, этого можно добиться, если развивать электрические виды транспорта - троллейбусы и трамваи. "В вашей концепции этого нет", - отметил мэр, обращаясь в главе столичного департамента транспорта и связи Василию Кичеджи. "Вы развивали общественный транспорт за счет автобусов, о каком снижении выбросов от него можно говорить, если вы увеличивали количество машин, работающих на топливе", - сказал Ю.Лужков. "Нужно увеличивать электрический транспорт, через строительство скоростного трамвая, расширения троллейбусной сети. Этого в концепции нет", - резюмировал мэр. No comments... | ||
| Сергей Федосов | Re: Мнение профи [1190] | [Ответить] |
| > Я редко выступаю на форуме, но тут наболело. Столько
> выдвигается самых навороченных версий, а снимок со спутника > для меня лично расставил все по местам. Я не знаю, есть ли > там курсо-глиссадная система или только привода, а может, > экипаж как-то использовал для захода спутниковую навигацию, > - не важно. Самолет шел по глиссаде, РП контролировал полет > примерно до ВПР. На ВПР капитан начал искать землю. Я не > говорю о мотивах, побудивших его это делать, я говорю об > элементарном непрофессионализме. И сомневаться в навыках > капитана заставляет его малый налет вообще, а на Ту-154 - > явно, вопиюще недостаточный. Чтобы освоить пилотирование > такого сложного самолета как Ту-154, требуется немалый > налет. Я пришел на Ту-154 в возрасте 35 лет, с общим > налетом 9000 часов на трех типах воздушных судов, на каждом > из них летал капитаном, и все равно мне было первый год > очень, очень трудно. Я налетал на Ту вторым пилотом 1500 > часов, и только после этого ввелся командиром воздушного > судна. И все старые летчики в один голос твердили мне: > бойся, бойся первой тысячи командирских часов на новом > типе! Покажется, что ты знаешь этот самолет вдль и поперек, > - не верь! Я потом убедился не раз в правоте этих > предупреждений и потом сам так же предупреждал молодых. И > это относится к любому новому для пилота типу самолета. > Налет погибшего пилота был около 3500 часов (по словам его > отца - 1930 часов), из них часть он налетал на Як-40, часть > (если верить СМИ) в качестве штурмана(!) Ту-154, затем > как-то стал командиром, и (если опять же верить СМИ) > командирский налет на Ту у него был всего 200 часов. И > этому недоучке (пусть талантливому) доверили возить > президента! И этот военный летчик где-то набирался опыта > полетов на сложнейшем в пилотировании лайнере, по > несовершенным системам, подобным той, что установлена в > Смоленске? И вообще - опыта полетов в сложных > метеоусловиях? Я такой опыт набирал годами, в сотнях > сложных заходов на разные аэродромы. Где и когда набирал их > он? В результате он допустил самоуверенную, школьную, > примитивную ошибку: искал землю ниже высоты принятия > решения. И нашел ее. Как помогал командиру экипаж? Этот > самолет в одиночку пилотировать невозможно. Данные по > экипажу тоже наводят на сомнения. Штурман (если верить СМИ) > выпускался из училища бортмехаником. Условия погоды были > именно смертельными: я бы, при всем моем опыте, не рискнул > заходить по приводам в тумане 400, а он ничтоже сумняшеся > полез. Наземный контроль здесь ни при чем. Руководитель > полетов дал экипажу заранее данные о плохой погоде, дал > рекомендации по уходу на запасной. Он контролировал > снижение и предупредил о полете ниже глиссады. Но летел-то > пилот! Никогда не верьте словам: "пилот первого класса", > "лучший среди лучших", "шеф-пилот президента". И там бывают > всякие, и неисповедимы их пути к этому месту. А картина > вырисовывается простая. При видимости около 400-500 м пилот > увидел слева светлое пятно - перрон, который расположен > ближе торца ВПП на 500 м и левее на 200. И он туда нырнул. > А через пару секунд высветилась и рулежка, уходящая от > перрона вправо под углом (к торцу ВПП). Он мог в тумане не > разобрать, рулежка это или ВПП. И надо было вылупив глаза > доворачивать вправо, энергично! Я сам так покупался, и не > раз, и как раз в первый год полетов в качестве КВС. Я этому > целую главу в своей книге посвятил. А потом, может, через > секунду, стало ясно, что купился! Увидел хвосты самолетов > на перроне, скорее всего. Тут же штурвал на себя и > взлетный... а вертикальная-то около 10 м/сек. Поздно! > Самарская катастрофа, один к одному. Соболезную родным и > близким погибших Вот и распечатка разговора http://bi.gazeta.pl/im/2/7961/m7961942.pdf Написано, кстати, "не подлежит разглашению". | ||
| Сергей Федосов | Re: Мнение профи [1190] | [Ответить] |
| Так всё-таки, откуда пошёл миф, что Аляску продала Екатерина и почему он так живуч? | ||
| Сан Саныч | Re: Мнение профи [1294] | [Ответить] |
| Возможно, оттого, что именно в эпоху Екатерины II Соединенные Штаты Америки, собственно, и появились... | ||
| Стефан | Re: Мнение профи [1294] | [Ответить] |
| Так а не от песни "Любэ"?
Или это было "известно" еще до песни? :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Мнение профи [1294] | [Ответить] |
| Любопытное видео, однако - http://lenta.ru/video/russia/31st/
И с чем это они "несогласны"? | ||
| Сергей Федосов | Re: Мнение профи [1294] | [Ответить] |
| Я сразу заподозрил, что дед нагло мухлюет. И не ошибся.
http://www.youtube.com/watch?v=xhQsFAmuWGE&feature=player_embedded Так что все вопросы снимаются. Всё ясно окончательно. (дед на 80-летнего, кстати, не похож). | ||
| Ночной_Дозор | Re: Мнение профи [1294] | [Ответить] |
| Ничего не понял. | ||
| Сергей Федосов | Re: Мнение профи [1294] | [Ответить] |
| Чего ж непонятного? Обычная провокация и театральное представление. Как говорила когда-то Догма, "информационная война". | ||
| Валерий Лысенко | О значении и предназначении мигалок | [Ответить] |
| http://kaganov.f5.ru/post/249395 | ||
| Ночной_Дозор | Re: Мнение профи [1300] | [Ответить] |
| > Чего ж непонятного? Обычная провокация и театральное
> представление. Как говорила когда-то Догма, "информационная > война". Как везде. Они там каждый год собираются 31-го. Приходит кто хочет. А менты, конечно суки подколодные. Во всей красе. Выдернули одного и потащили. С улыбочками. Хозяева они там вишь. | ||
| Andrey | Re: Мнение профи [1300] | [Ответить] |
| Господин Путин едет во Францию. Вчера имел честь созерцать беседу с этим милым человеком на французском телевидении. На вопрос, касающийся убийств журналистов, наш национальный герой ответил, как первоклассник: "Сам дурак!". А точнее — припомнил Франции и Европе колонизацию Африки и навязывания бедным африканцам европейских правил (забыл только, что Россия была такой же империей, как и Франция), а также напомнил французским подон..., простите, друзьям об ужасных условиях во французских тюрьмах (здесь я вообще валялся по полу от смеха! Условия в российских тюрьмах, конечно, значительно лучше). Стыдно, господа, стыдно! | ||
| Сергей Федосов | Re: Мнение профи [1302] | [Ответить] |
| > > Чего ж непонятного? Обычная провокация и театральное >
> представление. Как говорила когда-то Догма, "информационная > > война". Как везде. Они там каждый год собираются 31-го. > Приходит кто хочет. А менты, конечно суки подколодные. Во > всей красе. Выдернули одного и потащили. С улыбочками. > Хозяева они там вишь. А что менты... смотрите внимательно, я чётко вижу троих провокаторов, умышленно нарывающихся на скандал. | ||
| Валерий Лысенко | 70 лет назад окончилась Финская война | [Ответить] |
| http://www.ej.ru/?a=note&id=10162
http://www.ej.ru/?a=note&id=10165 http://ej.ru/?a=note&id=10171 http://ej.ru/?a=note&id=10177 | ||
| Валерий Лысенко | Коммент к предидущему | [Ответить] |
| http://www.solonin.org/article_antirezunizm-v-izvraschennoy | ||
| Vyacheslav | Re: Коммент к предидущему | [Ответить] |
| http://plucer.livejournal.com/259696.html | ||
| Vyacheslav | Re: Коммент к предидущему | [Ответить] |
| http://www.echo.msk.ru/news/688134-echo.html
16.06.2010 14:03 : В Москве разрабатывается кодекс "москвича" – это свод правил для тех, кто приезжает в город на постоянное место жительства По словам главы Комитета межрегиональных связей и национальной политики столицы Михаила Соломенцева, пока существуют неписанные правила, которых обязаны придерживаться жители города. Например, - не резать барана во дворе, не жарить шашлык на балконе, не ходить по городу в национальной одежде и разговаривать по-русски. Инициативу властей о введении правил для приезжих поддержат сами горожане, - уверен Соломенцев. При этом он совсем не опасается протестов По словам Соломенцева, с представителями национальных диаспор будут проведены тщательные консультации. Свод правил для приезжих может быть готов уже к концу этого года. «Кодекс москвича», который намерены разработать столичные власти совместно с диаспорами Москвы – это хорошая программа, считает председатель Мосгордумы Владимир Платонов. Он отмечает, что подобные программы существуют во многих государствах. По мнению Платонова, самое главное, чтобы это люди как можно быстрее осваивались в Москве и не были чужими в городе. В тоже время Платонов отметил, что реализация прав одних граждан не должна причинять вред другим. Очень важно, чтобы программы по интеграции включали разумные предложения, которые не нарушают права людей, считает член исполкома форума переселенческих организаций Гавхар Джураева. По ее мнению, если кодекс будет исключать все риски недопонимания друг друга, тогда он будет по-настоящему важен и полезен для всех. По словам Гавхар Джураевой, члены форума переселенческих организаций планируют принять участие в обсуждении кодекса и внести свои предложения. В России необходимо соблюдать общие нормы поведения, но при этом нельзя забывать о частных правилах отдельных народов, заявил пресс-секретарь президента Чечни Альви Каримов. По его словам, надо очень внимательно относиться к вопросам, которые касаются национальных традиций. В тоже время, по словам Каримова все, что связано с русской культурой, традициями и обычаями близко и дорого для каждого россиянина. Подобный кодекс московские власти должны были принять гораздо раньше, заявил нам лидер ЛДПР Владимир Жириновский. При этом Жириновский считает, что предложенные ограничения никак не отразятся, например, на желании иностранцев приехать в Москву в качестве туристов. Жители столицы в целом одобряют идею создания кодекса Москвича. Они уверены, что свод правил сделает жизнь в городе спокойнее. И все же некоторые считают, что меры, предлагаемые правительством Москвы, слишком жесткие. У всех свое представление о кодексе Москвича и о том, как будут работать те правила, которые в нем прописаны. Жители столицы сходятся в одном, нужно принимать меры, вопрос в том какие. Антону идея создания свода правил понравилась. Правда, его представления о кодексе, вполне возможно расходится, с представлением о нем же столичных властей. Однозначно одобрил введение Кодекса столичный житель Константин. Без него, считает он, нельзя. Иначе Москвичи сами станут жить так, как приезжие. Иной взгляд у Андрея Сергеевича. Он не понимает, почему Кодекс именно Москвича, а не кого-то другого. Получается, говорит он, что жители столицы эта некая элита, которая выгодно отличается от уроженцев других российских городов. В свою очередь Ксения уже давно смирилась с тем, что в Москве много приезжих. Их традиции и образ жизни ей не мешает, и потому Ксения не понимает, зачем их отменять. Сами приезжие на тему кодекса говорить отказываются. Лишь уборщик улиц Джамбулад на ломанном русском сказал несколько слов. Пока, говорит он, никто не интересуется его образом жизни. В общем и целом, идея создания Кодекса пришлась людям по душе. Проблема в том, что свод правил, который одобряют горожане, на деле может оказаться совсем другим. Многие жители Москвы отмечают, что приезжие могут соблюдать свои национальные традиции на определенных территориях внутри города. Это должны быть отдельные жилые кварталы, где живут выходцы из какой-то одной страны. Московские власти, кстати, могут пересмотреть политику в отношении национальных школ - по словам Михаила Соломенцева, "этно-компонент, безусловно сохранится – но в рамках вне-учебного процесса. Образовательные программы в школах должны быть одинаковыми для всех, - считает он, - Родной язык и народные танцы можно изучать уже после уроков, и возможно – на другой площадке". | ||
| Сергей Федосов | Re: Коммент к предидущему | [Ответить] |
| Выпустили джина из бутылки? Ну вот и результат, поди теперь обратно загони... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Коммент к предидущему | [Ответить] |
| Платотон всегда отличался редким идиотизмом. Уверен - его идея. Не важно, что из 12-13 веков. Важно обратить внимание с серьезного на кумедное. Тем этот Платонов и ценен. Цеха и гидьдии он еще не надумал восстановить? | ||
| Сергей Федосов | Re: Коммент к предидущему | [Ответить] |
| В общем, если я поеду в Москву, обязательно куплю русский национальный костюм. Буду принципиально разгуливать по городу в нём и говорить только по-английски. :-)) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Коммент к предидущему | [Ответить] |
| Дежавю -
http://www.rian.ru/economy/20100618/247847990.html Точь в точь. Все помнят. Перед отключением Украины. Миллер, в кабинете патрона, перед камерами, отчитывется о намеченных действиях. Какие-то очередные проблемы с обходными потоками? В чем дело? | ||
| Сан Саныч | Re: Коммент к предидущему [1310] | [Ответить] |
| > Платотон всегда отличался редким идиотизмом. Уверен - его
> идея. Не важно, что из 12-13 веков. Важно обратить внимание > с серьезного на кумедное. Тем этот Платонов и ценен. Цеха и > гильдии он еще не надумал восстановить? О ком вообще идет речь? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Коммент к предидущему [1310] | [Ответить] |
| см. 1308 -
председатель Мосгордумы Владимир Платонов | ||
| Ночной_Дозор | Re: Коммент к предидущему [1310] | [Ответить] |
| Фото на паспарту. Кто не знает -
http://www.allsportinfo.ru/files/gallery/sport-ravnyh-2009/8.jpg | ||
| Ночной_Дозор | Re: Коммент к предидущему [1310] | [Ответить] |
| Истинный представитель" культурной столицы -
http://www.youtube.com/watch?v=6FHXNBs-qWg&feature=youtube_gdata | ||
| Сергей Федосов | Re: Коммент к предидущему [1310] | [Ответить] |
| Ну, до руководства Одессы ему далеко, но он на верном пути.
И ментяра действует как надо, люди с камерой его интересуют, гоняющийся за ними с монтировкой псих - ничуть. Наконец, самая главная фраза: "Для тебя, говнюк, правила!". Что и требовалось доказать. :-) | ||
| Сан Саныч | Re: Коммент к предидущему [1316] | [Ответить] |
| > Истинный представитель" культурной столицы -
> > http://www.youtube.com/watch?v=6FHXNBs-qWg&feature=youtube_gdata Вот еще один: http://quto.ru/journal/curious/2935/ Правда, заголовок тенденциозный... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Коммент к предидущему [1316] | [Ответить] |
| Плохо клеится под дождем. Нужно стекло протереть. | ||
| Сергей Федосов | Re: Коммент к предидущему [1316] | [Ответить] |
| Да вот они все - http://www.nashi.su/stopham.
Полиции плевать, она их охраняет. И сама паркуется вместе со всеми в неположенном месте (см. конец питерского ролика, последние кадры возде отделения). | ||
| Сергей Федосов | Re: Коммент к предидущему [1316] | [Ответить] |
| Россия вообще свободная страна. Вот, читайте - http://quto.ru/journal/help/59/
"Эвакуация автомобиля и первые сутки не оплачиваются". Обалдеть! :) Правда, ключи от машины просто так знакомому тоже не отдашь - низзя. До этого властям дело очень даже есть. Наконец, представьте себе, что кто-то в "Империи Добра" гоняется по тротуару за людьми с монтировкой. Думаю, "мигалок" бы штук пять слетелось и движение на квартале перекрыли... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Коммент к предидущему [1312] | [Ответить] |
| > Дежавю -
У Белоруссии, есть свои ПХГ? Интересно, что не дожидаясь 21-го, Россия уже начала мощную закачку в Украинские. Фактически подача на Белоруссию уже немного снижена. Но это другой маршрут. Украина все забарть не сможет физически. Или сможет? | ||
| Сергей Федосов | Re: Коммент к предидущему [1312] | [Ответить] |
| О чём вообще речь? Я не понимаю изменившийся за два десятилетия язык и новые аббревиатуры... :-( | ||
| Ночной_Дозор | Re: Коммент к предидущему [1312] | [Ответить] |
| Тогда гляньте передовицу на ЛЕНТЕюРУ, | ||
| Сергей Федосов | Re: Коммент к предидущему [1312] | [Ответить] |
| Передовица там о Словакии. О Белоруссии статья тоже есть, но что такое ПХГ, там не написано. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Коммент к предидущему [1312] | [Ответить] |
| А. Подземное Хранилище Газа.
Нашел. У Белорусси они есть и именно к сегодняшней дате, она должна была закончить их наполнение к зиме. Видимо Миллер расчитывает, что прокачки будет производиться, за счет отбора из ПХГ. А Лукашенко, вполне может поступить, как раньше - перекрыть Польшу с Калининградом. Правда теперь Белтрансгаз наполовину российский. Интересно - война до конца или все же... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Коммент к предидущему [1312] | [Ответить] |
| Нет. Извиняюсь. Простая прикидка показывает, что хранилища еще полупустые. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Коммент к предидущему [1312] | [Ответить] |
| Давление уже снижено на 15%. Умом Россию не понять. Пдперли Януковича, а Лукашенко хотят провалить? У них есть другая кандидатура? Так не получится - он все равно опередит любого по рейтингу. Разобьется, но поднимет зарплаты до обещанных $500. Тем более, мешающие наметились. И вовсе не в Америке. | ||
| Стефан | Re: Коммент к предидущему [1328] | [Ответить] |
| > Давление уже снижено на 15%. Умом Россию не понять. Пдперли
> Януковича, а Лукашенко хотят провалить? 1) Просто напоминают, кто в доме хозяин? 2) Или, может, Лукашенко действительно не платит? :-) | ||
| Андрій Костюк | Re: Коммент к предидущему [1329] | [Ответить] |
| > 2) Или, может, Лукашенко действительно не платит?
> :-) Хоче платитит "натурою": холодильники, МАЗи і т.п. А брати з "Газпрому" хочуть грошей і тільки грошей. | ||
| Андрій Костюк | Re: Коммент к предидущему [1329] | [Ответить] |
| платитит => платити
Що зі мною таке? ;) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Коммент к предидущему [1329] | [Ответить] |
| > 1) Просто напоминают, кто в доме хозяин?
> 2) Или, может, Лукашенко действительно не платит? > :-) Платит по внутриросийским ценам ($150), т.к. считает - "государство одно". Россия это терпела бы и дальше - подумаешь 150 или 165. Только они крепко поссорились по таможенному союзу. Я и сам не понимаю - почему в одном союзе, с одной страной хотят торговать беспошлинно (Казахстан), с другой - обычно (Белоруссия). Ударили по самой слабой точке Лукашенко. Он считает себя человеком слова (в принципе так вроде и есть). В первом квартале зарплаты были повышены на 15% а все повышение, должно было пройти до выборов. Видимо его высокий рейтинг не дает покоя Медведеву, у которого он существенно ниже. Ну - будет еще ниже. | ||
| Андрій Костюк | Re: Коммент к предидущему [1329] | [Ответить] |
| http://gazeta.ru/financial/2010/06/21/3388618.shtml | ||
| Ночной_Дозор | Re: Коммент к предидущему [1329] | [Ответить] |
| Лукашенко решил прикрутить европейский газ и забрать его себе. Не платите - не качаю и конфискую.
http://news.liga.net/news/N1018215.html | ||
| Ночной_Дозор | Re: Коммент к предидущему [1329] | [Ответить] |
| Что-то с кодировкой действительно не в порядке. Ведет как бешеная. То одна, то другая. | ||
| Стефан | Re: Коммент к предидущему [1329] | [Ответить] |
| Здесь, на форуме? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Коммент к предидущему [1329] | [Ответить] |
| Да. На основном сайте, все в порядке. А тут и на "трамвайном", что-то странное. Пока страница не закешируется - закорючки. После рефреша - нормально. Стоит походить по форумам и порефрешится - даль работает нормально. "Проблема первого входа". Ума не приложу в чем дело. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Коммент к предидущему [1329] | [Ответить] |
| Европа уже почувствовала. Интересно, как Россия собирается задействовать спотовый рынок? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Коммент к предидущему [1329] | [Ответить] |
| Что в голове, то...
http://lenta.ru/news/2010/06/22/gas1/ "Лукашенко также рассказал, что отдал распоряжение о перекрытии транзита российского газа по территории республики. "Пока не заплатят нам деньги за полгода, транзит газа не пойдет, - подчеркнул украинский лидер, напомнив, что "Газпром" задолжал за транспортировку газа 260 миллионов долларов." | ||
| Стефан | Re: Коммент к предидущему [1329] | [Ответить] |
| Красивая оговорка по Фрейду :-))
(Исправили уже.) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Коммент к предидущему [1329] | [Ответить] |
| Минск заплатил Газпрому долг и выставил ответный ультиматум -
http://top.rbc.ru/economics/23/06/2010/426024.shtml Интересно, у кого Лукашенко занял? Не у Чавеса ли часом?) | ||
| Сергей Федосов | Re: Коммент к предидущему [1340] | [Ответить] |
| > Красивая оговорка по Фрейду :-)) (Исправили уже.)
Ну так.... ЛукашЕНКО же... :-) | ||
| Андрій Костюк | Re: Коммент к предидущему [1340] | [Ответить] |
| http://www.pravda.com.ua/photo-video/2010/06/23/5166899/ | ||
| Ночной_Дозор | Re: Коммент к предидущему [1340] | [Ответить] |
| Более полно -
http://www.youtube.com/watch?v=-LE1VZhlDPA&feature=youtube_gdata | ||
| Ночной_Дозор | Re: Коммент к предидущему [1340] | [Ответить] |
| Для тех, кто не заметил -
http://gazeta-pravda.ru/content/view/5050/34/ | ||
| Vyacheslav | Re: Коммент к предидущему [1340] | [Ответить] |
| http://s50.radikal.ru/i128/1007/f0/6dfd68f54fea.jpg | ||
| Vyacheslav | Re: Коммент к предидущему [1340] | [Ответить] |
| http://ra2005.livejournal.com/452012.html | ||
| no_rem | Re: Коммент к предидущему [1340] | [Ответить] |
| Пройти біля цієї історії не зміг :)
Делаю ремонт в туалете, и на антресолях нашел вчера старую газету "Вечерняя Москва" от 7 августа 1979 года. Решил почитать. Одна статья привлекла мое внимание. Вот она. http://img.leprosorium.com/909064 В общем–то, ничего особенного, но стало мне интересно, а что же случилось с этим проходимцем дальше. И решил я наудачу покопаться в интернете. Вы не поверите, но мне кажется, я его нашел. Вот он – Насильников Николай Александрович, директор Благотворительного фонда «Наследие Тамбовщины» (http://fond.tambov.ru/index.files/page_1.html) Конечно, может это и совпадение, но ФИО и город, откуда он родом совпадают, да и по возрасту он подходит. Кстати сейчас он опять собирает деньги | ||
| Andrey | Re: Коммент к предидущему [1340] | [Ответить] |
| Я сейчас читаю книгу "Золотой век России. От Александра I до Николая II" (в оригинале — "Le grand siècle russe. D'Alexandre Ier à Nicolas II").
Эпиграфом книги выбрана фраза (мнение; называйте, как хотите) Анатоля Леруа-Больё из книги "Империя царей и русские" (1881-1889): "Россия — это колония, которой один или два века, и вместе с тем это тысячелетняя империя. Она похожа на Америку и похожа на Турцию. Лишь эта противоположность может помочь понять как её национальный характер, так и политическое положение. Эта страна одновременно новая и старая, древняя полуазиатская монархия и молодое европейское государство; это двуликий Янус — западный спереди и восточный сзади, старый и дряхлый с одной стороны и подростковый, почти детский, с другой. Эта двоякость есть первопричина контрастов, которые поражают нас кругом в русской жизни, в народе, в государстве, контрасты настолько частые, что становятся правилом. [...] Именно поэтому суждения касательно России столь различны и чаще всего ошибочны, так как показывают лишь одну из её сторон." | ||
| Ночной_Дозор | Re: Коммент к предидущему [1340] | [Ответить] |
| Московские ремонтники без предупреждения перекрыли путепровод на Ленинградском шоссе, оставив для движения одну полосу из трех, и Ленинградка встала. Из 70 тыс. ежедневных пассажиров, вылетающих из Шереметьево, в аэропорт опоздали практически все, но так как пилоты опоздали тоже, то убытки «Аэрофлота» составили всего 700 млн евро.
Свои действия мосгорбляди объяснили необходимостью ремонта обветшавшего путепровода. При этом работы на мосту, как легко могли заметить все стоявшие в пробках, даже не были начаты. http://www.ej.ru/?a=note&id=10223 | ||
| Валерий Лысенко | В Жулянах тоже будет такое? Или хуже? | [Ответить] |
| http://www.gzt.ru/column/-nevyuchennye-uroki-moskovskih-vlastei-/313115.html
http://grani.ru/opinion/petrov/m.179541.html | ||
| Ночной_Дозор | Re: В Жулянах тоже будет такое? Или хуже? | [Ответить] |
| У нас еще такого не видел -
http://www.youtube.com/watch?v=rXH4RpTtCKs&feature=player_embedded#! | ||
| Ночной_Дозор | Re: В Жулянах тоже будет такое? Или хуже? | [Ответить] |
| http://www.youtube.com/watch?v=LXkKHkB59YY&feature=related | ||
| Сергей Федосов | Re: В Жулянах тоже будет такое? Или хуже? | [Ответить] |
| Smekalka :-) | ||
| Женя | Re: :( [1274] | [Ответить] |
| у меня сейчас принципиальные
> сомнения в эффективности такого капитализма - сколько > средств уходит на оплату того, что я принципиально не > смотрю или переправляю из почтового ящика прямиком в > мусорный! При этом не платить за всё это невозможно, > расходы на рекламу сидят в ценах. Оно, конечно, гораздо > лучше показного совкового аскетизма, но надолго ли? Не знаю, не знаю.. Я считаю, что мозг таки должен иногда отдыхать, а не быть всё время бодрствования занятым перевариванием потока информации. Даже если оно тебе не нужно, всё равно ведь глаза невольно натыкаются на рекламу, а мозг это дело обрабатывает против твоей воли. | ||
| Женя | Re: :( [1276] | [Ответить] |
| > Рынок
> диктует свои законы; если бы реклама не была > эффективной, > ею бы просто не занимались. Хотелось бы пару примеров > эффективности рекламы. Не могу припомнить случая выбора > товара или услуги, благодаря рекламе. У меня один был. Правда, выбор касался места покупки, а не того, _что_ покупать. Повёлся на рекламу одной сети бытовой техники и купил у них микроволновку за полцены - за 20 с копейками уёв. Думал, будет какой-то брак - ан нет, прекрасно работает уже пару лет. Но так, чтоб на основании рекламы выбирать, к примеру, тот, а не другой шампунь - нее, извините. Я не шопоголик. :-) | ||
| no_rem | Re: :( [1276] | [Ответить] |
| Рекламу сприймаю як інформацію про новий продукт. Часом після реклами виникає бажання його спробувати. Чи користуватися ним надалі — вирішую на основі власних вражень. | ||
| Стефан | Re: :( [1276] | [Ответить] |
| Наконец-то побывал в России. (Не путать с Москвой!)
Владимир-Ковров-Суздаль-Иваново-Кострома-Ярославль-Сергиев Посад (в последнем, впрочем, был и раньше, но абсолютно ничего не помнил). Отрывочные впечатления: 1) Особых претензий по внешнему виду нет. Всё достаточно чисто (хотя не всё отремонтировано... ну это такое дело). Владимир, Кострома, исторический центр Ярославля — очень неплохи. 2а) Транспорт — во всяком случае, троллейбусы во Владимире, Коврове, Костроме и Ярославле — ходит существенно лучше, чем в Киеве... 2б) Удивило отсутствие междугородных маршруток. Всё как в советское время — автовокзал, расписание, билеты в кассе. Всё это работает нормально, проблем не было. 2в) На экспрессную же электричку Москва-Владимир опоздал самым позорным образом. Не успел купить билет! Пока разобрался, что они продаются в отдельных кассах... а там большие очереди, и у всех требуют паспорта... ИДИОТИЗМ! 2г) Заменивший электричку автобус Москва-Владимир (вот этот таки был а-ля маршрутка, без билетов) вместо заявленных 3.5 часов шел примерно 5. Пробки на выезде из Москвы (километров 50) — это что-то с чем-то... 3а) Люди в массе своей довольно невежливые и озлобленные... У кассы, упомянутой в пункте 2в), люди отталкивали друг друга от окошка в надежде получить билет. Слова "будьте добры", "извините" и т.п., такое впечатление, подавляющему большинству незнакомы. Одной мадам, "качавшей права" в автобусе, не выдержал и сказал: "У нас с вами какие-то разные представления о вежливости..." Ответ был цензурным, но цитировать все равно не буду. 3б) Обслуга в гостиницах в целом вежливая, но не везде, не всегда, и в любом случае, похоже, только на публику. Когда они думают, что клиент не слышит, они говорят по-другому :-) 3в) Статистики маловато, но такое ощущение, что в Ярославле народ самый приятный из вышеупомянутых мест. (Хотя как раз в Ярославле в гостинице — в ситуации, в которой, впрочем, я был не вполне прав... но клиент всегда прав, не так ли? — со мной поговорили достаточно грубо.) 4) То, что кругом всё написано на моем родном языке, радует глаз. (Полагаю, дальнейший текст не нужен — "и так всё ясно"...) 5) Андрей, nota bene: произношение в этих городах не совсем такое, как в Москве! | ||
| Сергей Федосов | Re: :( [1358] | [Ответить] |
| > купить билет! Пока разобрался, что они продаются в
> отдельных кассах... а там большие очереди, и у всех требуют > паспорта... ИДИОТИЗМ! Так у нас то же самое, Амтрак у всех требует photo ID. Правда, лично я в кассы не обращался и насколько требование выполняется, не знаю, но везде это объявлено. Наверное, у России научились. Наверное, скоро научатся так же создавать давки на пустом месте. У России в этом деле всегда был талант. :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1358] | [Ответить] |
| > 2г) Заменивший электричку автобус Москва-Владимир (вот этот
> таки был а-ля маршрутка, без билетов) вместо заявленных 3.5 > часов шел примерно 5. Это был случайно не Икарус?). | ||
| Desmana | Re: :( [1358] | [Ответить] |
| > 4) То, что кругом всё написано на моем родном языке, радует
> глаз. (Полагаю, дальнейший текст не нужен — "и так всё ясно"...) Ты просто знал, где это надо искать! (Вниманию любителей этого дела: человек взял чемодан, пошел на вокзал... и получил море удовольствия от поездки). :-))). Русские вывески есть и в Донецке. Правда, они больше способны повредить психику, чем порадовать http://zmicer-k.livejournal.com/74482.html http://zmicer-k.livejournal.com/74146.html http://zmicer-k.livejournal.com/73588.html | ||
| Vyacheslav | Re: :( [1358] | [Ответить] |
| > 4) То, что кругом всё написано на моем родном языке, радует
> глаз. (Полагаю, дальнейший текст не нужен — "и так всё > ясно"...) Л.К.Чуковская. Записки об Анне Ахматовой (1938-1941),т.I, с.54. Опять почему-то вернулись к Киеву и я спросила, любит ли она Шевченко. -Нет. У меня в Киеве была очень тяжелая жизнь, и я страну ту не полюбила и язык..."Мамо", "ходимо", - она поморщилась, не люблю. Меня взорвало это пренебрежение. -Но Шевченко ведь поэт ростом с Мицкевича! - сказала я. Она не ответила. Разговор состоялся в октябре 1939г. | ||
| Женя | Re: :( [1361] | [Ответить] |
| > > 4) То, что кругом всё написано на моем родном языке,
> радует > глаз. (Полагаю, дальнейший текст не нужен — "и так > всё ясно"...) Ты просто знал, где это надо искать! > (Вниманию любителей этого дела: человек взял чемодан, пошел > на вокзал... и получил море удовольствия от поездки). > :-))). Русские вывески есть и в Донецке. Правда, они больше > способны повредить психику, чем порадовать > http://zmicer-k.livejournal.com/74482.html > http://zmicer-k.livejournal.com/74146.html > http://zmicer-k.livejournal.com/73588.html Подобное называется юмором, высосанным из пальца. Низачот совершенно. Мельчаешь. | ||
| Vyacheslav | Re: :( [1361] | [Ответить] |
| http://news.rin.ru/news/252724/
В Уголовном кодексе России появится новая статья Новости политики: В Уголовном кодексе России появится новая статья Новости по теме: Подруга умышленно заразила любимого ВИЧ-инфекциейГосдума перевела штрафы из МРОТ в рублиПравительство РФ одобрило Таможенный кодекс таможенного союза В Уголовном праве России появится новый состав преступления - ересь. Как рассказал Smixer.ru замглавы Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин, в современной трактовке этот термин будет означать "любые формы противодействия Православию". "Нас всерьез озаботила ситуация с выставкой "Запретное искусство - 2006", - рассказал В. Чаплин. - Экспонаты этой кощунственной выставки не только оскорбляли нравственность и вкус, воспроизводя матерные слова и непристойные сцены, но и возбуждали ненависть к христианству и к тем символам, которые почитаются его последователями как святыни". Однако, несовершенство законодательства не позволило адекватно наказать организаторов выставки за кощунство - сегодня их всего лишь приговорили к штрафу, отметил собеседник агентства. "На прошлой неделе мы обратились к председателю Госдумы Борису Грызлову и премьер-министру Владимиру Владимировичу Путину с инициативой внести поправки в Уголовный кодекс и добавить туда такое серьезное преступление, как "ересь", - рассказал протоиерей. - Наше предложение нашло полное понимание у властей и скоро будет реализовано". По словам протоиерея, всем современным еретикам за любые формы противодействия Православию будет грозить от 4 до 6 ти лет колонии строгого режима с конфискацией имущества. *** мабуть на користь ЄдиноПравильноїЦеркви... | ||
| Desmana | Re: :( [1361] | [Ответить] |
| http://www.gzt.ru/topnews/society/-luzhkov-trebuet-provesti-rassledovanie-prichin-/314990.html
Лужков требует провести расследование причин пожара 1812 года Мэр Москвы Юрий Лужков предлагает провести специальное исследование, в результате которого можно было бы установить причину возникновения пожара 1812 года. Его не удовлетворяет, что даже книги, написанные после войны, по-разному толкуют события в Москве, сообщает РИА "Новости". «Это что, решение власти— сжечь город? Или это москвичи уходили, оставляя пепелище Наполеону?— заявил градоначальник.— Это тема, которая сегодня должна быть разработана на принципе исторической достоверности не под политику, а под объективность. Каждый москвич хочет знать, какова природа вселенского пожара, который объял всю Москву». Лужков добавил, что необходимо заказать специальное исследование. Эту тему он поднял на заседании оргкомитета по подготовке и проведению празднования 200-летия победы России. | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1361] | [Ответить] |
| Забытый французами утюг? | ||
| Сергей Федосов | Re: :( [1361] | [Ответить] |
| Пусть он лучше расследует, кто Манеж поджёг. | ||
| AMY | Re: :( [1361] | [Ответить] |
| Шо, таки у них тоже был свой Иван Кудря "Максим"? | ||
| no_rem | Re: :( [1361] | [Ответить] |
| Какие мысли по поводу "Крестного батьки"? | ||
| no_rem | Re: :( [1369] | [Ответить] |
| > Какие мысли по поводу "Крестного батьки"?
Выскажу свои. Смешно Россия прозрела. Вот так внезапно. Ничего не замечали, а тут вдруг — прозрели. В Европе тоже молодцы, хотя держатся лучше :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1369] | [Ответить] |
| Тут о чем? | ||
| no_rem | Re: :( [1371] | [Ответить] |
| > Тут о чем?
Первая часть http://www.youtube.com/watch?v=3pRmFiZQ2og http://www.youtube.com/watch?v=K9SLaTZrlZw http://www.youtube.com/watch?v=u5kuhXN_fKM Вторая часть http://www.youtube.com/watch?v=cHwoFgVyyzY http://www.youtube.com/watch?v=vtB4t4liADw http://www.youtube.com/watch?v=a70l6F_hK4c | ||
| Ночной_Дозор | Re: :( [1371] | [Ответить] |
| Посмотрел минуты три. Муть какая-то. | ||
| Vyacheslav | Re: :( [1372] | [Ответить] |
| > > Тут о чем?
> Первая часть > > http://www.youtube.com/watch?v=3pRmFiZQ2og > > http://www.youtube.com/watch?v=K9SLaTZrlZw > > http://www.youtube.com/watch?v=u5kuhXN_fKM > Вторая часть > > http://www.youtube.com/watch?v=cHwoFgVyyzY > > http://www.youtube.com/watch?v=vtB4t4liADw > > http://www.youtube.com/watch?v=a70l6F_hK4c > Мабуть, це треба було в іншу тему - сюди http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&f=l&a=lm&t=3353&ft=1&s=nd&fm=0&lm=11#s-11 | ||
| Сергей Федосов | Re: :( [1371] | [Ответить] |
| Почему муть? Лукашенко - придурок и съехавший с катушек выродок, что было ясно давным-давно и с тех пор ничего не изменилось. Трагедия в том, что его противники гораздо хуже и что многим Папашка нравится. Кроме того, как в СССР Белоруссия была своеобразным полигоном, так, наверное, и сейчас им является, в частности, в политике. России это вполне выгодно, она на этом фоне чистенькая. | ||
| оля | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [525] | [Ответить] |
| http://www.ufms.info/ | ||
| Стефан | Re: Экс-посол Украины в США: не исключаю, что РФ развяжет против Украины войну [525] | [Ответить] |
| http://korrespondent.net/russia/1099366
В России запретили оборудовать вход в туалет из кухни или жилой комнаты Вчера, 21 июля, Роспотребнадзор обнародовал постановление, в котором уведомил граждан о том, как согласно санитарным нормам должны проектироваться и строиться жилые здания. Среди прочего, в документе сказано, что планировка квартир, где вход в туалет устраивается из кухни или жилых комнат, является недопустимой. "Не допускается устраивать вход в помещение, оборудованное унитазом, непосредственно из кухни и жилых комнат, за исключением входа из спальни в совмещённый санузел при условии наличия в квартире второго помещения, оборудованного унитазом, с входом в него из коридора или холла", - отмечается в постановлении главного санитарного врача РФ Геннадия Онищенко. Кроме того, Роспотребнадзор постановил, что расположение ванных комнат и туалетов непосредственно над жилыми комнатами и кухнями (за исключением двухуровневых квартир) недопустимо. | ||
| Воля у Гуляйполі | В России запретили оборудовать вход в туалет из кухни или жилой комнаты | [Ответить] |
| За українськими ДБНами також заборонено. | ||
| Vyacheslav | Re: В России запретили оборудовать вход в туалет из кухни или жилой комнаты | [Ответить] |
| http://www.rusnovosti.ru/news/100726/
23.07.2010 | 16:33 pcн В Сколкове предлагают создать православный инновационный центр Эту инициативу озвучил сегодня в прямом эфире радиостанции «Русская служба новостей» глава Ассоциации православных экспертов Кирилл Фролов. «Сейчас православие – это основа модернизации. Лично я считаю, что русские компьютеры должны создаваться при русских монастырях: умные молитвы, умное делание, умное монашество», - сказал К. Фролов. «Мы, Ассоциация православных экспертов, считаем, что православный инновационный центр должен открыться в Сколкове, потому что Церковь – это опора модернизации, а не помеха», - отметил эксперт. РСН | ||
| Стефан | Re: В России запретили оборудовать вход в туалет из кухни или жилой комнаты [1379] | [Ответить] |
| > «Сейчас православие – это основа модернизации. Лично я
> считаю, что русские компьютеры должны создаваться при русских монастырях ... и исключительно посредством молитв. Никаких полупроводниковых приборов и прочей ереси. Наука дает неправильную картину мира, и верить в нее нельзя! | ||
| Сергей Федосов | Re: В России запретили оборудовать вход в туалет из кухни или жилой комнаты [1379] | [Ответить] |
| Отдайте Кесарю кесарево, а Богу - богово. | ||
| Desmana | Re: В России запретили оборудовать вход в туалет из кухни или жилой комнаты [1380] | [Ответить] |
| > > «Сейчас православие – это основа модернизации. Лично я
> > считаю, что русские компьютеры должны создаваться при > русских монастырях > ... и исключительно посредством молитв. Никаких > полупроводниковых приборов и прочей ереси. Наука дает > неправильную картину мира, и верить в нее нельзя! С клавишами "Аминь" = "Enter", "Изыди" = "Esc", "Архи" = "Shift", "Сгинь" = "Delete" и "Воистину" = "Alt". А иконки еще Билл Гейтс предусмотрел. | ||
| Д-616 | Re: В России запретили оборудовать вход в туалет из кухни или жилой комнаты [1380] | [Ответить] |
| Взяли бредовые идеи отдельных лиц, не имеющих никакого влияния, и хотят сделать вид "какая плохая Россия". Забыли что по Конституции РФ — светское государство ? Особо интересно будет смотрется "ересь как противодействие православию" в Дагестане и Чечне.
Берём идеи руководства МАУПа, и получаем практически то же про Украину . | ||
| Д-616 | Re: В России запретили оборудовать вход в туалет из кухни или жилой комнаты [1380] | [Ответить] |
| Из комментариев к "ереси":
"Smixer.ru - агентство выдуманных новостей. Иными словами, контора по производству газетных "уток". "Рога & Копыта, Лтд.", так сказать. " Вот откуда Vyacheslav берёт свои "потрясающие" новости. | ||
| Стефан | Re: В России запретили оборудовать вход в туалет из кухни или жилой комнаты [1384] | [Ответить] |
| > "Smixer.ru - агентство выдуманных новостей. Иными словами,
> контора по производству газетных "уток". "Рога & Копыта, > Лтд.", так сказать. " И то хорошо. | ||
| Валерий Лысенко | Химкинский лес + | [Ответить] |
| http://www.ej.ru/?a=note&id=10288 | ||
| Женя | Re: Химкинский лес + | [Ответить] |
| Некисло.. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Химкинский лес + | [Ответить] |
| http://www.youtube.com/watch?v=TqQFtJMBPbc&feature=youtube_gdata | ||
| Женя | Re: Нечто новое о России. [17] | [Ответить] |
| http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,208754796,page=1
В Центральной России бушуют лесные и торфяные пожары. Горят леса, горят посевы, горят дома. Гибнут люди. Гибнет скот. | ||
| Женя | Re: Нечто новое о России. [17] | [Ответить] |
| http://hvylya.org/index.php?option=com_content&view=article&id=6650:2010-07-30-09-05-35&catid=4:2009-04-12-12-01-18&Itemid=10
Лесные пожары в России (Выкса, Воронеж, Рязань и др.): свидетельства очевидцев, фото, видео | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [17] | [Ответить] |
| Это у них каждый год, с незапамятных времен. | ||
| Vyacheslav | Re: Нечто новое о России. [17] | [Ответить] |
| Ще має сподобатися Стефанові
http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=231778 Вы хорошо знаете: у нас в стране было много проблем всегда, во все времена. И печенеги Россию терзали, и половцы, и псы-рыцари, и Великую Отечественную мы прошли. Россия все выстояла, все пережила. И сейчас, конечно, тоже испытание. Оно не носит глобального характера, это не какое-то нашествие, но это - испытание. И конечно, мы его преодолеем. Но только в том случае, если будем работать слаженно, консолидированно, эффективно, с полной ответственностью за порученное страной дело. | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [17] | [Ответить] |
| С точки зрения России, весь мир — это один большой антироссийский заговор.
Это хорошо известно и без всяких ссылок :-) | ||
| Vyacheslav | Re: Нечто новое о России. [17] | [Ответить] |
| А про напади печенігів на Росію не цікаво? | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое о России. [1393] | [Ответить] |
| > С точки зрения России, весь мир — это один большой
> антироссийский заговор. Это хорошо известно и без всяких > ссылок :-) С точки зрения России - весь мир, с точки зрения Украины - одна Россия и есть антиукраинский заговор. Масштабы разные, у кого - имперские, у кого - местечковые с краю. Всё путём. :-) | ||
| Женя | Re: Нечто новое о России. [1393] | [Ответить] |
| > С точки зрения России, весь мир — это один большой
> антироссийский заговор. А разве в случае замены "России" на "США" утверждение перестанет быть истинным? :-) PS Глянь почту. | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [1394] | [Ответить] |
| > А про напади печенігів на Росію не цікаво?
А на кого печенеги нападали? В древней (то есть до 1892 г.) истории я откровенно "плаваю"... | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [1396] | [Ответить] |
| > > С точки зрения России, весь мир — это один большой
> > антироссийский заговор. > А разве в случае замены "России" на "США" утверждение > перестанет быть истинным? :-) И да и нет. Сегодняшние США больны паранойей. На мой взгляд, это очевидно. Но... "если у вас паранойя, это еще не значит, что вас никто не преследует" ©. Когда последний раз против России реально высказывали хотя бы половину того, что высказывают против США? Когда последний раз против России пытались совершить теракт не изнутри самой России, а извне? Отож. > PS Глянь почту. Всё, что мне пишут, я мгновенно читаю. Отвечаю, когда могу. | ||
| Женя | Re: Нечто новое о России. [1398] | [Ответить] |
| Когда последний раз против России
> пытались совершить теракт не изнутри самой России, а > извне? Это как? | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое о России. [1398] | [Ответить] |
| Россия ещё больше больная паранойей, но "за ней тоже гонятся". К тому же не надо забывать, что Россия реально расчленена, а терактов там давно не счесть. | ||
| Д-616 | Re: Нечто новое о России. [1399] | [Ответить] |
| > Когда последний раз против России > пытались совершить
> теракт не изнутри самой России, а > извне? А кто против США совершал теракты извне? Насчёт 09/11/2001 есть версия, что это спецоперация ЦРУ с целью обретения карт-бланша на любое действие. Дальнейшая оккупация Афганистана и Ирака это подтверждает. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [1399] | [Ответить] |
| А когда это на США нападали извне? | ||
| Сан Саныч | Re: Нечто новое о России. [1402] | [Ответить] |
| > А когда это на США нападали извне?
1940 год, налет японской авиации, Перл-Харбор... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [1402] | [Ответить] |
| Хм. Гавайи. У кого отобрали, уже не помню. Германии или Испании? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [1402] | [Ответить] |
| Ага. Статус штата (окончательная аннексия) - 21 августа 1959г.
Так что японцы нападали вовсе не на Территорию США, а на их ВМ базу. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [1402] | [Ответить] |
| Внешнее нападение на СССР 69-го года считается? | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое о России. [1405] | [Ответить] |
| > Хм. Гавайи. У кого отобрали, уже не помню. Германии или Испании?
Ни у кого. Аннексировали самостийные Гавайи. > Ага. Статус штата (окончательная аннексия) - 21 августа > 1959г. Так что японцы нападали вовсе не на Территорию США, > а на их ВМ базу. Статус штата с 1959 года, до того - Территория США. То есть не штат, а территория, находящаяся под управлением федералов. Так что японцы напали именно на США. И было это в 1941-м году, а не в 1940-м. | ||
| Женя | Жара над Россией – природное явление или применение климатического оружия? | [Ответить] |
| http://www.extra-m.ru/society/articles/251248-zhara-nad-rossiey-prirodnoe-yavlenie-ili-primenenie-klimaticheskogo-oruzhiya
Много текста, сюда не копирую. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [1407] | [Ответить] |
| > Статус штата с 1959 года, до того - Территория США. То есть
> не штат, а территория, находящаяся под управлением > федералов. Так что японцы напали именно на США. > И было это в 1941-м году, а не в 1940-м. Не "территорию" США, а на термин. Был такой. А было "королевство" со своим президентом. | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [1399] | [Ответить] |
| > > Когда последний раз против России
> > пытались совершить теракт не изнутри самой России, а извне? > Это как? Когда последний раз террористами (против России) были граждане других стран? | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [1401] | [Ответить] |
| > Насчёт 09/11/2001 есть версия, что это спецоперация ЦРУ с
> целью обретения карт-бланша на любое действие. "Говорите и вы" ©. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [1410] | [Ответить] |
| > > > Когда последний раз против России
> > > пытались совершить теракт не изнутри самой > России, а извне? > > Это как? > Когда последний раз террористами (против России) были > граждане других стран? Если о терроре, так он, как будто, и должен быть внутренним. "Внешний терроризм" - странный термин. Хотя Россия от него страдает в немалой степени. А "Близнецов" подрывали разве не граждане США? | ||
| Женя | Re: Нечто новое о России. [1410] | [Ответить] |
| > > > Когда последний раз против России > > пытались
> совершить теракт не изнутри самой России, а извне? > > Это как? Когда последний раз террористами (против России) > были граждане других стран? А против США? :-))) Тебе не кажется, что в версии нападения на WTC иностранных террористов слишком много нестыковок? | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое о России. [1412] | [Ответить] |
| > А "Близнецов" подрывали разве не
> граждане США? В 1993-м один гражданин США точно был, может, был кто-то ещё. В 2001-м были граждане Саудовской Аравии (более всего), Объединённых Арабских Эмиратов, Египта и Ливана. | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое о России. [1409] | [Ответить] |
| > > Статус штата с 1959 года, до того - Территория США. То
> есть > не штат, а территория, находящаяся под управлением > > федералов. Так что японцы напали именно на США. > И было > это в 1941-м году, а не в 1940-м. Не "территорию" США, а на > термин. Был такой. А было "королевство" со своим > президентом. Не было никакого королевства. Королевство было давно, потом превратилось в республику, но к моменту нападения Японии это давно уже была именно территория США и ничегго более. Кроме того, президенты в королевствах не бывают, в королевствах бывают только монархи. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [1412] | [Ответить] |
| хм. А досталось Ираку. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [1412] | [Ответить] |
| Значит республика. Тонкостей не знаю. А что это за территория США? К какому штату ее присоединили, если сама, на правах штата не присоединялась? | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое о России. [1417] | [Ответить] |
| > Значит республика. Тонкостей не знаю. А что это за
> территория США? К какому штату ее присоединили, если сама, > на правах штата не присоединялась? Ни к какому. Территория находилась под федеральным управлением. | ||
| Женя | Морги Москвы переполнены | [Ответить] |
| http://www.profinews.com.ua/c2257640005842ab/0/111bbac96531a85ac22577770036f3fb
не по официальным данным, боясь говорить это в открытую, работники моргов бьют тревогу. Москвичи умирают от дыма лесных пожаров и 40-градусной жуткой жары. Официально этого ни кто не подтверждает, однако упрямые цифры говорят сами за себя: в моргах количество поступающих тел увеличилось от 2 до 5-6 раз. Как пишет «Life News», Из-за повышения смертности количество тел, которые доставляют в морги Москвы, резко увеличилось. Об увеличившемся в два раза количестве умерших сообщили в моргах при ГКБ № 53, в Филатовской больнице, в ГКБ № 56. Некоторые морги вообще в панике. Резко увеличилось количество поступающих тел умерших граждан, - сообщили в морге при ГКБ № 56. - Обычно за неделю столько поступает, сколько за один день. Во многих моргах информация о количестве умерших засекречена. | ||
| Женя | Дым в Москве сравнивают с ядерными испытаниями (фото) | [Ответить] |
| http://news.tochka.net/49910-dym-v-moskve-sravnivayut-s-yadernymi-ispytaniyami-foto/gallery/0/image-93398#bigImg | ||
| Женя | Re: Дым в Москве сравнивают с ядерными испытаниями (фото) | [Ответить] |
| http://news.tochka.net/49910-dym-v-moskve-sravnivayut-s-yadernymi-ispytaniyam-foto
[...] Дым не только затянул московские улицы: он проникает в здания и даже в метро. На некоторых станциях из-за густой пелены дыма практически не видно приближающиеся к платформам поезда. [...] | ||
| Женя | В России кончается гречка | [Ответить] |
| http://slon.ru/blogs/nikitina/post/429812/
«Такой недели, как эта, на моей памяти никогда не случалось!» – возмущается представитель одной из московских сетей супермаркетов. По его словам, каждый день приходят десятки писем от поставщиков, и в каждом из них – уведомление о повышении цены. Сегодня питерская компания «Ангстрем» – довольно крупный поставщик круп – разослала своим партнерам письмо (есть в моем распоряжении), в котором предупреждает, что гречки в стране практически не осталось. Авторы письма отошли от обычного для деловой корреспонденции сухого стиля: оно, скорее, напоминает тревожную сводку «советского Информ-бюро». «В настоящее время ситуация с закупкой гречи в стране приняла критический характер: гречневые заводы прекратили продажу продукции... Есть предположение, что до появления нового урожая крупы гречневой просто в стране не будет. Объемы, внезапно попадающие на рынок, будут продавать по принципу «тому, кто дороже купит». | ||
| Desmana | Re: В России кончается гречка [1422] | [Ответить] |
| > предупреждает, что гречки в стране практически не осталось.
Лёня эмигрирует в Россию и уже делает запасы? | ||
| Ночной_Дозор | Re: В России кончается гречка [1422] | [Ответить] |
| Оо.. ее уже делают на заводах? И для чего она вообще нужна, кого ей кормят? | ||
| Desmana | Re: В России кончается гречка [1424] | [Ответить] |
| > Оо.. ее уже делают на заводах?
Конечно, создают специальные гречкоплавильные, манкодробительные и рисокатательные комбинаты... | ||
| Женя | Re: В России кончается гречка [1424] | [Ответить] |
| http://otvet.mail.ru/question/9756681/
Или кто-то предпочитает получать те же полезности искусственным путём, через пищевые добавки типа "10 минералов + 20 витаминов"? А смысл? Или неприятие гречки - это сродни неприятию трамваев, как транспорта для неудачников? | ||
| Ночной_Дозор | Re: В России кончается гречка [1424] | [Ответить] |
| Не знаю вообще людей, употребляющих гречку. Гадость какая... | ||
| Desmana | Re: В России кончается гречка [1424] | [Ответить] |
| http://www.gzt.ru/column/stanislav-belkovskii/-rossiya-sgorela-ili-konets-ekonomiki-roz-chastj-/317942.html
10 млрд рублей из федерального бюджета будет выделено на обеспечение молитвенных мероприятий с целью предотвращения пожаров и ниспослания дождей. Получит эти средства независимый консорциум в составе: общественная религиозная организация «Русская Православная Церковь Московского Патриархата» и индивидуальный предприниматель Михалков Н.С. Основные направления расходования средств (10 млрд рублей): * 2,8 млрд. рублей— издание специального противопожарного молитвенника для всех россиян; тираж— 280 млн экз., по два экз. на голову россиянина— если один молитвенник сгорит при пожаре, второй должен уцелеть; * 2,8 млрд рублей— молитвенные услуги РПЦ МП (20 рублей за душу каждого россиянина); * 1,4 млрд рублей— молитвенные услуги Михалкова Н.С. (10 рублей за душу каждого россиянина, практически демпинг); * 3 млрд рублей— организация всероссийского православного байк-трайк-шоу «Ангелы ада против огня»; фронтмен шоу— председатель правительства РФ В.В. Путин (по согласованию). | ||
| Ночной_Дозор | Re: В России кончается гречка [1424] | [Ответить] |
| "Отрасли и предприятия с низкой коррупционной емкостью в условиях экономики РОЗ постепенно атрофируются и исчезают. Самый наглядный пример — страшные пожары, охватившие страну".
Подставить - эпидемия гриппа. И можно копировать в любую тему. А что такое "экономика РОЗ"? Что-то связанное с Грузией? | ||
| Desmana | Re: В России кончается гречка [1429] | [Ответить] |
| > А что такое "экономика РОЗ"? Что-то связанное с Грузией?
"Говорят, что у нас, в РФ, сформировалась экономика трубы. Это не совсем так. Труба— всего лишь бессловесное металлическое орудие этой экономики. Основу же ее составляют три понятия, они же факторы, они же источники и составные части: а) Распил; б) Откат; в) Занос. Это экономика РОЗ." В статье гиперссылка в самом начале | ||
| Ночной_Дозор | Re: В России кончается гречка [1429] | [Ответить] |
| Вот интересно. На том же месте, через 75 лет, отстроили дом. И получился в точности такой же как прежний. Выкрашенный в немного другой гамме. В точности с теми же приведениями. | ||
| Ночной_Дозор | Re: В России кончается гречка [1429] | [Ответить] |
| Сегодня узнал, что умер Демичев. А говорят сейчас продолжительность жизни упала. | ||
| Валерий Лысенко | Юмор | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=briefly&p=1 | ||
| Стефан | Re: Юмор | [Ответить] |
| Народ атакует Путина
http://www.focus.ua/foreign/137994 | ||
| Misha | Re: Юмор | [Ответить] |
| Хорошее видео. Гораздо лучше раскрывает человека, чем обрезанные "позитивные" варианты. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Юмор | [Ответить] |
| Второй пилот в Бе-шках сидит слева? И он сам сажал самолет?! | ||
| Vyacheslav | Re: Юмор | [Ответить] |
| http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,208855809 | ||
| Сергей Федосов | Re: Юмор | [Ответить] |
| Cегодня исполняется 19 лет возвращения трёхцветного флага России - он был принят как национальный и поднят над Белым домом вместо серпасто-молоткастого двухцветного.
На следующий день Ельцин издаст указ о приостановлении деятельности компартии, а ещё сутки спустя признает независимость прибалтийских стран. Вечером того же дня украинские коммунисты проголосуют за независимость Украины. | ||
| Валерий Лысенко | Re: Юмор | [Ответить] |
| http://kaganov.f5.ru/post/289455
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2010/08/24.html http://kris-reid.livejournal.com/436260.html | ||
| Vyacheslav | Место есть, а слова нет... | [Ответить] |
| http://gazeta.ua/index.php?id=352291
В РФ скасували слово х%й Академік пояснює 30.08.2010 18:12 Інститут російської мови ім. Виноградова офіційно виключив з лексики слово "х% й". Засудили академіки до "страти" простонародне слово через те, що на їхню думку воно давно вже стало "словом-паразитом". На їхню думку слово вживається часто машинально. "Тому, щоб не засмічувати лінгвістику непотрібними речами, Інститут російської мови імені Виноградова РАН ухвалила рішення виключити використання лексичної одиниці" х% й "в сучасній російській мові", - заявила академік Наталія Виноградова. "Така одиниця мови, як" х% й "в розмовній мові, як правило, несе не смислове навантаження, а емоційно-експресивне, - пояснила академік. - Потреба в вживанні даної номінативної одиниці в сучасній російській мові не спостерігається. Для вираження емоцій існує чимала кількість евфемізмів. Для позначення чоловічого статевого органу також наявний своя термінологія, варіюються залежно від діалекту ", - сказала вона У той же час, лінгвіст запропонувала заміну цьому слову. "Хочу уточнити, що ми вилучаємо лексики морфему, усуваємо парадигму - зазначила лінгвіст. - Тобто, кажучи по-російськи, скасовуємо не тільки саме слово "х% й", а й усі однокорінні слова, як то "ох% енно", "х% ево", "них% я себе". На скільки ж подіє офіційний указ, можна буде дуже легко перевірити - зайти, наприклад, на будь-яку найближчу будівництво або ж базар. Комсомольська правда в Україні | ||
| Стефан | Re: Место есть, а слова нет... | [Ответить] |
| ИРЯ жжот! | ||
| Forester | Re: Место есть, а слова нет... | [Ответить] |
| Решили кастрировать "великий и могучий"? | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: Место есть, а слова нет... | [Ответить] |
| Російська мова від цього нічого не втратить. Але не з причини малозначущості цього слова, а з тієї причини, що концентрація цього слова у мові середньостатистичної людини, що спілкується російською, не зменшиться. "Ибо пох%й" (с) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Место есть, а слова нет... | [Ответить] |
| Слово инстранное. От "hooey".)) | ||
| Сергей Федосов | Re: Место есть, а слова нет... | [Ответить] |
| Вчера ехал в трамвае, зашла в него стайка чёрных подростков и пошёл мат-перемат. Они матом не ругались, они просто на нём разговаривали. А что ключевое слово состоит из четырёх букв, для моего уха ничего не меняет. | ||
| Сан Саныч | Re: Место есть, а слова нет... [1445] | [Ответить] |
| > Вчера ехал в трамвае, зашла в него стайка чёрных подростков
> и пошёл мат-перемат. Они матом не ругались, они просто на > нём разговаривали. Я все больше прихожу к выводу, что в Америке молодые негры в своей массе напоминают наших гопников. | ||
| Д-616 | Re: Место есть, а слова нет... [1445] | [Ответить] |
| >молодые негры в своей массе напоминают наших гопников.
Скорее наоборот. Некотрые в этой стране напоминают американских негров, даже напрямую им подражая. Например репперы и графитчики. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Место есть, а слова нет... [1445] | [Ответить] |
| Репперы, это коллеги маркшейдеров? | ||
| Сергей Федосов | Re: Место есть, а слова нет... [1445] | [Ответить] |
| В Англии полно белых гопников. Тут дело в мозгах. | ||
| Д-616 | Re: Место есть, а слова нет... [1448] | [Ответить] |
| > Репперы, это коллеги маркшейдеров?
Нет, это фанаты "музыки" стиля "реп" | ||
| Ночной_Дозор | Re: Место есть, а слова нет... [1448] | [Ответить] |
| Понятно. Тогда - Рэп (rap) и Рэпер. А Репер, это из геодезии. Слово Реппер не существует. | ||
| Андрій Костюк | Путінський автопробіг | [Ответить] |
| http://images.unian.net/photos/2010_09/1283424842.jpg ;) | ||
| Валерий Лысенко | Трудный подросток у кормила | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=10361 | ||
| Ночной_Дозор | Re: Трудный подросток у кормила | [Ответить] |
| Да, интересный взгляд. То же самое можно с точностью сказать и про всю тройку. Будили, будили Россию бомбисты, добомбились до революции. Никакого выхода получается. Что сверху, что снизу - появляется Путин, Лукашенко, Янукович и все успокаиваются.
Собственно менталитет славян - отстаньте и не трогайте. А если уж соовсем обнаглеете, весь клоповник порушим. | ||
| Валерий Лысенко | Реплика Марка Солонина | [Ответить] |
| http://www.solonin.org/new_bes-predela
1 сентября 2010 г. , в очередную годовщину начала 2 МВ, на государственном (что в данном случае важно) телеканале "Культура" выступил с большой лекцией (это именно так и было названо - "лекция") доктор исторических наук, член-корреспондент настоящей (ныне в России существует несколько сотен игрушечных) Российской Академии наук (РАН), директор Института российской истории РАН А.Н. Сахаров. Маститый ученый, в частности, сообщил слушателям: "было договорено о том, что Соединенные Штаты и другие страны союзные окажут большую помощь Советскому Союзу по так называемой системе лендлиза. Это поставка продуктов, поставка медицинских препаратов и пр. пр. в том числе и речь шла о вооружении, о, скажем, автомобилях. 400 000 Студебеккеров Америка поставила в ходе войны Советскому Союзу, причем требовала оплаты золотом и не когда-нибудь, а уже в ходе военных действий, в ходе самой войны. В этом смысле американцы умели деньги считать и были в этом смысле совершенно беззастенчивы и циничны. Все, что здесь было затребовано, все было заплачено, в том числе и золотом. Это были… союзники..." http://www.tvkultura.ru/issue.html?id=97052 Остается напомнить доктору, директору и члену некоторые хрестоматийно-известные факты. Например, пункт 5 Соглашения между СССР и США от 11 июня 1942 г. "Правительство Союза Советских Социалистических Республик обязуется возвратить Соединенным Штатам Америки по окончании нынешних чрезвычайных обстоятельств, согласно решению президента Соединенных Штатов Америки, те оборонные материалы, полученные согласно настоящему договору, которые не были разрушены, утрачены или полностью использованы (подчеркнуто мной - М.С.) и которые президент сочтет полезными для обороны Соединенных Штатов Америки или Западного полушария или могущими иным способом принести пользу Соединенным Штатам Америки". Всего союзники в рамках ленд-лиза поставили в СССР всякого добра на 11 млрд. долларов. Одиннадцать миллиардов. В ценах 40-х годов, когда очень дорогой (потому что хороший) цельнометаллический истребитель "Мустанг" с роллс-ройсовским (производства фирмы "Паккард") мотором в 2 тыс. л.с. стоил жалкие 100 тыс. долларов. Большая часть поставленного была просто списана, как израсходованное в ходе войны имущество. На переговорах 48-51 г.г. американцы предъявили к оплате всего 0,8 млрд, из которых советская сторона согласилась признать лишь 0,3 млрд. Долгая, многодесятилетняя история споров и склок закончилась тем, что на сегодняшний момент оплачено не более одного процента (с учетом инфляции доллара) поставок по ленд-лизу. И последнее. Как нетрудно догадаться, столь знатный 3,14здобол является членом созданной указом Д.А.Медведева Комиссии по борьбе с фальсификациями | ||
| Andrey | Re: Место есть, а слова нет... [1443] | [Ответить] |
| > Російська мова від цього нічого не втратить. Але не з
> причини малозначущості цього слова, а з тієї причини, що > концентрація цього слова у мові середньостатистичної > людини, що спілкується російською, не зменшиться. "Ибо > пох%й" (с) А матерятся в России очень мало, в отличие от Франции. Во Франции матерятся все: дети и взрослые, бедные и богатые, образованные и не очень. Цензуры на мат в средствах массовой информации нет никакой. В отличие от России, где всё прикрыто пиками. Французские дети спокойно говорят при родителях "putain" (блядь; употребляется в значении "чёрт", "блин"). Во всех фильмах спокойно говорят "bite" (хуй), "cul" (жопа) и так можно перечислять до бесконечности. Именно во Франции мат перестал меня шокировать. Теперь я отношусь к нему нейтрально. В отдельных случаях — положительно. | ||
| Misha | Re: Реплика Марка Солонина [1455] | [Ответить] |
| > Всего союзники в рамках ленд-лиза поставили в СССР всякого
> добра на 11 млрд. долларов. Одиннадцать миллиардов. В ценах > 40-х годов, когда очень дорогой (потому что хороший) > цельнометаллический истребитель "Мустанг" с > роллс-ройсовским (производства фирмы "Паккард") мотором в 2 > тыс. л.с. стоил жалкие 100 тыс. долларов. ... Был и обратный ленд-лиз, между прочим. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реплика Марка Солонина [1455] | [Ответить] |
| Из СССР? Сомнительно.
Но при чем тут самолеты? Военная техника не подлежала оплате, по расходной статье. Тоже самое - бензин и легированные стали. Кстати Англия получила в три раза больше, за много меньшее. И как этот ленд-лиз наз. точно? An Act to Promote the Defense of the United States. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Реплика Марка Солонина [1440] | [Ответить] |
| А как на счёт "пи&...!"? Если хрен запретить? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Реплика Марка Солонина [1440] | [Ответить] |
| Мат, материться - специфическая ругань, с использованием слова "мать". Заиствовано у татар. Употребление требует определенной культуры. Остальное - ругань разного пошиба. От просто нецензурщины до грязной. | ||
| Сан Саныч | Re: :( [1358] | [Ответить] |
| > 4) То, что кругом всё написано на моем родном языке, радует
> глаз. (Полагаю, дальнейший текст не нужен — "и так всё > ясно"...) А мне, когда я попадаю в Россию, начинает не хватать украинского... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: :( [1358] | [Ответить] |
| Русский мат при Петре Первом понимали даже немцы... | ||
| Валерий Лысенко | Юмор о борьбе с пробками в Москве | [Ответить] |
| http://kaganov.f5.ru/post/294690 | ||
| Ночной_Дозор | Re: Юмор о борьбе с пробками в Москве | [Ответить] |
| Люкс). | ||
| Валерий Лысенко | Незамеченные герои | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=10383 | ||
| Сергей Федосов | Re: Незамеченные герои | [Ответить] |
| В Сети не раз мелькали события вокруг Химкинского леса, но только сейчас - http://www.youtube.com/watch?v=8uhTE2jASLg
впервые я узнал, что первоначальная трасса проходила бы по владениям Батуриной. До того об этоб не было ни слова. Журналисты боялись? В то, что не знали - НЕ ВЕРЮ. Кстати, до чего же омерзительная баба! Как раз под стать муженьку. За 20 лет (ничего себе, срок, да?) в Москве не нашлось своего Освальда, который пристрелил бы эту мразь. Оно всех уустраивает... | ||
| Andrey | Re: Незамеченные герои [1466] | [Ответить] |
| > Как раз под стать муженьку.
> За 20 лет (ничего себе, срок, да?) в Москве не нашлось > своего Освальда, который пристрелил бы эту мразь. Оно всех > уустраивает... Да, засиделся старик в кресле градоначальника. | ||
| Валерий Лысенко | Россия в опасности. А Украина? | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=10399 | ||
| Ночной_Дозор | Re: Незамеченные герои [1466] | [Ответить] |
| > Кстати, до чего же омерзительная баба! Как раз под стать
> муженьку. За 20 лет (ничего себе, срок, да?) в Москве не > нашлось своего Освальда, который пристрелил бы эту мразь. Вы ее знаете, знакомы?1 | ||
| Сергей Федосов | Re: Незамеченные герои [1466] | [Ответить] |
| К счастью, не знаком. Бог миловал. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Незамеченные герои [1466] | [Ответить] |
| Уфф.. | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое о России. [17] | [Ответить] |
| Наконец-то началась травля Лужкова. "Наконец-то" потому, что поделом. Не знаю, кому он там перешёл дорогу и какие шакалы на него ополчились (а то, что ополчились топорно - видно невооружённым глазом), но он стал жертвой того, что сам с первых дней нахождения в должности и выстраивал - хамского беспредела. Теперь пришёл его черёд, и вполне заслуженно. Сам плевал на закон, вот и тебе такой же мерой отмерено. Чем всё кончится? А какая разница... | ||
| Andrey | Re: Нечто новое о России. [1472] | [Ответить] |
| > Теперь пришёл его черёд, и вполне
> заслуженно. Сам плевал на закон, вот и тебе такой же мерой > отмерено. Да, истинный христианин! | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое о России. [1472] | [Ответить] |
| Всё верно, это библейские истины.
"ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить." | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [1472] | [Ответить] |
| Вашего Лужкова уже приглашает Севастополь. Не отпускайте. | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое о России. [1472] | [Ответить] |
| Лужков подаст в суд и выиграет дело.
Говорят, лучше всего подавать в Басманный. :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [1472] | [Ответить] |
| Толку то. У Путина были ходорковкие, с которыми он успешно совладал, заключив пакт о ненападении с лужковыми. Хватило одной креатуры. Медведев не связан и доведет дело до конца. У него будет Лужков. Скорей всего, тандем его даже ловко подставил. А дядька заигрался. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [1472] | [Ответить] |
| Кстати, каковы шансы у Лужкова в Севастополе? Что изберут, не сомневаюсь. Не зря он там давно готовил резерную полосу. А позволяют ли формальности? | ||
| IRJ | Re: Нечто новое о России. [1472] | [Ответить] |
| > Кстати, каковы шансы у Лужкова в Севастополе?
А что будет делать Лужков в каком-то Севастополе? Скорее уж в Австрию свалит... Хотя пока, думаю, посидит в Москве, а там видно будет. | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое о России. [1478] | [Ответить] |
| > Кстати, каковы шансы у Лужкова в Севастополе? Что изберут,
> не сомневаюсь. Не зря он там давно готовил резерную полосу. > А позволяют ли формальности? КЕМ изберут? Украина не даёт Севастополю избирать себе мэра, и плевать ей на все формальности. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [1478] | [Ответить] |
| Как не дает, там не будет выборов? | ||
| Rebel | Re: Нечто новое о России. [1481] | [Ответить] |
| > Как не дает, там не будет выборов?
Выборы будут в местные советы. Мэр назначается Киевом. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [1481] | [Ответить] |
| Мэр? Киевом!? Фуууу. | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое о России. [1481] | [Ответить] |
| Для вас новость, что Севастополь - оккупированная территория,? Вроде бы уже обсуждали, всё было сказано... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [1481] | [Ответить] |
| Читайте подвал -
http://archive.segodnya.ua/pdf/10_214/100929_SEG_KIE_02.pdf | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое о России. [1481] | [Ответить] |
| Избираться он в Севастополе всё равно не может. Если Севастополь - Украина, то он не её гражданин, если Севастополь - Россия, то в России мэров не избирают.
Впрочем, Украине плевать на формальности, считая Севастополь своим, она не даёт севатопольцам избирать себе мэра. Типичное поведение оккупанта, ставящего во главе своего наместника. Впрочем, я бы севастопольцам Лужкова очень рекомендовал, он бы им лёгонькое метро построил. А оно Севастополю очень даже желательно. Ну и всякие там регистрации и пр. само собой. :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [1481] | [Ответить] |
| Я так понял - не принят какй-то профильный закон. Регионалы могут и подогнать. Ох не нравится мне эта возня.
Вспомните эпопею с "избранием" Ющенко. Кагда галичане завопили об отделении и прочем. За ними, как попугаи, потянулись и регионалы. Сейча игра может повториться. Галичане опять ноют об отделении. И, если Регионалы опять подхватят их игру, начнется процесс сходный с распадом Союза. | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое о России. [1481] | [Ответить] |
| "Причиной увольнения мэра 30 процентов участников опроса сочли его коррумпированность, а также склонность к воровству и злоупотреблению служебными полномочиями."
http://lenta.ru/news/2010/10/06/luzhkov1/ Ой-ля-ля! Прозрели! Я с самого начала, едва оно мэром сделалось, говорил, что это мразь, по которой Бутырка плачет. Правда, это уже меня не очень-то и касалось, но всё-таки. А московский охлос был за него тогда горой, и годы спустя тоже, ну а я, разумеется, "в подавляющем меньшинстве", как и положено настоящему отщепенцу. Вот время нас и рассудило. :-) | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [1487] | [Ответить] |
| > Галичане опять ноют об отделении.
Где? > И, если Регионалы опять подхватят их игру, начнется процесс сходный с распадом Союза. Не начнется. Настоящих буйных мало... далее по тексту. | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое о России. [1487] | [Ответить] |
| И именно потому у Украины нет никакого будущего. Эта страна абсолютно безнадёжна, хотя существовать может очень долго. Просто потому, что никому не интересна. До поры до времени, разумеется. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [1487] | [Ответить] |
| Скажем так - мало интересна. Иначе зачем бы Вашингтон и Ватикан так тратились на ее дестабилизацию. | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое о России. [1487] | [Ответить] |
| Тратиться на дестабилизацию того, что нестабильно уже по самой своей природе? Украина - всего-навсего инструмент. Точнее - поле для буффонады. Должны же такие места где-то быть. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [1487] | [Ответить] |
| Неционал-дестабилизирующие элементы, действительно не могут существовать без внешней запитки. Без них - Украина была бы самой стабильной территорией на пространстве СНГ. Собственно она и сейчас такая, но внешнее давление не спадает а усиливается. Кусок лакомый. | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [1491] | [Ответить] |
| > Иначе зачем бы Вашингтон и Ватикан так тратились на ее дестабилизацию.
??? | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое о России. [1487] | [Ответить] |
| Украина не может в принципе быть самой стабильной, потому что это территория постоянного конфликта по всем принципиальным вопросам. И потому в нынешних границах она меньше всего нужна своим собственным гражданам (в отличие от внешних сил, которым она как раз наоборот, нужна). Разве что национал-паразитам паразитам нужна, больше - никому. Только граждане этого то ли не понимают, то ли не хотят понимать. Ну и ладно, это их проблемы. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [1487] | [Ответить] |
| Не ориентаруестесь. В реальности, на западе Украины совершенно нормальное, адекватное население. Весь шум производится имключительно политиками, живущими на западные (США и Ватикан) гранды. А дальше - покатилось по цепочке - ненормальные, неуравновешенные истерики и т.д. Механика давно изучена и понятна. | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое о России. [1487] | [Ответить] |
| Не ориентируюсь?? Да мне одного этого форума хватило с лихвой! До того мне и в голову ничего подобного не приходило, тем более что я ещё в 80-х бывал на западе Украины и всё видел своими глазами.
Да и финансируется же только то, что имеет смысл профинансировать. Почва там очень хорошо унавожена. | ||
| Vyacheslav | Re: Нечто новое о России. [1494] | [Ответить] |
| > > Иначе зачем бы Вашингтон и Ватикан так тратились на ее
> дестабилизацию. > ??? Див. "Гудзонський Яструб" | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое о России. [1494] | [Ответить] |
| Ну всё, понеслось...
Памятник Петру работы Церетели хотят убрать. Улицы переименовать http://lenta.ru/news/2010/10/07/streets/. Наверное, раньше это всё сделать Лужков мешал? Интерсно, сообразят ли ликвилировать лужковщину в организации дорожного движения? Он очень любил всё одностороннее и даже хотел закрутить Садовое кольцо в одну сторону - лучшее доказательство неадекватности "Самого Лучшего Хозяйственника". Что не мешало ему просидеть в кресле мэра почти два десятилетия. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [1494] | [Ответить] |
| Гиляровского в Мещанскую? Это слишком. | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое о России. [1494] | [Ответить] |
| Так и проспект Мира тоже не совсем однозначно... Это бывшая 1-я Мещанская, но его же именно перестроили в проспект... Если делать такие вещи, то можно в очередной раз всё скомпрометировать, и опять поднимутся крики "оставить всё как есть".
Обсуждение этой темы в Москве вызывает не менее буйную реакцию, чем обсуждение языкового вопроса в Киеве :) | ||
| Валерий Лысенко | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... | [Ответить] |
| Плохому танцору Вашингтон и Ватикан мешают | ||
| Стефан | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1502] | [Ответить] |
| > Плохому танцору Вашингтон и Ватикан мешают
Стопроцентно. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [1501] | [Ответить] |
| > Так и проспект Мира тоже не совсем однозначно...
> Обсуждение этой темы в Москве вызывает не менее буйную > реакцию, чем обсуждение языкового вопроса в Киеве :) Это довольно тонкий вопрос, который сейчас стали решать одним махом. У нас есть сходное наименование - Городецкого. И я отнюдь не уверен, что оно идеально. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1502] | [Ответить] |
| > Плохому танцору Вашингтон и Ватикан мешают
Мне кажется глупым мнение, что агентурная деятельность прекратилась с распадом Союза. Примитивные штампы, только более-менее хорошо успокаивают обывателя. | ||
| Сергей Федосов | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1503] | [Ответить] |
| > > Плохому танцору Вашингтон и Ватикан мешают Стопроцентно.
Не стопроцентно. Москву и Сергиев Посад забыли. | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое о России. [1504] | [Ответить] |
| > > Так и проспект Мира тоже не совсем однозначно... >
> Обсуждение этой темы в Москве вызывает не менее буйную > > реакцию, чем обсуждение языкового вопроса в Киеве :) Это > довольно тонкий вопрос, который сейчас стали решать одним > махом. Давно стали так решать. С 1991-го года. Причём замахи разные, где - перемах, а где - недомах. > У нас есть сходное наименование - Городецкого. И я > отнюдь не уверен, что оно идеально. А что с ним, почему не идеально и каким оно должно быть? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [1504] | [Ответить] |
| Это Николаевская. Улица Шаляпина, Мандельштама, Булгакова, Ахматовой, Эренбурга. Такой ее знал и сам Городецкий. В каком-то плане, настоящее наименование - нонсенс. | ||
| Д-616 | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1503] | [Ответить] |
| > Вашингтон и Ватикан мешают
> Стопроцентно. Проблема решаема с помощью всего 2-х боеголовок... | ||
| Ночной_Дозор | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1506] | [Ответить] |
| > > > Плохому танцору Вашингтон и Ватикан мешают
> Стопроцентно. > Не стопроцентно. Москву и Сергиев Посад забыли. А говорите - не интересна. | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое о России. [1508] | [Ответить] |
| > Это Николаевская. Улица Шаляпина, Мандельштама, Булгакова,
> Ахматовой, Эренбурга. Такой ее знал и сам Городецкий. В > каком-то плане, настоящее наименование - нонсенс. Украина - это страна, посвятившая всю себя переписыванию истории. А Киев - столица этой замечательной страны. Поэтому не будет ни Николаевской, ни Никольской, ни Фундуклеевской, ни Малой Владимирской и т.д. Рыба гниёт с головы. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [1508] | [Ответить] |
| Вы же верующий человек, а так говорите). | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое о России. [1508] | [Ответить] |
| А что я не так сказал? Правду? Так это же всего-навсего правда. Украина сменила только оперение и атрибутику, а суть осталась всё той же, прежней. Я это говорил много лет назад, повторяю и сейчас.
А моё отношение к топонимике Киева вы вроде все хорошо знаете, чего ещё добавить - не знаю. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [1508] | [Ответить] |
| Так говорите правильно, кто же спорит. Как атеист-материалист. | ||
| Стефан | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1505] | [Ответить] |
| > Мне кажется глупым мнение, что агентурная деятельность
> прекратилась с распадом Союза. Деятельность, наверно, не прекратилась, но мне не верится, что Украина "агентов" интересует до такой степени, что они реально влияют на происходящее в ней. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1505] | [Ответить] |
| Т.е. как часть Союза интересовала крайне. Теперь, нет? | ||
| Стефан | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1509] | [Ответить] |
| > > Вашингтон и Ватикан мешают
> > Стопроцентно. > Проблема решаема с помощью всего 2-х боеголовок... Ваша собственная гибель в процессе Вас не смущает? :-) | ||
| Стефан | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1516] | [Ответить] |
| > Т.е. как часть Союза интересовала крайне. Теперь, нет?
Союз интересовал, понятное дело. А что может современная Украина? У нее даже вышеупомянутых боеголовок нет :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1516] | [Ответить] |
| Потому и не может... ничего. Неужели есть мнение, что все происходит само собой? | ||
| Сергей Федосов | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1517] | [Ответить] |
| > > > Вашингтон и Ватикан мешают > > Стопроцентно. > Проблема
> решаема с помощью всего 2-х боеголовок... Ваша собственная > гибель в процессе Вас не смущает? :-) Шахида гибель не смущает, она ему желанна. Гурии ждут - не дождутся! | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое о России. [1514] | [Ответить] |
| > Так говорите правильно, кто же спорит. Как
> атеист-материалист. То есть, либо лгун-лицемер, либо атеист-материалист? Ничего себе, выводы! | ||
| Сергей Федосов | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1518] | [Ответить] |
| > > Т.е. как часть Союза интересовала крайне. Теперь, нет?
> Союз интересовал, понятное дело. А что может современная > Украина? У нее даже вышеупомянутых боеголовок нет :-) Она думает задействовать наши. Как Саакашвили. :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1522] | [Ответить] |
| > > > Т.е. как часть Союза интересовала крайне. Теперь, нет?
> > Союз интересовал, понятное дело. А что может современная > > Украина? У нее даже вышеупомянутых боеголовок нет :-) > Она думает задействовать наши. Как Саакашвили. :) Украина ничего не думает. Нечем, некем. Думают примерно теже, кто думает за Грузию, кто думал за Германию. Обще, но верно. | ||
| Стефан | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1519] | [Ответить] |
| > Неужели есть мнение, что все происходит само собой?
Вопрос слишком общий :-) В применении к современным украинским событиям — да, мне кажется, что внутриукраинские силы определяют их в большей мере, чем Вашингтон и Ватикан™. Могу ошибаться, конечно. Но все же думаю, что у тех двоих много других забот :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое о России. [1521] | [Ответить] |
| > > Так говорите правильно, кто же спорит. Как
> > атеист-материалист. > То есть, либо лгун-лицемер, либо атеист-материалист? Ничего > себе, выводы! Вы оратите внимание на свою фразу. Она состоит из констатции и вывода-предположения. Второе не может быть ложью или правдой. Это вопрос веры. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1524] | [Ответить] |
| > Могу ошибаться, конечно. Но все же думаю, что у тех двоих
> много других забот :-) Каких же? Почему они отставили на второй план те, которые были для них всегда чуть не на первом плане? Дело сделано, процесс завершен, пошли дальше? Было бы не умно. И Союз может восстановиться, и Православие может окрепнуть. Это следует держать подконтролем и накидывать по-больше дохлых собак. Тем более - не дорого теперь стоит. | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое о России. [1525] | [Ответить] |
| > внимание на свою фразу. Она состоит из констатции и
> вывода-предположения. Второе не может быть ложью или > правдой. Это вопрос веры. Это верно. Я действительно не верю, что в Киеве появятся Николаевская, Никольская и пр. улицы. Не верю потому, что знаю - Киев абсолютно неадекватен и тотально заиделегозирован. Следовательно, нет основы для таких решений. Разве что власть под настроение что-то учудит, но это же так... лотерея... | ||
| Стефан | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1526] | [Ответить] |
| > > Но все же думаю, что у тех двоих много других забот :-)
> Каких же? Экономика собственных стран?.. :-) > Почему они отставили на второй план те, которые > были для них всегда чуть не на первом плане? Потому что противник повержен. > И Союз может восстановиться Не дождемся... > и Православие может окрепнуть. Это > следует держать подконтролем и накидывать по-больше дохлых собак. ОК. Предположим, что ты прав. Сидит, значит, в Вашингтоне (Москве) какой-нибудь условный Бжезинский (Путин) и в непрерывном режиме выдает гранты какому-нибудь условному Тягнибоку (Витренко), который (-ая) требует расстреливать жидву и москалей из автомата (запретить украинский язык) и тем самым не дает восстановить Союз (способствует восстановлению Союза). А у самой Украины свой ум есть? Чего она хочет? Если есть, так пусть и скажет Тягнибоку (Витренко): да пошел (пошла) ты в свой Вашингтон (Москву) вместе со своими грантодателями! Хотим (не хотим) в Союз, и оставь свое убогое мнение при себе. А если своего ума нет, так конечно, грантодатели во всём виноваты. В этом смысле я и согласен с фразой о танцоре. | ||
| Misha | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1528] | [Ответить] |
| > > > Но все же думаю, что у тех двоих много других забот :-)
> > Каких же? > Экономика собственных стран?.. :-) Рекомендую почитать о кризисе 1987 г. и о том, как из него вышли. > > Почему они отставили на второй план те, которые > > были для них всегда чуть не на первом плане? > Потому что противник повержен. Противник вовсе не повержен. > > И Союз может восстановиться > Не дождемся... Я бы не был столь категоричен. > ОК. Предположим, что ты прав. Сидит, значит, в Вашингтоне > (Москве) какой-нибудь условный Бжезинский (Путин) и в > непрерывном режиме выдает гранты какому-нибудь условному > Тягнибоку (Витренко), который (-ая) требует расстреливать > жидву и москалей из автомата (запретить украинский язык) и > тем самым не дает восстановить Союз (способствует > восстановлению Союза). Этим занимаются спецслужбы с очень-очень большим бюджетом. Так что стебаться тут особо не над чем. > А у самой Украины свой ум есть? Чего она хочет? > Если есть, так пусть и скажет Тягнибоку (Витренко): да > пошел (пошла) ты в свой Вашингтон (Москву) вместе со своими > грантодателями! Хотим (не хотим) в Союз, и оставь свое > убогое мнение при себе. Украина - это субъект политики. | ||
| Сергей Федосов | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1528] | [Ответить] |
| Противник повержен, СССРа нет.
Каким образом СССР будет восстанвлен? В прежних границах что ли? И нужно ли это? И кому именно нужно? | ||
| Сергей Федосов | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1528] | [Ответить] |
| Тема вообще-то о России. Порадовало это фото http://www.visualtravelguide.com/medium/images/mimg-736298490.jpg
Расположение остановочного павильона оставляет надежду, что лужковщине придёт конец и наземный транспорт вновь начнёт ходить как надо. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1530] | [Ответить] |
| > Противник повержен, СССРа нет.
> Каким образом СССР будет восстанвлен? В прежних границах > что ли? И нужно ли это? И кому именно нужно? СССР - едва ли. Союз - вполне. Сейчас мы видим преобладающий центробежный эффект, но центростремительный всегда будет действовать одновременно. Именно он успешно компенсируется внешними влияниями. Не много нужно. Тут много взаимных векторов. После распада СССР, преобладающим был, безусловно - центробежный и внутренний. Он все более затухает. Одновременно возрастает центростремительный, экономический. Его, чем дальше, тем труднее будет компенсировать. Я, кстати, совсем не уверен в распаде Евросоюза. Хотя и его развалить могут. Тут действия по-проще - стимулирование разростания бюрократии. | ||
| Сергей Федосов | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1530] | [Ответить] |
| Распад Евросоюза реален, ибо он расросся гораздо больше, чем нужно, причём это разрастание было явно преждевременным. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1530] | [Ответить] |
| Возможен. Стимуляция сепаратистских настроений происходит по всем направлениям. Тем национализм и эффективен - затраты невелики, процесс самогенерирующий, при минимуме вложений. | ||
| Стефан | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1529] | [Ответить] |
| > > > И Союз может восстановиться
> > Не дождемся... > Я бы не был столь категоричен. Кому в не-России захочется расставаться с властью (и подчиняться Москве)? Кому в России захочется тянуть на себе отсталые провинции? (Даже если на самом деле они не отсталые, с точки зрения России они будут отсталыми по определению. Тому що не-Россия.) Живой пример — "союзное государство" РФ/РБ. Сколько лет назад его "провозгласили"? И что? Мне кажется, максимум, на что могут рассчитывать сторонники объединения — "Шенген" (который, собственно, уже есть между РФ и РБ). И то... Украина не требует виз с ЕС/США, Россия требует — что с этим делать? > Этим занимаются спецслужбы с очень-очень большим бюджетом. Ты думаешь, что спецслужбы сыграли заметную роль в развале СССР? (А теперь, мол, им показалось мало, и они хотят развалить еще и Украину?) | ||
| Стефан | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1532] | [Ответить] |
| > Сейчас мы видим преобладающий центробежный эффект, но центростремительный
> всегда будет действовать одновременно. Чуть-чуть поворчу :-) Активно не люблю это злоупотребление физическими терминами. Термины "центробежный" и "центростремительный" относятся к одному и тому же явлению! Только наблюдаемому в разных системах отсчета. Закончил ворчать :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1535] | [Ответить] |
| > > > > И Союз может восстановиться > > Не дождемся... > Я бы
> не был столь категоричен. Кому в не-России захочется > расставаться с властью (и подчиняться Москве)? Кому в > России захочется тянуть на себе отсталые провинции? (Даже > если на самом деле они не отсталые, с точки зрения России > они будут отсталыми по определению. Тому що не-Россия.) Без "даже". России нужно думать о развитии Пензы, Саратова, Ярославля, Иркутска и пр., а не вкладывать средства в проср..вшу всё и вся нахальную попрошайку. Бог подаст. > Мне кажется, максимум, на > что могут рассчитывать сторонники объединения — "Шенген" > (который, собственно, уже есть между РФ и РБ). И то... > Украина не требует виз с ЕС/США, Россия требует — что с > этим делать? Либо сохранять погранконтроль на украинской (и белорусско-украинской) границе, либо отменять визы для ЕС, США и пр., либо требовать от Украины их ввести. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1535] | [Ответить] |
| > Ты думаешь, что спецслужбы сыграли заметную роль в развале
> СССР? Не просто заметную а решающую. Сейчас, на расстоянии, в этом уже не сомневаюсь. При активной заинтересованности местной номенклатуры конечно. Ведь весь КГБ был задействован на стимуляцию региональных, национальных моментов. Экономический фактор - момент прикрытия. | ||
| Misha | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1535] | [Ответить] |
| > Кому в не-России захочется расставаться с властью (и
> подчиняться Москве)? > Кому в России захочется тянуть на себе отсталые провинции? Наверное, для того же, для чего объединялся ЕС. То есть объединение в одну страну — я в это верю с трудом, а вот в реальный союз - вполне. > (Даже если на самом деле они не отсталые, с точки зрения > России они будут отсталыми по определению. Тому що > не-Россия.) С эмоциональной русофобией не спорю. С эмоциями вообще спорить сложно :) > Живой пример — "союзное государство" РФ/РБ. Сколько лет > назад его "провозгласили"? И что? Более живой пример - отношения России и Казахстана. > Ты думаешь, что спецслужбы сыграли заметную роль в развале > СССР? Если они не играли в этом процессе заметную роль, их стоило разогнать за бездеятельность :) > (А теперь, мол, им показалось мало, и они хотят развалить > еще и Украину?) Не развалить, а держать под контролем. | ||
| Стефан | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1539] | [Ответить] |
| > Наверное, для того же, для чего объединялся ЕС. То есть
> объединение в одну страну — я в это верю с трудом, Здесь мы согласны... > а вот в реальный союз - вполне. Что понимается под реальным союзом? Открытые границы? Отсутствие таможен? Общая валюта? > С эмоциональной русофобией не спорю. С эмоциями вообще > спорить сложно :) Эмоциональный русофоб — это я? :-))) > Более живой пример - отношения России и Казахстана. Здесь, честно говоря, не в материале. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1539] | [Ответить] |
| Казахи недавно уронили Союз. Тот, что к МКС отправляют. В Москве очень недовольны. Да и космодром давно хотят перенести. | ||
| Стефан | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1539] | [Ответить] |
| О спецслужбах:
> > Ты думаешь, что спецслужбы сыграли заметную роль в развале СССР? > Не просто заметную а решающую. Сейчас, на расстоянии, в > этом уже не сомневаюсь. > > Ты думаешь, что спецслужбы сыграли заметную роль в развале СССР? > Если они не играли в этом процессе заметную роль, их стоило > разогнать за бездеятельность :) Аргумент не от меня, а от Роя Медведева. Из вот этой книги. Интересующимся темой — очень рекомендую: http://www.ozon.ru/context/detail/id/4958166/ Если спецслужбам удалось развалить СССР, то как же так, что им не удалось свалить Кастро? И задача гораздо проще, и уж там-то мы точно знаем, что они (спецслужбы) были заинтересованы в ее решении. | ||
| Misha | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1542] | [Ответить] |
| > Если спецслужбам удалось развалить СССР, то как же так, что
> им не удалось свалить Кастро? И задача гораздо проще, и уж > там-то мы точно знаем, что они (спецслужбы) были > заинтересованы в ее решении. Кастро-то им чем мешает? Политическое, экономическое значение Кубы ≈ 0. | ||
| Сергей Федосов | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1541] | [Ответить] |
| > Казахи недавно уронили Союз. Тот, что к МКС отправляют.
Тот - да. А вообще Казахстан - единственный, кто не ронял СССР. Казахстан - это последнее, что от СССР оставалось. | ||
| Misha | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1540] | [Ответить] |
| > > а вот в реальный союз - вполне.
> Что понимается под реальным союзом? > Открытые границы? Отсутствие таможен? Общая валюта? Границы, таможни, оборонный союз, возможно — валюта. > > С эмоциональной русофобией не спорю. С эмоциями вообще > > спорить сложно :) > Эмоциональный русофоб — это я? :-))) Ага :) А как ещё назвать эту фразу? (Даже если на самом деле они не отсталые, с точки зрения России они будут отсталыми по определению. Тому що не-Россия.) | ||
| Ночной_Дозор | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1542] | [Ответить] |
| > Если спецслужбам удалось развалить СССР, то как же так, что
> им не удалось свалить Кастро? И задача гораздо проще, и уж > там-то мы точно знаем, что они (спецслужбы) были > заинтересованы в ее решении. Всю фразу прочитал же? Элита Союза сама желала развала и сопротивлялась вяло. С Горбачева - процесс пошел(с) вообще без сопротивления. Куба совсем другой расклад. Во-первых - активная внутренняя позиция, во-вторых эффективная внешняя поддержка. | ||
| Misha | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1542] | [Ответить] |
| Вот вот. Именно так. | ||
| Стефан | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1545] | [Ответить] |
| > > Открытые границы? Отсутствие таможен? Общая валюта?
> Границы, таможни, оборонный союз, возможно — валюта. Пока и в это как-то слабо верится. Впрочем, поживем — увидим. > > Эмоциональный русофоб — это я? :-))) > Ага :) > А как ещё назвать эту фразу? > > (Даже если на самом деле они не отсталые, с точки зрения России они будут отсталыми по определению. Тому що не-Россия.) Констатацией реальности. Смотрю это я на свои 10 (десять) российских штампов в паспорте — все за этот, 2010 год — и думаю: видимо, я не только русофоб, но еще и мазохист... :-) Ибо никаких дел в России (продажа книги "Київський тролейбус" в мизерных объемах не в счет) у меня не было и нет. А, как уже писал, по-моему, в этой же теме, на надписи/таблички на русском языке мне в последнее время приятно смотреть. Во всяком случае, приятнее, чем на дорожные указатели на украинском в Крыму... Реальность же состоит в том, что среднестатистический москвич привык смотреть на среднестатистического не-москвича свысока. Да, москвич != россиянин; но в каком городе формируется то, что называется "с точки зрения России [как государства]"? Отсюда и моя фраза. Многих не-москвичей / не-россиян это задевает / раздражает / вызывает ответную реакцию в виде национализма / русофобии и пр. Сам я никаких комплексов в этом плане не испытываю, и потому над упомянутым высокомерным отношением в худшем случае смеюсь :-) Но что есть, то есть. | ||
| Стефан | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1543] | [Ответить] |
| > Кастро-то им чем мешает? Политическое, экономическое значение Кубы ≈ 0.
Правители Гренады, Гаити, Никарагуа (?), Панамы (?)... кого они там еще сковырнули, не помню уже — мешали? Значение Гренады чему равно? Залив Свиней зачем устраивали? Чего-то хотели, не так ли? (Почему хотели — это уже другой вопрос. Факт тот, что хотели. Ан не вышло...) | ||
| Стефан | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1546] | [Ответить] |
| > Элита Союза сама желала развала и сопротивлялась вяло.
> С Горбачева - процесс пошел(с) вообще без сопротивления. > Куба совсем другой расклад. Во-первых - активная внутренняя > позиция, во-вторых эффективная внешняя поддержка. Вот. Now we are talking business. Конечно, "элита" желала... кому ж не хочется порулить? И Ельцин желал, потому как Горбачева подвинуть хотелось. Об "элите" республик не говорим ввиду тривиальности. Внешняя поддержка в случае с Кубой — сейчас ее почти нет. А как стояла, так и стоит. Вот я и возражаю против попыток объяснить внешними происками ситуацию, в которой сами виноваты. Дальше процитирую того же Медведева — лучше, чем он, я не скажу: Нет никаких сомнений в том, что "холодная война" и давление Запада были одной из причин разрушения Советского Союза. Но у нас нет никаких оснований называть эти факторы главной причиной распада СССР. Почему в этом случае при еще большем давлении и при еще более изощренных планах, разрабатываемых профессионалами из ЦРУ, Соединенным Штатам не удалось до сих пор сокрушить режим Фиделя Кастро в соседней Кубе? Даже не очень сильный ветер может свалить простоявшее сто лет могучее дерево, если его ствол уже прогнил изнутри. Но можем ли мы считать этот ветер главной причиной гибели дерева? | ||
| Misha | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1546] | [Ответить] |
| СССР прогнил изнутри — кто ж спорит? И на Украине национализм не на пустом месте растили.Это понятно. У Кубы просто не оказалось таких явных слабых мест. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1550] | [Ответить] |
| > Нет никаких сомнений в том, что "холодная война" и давление Запада были одной из причин разрушения Советского Союза. Но у нас нет никаких оснований называть эти факторы главной причиной распада СССР. Почему в этом случае при еще большем давлении и при еще более изощренных планах, разрабатываемых профессионалами из ЦРУ, Соединенным Штатам не удалось до сих пор сокрушить режим Фиделя Кастро в соседней Кубе? Даже не очень сильный ветер может свалить простоявшее сто лет могучее дерево, если его ствол уже прогнил изнутри. Но можем ли мы считать этот ветер главной причиной гибели дерева?
Слишком примитивно. Почему бы не вспомнить Чили? Больших усилий не составило. И именно потому, что стало понятно - ломовые методы не работают. Не удалось же свалить СССР Гитлеру. Хотя и тогда, это был колосс на глиняных ногах. А при Брежневе удалось разложить именно верхушку и активно воздействовать на массы. Позже уже сама, подготовленная верхушка, занялась и массами. Поняла свою выгоду. Слабенькая попытка сопротивления, со стороны Андроповского окружения была уже гротескной. И после него КГБ было сориентировано на деструкцию. Мне вот интересно, когда свалится "загнивающий" Китай? Ни силой, ни экономически это сделать не удастся. А то, что это самый опасный противник США, едва ли кто-то сомневается. | ||
| Андрій Костюк | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1528] | [Ответить] |
| > ОК. Предположим, что ты прав. Сидит, значит, в Вашингтоне
> (Москве) какой-нибудь условный Бжезинский (Путин) и в > непрерывном режиме выдает гранты какому-нибудь условному > Тягнибоку (Витренко), который (-ая) требует расстреливать > жидву и москалей из автомата (запретить украинский язык) и > тем самым не дает восстановить Союз (способствует > восстановлению Союза). > А у самой Украины свой ум есть? Чего она хочет? > Если есть, так пусть и скажет Тягнибоку (Витренко): да > пошел (пошла) ты в свой Вашингтон (Москву) вместе со своими > грантодателями! Хотим (не хотим) в Союз, и оставь свое > убогое мнение при себе. Так вже сказали. Думаю, щодо Вітренко питання вже закрите назавжди. Щодо Тягнибока такої впевненості нема, але поки що його рейтинг десь на рівні одного процента, що рівносильно тому ж таки "пішов ти". Сподіваюсь, і далі так буде. Більш вдала спецоперація - Тимошенко. Хоча це не чиста операція спецслужб. Перш за все це спецоперація самої Тимошенко. Але на деякому етапі спецслужби однієї з "братніх" країн втрутилися в процес і багато на тому виграли. Одні лише газові контракти чого варті! > А если своего ума нет, так конечно, грантодатели во всём > виноваты. Що ж, я вимушений визнати, що розуму вистачає далеко не у всіх. Це, на жаль, правда. Інакше б Тимошенко ніколи б не дорвалась до влади. > В этом смысле я и согласен с фразой о танцоре. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1553] | [Ответить] |
| > Так вже сказали. Думаю, щодо Вітренко питання вже закрите
> назавжди. Между прочим, хороший пример обработки мозгов. > Щодо Тягнибока такої впевненості нема, але поки що його > рейтинг десь на рівні одного процента, що рівносильно тому > ж таки "пішов ти". Сподіваюсь, і далі так буде. А что было 14-го. Коммунистов к "свободному микрофону" собралось не более 100-200 чел. Идеи Тягнибока собрали больше 2 тыс. Причем, почти нет сомнений, что это внутренний проект. Вот вам и самогенерация. Уже никаких спецслужб не нужно. Важно запустить процесс. Слова Горбачева, не так себе - просты. | ||
| Сергей Федосов | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1552] | [Ответить] |
| > сориентировано на деструкцию. Мне вот интересно, когда
> свалится "загнивающий" Китай? Ни силой, ни экономически это > сделать не удастся. А то, что это самый опасный противник > США, едва ли кто-то сомневается. Никуда он не свалится. Это единственная цивилизация на планете, пережившая все остальные. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1552] | [Ответить] |
| Кто видел Краснотал? Это такие деревца-кусты. Как он выглядит? | ||
| Misha | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1555] | [Ответить] |
| > Никуда он не свалится. Это единственная цивилизация на
> планете, пережившая все остальные. А куда Штати с англичанами-то деваться? Пытаются и будут пытаться свалить. Пока не получается, даже войну с Индией спровоцировать не смогли, но выхода-то нет, пробовать будут и дальше. | ||
| Misha | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1555] | [Ответить] |
| *Штатам | ||
| Сергей Федосов | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1555] | [Ответить] |
| В Китае находится производство многих американских фирм. Кто-то может внятно объяснить, зачем США должны нападать на собственные сборочные цеха? | ||
| Misha | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1555] | [Ответить] |
| Это не сбррочные цеха, а полноценное производство. Зачем? Хм… а как ещё можно легко провести индустриализацию США и возвращение туда рабочих мест? Я уж не говорю - решить вопрос с долгами. | ||
| Сергей Федосов | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1560] | [Ответить] |
| > Это не сбррочные цеха, а полноценное производство. Зачем?
> Хм… а как ещё можно легко провести индустриализацию США и > возвращение туда рабочих мест? Я уж не говорю - решить > вопрос с долгами. Срочно уничтожаем Мексику, Бразилию, Индию..... - всех, кто неизбежно начнёт индустриализацию после гипотетически успешного разрушения Китая. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1559] | [Ответить] |
| > В Китае находится производство многих американских фирм.
> Кто-то может внятно объяснить, зачем США должны нападать на > собственные сборочные цеха? Нападать? Действительно зачем. США необходим только дешевый рабочий ресурс. | ||
| Misha | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1561] | [Ответить] |
| > Срочно уничтожаем Мексику, Бразилию, Индию..... - всех, кто
> неизбежно начнёт индустриализацию после гипотетически > успешного разрушения Китая. Ну почему, потом можно Китай «восстанавливать», как Европу после войны или территорию СССР после 1991 года, и протянуть на этом ещё лет 20. | ||
| Misha | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1561] | [Ответить] |
| Вопрос в том а что делать Штатам? Просто медленно деградировать и никак этому не противостоять? Неужели? | ||
| Ночной_Дозор | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1561] | [Ответить] |
| Все, чем недоволен США - высоким курсом юаня. Чем еще? | ||
| Ночной_Дозор | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1561] | [Ответить] |
| Недовольны - ОНИ - США. | ||
| Misha | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1561] | [Ответить] |
| Перевожу, недовольны высоким курсом доллара. А кто мешает обвалить? Видимо именно к этому и готовят, мол Китай не захотел это сделать, придётся нам самим. | ||
| Misha | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1548] | [Ответить] |
| > Реальность же состоит в том, что среднестатистический
> москвич привык смотреть на среднестатистического > не-москвича свысока. Да, москвич != россиянин; но в каком > городе формируется то, что называется "с точки зрения > России [как государства]"? > Отсюда и моя фраза. А я (к своему удивлению) вынес самые позитивные впечатления из общения с москвичами. Вежливые, нормальные люди. И милиция там вовсе не стопорит на каждом углу :) | ||
| Стефан | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1568] | [Ответить] |
| > А я (к своему удивлению) вынес самые позитивные впечатления
> из общения с москвичами. Вежливые, нормальные люди. Сказанное тобой не противоречит сказанному мной :-) Тоже помню несколько случаев, когда в транспорте в Москве мне спонтанно предлагали помощь с тяжелым грузом и т.п. Подобное я встречал только в США. Ты полагаешь, что американцы по отношению ко всему "внешнему миру" не высокомерны? :-) (Справедливости ради, невежливых москвичей/россиян я видел более чем достаточно. Полеты самолетами Аэрофлота и поездки по России... рассказывать могу до бесконечности.) > И милиция там вовсе не стопорит на каждом углу :) На каждом — нет. С 2006 года за те семь-восемь, что ли, раз, что я там был, не останавливали ни разу. Но вот до этого (до 1998) — подвергался. Пару раз точно. | ||
| Сергей Федосов | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1566] | [Ответить] |
| > Недовольны - ОНИ - США.
Живу я здесь и что-то мало вижу, чтобы мы были недовольны Китаем. Хотя нет, есть одна бесплатная еженедельная газетка The Epoch Times, возле метро лежит, там всё время Китай обсуждают, какой он безобразный. А в остальном что-то не видать... | ||
| Сергей Федосов | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1568] | [Ответить] |
| > своему удивлению) вынес самые позитивные впечатления из
> общения с москвичами. Вежливые, нормальные люди. И милиция > там вовсе не стопорит на каждом углу :) Что ж, это радует, что лужковщина и смута уходят в историю. Дай Бог - навсегда. | ||
| Стефан | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1568] | [Ответить] |
| http://korrespondent.net/russia/1127729-medvedev-vruchil-figurantam-shpionskogo-skandala-vysshie-gosudarstvennye-nagrady
Медведев вручил фигурантам шпионского скандала высшие государственные награды Провалившимся шпионам? Высшие награды? Не, ну понятно... стремление показать "Западу" жирную дулю — превыше всего :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1568] | [Ответить] |
| Времена нынче такие..... когда США наградили капитана, ошибочно сбившего иранский пассажирский самолёт, это, наверное, тоже было стремление показать чего-то там Востоку... | ||
| Misha | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1569] | [Ответить] |
| > Подобное я встречал только в США. Ты полагаешь, что
> американцы по отношению ко всему "внешнему миру" не > высокомерны? :-) Судя по моим воспоминаниям, американцы — достаточно симпатичные люди, и ничего такого я за ними замечал. Так, средний градус по больнице…) | ||
| Misha | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1570] | [Ответить] |
| > Живу я здесь и что-то мало вижу, чтобы мы были недовольны
> Китаем. Хотя нет, есть одна бесплатная еженедельная газетка > The Epoch Times, возле метро лежит, там всё время Китай > обсуждают, какой он безобразный. А в остальном что-то не > видать... Но, недовольство курсом юаня прорывается каждую пару недель последнее время на высшем уровне. | ||
| Стефан | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1574] | [Ответить] |
| > Судя по моим воспоминаниям, американцы — достаточно симпатичные люди
В целом — да, хотя ровно до тех пор, пока ты не наступишь на квадратный миллиметр их территории (фигурально ли, буквально ли). Тут-то знаменитая улыбка мгновенно исчезнет, и тебе на повышенных тонах расскажут всё, что о тебе думают. Понятно, это обобщение, понятно, не все такие... но случаев из собственной практики, опять же, хватило бы на небольшую лекцию. > и ничего такого я за ними замечал. Я очень даже замечал. P.S. А еще я о французах могу... :-)) | ||
| Валерий Лысенко | Разрулить московские пробки [1574] | [Ответить] |
| http://www.svobodanews.ru/content/article/2197377.html | ||
| Сергей Федосов | Re: Разрулить московские пробки [1574] | [Ответить] |
| Разрулить московские пробки невозможно в принципе и я в два счёта могу это объяснить. Единственное возможное решение - жесточайшие репрессии а-ля 1937. | ||
| Desmana | Re: Разрулить московские пробки [1578] | [Ответить] |
| > Разрулить московские пробки невозможно в принципе и я в два
> счёта могу это объяснить. Единственное возможное решение - > жесточайшие репрессии а-ля 1937. Лучше методом осени 1812 года... | ||
| Андрій Костюк | Re: Разрулить московские пробки [1578] | [Ответить] |
| http://www.nenovosty.ru/rossiya-upravlyaetsya-kolonialnymi-metodami.html#more-331 | ||
| Валерий Лысенко | + | [Ответить] |
| Налог для Михалкова http://kaganov.f5.ru/post/309008
Новости креатива http://www.svobodanews.ru/content/article/2207972.html | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: Разрулить московские пробки [1578] | [Ответить] |
| > Разрулить московские пробки невозможно в принципе и я в два
> счёта могу это объяснить. Единственное возможное решение - > жесточайшие репрессии а-ля 1937. Бачу, Ви високо оцінюєте свій нарід. Після цього Ваші слова про українців сприймаються як паранойя. | ||
| Сергей Федосов | Re: Разрулить московские пробки [1578] | [Ответить] |
| "...ну какой же вы ТУПОЙ!..." (с) (цитата из кинокомедии Рязанова) | ||
| Сергей Федосов | Re: Разрулить московские пробки [1578] | [Ответить] |
| Надоела украинская клоунада, пора посмотреть российскую :-)
http://rutube.ru/tracks/3734572.html?v=d7ce7ce8d4be6fbbfb4d018f15d7ca94 | ||
| Vyacheslav | Re: Разрулить московские пробки [1578] | [Ответить] |
| http://kpax.livejournal.com/65088.html
Чем он занимается? Тем, что он снимается! | ||
| Vyacheslav | Re: Разрулить московские пробки [1578] | [Ответить] |
| Бажаючі є?
http://gazeta.ru/politics/2010/10/05_a_3425852.shtml «Важной задачей является работа по привлечению для постоянного проживания на территории Северо-Кавказского федерального округа русского населения из других регионов Российской Федерации и русскоязычного населения из государств — участников Содружества Независимых Государств, прежде всего высококвалифицированных специалистов» | ||
| Валерий Лысенко | А у нас иначе? | [Ответить] |
| http://www.svobodanews.ru/content/article/2224837.html | ||
| Vyacheslav | Re: А у нас иначе? | [Ответить] |
| http://arkhip.users.photofile.ru/photo/arkhip/1334570/xlarge/121363321.jpg | ||
| Стефан | Re: А у нас иначе? | [Ответить] |
| Креативно :-)) | ||
| Сергей Федосов | Re: А у нас иначе? | [Ответить] |
| Какое опЧество, такова у него и культура.
Я тут "Адмирала" посмотрел... что сказать....сразу видно, кто его делал и где. Главная героиня - ротатая Боярская... папочка её пропихнул что ли? Да сто лет назад такой рот был однозначным признаком низкого происхождения и Колчак никогда бы в подобный персонаж не влюбился, да и контр-адмирал Тимирёв в жёны бы в жизни не взял. Тем более немыслимо было в то время услышать от приличной женщины: "Не изменять - это как? Не ложиться с ним в постель?". Разве что от какой-то черни, да и то в кругу исключительно своих. Впрочем, нынче становится глобальной проблемой, и всё-таки фильм в целом хороший, но увы, такие мелочи однозначно выдают "их нравы". Как впрочем, и фотографии уличных будней. | ||
| Andrey | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1576] | [Ответить] |
| > P.S. А еще я о французах
> могу... :-)) О них я могу сказать, что меня жутко нервирует ограниченность ума многих представителей этого народа. Не хотелось бы, конечно, обобщать (что и является одним из признаков ограниченности)... Жители России уже давно не живут за железным занавесом, многие же французы продолжают там находиться. На одном французском сайте были перечислены события 2010 года, среди которых было упомянуто падение Милен Фармер на лестнице Елисейского дворца, куда певица была приглашена на ужин в честь приезда Дмитрия Медведева. Некоторые французы, страдающие "широким кругозором", успели раскритиковать Милен Фармер, мол, та пошла отдавать душу дьяволу — (дальше почти цитата) "великому гуманисту, на совести которого жизни журналистов, иностранцев и гомосексуалистов". По пунктам: 1. Журналисты. Кто же ещё виноват в их смерти? Ограниченные французы уже давно вынесли обвинительный приговор Медведеву. 2. Иностранцы. О да! В России "люто ненавидят" иностранцев. При этом во Франции их просто обожают. Всё это обожание я не раз испытал на себе от этих любвеобильных и исключительно гостеприимных ограниченных французов. Иностранцы, не вздумайте ехать в Россию! По мнению ограниченных французов, вас там расстреляют. 3. Гомосексуалисты. Народ в России очень любит гомосексуалистов, а Медведев, сякой такой, лично выходил на улицу избивать участников гей-парада. При этом во Франции во все времена уважительно относились к гомосексуалистам... Напомню, что 2010 год был годом России во Франции и Франции в России. Это было заметно на российском телевидении: многие программы были посвящены Франции, посол Франции в России не раз появлялся на российских телеканалах. А что же французское телевидение? Ничего о России, лишь бесконечные рассказы о преступлениях в России на политической и национальной почве. Вот и живёт эта свободная и демократическая Франция с советскими средствами массовой информации за железным занавесом. | ||
| Andrey | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1576] | [Ответить] |
| Кстати, на прошлой неделе смотрел программу "Культурная революция" на канале РТР. Темой был вопрос, поймут ли друг друга русские и американцы. Я уже было хотел переключить на другой канал, но не сделал этого. Название программы ("культурная") оправдало себя: это был очень культурный и интеллегентный разговор. Пришли к выводу, что ничто не мешает русским и американцам понять друг друга. Один американский гость упоминул об отсутствии политкорректности в России: мол, его возмутил тот факт, что многие русские обсуждали разрез глаз нового московского градоначальника, а не его профессиональные качества. (В США, конечно же, никто не обсуждал цвета кожи Обамы перед выборами, а расовой сегрегации не так давно не существовало в этой чудесной политкорректной стране.) | ||
| Andrey | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1569] | [Ответить] |
| > (Справедливости ради, невежливых
> москвичей/россиян я видел более чем достаточно. Полеты > самолетами Аэрофлота и поездки по России... рассказывать > могу до бесконечности.) Если уж говорить по справедливости, то нужно сказать то невежливых ЛЮДЕЙ (любой национальности) достаточно в мире. И в России их не больше, чем в любой другой стране. | ||
| Сергей Федосов | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1593] | [Ответить] |
| > Если уж говорить по справедливости, то нужно сказать то
> невежливых ЛЮДЕЙ (любой национальности) достаточно в мире. > И в России их не больше, чем в любой другой стране. Пока что, у сожалению, больше. Хотя, наверное, ситуация улучшишась по сравнению с прежними годами, да и вообще смотря с чем сравнивать (в том числе и внутри самой России). Что касается написанного о Франции, то у меня всё больше создаётся впечатление, что западный мир потихоньку меняется местами с почившим с Бозе совком. В Америке-то тоже далеко не всё благополучно, хотя до описанного Андреем французского безобразия пока ещё далеко. | ||
| Андрій Костюк | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1593] | [Ответить] |
| Президент Академии наук Юрий Осипов, отвечая на вопросы корреспондента «Газеты.Ru» о «мракобесии» в РАН и о проблемах российской науки в целом, заявил, что о деятельности Виктора Петрика пока знает только понаслышке, и призвал ученых писать хорошие статьи в российские журналы.
– Но ведь есть большая вероятность, что хорошую статью в российском журнале не прочитают… – Знаете, если человек – специалист высокого класса, то он будет и русский язык изучать, и читать статьи на русском. Это что за странная постановка вопроса? Почему мы, российские наши люди, должны учить английский язык, чтобы читать работы на английском языке, а там – нет? Многие выдающиеся математики с удовольствием публикуют статьи в русских журналах и не считают это зазорным. | ||
| Сергей Федосов | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1593] | [Ответить] |
| Все приличные библиотеки США всегда выписывали советские и российские научные журналы. Если в них ничего не будет публиковаться, их не будут ни читать, ни выписывать. (что и стало постепенно происходить после распада СССР)
Кроме того, в самой России статьи должны читать или нет? Или они должны учить английский, чтобы прочитать в России в российском журнале статью российского учёного? | ||
| Андрій Костюк | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1596] | [Ответить] |
| > Все приличные библиотеки США всегда выписывали советские и
> российские научные журналы. Если в них ничего не будет > публиковаться, их не будут ни читать, ни выписывать. (что и > стало постепенно происходить после распада СССР) > Кроме того, в самой России статьи должны читать или нет? > Или они должны учить английский, чтобы прочитать в России в > российском журнале статью российского учёного? http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&f=l&a=lm&t=3398&ft=1&s=nd&fm=82&lm=82#s-82 | ||
| Сергей Федосов | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1596] | [Ответить] |
| Андрей, хватит замусоривать форум. Не хотите отвечать - молчите. Здесь форум для всех, а не для одного только Андрея любимого. Ваше личное ко мне отношение мне ничуть не неинтересно, да и другим участникам, думаю, тоже. | ||
| Сергей Федосов | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1596] | [Ответить] |
| ....ничуть неинтересно.... далее по тексту. | ||
| Андрій Костюк | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1596] | [Ответить] |
| Тут, як любить казати Стефан, absolutely no comments.
http://www.youtube.com/user/leonidmart2#p/u/0/9LaTLjkVRGo | ||
| Misha | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1595] | [Ответить] |
| Эх Андрей Андрей, а ведь существуют и научные журналы на украинском. Вот это — поле для высмеивания, не так ли? :-) | ||
| Андрій Костюк | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1601] | [Ответить] |
| > Эх Андрей Андрей, а ведь существуют и научные журналы на
> украинском. Вот это — поле для высмеивания, не так ли? :-) Якби Патон заявив, що весь світ повинен вчити українську мову, щоб мати змогу читати творіння нашив вчених, то тоді теж було б поле для висміювання. А поки що, слава Богу, незважаючи на поважний вік, у Патона клепка на місці. | ||
| Misha | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1601] | [Ответить] |
| Но вопрос: зачем там публиковать статьи? | ||
| Misha | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1601] | [Ответить] |
| А ведь русский язык, в отличие от украинского - один из международных языков. Вы об этом в курсе? | ||
| Андрій Костюк | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1604] | [Ответить] |
| > А ведь русский язык, в отличие от украинского - один из
> международных языков. Ну і що? | ||
| Сергей Федосов | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1602] | [Ответить] |
| > > Эх Андрей Андрей, а ведь существуют и научные журналы на
> > украинском. Вот это — поле для высмеивания, не так ли? > :-) Якби Патон заявив, що весь світ повинен вчити > українську мову, щоб мати змогу читати творіння нашив > вчених, то тоді теж було б поле для висміювання. А поки що, > слава Богу, незважаючи на поважний вік, у Патона клепка на > місці. А ну-ка расскажите мне подробнее о научных трудах на украинском. Очень интересно, когда это успели сделать. Труды "украинских историков" и прочей шушеры не предлагать. | ||
| Стефан | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1602] | [Ответить] |
| Сугубо подлития масла в огонь ради похвастаюсь, что в 1994 году, после телефонного разговора с московскими редакторами, которые высокомерно объяснили темному киевскому провинциалу, как следует писать научные термины по-русски, пообещал себе, что ни одной научной статьи по физике на своем родном русском языке больше никогда не напишу.
Обещание это я сдержал. (С украинским — существенно проще... :-) | ||
| Desmana | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1602] | [Ответить] |
| Кстати, как-то мы обошли тему закрытия украинской библиотеки в Москве. Нашли ведь, панимаешь, рассадник экстремизьма в самом что ни на есть Садовом Кольце... | ||
| Сергей Федосов | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1602] | [Ответить] |
| В Садовом кольце украинской библиотеки нет, она находится на Трифоновской. А насчёт научных терминов хотелось бы поподробнее и с примерами. | ||
| Сергей Федосов | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1602] | [Ответить] |
| Кстати, библиотека благополучно работает. Только что проверил. | ||
| Сергей Федосов | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1602] | [Ответить] |
| http://www.youtube.com/watch?v=afrT_rSdJUo
Пытаюсь мысленно представить себе подобную картину в США. Не получается :) | ||
| Стефан | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1608] | [Ответить] |
| > Кстати, как-то мы обошли тему закрытия украинской
> библиотеки в Москве. Имелось в виду это? http://korrespondent.net/ukraine/politics/1165382-lavrov-nacionalno-kulturnuyu-avtonomiyu-ukraincev-rossii-likvidirovali-za-politdeyatelnost... Как сообщалось, 24 ноября 2010 года решением Верховного суда России был удовлетворен иск Министерства юстиции РФ, которое добивалось роспуска Федеральной национально-культурной автономии украинцев России (ФНКА) в связи с "выявлением нарушений в хозяйственной деятельности". Кроме того, иск Минюста РФ базировался на жалобе активиста фонда Отчизна Николая Журавлева, который заявлял, что ФНКА "ведет политическую деятельность, прославляет бандеровцев и выливает негатив на Россию". Или что-то другое? | ||
| Андрій Костюк | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1612] | [Ответить] |
| > Или что-то другое?
Дещо інше: http://news.dt.ua/news/80391 | ||
| Misha | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1612] | [Ответить] |
| Не нашёл по ссылке ничего о закрытии библиотеки. | ||
| Стефан | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1614] | [Ответить] |
| > Не нашёл по ссылке ничего о закрытии библиотеки.
Нууу... надо полагать, не сто, а тысячу, не в очко, а в преферанс... :-)) | ||
| Андрій Костюк | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1615] | [Ответить] |
| > > Не нашёл по ссылке ничего о закрытии библиотеки.
> Нууу... надо полагать, не сто, а тысячу, не в очко, а в > преферанс... :-)) Надо полагать дехто досі не навчився користуватись ґуґлом. http://www.kyivpost.ua/russia/news/ukrayinsku-biblioteku-v-moskvi-opechatali-slidchi-po-borotbi-z-ekstremizmom.html | ||
| Сергей Федосов | Re: ...Вашингтон и Ватикан так тратились... [1615] | [Ответить] |
| Библиотека работает. | ||
| Валерий Лысенко | Козаки-вредители | [Ответить] |
| http://vokintrop.livejournal.com/1002375.html | ||
| Андрій Костюк | Re: Козаки-вредители | [Ответить] |
| http://www.unian.net/ukr/news/news-416294.html | ||
| Валерий Лысенко | + | [Ответить] |
| http://emarinicheva.livejournal.com/183452.html | ||
| Сергей Федосов | Re: + | [Ответить] |
| Украина уже требует отозвать посла из России в связи со всем этим. Не много ни мало.
Не знаю, что там проищогло сейчас, но "Шлях Перемоги" я когда-то читал. Действительно экстремистская газетка, сомневаюсь, что она изменилась. А вообще моё мнение простое и оно основано на Первой Поправке к Конституции США. | ||
| Андрій Костюк | Re: + [1620] | [Ответить] |
| >
> http://emarinicheva.livejournal.com/183452.html > Смешно получилось с книгой Стецько "Твори"("произведения" - укр.). "Твори"? Так это значит "твари"?Это он так про нас?!! - гневно вскричал мент. :)))))))))))))))))))))))))) | ||
| Сергей Федосов | Re: + [1620] | [Ответить] |
| А главное - как все в это верят! Где гарантия, что автор не присочинил забавы ради? Мне почему-то кажется, что именно так и было, потому что "твори" - это глагол повелительного наклонения. | ||
| Сергей Федосов | Re: + [1620] | [Ответить] |
| Вообще всё это является очередным подтверждением того, что нахрапистое свинство - украинская национальная черта.
Библиотека создана властями России и Москвы, её фогнды комплектовались за счёт передачи фондов другних библиотек, включая московскую "Некрасовку", содержится она за счёт налогов россиян и москвчей, ни о каком закрытии биюлиотеки нет и речи, зато визгу как на свиноферме во время кастрации. При этом на Украине не то что обыски, а просто были нахально закрыты сотни школ и детских садиков с преподаванием на русском (на котором говорит более половины Украины, включая столицу), запрещены фильмы с дублированием на русский, но попробуй Россия пикни об этом, сразу историка: "Не суйтесь в наши внутренние дела!". Ну вот пусть и Украина не суётся во внутренние дела России. Отзовёт посла? Ну и что? "Неприятность эту мы переживём" (с) :-)) P.S. Ни удмуртской, на башкирской библиотеки я в Москве не обнаружил. Во времена СССР на Арбате (!!!) был отдельный магазин украинской книги, тогда как все остальные 14 республик довольствовались отделами в магазине на Мясницкой (где также был, разумеется, и украинский отдел). И эта свинья ещё возникала, что ееё в России "гнобили". Тьфу... гадость-то какая... | ||
| Валерий Лысенко | Сергей Мавроди объявил о создании МММ-2011 | [Ответить] |
| http://kaganov.f5.ru/post/335864 | ||
| Андрій Костюк | Re: Сергей Мавроди объявил о создании МММ-2011 [1625] | [Ответить] |
| >
> http://kaganov.f5.ru/post/335864 Клас!!! | ||
| Андрій Костюк | Re: Сергей Мавроди объявил о создании МММ-2011 [1625] | [Ответить] |
| http://yun.complife.ru/miscell/exodus.htm | ||
| Сергей Федосов | Re: Сергей Мавроди объявил о создании МММ-2011 [1627] | [Ответить] |
| >
> http://yun.complife.ru/miscell/exodus.htm > Cмердяков. Лет через десять он возненависдит Америку. | ||
| Сергей Федосов | Re: Сергей Мавроди объявил о создании МММ-2011 [1627] | [Ответить] |
| Похоронят? http://lenta.ru/news/2011/01/20/lenin/
Зюганыш наглядно продемонстрировал коммунячье лицемерие. Сами-то они всё карту России загадили своими именами и кличками, так что ротик поганенький нужно бы и прикрыть. А Спасские ворота - открыть. | ||
| Vyacheslav | Россияне предлагают украинцам продать родину через Интернет | [Ответить] |
| http://reporter.delfi.ua/news/reporter/rossiyane-predlagayut-ukraincam-prodat-rodinu-cherez-internet.d?id=1386385
Россияне предлагают украинцам продать родину через Интернет ryto 21. январь 2011 12:41 Размер шрифта:+- | Война не шуточная, видать. В бытность еще относительной молодости я волонтерствовал в ряде организаций так или иначе поддерживающих русскую общину в Украине или же занимающихся популяризацией русской культуры. Видимо, тогда и попал на карандаш к различного рода функционерам от этих структур. Проверяя электронную почту обнаружил письмо от этих "товарищей", где предлагалось поучаствовать в проекте "Русский дом" и даже предусматривалось недурственное финансовое вознаграждение. Я связался с представителем - и вот что с этого получилось . Во-первых, мне сообщили .что пора менять отношение к России и возможному союзу двух братских народов на просторах интернета. Поинтересовались — являюсь ли активным пользователем Сети и посещаю ли форумы. На что я ответил утвердительно. Тогда мне пояснили суть вопроса. А он оказался прост — я выбираю на свой вкус 1-2 форума, где активность высока, плюс мне рекомендуют еще один — где мне необходимо развивать положительный имидж Российской Федерации, их лидеров, процессов интеграции, показывать пагубность "западного" вектора развития для Украины, особенно внимание уделялось развенчиванию образа Бандеры, Шухевича и т. д. Я должен создавать темы типа - СССР-2, У Бандери остаточно відібрали Героя, В Украине назревает революция, Сталин как личность в истории, Никитка Михалков говорит об объединении России и Украины. и т.д. Мне будет предоставлен методический материал, приблизительные "болванки" текстов. Одно из условий — IP-адрес должен быть только украинский. Оплата фиксированная,через веб-мани, и премии,если темы будут переходить на другие форумы. Вот такая вот война. После этого я прошелся по большинству украинских форумов и понял, что таких предложений было сделано десятки, а то и сотни — и они приняты. Война из сети началась. Боже храни Украину! Как бы вы ответили на подобное предложение? рассказал бы милиции, это незаконно согласился бы, конечно я и так это делаю, даже бесплатно ни за что! | ||
| Валерий Лысенко | Не всё так плохо | [Ответить] |
| http://sergeytsvetkov.livejournal.com/98508.html | ||
| Сергей Федосов | Re: Не всё так плохо | [Ответить] |
| Тем временем разжигателям классовой ненависти неймётся
http://lenta.ru/news/2011/01/21/lenin/ С больной головы на здоровую... | ||
| Andrey | Re: Не всё так плохо | [Ответить] |
| Сегодня, 1-го февраля, исполнилось 80 лет со дня рождения Бориса Ельцина. Приятно, что на российском телевидении (Первый и РТР) очень хорошо отзываются о первом президенте России (в новостях, в документальных фильмах). | ||
| Андрій Костюк | Re: Не всё так плохо | [Ответить] |
| Треть россиян уверены, что Солнце вращается вокруг Земли
Социологи ВЦИОМ провели опрос на предмет "научной" осведомленности российских граждан 2011-02-08 / НГ-Online Ко Дню науки (8 февраля) социологи ВЦИОМ провели опрос на предмет «научной» осведомленности российских граждан. Главной сенсацией стало то, что треть опрошенных всерьез полагают, что Солнце вращается вокруг Земли. Причем за последние четыре года таких респондентов стало даже больше на 4%. Самым распространенным научным заблуждением россиян является вера в то, что радиоактивность - исключительно дело человеческих рук (55%) и что антибиотики убивают вирусы так же, как и бактерии (46%), показал опрос. Чуть меньшая доля россиян утверждает, что первые люди жили в ту же эпоху, что и динозавры (29%). Около четверти наших сограждан ошибочно полагают, что лазер работает, фокусируя звуковые волны (26%). Среди других научных заблуждений россиян - вера в то, что пол ребенка определяют гены матери (20%) и что полный оборот Земля совершает вокруг Солнца за один месяц (14%). Каждый шестой россиянин отрицает, что электроны меньше атомов (18%) и не верит в то, что нынешние люди развились из ранних видов человека (17%). Как показал опрос ВЦИОМ, проводившийся в 138 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России, научные заблуждения более свойственны женщинам, нежели мужчинам. Так, женщины чаще считают, что радиоактивность - дело человеческих рук (58% против 51% среди мужчин), верят в способность антибиотиков убивать вирусы так же, как и бактерии (48% против 43% соответственно) и более склонны утверждать, что Солнце является спутником Земли (34% против 29% соответственно). Впрочем, есть и исключение: мужчины чаще женщин верят в то, что лазер работает, фокусируя звуковые волны (29% против 23%). http://www.ng.ru/newsng/2011-02-08/100_science.html | ||
| Валерий Лысенко | Господа полицейские | [Ответить] |
| http://kaganov.f5.ru/post/338356 | ||
| Сергей Федосов | Re: Господа полицейские | [Ответить] |
| И для чего Каганов это всё написал? Просто потрепаться?
Да, конечно, в идеале надо было создавать новую полицию, постепенно вытесяняя нынешнюю, но как это сделать на практике? | ||
| Andrey | Re: Господа полицейские | [Ответить] |
| Краем уха услышал об очередном скандале с Анастасией Волочковой: ушла с шумом из "Единой России". Её фотосессия на пляже меня мало волнует: в наготе нет ничего постыдного, если тело красивое, то грех его не показать. Возмутила меня бранная лексика этой особы, которая ещё вчера строила из себя послушную девочку, а сегодня изъясняется, как дешёвая потаскуха. | ||
| Andrey | Re: Господа полицейские | [Ответить] |
| Во Франции вышел спецномер журнала "Фигаро" под названием "Роман Романовых: тайны, эпопея, трагедия (1613-1917: от Михаила Романова до Николая II). Довольно неплохой номер. Ещё раз глубоко пожалел, что февральская революция и октябрьский переворот затормозили развитие России, начавшееся при Александре Втором и набравшее обороты при Николае Втором.
Рассмешила (и возмутила) одна фраза в журнале из статьи об Елизавете: "Елизавета предпочитает здоровую русскую кухню французской гастрономии. Возможно, она унаследовала этот крестьянский вкус от своего отца — Петра Великого". Это просто возмутительно: РУССКАЯ императрица любит РУССКУЮ кухню! | ||
| Сергей Федосов | Re: Господа полицейские [1637] | [Ответить] |
| > Краем уха услышал об очередном ске нынчеандале с Анастасией
> Волочковой: ушла с шумом из "Единой России". Её фотосессия > на пляже меня мало волнует: в наготе нет ничего постыдного, > если тело красивое, то грех его не показать. Возмутила меня > бранная лексика этой особы, которая ещё вчера строила из > себя послушную девочку, а сегодня изъясняется, как дешёвая > потаскуха. Погуглил. Говорит, что интервью- фальшивка. Не верю. А ещё пытаюсь представить себе матерящуюся Анну Павлову. Или Галину Уланову. Бедный Большой театр... впрочем, по имеющимся у меня сведениям, его репутация в Москве нынче низка. | ||
| Andrey | Re: Господа полицейские [1639] | [Ответить] |
| > Бедный Большой театр... впрочем, по имеющимся у
> меня сведениям, его репутация в Москве нынче низка. Волочкову, если не ошибаюсь, выгнали из Большого театра ещё в 2007 году. Эта особа мне просто омерзительна. | ||
| Сергей Федосов | Re: Господа полицейские [1639] | [Ответить] |
| В 2003-м. Не знал. Если так, то всё в порядке. Хотя репутация балета Большого всё равно почему-то ниже, по слухам у Станиславского лучше. | ||
| Andrey | Re: Господа полицейские [1639] | [Ответить] |
| Вчера в программе "Поединок" был поединок между сталинистами и антисталинистами. Первых представлял Проханов, вторых — Ерофеев. Никого не удивило, что победили с большим перевесом первые (что ничего не значит, так как известно, что сталинисты очень активны в голосованиях).
От Проханова уже откровенно тошнит. От Ерофеева, если честно, тоже. Аргументы последнего были никудышные. Проханов постоянно нападал, а Ерофеев, как и обычно, оправдывался ("я — не либерал", "счастливое детство при Сталине", "Проханов — отличный писатель" и т. д.). Лучше бы на его место пригласили Сванидзе. Не люблю, когда Ерофеева зовут отстаивать либеральную (условно говоря) точку зрения. Он — ни рыба, ни мясо. Оба, Проханов и Ерофеев, вели себя просто неприлично (о чём не раз говорил ведущий Соловьёв). Больше мне понравились аргументы ведущего против Сталина и третейского судьи (историка), который, подводя итог, сказал, что наше общество тяжело больно. | ||
| Валерий Лысенко | из Сергея Довлатова | [Ответить] |
| (22) После коммунистов я больше всего ненавижу антикоммунистов.
http://www.sergeidovlatov.com/aph.html | ||
| Andrey | Re: Господа полицейские [1642] | [Ответить] |
| > Вчера в программе "Поединок" был поединок между
> сталинистами и антисталинистами. Первых представлял > Проханов, вторых — Ерофеев. Никого не удивило, что победили > с большим перевесом первые (что ничего не значит, так как > известно, что сталинисты очень активны в голосованиях). От > Проханова уже откровенно тошнит. От Ерофеева, если честно, > тоже. Аргументы последнего были никудышные. Проханов > постоянно нападал, а Ерофеев, как и обычно, оправдывался > ("я — не либерал", "счастливое детство при Сталине", > "Проханов — отличный писатель" и т. д.). Лучше бы на его > место пригласили Сванидзе. Не люблю, когда Ерофеева зовут > отстаивать либеральную (условно говоря) точку зрения. Он — > ни рыба, ни мясо. Оба, Проханов и Ерофеев, вели себя просто > неприлично (о чём не раз говорил ведущий Соловьёв). Больше > мне понравились аргументы ведущего против Сталина и > третейского судьи (историка), который, подводя итог, > сказал, что наше общество тяжело больно. Кстати, в youtube'е уже можно посмотреть эту программу полностью: http://www.youtube.com/watch?v=knT8jGTBKxE | ||
| Сергей Федосов | Re: Господа полицейские [1642] | [Ответить] |
| Посмотрел 13 минут. Стошнило... | ||
| Андрій Костюк | Re: Господа полицейские [1642] | [Ответить] |
| http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8yilLzM5f1M#t | ||
| Сергей Федосов | Re: Господа полицейские [1642] | [Ответить] |
| http://versii.com/news/225406/ | ||
| Сергей Федосов | Re: Господа полицейские [1642] | [Ответить] |
| http://www.svobodanews.ru/content/article/2310014.html?utm_source=lenta.ru&utm_medium=links&utm_campaign=LentaRu
Хамло никак не отвыкнет от манеры тыкать собеседнику. | ||
| Валерий Лысенко | Занимательная русофобия | [Ответить] |
| http://www.zn.ua/newspaper/articles/76834
...Глупо искать здесь следы антирусского заговора. Антирусский заговор, безусловно, сушествует - проблема только в том, что в нём участвует всё взрослое начеление России... http://pelevin.nov.ru/romans/pe-genp/1.html | ||
| Сергей Федосов | Re: Занимательная русофобия | [Ответить] |
| Глупо писать такое в украинской газете (уже не раз замеченной в прошлом в сомнительных публикациях), все их аргументы бумерангом лупят по Украине, ничтожной и несостоятельной, несмотря на наличие самых лучших кусков от Союза и полное отсутствие "северного проклятия". | ||
| Сан Саныч | Re: Господа полицейские [1648] | [Ответить] |
| > http://www.svobodanews.ru/content/article/2310014.html?utm_source=lenta.ru&utm_medium=links&utm_campaign=LentaRu
> Хамло никак не отвыкнет от манеры тыкать собеседнику. Вы о Горбачеве? | ||
| Стефан | Re: Господа полицейские [1648] | [Ответить] |
| http://korrespondent.net/world/1199869-opros-v-mire-bolshego-vsego-doveryayut-amerikanskim-lideram
Опрос: В мире большего всего доверяют американским лидерам Рейтинг был составлен в отношении семи стран, и помимо США включает Германию, Японию, Францию, Великобританию, Китай и Россию. Опросив в среднем 1000 людей в возрасте от 15 лет из 116 государств, Гэллап выяснил, что наибольшим доверием пользуется руководство Америки: рейтинг доверия здесь составил 47 процента - чуть меньше, чем в 2009 году. На предпоследнем месте оказался Китай, набравший в ходе опроса 31 процент голосов. Рейтинг замыкает Россия с 27 процентами. | ||
| Misha | Re: Господа полицейские [1648] | [Ответить] |
| Ну, ещё бы институт Гэллапа выдал другие результаты :)
http://www.from-ua.com/news/aa379f4e89aee.html — вот тут пишут, что рейтинг Обамы в районе 36% | ||
| Стефан | Re: Господа полицейские [1653] | [Ответить] |
| > http://www.from-ua.com/news/aa379f4e89aee.html
> — вот тут пишут, что рейтинг Обамы в районе 36% Это в США, а то, что цитировал я — в мире. | ||
| Валерий Лысенко | "Россия оказалась в очередном историческом тупике" | [Ответить] |
| http://ruslo.cz/articles/640 | ||
| Стефан | Re: "Россия оказалась в очередном историческом тупике" | [Ответить] |
| Свеженькое :-)
— Ах, я усмехнулся совсем другому. Видите, чему я усмехнулся: я недавно прочел один отзыв одного заграничного немца, жившего в России, об нашей теперешней учащейся молодежи: «Покажите вы, — он пишет, — русскому школьнику карту звездного неба, о которой он до тех пор не имел никакого понятия, и он завтра же возвратит вам эту карту исправленною». Ф.М. Достоевский, "Братья Карамазовы" | ||
| Misha | Re: "Россия оказалась в очередном историческом тупике" [1655] | [Ответить] |
| >
> http://ruslo.cz/articles/640 > Вот любит диаспора учить «бывшую Родину» жизни. Нет чтобы проблемами Чехии заниматься :) | ||
| Сергей Федосов | Re: "Россия оказалась в очередном историческом тупике" [1655] | [Ответить] |
| Проблемами Чехии им заниматься не дадут. И вообще они русские и имеют моральное право заниматься проблемами России. | ||
| Misha | Re: "Россия оказалась в очередном историческом тупике" [1658] | [Ответить] |
| > И вообще они
> русские и имеют моральное право заниматься проблемами > России. Какое? Если ты уехал, ты можешь тихонько обсуждать что-то—но ни в коем случае не поучать, потому что ты уже гражданин другой страны, к России (или к другой бывшей родине) отношения не имеющий. | ||
| Сергей Федосов | Re: "Россия оказалась в очередном историческом тупике" [1658] | [Ответить] |
| Родина бывшей не бывает, как не бывает бывших родителей. | ||
| Misha | Re: "Россия оказалась в очередном историческом тупике" [1658] | [Ответить] |
| Это правильно (хотя большинство эмигрантов именно так и считают—что бывает бывшей), но дело не в этом.
Вполне осознанное и добровольное принятие гражданства другой страны означает разрыв отношений с родиной (скорее—государством, которое её представляет). Поэтому попытки его поучать напоминают сцену из Покровских Ворот, когда жена, будучи уже в разводе с мужем, и даже найдя уже ему замену, продолжает учить жизни бывшего мужа. Но жизнь-то уже изменилась, а она этого не понимает :) | ||
| Сергей Федосов | Re: "Россия оказалась в очередном историческом тупике" [1658] | [Ответить] |
| Женитьба не означает разрыв отношений с родителями. Возможно, для кого-то это и так, но я не знаю, что из себя представляет русская диаспора в Чехии и какова там процедура натурализации. | ||
| Сергей Федосов | Re: "Россия оказалась в очередном историческом тупике" [1658] | [Ответить] |
| Понравилось,::
"Герой России Рамзан Кадыров в свое время обвинил другого Героя России, Сулима Ямадаева, в причастности к убийству своего отца, Героя России Ахмада Кадырова. Герой России Сулим Ямадаев убит в Дубае и по обвинению в его убийстве дубайская полиция объявила в международный розыск Героя России Адама Делимханова. Брат убитого Героя России, Руслан Ямадаев, тоже Герой России, ранее убит в Москве." М-да.... нарочно не придуманшь.... | ||
| MISHA IZ LA | Re: "Россия оказалась в очередном историческом тупике" [1659] | [Ответить] |
| > Какое? Если ты уехал, ты можешь тихонько обсуждать
> что-то—но ни в коем случае не поучать, потому что ты уже > гражданин другой страны, к России (или к другой бывшей > родине) отношения не имеющий.>>>>>>>>>>Между прочим со стороны видно лучше.О многих вещах не выезжая из страны вы даже не догадываетесь | ||
| Misha | Re: "Россия оказалась в очередном историческом тупике" [1663] | [Ответить] |
| > Героя
> России Адама Делимханова Никакой он не герой—остальное правда. | ||
| Misha | Re: "Россия оказалась в очередном историческом тупике" [1664] | [Ответить] |
| > Между прочим со
> стороны видно лучше.О многих вещах не выезжая из страны вы > даже не догадываетесь Да что вы? Как видно-по американским новостям по ТВ и Интернету? | ||
| Сергей Федосов | Re: "Россия оказалась в очередном историческом тупике" [1664] | [Ответить] |
| Дело не в новостях или Интернете, а другой обстановке, которая меняет взгляды и восприятие. Пословица "лицом к лицу лица не увидать" здесь хорошо срабатывает. | ||
| Misha | Re: "Россия оказалась в очередном историческом тупике" [1664] | [Ответить] |
| Вопрос в том откуда можно получать информацию чтобы делать какие-то выводы. Веры западным СМИ после событий в Ливии не может быть у любого разумного человека. Так как же может быть «лучше видно»? | ||
| Стефан | Re: "Россия оказалась в очередном историческом тупике" [1664] | [Ответить] |
| Поскольку каждый кулик хвалит известно что, то я (surprise, surprise) выражу следующее мнение. Не *бывая* в Киеве (Москве, etc.), что-то, конечно, увидишь-поймешь, но далеко не всё. Есть фотографии. Особенности национальной парковки (к примеру) на них видны. Но всего не увидишь.
А если бываешь — и при этом смотришь на это взглядом, так сказать, одновременно изнутри и извне — действительно можно увидеть больше, чем только изнутри. | ||
| MISHA IZ LA | Re: "Россия оказалась в очередном историческом тупике" [1664] | [Ответить] |
| Только приехав в Америку я увидел,что бордюры на углах улиц могут быть приспущены,а все городские автобусы,в то время высокопольные, оборудованы специальными подъёмниками,которые спрятаны под ступеньками. Всё это для создания безбарьерной среды для инвалидов. А американские правила дорожного движения,которые толковее европейских и русско - украинских, а американская двухцветная дорожная разметка , а карманы для правых и левых поворотов ,которые позволяют не стопорить движение прямо. У вас вместо организации карманов просто запрещают левые повороты. А раскрашивание бордюров.Где бордюр красный — там нельзя останавливаться. Достаточно примеров | ||
| Сергей Федосов | Re: "Россия оказалась в очередном историческом тупике" [1668] | [Ответить] |
| > Вопрос в том откуда можно получать информацию чтобы делать
> какие-то выводы. Веры западным СМИ после событий в Ливии не > может быть у любого разумного человека. Так как же может > быть «лучше видно»? В настоящее время для получения информации от того или иного "смя" вовсе не обязательно физически находиться там, где оно выходит. Кроме того, помимо "смей" есть реальная жизнь. | ||
| Misha | Re: "Россия оказалась в очередном историческом тупике" [1670] | [Ответить] |
| > Только приехав в Америку я увидел,что бордюры на углах улиц
> могут быть приспущены,а все городские автобусы,в то время > высокопольные, оборудованы специальными > подъёмниками,которые спрятаны под ступеньками. Всё это для > создания безбарьерной среды для инвалидов. А американские > правила дорожного движения,которые толковее европейских и > русско - украинских, а американская двухцветная дорожная > разметка , а карманы для правых и левых поворотов ,которые > позволяют не стопорить движение прямо. У вас вместо > организации карманов просто запрещают левые повороты. А > раскрашивание бордюров.Где бордюр красный — там нельзя > останавливаться. Достаточно примеров Достаточно, в США культура дорожного строительства намного выше.. Для того, чтобы узнать это, не обязательно было ехать в США—это понятно из того, что эта страна—пионер автомобилизации. | ||
| Сергей Федосов | Re: "Россия оказалась в очередном историческом тупике" [1670] | [Ответить] |
| Речь в данном случае шла не о дорожном строительстве, а об организации движения. Чтобы её оценить после совкового сумасшедшего дома, нужно поколесить по США за рулём. | ||
| Misha | Re: "Россия оказалась в очередном историческом тупике" [1670] | [Ответить] |
| И это тоже. Читал Ильфа и Петрова про 30-е года, организация движения была похожа на нынешнюю тут. Всё естественно. | ||
| Стефан | Re: "Россия оказалась в очередном историческом тупике" [1670] | [Ответить] |
| http://infox.ru/accident/incident/2011/04/08/FSB__Skype_i_gmail_u.phtml
Сервисы передачи данных, такие как Skype, gmail и hotmail, представляют потенциальную угрозу национальной безопасности России, считают в ФСБ. При передаче данных они используют системы шифрования на основе зарубежных алгоритмов, которые затрудняют проведение оперативных мероприятий. Ведомство предлагает запретить Skype. <...> По данным ФСБ, бесконтрольное использование криптографических средств в сетях связи общего пользования может привести к масштабной угрозе безопасности России, так как шифры «затрудняют» проведение оперативных мероприятий. Ведомство предложило запретить Skype, gmail и hotmail. "На основе зарубежных алгоритмов" — фраза недели!! :-))))) | ||
| Сергей Федосов | Re: "Россия оказалась в очередном историческом тупике" [1670] | [Ответить] |
| http://lenta.ru/news/2011/04/08/fsb/ | ||
| Сергей Федосов | Re: "Россия оказалась в очередном историческом тупике" [1670] | [Ответить] |
| http://lenta.ru/news/2011/04/09/noblock/ | ||
| Валерий Лысенко | Типовой блог ГРАЖДАНИНА (баян, но...) | [Ответить] |
| Пост 1. Стоял в пробке три часа и в голове обнаружил мысль: как все загадили, поганая страна!
Хор комменаторов: Метко подмечено! Мы бы лучше не сказали! Не страна, а обосраться просто! Пост 2. Перечитал свой вчерашний пост десять раз. Размышлял. Не просто поганая, а (не побоюсь этого слова) очень поганая страна. Хор комменаторов: Жжошь напалмом! Не то слово! Не страна, а обосраться просто! Пост 3. Поговорил со знающими людьми, которые знают то, чего не знаем мы. Они говорят, что на самом деле все еще хуже! Хор комменаторов: Ну и дела! Спасибо, что предупредил! Не страна, а обосраться просто! Пост 4. Фотки, котята. Хор комменаторов: Котята! Охуенные! Охуенные! Котята! Пост 5. Сегодня страна стала еще дерьмовей. Хор комменаторов: Да! Вчера мы еще терпели, но не сегодня! Не страна, а обосраться просто! Пост 6. Пора валить из этой сраной страны! Хор комменаторов: Валить! Точно! Валить, и как можно чаще! Каждый день валить! Не страна, а обосраться просто! Пост 7. А вокруг замалчивают, что страна у нас говно! Никто кроме нас и не знает. Хор комменаторов: Конечно, все кроме нас тупые! Не страна, а обосраться просто! Пост 8. Фотки, котята. Хор комменаторов: Котята! Охуенные! Охуенные! Котята! Не страна, а обосраться просто! (c) http://bocharoff.livejournal.com | ||
| Валерий Лысенко | Интервью с Юрием Шевчуком | [Ответить] |
| Многабукаф http://ruslo.cz/articles/661 | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком | [Ответить] |
| Посмотрел передачу "Поединок" на канале РТР. В очередной раз пожалел, что включил российский канал, потому что пришлось с невыносимой болью смотреть на отсталость России и её больного общества.
Поединок был между Александром Хинштейном (депутат и член всем известной партии), который выступал против гомосексуализма, и всяким сбродом (некий г-н Алексеев распсиховался и покинул студию, потом его сменила некая девушка, которая сказала что-то более или менее умное, затем занял место некий журналист, который после каждой фразы оправдывался, утверждая, что он ни в коем случае не гомосексуал и вообще далёк от этой темы). Аргументация Хинштейна была очень слабой, аргументация другой стороны (которые должны были отстаивать права гомосексуалов и терпимость в обществе) — ещё слабее. Например: 1. Хинштейн высказал избитое утверждение, что все религии против гомосексуализма. Миф! Не все, а три. Никакой гомофобии, например, в буддизме или индуизме нет. Хинштейн также забыл, что Россия — светское государство, а у меня, российского гражданина, есть право быть атеистом. (Ещё одно доказательство болезни российского общества — ещё вчера лизали задницу коммунистам и боролись против религии, а сегодня вдруг верующими стали и используют церковь в качестве затычки в каждой дырке). 2. Хинштейн против гомосексуализма, так как в России сложная демографическая ситуация. Не знал я, что дохнут в России лет в 60-63 и не рождаются (или рождаются, но живут в ужасных условия — в нищете, с родителями-алкоголиками) из-за гомосексуалов. А может из-за водки и пьянства, к которому так терпимо (и даже положительно) относится большинство в больном российском обществе, и из-за бедности, за которую несёт ответственность партия Хинштейна? Гомосексуалы никогда не играли никакой роли в демографии. Более того — гомосексуализм никогда не был препятствием иметь детей. Я сейчас читаю Андре Жида — писателя, который в начале 20-го века заявил о своей гомосексуальности в тогда ещё гомофобной Франции. При этом он был женат и имел ребёнка. 3. Вопли о пагубном влиянии Запада мне вообще не хочется обсуждать. О национальности Хинштейна тоже не буду писать (это к вопросу о терпимости: от "России без гомосексуалов" до "России без евреев" один шаг). Словом, стыдно и больно за больное российское общество. И дело здесь даже не в отношении к гомосексуализму. Это лишь капля в море. | ||
| Сан Саныч | Re: [1680] | [Ответить] |
| К сожалению, в Украине дела не лучше. Прочтя сообщение, я вспомнил шутку из КВН ~10-летней давности: "В России две беды — дураки и дороги, а в Украине три — дураки, дороги и Россия". Это я к тому, что на украинском ТВ ко всем популярным в нынешнем обществе темам добавляется еще и российская — в смысле, украино-российских отношений. Недаром Стефан в свое время сказал, что ни в одной теме нельзя обойтись без России. А что касается "тлетворного влияния Запада", © то дело просто в извращенном восприятии западных ценностей на постсоветском пространстве. Даже Задорнов в интервью газете "Бульвар" признал, что оказывается, не американцы тупые, а как раз наши, когда бездумно копируют их особенности. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1680] | [Ответить] |
| > Посмотрел передачу "Поединок" на канале РТР. В очередной
> раз пожалел, что включил российский канал, потому что > пришлось с невыносимой болью смотреть на отсталость России > и её больного общества. В этом вопросе абсолютно и неизлечимо больно западное общество. Если ты гей, зачем тебе пропагандировать свою ориентацию? Кому это вообще интересно? Зачем весь этот пиар, парады и прочее? Включите канал MTV; днём, в воскресенье, там показывают не пары парень-девушка, нет, там часами показывают пары парень-парень, активно целующиеся и т.д. Причём все эти пары весьма обеспеченные, красивые, стильные и так далее. Я за то, чтобы таким видам отношений уделялось ровно столько же внимания, сколько таких людей в обществе: в районе 5%. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1682] | [Ответить] |
| > Если ты гей, зачем
> тебе пропагандировать свою ориентацию? А кто её пропагандирует? Речь шла в моём сообщении не о парадах, а о терпимости в обществе. И потом — если парень и девушка могут поцеловаться в общественном месте, то почему два парня не могут (и почему вам, Миша, так нравится, когда две девушки целуются?)? А ведь есть много стран, где и парень с девушкой не могут поцеловаться на улице. Хотите туда? > Кому это вообще > интересно? Зачем весь этот пиар, парады и прочее? Тогда всё запретим. Я против коммунистов. Почему я должен терпеть их шествия? Я — убеждённый атеист, ненавидящий церковь. Почему я каждый день вижу пропаганду православия на российском телевидении? Перечислять можно до бесконечности. 5 процентов — цифра с неба. Сексуальность — тонкая вещь. Кроме чёрного и белого, есть и серый цвет (намёк на бисексуальность многих людей). А гомосексуальные отношения были распространены и среди гетеросексуалов во все времена (яркие примеры — античный мир, армия, тюрьма, подростковый возраст и т. д.). | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1682] | [Ответить] |
| > В этом вопросе абсолютно и
> неизлечимо больно западное общество. 1. К этому западному обществу относится и Россия. 2. В мире не существует ничего совершеннее, чем западная цивилизация. Терпимость к гомосексуализму появилась в современном западном мире лишь недавно. Россия (из-за своей отсталости) пока менее терпима. Но терпимость у туда доберётся. | ||
| Сергей Федосов | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1682] | [Ответить] |
| Терпимость к гомосексуализму уже давно не актуальна из-за агрессивного поведения самих гомосексуалистов. Им нужно не то, чтобы их оставили в покое, им нужно провоцировать других.
> Я — убеждённый атеист, ненавидящий церковь. Ну и где Ваша хвалёная терпимость? | ||
| Андрій Костюк | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1683] | [Ответить] |
| > (яркие примеры — ..., армия, ..., подростковый
> возраст и т. д.). Щось не пригадую. :) | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1685] | [Ответить] |
| > Ну и
> где Ваша хвалёная терпимость? В том-то и дело, что я ненавижу церковь "про себя": я никому не навязываю своего атеистического мнения и не призываю ущемлять в правах верующих!!! Разницу видите? Я же не сказал, что Хинштейн обязан любить гомосексуалов. Он, если считает себя цивилизованным человек, должен корректно относится к ним. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1686] | [Ответить] |
| > Щось не пригадую. :)
Я тоже не помню сигарет, алкоголя и наркотиков в своём детстве. Значит ли это, что их нет? | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1685] | [Ответить] |
| > Терпимость к гомосексуализму уже давно не актуальна из-за
> агрессивного поведения самих гомосексуалистов. Штампы-клише-стереотипы. Несколько выскочек не являются лицом всего общества. | ||
| no_rem | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1685] | [Ответить] |
| Напоминает какую-то внутреннюю компенсацию. Человек сам себе про себя говорит: «Ну пусть я нарушаю эти всякие "не укради", прелюбодействую и т.д., но зато я ж лучше этих, со мной БОГ!». Вот и лезут "высокодуховные" на баррикады с удвоенной силой... Всегда проще пафосно упрекать других в том, к чему сам не склонен, чем, например, в том же воровстве... здесь те же "патриархи" стыдливо молчат, прячась за тонированными стеклами :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1687] | [Ответить] |
| > > Ну и > где Ваша хвалёная терпимость? В том-то и дело, что
> я ненавижу церковь "про себя": я никому не навязываю своего > атеистического мнения и не призываю ущемлять в правах > верующих!!! Разницу видите? Вижу, но всё-таки внутренняя нетерпимость есть. А зачем? Почему бы не относиться к ней просто с безразличием? Впрочем, это уже философский вопрос, пока Вы не навязываете своё богоборчество другим, всё нормально. | ||
| Сергей Федосов | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1690] | [Ответить] |
| > Напоминает какую-то внутреннюю компенсацию. Человек сам
> себе про себя говорит: «Ну пусть я нарушаю эти всякие "не > укради", прелюбодействую и т.д., но зато я ж лучше > этих, со мной БОГ!». Это гордыня. Смертный грех. | ||
| no_rem | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1692] | [Ответить] |
| > Это гордыня. Смертный грех.
Для чистоты эксперимента можно перефразировать, но не буду. Вопрос вот в чем. Осуждение (публичное и внутреннее) предполагемых грешников действительно — гордыня? Или сравнение их с собой? | ||
| Сергей Федосов | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1692] | [Ответить] |
| Осуждение греха и осуждение грешников - разные вещи.
Осуждающий грешников сам впадает в грех осуждения. | ||
| no_rem | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1692] | [Ответить] |
| Спасибо | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1692] | [Ответить] |
| Чёрт меня попутал опять включить российское телевидение...
Включил РТР и наткнулся на передачу "Х Фактор". Ой, точнее "Фактор А". Дело в том, что в мире этот проект называется "Х Фактор", а в России его обозвали "Фактором А" в честь "нашей богоматери" — Аллы Пугачёвой. Смотрю на французском канале М6 "Х Фактор". Французский "Х Фактор" и российский "Фактор А" — это небо и земля. Российская версия — полная безвкусица во всём. Алла Пугачёва совсем раздражает: ведёт себя, как пуп земли. Если во французской версии все 4 члена жюри имеют равные права, то в российской все уже не знают, как выслужиться перед "великой АБ". Словом, тошнит от российского ширпотребного гламура — сил нет. Я уже 13 лет ничего, кроме ОРТ (вернее — Первого) и РТР (вернее — России), не видел. Есть в России хоть один приличный канал? | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1691] | [Ответить] |
| > Вижу, но всё-таки
> внутренняя нетерпимость есть. А зачем? Внутренняя нетерпимость есть к многим — к церкви (особенно, православной), к толстым (лентяи и чревоугодники)... Перечислять можно до бесконечности. Меня вообще близкие называют человеконенавистником. Но я ненавижу себе тихо "в тряпочку". В обществе же стараюсь вести себя дружелюбно. > Почему бы не > относиться к ней просто с безразличием? Вот кто действительно АГРЕССИВНО ведёт себя, так это церковь. Так было всегда в истории (думаю, не стоит перечислять все грехи и признаки агрессии церкви — все и так знают). А православная церковь после распада СССР вообще оборзела. Мало того, что она самая консервативная в христианстве, так она суёт свой нос везде. Православная церковь в России — тормоз развития России, как и её славофильские сторонники. Они хотят, чтобы Россия навсегда осталась отсталым государством. | ||
| Сергей Федосов | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1696] | [Ответить] |
| > российского ширпотребного гламура — сил нет. Я уже 13 лет
> ничего, кроме ОРТ (вернее — Первого) и РТР (вернее — > России), не видел. Есть в России хоть один приличный канал? Как насчёт "Культуры"? | ||
| Сергей Федосов | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1696] | [Ответить] |
| Консерватизм православия - его достоинство, а вовсе не недостаток.
Куда церковь суётся в России - не знаю, ибо не живу там. Подозреваю, что то ли она, но скорее всё-таки что не столько она, сколько её, делают заменителем идеологического отдела ЦК КПСС. На сём умолкаю, ибо не знаю, что там происходит на самом деле. | ||
| Стефан | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1697] | [Ответить] |
| > Вот кто действительно АГРЕССИВНО ведёт себя, так это
> церковь. Так было всегда в истории (думаю, не стоит > перечислять все грехи и признаки агрессии церкви — все и > так знают). А православная церковь после распада СССР > вообще оборзела. Мало того, что она самая консервативная в > христианстве, так она суёт свой нос везде. Православная > церковь в России — тормоз развития России, как и её > славофильские сторонники. Они хотят, чтобы Россия навсегда > осталась отсталым государством. Вот! Лучше и не скажешь. Добавлю только, что (как-то недавно я это резко осознал) православная церковь насаждает рабскую психологию. На венчании когда-нибудь были? Помните, как там называют венчающихся? Отож. (Это, конечно, частный пример. Вбивают тебе, что ты "раб божий", по любому поводу и без. Насколько это способствует прогрессу общества — вопрос, полагаю, риторический.) | ||
| Мишель Путин | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1697] | [Ответить] |
| > > Вижу, но всё-таки > внутренняя нетерпимость есть. А
> зачем? Внутренняя нетерпимость есть к многим — к церкви > (особенно, православной), к толстым (лентяи и > чревоугодники)... Перечислять можно до бесконечности. Меня > вообще близкие называют человеконенавистником. Но я > ненавижу себе тихо "в тряпочку". В обществе же стараюсь > вести себя дружелюбно. > Почему бы не > относиться к ней > просто с безразличием? Вот кто действительно АГРЕССИВНО > ведёт себя, так это церковь. Так было всегда в истории > (думаю, не стоит перечислять все грехи и признаки агрессии > церкви — все и так знают). А православная церковь после > распада СССР вообще оборзела. Мало того, что она самая > консервативная в христианстве, так она суёт свой нос везде. > Православная церковь в России — тормоз развития России, как > и её славофильские сторонники. Они хотят, чтобы Россия > навсегда осталась отсталым государством. Знаю что протестантская этика во многом позволила США и ряду европейских стран выдвинуться в лидеры. С другой стороны -русские промышленники и купцы начала XX века известнейних фамилий в большинстве своем были староверами. Не буду углубляться в дебри хотя есть что сказать. Хотя бы то -что Сталин -из семинаристов.Осторожно предположу что православная церковь нуждается в глубокой реформе.Ибо то что она проповедует, является духовной платформой ожидания чудес от властей и оправданием собственного бездействия. Протестанство и католицизм создали духовный базис для развития предпринимательства в Европе.У нас православие -духовный базис для попивания водки и углубления моральной импотенции. | ||
| Сильвестр | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1696] | [Ответить] |
| Консерватизм - может, и достоинство. Фундаментализм достоинством быть никак не может. Когда в метро едут группки женщин - все в длинных платьях, в глухих платках по самые брови и подбородки, в грубых мужского типа туфлях, без следов косметики и без тени улыбки на лице (смех - грех!) - это вряд ли такое уж достоинство.
Когда на обычные слова: "Я - христианин" священник (!!!) отвечает: "Ну вот и идите к своим христианам, а мы - православные!" - это тоже вряд ли достоинство. | ||
| Сергей Федосов | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1700] | [Ответить] |
| > славофильские сторонники. Они хотят, чтобы Россия навсегда
> > осталась отсталым государством. Вот! Лучше и не скажешь. > Добавлю только, что (как-то недавно я это резко осознал) > православная церковь насаждает рабскую психологию. На > венчании когда-нибудь были? Помните, как там называют > венчающихся? Отож. (Это, конечно, частный пример. Вбивают > тебе, что ты "раб божий", по любому поводу и без. Насколько > это способствует прогрессу общества — вопрос, полагаю, > риторический.) Кто-то акцентирует внимание на слове "раб", тогда как другой - на слове "Божий". В этом вся разница. Раб Божий принадлежит только Богу (естественно, он же Творец, Отец и Любовь) и никому более другому. Ни командиру, ни начальнику, ни фюреру, ни даже в широком смысле страстям (например, деньгам, карьере, плотским страстям и пр.). То есть он по-настоящему свободен, тогда как "свободный" богоборец является именно рабом этих самых страстей, в том числе и собственной гордыни. | ||
| Сергей Федосов | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1702] | [Ответить] |
| > Когда на обычные
> слова: "Я - христианин" священник (!!!) отвечает: "Ну вот и > идите к своим христианам, а мы - православные!" - это тоже > вряд ли достоинство. ??????!!!! | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1700] | [Ответить] |
| > (Это, конечно, частный пример. Вбивают тебе, что ты "раб
> божий", по любому поводу и без. Насколько это способствует > прогрессу общества — вопрос, полагаю, риторический.) Не риторический. Интересно послушать твоё мнение, в сравнении с другими конфессиями и религиями. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1683] | [Ответить] |
| > А кто её пропагандирует?
СМИ. > И потом — если парень и девушка могут > поцеловаться в общественном месте, то почему два парня не > могут (и почему вам, Миша, так нравится, когда две девушки > целуются?)? а) Могут. б) Мне не нравится, когда две девушки целуются. в) Мне вообще безразлично, кто и с кем целуется. > А ведь есть много стран, где и парень с > девушкой не могут поцеловаться на улице. Хотите туда? Мне это безразлично. У всех свои традиции. > Тогда всё запретим. Я против коммунистов. Почему я должен > терпеть их шествия? Гей—это политическое убеждение? > Я — убеждённый атеист, ненавидящий > церковь. Почему я каждый день вижу пропаганду православия > на российском телевидении? Перечислять можно до > бесконечности. Гей—это религия? > А гомосексуальные отношения > были распространены и среди гетеросексуалов во все времена > (яркие примеры — античный мир, армия, тюрьма, подростковый > возраст и т. д.). Это личное дело этих людей. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1701] | [Ответить] |
| > Протестанство и католицизм создали духовный базис для
> развития предпринимательства в Европе. А также для нацизма и фашизма. | ||
| Сергей Федосов | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1701] | [Ответить] |
| Вспоминая себя в возрасте буйства гормонов, помню и то, что никогда не целовался на людях. Это интимное дело касается только меня и моей девушки, и оно не предназначенно для выставления напоказ (кроме кратковременного, например, при встрече или прощании). Мода демонстративно целоваться на эскалаторах метро была и тогда, но мне это всегда было крайне неприятно, словно я попал в чужую спальню. Так какого чёрта гомосексуалисты "выставляют свою постель" на улицы и площади? Они же вроде боролись за то, чтобы никто не совал нос в их постель, они этого добились, ну так пусть теперь радуются. Оказывается, им этого мало. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1708] | [Ответить] |
| > Так
> какого чёрта гомосексуалисты "выставляют свою постель" на > улицы и площади? Они же вроде боролись за то, чтобы никто > не совал нос в их постель, они этого добились, ну так пусть > теперь радуются. Оказывается, им этого мало. Аюсолютно согласен. Но поправка: делают это не они, а пропагандисты. С какой целью—вопрос интересный, но обычным людям это точно не нужно. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1698] | [Ответить] |
| > Как насчёт "Культуры"?
Есть на РТР ("Россия") несколько передач от канала "Культуры". Например, нравятся женщина и мужчина, которые на образцовом русском языке говорят, кто родился или скончался в этот день. Приятно послушать. Одна из немногих передач, где можно услышать правильную русскую речь. | ||
| no_rem | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1709] | [Ответить] |
| > Но поправка: делают это не
> они, а пропагандисты. С какой целью—вопрос интересный, но > обычным людям это точно не нужно. Каждый чрезмерно активный пропагандист, имхо, или фанатик, или преследует корыстные интересы | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1711] | [Ответить] |
| > Каждый чрезмерно активный пропагандист, имхо, или фанатик,
> или преследует корыстные интересы В смысле? Есть общая линия пропаганды (не только по этому вопросу), преследуются какие-то интересы, конечно, но какие—сложно сказать наверняка. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1701] | [Ответить] |
| > С другой стороны
> -русские промышленники и купцы начала XX века известнейних > фамилий в большинстве своем были староверами. Мои предки по папиной линии — староверы. Предположу (возможно, ошибаюсь), что староверы были немного терпимее, так как сами страдали от гонений. Нравится то, что у староверов (судя по дневнику моего деда) было запрещено потребление алкоголя. А прадед мой (отец деда) по возвращении из Красной армии (почему он туда пошёл — не знаю; семья до революции была очень богатой, жена его была из рода всем известных промышленников, из-за чего пострадали от советской власти по полной программе) отказывался креститься перед ужином, из-за чего его бабушка возмущалась. | ||
| no_rem | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1712] | [Ответить] |
| > В смысле? Есть
> общая линия пропаганды (не только по этому вопросу), > преследуются какие-то интересы, конечно, но какие—сложно > сказать наверняка. Имею в виду отдельных активистов. У каждого кто с пеной у рта что-то доказывает — есть интерес. Либо он фанатик. Общая линия пропаганды — это уже интерес государства, наверное. Хотя я не люблю теории заговора, часто "линия пропаганды" складывается из желания услужить "барину" и его предпочтениям, и никакх общих интересов тут нет. Есть только личные интересы тех, кто выслуживается. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1712] | [Ответить] |
| Какого государства? Пропаганда международная. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1706] | [Ответить] |
| > СМИ.
На Украине и в России? Давайте опустимся на землю! | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1716] | [Ответить] |
| > > СМИ.
> На Украине и в России? Давайте опустимся на землю! Какой-то бессмысленный комментарий. | ||
| no_rem | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1715] | [Ответить] |
| > Какого государства? Пропаганда международная.
И кто тогда ее автор и идейный вдохновитель? (запутался в темах, мы тут о языках, миролюбивости или ориентации? :)) | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1708] | [Ответить] |
| > Так
> какого чёрта гомосексуалисты "выставляют свою постель" на > улицы и площади? Не надо обобщать. Дело здесь не в гомосексуалах и не гетеросексуалах, а в конкретных людях. Одни выставляют свою личную жизнь, другие этого не делают (я говорю о гетеро-, би-, гомосексуалах). | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1718] | [Ответить] |
| > > Какого государства? Пропаганда международная.
> И кто тогда ее автор и идейный вдохновитель? В конспирологию ударяться не буду. Достаточно признать факт существования международной пропаганды. > (запутался в темах, мы тут о языках, миролюбивости или ориентации? :)) Да о чём угодно. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1717] | [Ответить] |
| > > > СМИ. > На Украине и в России? Давайте опустимся на
> землю! Какой-то бессмысленный комментарий. Единственное, что я вижу на российском телевидении, — это пропаганда гомофобии. | ||
| no_rem | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1719] | [Ответить] |
| > > Так > какого чёрта гомосексуалисты "выставляют свою
> постель" на > улицы и площади? Не надо обобщать. Дело здесь > не в гомосексуалах и не гетеросексуалах, а в конкретных > людях. Одни выставляют свою личную жизнь, другие этого не > делают (я говорю о гетеро-, би-, гомосексуалах). Именно. Если среди тех, кто есть огурцы, есть убийцы, не стоит изобличать всех, кто ест огурцы. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1721] | [Ответить] |
| > > > > СМИ. > На Украине и в России? Давайте опустимся на
> > землю! Какой-то бессмысленный комментарий. > Единственное, что я вижу на российском телевидении, — это > пропаганда гомофобии. Рекомендую посмотреть MTV пару дней. | ||
| no_rem | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1720] | [Ответить] |
| > > > Какого государства? Пропаганда международная. > И кто
> тогда ее автор и идейный вдохновитель? В конспирологию > ударяться не буду. Достаточно признать факт существования > международной пропаганды. Ну она же не возникла сама по себе. Не могу признать факт существования чего-то осмысленного, не зная кто это что-то контролирует. Пропаганда — не сорняки, она не растет просто так. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1724] | [Ответить] |
| > Ну она же не возникла сама по себе. Не могу признать факт
> существования чего-то осмысленного, не зная кто это что-то > контролирует. Пропаганда — не сорняки, она не растет просто > так. Сейчас я скажу, что кто-то это координирует, выскажу свои идеи о целях этих людей, и потом надо мной будет весело постебаться—это ведь типичная конспирология. По-моему, такова была твоя цель :) | ||
| no_rem | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1725] | [Ответить] |
| > Сейчас я скажу, что кто-то это
> координирует, выскажу свои идеи о целях этих людей, и потом > надо мной будет весело постебаться—это ведь типичная > конспирология. По-моему, такова была твоя цель :) У меня нет в этой дискуссии цели :) (кроме поностальгировать, ха-ха) А твой ответ и правда смешной. "У меня есть мнение, но я его не скажу, потому что ты будешь надо мной смеяться" :) | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1725] | [Ответить] |
| Господи, ну это банально.
Цель этой конкретной акции, в совокупности с всякими sexual harrassments (замечу, там идёт именно ползучее осуждение сексуальной связи мужчины с женщиной, а о таких же прецедентах в отношениях мужчина-мужчина я не знаю)—девальвировать традиционные семейные ценности. А вот зачем и кому это нужно—я не знаю. | ||
| no_rem | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1727] | [Ответить] |
| > Господи, ну это банально. Цель этой конкретной акции, в
> совокупности с всякими sexual harrassments (замечу, там > идёт именно ползучее осуждение сексуальной связи мужчины с > женщиной, а о таких же прецедентах в отношениях > мужчина-мужчина я не знаю)—девальвировать традиционные > семейные ценности. А вот зачем и кому это нужно—я не знаю. Я считаю что мир более многослойный, а теории заговора предпочитаю законы хаоса. С развитием информационного общества хаос будет только усиливаться. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1727] | [Ответить] |
| Поясни. | ||
| no_rem | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1727] | [Ответить] |
| Люди действительно все разные, но если раньше на них давили общепринятые нормы, то теперь все большее число людей понимает, что все разные, и не стесняется быть собой, не втискивает свое поведение в моральные и прочие кодексы. | ||
| no_rem | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1730] | [Ответить] |
| > Люди действительно все разные, но если раньше на них давили
> общепринятые нормы, то теперь все большее число людей > понимает, что все разные, и не стесняется быть собой, не > втискивает свое поведение в моральные и прочие кодексы. Доступность информации ускоряет этот процесс | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1727] | [Ответить] |
| Как это объясняет вполне конкретный и многолетний тренд пропаганды и массовой культуры? | ||
| no_rem | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1732] | [Ответить] |
| > Как это объясняет вполне конкретный и многолетний тренд
> пропаганды и массовой культуры? 5% (3, 7, 10... сколько там) ранее скованных "моральным кодексом" людей — этого вполне достаточно для заметного присутствия в информационном пространстве. Плюс закон маятника — "вчера вы нас, а сегодня мы вас". Да и масштабы данной "пропаганды" сильно преувеличены. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1732] | [Ответить] |
| Масштабы не преувеличены—это массовое явление (сам не знал этого, пока не посмотрел пару дней телевизор, обычно я его не смотрю). | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1732] | [Ответить] |
| И не забываем про дела с sexual harrasments, уже привычные на Западе. | ||
| no_rem | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1735] | [Ответить] |
| > И не забываем про дела с sexual harrasments, уже привычные
> на Западе. Говорят, что если любого человека арестовать, он всегда будет знать за что. Я не вижу здесь снова теории заговора. Просто коррупцию на западе, будем считать, в целом победили, так что теперь удобнее "брать" людей за беспорядочность личной жизни. Привыкнут, будут вести себя осторожнее — найдется что-то еще. | ||
| no_rem | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1734] | [Ответить] |
| > Масштабы не преувеличены—это массовое явление (сам не знал
> этого, пока не посмотрел пару дней телевизор, обычно я его > не смотрю). Эффект маятника, значит... десятилетия замалчивания выливаются в период выпячивания. Успокоится со временем. Если моралисты не начнут в другю сторону его тянуть :) | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1736] | [Ответить] |
| > Просто коррупцию на западе, будем считать, в целом
> победили Я дам на это видеоответ. http://www.youtube.com/watch?v=GYNVNhB-m0o Коррупция на Западе (конечно, не только в таком виде)—эпических масштабов, недостижимых для России или Украины. Абсолютно эпических. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1735] | [Ответить] |
| > И не забываем про дела с sexual harrasments, уже привычные
> на Западе. Не надо обобщать: не на Западе, а в США. Франция как раз и не понимает США в этом вопросе. В связи с делом Доминика Штраусс-Кана об этом сейчас много говорят на французском телевидении. Многие женщины говорят, что им приятно, когда мужчины скромно или нет приударяют за ними на рабочем месте. Напомню Мише, что Западная Европа и Северная Америка — это две разные вещи. Все французы говорят, что уклад жизни в США и Канаде (даже в родственном Квебеке) совершенно не похож на французский. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1737] | [Ответить] |
| > Эффект маятника, значит... десятилетия замалчивания
> выливаются в период выпячивания. Замалчивания чего? Десятилетиями также замалчивали тот факт, что некоторые люди предпочитают заниматься сексом, например, на подоконнике. Или это просто не интересовало никого, кроме них самих? | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1739] | [Ответить] |
| > В связи с делом Доминика
> Штраусс-Кана об этом сейчас много говорят на французском > телевидении. Только психически больной человек может поверить в официальную версию :) | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1741] | [Ответить] |
| > Только
> психически больной человек может поверить в официальную > версию :) Так многие во Франции и не верят. | ||
| no_rem | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1738] | [Ответить] |
| > > Просто коррупцию на западе, будем считать, в целом >
> победили Я дам на это видеоответ. > http://www.youtube.com/watch?v=GYNVNhB-m0o > Коррупция на Западе (конечно, не только в таком > виде)—эпических масштабов, недостижимых для России или > Украины. Абсолютно эпических. Я все равно не верю в теорию заговора, пока не пойму кто и зачем этим всем руководит. Пока что склонен считать эту тенденцию проявлением многих человеческих сторон, например, той же стадности. Если одного высокопоставленного чиновника поймали с любовницей, или пристающего к обслуживаещму персоналу, и это разрушило его карьеру, а доказать факт приставания проще, чем триллионную коррупционную схему, то многие могут последовать. Чем больше следуют за первым пойманным, тем больше подключается на последующих этапах. А общество, уже разогретое предыдущими случаями, требует крови. | ||
| no_rem | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1740] | [Ответить] |
| > Десятилетиями также замалчивали тот факт, что некоторые
> люди предпочитают заниматься сексом, например, на > подоконнике. > Или это просто не интересовало никого, кроме них самих? > Масштабы не сравнимы. Статьи-то за это не было, как и пункта в перечне психиатрических отклонений. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1743] | [Ответить] |
| > Я все равно не верю в теорию заговора, пока не пойму кто и
> зачем этим всем руководит. Давай из самого очевидного: традиционная семья является основой традиционного же человеческого общества и в каком-то смысле его основой. Если убрать основу, её можно легко заметить чем угодно, выгодным тем, кто этим руководить. Даже банально—потребительством. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1744] | [Ответить] |
| > Или это просто не интересовало никого, кроме них самих?
> Масштабы не сравнимы. Статьи-то за это не было, как и > пункта в перечне психиатрических отклонений. Есть другой пример. Раньше было принудительное лечение наркомании. Сейчас принимать наркотики—не нарушение закона как у нас, так и во всём «цивилизованном» мире. Наркоманов у нас, к сожалению, немало; так где же парады героиновых наркоманов? | ||
| no_rem | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1745] | [Ответить] |
| > > Я все равно не верю в теорию заговора, пока не пойму кто
> и > зачем этим всем руководит. Давай из самого очевидного: > традиционная семья является основой традиционного же > человеческого общества и в каком-то смысле его основой. > Если убрать основу, её можно легко заметить чем угодно, > выгодным тем, кто этим руководить. Даже > банально—потребительством. То есть гомосексуальность пропагандируют крупные корпорации? :) (да, не удержался, постебался) Человек был, есть и будет слаб, подвержен соблазнам, но в то же время подвластен и основным инстинктам. Вчера его держали в руках некие моральные нормы, потом маятник пошел в обратную сторону. Никем это, имхо, не контролируется и не направляется. Просто человечество качается из периода "порядочности" в период "разгула". | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1744] | [Ответить] |
| Кстати, тема наркотиков гораздо интереснее. Ведь действительно, современный уклад абсолютно не осуждает наркоманию. Многие западные страны совершенно официально «крышуют» наркобизнес, снабжающий наркотиками сотни миллионов человек. Идёт прямая пропаганда потребления наркотиков. | ||
| no_rem | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1746] | [Ответить] |
| > Есть другой
> пример. Раньше было принудительное лечение наркомании. > Сейчас принимать наркотики—не нарушение закона как у нас, > так и во всём «цивилизованном» мире. Наркоманов у нас, к > сожалению, немало; так где же парады героиновых наркоманов? > Надо различать осознанный выбор и природную данность. Если бы десятилетиями блондинов заставляли перекрашиваться в брюнетов, то со временем они бы непременно устраивали парады. | ||
| no_rem | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1748] | [Ответить] |
| > Кстати, тема наркотиков гораздо интереснее. Ведь
> действительно, современный уклад абсолютно не осуждает > наркоманию. Многие западные страны совершенно официально > «крышуют» наркобизнес, снабжающий наркотиками сотни > миллионов человек. Идёт прямая пропаганда потребления > наркотиков. Здесь соглашусь. Это бизнес. Пропаганда дает прямую выгоду. В отличие от "пропаганды" гомосексуальности. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1746] | [Ответить] |
| В этом есть рациональное зерно, но каким образом эти 5-7% получили полный контроль над СМИ и общественным мнением в данном вопросе? | ||
| no_rem | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1751] | [Ответить] |
| > В этом есть рациональное зерно, но каким образом эти 5-7%
> получили полный контроль над СМИ и общественным мнением в > данном вопросе? Не смеши. В "православном" мире об этом не может быть и речи, а западные данные вроде "53% американцев поддерживают однополые браки" — это не пропаганда, а скорее признание, что у блондинов такие же права, как и у брюнетов. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1751] | [Ответить] |
| Не скажи. В западных СМИ ни слова против нынешней политики не встретишь. Это не очень похоже на естественное распределение мнений. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1746] | [Ответить] |
| > Сейчас принимать наркотики—не нарушение закона как у нас,
> так и во всём «цивилизованном» мире. Во Франции — нарушение закона. Напомню, что во Франции и курение в помещении строго запрещено (в отличие от высокоморальной и традиционной России, где дымят кому не лень и где попало). Наркоманов у нас, к > сожалению, немало; так где же парады героиновых > наркоманов? Гомосексуализм — не болезнь, наркомания — тяжёлая болезнь. Гомосексуализм не ведёт к деградациии, наркомания и алкоголизм — да. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1754] | [Ответить] |
| > Во Франции — нарушение закона.
Ничего интересного. Превратить в наркоманов нужно не своё население, а население потенциального противника. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1754] | [Ответить] |
| Прекрасно помню, как в начале 90-х сидящие на западных грантах правозащитники объясняли всем, почему нельзя принудительно лечить наркоманов. | ||
| no_rem | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1753] | [Ответить] |
| > Не скажи. В западных СМИ ни слова против нынешней политики
> не встретишь. Это не очень похоже на естественное > распределение мнений. Допустим, есть перегибы (хотя зачастую, как потом выясняется, это плоды приукрашивания информации журналистами наших СМИ). В западном мире нынче господствующей политикой является толерантность и уважение к любому человеку, если он не причиняет вред другим. Сюда и вписывается положительное отношение к геям, а они, слегка обезумев от свободы, которой ранее не знали, этим активно пользуются :) Попользуются, надоест, баланс восстановится | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1757] | [Ответить] |
| > В западном мире нынче
> господствующей политикой является толерантность и уважение > к любому человеку, если он не причиняет вред другим. Эта толерантность несколько странная. В применении к афганским производителям героина она звучит так (почти цитата): «мы не можем отобрать у людей средства к существованию и лишить их посевов мака». В применении к протестующим неграм на окраине Парижа она звучит так: «если вас 5000, вы чёрные и вы сжигаете машины, то вас за это никто даже не арестует». И так далее. Никакой толератностью «это» и не пахнет. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1757] | [Ответить] |
| > Сюда и вписывается положительное
> отношение к геям, а они, слегка обезумев от свободы, > которой ранее не знали, этим активно пользуются :) У вас, жителей Советского Союза, бурная фантазия и стереотипное мышление. Я ничего из того, о чём вы пишете с Мишей, не вижу во Франции. | ||
| no_rem | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1758] | [Ответить] |
| > Эта толерантность несколько
> странная. В применении к афганским производителям героина > она звучит так (почти цитата): «мы не можем отобрать у > людей средства к существованию и лишить их посевов мака». В > применении к протестующим неграм на окраине Парижа она > звучит так: «если вас 5000, вы чёрные и вы сжигаете машины, > то вас за это никто даже не арестует». И так далее. Никакой > толератностью «это» и не пахнет. Во-первых, мы вроде доказали этим, что нет никакой пропанды против семейных ценностей, а есть общая тенденция подчеркнуто лояльного отношения к "не таким". Во-вторых, насчет негров в Париже не могу спорить аргументированно, не знаю фактов. В-третьих, наркобизнес несет прямую выгоду, потому и существует. | ||
| no_rem | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1759] | [Ответить] |
| > У вас, жителей Советского Союза,
> бурная фантазия и стереотипное мышление. Я ничего из того, > о чём вы пишете с Мишей, не вижу во Франции. Я больше ориентируюсь по США, насчет Франции не знаю. Тенденция повышения уровня присутствия открытой гомосексуальности в массовой культуре действительно есть. Начиная с "гей-манифеста" Born This Way, и заканчивая, скажем, обязательным гомосексуальном персонаже практически в каждом сериале. Этого не было ранее. И ничего плохого в этом нет, даже наоборот. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1758] | [Ответить] |
| > В
> применении к протестующим неграм на окраине Парижа она > звучит так: «если вас 5000, вы чёрные и вы сжигаете машины, > то вас за это никто даже не арестует». Полное незнание французской действительности. Франция сейчас ведёт довольно ксенофобную политику. Например, год назад один из известных политиков призывал отнимать фрранцузское гражданство у выходцев из Африки за оскорбление или нанесения ущерба полицейскому. У власти в стране находятся не вселюбящие социалисты, а правые (а французские правые не такие либеральные, как российские). То и дело всплывающие ксенофобные высказывания того или иного французского политика в СМИ никого уже не удивляют. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1761] | [Ответить] |
| > И ничего плохого в этом нет, даже наоборот.
Вот именно! | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1761] | [Ответить] |
| Кстати, в СССР и гетеросексуальных отношений (более или менее откровенных) не было на телевидении (и вообще, как известно, не было секса), а сейчас — пожалуйста. Не только гомосексуальные отношения появились на телевидении, но и гетеросексуальные (всякого толка). | ||
| Сергей Федосов | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1752] | [Ответить] |
| > > В этом есть рациональное зерно, но каким образом эти 5-7%
> > получили полный контроль над СМИ и общественным мнением в > > данном вопросе? Не смеши. В "православном" мире об этом > не может быть и речи, а западные данные вроде "53% > американцев поддерживают однополые браки" — это не > пропаганда, а скорее признание, что у блондинов такие же > права, как и у брюнетов. Живу в Америке и ни о каких 53% поддерживающих не знаю. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1762] | [Ответить] |
| > Полное незнание французской действительности.
Что, не было такого совсем недавно? | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1762] | [Ответить] |
| С сайта "Эха Москвы":
"Сегодня в Москве прошла очередная куча-мала под названием гей-парад. В очередной раз многочисленные журналисты, преимущественно иностранные, пытались обнаружить руководителя московского гей-прайда, Николая Алексеева, который так и не появился перед нами. Вернее, может, кто-то его и дождался, но не я, хоть и простоял перед мэрией чуть ли не дольше всех. Когда я уходил, там оставались только люди, выражавшие крайне гомофобскую позицию. Николай, вдруг вы прочитаете эти строки, хочу к вам обратится. 82-х летняя Людмила Алексеева не боялась выходить на улицу по 31-м числам, и ее забирали за это сотрудники милиции, а Вы, Николай, призываете своих сторонников выходить, журналистов приглашаете, и второй год подряд мы должны Вас ждать, за Вами гоняться, и Вас искать. В прошлом году нам вообще по чистой случайности удалось снять вашу «акцию», потому, что после долгой поездки на автомобилях по Москве у нас просто кончился бензин. Так что, Николай, либо идите в авангарде, либо прекратите водить нас за нос. В отличие от господина Алексеева, который так и не появился перед камерами, на Манежной и на Тверской площадях собралось большое количество народу. Помимо людей неизлечимо больных православием головного мозга, хоругвеносцев, бабушек с иконами ит.д., было много молодых людей, которые просто пришли «не дать превратить Москву в Содом». Я считаю, что наличие всех этих борцов с содомом вообще позор для нашей страны и для всех нас вообще. Сегодня я видел своими глазами, как две молодые девочки бесстрашно выталкивали двух мужиков из толпы , скандировавших «Убей п*дора». И никто им не помогал. Остановитесь, переведите дух, и подумайте. В центре столицы непонятно кто в толпе призывает УБИВАТЬ людей за то, что они хотят заниматься сексом не так, как призывающие к убийству считают нормальным. Причем призывают убивать ОТКРЫТО, перед направленными на них видео- и фото-камерами. В окружении полицейских, сотрудников ОМОНА. Это нормально? Это не нарушает законы? Я подошел к подполковнику полиции и попросил его заняться «наконец» делом, и что же он мне ответил? «Не мешайте мне работать». Обеих этих девочек через несколько минут забрали. Причем каждую забирало четыре сотрудника. ЧЕТЫРЕ на ОДНУ ДЕВОЧКУ. А тех, кто призывал убивать, никто не трогал. А теперь давайте еще раз переведем дух и спокойно подумаем. Чего хотят люди, которые выходят на площадь с радужными флагами? Я много раз слышал сомнительный тезис: «Я не против геев, но против того, что бы они пропагандировали свой образ жизни». Хочу обратиться с вопросом к гетеросексуальным мужчинам, таким же как и я. Представьте себе голую красивую женщину вашей мечты. Представьте, как вы занимаетесь с ней любовью. Вас это возбуждает? Уверен, что да. Меня — возбуждает. А теперь представьте себе голого мужика, с которым вы занимаетесь тем же. Ну как? Возбуждает? Ой, что это, нет? Не возбуждает? А может, кому-то даже противно? Может, мурашки по коже? Поздравляю, вы натурал. Эй, натурал, если тебя не возбуждает мужчина, то как тебя можно ВТЯНУТЬ В ГЕЙ ДВИЖЕНИЕ? КАКАЯ ПРОПАГАНДА ЗАСТАВИТ ТЕБЯ пойти против собственного организма? Это невозможно. Обратить натурала в гея невозможно. Это природа. То же самое и в обратную сторону. Гей не может стать натуралом, для гея так же неестественно заниматься любовью с женщиной, как для натурала неестественно делать это с мужчиной. Всем нам надо просто понять это, принять и оставить все так как есть. А теперь представьте, что вы идете со своей любимой женщиной по улице, и не можете ни взять ее за руку, ни поцеловать ни обнять, потому что на вас сразу же обрушатся по меньше мере оскорбления, а может быть и удары. Представьте, что вам будут всю жизнь все вокруг постоянно говорить, что вы ненормальный, что вы хуже других, что вы не такой как все. Разве можно так жить? Неужели в этой ситуации вы бы тоже не вышли на площадь защищать свои права. Так чего же хотят люди, выходящие на гей-парад, если не привлечь других в свои ряды? Они хотят соблюдения своих прав. Заметьте, они не требуют для себя экстра-прав. Они хотят чтобы соблюдались те права, которые им дает конституция . Закон один для всех, и даже, если вам кажется, что они ненормальные, это же не значит, что у них нет прав? Я оставляю право за гомофобами быть гомофобами, но я требую, чтобы их призывы к убийству, их подлые тычки и плевки исподтишка не оставались незамеченными. Именно тут проходит грань, по которой можно понять — люди мы или звери. Именно тут, а не там , где кто-то другой решает, кому с кем спать. Сначала вы решаете, кто с кем спит, потом вы оденете своих женщин в платки, потом вы запретите им самим выбирать себе мужей, а потом слабого ребенка будут сбрасывать со скалы. Так поступают только животные. Хотите быть одними из них? Записывайтесь в гомофобы." | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1762] | [Ответить] |
| Моему возмущению нет предела: повторяю, что дело даже не в гомосексуалах, а в нацизме в нашей стране (зато как мы ругаем Украину, Латвию и Эстонию!). Россия — нацистское государство с деградированным населением. Деградация, судя по всему, будет продолжаться (народ беспробудно пьёт, уровень образованности снижается, мракобесы-православные заполонили страну). Страшно за страну!!! Сегодня избили гомосексуалов, завтра изобьют каждого из нас — у нацистов всегда найдётся причина. А наша коррумпированная полиция и сволочное государство ничего не сделают, чтобы защитить своих граждан. Сегодня мне очень стыдно, что я гражданин Российской Федерации! | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1768] | [Ответить] |
| > Страшно за страну!!! Сегодня избили
> гомосексуалов Слов нет) Нацисты—они жертв выбирают по расовому признаку, а не по признаку сексуальной ориентации. С такой терминологией Британией в 50-е гг. 20 века управляли нацисты. | ||
| Сергей Федосов | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1768] | [Ответить] |
| В отличие от Украины, Латвии или Эстонии, в России нацизм не является государственной политикой, Это не знвчит, что его в России нет, это значит, что нацизм - удел маргиналов.
> Они хотят соблюдения своих прав. Заметьте, они не требуют для себя экстра-прав/ Именно этого они и требуют, за что и получают заслуженно по мордам. Чего им надо? Что они хотят сказать своими парадами? Чтобы их с работы не увольняли? Чтобы в метро пускали со скидкой? Талоны на усиленное питание даваои? Муниципально финансируемое жильё вне очереди? Прибавку к зарплате? Чего им надо? Конкретно. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1769] | [Ответить] |
| > Нацисты—они жертв выбирают по расовому признаку
Напомнить вам, что в нацистской Германии делали с гомосексуалами? | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1770] | [Ответить] |
| > В отличие от Украины, Латвии или Эстонии, в России нацизм
> не является государственной политикой. Но поддерживается. (Как и при Николае Втором поддерживали шовинистические партии.) > Именно этого они и требуют, за что и > получают заслуженно по мордам. Это даже не обсуждается. (Заметьте: поддержал мордобой "верующий высокоморальный" человек.) > Чего им надо? Конкретно. Сергей Федосов, не удивляйтесь в следующий раз, что во Львове избивают советских оккупантов. Чего хотят эти оккупанты? Каких прав? У них всё есть на Украине. (А по делу: вам прекрасно объяснили в статье, чего хотят гомосексуалы. Коротко — не скрываться и не быть изгоем.) | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1770] | [Ответить] |
| Андрей, почитайте, что произошло с Аланом Тьюрингом, кто он такой и как он умер. | ||
| Сергей Федосов | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1770] | [Ответить] |
| Во Львове оккупанты и избивающие, и избиваемые.
Происходящее во Львове меня не удивляет абсолютно. Ни капельки. Пока гомосексуалы не стали выпячивать себя, я, например, не очень-то и знал об их существовании. А вообще, Андрей, у вас проблема, Вы не разобрались в себе. То вас тошнило от покинутой совковой действительности и Вы обожали Францию. Потом оказалось (как и должно было произойти), что Франция далеко не та, какую Вы её себе нарисовали и у Вас вдруг стал расти российский патриотизм. А сейчас Вам снова стыдно, что Вы - гражданин Российской Федерации. Интересно, перед кем? Перед гражданами Франции что ли? | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1774] | [Ответить] |
| > Андрей, у вас проблема, Вы не разобрались в себе. То вас
> тошнило от покинутой совковой действительности и Вы обожали > Францию. Меня и дальше тошнит от совковой действительности и я по-прежнему обожаю Францию. > Потом оказалось (как и должно было произойти), что > Франция далеко не та, какую Вы её себе нарисовали... Я разочаровался в ксенофобном политическом режиме во Франции. Видите разницу? Страну Францию я по-прежнему люблю и считаю одной из лучших в мире. > и у Вас > вдруг стал расти российский патриотизм. Я всегда был патриотом России. Только одна Россия перестала существовать в 1917 году, а другая — в 1999. А от СССР меня тошнит. > А сейчас Вам снова > стыдно, что Вы - гражданин Российской Федерации. Сергей Федосов, представьте себе ситуацию: живёт девочка, у неё мать — алкоголичка. Подружки девочки смеются над её матерью во дворе. Девочка понимает, что мамаша действительно конченная алкашка, но так как это её мать, она пытается защитить её перед подружками. Мол, не такая она и пьяница... Так и я вёл себя по отношению к России. Знаю, что государство РФ — дерьмо, но так как родная страна, пытаюсь её выгородить (мол, не всё так там плохо). Но после увиденного сегодня (а французские каналы продолжают показывать сегодняшние съёмки из Москвы — одного человека дубасят пять бритоголовых неонацистов, а полиция стоит рядом и спокойно смотрит; рядом тявкают не на шутку православные старушки и попы-чмыри с иконкой пасутся, как коровы на лугу) у меня волосы встали дыбом. Хватит защищать это ублюдочное государство. Правильно делают наши соседи — бежать нужно от России, как от чумы. Судя по тому, что я вынужден буду покинуть скоро Францию, видно, суждено сдохнуть в этой помойке среди шакалов с козлиной бородкой и иконкой, которой они прикрывают свою ничтожную душонку. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1774] | [Ответить] |
| > Пока гомосексуалы не стали выпячивать себя, я,
> например, не очень-то и знал об их существовании. Вы, конечно, хотели бы, чтобы они дальше сидели в подвалах, скрываясь от всего мира. | ||
| Сергей Федосов | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1775] | [Ответить] |
| > Меня и дальше тошнит от совковой
> действительности и я по-прежнему обожаю Францию. Тогда пытайтесь стать французом. Это непросто, очень непросто, но люди как-то устраиваются. Удачи. > Я разочаровался в ксенофобном политическом режиме во Франции. > Видите разницу? Вижу. Но во Франции (да и вообще в Европе) всегда так было. Это одна их её черт, как совковщина и чванство на нашей родине. > Только одна Россия перестала существовать в 1917 году, а > другая — в 1999. А что перестало существовать в 1999-м? > Хватит защищать > это ублюдочное государство. Я его никогдпа не защищал. Очень даже наоборот. Не верите - спрсите старожилов форума. Например, Мишу. > Правильно делают наши соседи — > бежать нужно от России, как от чумы. Cоседи (за небольшим исключением) сами чумные. Похлеще России. Пусть катятся ко всем чертям, да подальше.. > Судя по тому, что я > вынужден буду покинуть скоро Францию, видно, суждено > сдохнуть в этой помойке среди шакалов с козлиной бородкой и > иконкой, которой они прикрывают свою ничтожную душонку. Что, кроме Франции и России нет других стран? И как насчёт патриотизма? И как насчёт ничтожества многих французских душонок? > Вы, конечно, хотели бы, чтобы они дальше сидели в подвалах, скрываясь от всего мира. Да, хотел бы. В подвалах или квартирах на любом этаже, как им нравится. Меня не интересуют подробности их интимной жизни и я не хочу в это вникать. | ||
| Santehnik | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1775] | [Ответить] |
| > А что перестало существовать в 1999-м?
Не знаю что перестало существовать, но знаю что в 1999м возродилась Российская империя. | ||
| Сергей Федосов | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1775] | [Ответить] |
| Серьёзно? :-)) | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1775] | [Ответить] |
| http://www.adamvstheman.com/blog/updates/adam-kokesh-body-slammed-choked-police-brutality-at-jefferson-memorial
http://www.youtube.com/watch?v=8jUU3yCy3uI К таким вещам просвещённое общество почему-то нетерпимо. | ||
| Сергей Федосов | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1775] | [Ответить] |
| Продолжение истории - http://www.youtube.com/watch?v=6UyiaR1PDhQ&feature=related
В следующую субботу они обещают вернуться. Комментарии мне тоже нравятся. Что касается Москвы, то гомосексуалисты назначают место встречи в Александровском саду. Там где Вечный огонь. С какой целью? И чего им надо, если статья за мужеложство, насколько я знаю, давно отменена? | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1777] | [Ответить] |
| > А что перестало существовать в 1999-м?
Россия, в которой были надежды на изменения в стране. Ельцин ушёл — СССР вернулся. > Cоседи (за небольшим исключением) сами чумные. Согласен. Россия и её соседи достойны друг друга. > Что, кроме Франции и России нет других > стран? Есть. С превеликим удовольствием уеду в "любую" франкоязычную (Бельгия, Швейцария, Канада) или англоязычную (Великобритания, Ирландия, Канада, США) страну. > И как насчёт ничтожества > многих французских душонок? У большинства людей (вне зависимости от их национальности), думаю, ничтожные душонки. Приличных людей по пальцам можно пересчитать. Только во Франции значительно меньше мракобесов и явных ублюдков, чем в России. > Да, > хотел бы. В подвалах или квартирах на любом этаже, как им > нравится. Меня не интересуют подробности их интимной жизни > и я не хочу в это вникать. Ваша голова полна клише. Гомосексуалы ничем не отличаются от гетеросексуалов — есть разные люди как среди первых, так и среди вторых. На улицах (даже в США) чаще можно увидеть целующихся мужчину и женщину, а не двух мужчин. Так кто выставляет личную жизнь на обозрение? Избавляйтесь от стереотипов. Стереотипы — признак ограниченности ума. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1778] | [Ответить] |
| > Не знаю что
> перестало существовать, но знаю что в 1999м возродилась > Российская империя. Советский Союз возродился, а не Российская империя. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1781] | [Ответить] |
| > И чего им надо, если статья за
> мужеложство, насколько я знаю, давно отменена? Правильно. Что нужно иностранцам (и гражданам РФ, не похожим на русских) в России? Ведь в конституции РФ не написано, что нужно убивать всякого, кто не похож на русского. Наденьте на себя шкуру гомосексуала на один день, Сергей Федосов, и поживите в больном российском обществе. Сразу поймёте, что им нужно. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1780] | [Ответить] |
| Сергей Федосов, а как вы относитесь к действиям российской милиции во время Марша несогласных, имевшего место несколько лет назад? Кстати, вы не задавали себе вопроса "Чего хотят эти несогласные? Демократии? Так демократия и так прописана в конституции РФ!"? | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1780] | [Ответить] |
| >
> http://www.adamvstheman.com/blog/updates/adam-kokesh-body-slammed-choked-police-brutality-at-jefferson-memorial > http://www.youtube.com/watch?v=8jUU3yCy3uI > К таким вещам просвещённое общество почему-то нетерпимо. Я не понял по первому видео, что там произошло. И никакой жестокости со стороны полиции я не увидел. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1782] | [Ответить] |
| > На улицах (даже в США) чаще можно увидеть
> целующихся мужчину и женщину, а не двух мужчин. Гомосексуалистов (пока ещё) меньшинство, поэтому их можно увидеть на улице целующимися реже. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1782] | [Ответить] |
| С сайта "Эха Москвы":
"Как вы уже знаете, добро победило зло - православные патриоты и милиция разогнали гей-парад, поэтому никто не омрачил любимый праздник москвичей - День пограничника. В этот день пограничники купаются в фонтанах, танцуют, поют песни и культурно отдыхают. Небольшой отчет о сегодняшнем празднике под катом..." Посмотрите на фотографии этого пьяного быдла, которое гуляет по улицам нашей славной фашиствующей родины (если такое в Москве, то страшно представить, что в провинции...): http://echo.msk.ru/blog/varlamov_i/779439-echo/ | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1788] | [Ответить] |
| > Посмотрите на фотографии этого пьяного быдла, которое
> гуляет по улицам нашей славной фашиствующей родины (если > такое в Москве, то страшно представить, что в > провинции...): Как приятно встретить на просторах Интернета единомышленника! Неистово рукопожимаю. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1788] | [Ответить] |
| http://content.foto.mail.ru/mail/fritz.morgen/_myphoto/i-2031.jpg | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1788] | [Ответить] |
| http://antiliberast.livejournal.com/182988.html | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1788] | [Ответить] |
| И тут возникает вопрос: не следует ли ввести бесполётную зону над Испанией? | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1790] | [Ответить] |
| >
> http://content.foto.mail.ru/mail/fritz.morgen/_myphoto/i-2031.jpg Миша, вы уже не знаете, куда деть свою ненависть к Западу. (О детях в Афганистане: a где же ваша пламенная речь "Это же война!"?) Во всей этой истории меня успокаивает одно: по данным опроса в России терпимо относятся к гомосексуалистам люди с высшим образованием, жители Москвы, Санкт-Петербурга и других крупных городов. Враждебно — люди без высшего образования, жители малых городов и сёл. Кто поддерживает европейский путь развития России? Те же результаты. Это о чём-то говорит, не правда ли... | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1791] | [Ответить] |
| >
> http://antiliberast.livejournal.com/182988.html Миша, я совершенно не доверяю новостям Первого и РТР. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1791] | [Ответить] |
| А видео я не могу посмотреть, потому что оно почему-то не загружается. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1794] | [Ответить] |
| > http://antiliberast.livejournal.com/182988.html
> > Миша, я совершенно не доверяю новостям Первого и РТР. И правильно. Не могли разогнать демонстрацию в Испании! Ну никак не могли. А видео было снято в Москве, при разгоне гей-парада. А даже если и разогнали—то и правильно, зачем проводить демонстрации, когда в стране демократия? Подумаешь, 100 раненых чекистских выкормышей! http://www.google.com.ua/search?q=%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%BD+%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D... И учитесь пользоваться Гуглом. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1793] | [Ответить] |
| > (О детях в Афганистане: a где же ваша пламенная речь "Это
> же война!"?) Ага. Параллельно война идёт с Кадаффи, который «использовал авиацию против мирного населения». | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1793] | [Ответить] |
| Запад безнадёжно запутался в собственной лжи и в собственном двуличии, и выхода из этого никакого нет. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1796] | [Ответить] |
| > И учитесь пользоваться Гуглом.
У меня есть два испанских канала. Надо разбираться, что произошло в Испании. Я не в курсе событий. Может, манифестанты там дебоширили. Я же не знаю... Надо посмотреть новости на испанском канале. Только что бы ни произошло в Испании, вы не докажете, что там хуже, чем в России. Назовите мне хоть одного убитого журналиста в Испании (для начала)... | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1799] | [Ответить] |
| > У меня есть два испанских канала. Надо разбираться, что
> произошло в Испании. Я не в курсе событий. Может, > манифестанты там дебоширили. Я же не знаю... Надо > посмотреть новости на испанском канале. Только что бы ни > произошло в Испании, вы не докажете, что там хуже, чем в > России. Назовите мне хоть одного убитого журналиста в > Испании (для начала)... Я же говорю: там же демократия. Там не может быть хуже, даже если при разгоне демонстрации—100 раненых. José Luis López de la Calle El Mundo May 7, 2000, in Andoain, Spain López de la Calle, a regular contributor to the Basque edition of the Madrid-based daily El Mundo, was shot dead outside his home in Andoain. Though no arrests were made, Interior Ministry officials attributed the crime to the Basque separatist group ETA. López de la Calle, 63, was an outspoken critic of ETA's violent campaign for independence and had received death threats from the group in the past. His killing came several weeks after two Spanish journalists received letter bombs, which were safely disarmed by the police, and another bomb exploded at the home of a third journalist. Officials blamed ETA for all the attacks. А этот журналист наверняка был убит агентами Путина. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1797] | [Ответить] |
| Миша, насколько я понял по увиденному в Инетрнете, это не была мирная манифестация (участники же Марша несогласных не дебоширили). | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1797] | [Ответить] |
| АБсолютно верно. Участники демонстрации протестовали против демократического правительства. Какой уж тут мир! | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1797] | [Ответить] |
| С другой стороны, взывает к ответу кровь невинно убитого во время мирной демонстрации видного правозащитника Шамиля Басаева. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1797] | [Ответить] |
| Я не говорю о мирных протестующих в Ливии, с автоматами в руках выступавших против деспотизма Кадаффи и невинно убитых варварскими автоматами наёмников Кадаффи. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1797] | [Ответить] |
| 1. Испания — не образец демократии. Испания и Португалия сами сравнительно недавно ушли от диктатуры. В Евросоюзе это одни из самых бедных стран (не считая новых членов).
2. Я не живу в Испании. О Евросоюзе я сужу по Франции, где живу. Жизнь француза во Франции — это рай (России ещё шагать и шагать, а с таким количеством мракобесов она никогда не дошагает; мракобесие — это всегда падение в бездну). Я поищу информацию о событиях в Испании, чтобы что-то ответить. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1802] | [Ответить] |
| > АБсолютно верно. Участники демонстрации протестовали против
> демократического правительства. Какой уж тут мир! Заметьте: в России вообще никто нигде не протестует (а живут ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже испанцев). | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1805] | [Ответить] |
| > 2. Я не живу в Испании. О Евросоюзе я сужу по Франции, где
> живу. Жизнь француза во Франции — это рай Рай—это после жизни :) | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1806] | [Ответить] |
| > Заметьте: в России вообще никто нигде не протестует (а
> живут ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже испанцев). Куда уж России до испанской 20% безработицы и дефолтом в ближайшие месяцы. Потому что жить надо не по лжи. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1806] | [Ответить] |
| http://www.youtube.com/watch?v=dZGK33rkk6E
А это было не во Франции. Любому дураку понятно, что снято в Южном Бутово. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1806] | [Ответить] |
| Сегодня полиция, на форме которой написано "милиция", нашего славного ублюдочного государства в очередной раз разогнала оппозицию. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1807] | [Ответить] |
| > Рай—это
> после жизни :) После жизни — небытие. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1808] | [Ответить] |
| > > Заметьте: в России вообще никто нигде не протестует (а >
> живут ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже испанцев). Куда уж России до > испанской 20% безработицы и дефолтом в ближайшие месяцы. > Потому что жить надо не по лжи. Миша, не смешите меня, пожалуйста, безработицей! Опять о Франции: у французского безработного пособие выше, чем у россиянина, пашущего от рассвета до заката. Покажите мне хоть одного россиянина/украинца, вернувшегося из Испании в Россию/на Украину. В Испании временный кризис, который скоро пройдёт. Россия же, похоже, в ближайшее время из задницы не выберется (мягко говоря). | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1809] | [Ответить] |
| >
> http://www.youtube.com/watch?v=dZGK33rkk6E > А это было не во Франции. Любому дураку понятно, что снято > в Южном Бутово. Миша, российская милиция избивала дубинками российских граждан. На этом видео я не увидел никаких избиений. Российская полиция так бы не церемонилась: давно бы побила, а рядом бы ещё стояли наши славные нацисты, призывающие стереть с лица земли "черномазых". И потом: по видео не видно, чего добиваются эти чернокожие люди. Повторяю, что никакой жестокости со стороны полиции я не увидел, а вот безответственность матерей, приведших с собой маленьких детей, — да. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1812] | [Ответить] |
| > ...пособие выше, чем у россиянина, пашущего от
> рассвета до заката. (чем у россиянина зарплата) | ||
| Сергей Федосов | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1813] | [Ответить] |
| > а рядом бы ещё стояли наши
> славные нацисты, призывающие стереть с лица земли > "черномазых". В комментариях к видео написано то же самое. Только не ""стереть с лица земли", это вся разница. | ||
| Берлускони | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1813] | [Ответить] |
| В России - после ВУЗа пошли бы сапогами махать, и неизвестно вернулись ли бы из армии с целыми пальцами, которыми прославляете ее "величие" на клаве. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1813] | [Ответить] |
| Прикол в безработице не в том, что пособие выше или ниже, хотя люди живут откровенно бедненько и, скажем прямо, не эмигрируют из России сейчас вообще в серьёзных масштабах. Прикол в том, что в экономике большие проблемы, и после дефолта там начнётся настоящее веселье.
Что же касается избиений, то 100 раненых в Испании—в самый раз, по-моему. Но я понимаю—там пострадали не геи, that makes all the difference. | ||
| Aria | Интересное мнение про Россию... | [Ответить] |
| =======================================
http://n05.narod.ru/dghm.html Россия в течение большей части XX века была вторым по мощности и значению государством мира — и обязана стать им снова. Но и сейчас у россиян есть масса причин гордиться своей страной. Не только за достижения, оставшиеся в прошлом (хотя и о них забывать не стоит). Россия по многим позициям остаётся передовой и перспективной страной. Уровень развития науки в России остаётся одним из высочайших в мире, даже несмотря на нынешнее тяжелейшее положение научной сферы. У нас насчитывается почти 100 наукоградов (городов, построенных специально для осуществления научных исследований в различных областях, не все из них имеют официальный статус «наукоград»). В одной лишь Московской области — это Дубна, Протвино, Пущино, Троицк, Черноголовка и многие другие. Такого потенциала не имеет ни одна другая страна мира. Несмотря на то, что в России осталось всего лишь около 80 000 километров железных дорог (в несколько раз меньше, чем в США или единой Европе), несмотря на катастрофическое ухудшение ситуации с железными дорогами в последние годы — объём грузовой работы (объём перевезённого по железным дорогам груза) остаётся выше, чем в любой другой стране мира и единой Европе. У нас нет такого засилья лиц другой культуры, как в Западной Европе. В Париже порой кажется, что лица неевропейского происхождения составляют большинство. Бывало, что в вагоне парижского метро я был единственным европейцем (по внешности). Причём неевропейское население отличается высокой агрессивностью. Там есть районы, где европейцев вообще практически не осталось, и в которые «чужакам» не рекомендуется заходить. Об этом знаю не только по материалам СМИ — во Франции я неоднократно был свидетелем хамского и вызывающего поведения местных арабов, которые уже считают себя хозяевами на чужой земле. Ситуация становится критической, и перспектив к улучшению не видно. России пока до этого далеко. Но нельзя допустить, чтобы в этом отношении она «скатилась» до уровня Западной Европы. Можно найти и разные «неординарные» поводы для гордости. Например, в России — самый продвинутый в мире автостоп и субкультура автостопщиков. ======================================= И т.д. (много букв) | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1817] | [Ответить] |
| > ...не
> эмигрируют из России сейчас вообще в серьёзных масштабах. Все, кто мог, уже уехал. (Преувеличиваю, конечно.) Миша, что бы вы ни сказали, жизнь в Западной Европе ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше во всех сферах, чем в России/на Украине. Глупо это отрицать. Об Испании: без сомнения предпочту жить в "нищей" Испании, чем в "богатой" России. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1819] | [Ответить] |
| > Все, кто мог, уже уехал.
уехалИ | ||
| Andrey | Re: Интересное мнение про Россию... [1818] | [Ответить] |
| > У нас
> нет такого засилья лиц другой культуры, как в Западной > Европе. Разве? > В Париже порой кажется, что лица неевропейского > происхождения составляют большинство. 1. Ложь. 2. Если даже это так (а это не так), то в чём проблема? Люди неевропейского проис хождения чем-то хуже европейцев? Что за расизм? Напомню, что люди "неевропейского" проис хождения во Франции имеют как раз европейское проис хождение, потому что родились во Франции и имеют французское гражданство. > Бывало, что в вагоне > парижского метро я был единственным европейцем (по > внешности). Как страшно жить! > Причём неевропейское население отличается > высокой агрессивностью. 1. Ложь. 2. В России европейское население отличается ОЧЕНЬ ВЫСОКОЙ агрессивностью (кроме немногих интеллектуалов, которые уже несколько веков пытаются вытащить эту страну из пропасти, в которой она находится из-за мракобесов). > Там есть районы, где европейцев > вообще практически не осталось... Например? > ...и в которые «чужакам» не > рекомендуется заходить. Такого нет. Не нужно лгать! > ...во Франции я неоднократно был свидетелем > хамского и вызывающего поведения местных арабов... Ой, а сколько раз мы все были свидетелями хамского и вызывающего поведения местных граждан РФ в России! > Ситуация > становится критической, и перспектив к улучшению не видно. Такая критическая, что как только россиянин попадает во Францию, он использует все правды и неправды, чтобы никогда не вернуться в славную Россию, а остаться в ужасной Франции. | ||
| Andrey | Re: Интересное мнение про Россию... [1818] | [Ответить] |
| Происхождение (забыл соединить буквы)... | ||
| Берлускони | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1819] | [Ответить] |
| > >Об Испании: без сомнения
> предпочту жить в "нищей" Испании, чем в "богатой" России. 100%. Тесть недавно вернулся из командировки в Валенсию+ общается регулярно с их аборигенами (сразу говорю - не бизнесмены). Так вот нам бы их кризис !!! | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1819] | [Ответить] |
| > Миша, что бы вы ни сказали, жизнь в Западной Европе
> ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше во всех сферах, чем в России/на Украине. > Глупо это отрицать. Жизнь там хуже. Это глупо отрицать, это факт. | ||
| Misha | Re: Интересное мнение про Россию... [1821] | [Ответить] |
| > Такая критическая, что как только россиянин попадает во
> Францию, он использует все правды и неправды, чтобы никогда > не вернуться в славную Россию, а остаться в ужасной > Франции. Эмиграции из России за пределами стат. погрешности нет. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1823] | [Ответить] |
| > Тесть недавно вернулся из командировки в Валенсию+ общается
> регулярно с их аборигенами (сразу говорю - не бизнесмены). > Так вот нам бы их кризис !!! А чё—сидишь на пособии и радуешься жизни. То, что пособия скоро кончатся, будет дефолт и крах экономики, это, конечно, неважно. Не понимают люди, что бесплатного сыра не бывает вообще. | ||
| Стефан | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1824] | [Ответить] |
| > > Миша, что бы вы ни сказали, жизнь в Западной Европе
> > ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше во всех сферах, чем в России/на Украине. > > Глупо это отрицать. > Жизнь там хуже. Это глупо отрицать, это факт. Хммм... это интересная заявка. Да, когда ты последний раз был в Западной Европе?.. :-) | ||
| IRJ | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1824] | [Ответить] |
| > Хммм... это интересная заявка.
Да это Misha прикалывается :) Начни расспрашивать подробнее - вспомнит о войне в Ливии. ;) | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1827] | [Ответить] |
| > Хммм... это интересная заявка.
> Да, когда ты последний раз был в Западной Европе?.. :-) Нормальная заявка. Лучше тут работать, чем в Испании безработным сидеть на пособии. И точка :) | ||
| no_rem | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1827] | [Ответить] |
| Лучше быть богатым где угодно, чем бедным где угодно.
Лучше быть здоровым где угодно, чем больным где угодно. И точка! :) | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1827] | [Ответить] |
| Рукопожатно, коллега! | ||
| no_rem | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1827] | [Ответить] |
| Это какой-то новый мем? :) | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1827] | [Ответить] |
| Ты что, ещё не знаешь?
http://lev-sharansky2.livejournal.com/ | ||
| Сергей Федосов | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1827] | [Ответить] |
| Национализм, что пышным цветом расцвёл - это позор. Это открытое признание собственной несостоятельности. Со всяких там латвий, украин и прочих убожеств и спрос соответсвующий, но Россия в таком точно не нуждается. Не говоря уже о гибельности такого пути. | ||
| no_rem | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1833] | [Ответить] |
| > Ты что, ещё не знаешь?
> http://lev-sharansky2.livejournal.com/ > Персонаж знакомый, но не читаю :) | ||
| IRJ | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1833] | [Ответить] |
| > Нормальная заявка. Лучше тут работать, чем в Испании безработным сидеть на пособии. И точка :)
Никогда не думал, что ты такой популист... > Жизнь там хуже. Это глупо отрицать, это факт. Т.е. ты утверждаешь, что в Испании большинство безработные, и на Украине минимальная зарплата выше, чем пособие по безработице в Испании? | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1836] | [Ответить] |
| > Никогда не думал, что ты такой популист...
Популизм—это оплачивать пособия безработных за счёт пирамиды госдолга. > Т.е. ты утверждаешь, что в Испании большинство безработные, > и на Украине минимальная зарплата выше, чем пособие по > безработице в Испании? 20% безработицы—это очень много. На Украине работу найти не проблема, это раз. Про размер пособия см. выше. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1824] | [Ответить] |
| > Жизнь там хуже. Это глупо отрицать,
> это факт. 1. Аргументируйте по пунктам. 2. Если жизнь в Западной Европе хуже, то почему россияне уезжают туда и не хотят возвращаться? Почему мне нравится жизнь в Западной Европе: 1. Напомню, что деньги стоят для меня не на первом месте, поэтому писать, что уровень жизни во Франции в разы выше, чем в России, не стоит... 2. Здесь я живу среди красоты. В России всё, что не центр Москвы и Санкт-Петербурга, — уродство, от которого хочется выть. Во Франции я согласен жить в любом самом маленьком городке (здесь нет ни одного уродливого и грязного города), в России же мысль о жизни за пределами центра Москвы или Санкт-Петербурга меня пугает так, что!... Может, кому-то на это наплевать, но я, эстет, не могу жить среди "хрущёвок" — меня сразу посещают мысли о самоубийстве. 3. Самое главное — люди! Жить с российскими мракобесами — нет, спасибо! Россию спасут лишь реформы во всех областях жизни, проводимые интеллектуалами-западниками. Пока у власти находятся мракобесы-евразийцы, ничего хорошего в этом государстве не будет! | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1837] | [Ответить] |
| > 20% безработицы—это очень много.
Это временно. > На > Украине работу найти не проблема, это раз. А достойную зарплату за эту работу? Когда я сегодня прочитал, что средняя зарплата в Санкт-Петербурге в 2007 году составляла 420 евро, мне стало страшно. (Напомню, что снять квартиру стоит дороже. А на что мне жить? Если Миша живёт в на халяву доставшейся от СССР квартире, то ему эта проблема чужда.) | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1839] | [Ответить] |
| > > 20% безработицы—это очень много.
> Это временно. Ага. После дефолта будет ещё больше. > А достойную зарплату за эту работу? Когда я сегодня > прочитал, что средняя зарплата в Санкт-Петербурге в 2007 > году составляла 420 евро, мне стало страшно. > (Напомню, что снять квартиру стоит дороже. А на что мне > жить? Если Миша живёт в на халяву доставшейся от СССР > квартире, то ему эта проблема чужда.) Зарплаты быстро растут, есть перспективы. В 2010-м средняя з/п в Питере-26500 рублей, почти 1000 долларов. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1838] | [Ответить] |
| > 1. Напомню, что деньги стоят для меня не на первом месте,
> поэтому писать, что уровень жизни во Франции в разы выше, > чем в России, не стоит... Не стоит, потому что это неправда :) > 2. Здесь я живу среди красоты. В России всё, что не центр > Москвы и Санкт-Петербурга, — уродство, от которого хочется > выть. Во Франции я согласен жить в любом самом маленьком > городке (здесь нет ни одного уродливого и грязного города), Тут я даже согласен и рукопожимаю с замечанием, что есть и маленькие города, не изуродованные хрущёвками. > Россию спасут лишь реформы во всех областях жизни, > проводимые интеллектуалами-западниками. Пока у власти > находятся мракобесы-евразийцы, ничего хорошего в этом > государстве не будет! Конечно, успехи азиатского Китая ничто перед успехами западников :) | ||
| Сильвестр | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1838] | [Ответить] |
| Успехи азиатского Китая - на сегодняшний день не более чем план по валу. Был такой термин в советском "народном хозяйстве". | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1842] | [Ответить] |
| > Успехи азиатского Китая - на сегодняшний день не более чем
> план по валу. Был такой термин в советском "народном > хозяйстве". Ну да, конечно. И весь мир покупает китайскую продукцию тоже по плану. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1840] | [Ответить] |
| > В 2010-м
> средняя з/п в Питере-26500 рублей, почти 1000 долларов. А чтобы однокомнатную квартиру снять, нужно выложить не менее 20000 рублей в месяц. На 6000 предлагаете жить? | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1840] | [Ответить] |
| > После дефолта будет ещё больше.
Мои родители не пострадали в 1998. И Россия долго не мучилась. Так и Испания быстро оправится от кризиса. (Кстати, не забывайте, что любой испанец может в любой момент уехать в любую страну Евросоюза.) | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1840] | [Ответить] |
| > Зарплаты быстро растут.
Цены растут быстрее. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1841] | [Ответить] |
| > Конечно, успехи азиатского
> Китая ничто перед успехами западников :) Китайцы бегут в Западную Европу, а не европейцы в Китай. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1841] | [Ответить] |
| Мне понравились слова Миши, что уровень жизни во Франции ниже, чем в России. Российская кассирша в супермаркете получает 1200 евро? | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1847] | [Ответить] |
| > Китайцы бегут в Западную Европу, а не европейцы в Китай.
Никто не бежит в Западную Европу, кроме, пожалуй, африканцев. Уровень жизни в Западной Европе ниже, чем в России, и это абсолютная правда. Зарплата 1200 евро в Париже—это не то же самое, что зарплата 1200 евро даже в Москве, не говоря о глубинке. Уровень жизни во Франции (и в ЕС в целом) ухудшается и будет ухудшаться и далее. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1841] | [Ответить] |
| > ...успехи азиатского
> Китая ничто перед успехами западников :) Успехи Китая похожи на успехи СССР — в космос летаем, но в нищете живём. Успехи государства определяются по уровню жизни его граждан. Кто лучше живёт: шведы-французы-британцы или китайцы? (Я уже молчу об отсутствии прав человека в Китае.) | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1845] | [Ответить] |
| > Так и Испания быстро оправится от кризиса.
Нет! Не оправится. Это страны, привыкшие жить на долговой пирамиде. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1850] | [Ответить] |
| > Успехи Китая похожи на успехи СССР — в космос летаем, но в
> нищете живём. Давно в Китае были? > Успехи государства определяются по уровню > жизни его граждан. Кто лучше живёт: шведы-французы-британцы > или китайцы? (Я уже молчу об отсутствии прав человека в > Китае.) Пока Китай бесплатно отгружал товары Европе и США—жили там люди, конечно, не очень богато. Ситуация очень быстро меняется и скоро отразится зеркально. Кстати говоря, Европа и США смотрятся как страны, живущие в каменном веке, в сравнении с Китаем. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1849] | [Ответить] |
| > Никто не бежит в Западную Европу, кроме, пожалуй,
> африканцев. Ага, советую посетить китайский 13-й округ в Париже. > Зарплата 1200 евро в > Париже—это не то же самое, что зарплата 1200 евро даже в > Москве Правильно. На 1200 евро в Париже можно отлично жить. В Москве — еле существовать. В Париже я снимаю квартиру за 360 евро в дорогом 8-м округе, а в Москве я смогу снять за 360 евро лишь в вонючем спальном районе с алкашами. Миша, цены в Москве уже давно стали выше, чем в Париже. Миша, если я устроюсь учителем французского языка в московскую школу, какая у меня будет зарплата? Боюсь, что мне её не хватит даже на съём однокомнатной квартиры в спальном районе. > ...не говоря о глубинке. У меня родители живут в глубинке (на крайнем Севере). Это у них низкие цены? Они у них в разы выше, чем в Париже. > Уровень жизни во Франции (и в > ЕС в целом) ухудшается и будет ухудшаться и далее. Что-то я этого не чувствую. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1853] | [Ответить] |
| > Правильно. На 1200 евро в Париже можно отлично жить. В
> Москве — еле существовать. В Париже я снимаю квартиру за > 360 евро в дорогом 8-м округе, а в Москве я смогу снять за > 360 евро лишь в вонючем спальном районе с алкашами. Так в Москве и зарплаты в 100 тыс. рублей (более 3 тыс. долл.)—нормальное дело. > Миша, если я устроюсь учителем французского языка в > московскую школу, какая у меня будет зарплата? Боюсь, что > мне её не хватит даже на съём однокомнатной квартиры в > спальном районе. Вполне возможно. Ну и что? > > Уровень жизни во Франции (и в > > ЕС в целом) ухудшается и будет ухудшаться и далее. > Что-то я этого не чувствую. А от ваших ощущений процесс не зависит. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1853] | [Ответить] |
| Опять–таки, страны без промышленности, но с развитым финансовым сектором (страны–МММ, назовём их так), каковыми являются практически все страны Запада, кроме Германии и ещё одной-двух стран, обречены. К Германии претензий нет никаких, у них перспективы нормальные. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1852] | [Ответить] |
| Я здесь порылся и нашёл... Какой самый богатый город в Москве? Москва. Средний годовой доход москвича — 8000 долларов. Какой самый богатый город во Франции? Нёйи-сюр-Сен. Средний месячный доход на семью из этого пригорода Парижа — 5887 евро. Много ли семей в России имеют 5887 евро в месяц? | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1854] | [Ответить] |
| Так в
> Москве и зарплаты в 100 тыс. рублей (более 3 тыс. > долл.)—нормальное дело. Их получают бюджетники? | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1853] | [Ответить] |
| Что касается квартир в Париже за 300€, то это жалкие студии площадью 9 метров квадратных. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1856] | [Ответить] |
| > Я здесь порылся и нашёл... Какой самый богатый город в
> Москве? Москва. Средний годовой доход москвича — 8000 > долларов. Где рылись—то, боюсь спросить? На самом деле—в районе 12 тысяч. > Какой самый богатый город во Франции? > Нёйи-сюр-Сен. Средний месячный доход на семью из этого > пригорода Парижа — 5887 евро. Много ли семей в России имеют > 5887 евро в месяц? Можно и по Москве взять средний доход по рублёвке :) Кстати, прикол в том, что западная статистика идёт до уплата налогов работником. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1854] | [Ответить] |
| > Вполне
> возможно. Ну и что? А то, что во Франции молодой учитель получает 1500 евро и платит 350-500 евро за однокомнатную квартиру в центре Парижа (1000 евро остаётся на жизнь), а в Москве (молодой?) учитель получает, если не ошибаюсь, 28000 рублей и снимает за 22-25 тысяч квартиру в вонючем спальном районе (на жизнь остаётся 3000 рублей). Разница есть? Повторю, что цены на многие товары выше в Москве, чем в Париже. Париж — это не Осло и не Лондон. Жизнь здесь довольно дешёвая. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1858] | [Ответить] |
| > Что касается квартир в Париже за 300€, то это жалкие студии
> площадью 9 метров квадратных. А что ещё нужно холостяку? Отличная квартирка в шикарном хаусмановском доме в великолепном квартале. А какой вид из моего окна!!! Вам такое и не снилось. Что лучше: жить в центре Парижа в квартире 9-12 кв. м. (со всем, что из этого вытекает: самый красивый город в мире, чистота, безопасность, отличный климат, приличный народ...) или на окраине Москвы в квартире 20-22 кв. м. (тошнотворные советские дома, засранный и заплёванный подъезд, соседи-алкаши, гопники во дворах и прочие прелести российской жизни)? Не хотите жить в 9 кв. м., более трёх лет назад я снимал квартиру 22 кв. м. в Нёйи (самый богатый город Франции) за 750 евро в месяц. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1859] | [Ответить] |
| > Кстати, прикол в том, что западная
> статистика идёт до уплата налогов работником. Миша ответ прост: предложите парижанину переехать в Москву и получить российское гражданство. Поедет? Предложите москвичу переехать в Париж и принять французское гражданство. Поедет? | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1862] | [Ответить] |
| > Миша ответ прост: предложите парижанину переехать в Москву
> и получить российское гражданство. Поедет? Предложите > москвичу переехать в Париж и принять французское > гражданство. Поедет? В обоих случаях согласятся лузеры, которым терять нечего, остальные не согласятся, вот и всё. А молодой учитель во Франции НЕ получает 1500 евро. Зарплата 22 тысячи в год ДО уплаты налогов-это средняя. То есть для молодого вряд ли больше 1000 в месяц набегает, с учётом налогов. Из них 500 надо сразу отдать за более-менее пристойную квартиру. | ||
| Сергей Федосов | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1852] | [Ответить] |
| > . Кстати говоря, Европа и США
> смотрятся как страны, живущие в каменном веке, в сравнении > с Китаем. Не совсем так. Не путайте Китай с Южной Кореей. > Не хотите жить в 9 кв. м., более трёх лет назад я снимал квартиру > 22 кв. м. в Нёйи (самый богатый город Франции) за 750 евро в месяц. Господи, какая теснота! Что поделать... Европа... | ||
| Стефан | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1860] | [Ответить] |
| > в Москве (молодой?) учитель получает, если не ошибаюсь, 28000 рублей и снимает
> за 22-25 тысяч квартиру в вонючем спальном районе (на жизнь > остаётся 3000 рублей). > То есть для молодого вряд ли больше 1000 в месяц набегает, с учётом > налогов. Из них 500 надо сразу отдать за более-менее пристойную квартиру. ... и при этом > Уровень жизни в Западной Европе ниже, чем в России, и это абсолютная правда. Миша, дело, конечно, сугубо хозяйское, говорить можно всё, что угодно — слава богу, свобода слова — но... "Над вами потешаться будут!" © Известно (из твоих же предыдущих высказываний), что тебе хочется, чтобы в Западной Европе всё было хуже, чем в России — но из этого никак не следует, что оно так и есть. | ||
| Desmana | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1860] | [Ответить] |
| По поводу зарплаты учителей в Мск
http://www.woman.ru/psycho/medley6/thread/3939284/ | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1865] | [Ответить] |
| > > в Москве (молодой?) учитель получает, если не ошибаюсь,
> 28000 рублей и снимает > > за 22-25 тысяч квартиру в вонючем спальном районе (на > жизнь > > остаётся 3000 рублей). «В Москве высокая дифференциация зарплат учителей. Есть школы, где средняя заработная плата доходит до 50 тысяч рублей, а есть, где до 25 тысяч рублей. Такую дифференциацию необходимо нивелировать» Это раз. Квартиры в Москве (площадью точно побольше 9 кв.м.) начинаются от 18000 рублей—это два. Сумма «чистыми»—это три. > "Над вами потешаться будут!" © > Известно (из твоих же предыдущих высказываний), что тебе > хочется, чтобы в Западной Европе всё было хуже, чем > в России — но из этого никак не следует, что оно так и > есть. А ты посмотри на «впечатляющие» цифры эмиграции из России. | ||
| Стефан | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1867] | [Ответить] |
| > «В Москве высокая дифференциация зарплат учителей. Есть
> школы, где средняя заработная плата доходит до 50 тысяч > рублей, а есть, где до 25 тысяч рублей. Такую > дифференциацию необходимо нивелировать» А это (со ссылки Desmana): 9. Eclipse | 08.01.2010, 16:28:39 я вам за свой город сказать могу. учителя 13 категории получают 7-8 тысяч 13. Ольха | 08.01.2010, 16:40:23 Не Москва (Подмосковье), не иностранный язык -11 тыс. руб. 14. Гость | 08.01.2010, 18:22:54 По новой системе учителя в провинции получают 12-13, а некоторые до 20 (у кого нагрузка хорошая). 19. Гость | 08.01.2010, 19:38:30 В нашем городе (центрально-чернозёмный район) з.п. учителя 4300. Максимально можно получить 7000р. 22. Miss | 08.01.2010, 20:07:20 Бесит Фурсенко, который на всю страну спокойненько заявляет, что средная зарплата у учителя около 30 что ли он сказал, я точно не помню, но вдвое больше реальной. 41. София | 09.01.2010 У нас в кемеровской области директор школы (по совместительству учитель) получает на руки 19900 р! 42. Гость | 09.01.2010 В Республике Коми зарплата учителя примерно 7 тыс. 43. Гость | 09.01.2010 Насчет Фурсенко согласна.Лоббирует чужие интересы.А про зарплату почти от 18 до 30 тысяч (столько в среднем по стране) не верим. 50. Гость | 13.01.2010 могу сказать про Владимир- при норм нагрузке 15-17 тыс(при наличии стажа) 54. elen | 16.04.2010 В нашей области (Сибирь)зар.плата при 26 часах и первой категории 8500.Как выжить? 55. влад | 29.05.2010 работа в тульской обл...преподаю физ-ру,полторы ставки.получаю 8 тыс. на руки... это мало...кто имеет классное руководство получает немного больше...о 25 и не мечтаем 57. Ольга | 03.08.2010 работаю в школе (Подмосковье) учителем 18 лет , классное руководство, получаю 17 тыс. рублей!? 59. Светлана | 23.09.2010 Зарплата учителей Волгоградской области УЖАСНАЯ!!!! У нас в открытых\сменных школах от 6000 рублей до 8000 рублей + 1000 за классное руководство! При нагрузке 22 часа, В 2 СМЕНЫ!!! 60. Гость | 27.09.2010 Я работаю учителем начальных классов(18 часов)и учителем английского языка (12 часов)+ методическое объединение + экспериментальная деятельность = 9500 рублей 61. Дима | 21.10.2010 В г.Орске без стажа, без категории з/п учителя 2500 р. в месяц за 1 ставку,т.е. ниже прожиточного минимума. А у учителя с высшей категорией, с двумя ставками 11000-12000 р.Ну в общем начинающему специалисту могут до 7т.р. натинуть, и то с утра до вечера в школе будешь. 62. вера | 03.11.2010 находка.при 13 разряде-оклад 5.300+дальневосточный+районный коэф.=11.200.ПОЗОР! 63. Гость | 21.11.2010 У меня нагрузка 32 часа + кл.руководство + заведование кабинетом + проверка тетрадей + 20% надбавки за профильность + надбавки за выслугу... з/п 12600 р. 64. masha | 25.11.2010 Стаж 9 лет, ставка 26 часов зарплата 8 Ярославская область 65. Татьяна | 26.11.2010 Работаю в гимназии в Хабаровске. Высшая категория, кл.руководство, 27 часов английский язык - 17000, и никакой стимулирующей надбавки! 66. Гость | 26.11.2010 Учитель (но не в школе), 1200+р в день (неполный - 2 занятия по 2 часа). Работаю только по субботам как подработка получается около 6 т.р. в месяц за 4 неполных дня. 68. Наталья | 16.01.2011, 12:13:06 Я тоже из Республики Коми. Работаю в школе пять лет на 1,5 ставки (ставка педагога-психолога+0,5 заместителя директора по воспитательной работе+ классное руководство) моя зарплата всего 17-18 тысяч рублей. Не могу поспорить, что на эти деньги реально прожить в средней полосе, где свои огороды, на которых растут овощи и фрукты. А мы живём на крайнем севере, где не редко картофель вырастает с большую горошину.Смешные зарплаты учителей на севере просто вынуждают многих заниматься репетиторством и на этом зарабатывать дополнительно. 71. ольга | 23.01.2011, 08:35:22 Я,учитель со стажем 30 лет и званием получаю 6500руб.Вот и приходится крутиться брать дополнительные часы.В общей сложности получается 18000(с мытьем полов). 77. Наталья | 04.02.2011, 16:27:53 Складывается такое мнение, что нужно учить только московских детей. В нашей школе учитель 1 кв. категории - начальные классы на руки получает 10.000-12.000 руб вместе с классным руководством и ничего живёт потихоньку - за квартплату - 4.000, за свет до 500 руб., посчитайте много ли осталось? 79. Ольга | 15.03.2011, 23:43:21 В Курске зарплата учителя английского языка 6000 при 27часах в неделю. Вот думаю, попробовать в московскую школу устроиться. Как быть с пропиской? 84. Кэтрин | 08.04.2011, 00:08:24 Я работаю учителем начальных классов в Краснодарском крае и получаю на руки 7-8 тысяч рублей. — это всё, конечно, не читаем. Это всё о какой-то другой России. Настоящая Россия живет лучше, чем Западная Европа, и это абсолютная правда... > А ты посмотри на «впечатляющие» цифры эмиграции из России. Кто и на каком основании примет в качестве иммигранта учителя из России, и что там этот учитель будет делать? | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1867] | [Ответить] |
| Хмм. Речь-то была о Москве, и вдруг на Коми переключились. Некорректно! | ||
| Сильвестр | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1867] | [Ответить] |
| А вот интересно: в странах Западной и Центральной Европы почему-то немало иммигрантов из России. Вполне свежих. А вот очереди тех же программистов из Франции, чтобы устроиться на работу в России, не видно. Вот же странно! | ||
| Сильвестр | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1867] | [Ответить] |
| И кстати: может, кто-нибудь объяснит феномен? Одни и те же люди утверждают, что а) Китай - самая-самая в мире страна, и у него нужно учиться, и б) китайские товары - сплошь туфта и барахло, и лучше их не покупать. Вот как эти два утверждения укладываются в одной голове - кто-нибудь может пояснить?
А вывод напрашивается совсем уж печальный: если самая-самая в мире страна строит свою "самость-самость" на туфте и барахле, то перспективы этого мира очень и очень нерадужны. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1867] | [Ответить] |
| Где их там немало? Из Украины едут, из России—практически нет. | ||
| Сергей Федосов | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1867] | [Ответить] |
| У Китая нужно учиться мудрости. Ничего там самого-самого нет, просто быстрыми темпами скопировано то, что у нас. Дороги, супермаркеты, небоскрёбы и пр. Всё это не китайское. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1871] | [Ответить] |
| > И кстати: может, кто-нибудь объяснит феномен? Одни и те же
> люди утверждают, что а) Китай - самая-самая в мире страна, > и у него нужно учиться, и б) китайские товары - сплошь > туфта и барахло, и лучше их не покупать. Вот как эти два > утверждения укладываются в одной голове - кто-нибудь может > пояснить? Ерунда какая. В Китае производится большинство товаров вообще, и качественных, и не очень. Вот и весь «парадокс». | ||
| Стефан | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1869] | [Ответить] |
| > Хмм. Речь-то была о Москве, и вдруг на Коми переключились.
> Некорректно! Однако... :-)) Во фразе: > Уровень жизни в Западной Европе ниже, чем в России, и это абсолютная правда я четко вижу, что речь идет о России, и совершенно не вижу, чтобы речь шла о Москве. Если бы речь была о Москве... не знаю, не уверен. Думаю, что в среднем по Западной Европе все-таки выше, чем в среднем по Москве, хотя величины, скорее всего, вполне сравнимы. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1869] | [Ответить] |
| Да, тут ты прав. Андрей сбил на разговоры о Москве.
Но Москва—это 10% России и она влияет на среднее значение—это раз. И статистика не читается из комментариев к новостям—это два. В целом я, конечно, несколько преувеличил, включив в уровень жизни перспективы, которых в Европе уже нет. | ||
| Desmana | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1876] | [Ответить] |
| > статистика не читается из комментариев к новостям—это два.
Если условная новость звучит как "учителя в России получают 30 тысяч в месяц", а комментарии сплошь и рядом "Я - учитель, я получаю 7500", то, по крайней мере, ты усомнишься в посыле, приведенном в основной статье. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1877] | [Ответить] |
| > Если условная новость звучит как "учителя в России получают
> 30 тысяч в месяц", а комментарии сплошь и рядом "Я - > учитель, я получаю 7500", то, по крайней мере, ты > усомнишься в посыле, приведенном в основной статье. С тем, что в инете есть такое понятие, как информационные войны, думаю, никто уже не спорит. Средняя з-п учителя в России сейчас—15000 рублей, но и цены на аренду и прочее тогда надо брать не по Москве, а в среднем по России. | ||
| Сильвестр | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1877] | [Ответить] |
| Стефан: "Известно (из твоих же предыдущих высказываний), что тебе хочется, чтобы в Западной Европе всё было хуже, чем в России — но из этого никак не следует, что оно так и есть".
Чрезвычайно примечательное замечание. Существуют два способа сделать так, чтобы ваши брюки были не грязнее брюк соседа. Первый: выстирать свои. Второй: обляпать грязью соседские. Или хотя бы мечтать о том, что сосед грохнется в лужу. Миша, как патриот России, оказывается, не верит, что сама Россия может стать лучше и богаче. Единственная его надежда и мечта (временами навязчивая) - что в странах Евросоюза всё завалится. Только мир от этого лучше, увы, не станет, ибо это не будет развитием. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1877] | [Ответить] |
| Ничего общего с моим ходом мыслей это не имеет :-) | ||
| Стефан | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1878] | [Ответить] |
| > статистика не читается из комментариев к новостям—это два.
Для того уровня "научности", который имеет место в настоящем обсуждении, — самое то. > С тем, что в инете есть такое понятие, как информационные > войны, думаю, никто уже не спорит. Ты хочешь сказать, что процитированные в [1868] комментарии написаны подосланными врагами России? Западные разедки действуют? :-) | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1881] | [Ответить] |
| > Ты хочешь сказать, что процитированные в [1868] комментарии
> написаны подосланными врагами России? > Западные разедки действуют? :-) Ничего не хочу сказать, но написать в комментариях может кто угодно и что угодно. Смотреть надо статистику, а не анонимные записи на форумах. | ||
| Стефан | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1882] | [Ответить] |
| > Ничего не хочу сказать,
Хорошо — тогда будем считать, что фразы об информационных войнах не было :-) > но написать в комментариях может кто угодно и что угодно. Безусловно. Но когда комментариев два десятка... тенденция, однако. > Смотреть надо статистику There are Lies, Damn Lies, and ..... :-) | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1863] | [Ответить] |
| > А молодой учитель во Франции НЕ получает 1500 евро.
> Зарплата 22 тысячи в год ДО уплаты налогов-это средняя. То > есть для молодого вряд ли больше 1000 в месяц набегает, с > учётом налогов. Из них 500 надо сразу отдать за более-менее > пристойную квартиру. Позвонил одному знакомому, который получает 1500 евро в месяц. В год он платит 1000 евро в качестве налогов. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1863] | [Ответить] |
| Петербург и Прибалтика: одно море, один уровень жизни?
http://www.baltinfo.ru/2011/03/02/Peterburg-i-Pribaltika-odno-more-odin-uroven-zhizni-191003 | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1863] | [Ответить] |
| Ммм. Из Прибалтики от хорошей жизни половина населения уехала? | ||
| Валерий Лысенко | Казнить комп | [Ответить] |
| http://www.gazeta.ru/news/blogs/2011/06/09/n_1876785.shtml
Мировой суд Казани вынес обвинительный приговор блогеру Юрию Егорову по уголовному делу о клевете и постановил уничтожить компьютер как орудие преступления, говорится в сообщении правозащитной ассоциации «Агора», поступившем в «Газету.Ru». Поводом для разбирательств стали несколько записей Егорова, в которых он раскрыл подозрительные, с его точки зрения, схемы выплат зарплаты сотрудникам аппарата уполномоченного по правам человека в Татарстане Рашита Вагизова. Рядовые сотрудники «получали положенный им минимум», писал он, а разница «от 400 до 600 тысяч рублей за год выписывалась бухгалтеру и завхозу». Омбудсмен Вагизов назвал слова блогера и своего бывшего подчиненного «сплошной клеветой». В сообщении правозащитников сказано, что блогер Егоров предоставил суду документы, подтверждающие правомерность его подозрений, но суд принял решение, что блогер распространял «заведомо ложные сведения, порочащие честь и достоинство Вагизова и подрывающие его репутацию». За свои высказывания о деятельности Вагизова Егоров получил шесть месяцев лишения свободы условно с испытательным сроком в полгода. Его компьютер должен быть уничтожен как орудие преступления. Блогер не признает свою вину и намерен обжаловать обвинительный приговор. Обсуждение: http://ibigdan.livejournal.com/8719937.html А каким образом, интересно? Это я об уничтожении компьютера. Электрический стул, инъекция смертельного вируса, расстрел? | ||
| Andrey | Re: Казнить комп | [Ответить] |
| В пятницу в Москве был убит Юрий Буданов (для цивилизованного человечества — преступник и аморальный тип; для националистов — герой России [тьфу!]). К месту убийства возложили цветы националисты (точнее — нацисты) и... (угадайте с трёх раз!) хоругвеносцы (ну и противные же у них рожи!). Россия ещё раз показала, что общество у нас тяжело больно (называть убийцу, насильника и алкаша героем!...). Слов нет. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1886] | [Ответить] |
| > Ммм. Из Прибалтики от хорошей жизни половина населения
> уехала? И уехала она не в Россию!!! Кстати, заметьте, что несчастные и гонимые прибалтийские русские не спешат ехать в Россию. Не задумывались об этом? Даже Кристина Орбакайте (почти не имеющая отношения к Литве) быстренько приняла литовское гражданство. | ||
| Сергей Федосов | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1889] | [Ответить] |
| > > Ммм. Из Прибалтики от хорошей жизни половина населения >
> уехала? И уехала она не в Россию!!! Кстати, заметьте, что > несчастные и гонимые прибалтийские русские не спешат ехать > в Россию. Не задумывались об этом? Даже Кристина Орбакайте > (почти не имеющая отношения к Литве) быстренько приняла > литовское гражданство. Ей нужно не литовское гражданство, а европейское, а Литва - член Евросоюза. P.S. Прибалтика - это говно, и мне плевать, что кто-то считает, что "это характеризует не Прибалтику, а сказавшего такое". Говно - это говно, для обозначения которого (как и для лицемерия) есть соответствующее слово в каждом языке. От того, что оно аккуратненько выложено, украшено, причёсано и умеет правильно держать нож с вилкой, его суть не поменяется и потому ноги моей в этих отхожих местах больше не будет (разве что в Риге на старости лет один раз побываю). К величайшей радости прибалтийских говнюков (они же этого и хотели, не так ли?). Соответственно, мне наплевать, что будет с этими "нациями", куда они разъедутся или где растворятся и т.д. Русских я тоже не уважаю за то, что позволяют себя так опускать. Единственное их оправдание - деморализация в результате пропаганды и, как следствие, растерянность. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1890] | [Ответить] |
| > Ей нужно не литовское
> гражданство, а европейское, а Литва - член Евросоюза. Это понятно. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1889] | [Ответить] |
| > > Ммм. Из Прибалтики от хорошей жизни половина населения
> > уехала? > И уехала она не в Россию!!! Троллинг. | ||
| Сергей Федосов | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1889] | [Ответить] |
| У Андрея есть привычка судить о том, чего он не знает.
По последним официальным данным Центрального статистического управления (ЦСУ), в 2010 году из Латвии на постоянное место жительства в другие страны уехали 10 700 латвийцев. Это на 44,9% больше, чем годом ранее. Чаще всего жители Латвии эмигрируют в Великобританию (2 900 человек), Россию (1 600 человек) и Ирландию (1 100 человек). Источник - http://www.liepajniekiem.lv/ Об уровне эмиграции из Литвы и Эстонии я не осведомлён, но думаю, отличия не очень велики. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1893] | [Ответить] |
| > У Андрея есть привычка судить о том, чего он не знает.
Чья бы корова мычала! > Чаще всего жители Латвии > эмигрируют в Россию (1 600 > человек) 1. Это очень много!!! 2. Сколько из России уехало за границу? 3. Сколько из тех, кто уехал в Россию, отказались от латвийского (европейского) гражданства и приняли российское? 4. Сколько жителей Псковской области приняли и желают принять эстонское гражданство? | ||
| Сергей Федосов | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1893] | [Ответить] |
| Андрей не только судит о том, чего не знает, но и уходит от темы, когда неудобно. Едут из Латвии в Россию, как оказалось. Да и вообще из бривой и неаткаригой Латвии разбегаются, не хотят петь хором. Остаются только профессиональные латыши. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1895] | [Ответить] |
| > Андрей не только судит о том, чего не знает, но и уходит от
> темы, когда неудобно. Едут из Латвии в Россию, как > оказалось. Да и вообще из бривой и неаткаригой Латвии > разбегаются, не хотят петь хором. Остаются только > профессиональные латыши. Я никуда не ушёл. Миша утверждал, что половина прибалтийцев покинула свою страну (видимо, уехала в Россию). Вы своими цифрами не подтвердили его слов. Прибалтийцы едут в Великобританию и Ирландию, а не в Россию. Те немногие (а это действительно немногие, судя по вашим цифрам; из Литвы вряд ли едут в Россию, так как там самих русских мало и их никто там не притесняет; из Эстонии вряд ли едут, так как уровень жизни в Эстонии выше, чем в России), что уехали в Россию, скорее всего, родились в России и имеют родственников там. И жду ответа: сколько жителей Псковской области приняли или желают принять эстонское гражданство? (Вы вряд ли ответите, так как всегда избегаете отвечать на вопросы, которые вам мешают или на которые вы не знаете ответа.) Миша и Сергей Федосов (вы, кто всё знает и никогда не уходит от темы!), задаю ещё раз вам вопрос: почему русские Эстонии и Латвии, несчастные и гонимые (в кавычках, конечно!), не едут в Россию, в которой есть специальная программа по возвращению русских на родину? (Процент русских как был высок в этих двух странах, так и остаётся высоким.) | ||
| Сергей Федосов | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1896] | [Ответить] |
| > > Миша утверждал,
> что половина прибалтийцев покинула свою страну (видимо, > уехала в Россию). Миша про Россию не утверждал, Вы сами это присочинили и пытаетесь ему приписать. > Вы своими цифрами не подтвердили его > слов. Прибалтийцы едут в Великобританию и Ирландию, а не в > Россию. Я привёл данные сугубо прибалтийского источника, согласно которому эмиграция из Латвии в Россию в полтора раза превышает эмиграцию в Ирландию. > Те немногие (а это действительно немногие, судя по > вашим цифрам; из Литвы вряд ли едут в Россию, так как там > самих русских мало и их никто там не притесняет; Притесняют, хотя и не только русских, и не так, как в соседней Латвии. "Неграждан" в Литве нет, националистическое свинство - есть. На государственном уровне. > вряд ли едут, так как уровень жизни в Эстонии выше, чем в > России), что уехали в Россию, скорее всего, родились в > России и имеют родственников там. И жду ответа: сколько > жителей Псковской области приняли или желают принять > эстонское гражданство? (Вы вряд ли ответите, так как всегда > избегаете отвечать на вопросы, которые вам мешают или на > которые вы не знаете ответа.) Естественно, Андрей, если я не знаю ответа, я не отвечаю. Не думал, что это, оказывается, недостаток! :-))) > вам вопрос: почему русские Эстонии и Латвии, несчастные и > гонимые (в кавычках, конечно!), не едут в Россию, в которой > есть специальная программа по возвращению русских на > родину? (Процент русских как был высок в этих двух странах, > так и остаётся высоким.) В Россию едут, я уже ответил. Два раза. Во-вторых, русские в Латвии и Эстонии живут в городах и переезжать в деревни российской глубинки им смысла нет, а Москва, как вы все знаете, "не резиновая". В-третьих, русские в массе просто инертны и пассивны, за что и огребают от более активных. | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1897] | [Ответить] |
| > > > Миша утверждал,
> > что половина прибалтийцев покинула свою страну (видимо, > > уехала в Россию). Опять троллите, Андрей. Сергей имеет терпение вам отвечать, а я, пожалуй, нет. | ||
| no_rem | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1898] | [Ответить] |
| > Опять
> троллите, Андрей. Кто бы говорил :) Я бы предпочел думать что ты троллишь, а не живешь в выдуманном мире :) | ||
| Валерий Лысенко | День вертухая | [Ответить] |
| http://img-fotki.yandex.ru/get/5808/ibigdan.2a/0_64ae0_58fb83aa_orig из http://ibigdan.livejournal.com/8719647.html | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1897] | [Ответить] |
| > Миша про Россию не
> утверждал, Вы сами это присочинили и пытаетесь ему > приписать. Мы спорили об уровне жизни в России и Прибалтике после того, как я дал ссылку на статью по этой теме. Это вы примазались в качестве затычки в дырке (ваша любимая роль — не раз замечал). > "Неграждан" в > Литве нет, националистическое свинство - есть. На > государственном уровне. У вас все кругом свиньи. Один вы — белый и пушистый. > Естественно, Андрей, если я не знаю ответа, я не > отвечаю. Не думал, что это, оказывается, недостаток! :-))) Вы любите рассуждать на темы, в которых мало что смыслите. Напомнить историю с Олександром? > В Россию едут, я уже > ответил. Два раза. Единицы едут? Я не увидел доказательств массового выезда русских из Прибалтики. Их просто нет. (Надо быть дураком, чтобы европейское гражданство менять на российское.) > а Москва, как вы все знаете, "не резиновая". 1. Я этого не знаю. К тупым москвичам, которые утверждают, что кто-то там "понаехал" (сами же и понаехали, если покопаться в родословной!), я не принадлежу. 2. Кроме Москвы, есть и другие города в России. Только никуда они из чистенькой Эстонии не поедут. И правильно сделают. | ||
| Andrey | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1898] | [Ответить] |
| > Опять
> троллите, Андрей. Переведите на русский. | ||
| Andrey | Re: День вертухая [1900] | [Ответить] |
| >
> http://img-fotki.yandex.ru/get/5808/ibigdan.2a/0_64ae0_58fb83aa_orig > из > http://ibigdan.livejournal.com/8719647.html Вчера хоругвеносцы крестом ударили журналистку по голове, сегодня православные оружие взяли в руки. Православие уже давно дискредитировало себя! | ||
| Сергей Федосов | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1901] | [Ответить] |
| > > Миша про Россию не > утверждал, Вы сами это присочинили и
> пытаетесь ему > приписать. Мы спорили об уровне жизни в > России и Прибалтике после того, как я дал ссылку на статью > по этой теме. Это вы примазались в качестве затычки в дырке > (ваша любимая роль — не раз замечал). Будете хамить - получите отлуп. Времена, когда я с хамами церемонился, давно прошли. > "Неграждан" в > > Литве нет, националистическое свинство - есть. На > > государственном уровне. У вас все кругом свиньи. Один вы — > белый и пушистый. Аргумент "сам дурак" принимается, как положено в таких ситуациях. > Естественно, Андрей, если я не знаю > ответа, я не > отвечаю. Не думал, что это, оказывается, > недостаток! :-))) Вы любите рассуждать на темы, в которых > мало что смыслите. Напомнить историю с Олександром? Пытаетесь улизнуть в сторону? А я не позволю. Будете говорить строго по теме разговора, а не размаживать жижу по тарелке. > В Россию едут, я уже > ответил. Два раза. Единицы едут? Я не > увидел доказательств массового выезда русских из > Прибалтики. Их просто нет. Я привёл цифры. Вы валяете здесь дурака. Со мной такое не прокатывает, поищите себе иного собеседника. > (Надо быть дураком, чтобы > европейское гражданство менять на российское.) Это их дело. Тем более что если Вы такое непревзойдённый эксперт по Латвии, то могли бы и знать, что там есть такое понятие как "непилсони". Для не знающих валоды переведу - "неграждане". > а Москва, > как вы все знаете, "не резиновая". 1. Я этого не знаю. К > тупым москвичам, которые утверждают, что кто-то там > "понаехал" (сами же и понаехали, если покопаться в > родословной!), я не принадлежу. Я не сказал, что понаехали, я сказал, что не резиновая. Это маразм, когда каждый десятый человек самой большой страны на планете живёт в Москве, расположенной не в тёплых краях. Но мы отвлекаемся от темы. > 2. Кроме Москвы, есть и > другие города в России. Только никуда они из чистенькой > Эстонии не поедут. И правильно сделают. Вот и Вы сидите в замечательной Франции. А то недавно расписались тут о росте российских патриотических чуйств. | ||
| Сергей Федосов | Re: День вертухая [1903] | [Ответить] |
| > > >
> http://img-fotki.yandex.ru/get/5808/ibigdan.2a/0_64ae0_58fb83aa_orig > > из > > http://ibigdan.livejournal.com/8719647.html > Вчера хоругвеносцы крестом ударили журналистку по голове, > сегодня православные оружие взяли в руки. Православие уже > давно дискредитировало себя! Бог поругаем не бывает. | ||
| Ирина | Re: Коммент к предыдущему [1348] | [Ответить] |
| мне не понятно Ваше размещение данной статьи,компроментирующей нашу организацию, о человеке, (как мы выяснили) который давно на пенсии и не работает в фонде. И уверены ли Вы о том, что это тот человек о ком Вы пишите? ( не совпадает год рождения) и таких фамилий с аналогичным именем и отчеством достаточно. Далее наши действия в Москву с официальным запросом в соответствующие органы. | ||
| Андрій Костюк | Канонічнєнько | [Ответить] |
| Отец Михаил, который отпевал Буданова, а ранее, пока он сидел в тюрьме, ездил к нему на свидания, провозгласил, что "мы приобрели нового святого", который на небесах вместе с Александром Невским и Дмитрием Донским "будет молиться за всех нас". | ||
| Андрій Костюк | Re: Канонічнєнько | [Ответить] |
| http://newsru.com/russia/14jun2011/budanov.html | ||
| Misha | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1902] | [Ответить] |
| > > Опять
> > троллите, Андрей. > Переведите на русский. Провокатор вы. | ||
| Сергей Федосов | Re: Интервью с Юрием Шевчуком [1902] | [Ответить] |
| В России принимают закон о такси. Вот перечень комментариев - http://www.lenta.ru/conf/scherbinin/
Зачем принимать один единый закон на всю крупнейшую в мире федерацию? А иначе, мол, Конституционный Суд признает местные законы незаконными. М-да... ну-ну.... Для сравнения: в местности, где я живу, подобных законов существует наверняка не менее трёх - по числу "субъектов федерации". В своё время перестройщики растащили (разгромили!) Мосавтолегтранс, в ведении которого был 21 таксопарк и более 50 тысяч сотрудников. Конкуренция - это прекрасно, свобода предпринимательства - священное право, но просто уничтожить крепкую и прибыльную государственную компанию - это преступление. Думаю, что наломают дровишек и сейчас... | ||
| Сан Саныч | Re: [1910] | [Ответить] |
| В Киеве при совке было 4 таксопарка (на Дегтеревской, 25, Максима Гринченко, 18, Перспективной, 4 и Брацлавской). Первый в последние годы был ликвидирован и продан под застройку, остальные, по сути, выведены из муниципальной собственности и используются не по назначению, хотя формально продолжают существовать. В конце 90-х появилось несколько крупных частных перевозчиков ("Автосвіт", "Транспортник", "Касан-такси"...) и была предпринята последняя попытка упорядочить данный рынок, однако она не увенчалась успехом, и с тех пор службы такси фактически превратились в диспетчерские, принимающие заказы от клиентов и направляющие на них водителей, каковыми стали владельцы частных машин, желающие подзаработать. По такой же схеме работает и муниципальное такси при КПТ (телефоны для вызова 1558 и 4540000). О принадлежности авто к такси теперь свидетельствуют разве что шашечки на борту либо светящийся маячок на крыше, где указывается также телефон заказа, а порой и название фирмы. | ||
| Сергей Федосов | Re: [1910] | [Ответить] |
| Помню я в Одессе таксомоторный кооператив "Маячок". Так он был дополнительно к таксопаркам, а не вместо них!
20 лет назад от Вашингтонского гортранса отрезали жирный автобусный кусок и назвали его отдельной компанией Fairfax Connector. Так ведь тот гортранс не был прибыльным, он получал и получает дотации (как и Fairfax Connector, естественно). А тут развалили прибыльную государственную компанию. За такое казнить надо. | ||
| Andrey | Re: [1910] | [Ответить] |
| Посмотрел репортаж на французском телевидении о русских волосах. Русские женщины продают свои косы за несколько (4-6) евро, а люди, продающие эти волосы, зарабатывают огромные деньги.
Показали Костромскую область. Средняя зарплата в городе — 200 евро. Женщины продают свои волосы. Волосы перерабатывают в каком-то цеху. Владелец цеха — дядя с большим животом и маленькой головой. В цеху работают женщины, получающие 250 евро в месяц. Дядя построил за городом какой-то посёлок с особняками, в которых будут жить такие же дяди с большим животом. Но не низкая зарплата россиян и не убогость жизни в Костромской области меня потрясли, а лицемерие этого дяди. Дело в том, что дядя построил в посёлке церковь. Видите, какой дядя верующий?! Я вот только задал себе вопрос: если дядя так верит в бога и желает (как истинный христианин), чтобы всем людям жилось хорошо, почему ему в голову не пришло потратить деньги не на церковь, а на повышение зарплаты несчастным женщинам, которые работают за копейки? Показуха — всё, христианство на деле — ничто! | ||
| Сергей Федосов | Re: [1910] | [Ответить] |
| Плохой дядя, очень плохой. Платит на 25% больше средней зарплаты в городе. Очень плохой дядя...
Кстти, средняя зарплата в области в 4-м квартале прошлого года составляла 14,118 рублей, это примерно 350 евро. | ||
| Misha | Re: [1913] | [Ответить] |
| > Посмотрел репортаж на французском телевидении о русских
> волосах. Русские женщины продают свои косы за несколько > (4-6) евро, а люди, продающие эти волосы, зарабатывают > огромные деньги. Какой отборный треш показывают на вашем ТВ ))) | ||
| Andrey | Re: [1914] | [Ответить] |
| > Платит на 25% больше средней
> зарплаты в городе. Бросайте Америку и поезжайте жить в Кострому на 250 евро. Потом поговорим. Только у этого дяди, который так по-христиански эксплуатирует женщин, доход не на 25 процентов выше средней зарплаты в городе. У него есть случай проявить своё христианство на деле — улучшить жизнь нескольких россиян. Нет, не давая подачек в виде 25 процентов, а платить столько, сколько должен получать гражданин великой (не мои слова) страны. > Очень плохой дядя... Кстти, средняя > зарплата в области в 4-м квартале прошлого года составляла > 14,118 рублей, это примерно 350 евро. 350 или 250 — небольшая разница. В обоих случаях — это нищета. Из Америки легко рассуждать о том, как хорошо живётся на 14 тысяч в месяц в России. | ||
| Andrey | Re: [1914] | [Ответить] |
| На портале гос. органов Костром. обл. присутствует цифра 12868 рублей (2010 год).
Учитывая образ жизни в восточнославянской глубинке, муж работающей женщины, вполне возможно, не работает, а пьёт не просыхая. Она тянет на эту нищенскую зарплату всю семью. | ||
| Misha | Re: [1917] | [Ответить] |
| > На портале гос. органов Костром. обл. присутствует цифра
> 12868 рублей (2010 год). Это 318 евро. > Учитывая образ жизни в восточнославянской глубинке, муж > работающей женщины, вполне возможно, не работает, а пьёт не > просыхая. Она тянет на эту нищенскую зарплату всю семью. В Штатах и того хуже: отец гей–наркоман, мать феминистка, дети расстреливают одноклассников. | ||
| Misha | Re: [1916] | [Ответить] |
| > 350 или 250 — небольшая разница. В обоих случаях — это
> нищета. Из Америки легко рассуждать о том, как хорошо > живётся на 14 тысяч в месяц в России. Ничего—в Штатах после дефолта будет и того лучше :) | ||
| Andrey | Re: [1918] | [Ответить] |
| > Штатах и того хуже: отец гей–наркоман, мать феминистка,
> дети расстреливают одноклассников. Бла-бла-бла. | ||
| Misha | Re: [1920] | [Ответить] |
| > Бла-бла-бла.
Стереотипное мышление опасно. Не для окружающих, а для вас. Вы намеренно сужаете своё сознание до уровня 8-летнего ребёнка (в лучшем случае). Но мир остаётся сложным и противоречие всё равно придётся решать. | ||
| Andrey | Re: [1918] | [Ответить] |
| > Это 318 евро.
Миша, если вам вчера платили 200 евро, а завтра станут платить 320, ваша жизнь очень улучшится? 1. Если женщины продают волосы, значит жизнь у них не похожа на райскую. 2. Я в своём сообщении обсуждал не уровень жизни в Костромской области (дураку понятно, что там живут в бедности), а лицемерие и ханжество "верующих" людей. | ||
| Andrey | Re: [1921] | [Ответить] |
| > Стереотипное мышление опасно.
Согласен! Вы, Миша и Сергей Федосов, это себе чаще говорите, когда в следующий раз будете рассуждать о Евросоюзе, Украине, гомосексуальности. Кроме стереотипов, я ничего не увидел в ваших суждениях. Я же в своих суждениях обычно корректен, я часто употребляю слова "возможно", "если не ошибаюсь" и т. д., только вы этого не хотите замечать. Что касается пьянства, я написал "ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО". Миша, ответьте себе откровенно: пьющий мужчина в русской, украинской и белорусской семьях — это редкость? (Обратите внимание на слово "обычно"!) | ||
| Сергей Федосов | Re: [1921] | [Ответить] |
| Весь город в среднем живёт на 200 евро в месяц, но плох именно тот дядя, который платит им 250. Вот платил бы они им 200, как все вокруг - и всё бы было тип-топ, а так на него же ещё и шишки валятся. Ну и, разумеется, на Америку. | ||
| Misha | Re: [1922] | [Ответить] |
| > Миша, если вам вчера платили 200 евро, а завтра станут
> платить 320, ваша жизнь очень улучшится? Да. > 1. Если женщины продают волосы, значит жизнь у них не > похожа на райскую. Если верить французскому телевидению, можно вообще далеко зайти. > 2. Я в своём сообщении обсуждал не уровень жизни в > Костромской области (дураку понятно, что там живут в > бедности), а лицемерие и ханжество "верующих" людей. Лицемерное строительство церквей я не одобряю. | ||
| Сергей Федосов | Re: [1922] | [Ответить] |
| А где критерий отличия лицемерного строительства от нелицемерного?
А то я смотрю, что даже если при средней зарплате 200 евро костромскому деловару нет смысла платить 320, его, судя по реакции Андрея, и за 250 тюкают, будут тюкать и за 320. :-)) | ||
| Misha | Re: [1922] | [Ответить] |
| Критерий такой: если в городе уже есть церкви, они в хорошем состоянии, короче, людям есть где молиться—то новые строить совершенно необязательно. Лучше пожертвовать деньги районной поликлинике и т.д. | ||
| Сергей Федосов | Re: [1922] | [Ответить] |
| А об этом тут ни слова не было сказано. Даже город не был назван. | ||
| Misha | Re: [1922] | [Ответить] |
| Согласен. | ||
| Валерий Лысенко | Лекция академика Пивоварова | [Ответить] |
| http://lleo.me/dnevnik/2011/07/04.html | ||
| Andrey | Re: Лекция академика Пивоварова | [Ответить] |
| Около месяца не включал кремлёвского телевидения (Первый и "Россия") по двум причинам: 1) устал от грязи, безвкусицы, пропаганды советскости во всех её проявлениях, 2) французское телевидение ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше российского во всех отношениях. Решил сегодня устроить кремлёвский вечер. Мало что я потерял за тот месяц, что не включал российских каналов.
Краткий отчёт: 1. В "Давай поженимся" изменили декорации в студии. Самой передачи я, конечно, не смотрел, так как меня начинает трясти при одном только виде от этой дурной троицы — недалёкой Гузеевой, "астрологини" Василисы и татарской свахи Сябитовой, любительницы домостроя. Отличная передача для канала "Деревня ТВ". 2. В передаче "Пусть говорят" всё по-прежнему. Очередная грязь и убогость российской жизни. В какой-то деревне Нижегородской области непутёвая мамаша зарезала свою 20-летнюю дочь, так как последняя приставала к сожителю (он же — её собутыльник) своей родительницы. Всё то же — пьянство в деревне, деградация русского народа и бездействие российских властей, которым на всё, кроме своего кармана, наплевать. Но и в этой жуткой истории я нашёл для себя положительную сторону. Так как герои убогой жизни в деревне из Нижегородской области, я, с немалым удовольствием, послушал севернорусский говор. До этого, обычно, герои были из южных областей, от произношения которых меня, откровенно говоря, тошнит. 3. Добили меня новости Первого. Жена Медведева посетила центр "Молодая мама" (точно не помню названия). Как сказала ведущая новостей, центр помогает принять несовершенным матерям "ПРАВИЛЬНОЕ" решение. Впрочем, было бы наивно верить в объективность кремлёвских новостей. Кремль за всех решил, что 15-летняя мама — это хорошо, а аборт — плохо. Дальше я не выдержал этого кремлёвского убожества и переключил на французский канал — как будто из средневековья перелетел в 21 век. | ||
| Сергей Федосов | Re: Лекция академика Пивоварова | [Ответить] |
| Контролёров люто ненавидят - http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=122530
Одно радует - дурникеты из наземного транспорта обещали убрать. Но если без дурникетов, то и без контролёров никак нельзя. В московских условиях - в сопровождении полиции (впрочем, в Германии они тоже с полицией ходят). Можно, конечно, применить китайский метод "водитель+кондуктор-наблюдатель", но в Москве он наверняка не сработает, будут давать десятку кондуктору в карман. Нет, всё-таки правы китайцы, калёным железом выжигающие коррупцию. Правда, не знаю, насколько успешно... | ||
| Andrey | Re: [1925] | [Ответить] |
| > Да.
Если я живу в Костроме (которая могла бы быть отличным городом, если бы не советское свинство), мне ЖИЗНЕННО необходимо хотя бы раз в год уехать подальше от этого дерьма туда, где пахнет цивилизацией. На 200 евро я этого не сделаю. На 320 — тоже. (И не будем забывать, что не всем достались бесплатные квартиры от советской власти. У меня её нет. Я смогу платить за съём квартиры и кормить себя за 200 евро? Нет! За 320? Тоже нет. Так о чём разговор?) | ||
| Andrey | Re: Лекция академика Пивоварова [1932] | [Ответить] |
| > Контролёров люто ненавидят -
> http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=122530 > Одно радует - дурникеты из наземного транспорта обещали > убрать. Но если без дурникетов, то и без контролёров никак > нельзя. В московских условиях - в сопровождении полиции > (впрочем, в Германии они тоже с полицией ходят). Можно, > конечно, применить китайский метод > "водитель+кондуктор-наблюдатель", но в Москве он наверняка > не сработает, будут давать десятку кондуктору в карман. > Нет, всё-таки правы китайцы, калёным железом выжигающие > коррупцию. Правда, не знаю, насколько успешно... Я в шоке от увиденного!!! С давних пор люто ненавижу безбилетников. Меня просто возмущает, что я всегда, даже во времена, когда есть нечего было, честно платил за проезд либо шёл пешком, а многие люди, с нехуденькими лицами (явно не голодают и одеты отлично), то и дело просят меня у турникета пройти со мной. Почему я должен платить (а я не в золоте живу), а другие ездят бесплатно? Жалко, что меня не было в этом московском автобусе. Я бы помог контролёрам объяснить этим "холмогорам", что к чему. Бедные они и несчастные, инвалиды все. На водку деньги у них всегда найдутся, на проезд — нет. | ||
| Cергей Федосов | Re: Лекция академика Пивоварова [1932] | [Ответить] |
| Безбилетников хватает и в Париже. В том числе прыгаюших (не случайно в метро поменяли все туриникеты). Но такой наглости в Париже наверняка нет. Впрочем, московский транспорт тоже сделал всё возможное для такого к себе отношения, причём давно.
Попутно замечу, что очередное расширение границ Москвы (по самое Бекасово!) - это настоящий кошмар (бедные леса!). Ну никак нельзя без сверхцентрализации, каждый десятый житель самой большой страны планеты должен жить в Нерезиновой. :-) | ||
| Andrey | Re: Лекция академика Пивоварова [1935] | [Ответить] |
| > Безбилетников хватает и в Париже.
Конечно, хватает. Именно в Париже и пытаются пройти со мной через турникет "голодные" французы. Только во Франции никому в голову не придёт так нападать на контролёров, как в России. На этом российском видео всё выглядело так, будто безбилетники — святые мученики, а контролёры — преступники. Если у меня нет денег на билет на самолёт в Австралию, я не лечу в Австралию. Если у меня нет денег на билет в метро, я иду пешком. Точка. Либо платят все, либо никто не платит. Сердобольной даме, которая защищала "инвалида", я бы посоветовал купить ему билет, если она такая жалостливая. | ||
| Сергей Федосов | Re: Лекция академика Пивоварова [1935] | [Ответить] |
| В конце 80-х я сам стал таким принципиальным безбилетником. Причина была только в одном - покупать мне книжечку о десяти талонах или нет, буду решать я и только я, а не кто-то другой, мной не уполномоченный, потому что это мои деньги, потому что транспорт дотационный и я плачу за него, даже не пользуясь им и потому, что навязывание мне книжечек являлось грубейшим нарушением даже их собственных тогдашних инструкций и распоряжений. Клин клином вышибают.
О том беспределе уже все давно забыли, но своё гадкое дело он успел сделать. А в остальном полностью согласен с Андреем, сердобольные пусть заплатят сами. И ещё - с таким народам эта страна | ||
| no_rem | Re: Лекция академика Пивоварова [1935] | [Ответить] |
| http://ridus-news.livejournal.com/280087.html
На ту же тему | ||
| no_rem | Re: Лекция академика Пивоварова [1938] | [Ответить] |
| В экс-СССР очень популярна позиция "они воруют миллионами, а я что — бесплатно не могу проехать?"
Перекликается с мнением "я-то грешник, но вот они — ваще!" Это неисправимо :( | ||
| Cергей Федосов | Re: Лекция академика Пивоварова [1938] | [Ответить] |
| > По информации Мосгортранса, ежедневно от 20% до 30% их пассажиров ездят "зайцами",
И стоило "дурникеты" городить? Проблема не решена, зато новые проблемы созданы. Киев, вроде, собирается наступить на те же грабли. | ||
| Сан Саныч | Re: Лекция академика Пивоварова [1939] | [Ответить] |
| > В экс-СССР очень популярна позиция "они воруют
> миллионами, а я что — бесплатно не могу проехать?" > Перекликается с мнением "я-то грешник, но вот они — ваще!" > Это неисправимо :( Я бы не сказал, что такое во всем экс-СССР — в Прибалтике этого явно меньше. А в Киеве тоже не мешало бы усовершенствовать систему штрафов за безбилетный проезд — нынешняя никуда не годится. | ||
| Cергей Федосов | Re: Лекция академика Пивоварова [1939] | [Ответить] |
| Идиотское решение о расширении Москвы уже комментируется с юмором
http://gallery.without.ru/d/10297-1/msk-vision_001.jpg | ||
| Бусинов | Re: Лекция академика Пивоварова [1939] | [Ответить] |
| Ага, теперь у некоторых людей дачи в самом центре Москвы. А Бутово - так вообще стало новым Бульварным кольцом.
Сергей, а вы где обитали до Вашего отъезда? | ||
| Cергей Федосов | Re: Лекция академика Пивоварова [1939] | [Ответить] |
| На проспекте Вернадского. | ||
| Cергей Федосов | Re: Лекция академика Пивоварова [1939] | [Ответить] |
| C большим сожалением вынужден признать, что Москва становится раковой опухолью. И что это сильно вредит и самой Москве, и России в целом. И может даже инициировать её развал. | ||
| Бусинов | Re: Лекция академика Пивоварова [1944] | [Ответить] |
| > На проспекте Вернадского.
Сергей, я извиняюсь за оффтоп, может быть вы в курсе, как бывший местный житель. Потому что я нигде информации не нашел. Почему на Южном радиусе Сокольнической линии расстояние между станциями так велико? Нету станций на пересечении с ул. Лобачевского и Марии Ульяновой (или же Крупской), Университетским проспектом. В то время как на параллельной Калужско - Рижской гораздо больше станций на указаном отрезке, и расстояние между ними меньше. И как так получилось, что ни одна из линий не прошла под Ленинским проспектом? | ||
| Cергей Федосов | Re: Лекция академика Пивоварова [1944] | [Ответить] |
| На пересечении с Университетским проспектом линия метро расположена глубоко, к тому же соседняя станция "Воробьёвы горы" находится рядом. Там просто нужна нормальная автобусная связь.
На ул. Крупской станция не нужна, на ул. Марии Ульяновой - спорный вопрос, надо ведь не забывать, что застройка проспекта Вернадского была односторонней и что чётную сторону стали застраивать недавно. Ну а станция "Юго-Западная" вообще находилась в чистом поле, как кивский "Красный хутор" - в лесу. Район застраивали уже потом. Фрунзенский радиус вообще должен был идти под Мичуринским проспектом и я и поныне так считаю, но всё было изменено и менять что либо поздно. А при линии под проспектом Вернадского на тот момент линия под Ленинским смысла не имела, тогда бы без метро остались все Черёмушки, что было бы гораздо хуже. Сегодня же линия вдоль Ленинского проспекта, конечно, назрела, но тогда застройка его самого заканчивалась в районе ул. Обручева. До 1968-года троллейбусы ходили только до ул. Кравченко (33-й маршрут) и в тех условиях вообще-то этого было достаточно (СВАРЗы-гармошки каждые две-три минуты). | ||
| Andrey | Re: Лекция академика Пивоварова [1944] | [Ответить] |
| Какая скука берёт, когда читаешь названия улиц и районов российских городов! Центральная улица города — проспект Ленина. Остальные улицы — Орджоникидзе, Дзержинского, Советская, Красной Армии, Гагарина, Карла Маркса, Комсомольская, Строителей, Калинина. Районы — Калининский, Фрунзенский, Ленинский, Центральный, Железнодорожный, Московский, Советский. И так в каждом городе с двумя исключениями — Москва и Санкт-Петербург. А как красиво звучат названия Ильинка, Знаменка, Моховая, Волхонка, Остоженка, Ямская, Гороховая, Садовая и т. д.! Изменится ли когда-нибудь в России это убожество в названиях улиц, площадей и районов? (На западе Украины ситуация не лучше: от однообразных советских названий ушли, но пришли к однообразным украинским названиям — кругом улицы Шевченко, Франко и т. д., Академическая улица красивее проспекта Шевченко, а название Панская улица звучит оригинальнее улицы Франко.)
А во Франции такого убожества нет. В каждом городе свои названия улиц и кварталов. Например, кварталы Парижа — Бон-Нувель, Арз-е-Метье, Арсеналь, Америк, Гут-д'Ор, Батиньоль, Шайо, Плезанс, Сен-Ламбер, Бель-Эр, Сен-Венсан-де-Поль, Фобур-дю-Руль, Сен-Жермен-де-Пре, Эколь-Милитер, Валь-де-Грас, Анфан-Руж и т. д. Названия округов — Антрепо, Пале-Бурбон, Вожирар, Пасси, Менильмонтан, Пантеон, Опера, Бют-Монмартр, Попенкур и т. д. Романтика! | ||
| Misha | Re: Лекция академика Пивоварова [1944] | [Ответить] |
| Это правда. | ||
| Cергей Федосов | Re: Лекция академика Пивоварова [1944] | [Ответить] |
| Декоммунизация России так и не произошла. Даже в Москве остановились на полпути. К тому же возращение исторических названий было скомпрометировано ("заставь дурака Богу молиться"). Киев, кстати, в этом деле самый показательный пример... | ||
| Misha | Re: Лекция академика Пивоварова [1944] | [Ответить] |
| Речь не о декоммунизации, речь о красивых названиях улиц в принципе. Я считаю, называть надо не в честь людей, а улица Яблоневая, Парковая, Зелёная, и так далее. | ||
| Andrey | Re: Лекция академика Пивоварова [1951] | [Ответить] |
| > Речь не о декоммунизации, речь о красивых названиях улиц в
> принципе. Я считаю, называть надо не в честь людей, а улица > Яблоневая, Парковая, Зелёная, и так далее. Именами людей тоже можно называть, но не должно быть улиц Ленина, Пушкина, Шевченко в каждом городе. | ||
| Andrey | Re: Лекция академика Пивоварова [1951] | [Ответить] |
| > Речь не о декоммунизации, речь о красивых названиях улиц в
> принципе. Я считаю, называть надо не в честь людей, а улица > Яблоневая, Парковая, Зелёная, и так далее. Виноградные, Персиковые и Тенистые — тоже не выход. Изобретать не нужно, нужно вернуть дореволюционные названия. | ||
| Cергей Федосов | Re: Лекция академика Пивоварова [1951] | [Ответить] |
| Дореволюционые потому и выкорчёвывались, что было много богоявленских, восресенских, преображенских, рождественских и пр. | ||
| no_rem | Re: Лекция академика Пивоварова [1951] | [Ответить] |
| США катится в пропасть, на пороге дефолта, а тут еще эти калмыки из процветающей России решили последнее отнять
http://korrespondent.net/russia/1242007-zhiteli-kalmykii-obratilis-k-baraku-obame-s-prosboj-pomoch-v-remonte-detskoj-bolnicy | ||
| Misha | Re: Лекция академика Пивоварова [1951] | [Ответить] |
| Какая тупая провокация :)
У США на свою медицину денег нет, всё в ужасающем состоянии. В России постоянно строятся новые медицинские центры. | ||
| no_rem | Re: Лекция академика Пивоварова [1951] | [Ответить] |
| Да, средняя российская больница намного лучше средней американской :) | ||
| Misha | Re: Лекция академика Пивоварова [1951] | [Ответить] |
| Понимаешь в чём суть форумных споров—принято спорить вот такими вот эмоциональными фразами. Без всяких фактов. Можно ни о чём спорить годами. Это и есть, по сути, троллинг.
По факту надо сравнивать среднюю продолжительность жизни, детскую смертность и прочие показатели. Это скучно, но зато куда более осмысленно. | ||
| no_rem | Re: Лекция академика Пивоварова [1958] | [Ответить] |
| > По
> факту надо сравнивать среднюю продолжительность жизни, > детскую смертность и прочие показатели. Это скучно, но зато > куда более осмысленно. Можно. США — Россия Продолжительность жизни: 78,37 лет — 66,29 лет Детская смертность: 6,06 на 1000 — 10,08 на 1000 Зараженных ВИЧ / СПИД: 0,6% — 1% Пока 3:0 П.С. Откуда у тебя взялся этот неприятный менторский тон? Раньше не было... | ||
| Misha | Re: Лекция академика Пивоварова [1958] | [Ответить] |
| О, пошла здоровая аналитика. Рукопожимаю!
Только параметров маловато, и динамики нет. Счёт нужно вести не футбольный, а в процентах. И будет хорошо. | ||
| Misha | Re: Лекция академика Пивоварова [1958] | [Ответить] |
| П.С. Вовсе не менторский, просто уже понял бессмысленность споров на эмоциях :) | ||
| no_rem | Re: Лекция академика Пивоварова [1960] | [Ответить] |
| > О, пошла здоровая аналитика. Рукопожимаю! Только параметров
> маловато, и динамики нет. Счёт нужно вести не футбольный, а > в процентах. И будет хорошо. Конкретнее, пожалуйста. Даже если продолжительность жизни в России выросла за 10 лет, а в США не изменилась, в данной ситуации это совершенно ничего не значит, поскольку человек в России в среднем жил и живет меньше. А достигнет ли показатель американского уровня, и задержится ли на нем — пока еще вопрос. | ||
| no_rem | Re: Лекция академика Пивоварова [1961] | [Ответить] |
| > П.С. Вовсе не менторский, просто уже понял бессмысленность
> споров на эмоциях :) "Еще один всё понял" говорят в таких случаях :) | ||
| Misha | Re: Лекция академика Пивоварова [1962] | [Ответить] |
| > Конкретнее, пожалуйста. Даже если продолжительность жизни в
> России выросла за 10 лет, а в США не изменилась, в данной > ситуации это совершенно ничего не значит, поскольку человек > в России в среднем жил и живет меньше. А достигнет ли > показатель американского уровня, и задержится ли на нем — > пока еще вопрос. Ещё раз, нужно сравнивать не "1:0", а насколько лучше/хуже в каком-то аналитическом выражении ситуация (конечно, нужно разработать какую-то формулу). В т.ч. и в динамике, т.к. если в США идёт ухудшение ситуации, а в РФ улучшение, то это тоже нужно учитывать. И, хоть Украина и не обсуждалась, но у нас, увы, всё намного хуже, чем в России. | ||
| no_rem | Re: Лекция академика Пивоварова [1964] | [Ответить] |
| > Ещё раз, нужно
> сравнивать не "1:0", а насколько лучше/хуже в каком-то > аналитическом выражении ситуация (конечно, нужно > разработать какую-то формулу). В т.ч. и в динамике, т.к. > если в США идёт ухудшение ситуации, а в РФ улучшение, то > это тоже нужно учитывать. "продолжительность жизни американцев в 2005 году составляла 77,9 года, в 2004 году — 77,8 года, в 1995 году — 75,8 года, а в 1955 году — 69,6 года". http://news2.ru/story/56161/ (сейчас, напомню, 78,37) Видим стабильную тенденцию роста. В России же идут постоянные скачки, то растет, то падает. Стабильности никакой :) (цитаты приводить не буду, лень собирать, но перед тем как писать — уточнил информацию). Что дальше будем учитывать? И, хоть Украина и не обсуждалась, > но у нас, увы, всё намного хуже, чем в России. Я все ждал, когда же прозвучит этот мегааргумент :) Обычно когда нечего сказать. | ||
| Misha | Re: Лекция академика Пивоварова [1965] | [Ответить] |
| Осталось привести правильныецифры :)
Россия: средняя продолжительность жизни—68.8 лет США: 78.2 года. А вот младенческая смертность: Россия — 7,6‰ по данным Росстата за I полугодие 2010 г.[1] США — 6,26‰ Тут разрыв совсем небольшой. | ||
| no_rem | Re: Лекция академика Пивоварова [1965] | [Ответить] |
| Есть хоть один показатель в пользу России, кроме эмоционального и бессмысленного "У США на свою медицину денег нет, всё в ужасающем состоянии. В России постоянно строятся новые медицинские центры."
Хотя бы один сравнимый показатель, чтобы был в пользу России? | ||
| Cергей Федосов | Re: Лекция академика Пивоварова [1965] | [Ответить] |
| Миша, сравнивать наши больницы с российскими просто смешно. К нам даже из Канады лечиться едут. В США нет здравоохранения, но это совсем другая история. | ||
| Misha | Re: Лекция академика Пивоварова [1967] | [Ответить] |
| > Есть хоть один показатель в пользу России, кроме
> эмоционального и бессмысленного > "У США на свою медицину денег нет, всё в ужасающем состоянии. В России постоянно строятся новые медицинские центры." А это был стёб над первоначальным уровнем дискуссии :) | ||
| Misha | Re: Лекция академика Пивоварова [1968] | [Ответить] |
| > В США нет
> здравоохранения, но это совсем другая история. Поясните. | ||
| Misha | Re: Лекция академика Пивоварова [1968] | [Ответить] |
| А то, что новость про Калмыкию—провокация, понятно уже потому, что то, что они просят от Обамы, никогда не будет выполнено—никогда одна страна не берёт «под свою юрисдикцию» больницу в другой стране, это бессмыслица. Не говоря уже о том, что в США сейчас идут массовые сокращения медицинских расходов бюджета. Когда люди знают, что их просьба гарантированно не выполнима—это провокация в чистом виде. | ||
| no_rem | Re: Лекция академика Пивоварова [1969] | [Ответить] |
| > > Есть хоть один показатель в пользу России, кроме >
> эмоционального и бессмысленного > > "У США на свою медицину денег нет, всё в ужасающем состоянии. В России постоянно строятся новые медицинские центры." > А это был стёб над первоначальным уровнем дискуссии :) А, ну ок. Просто от тебя такие фразы воспринимаются совершенно серьезно, извини :) То есть ты реально мог бы такое сказать. | ||
| no_rem | Re: Лекция академика Пивоварова [1971] | [Ответить] |
| > А то, что новость про Калмыкию—провокация, понятно уже
> потому, что то, что они просят от Обамы, никогда не будет > выполнено—никогда одна страна не берёт «под свою > юрисдикцию» больницу в другой стране, это бессмыслица. Не > говоря уже о том, что в США сейчас идут массовые > сокращения медицинских расходов бюджета. Когда люди знают, > что их просьба гарантированно не выполнима—это провокация в > чистом виде. Это не провокация, а пиар. Попытка обратить на себя внимание тех, кто этим должен заниматься. Причем, похоже, отчаянная попытка. Другие способы, очевидно, не работают. | ||
| Misha | Re: Лекция академика Пивоварова [1969] | [Ответить] |
| Фраза была на уровне сообщения про Калмыкию :) | ||
| Misha | Re: Лекция академика Пивоварова [1973] | [Ответить] |
| > Это не провокация, а пиар. Попытка обратить на себя
> внимание тех, кто этим должен заниматься. Причем, похоже, > отчаянная попытка. Другие способы, очевидно, не работают. По факту, там в декабре 10-го года блоггеры успешно обратили внимание на проблему. Случай уникальный для России, похоже, действительно разворовали все средства, выделенные для реконструкции больницы. Попробую найти, как там обстоят дела сейчас. | ||
| Misha | Re: Лекция академика Пивоварова [1973] | [Ответить] |
| Увы, до сих пор тянутся суды. Но обобщать ситуацию глупо, проблема уникальная. | ||
| Cергей Федосов | Re: Лекция академика Пивоварова [1970] | [Ответить] |
| > > В США нет > здравоохранения, но это совсем другая
> история. Поясните. Здравоохранение означает комплекс превентивных и профилактических мер. В США этого нет, есть лишь её подобие в виде HMO. В СССР здравоохранение было. Во Франции здравоохранение есть. У нас его нет. Каждый сам охраняется, как хочет. И как может. | ||
| no_rem | Re: Лекция академика Пивоварова [1975] | [Ответить] |
| > Случай уникальный для
> России, похоже, действительно разворовали все средства, > выделенные для реконструкции больницы. Прекрасно сказано. Просто прекрасно :) | ||
| Misha | Re: Лекция академика Пивоварова [1975] | [Ответить] |
| Что не так сказано? | ||
| Misha | Re: Лекция академика Пивоварова [1975] | [Ответить] |
| Предложение: давай дискутировать спокойно, без эмоционально/иронично/саркастичных сообщений. | ||
| no_rem | Re: Лекция академика Пивоварова [1979] | [Ответить] |
| > Что не так сказано?
Я не понял что для России уникального: то, что все разворовали (что НЕ уникально), или то, что блогеры обратили внимание на проблему (что тоже не уникально). | ||
| no_rem | Re: Лекция академика Пивоварова [1980] | [Ответить] |
| > Предложение: давай дискутировать спокойно, без
> эмоционально/иронично/саркастичных сообщений. Я не против иронии и сарказма, если они относятся к предмету дискуссии, а не к говорящему, как бесконечные обвинения в троллинге. Но как хочешь. Только давай тогда и без обобщений и безсновательных выводов, которые иногда сложно воспринимать серьезно. | ||
| Misha | Re: Лекция академика Пивоварова [1979] | [Ответить] |
| Ещё раз.
Уникально то, что разворовали средства, предназначенные для реконструкции больницы. Понятно, что % на коррупцию есть во всех проектах, как во всём мире (кроме КНДР), но такое, чтобы проект был просто тупо провален—это уникально. | ||
| Misha | Re: Лекция академика Пивоварова [1979] | [Ответить] |
| Если ты несогласен—то приводи примеры подобных ситуаций в РФ. | ||
| Валерий Лысенко | Последствия советского воспитания | [Ответить] |
| http://www.solidarnost.org/thems/blogpost/blogpost_8114.html | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания | [Ответить] |
| Дотянулся проклятый Сталин! | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания | [Ответить] |
| 22 % взрослого населения России хотели бы эмигрировать из России. Таковы результаты общего исследования, проведенного Левада-центром.
«Новая газета» попросила центр провести еще один опрос, но среди среднего класса россиян, то есть людей и без того достаточно успешных в своей стране. Оказалось, что около трети респондентов хотели бы уехать из России навсегда или по крайней мере на неопределенно долгое время. Отбор респондентов был задан тремя критериями: возраст от 25 до 39 лет, высокий душевой доход (в Москве — 2 тысячи евро на каждого члена семьи, в Санкт-Петербурге — 1,5 тысячи евро, в других местах — от 1000 до 800 евро на человека), а также проживание в столицах и других крупнейших городах России (Москва, Санкт-Петербург и 12 городах-миллионниках). Среди стремящихся эмигрировать больше самых молодых людей, не обремененных собственной семьей и москвичей. Направления эмиграции не меняются — это страны Запада – Германия (19 %), США (15 %), Великобритания (13 %), Италия или Франция (по 8 %), Канада (6 %), Швейцария (5 %), Испания (5 %), Швеция, Финляндия и другие европейские страны. 4 % мечтает перебраться в Австралию.На первое место молодые обеспеченные россияне, которые хотят уехать навсегда за границу, ставят две вещи: высокое качество жизни и условия ее обеспечения (уверенность в будущем, сознание, что никто не сможет по собственному произволу лишить их достигнутого). | ||
| Andrey | Re: Лекция академика Пивоварова [1966] | [Ответить] |
| > Россия: средняя
> продолжительность жизни—68.8 лет Средняя продолжительность жизни российских мужчин — 62 года, недавно было 58 лет (никого ничего не шокурует?). Кстати, эта самая низкая средняя продолжительность в Европе. Даже на Украине и в Белоруссии живут дольше. | ||
| Misha | Re: Лекция академика Пивоварова [1988] | [Ответить] |
| > Средняя продолжительность жизни российских мужчин — 62
> года, недавно было 58 лет (никого ничего не шокурует?). Тупое враньё. | ||
| Misha | Re: Лекция академика Пивоварова [1988] | [Ответить] |
| Ах, я извиняюсь, тут речь о мужчинах. Тогда да—конечно. | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [1987] | [Ответить] |
| > Направления
> эмиграции не меняются — это страны Запада – Германия (19 > %), США (15 %), Великобритания (13 %), Италия или Франция > (по 8 %), Канада (6 %), Швейцария (5 %), Испания (5 %), > Швеция, Финляндия и другие европейские страны. 4 % мечтает > перебраться в Австралию.На первое место молодые > обеспеченные россияне, которые хотят уехать навсегда за > границу, ставят две вещи: высокое качество жизни и условия > ее обеспечения (уверенность в будущем, сознание, что никто > не сможет по собственному произволу лишить их > достигнутого). Это и неудивительно. Тупая золотая молодёжь. Не знают, что на Западе—славные традиции конфискации частной собственности и ведения разрушительных войн на своей территории. | ||
| Misha | Re: Лекция академика Пивоварова [1988] | [Ответить] |
| > Кстати, эта самая низкая средняя продолжительность в
> Европе. Даже на Украине и в Белоруссии живут дольше. Среди основных причин, как оказывается—смертность в ДТП. Действительно, с движением на дорогах во всех славянских странах творится страшный бардак. | ||
| Misha | Re: Лекция академика Пивоварова [1988] | [Ответить] |
| В 2004 году на дорогах России погибло более 34 тысяч человек, а к 2010 году эту цифру удалось сократить на 23%, т.е. до 26 тыс. человек, что уже сравнимо (на 1000 населения, но не на 1000 автомобилей) с США.
Так что % ДТП снижается, проблемы с медициной для пожилых, очевидно. | ||
| Misha | Re: Лекция академика Пивоварова [1988] | [Ответить] |
| http://kaivg.narod.ru/age.html
С 1994 года средняя продолжительность жизни повышается, ужасный провал был в 1991--1994. Сейчас по сути только вышли на уровень развала СССР. При этом в Китае, как ни странно, продолжительность жизни намного выше, при том, что население в целом беднее. Интересно… | ||
| Misha | Re: Лекция академика Пивоварова [1988] | [Ответить] |
| Да, основная причина смерти—сердечно-сосудистые (от ДТП и алкогольных отравлений, а также убийств сравнительно немного). Сердечно-сосудистые провоцируются в т.ч. алкоголизмом. Хоть динамика и позитивная, но в целом печально. | ||
| Andrey | Re: Лекция академика Пивоварова [1992] | [Ответить] |
| > Среди
> основных причин, как оказывается—смертность в ДТП. И здесь часто виной алкоголь. Водить в пьяном виде в Восточнославянии любят. | ||
| Misha | Re: Лекция академика Пивоварова [1992] | [Ответить] |
| Увы, да. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [1991] | [Ответить] |
| > Тупая
> золотая молодёжь. 1500-2000 евро в месяц — это не золотая молодёжь. Это средний класс. Вы же сами доказывали, что в Москве/Петербурге высокий уровень жизни. Золотая молодёжь живёт не 1500 в месяц. Во Франции 1500 евро считаются низкой зарплатой. | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [1991] | [Ответить] |
| На каждого члена семьи, а не на одного работника.
Кроме того, на Западе принято называть цифры до уплаты налогов, в России—после. | ||
| Cергей Федосов | Re: Последствия советского воспитания [1998] | [Ответить] |
| > > Тупая > золотая молодёжь. 1500-2000 евро в месяц — это не
> золотая молодёжь. Это средний класс. Вы же сами доказывали, > что в Москве/Петербурге высокий уровень жизни. Золотая > молодёжь живёт не 1500 в месяц. Во Франции 1500 евро > считаются низкой зарплатой. Почти половина уйдёт на налоги, оставшееся - на жильё. На что жить-то? | ||
| no_rem | Re: Лекция академика Пивоварова [1994] | [Ответить] |
| >
> http://kaivg.narod.ru/age.html > С 1994 года средняя продолжительность жизни повышается, > ужасный провал был в 1991--1994. Сейчас по сути только > вышли на уровень развала СССР. А как исчисляется средняя ожидаемая продолжительность жизни? Или она ничем не отличается от обычной продолжительности жизни? Как вообще определяют продолжительность жизни? Берут возраст всех умерших за год и вычисляют среднее? | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2000] | [Ответить] |
| > Почти половина
> уйдёт на налоги, оставшееся - на жильё. На что жить-то? Действительно! Как это французам ещё не пришло в голову переехать в Россию? Живут в своей нищей Франции и еле концы с концами сводят. 1. 1500 евро в России — это огромная зарплата. Нужно ещё найти такую работу, чтобы иметь такую зарплату. В Москве ДАЛЕКО не все такие деньги зарабатывают, а в провинции таких единицы. 2. Миша, вам, видимо, неизвестно, но не у всех людей есть семьи. Во Франции, многие (если не большинство) в 30 лет ещё живут без мужа/жены и без детей. В отличие от России, где 30-летняя девушка без мужа и детей расценивается как проклятая богом старуха. 3. Сергей Федосов, высокие налоги — это миф. Человек с зарплатой 1500 в месяц заплатит в год не более 1000 евро в качестве налога. 4. Все забыли, что во Франции — одно из лучших социальных обеспечений в мире. Например, каждому служащему на предприятии дают книжку с ресторанными чеками. Например, каждый чек на 10 евро, в книжке, допустим, 30 чеков. Сотрудник, зависимо от предприятия, оплачивает лишь 30-50 процентов. В России что-либо подобное есть? А ещё есть отпускные чеки по 10 и 20 евро и т. д. Пособие по оплате жилья, о котором я уже сто раз говорил. Ничего подобного в России нет. Во Франции, если ты сам не захочешь, государство не даст тебе умереть от голода. 5. Сергей Федосов, вы говорите о квартплате. Я понимаю, что вы в СССР копейки не заплатили за жильё, вам гос-во на блюдечке предоставило комнату в общежитии или квартиру. Но мы живём не в СССР. Допустим, завтра я поеду в Москву. Я найду работу с зарплатой 1500 евро? Надо будет очень сильно постараться. Там бы с зарплатой 1000 евро найти, уже ОЧЕНЬ хорошо. Не каждый в Москве получает выше 40000 рублей. А за сколько мне придётся снимать квартиру? Вы вообще в курсе цен на жильё в Москве??? На что жить? Не на что. Именно поэтому вы сейчас живёте в США, не правда ли? | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2000] | [Ответить] |
| Ко всему добавим, что во Франции бесплатные университеты, в России бюджетных мест мало, а платить нужно, судя по недавнему репортажу на канале "Россия", 150000-300000 в год. Где житель Вологды, у которого зарплата 10000-15000 найдёт деньги, чтобы отправить сына учиться в университет? Ну и о качестве образования не будет забывать. Российское образование ценится в мире? | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2002] | [Ответить] |
| > но не у всех людей есть семьи
Правильнее здесь сказать "семьЯ". | ||
| Cергей Федосов | Re: Последствия советского воспитания [2002] | [Ответить] |
| > от голода. 5. Сергей Федосов, вы говорите о квартплате. Я
> понимаю, что вы в СССР копейки не заплатили за жильё, вам > гос-во на блюдечке предоставило комнату в общежитии или > квартиру. Я понимаю, что Вы, Андрей, обычный невежда-всезнвйка. В СССР бесплатными не были ни квартиры, ни даже комнаты в общежитии. > Допустим, завтра я поеду в > Москву. Я найду работу с зарплатой 1500 евро? Надо будет > очень сильно постараться. Там бы с зарплатой 1000 евро > найти, уже ОЧЕНЬ хорошо. Не каждый в Москве получает выше > 40000 рублей. Не каждый. Но средняя зарплата в Москве уже именна такая. > Вы вообще в курсе цен на жильё в Москве??? На что жить? Не > на что. Именно поэтому вы сейчас живёте в США, не правда > ли? Правда. Причём живу на свои, с первого дня по сегодняшний. И даже в рестораны хожу на свои. Об образовании, кстати, не надо, Сорбонна нынче тоже не ценится. | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2002] | [Ответить] |
| Андрей, у вас такое невероятное количество желчи в адрес России. Поскольку вы себе не раз позволяли личные наезды в мой адрес, то позволю себе и я неполиткорректно сказать правду. Вы-обычный эмигрант-неудачник. Лузер. И этим всё сказано. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2005] | [Ответить] |
| > Я понимаю, что Вы, Андрей, обычный
> невежда-всезнвйка. Этого я даже комментировать не буду. Ваши хамство и ханжество меня уже давно не удивляют. > В СССР бесплатными не были ни квартиры, > ни даже комнаты в общежитии. Мои родители, видимо, жили не в той стране, что вы. И комнату в общежитии, и две квартиры (сначала в Монголии, потом в России) им дало государство. Российскую квартиру они приватизировали за копейки при Ельцине, но вы этого уже не застали, потому что, как крыса, быстренько сбежали в США. > Но средняя зарплата в Москве уже > именна такая. Отнимите от этой средней зарплаты плату за съём квартиры. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2006] | [Ответить] |
| > Андрей, у вас такое невероятное количество желчи в адрес
> России. В адрес не России, а советской и путинской власти. > то позволю себе Не в первый раз... > и я неполиткорректно сказать > правду. Вы-обычный эмигрант-неудачник. Лузер. 1. Моей целью было уехать во Францию, чтобы в "совершенстве" выучить французский язык и окончить университет. Цель достигнута. В чём неудача? 2. Эмигрант-неудачник? Я бы так не сказал. После 14 месяцев ожидания три недели назад я получил Certificat de sélection du Québec (разрешение на въезд в Квебек), осталось получить визу в посольстве Канады. Только я пока не решил — ехать в Канаду (у меня есть год на раздумия, иначе разрешение на въезд потеряет силу) или переехать в Санкт-Петербург (это относительно "желчи в адрес России"). | ||
| Cергей Федосов | Re: Последствия советского воспитания [2007] | [Ответить] |
| > > Я понимаю, что Вы, Андрей, обычный > невежда-всезнвйка.
> Этого я даже комментировать не буду. Ваши хамство и > ханжество меня уже давно не удивляют. > В СССР бесплатными > не были ни квартиры, > ни даже комнаты в общежитии. Мои > родители, видимо, жили не в той стране, что вы. Вполне возможнл. И комнату в > общежитии, и две квартиры (сначала в Монголии, потом в > России) им дало государство. И они за неё "ни копейки" не платили (№2002 п.5). Правильно? > Российскую квартиру они > приватизировали за копейки при Ельцине, но вы этого уже не > застали, потому что, как крыса, быстренько сбежали в США. А Вы - во Францию. :-) | ||
| Cергей Федосов | Re: Последствия советского воспитания [2007] | [Ответить] |
| Нехило? Вся подноготная - на всеобщее обозрение
http://yandex.ru/yandsearch?text=inurl%3A0+inurl%3Ab+inurl%3A1+inurl%3Ac+%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%81+%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7... | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2007] | [Ответить] |
| Ха, это уже не так уж ново. Недавно выложили в поиск смски, отправленные с Мегафона—вот это было интересно. | ||
| Денис Денисов | Re: Последствия советского воспитания [2010] | [Ответить] |
| > Нехило? Вся подноготная - на всеобщее обозрение
> http://yandex.ru/yandsearch?text=inurl%3A0+inurl%3Ab+inurl%3A1+inurl%3Ac+%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%81+%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7... > Особенно прикольнули заказы в интим-магазине, сразу народ светиться. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2009] | [Ответить] |
| > И они за
> неё "ни копейки" не платили (№2002 п.5). Они НЕ ПОКУПАЛИ её. В СССР ни один (скажем, почти) человек не оставался на улице. Если не квартиру, то комнату в общежитии получал. Что касается оплаты, то они не платили по 500-700 у. е. за неё. Другими словами — на оплату жилья не уходило 75-100 % бюджета. Сергей Федосов, я недавно смотрел книги на сайте одного из московских книжных магазинов. Потом решил зайти на страницу "Вакансии". Зарплата у продавца или кассира в книжном магазине — 13 тысяч рублей. Аренда однокомнатной квартиры стоит от 20000 рублей. Вопрос: где должен жить продавец/кассир и на какие деньги питаться (я уже не говорю об одежде, путешествии и т. д.)? > А Вы - во Францию. :-) Только цели у нас разные. Вы — экономический эмигрант, удравший, чтобы от голода не сдохнуть. Я же родился в зажиточной семье, которая хорошо жила и при Советах, и при Ельцине, и при Путине. Я поехал с целью УЧИТЬСЯ (выучить язык, получить французский диплом, посмотреть, как люди живут). Моей целью не было уехать навсегда, как у вас. Если я остаюсь за границей, то из политических убеждений. Если в России к власти придут либералы (Яблоко, Правое дело и т. д.), я тут же вернусь в Россию. | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2013] | [Ответить] |
| > Они НЕ ПОКУПАЛИ её. В СССР ни один (скажем, почти) человек
> не оставался на улице. Если не квартиру, то комнату в > общежитии получал. Что касается оплаты, то они не платили > по 500-700 у. е. за неё. Другими словами — на оплату жилья > не уходило 75-100 % бюджета. Квартиру можно было купить в кооперативе. Те квартиры, которые люди получали, были оплачены в конечном счёте из налогов. > Зарплата у продавца или кассира в книжном магазине — 13 > тысяч рублей. Аренда однокомнатной квартиры стоит от 20000 > рублей. Вопрос: где должен жить продавец/кассир и на какие > деньги питаться (я уже не говорю об одежде, путешествии и Опять вы занимаетесь неизвестно чем. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2010] | [Ответить] |
| > Нехило? Вся подноготная - на всеобщее обозрение
> http://yandex.ru/yandsearch?text=inurl%3A0+inurl%3Ab+inurl%3A1+inurl%3Ac+%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%81+%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7... Удивительно, что это кого-то интересует. Мне всё равно, какого размера купила тётя Ася фаллоимитатор или какие наручники купил дядя Вася. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2014] | [Ответить] |
| > Опять вы
> занимаетесь > неизвестно чем. Миша, вы ещё раз доказали свою поверхостность. Даже читать не научились. Я писал о продавце и кассире в КНИЖНОМ магазине. Вот вам доказательство: http://www.mdk-arbat.ru/vacancies Я говорил не о МДК, а о другом книжном магазине, но это не имеет значения. В МКД зарплата продавца — 18-20 тысяч, кассира — 13-17 тысяч. Аренда однокомнатной квартиры стоит от 20000 рублей. На что жить должен продавец или кассир МКД, если его зарплаты даже на квартиру не хватает? | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2014] | [Ответить] |
| И что? Большинство объявлений о приёме на работу продавцов предлагает гораздо большую зарплату.
Напомню кстати, что зарплаты и стоимость аренды квартир определяются рынком. Что поделать—рынок оценивает работу программиста в Москве как минимум в 100 тысяч рублей в месяц, а кассира—в 15-20 тысяч. Бывает. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2014] | [Ответить] |
| Для сравнения: зарплата начинающего продавца во Франции — "СМИК" (минимальная зарплата). Согласно Википедии, с 1 января 2011 года СМИК составляет 9 евро в час (основная зарплата — без вычетов и надбавок). Если работать 35 часов в неделю и получать СМИК, в месяц основная зарплата составляет 1365 евро, реальная зарплата (после вычетов и надбавок) составляет 1073 евро. Напомню, что это минимальная зарплата во Франции. Разница с Москвой есть? | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2017] | [Ответить] |
| > И что? Большинство объявлений...
Для вас — ничего. Я же говорил, что вы любите обобщения и поверхостность, а я писал о КОНКРЕТНОЙ зарплате на КОНКРЕТНОЙ должности. | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2014] | [Ответить] |
| Вы забыли подпись: «Всегда ваш, К.О.». | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2014] | [Ответить] |
| Есть на канале "Россия" ("Культура") замечательная передача — "Академия". Это лекция в эфире. Вчера прослушал лекцию Наталии Басовской, которую я очень уважаю. Наталия Басовская — историк, специалист по Средневековью. Лекция была о раннем Средневековье. Получил огромное удовольствие. | ||
| Сергей Федосов | Re: Последствия советского воспитания [2013] | [Ответить] |
| > т. д.)? > А Вы - во Францию. :-) Только цели у нас разные.
> Вы — экономический эмигрант, удравший, чтобы от голода не > сдохнуть. Я же родился в зажиточной семье, которая хорошо > жила и при Советах, и при Ельцине, и при Путине. Сами выдумали или Наташа сказала? Какие же вы все одинаковые... как с конвейера.... Хотя по чванливому самомнению Вы лидируете с большим отрывом. > Моей целью не было уехать > навсегда, как у вас. Если я остаюсь за границей, то из > политических убеждений. Если в России к власти придут > либералы (Яблоко, Правое дело и т. д.), я тут же вернусь в > Россию. Cмотрите не пожалейте. И не ошибитесь. | ||
| Сергей Федосов | Re: Последствия советского воспитания [2013] | [Ответить] |
| > не уходило 75-100 % бюджета. Сергей Федосов, я недавно
> смотрел книги на сайте одного из московских книжных > магазинов. Потом решил зайти на страницу "Вакансии". > Зарплата у продавца или кассира в книжном магазине — 13 > тысяч рублей. Аренда однокомнатной квартиры стоит от 20000 > рублей. Вопрос: где должен жить продавец/кассир и на какие > деньги питаться (я уже не говорю об одежде, путешествии и > т. д.)? > В отличие от Парижа у многих москвичей квартиры есть. Свои. От старых времён достались. И за них 20 тысяч не платят, платят 41 рубль 21 копеечку за квадратный метр. (это если без дотаций). Квартира-стометровка таким образом обойдётся в 4121 рубль в месяц. Примерно треть зарплаты продавца. Сравнивайте с Парижем и учтите, что я брал московские дома без дотаций. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2023] | [Ответить] |
| > От старых времён достались.
Я об этом и говорил. > Сравнивайте с > Парижем... Сравниваю. Любой француз сможет снять жильё в Париже, имея даже минимальную зарплату, но не каждый россиянин может снять квартиру в Москве. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2022] | [Ответить] |
| > Хотя по чванливому
> самомнению Вы лидируете с большим отрывом. Денег одолжить на покупку новой пластинки? | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2023] | [Ответить] |
| > В отличие от Парижа у многих
> москвичей квартиры есть. Можно много чего ещё сравнить: cоветскую квартиру москвича (все её видели, описывать не нужно) и квартиру парижанина (большая часть жилых домов в Париже — старинные здания; парижская квартира — это не хрущёвка и не брежневка). Добавим к этому состояние дворов и подъездов в Москве и состояние (дворов, которые [в советском виде] отсутствуют в Париже) и подъездов в Париже, благоустроенность города, экологическая обстановка и т. д. | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2024] | [Ответить] |
| > Сравниваю. Любой француз сможет снять жильё в Париже, имея
> даже минимальную зарплату, но не каждый россиянин может > снять квартиру в Москве. Как же вы надоели, сил нет. Во Франции минимальная годовая зарплата—17701€. С неё платится подоходный налог: 321€+837€=1158€. Осталось 16543€, или 1379€/месяц. Социальное страхование: 427€ в месяц. Осталось 952€ в месяц. Это настоящая минимальная зарплата в Франции. Также оплатим налог на проживание (500€ в год), остаётся 905€ Это для сведения. Теперь по делу: Москва—сверхцентрализованная столица, в отличие от Парижа. Там переизбыток дешёвой рабочей силы на «рабочих» профессиях: продавцы, уборщики, водители. Эти люди живут в общежитиях, согласны на низкие зарплаты. Квалифицированный работник в Москве будет тратить на аренду квартиры от 20-25% месячного дохода. Другие работники там сейчас рынком не востребованы. | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2026] | [Ответить] |
| Ну а то, что вскоре всё изменится—в этом нет сомнений. Мир не стоит на месте, Франция тратит сотни миллионов на войну в Ливии, при этом ЕС банкротится страна за страной. Все экономики связаны, очередь дойдёт и до Франции. Глазом моргнуть не успеете, как квалифицированные (другие не нужны никому) французы поедут на заработки в Китай и Россию.
И последнее. Во Франции безработица 9.5%. В Москве работу может найи любой. Это тоже существенно. | ||
| Cергей Федосов | Re: Последствия советского воспитания [2026] | [Ответить] |
| Андрей, а может ли любой гваделупец, имея даже минимальную зарплату, снять жильё в Париже? И главное - КАКОЕ жильё? | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2026] | [Ответить] |
| А в чём подвох вопроса? | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2026] | [Ответить] |
| Там, как в Японии, не горят желанием сдавать квартиры иностранцам? | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2027] | [Ответить] |
| > Как же вы надоели, сил
> нет. Вас кто-то заставляет мне отвечать? > Во Франции минимальная годовая зарплата—17701€. 1. Источник? 2. А в России какова минимальная зарплата? 3. (Миша забыл добавить, что работающему французу предприятие, кроме зарплаты, даёт ресторанные, отпускные и прочие чеки на питание; Миша забыл добавить, что француз с минимальной зарплатой получает пособие по оплате жилья и т. д.; здесь Мише нечего сказать, так как только сумасшедший человек может сравнивать сильное социальное обеспечение Франции с очень слабым в России.) > Социальное страхование: 427€ в > месяц. Миша, вы работаете во Франции? Нет? А я работаю. Никаких 427 евро я не плачу. > Осталось 952€ в месяц. Это вы назвали эту цифру без ссылки на какой-либо источник. Даже если взять эту цифру. В России и на Украине минимальная зарплата составляет 950 евро? > Также оплатим налог на > проживание (500€ в год). Никаких 500 евро я не плачу. Очередная выдумка Миши. > Квалифицированный работник в Москве будет тратить на аренду > квартиры от 20-25% месячного дохода. Школьный учитель, университетский преподаватель, врач не являются квалифицированными работниками??? Ваша фраза (о квалифицированном работнике) не имеет никакого смысла. Допустим, молодой житель Москвы получает 100000 рублей (а это исключительная зарплата в России, но обычная во Франции). Будет ли человек с такой зарплатой снимать однокомнатную квартиру в грязном спальном районе Москвы за 20-25 тысяч? Я бы с такой зарплатой жил исключительно в ЦАО и платил бы, следовательно, не 20-25 %. | ||
| Cергей Федосов | Re: Последствия советского воспитания [2030] | [Ответить] |
| > А в чём подвох вопроса?
Никакого подвоха. Гваделупа - это такая же Франция, как Сахалин - Россия. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2029] | [Ответить] |
| > Андрей, а может ли любой гваделупец, имея даже минимальную
> зарплату, снять жильё в Париже? Может, конечно. Если я правильно понял, это был намёк на то, что на Антильских островах не тот уровень жизни, что в европейской Франции. Антилец (а он француз!) может спокойно приехать в Париж и без дополнительных бумаг (отсутствие регистрации) найти работу. У россиянина будут проблемы с поисками московской регистрации. Кстати, какой процент от территории и населения Франции составляют заморские владения этой страны? Это риторический (реторический, если угодно) вопрос. Какой процент от территории и населения России составляет Немосква? | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2033] | [Ответить] |
| > Гваделупа - это
> такая же Франция, как Сахалин - Россия. Антилец в Париже будет получать французскую минимальную зарплату, на которую он всегда сможет снять однокомнатную квартиру (у него ещё будет пособие по оплате жилья!). А вот можно ли снять однокомнатную квартиру в Москве на российскую минимальную зарплату — большой вопрос. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2031] | [Ответить] |
| > Там, как в Японии, не горят желанием сдавать квартиры
> иностранцам? Если фраза С. Федосова касалась не уровня жизни на Антильских островах, а бытового расизма (он есть во Франции?), то антильцы — французы. Любой француз отличит антильца от африканца. Если и есть расизм во Франции, то он касается африканцев, а не антильцев. | ||
| Cергей Федосов | Re: Последствия советского воспитания [2032] | [Ответить] |
| > > Как же вы надоели, сил > нет. Вас кто-то заставляет мне
> отвечать? > Во Франции минимальная годовая зарплата—17701€. > 1. Источник? Андрей, на вашем оридинатёре Google есть? > 2. А в России какова минимальная зарплата? В России она зависит от региона. Минимальная по федеральному законодательству - 4,611 руб. в месяц. В Москве - 11,100 руб в месяц. При этом есть ещё всякие "компенсации", "стимулирующие" и пр. - you name it. > Миша забыл добавить, что француз с минимальной > зарплатой получает пособие по оплате жилья и т. д.; В России сейчас то же самое. > Мише нечего сказать, так как только сумасшедший человек > может сравнивать сильное социальное обеспечение Франции с > очень слабым в России.) ....и сильные французские налоги с российскими (в России, правда, сильна коррупция, но это сугубол проблемы российских дураков). > Социальное страхование: 427€ в > > месяц. Миша, вы работаете во Франции? Нет? А я работаю. > Никаких 427 евро я не плачу. С вашей зарплаты их не потянуть, так что ничего удивительного > В России и на Украине > минимальная зарплата составляет 950 евро? Сколько в Киеве стоит метро? 18 c половиной гривен, как в Париже? Они там вроде из-за двух гривен в ужасе, кричат что дорого... А квартплата месячная исчисляется в сотнях евро или в сотнях гривен? | ||
| Cергей Федосов | Re: Последствия советского воспитания [2035] | [Ответить] |
| > > Гваделупа - это > такая же Франция, как Сахалин - Россия.
> Антилец в Париже будет получать французскую минимальную > зарплату, на которую он всегда сможет снять однокомнатную > квартиру (у него ещё будет пособие по оплате жилья!). А вот > можно ли снять однокомнатную квартиру в Москве на > российскую минимальную зарплату — большой вопрос. Андрей, специально для Вас: сахалинец, переехав в Москву, будет получать московскую минимальную зарплату, которая примерно в два с половиной раза выше российской минимальной. | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2032] | [Ответить] |
| > Ваша фраза (о квалифицированном работнике) не имеет
> никакого смысла. Допустим, молодой житель Москвы получает > 100000 рублей (а это исключительная зарплата в России, но > обычная во Франции). Это обычная зарплата для молодого специалиста в Москве. Не слишком высокая, замечу. > Будет ли человек с такой зарплатой > снимать однокомнатную квартиру в грязном спальном районе > Москвы за 20-25 тысяч? Я бы с такой зарплатой жил > исключительно в ЦАО и платил бы, следовательно, не 20-25 %. Это верно. Но и в гостинке с нормальной зарплатой в Париже жить не будешь. | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2032] | [Ответить] |
| > 3. (Миша забыл добавить, что работающему французу
> предприятие, кроме зарплаты, даёт ресторанные, отпускные и > прочие чеки на питание; Отпускные везде есть. Ресторанные—это, наверное, только для работников ресторанов? Или это для всех профессий? Ситуация с учителями и врачами в России по–прежнему очень плохая, но постепенно улучшается. | ||
| Cергей Федосов | Re: Последствия советского воспитания [2032] | [Ответить] |
| Вакансия:
Учитель начальной школы Дата: 2011-07-28 Зарплата: 30 000 – 40 000 руб. в месяц Город: Москва > Сходненская м. Наименование вакансии: Учитель начальной школы Пол: женский Возраст: до 50 лет Образование: Высшее Занятость: Полный день Условия: Обязанности: классный руководитель, учитель начальных классов Условия: Требования: Опыт работы, знание компьютера, активность, энергичность, коммуникативность Контакты: Контактное лицо: Ирина Анатольевна Логунова Телефон(ы): +7 (495) 491-48-11 Электронная почта: 1431logunova@mail.ru Компания: Средняя общеобразовательная школа №1431 | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2032] | [Ответить] |
| Неплохо! Но в регионах всё равно пока есть большие проблемы. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2037] | [Ответить] |
| > Андрей, на вашем
> оридинатёре Google есть? Есть. Я нашёл другую цифру, поэтому и задал этот вопрос. > Минимальная по > федеральному законодательству - 4,611 руб. в месяц. И это позор! > В > Москве - 11,100 руб в месяц. На эти деньги можно прожить, если нужно снимать жильё? > При этом есть ещё всякие > "компенсации", "стимулирующие" и пр. - you name it. Довольно копеечные, не правда ли? В России слабое социальное обеспечение. И это даже не мои слова, а кремлёвского канала "Россия". > В России сейчас > то же самое. В России при съёме квартиры выдают пособие всем, у кого низкий доход? > С вашей зарплаты их не потянуть, так что > ничего удивительного. Я уже давно не работаю в ресторане 2 дня в неделю. Сейчас я работаю около 35 часов в неделю и получаю около 1700 евро. За медстраховку платит предприятие, каждый месяц я получаю книжку с ресторанными чеками, каждый по 7,50 евро. Каждый год я плачу лишь аудио-визуальный налог (за телевизор) — 120 евро в год, страхую жильё — 85 евро в год и в конце мая декларирую доходы. > Сколько в Киеве стоит метро? > 18 c половиной гривен, как в Париже? 1. В Париже на 1,70 евро ((12 евро за 10 билетов) можно добраться до любой точки Парижа (где бы ты ни жил в Париже, возле твоего дома будет несколько станций метро) и "малой короны" (три департамента вокруг Парижа). В Киеве нужно потратить на несколько видов транспорта, чтобы доехать куда-либо. 2. В Париже можно ходить пешком. В Киеве это невозможно из-за советского градостроительства. > Они там вроде из-за > двух гривен в ужасе, кричат что дорого... А квартплата > месячная исчисляется в сотнях евро или в сотнях гривен? В сотнях евро. Вы отстали от времени, С. Федосов. Когда я жил в Киеве в 2004/05 году, уже самая плохая однокомнатная квартира в ужасном районе стоила 150-200 евро. Цены остались такими же или выросли с тех пор? В этом вопросе вы, С. Федосов, — теоретик, а я — практик. Я жил в Киеве и знаю, что там очень нелегко. Приходилось работать на 4-х работах, чтобы выжить. И живу в Париже. Денег много не бывает, но в Париже я могу позволить себе жить в красивом квартале, хорошо питаться и раз в год (больше работа всё равно не позволяет) выехать за границу или прокатиться по Франции. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2041] | [Ответить] |
| > Зарплата: 30 000 – 40 000 руб.
30000 в Москве — даже не обсуждается. Отними 25000 на квартиру, на 5000 тысяч сдохнешь от голода. 40000 — (объективно) плохая, но хорошая (учитывая нищую действительность в России) зарплата. И здесь я отнимаю 25000 за "свою московкую квартиру". Остаётся 15000 рублей. От голода не умрёшь, но поездка за границу отменяется на несколько десятилетий. (А ведь молодой человек должен ещё откладывать каждый месяц деньги на покупку [когда-то] жилья.) | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2040] | [Ответить] |
| > Отпускные везде есть.
Не деньги, а чеки по 10 или 20 евро каждый. > Или это для всех профессий? Как раз ресторан — это, если не ошибаюсь, единственное предприятие, которое не даёт ресторанных чеков, так как ресторан сам кормит своих работников. Все остальные предприятия дают работникам ресторанные чеки. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2040] | [Ответить] |
| Ресторанные чеки — условное название. Их можно отоваривать не только в ресторане. Я их использую в супермаркете (только супермаркет не даёт сдачи). | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2038] | [Ответить] |
| > Андрей, специально для Вас: сахалинец,
> переехав в Москву, будет получать московскую минимальную > зарплату, которая примерно в два с половиной раза выше > российской минимальной. Да, только он должен будет снимать квартиру. Зарплата его будет в 2-3 раза выше сахалинской, но и цены будут в 2-3 раза выше; он не снимет однокомнатной квартиры на минимальную московскую зарплату. А квартирный вопрос будет, как вы понимаете, самым главным для сахалинца в Москве. | ||
| Cергей Федосов | Re: Последствия советского воспитания [2041] | [Ответить] |
| метро Сходненская, 7 минут пешком, улица Свободы. 21/22 эт. элитного дома, комната 16кв м, кухня 10кв м. Кухня: холодильник. Комната: гарнитурная мебель. Санузел раздельный. Металлическая дверь. Подробности по телефонам: 922-94-16 Вика.
Вика хочет за свою квартиру (готовую и с мебелью!) 500 долларов. Это 13,808 рублей и 75 копеечек. Подоходный налог в России - 13% (во Франции тоже так?), о местных московских или тушинских мне ничего не известно. Итак, устроившись учителем в 1431-ю школу на предложенный Ириной Логуновой минимум 30 тысяч имеем 26,100 "чистыми". Минус 13,810 (округлим на рубль двадцать пять в большую сторону) квартплата. На жизнь остаётся 12,290 рублей - больше московского минимума. И ещё. В Киеве даже поездка с двумя пересадками обойдётся примерно в 6 гривен (уточняйте, я на глазок сказал). В три раза дешевле, чем в Париже (если не считать, что в Париже тоже иногда нужно пересаживаться с метро на автобус, заплатив повторно). | ||
| Cергей Федосов | Re: Последствия советского воспитания [2041] | [Ответить] |
| А если учесть, что скорее всего у одинокой учительницы подобная квартира уже есть (т.е. она не снимает её у какой-то Вики), то платить она будет 41 рубль 21 коп за квадратный метр. В данном случае (примем для удобства площадь примерно за 40 кв метров (16+10+прихожая+санузды+подсобки). Итого - 1,648 руб 40 коп. Округлим до 1650. Итого на жизнь остаётся 24,450 рублей или 885 долларов или 615 евро или 7,080 гривен. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2048] | [Ответить] |
| > (если
> не считать, что в Париже тоже иногда нужно пересаживаться с > метро на автобус, заплатив повторно) Нигде в Париже не нужно пересаживаться на автобус (если только сам не захочешь прокатиться на нём). Парижское метро — паутина. Станции метро есть на каждом шагу и в любой точке города. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2049] | [Ответить] |
| > А если учесть, что скорее всего у одинокой учительницы
> подобная квартира уже есть (т.е. она не снимает её у > какой-то Вики), то платить она будет 41 рубль 21 коп за > квадратный метр. В данном случае (примем для удобства > площадь примерно за 40 кв метров > (16+10+прихожая+санузды+подсобки). Итого - 1,648 руб 40 > коп. Округлим до 1650. Итого на жизнь остаётся 24,450 > рублей или 885 долларов или 615 евро или 7,080 гривен. Только мне наплевать на одинокую учительницу. Я сравниваю уровень жизни молодого парижанина без квартиры с уровнем жизни молодого москвича без квартиры. Пока последнему приходится очень туго. Добавим к этому, что снимать квартиру во Франции и снимать квартиру в России — это разные вещи. | ||
| Cергей Федосов | Re: Последствия советского воспитания [2050] | [Ответить] |
| > Нигде в Париже не нужно пересаживаться на автобус (если
> только сам не захочешь прокатиться на нём). Андрей, не надо "ля-ля", d'accord? А то я скажу, что в Париже везде можно дойти пешком. :) Чтобы моё описание было полным, добавлю, что нужно отнять расходы, без которых никуда. Телефон - 435 руб (это максимальный тариф без лимитов) Вода - 660 руб (максимальный округлённый тариф) Канализация - 195 руб. Электричество - 2 руб 66 коп за киловатт (условимся что газа нет) Отопление - 21 руб 21 коп за квадратный метр (макимальный расценки, у Мосэнерго дешевле). Интернрет - не знаю. Городской транспорт - в данном примере не нужен, работа и дом возде метро. Домофон - примерно 100 рублей за всё. Вывоз мусора - не знаю. Итого надо отнять ещё примерно 2300 руб. плюс плату за электричество плюс вывоз мусора if any. Вместо пустой эмоциональной трескотни, как Вы привыкли, лучше выложите аналогичные расходы по Парижу. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2048] | [Ответить] |
| > Подоходный налог в России - 13% (во Франции тоже так?).
Я даже не вникаю в историю о налогах. Я сужу о своём материальном положении не по налогам, а по тому, что у меня есть в кармане. В Киеве у меня ничего не было, в Париже я живу ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше. Единственный минус — французская администрация. Но и здесь Россия проигрывает. Во Франции проблемы с администрацией у иностранцев, а в России — и у граждан России. Миша и Сергей Федосов, вы уже несколько недель доказываете, что жизнь французов тяжелее жизни россиян. Вы сами себе верите? Дураку понятно, что уровень жизни (и КАЧЕСТВО жизни) во Франции значительно выше, чем в бывшем СССР. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2052] | [Ответить] |
| > > Нигде в Париже не нужно пересаживаться на автобус (если >
> только сам не захочешь прокатиться на нём). Андрей, не надо > "ля-ля", d'accord? А то я скажу, что в Париже везде можно > дойти пешком. :) Я обходил все 20 округов Парижа. Метро есть на каждом шагу. Возле моего дома, например, есть 7 станций метро (одни ближе, другие дальше, но до всех можно очень быстро дойти). > Вместо пустой эмоциональной трескотни, как Вы > привыкли, лучше выложите аналогичные расходы по Парижу. Моя средняя зарплата — 1700 евро. Вот, за что я плачу каждый месяц: - свет — 54 евро (в конце года проверяют счётчик — если я израсходовал меньше энергии, чем заплатил, мне возвращают деньги, если больше — я добавляю; в прошлом году мне вернули 27 евро), - Интернет, безлимитный телефон и кабельное телевидение — 43 евро, - квартира (студия) — 360 евро (в эту сумму входит плата за воду и деньги на содержание дома). Кстати, к эмоциональной трескотне привык не только я, но и вы. Хоть раз скажите себе правду. А сегодня я очень спокоен, без особых эмоций. Жизнь — прекрасна. Настроение — отличное. | ||
| Cергей Федосов | Re: Последствия советского воспитания [2053] | [Ответить] |
| > Миша и Сергей Федосов, вы уже несколько
> недель доказываете, что жизнь французов тяжелее жизни > россиян. Андрей, просто дружеский совет - обратитесь к доктору, во Франции это вроде бесплатно. Объяснить, почему, или Вы уже сами догадались? Нет, конечно, можете не обращаться, дело хозяйское (и личное), но Ваши неадекватные реакции ... | ||
| Cергей Федосов | Re: Последствия советского воспитания [2053] | [Ответить] |
| Электричество в Париже намного дороже, я в прошлом месяце спалил всего на 28 долларов. Правда, у меня плита газовая (терпеть их не могу!), но всё же...
Газ обошёлся в 61 доллар (не только плита - всё, включая отопление-охлаждение), канализация и вывоз мусора - по 15, телефон - 27 с копейками, включая бесплатные звонки хоть в Москву, хоть в Париж. Интернет дороже, я плачу 62 в месяц (высокоскоростной, 12 Mbps), от телевизора я давно отказался. Бензин (вчера заправлялся) - 3.79 за галлон (70 европейских центов за литр), автобус - полтора доллара на два часа или 15 долларов на неделю. Отложенные на общественный транспорт деньги налогами не облагаются (включая расходы на парковки park and ride). На врача - 41 доллар в месяц. На зубного врача - 15 долларов в месяц. На окулиста - 5 с половиной. Из налогов плачу отдельно Дяде Сэму, отдельно штату, отдельно сегодняшним пенсионерам (инвалидам и пр.) и отдельно - за ИХ медицинскую страховку. Примерно треть заработка. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2055] | [Ответить] |
| > Андрей, просто дружеский совет - обратитесь к доктору.
Conseil et sel se donnent à qui demande. | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2055] | [Ответить] |
| Ну хоть какая-то конкретика, Андрей, и то слава богу и спасибо.
К анализу вернёмся после того, как Россия оставит позади 20 лет экономического роста, а Франция—20 лет кризиса. Т.е. через 20 лет. | ||
| Валерий Лысенко | ...церковь бога единого — Путина | [Ответить] |
| http://www.dp.ru/a/2011/08/10/Putina_obozhestvili_na_pra | ||
| Валерий Лысенко | Дорожная мафия изнутри | [Ответить] |
| http://www.rusrep.ru/article/2011/05/17/maphia | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2058] | [Ответить] |
| > Ну хоть какая-то конкретика, Андрей, и то слава богу и
> спасибо. К анализу вернёмся после того, как Россия оставит > позади 20 лет экономического роста, а Франция—20 лет > кризиса. Т.е. через 20 лет. Ни вы, ни я не знаем, что будет в 2012-32 годах. Процветание России (которое, надеюсь, будет) и падение уровня жизни во Франции (которого, уверен, не будет) пока лишь в вашем воображении. | ||
| Cергей Федосов | Re: Последствия советского воспитания [2058] | [Ответить] |
| Не будет в России процветания, пока она не поумнеет. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2062] | [Ответить] |
| > Не будет в России процветания, пока она не поумнеет.
По мнению Миши, Россия уже процветает, а Франция падает в пропасть. | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2062] | [Ответить] |
| Нет, конечно. Я смотрю на динамику. | ||
| Михаил Путин | Re: Последствия советского воспитания [2058] | [Ответить] |
| > Ну хоть какая-то конкретика, Андрей, и то слава богу и
> спасибо. К анализу вернёмся после того, как Россия оставит > позади 20 лет экономического роста, а Франция—20 лет > кризиса. Т.е. через 20 лет. Увы,одновременно продолжающийся в России двадцатилетний рост (к примеру 2011-2031) и спад во Франции невозможен.Экономика глобализируется и все зависят от всех. Спад во всем мире в 1930х сопровождался и спадом в СССР, который, неумные в те годы власти, пытались преодолеть исключительно репрессиями. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2064] | [Ответить] |
| > Нет, конечно. Я смотрю на динамику.
В истории Франции или России уже было время, когда Россия была более развитой, чем Франция? Я понимаю, что у вас в голове, Миша, ничего не значащие экономические цифры, только для меня процветание той или иной страны заключается в другом — достойная зарплата, отсутствие (условно говоря) коррупции, демократия (свобода слова, настоящие выборы и т. д.), благоустроенность страны (ухоженные города, ровные дороги, новый транспорт), "качество народа" (алкоголизм, агрессивность, религиозный фанатизм — нет, образованность, толерантность, вежливость — да). Пока, к превеликому сожалению, Россия отстаёт от Франции. | ||
| Cергей Федосов | Re: Последствия советского воспитания [2064] | [Ответить] |
| Кошмар... - http://www.mos.ru/about/borders/ | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2064] | [Ответить] |
| Андрей, бывало разное (ничто не вечно в нашем мире), но зачем вам мой ответ? У вас же критерий чисто субъективный. | ||
| Amadeus | Re: Последствия советского воспитания [2065] | [Ответить] |
| >Спад во всем мире в 1930х сопровождался и
> спадом в СССР. Приведите цифры спада с указанием источника. | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2065] | [Ответить] |
| Цифр не буде, могу это предсказать :) | ||
| Amadeus | Re: Последствия советского воспитания [2065] | [Ответить] |
| > Цифр не буде, могу это предсказать :)
Мне тоже так кажется, будет очередное пустое "ля-ля" c припиской "А вот такое у меня мнениё":). | ||
| Михаил Путин | Re: Последствия советского воспитания [2065] | [Ответить] |
| Ну хорошо.Допустим у меня есть склонность к ля ля.Если вы чисто конкретные деловые люди то приведите ставнимые показатели которые бы говорили о том что в 1930-е во всем мире был спад,а в СССР-экономический рост.Если приведете-тут же бегите в Банк Швеции за премией им.Нобеля | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2065] | [Ответить] |
| Далее вы объявите, что вся статистика в СССР была дутой. Неинтересно, я все ваши ответы наперёд могу предсказать. | ||
| Михаил Путин | Re: Последствия советского воспитания [2071] | [Ответить] |
| > > Цифр не буде, могу это предсказать :) Мне тоже так
> кажется, будет очередное пустое "ля-ля" c припиской "А вот > такое у меня мнениё":). Да кстати.Если у вас есть представление о том что все участники данного форума, помимо "ля-ля", решают некие академические либо общегосударственные задачи, советую обратиться к психиатру. | ||
| Михаил Путин | Re: Последствия советского воспитания [2073] | [Ответить] |
| > Далее вы объявите, что вся статистика в СССР была дутой.
> Неинтересно, я все ваши ответы наперёд могу предсказать. Такого не скажу. Ряд показателей были дутыми. Найдите такой показатель или группу показателей из официальной советской статистики (которая вообще-была закрытой) которая показывала бы по такому показателю как, к примеру, ВВП на душу населения, рост в СССР в 1930-е годы или по иным показателям. Возможно что я чего-то не знаю но по показателям "Производство сельскохозяйственной продукции" или "Производство промышленной продукции", "Заработная плата рабочих и служащих" тоже был рост в СССР в 1930 е? | ||
| Михаил Путин | Re: Последствия советского воспитания [2073] | [Ответить] |
| > Далее вы объявите, что вся статистика в СССР была дутой.
> Неинтересно, я все ваши ответы наперёд могу предсказать. Если отвлечься от публицистики которой забиты ваши Misha мозги то прошу ответить на пару вопросов. 1.Как ведет себя правитель если в стране происходит экономический рост? Попробую ответить.Примерно так. Я это видел в моей стране несколько лет назад. У него в кабинете стоит сундучок с, деньгами, и он, добрейшей души человек, одаривает посетителей пачками с деньгами.Кому- побольше.Кому- поменьше.Все население довольно.В Вашей стране по другому? 2.Если же происходит спад, то повсюду ищутся виновные в этом. Вивновные в разных слоях населения. Эти мол диверсанты наше счастье воруют. Этот украл столько-то а тот столько-то.А этот вообще враг. В славянском мире при спаде просходит в основном только так.Вы сами то видели как в славянском мире при спаде поступают правители как-то иначе? | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2075] | [Ответить] |
| > как, к примеру, ВВП на душу населения
Понятие ВВП стало распостранённым только с 50–х годов 20 века. Вы опять проявляете воинствующее невежество. | ||
| Amadeus | Re: Последствия советского воспитания [2075] | [Ответить] |
| >Возможно что я чего-то не знаю но по
> показателям "Производство сельскохозяйственной продукции" > или "Производство промышленной продукции", "Заработная > плата рабочих и служащих" тоже был рост в СССР в 1930 е? Разумеется рост, по промышленности рост в несколько раз, по 13-17 % в год, по сельскому хозяйству в 1929-1932 гг падение, затем восстановление и небольшой рост. >Если у вас есть представление о том что все участники данного >форума, помимо "ля-ля", решают некие академические либо >общегосударственные задачи, советую обратиться к психиатру. Ну все таки какая-то связь c реальностью содержимого постов должна быть. Совсем уж ахинею нести не нужно. Все таки есть базовые вещи по истории, которые в школе проходят. | ||
| Amadeus | Re: Последствия советского воспитания [2076] | [Ответить] |
| 1.Как ведет себя
> правитель если в стране происходит экономический рост? По-разному, зависит от правителя и обстоятельств. Ваш однофамилец(или родственник?) в 2000-2003 гг деньги из сундучка не давал(хотя был рост). В 2004-2008 г деньги давал(рост продолжался). В 2009 г уже был спад, но добрейший человек деньги продолжал давать. | ||
| Amadeus | Re: Последствия советского воспитания [2072] | [Ответить] |
| > Ну хорошо.Допустим у меня есть склонность к ля ля.Если вы
> чисто конкретные деловые люди то приведите ставнимые > показатели которые бы говорили о том что в 1930-е во всем > мире был спад,а в СССР-экономический рост. Не надо говорить за весь мир. В каждой стране по-разному. По СССР-России статистику промышленного производства можно посмотреть в статье Валовое промышленное производство России за 100 лет – стр 2 http://www.rus-stat.ru/stat/1352002-2.pdf В книге Развитие экономики России за 100 лет ( http://knigeca.narod.ru/index10.html ) приводится статистика по всем отраслям экономики в т ч по сельскому хозяйству | ||
| Валерий Лысенко | Новости от Марка Солонина | [Ответить] |
| http://www.solonin.org/blogs_novosti-dnya
21 августа 2011 г. в Ленинграде состоялась спец-операция по вводу Валентины Матвиенко в состав Совета Федерации. На необходимых для этого муниципальных выборах за г-жу Матвиенко проголосовало 95% избирателей в одном округе и 97% - во втором. По сведениям из неофициальных, но хорошо осведомленных источников, многие избиратели высказывали своё недовольство тем, что даже в день выборов власти не удосужились обеспечить избирательные участки резиновыми муляжами жоп руководителей города и государства; в результате этого граждане были лишены возможности выразить троекратным русским поцелуем свою благодарность за счастливое детство. 21 августа 2011 г. на авиасалоне МАКС в Москве был продемонстрирован новейший российский истребитель 5-го поколения АБЫРВАЛГ. Самолет успешно прокатился по взлетной полосе и показал свой тормозной парашют. Летчик, слава Богу, жив. Официальные источники утверждают, что планировался полет самолета по воздуху, от которого пришлось отказаться вследствие отказа двигателя 5-го поколения, который переклинило от дождя. Однако по информации от разработчиков стало известно, что на демонстрационном образце вместо двигателя установлена пружинка, завода которой хватает только на пробег. ... | ||
| Михаил Путин | Re: Последствия советского воспитания [2077] | [Ответить] |
| > > как, к примеру, ВВП на душу населения Понятие ВВП стало
> распостранённым только с 50–х годов 20 века. Вы опять > проявляете воинствующее невежество. Misha. В целом я рад за Вас и за Ваш общий уровень знаний.Знаний но не образования и воспитания. Если воспитанные и образованные люди ведут дискуссию, то культура дискуссии между образованными людьми требует ведения дискуссия по существу.Вы же постоянно отклоняетесь от фактической стороны беседы, к личным оценкам оппонента и его уровня знаний.Такое поведение скорее характеризует лично Вас нежели меня. Когда я вижу такие оценки "невежество" и прочее мне многое становится ясно об оппоненте,оценку общего уровня его развития лично для себя я понижаю. Напоминаю еще раз. То что в СССР в 1930 е годы в СССР был экономический рост, в сравнимых к примеру со Францией показателях, таких данных никто не представил, поэтому данное утверждение является чистой воды демагогией и прикрыть эту демегогию личностыми выпадами никому здесь не удастся. | ||
| Михаил Путин | Re: Последствия советского воспитания [2078] | [Ответить] |
| > >Возможно что я чего-то не знаю но по > показателям
> "Производство сельскохозяйственной продукции" > или > "Производство промышленной продукции", "Заработная > плата > рабочих и служащих" тоже был рост в СССР в 1930 е? > Разумеется рост, по промышленности рост в несколько раз, по > 13-17 % в год, по сельскому хозяйству в 1929-1932 гг > падение, затем восстановление и небольшой рост. >Если у вас > есть представление о том что все участники данного >форума, > помимо "ля-ля", решают некие академические либо > >общегосударственные задачи, советую обратиться к > психиатру. Ну все таки какая-то связь c реальностью > содержимого постов должна быть. Совсем уж ахинею нести не > нужно. Все таки есть базовые вещи по истории, которые в > школе проходят. Тот бред по Истории СССР что я проходил в школе, и те материалы по курсу Истории КПСС что я проходил в институте, уже давно осменяны и находится на помойке. Есть чего сказать -пишите.Нет -молчите.Вы мне уже напоминать Геббелься или Суслова.Ни слова -по существу.Материалов съезда не читал -но решительно одобрям.Пастернака не читал-но решительно осуждам. 21 век на дворе.Как гововорил герой фильма "Белорусский вокзал"-вам выйти нужно было где-нибудь году в 1956. Вы ссылаетесь на сгнившую макулатуру.Есть что по существу -сказать говорите.Нет -от этой смеси воды тошнить уже начинает.Я этого бреда в советские годы по горло наелся. | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2078] | [Ответить] |
| Вам, Михаил, цифры конкретные привели. Как я и предсказывал - вы их тут же назвали бредом. Очень хорошо; но о чём с вами спорить? У вас сформирована эмоциональная картина мира, факты не имеют к ней никакого отношения. А форум - это место для дискуссий. Что вы тут делаете - непонятно. | ||
| Amadeus | Re: Последствия советского воспитания [2083] | [Ответить] |
| Ну хорошо, не нравится вам эти данные, есть и другие.
Возьмем книгу вашего кумира “Долгое время”. На стр. 326 среднегодовые темпы промышленного роста в СССР с 1928- 1941 гг. По данным западных исследователей + 8-10 %, официальные - 17%. Автор склоняется к цифре + 10 %. Среднегодовые темпы роста национального дохода СССР 1928-1940 по данным западных исследователей(из той же книги) + 5 %. Ну как, тошнота прошла? Среднегодовые темпы роста ВВП Франции в 1930-1939 - минус 0,3% по данным книги http://fpj.portier.free.fr/pub/French%20Depression.pdf Среднегодовые темпы роста ВВП Франции в 1930-1938 минус 0,4%, США минус 0,7 %, Англия + 1,9%, Германия + 3,8%, Япония +3,6%. (По данным Maddison A. Monitoring the world economy). Трёп про Пастернака или съезды можете оставить при себе. | ||
| Михаил Путин | Re: Последствия советского воспитания [2084] | [Ответить] |
| > Вам, Михаил, цифры конкретные привели. Как я и предсказывал
> - вы их тут же назвали бредом. Очень хорошо; но о чём с > вами спорить? У вас сформирована эмоциональная картина > мира, факты не имеют к ней никакого отношения. А форум - > это место для дискуссий. Что вы тут делаете - непонятно. Misha, я как и все славяне человек немного эмоциональный.Н е м н о г о. Не более того. Вы и Amadeus ссылаетесь как на некий фундамент на школьные знания. Между тем у большинства жителей бывшего СССР знания по истории политологии экономике политизированы и ссылаться на них не стоит. . >На стр. 326 среднегодовые темпы промышленного роста в СССР с 1928- >1941 гг. По данным западных исследователей >+ 8-10 %, официальные - 17%. Автор склоняется к цифре + 10 %. >Среднегодовые темпы роста национального дохода СССР 1928-1940 по >данным западных исследователей(из той же книги) + 5 %. >Ну как, тошнота прошла? >Среднегодовые темпы роста ВВП Франции в 1930-1939 - минус 0,3% по >данным книги >http://fpj.portier.free.fr/pub/French%20Depression.pdf >Среднегодовые темпы роста ВВП Франции в 1930-1938 минус 0,4%, США >минус 0,7 %, Англия + 1,9%, Германия + 3,8%, Япония +3,6%. >По данным Maddison A. Monitoring the world economy). Книгу читал.Добротная книга.Но опять же по разным странам приводятся несопоставимые цифры.Опять же -непонятно что берется за отправную точку.Откуда от какого года исчисляется рост. Опять же это вопрос религии как говаривал один мой коллега. Вы несмотря ни на что уверовали в тот факт что в СССР в 1930 е был рост. У меня обратное мнение.В условиях экономического роста (опять же мы по разному понимаем этот термин) репрессии никак невозможны. Потому что они ни к чему. Репрессии могут случиться тогда когда есть крупные экономические проблемы и надо всем ясно показать кто в них виноват. Если не так, то каков экономический смысл репрессий 1937-1940 гг? Я не демократический ортодокс.Я думаю, что Маркс верно мыслил о том что есть базис (экономика) и есть надстройка (политика).Без первого нет второго. Репрессии были вызваны волей нескольких психопатов? Не верю. Имеет ли смысл дискутировать "на троих"? Я вижу более никому это не интересно а по сему считаю продолжение бессмысленным.Иначе опять продолжится выяснение "кто кого умнее и грамотнее" | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2084] | [Ответить] |
| Наличие или отсутствие репрессий никак не соотносится с экономическим ростом. Доказательство «от противного» — современный Китай: рост есть и неоспорим, репрессии также бесспорны: от масштабных расстрелов коррупционеров до политзаключённых и жесткого подавления народных волнений. | ||
| Михаил Путин | Re: Последствия советского воспитания [2087] | [Ответить] |
| > Наличие или отсутствие репрессий никак не соотносится с
> экономическим ростом. Доказательство «от противного» — > современный Китай: рост есть и неоспорим, репрессии также > бесспорны: от масштабных расстрелов коррупционеров до > политзаключённых и жесткого подавления народных волнений. Опять же перед тем как употреблять термин "рост" надо оговорить два существенных момента: 1.Исходная точка роста.Откуда растем 2.Желаемое состояние "куда растем". Россия и Украина давно уже преодолели первое и второе состояния Китая. При этом Китай по уровню развития по отношению к России сейчас там где Россия была в начала 20 века. Мы же сравниваем спад в Европе и Америке в 1930 е и "рост" в России в 1930 е, которого на самом деле не было. | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2087] | [Ответить] |
| Это какой-то абсурд. Вам про одно, вы отвечаете совершенно про другое. | ||
| Михаил Путин | Re: Последствия советского воспитания [2087] | [Ответить] |
| > Наличие или отсутствие репрессий никак не соотносится с
> экономическим ростом. Доказательство «от противного» — > современный Китай: рост есть и неоспорим, репрессии также > бесспорны: от масштабных расстрелов коррупционеров до > политзаключённых и жесткого подавления народных волнений. Мой ответ.Дубль 2.Совеременный нам Китай отстал от современной России примерно лет на 90. Напомню масштаб репрессий в СССР.Репрессии коснулись к а ж д о й семьи.Нет такой семьи в СССР д а л ь н е г о или близкого родственника которого не коснулись бы репрессии. Репрессии затронули каждую республику СССР каждую область, каждое село,каждую воинскую часть в той или иной степени. Нет такой местности в СССР которую бы репрессии обошли стороной (иначе начальника местного отдела НКВД просто расстреляли бы за "политическую близорукость") . В современной России есть рост, но есть Ходорковский и есть отдельные моменты.Есть доктор посланный Премьером к учредителю группы Мечел. В Китае тоже есть отдельные моменты.У них миллиард жителей.Но тех масштабов репересий, какие случились у нас при Сталине, если масштабировать их на Китай нет. Если там распостранить репреcсии на каждую семью на каждый населенный пункт,на каждую воинскую часть,то в условиях 2011 года этой власти просто не буде | ||
| Amadeus | Re: Последствия советского воспитания [2086] | [Ответить] |
| >Опять же -непонятно
> что берется за отправную точку.Откуда от какого года > исчисляется рост. Опять же это вопрос религии как говаривал > один мой коллега. Экономический рост имеет вполне конкретное определение. И не обязательно из него следует рост потребления. А для вас, действительно, это вопрос веры. В условиях экономического роста (опять же мы по разному > понимаем этот термин) репрессии никак невозможны. Потому > что они ни к чему. Репрессии могут случиться тогда когда > есть крупные экономические проблемы и надо всем ясно > показать кто в них виноват. Южная Корея 1970-1980 г быстрый рост и диктатура(с репрессиями), есть пример Чили. Германия при Гитлере. ЮАР - апартеид до начала 1990-х и самая богатая страна Африки. Туркмения, Ливия - и репрессии, и рост. Примеров много. Репрессии нужны для поддержания авторитарной(тоталитарной) власти. При этом рост экономики может быть, а может и не быть. Если не так, то каков > экономический смысл репрессий 1937-1940 гг? Почему во всех событий вы ищете именно экономический смысл? Мотивация у людей далеко не всегда "экономическая". > Имеет ли смысл > дискутировать "на троих"? Я вижу более никому это не > интересно а по сему считаю продолжение бессмысленным.Иначе > опять продолжится выяснение "кто кого умнее и грамотнее" Дискутировать с верующим человеком действительно нет смысла. >Напомню масштаб репрессий в СССР.Репрессии коснулись к а ж >д о й семьи.Нет такой семьи в СССР д а л ь н е г о или близкого >родственника которого не коснулись бы репрессии. Это преувеличение. Могу это утверждать на примере своих родственников. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2086] | [Ответить] |
| На канале "Россия" появилась программа "Исторический процесс". Раньше подобная программа (ведущие — Сванидзе, Кургинян и Млечин), но с другим названием, выходила на "Пятом канале" (Санкт-Петербург). В "Историческом процессе" либеральную точку зрения высказывает Николай Сванидзе, реакционную, ретроградную и покрывшуюся мхом — Сергей Кургинян. Последний, кстати, ведёт себя, как старая истеричка. | ||
| Cергей Федосов | Re: Последствия советского воспитания [2086] | [Ответить] |
| Кургинян во многих случаях прав, ну его истеричная манера всё портит. Впрочим, у него почитателей хватает с лихвой, в том числе и благодаря истерикам. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2086] | [Ответить] |
| Возвращаясь к разговору об уровне жизни в России: зарплата молодого учителя в Петербурге — 12 тысяч рублей. Аренда самой дешёвой квартиры в самых отдалённых частях Петербурга — 14 тысяч. Простой вопрос: как жить? В статье речь идёт о средней зарплате в 27 тысяч, которую будут получать учителя со стажем и нагрузкой. Полная учительская ставка — 18 часов в неделю. "Серьёзная нагрузка", как я подозреваю, подразумевает не 18 часов, а две ставки. Словом, нищета.
http://www.baltinfo.ru/2011/08/18/V-Peterburge-srednyaya-zarplata-uchitelya-dostignet-27-tys-rublei-223521 | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2086] | [Ответить] |
| На пост губернатора Санкт-Петербурга будет назначен, как предполагается, бывший кагэбэшник Георгий Полтавченко. Кагэбэшник это не простой, а уверовавший в Бога. (Думаю, не стоит говорить, что этот высокоморальный человек в СССР в Бога не веровал, но в современной России модно скрывать свою подлую душонку за иконами.)
Г. Полтавченко поддерживает преподавание т. н. Божьего закона в школах. Ему наплевать на светскость России, мультинациональность нашего государства, а также на то, что (не)вера в Бога — личное дело каждого человека. | ||
| Михаил Путин | Re: Последствия советского воспитания [2091] | [Ответить] |
| >Напомню масштаб репрессий в СССР.Репрессии
> коснулись к а ж >д о й семьи.Нет такой семьи в СССР д а л ь > н е г о или близкого >родственника которого не коснулись бы > репрессии. Это преувеличение. Могу это утверждать на > примере своих родственников. Короткая реплика о репрессиях. При советской власти даже упоминать что человек был репрессирован было чревато.Мы узнали о том что несколько членов нашей семьи подверглись репрессиям через годы после их смерти, когда стало возможным об этом говорить. Вы судя по всему никогда не узнаете о том что члены Вашей семьи были репрессированы.Потому что при жизни они молчали об этом, а после их смерти никто Вам об этом не удосужился рассказать. Вам сам господь Бог рассказал о том что я верующий? Я нигде об этом не упоминал. Слово "религия"-упомянутое мною, обозначает личностую религию конкретного индивидуума. К примеру некто И.Иванов может искренне верить в то что если он сегодня оденет черные носки то день у него будет удачным, если нет -то неудачным. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2091] | [Ответить] |
| Прочёл статью на сайте "Комсомольской правды" о жизни чернокожих, латиноамериканских, индийских и прочих студентов в Москве. Студенты предпочитают не выходить за территорию академгородка, так как в столице страны, которая на своей шкуре узнала, что такое расизм, их ждут одни неприятности — их бьют, им плюют в след, их обзывают. Российскую девушку, которая встречается с чернокожим парнем, обвиняют в том, что она позорит белых людей. Сказать, что меня, человека, живущего в городе, где живут представители большинства стран мира (и это ОТЛИЧНО!), шокировала статья — ничего не сказать. Это позор, что такие средневековые люди живут в 21-м веке в России!!!
Потряс комментарий одной представительницы допотопного мракобесного племени. Эта, с позволения сказать, девушка чернокожих называла чернож...ми, послала их всех в Африку или приказала им (какая великодушная!) сидеть в общежитии и не высовывать оттуда носа. В конце она, бедолага, не могла понять, как можно с ними спать, ведь они, по мнению первобытной, воняют. Я не раз говорил, что там, где гомофобия, там и расизм. Гомофобия + расизм = низкая культура, мракобесие, агрессивность, преступность, смрад и грязь. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2096] | [Ответить] |
| > оденет черные
> носки Михаил, я вас умоляю — никогда больше не говорите "одеть носки". Носки НАдевают, а не Одевают. Надевают что-то, одевают кого-то. | ||
| Amadeus | Re: Последствия советского воспитания [2096] | [Ответить] |
| >Вы судя
> по всему никогда не узнаете о том что члены Вашей семьи > были репрессированы. Да, да только М. Путин знает всю правду. Мища был прав, вы - тролль. | ||
| Amadeus | Re: Последствия советского воспитания [2094] | [Ответить] |
| > Возвращаясь к разговору об уровне жизни в России: зарплата
> молодого учителя в Петербурге — 12 тысяч рублей. Аренда > самой дешёвой квартиры в самых отдалённых частях Петербурга > — 14 тысяч. Простой вопрос: как жить? Предполагается, что у учителя есть своя жилплощадь. | ||
| Cергей Федосов | Re: Последствия советского воспитания [2097] | [Ответить] |
| > Я не раз говорил, что там, где
> гомофобия, там и расизм. Вовсе не обязательно. > Гомофобия + расизм = низкая > культура, мракобесие, агрессивность, преступность, смрад и > грязь. Гомосексуалисты могут быть не менее агрессивны, а по мракобесию и подавно. | ||
| Сан Саныч | Re: Последствия советского воспитания [2097] | [Ответить] |
| > Потряс комментарий одной представительницы допотопного
> мракобесного племени. Эта, с позволения сказать, девушка > чернокожих называла чернож...ми, послала их всех в Африку > или приказала им (какая великодушная!) сидеть в общежитии и > не высовывать оттуда носа. В конце она, бедолага, не могла > понять, как можно с ними спать, ведь они, по мнению > первобытной, воняют. > Я не раз говорил, что там, где гомофобия, там и расизм. > Гомофобия + расизм = низкая культура, мракобесие, > агрессивность, преступность, смрад и грязь. Я не расист, но мне, честно говоря, не очень нравится, что в экс-СССР в большом количестве приезжают негры и выходцы из стран Востока. Однако я прекрасно понимаю, что в этом виноваты не они, а нашенские власти, в результате стяжательской политики которых постсоветские страны вся заметнее скатываются до уровня, так сказать, стран третьего мира. | ||
| Armavir | Re: Последствия советского воспитания [2097] | [Ответить] |
| > Я не раз говорил, что там, где гомофобия, там и расизм.
> Гомофобия + расизм = низкая культура, мракобесие, > агрессивность, преступность, смрад и грязь. Формула вызывает вопросы... В чем кокретно связь расизма с гомофобией? Есть ли в таком случае связь нацизма с гипомонстрэскуипедалофобией? Исходя из формулы следует, что если в грязном преступном месте искоренить гомофобию, то там сразу же сразу же возникнет расизм. «Cоциальная политика», проводимая цивилизованными странами в Африке, ошибочна, поскольку основана на том, что чернокожие по врождённым интеллектуальным способностям ничем не отличаются от белокожих, в то время как «все опыты говорят, что это не так». По словам учёного, желание людей думать, что все они равны, естественно, однако «люди, которым доводилось иметь дело с чёрными работниками, знают, что это неправда» учёный-генетик Нобелевский лауреат Джеймс Уотсон (видимо агрессивный, некультурный человек?..) | ||
| Cергей Федосов | Re: Последствия советского воспитания [2097] | [Ответить] |
| Мне постоянно приходится иметь дело с чёрными работниками. Каждый день. Не знаю какие у них были врождённые интеллектуальные способности, но по текущим замечаний не имею. | ||
| Armavir | Re: Последствия советского воспитания [2097] | [Ответить] |
| Я тоже считаю, что Джеймс Уотсон перегнул, за это он и был вынужден покинуть пост главы лаборатории Колд-Спринг-Харбор в связи со скандалом, вызванном его высказыванием о черных работниках:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_7050000/7050286.stm Однако добавлю, что агрессивный гомосексуализм недалеко стоит от расизма. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2100] | [Ответить] |
| > Предполагается, что у учителя есть своя жилплощадь.
Откуда у молодого учителя может быть квартира? И петербуржец (он же не будет вечно жить с родителями!), и иногородний должны снимать жильё. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2101] | [Ответить] |
| > Гомосексуалисты могут быть не менее агрессивны, а
> по мракобесию и подавно. Правильно! Потому что гомосексуалы НИЧЕМ не отличаются от гетеросексуалов. Сексуальная ориентация НИКАК не влияет на качества человека. Подонки есть среди гетеросексуалов и гомосексуалов, среди европейцев и африканцев, среди женщин и мужчин. Именно поэтому я против дискриминации по половому или расовому признаку. Что касается мракобесия, то вы, С. Федосов, видимо, не понимаете смысла слова. Из словаря Ушакова: МРАКОБЕ'С. Враг прогресса, просвещения, обскурант. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2102] | [Ответить] |
| > Я не расист, но мне, честно говоря, не очень
> нравится, что в экс-СССР в большом количестве приезжают > негры и выходцы из стран Востока. Вы не поверите, возможно, но я ни разу не видел чернокожих ни в Москве, ни в Киеве. Поэтому я не понимаю, о каком большом количестве идёт речь. Мне очень нравится, что в Париже живут представители всех рас мира. Что касается таджиков, узбеков, киргизов, то я заметил, что их не любят чаще всего люди, ностальгирующие по СССР. Странно, не правда ли? Они не любят людей, которые были гражданами их любимого СССР. | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2107] | [Ответить] |
| > Правильно! Потому что гомосексуалы НИЧЕМ не отличаются от
> гетеросексуалов. Если бы они ничем не отличались, о их ориентации никто не говорил бы, как не говорят в новостях о том, какие позы предпочитает человек в сексе. → отличие есть, и оно признаётся и выделяется в первую очередь «толерантными» СМИ. | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2108] | [Ответить] |
| > Мне очень нравится, что в
> Париже живут представители всех рас мира. Тогда должны нравиться и мультикультуральные бунты. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2103] | [Ответить] |
| > В чем кокретно связь расизма с
> гомофобией? Я считаю, что гомофобия и расизм свидетельствуют о мракобесии человека, о его низкой культуре (в отдельных случаях расистом или гомофобом может быть образованный человек). Бывают случаи, что гомофоб не является расистом, а расист не является гомофобом, но чаще всего человек, склонный к одному виду дискриминации, будет склонен и к остальным. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2110] | [Ответить] |
| > Тогда должны нравиться и мультикультуральные
> бунты. Если речь о беспорядках, то их устраивают не представители какой-либо расы, а преступники. | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2110] | [Ответить] |
| А если 99% из них (чисто случайно) принадлежит одной расе, как тогда быть? | ||
| АВН | Re: Последствия советского воспитания [2106] | [Ответить] |
| > > Предполагается, что у учителя есть своя жилплощадь.
> Откуда у молодого учителя может быть квартира? От родителей и бабушек. Или квартира или комната или угол. >И > петербуржец (он же не будет вечно жить с родителями!), и > иногородний должны снимать жильё. Кому должны? Андрею? | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2109] | [Ответить] |
| > Если бы они ничем не отличались, о их
> ориентации никто не говорил бы, как не говорят в новостях о > том, какие позы предпочитает человек в сексе. Миша, допустим, вы нанимаете на работу человека. Скажем, женщину. Вас будет интересовать её образование, опыт работы, внешность (опрятная или нет) или то, любит ли она оральный секс, какой оргазм предпочитает — вагинальный или клиторальный и т. д.? Гомосексуал предпочитает мужчин, гетеросексуал предпочитает женщин. Это никак не влияет на качества человека: они оба могут быть преступниками, они оба могут быть образованными людьми, они оба служить в армии, они оба могут петь в опере и т. д. Я об этом говорил, а не о сексе. | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2114] | [Ответить] |
| > Кому должны? Андрею?
У него больная тема. Он про каждый обсуждаемый русский город пафосно вопрошает, сможет ли там учитель средней школы или кассир в книжном магазине снимать квартиру. «Андрей, вы хотите об этом поговорить?» | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2115] | [Ответить] |
| > Миша, допустим, вы нанимаете на работу человека. Скажем,
> женщину. Вас будет интересовать её образование, опыт > работы, внешность (опрятная или нет) или то, любит ли она > оральный секс, какой оргазм предпочитает — вагинальный или > клиторальный и т. д.? Вот именно! Почему же в СМИ постоянно пишут о геях? Нет ли тут противоречия? Кому интересно, что тот или иной человек — гей? | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2114] | [Ответить] |
| > Откуда у молодого учителя может быть квартира? От родителей
> и бабушек. А родители должны жить на улице? Квартира есть у родителей (часто — очень маленькая). Дети покидают родителей в 17-30 лет, если вы этого не знаете. > Кому должны? Андрею? Себе, если не хотят жить на улице. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2117] | [Ответить] |
| > Кому
> интересно, что тот или иной человек — гей? Людям и интересно. Люди любят копаться в чужом белье. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2116] | [Ответить] |
| > У него больная тема.
А для кого в этом мире квартирный вопрос не является больным? | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2119] | [Ответить] |
| > > Кому
> > интересно, что тот или иной человек — гей? > Людям и интересно. Люди любят копаться в чужом белье. Но гей же ничем не отличается от не-гея. Или отличается? Вы определитесь. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2110] | [Ответить] |
| > Тогда должны нравиться и мультикультуральные
> бунты. Это Мишина больная тема. Он так переживает за Запад! Бедные буржуи, как же они там выживают!!! | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2110] | [Ответить] |
| Кстати, о мракобесии говорит именно нежелание понимать, что люди разных рас, разных национальностей, разных религий отличаются друг от друга. И отличаются сильно. Они не сделаны под копирку, и не являются частью «новой исторической, социальной и интернациональной общность людей — советского европейского народа». Не отбирайте у наций их идентичность. Они разные, и это хорошо. И этнические бунты — они тоже являются проявлением именно конкретной культуры. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2121] | [Ответить] |
| > Но
> гей же ничем не отличается от не-гея. Или отличается? Вы > определитесь. 1. Миша, опять несёте бред. Пишут не только о гомосексуальной ориентации того или иного человека, но и о сексуальной жизни любого (известного) гетеросексуального человека. Короче — пишут ВООБЩЕ о сексуальной жизни человека. 2. Миша, перестаньте читать жёлтую прессу. 3. Я ЯСНО сказал, что я не говорил о сексе. Я сказал, что сексуальная ориентация человека не влияет на КАЧЕСТВА человека. Перестаньте строить из себя шута. | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2124] | [Ответить] |
| > 2. Миша, перестаньте читать жёлтую прессу.
The New York Times — жёлтая пресса? http://query.nytimes.com/search/sitesearch?query=gay&srchst=cse | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2123] | [Ответить] |
| > Они разные, и это хорошо.
У них разная культура, которой никто ни у кого не отбирает. Речь шла совсем о другом, но Миша предпочитает строить из себя дурачка. Речь шла о том, что нет высшей и низшей расы, нет вонючей и благоухающей расы и т. д. К одной и той же культуре могут принадлежать люди разных рас. Например, бразильцы. | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2123] | [Ответить] |
| Строите из себя дурачка вы. Я нигде не писал, что есть низшая и высшая раса. Оставлю это западным фашистам. В западном мире такое разделение действительно существует, причём настолько незаметно, что большинство о нём даже и не подозревает. Включая и вас, Андрей. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2123] | [Ответить] |
| Миша, пресса, например, обсуждает бурную сексуальную жизнь Доминика Штраус-Кана. Он — гетеросексуал. Пишут о сексуальной жизни человека. Если пресса пишет о гомосексуале, это не означает, что он КАЧЕСТВЕННО отличается от гетеросексуала (я уже не говорю о том, что чистых гетеросексуалов или гомосексуалов мало, большинство людей — в большей или меньшей степени бисексуальны). Вы любите малиновое варенье, а я — вишнёвое. Это не значит, что вы лучше или хуже меня. Мася любит снизу, а Ася — сверху. Это не значит, что Ася лучше или хуже Маси. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2127] | [Ответить] |
| > Строите из себя дурачка вы. Я нигде не писал, что есть
> низшая и высшая раса. А я не говорил, что вы об этом где-то говорили. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2113] | [Ответить] |
| > А если 99% из них (чисто случайно) принадлежит одной расе,
> как тогда быть? Если 99 процентов тех, кто устроил беспорядки, принадлежат к негроидной расе, это можно объяснить социальным и культурным уровнем хулиганов. Чёрный цвет кожи здесь не играет никакой роли. В начале 20-го века в Париже беспорядки устраивали апаши. Они были не африканцами, а чистокровными французами с рабочих окраин. Как видите, не раса предопределяет преступность, а социальные факторы. | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2128] | [Ответить] |
| > Если пресса пишет о
> гомосексуале, это не означает, что он КАЧЕСТВЕННО > отличается от гетеросексуала Вы уверены? Он отличается качественно уже в том, что у него кардинально другая сексуальная жизнь. Вы сами об этом написали. Аналогично, любой араб качественно отличается от любого китайца по определённому набору параметров. Не в лучшую и не в худшую сторону, но отличается. Точно так же возможны этнические бунты в Париже, т.к. негры качественно отличаются от «коренных французов», и эти их отличия позволяют им объединяться по культурно–расовому признаку и бунтовать. Я не говорю, что бунты — это плохо. Возможно, наоборот, это признак того, что культура молодая и активная, и она в каком–то смысле лучше культуры белых жителей Парижа. | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2130] | [Ответить] |
| > Если 99 процентов тех, кто устроил беспорядки, принадлежат
> к негроидной расе, это можно объяснить социальным и > культурным уровнем хулиганов. Чёрный цвет кожи здесь не > играет никакой роли. В начале 20-го века в Париже > беспорядки устраивали апаши. Они были не африканцами, а > чистокровными французами с рабочих окраин. Как видите, не > раса предопределяет преступность, а социальные факторы. Есть разные группы людей — объединённые общей культурой, социальным положением (классом), расой, или сочетанием этих факторов. Делать вид, что национальность не является культурным фактором — значит отбирать у людей национальность, отбирать культуру и окружение, с которой они выросли. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2131] | [Ответить] |
| > ...что у него кардинально
> другая сексуальная жизнь. Маша спит с Мишей. И Серёжа спит с Мишей. Маша и Серёжа спят с Мишей. Чем они отличаются друг от друга? Они оба спят с совершеннолетним человеком по обоюдному согласию. Сексуальная жизнь Маши, Миши и Серёжи никак не влияет на их умственные способности, на их профессиональные и личные качества. Я об этом говорил. > Аналогично, любой араб качественно отличается от любого > китайца по определённому набору параметров. Не в лучшую и > не в худшую сторону, но отличается. Они отличаются по КУЛЬТУРЕ, а не по умственным, профессиональным или других признакам. Отдайте араба в возрасте 1 года на воспитание англичанам — в 20 лет он будет отличаться от своих ровесников из Алжира. Этническое проис хождение человека никак не влияет на качества человека! На человека влияют окружение, воспитание, то есть социальные, культурные и прочие факторы, но не его цвет кожи или разрез глаз. > Точно так же возможны > этнические бунты в Париже, т.к. негры качественно > отличаются от «коренных французов», и эти их отличия > позволяют им объединяться по культурно–расовому признаку и > бунтовать. Я не говорю, что бунты — это плохо. Возможно, > наоборот, это признак того, что культура молодая и > активная, и она в каком–то смысле лучше культуры белых > жителей Парижа. Миша, в Париже мы отлично живём все вместе — магрибцы, африканцы, европейцы. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2131] | [Ответить] |
| Кстати, Миша, большинство магрибцев, родившихся во Франции, не знают арабского или берберского языка и не являются практикующими мусульманами. Считают себя французами. Вы не живёте во Франции и не знаете специфики этой страны. Перестаньте нести чушь. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2133] | [Ответить] |
| > ...других признакам.
другиМ > проис хождение происхождение | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2133] | [Ответить] |
| > Маша спит с Мишей. И Серёжа спит с Мишей. Маша и Серёжа
> спят с Мишей. Чем они отличаются друг от друга? Сексуальной ориентацией. > Они оба > спят с совершеннолетним человеком по обоюдному согласию. > Сексуальная жизнь Маши, Миши и Серёжи никак не влияет на их > умственные способности, на их профессиональные и личные > качества. Я об этом говорил. Нифига. Существование гомосексуальной субкультуры — признанный факт. > Они отличаются по КУЛЬТУРЕ, а не по умственным, > профессиональным или других признакам. Отдайте араба в > возрасте 1 года на воспитание англичанам — в 20 лет он > будет отличаться от своих ровесников из Алжира. Этническое > проис хождение человека никак не влияет на качества > человека! На человека влияют окружение, воспитание, то есть > социальные, культурные и прочие факторы, но не его цвет > кожи или разрез глаз. Спасибо, Капитан Очевидность. Дело в том, что в 99.9% случаев, если речь идёт о арабе, то он вырос именно в арабской культуре. Если нет — он, по сути, не араб, а англичанин. > Миша, в Париже мы отлично живём все вместе — магрибцы, > африканцы, европейцы. Не поспоришь. http://www.google.com.ua/search?q=paris+riots&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&hl=r... | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2134] | [Ответить] |
| > Кстати, Миша, большинство магрибцев, родившихся во Франции,
> не знают арабского или берберского языка и не являются > практикующими мусульманами. Считают себя французами. Вы не > живёте во Франции и не знаете специфики этой страны. > Перестаньте нести чушь. Ну и что? Значит, эти люди ассимилировались и являются французами. Чушь несёте вы. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2131] | [Ответить] |
| > Он отличается качественно уже в том, что у него кардинально
> другая сексуальная жизнь. Я в сотый раз повторяю, что я говорю качествах человека (ум, образованность, порядочность и т. д.), а не o сексуальной жизни человека. Но Миша продолжает строить из себя дурачка — рассказывает о вкусах человека. Я говорю не о вкусах (любишь ты Набокова или Гарсию Маркеса, ешь ты свинину или говядину, спишь ты с Петей или Светой, носишь ты чёрный цвет или зелёный, предпочитаешь квартиру или частный дом...), а о КАЧЕСТВАХ человека (преступник ты или законопослушный человек, добрый ты или злой, вежливый ты или грубый, умный ты или дурак, высшее образование у тебя или ты не умеешь ни читать, ни писать...). | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2131] | [Ответить] |
| > Он отличается качественно уже в том, что у него кардинально
> другая сексуальная жизнь. Я в сотый раз повторяю, что я говорю o качествах человека (ум, образованность, порядочность и т. д.), а не o сексуальной жизни человека. Но Миша продолжает строить из себя дурачка — рассказывает о вкусах человека. Я говорю не о вкусах (любишь ты Набокова или Гарсию Маркеса, ешь ты свинину или говядину, спишь ты с Петей или Светой, носишь ты чёрный цвет или зелёный, предпочитаешь квартиру или частный дом...), а о КАЧЕСТВАХ человека (преступник ты или законопослушный человек, добрый ты или злой, вежливый ты или грубый, умный ты или дурак, высшее образование у тебя или ты не умеешь ни читать, ни писать...). | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2131] | [Ответить] |
| Качества человека определяются культурой, к которой он принадлежит, и прочими факторами. Скажем, у гомосексуалистов есть своя субкультура. Что касается постоянных оскорблений — будьте мужчиной, Андрей. По интернету это выглядит жалко. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2136] | [Ответить] |
| > Сексуальной
> ориентацией. Которая, как и раса, не влияет на уровень образования, нравственные качества и т. д. человека! > Существование гомосексуальной субкультуры — > признанный факт. 1. Что это доказывает? Наличие русской культуры не свидетельствует о том, что русские качественно отличаются от остальных народов. То есть русский может быть добрым и злым, вежливым и грубым, образованным и малограмотным, порядочным и не очень, холериком и меланхоликом и т. д. 2. Если вы заговорили о гомосексуальной субкультуре (какое отношение к теме разговора???), то большинство гомосексуалов не принадлежат ни к какой субкультуре. > Дело в том, что в 99.9% > случаев, если речь идёт о арабе, то он вырос именно в > арабской культуре. Если нет — он, по сути, не араб, а > англичанин. Я об этом и говорю: этническое происхождение человека не оказывает влияния на человека. > Не поспоришь. > http://www.google.com.ua/search?q=paris+riots&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&hl=r... Миша, я живу (а вы — нет!!!) в этом городе, работаю в интернациональном коллективе, учился в интернациональном коллективе. У вас одна теория. Я понимаю, что вам хочется, чтобы на Западе всё было плохо, чтобы французы ненавидели африканцев, а африканцы — азиатов, но вынужден вас огорчить — у меня много знакомых разных рас, и все мы очень славно дружим. Это вам хочется, чтобы магрибцы ненавидели французов, но правда в том, что магрибцы Франции считают себя французами (не этносом, а нацией): http://www.youtube.com/watch?v=uXacuAPCS_E Амель Бент "Новые французы": "Но кто действительно делает историю в этой стране? Я приехала из другой страны, но я — здешняя. Новый француз, Ещё один новый француз, Новый француз Под одним и тем же знаменем. Мне даже не нужно вашего признания: Ни больше, ни меньше я — дитя Франции." | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2140] | [Ответить] |
| > Скажем, у
> гомосексуалистов есть своя субкультура. Миша, вы — гомосексуал, у вас есть друзья-гомосексуалы? Думаю, что вы мало что понимаете в гомосексуальности, поэтому перестаньте нести бред. Во-первых, не все (а меньшинство) принадлежат к какой-то гей-субкультуре. Во-вторых, мало ли какая субкультура есть (неформалы, панки, хиппи... вам виднее — вы ведь "специалист" по спецкультурам), какое это имеет отношение к теме разговора. Гомосексуальный мальчик воспитывается у гетеросексуальных родителей, часто — в гомофобном обществе, а не в гей-субкультуре. > Что касается > постоянных оскорблений — будьте мужчиной, Андрей. Миша, я вас не оскорблял (вы меня — да и не один раз). "Строить дурачка или шута" — это не оскорбление, а синоним "притворяться, что не понимает, о чём речь". Оскорблением бы было "Миша — дурак". Я же этого не говорил. > По > интернету это выглядит жалко. Именно так это выглядело, когда вы называли меня закомплексованным неудачником. | ||
| АВН | Re: Последствия советского воспитания [2118] | [Ответить] |
| > > Откуда у молодого учителя может быть квартира? От
> родителей > и бабушек. А родители должны жить на улице? > Квартира есть у родителей (часто — очень маленькая). Дети > покидают родителей в 17-30 лет, если вы этого не знаете. > > Кому должны? Андрею? Себе, если не хотят жить на улице. Зачем им жить на улице, когда у них есть, где жить:) | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2143] | [Ответить] |
| > Зачем им жить на улице, когда у них есть, где жить:)
У них негде жить. Если вы с папочкой и мамочкой живёте, тогда у вас есть, где жить, а у молодого человека, не живущего с родителями, нет квартиры. | ||
| АВН | Re: Последствия советского воспитания [2143] | [Ответить] |
| Андрей,
приезжайте, наводите порядок. Обеспечьте каждого молодого специалиста отдельной квартирой в "парижском" доме с круглогодичными цветами. | ||
| Armavir | Re: Последствия советского воспитания [2111] | [Ответить] |
| > Я считаю, что гомофобия и расизм свидетельствуют о
> мракобесии человека, о его низкой культуре (в отдельных > случаях расистом или гомофобом может быть образованный > человек). Бывают случаи, что гомофоб не является расистом, > а расист не является гомофобом, но чаще всего человек, > склонный к одному виду дискриминации, будет склонен и к > остальным. Воинствующий гомосексуализм свидетельствует о мракобесии человека, о его низкой культуре (в отдельных случаях гомосексуалистом или педофилом может быть образованный человек). Бывают случаи, что гомосексуалист не является педофилом, а педофил не является гомосексуалистом, но чаще всего человек, склонный к одному виду нетрадиционной ориентации, будет склонен и к остальным. Вооруженный бунт гомосексуалистов в Нью-Йорке в 1969 году: http://u.to/69opAQ | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2145] | [Ответить] |
| > Андрей, приезжайте, наводите порядок.
Приеду. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2146] | [Ответить] |
| > Воинствующий гомосексуализм...
Что это такое? > ...склонный к одному виду > нетрадиционной ориентации, будет склонен и к остальным. Не вижу ничего нетрадиционного в гомосексуальности. Гомосексуальность существует столько же, сколько существует человек. P. S. Вообще не знаю, зачем я отвечаю на ваше сообщение, лишённое всякого смысла и богатое низкопробным сарказмом. По существу: 1. Гомофобия распространена чаще среди малообразованных людей (в первую очередь — среди мужчин). Это касается и расизма. Об этом говорит любая статистика. 2. Любая расистская партия (националистическая, скажем мягче) направлена как против представителей другой расы (этноса), так и против гомосексуалов. Именно на этих двух пунктах основывалось моё утверждение, что гомофобия и расизм (не всегда, но очень часто) идут бок о бок. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2146] | [Ответить] |
| > Воинствующий гомосексуализм свидетельствует о
> мракобесии человека... Гомосексуал (рассматриваем лишь его сексуальную ориентацию, а не образование, вероисповедание, политические убеждания и т. д.) не может быть мракобесом (МРАКОБЕС — ЧЕЛОВЕК, НЕ ПРИНИМАЮЩИЙ ПРОГРЕССА, СТОРОННИК СТАРЫХ УСТОЕВ), так как, например, легализация однополых браков — это прогресс, а не старые устои (если мне не изменяет память, в истории не было гомосексуальных браков). Я рассматривал лишь сексуальную ориентацию. Во всём остальном гомосексуал, как и гетеросексуал (они ничем, кроме сексуальных предпочтений, не отличаются), может быть мракобесом: он может быть религиозным фанатиком, расистом, малограмотным и т. д. Более того — гомосексуал может быть даже гомофобом (и это не редкость!!!). | ||
| Cергей Федосов | Re: Последствия советского воспитания [2149] | [Ответить] |
| > легализация однополых
> браков — это прогресс, а не старые устои (если мне не > изменяет память, в истории не было гомосексуальных браков). Безусловно, о гомосексуальных браках даже в Содоме ничего историкам не известно. Видимо, даже в то время люди были достаточно адекватны, чтобы не допускать такого бреда. | ||
| Armavir | Re: Последствия советского воспитания [2149] | [Ответить] |
| > > Воинствующий гомосексуализм...
> Что это такое? их парады > P. S. Вообще не знаю, зачем я отвечаю на ваше сообщение, > лишённое всякого смысла и богатое низкопробным сарказмом. я просто пытаюсь показать Вам, что Ваше мнение -это типовое клише. "Низкопробное" писть не буду, потому что клише-это не Ваше мнение. (МРАКОБЕС — ЧЕЛОВЕК, НЕ > ПРИНИМАЮЩИЙ ПРОГРЕССА, СТОРОННИК СТАРЫХ УСТОЕВ), так как, > например, легализация однополых браков — это прогресс, а не > старые устои (если мне не изменяет память, в истории не > было гомосексуальных браков). Клише: "гомосексуализм-новое, кто против-мракобес" | ||
| D-82 | Re: Последствия советского воспитания [2149] | [Ответить] |
| http://ubeytv.unoforum.ru/?0-9
Вот тут информашка о России, но не указан источник данных. Кто знает, правда это, али нет? | ||
| Михаил Путин | Re: Последствия советского воспитания [2098] | [Ответить] |
| > > оденет черные > носки Михаил, я вас умоляю — никогда
> больше не говорите "одеть носки". Носки НАдевают, а не > Одевают. Надевают что-то, одевают кого-то. Вообще-то если кто-либо подменяет тему обсуждения и вместо ее содержания начинает указывать на языковые правила, хочется воспользовться великим и могучим и послать ..... Если Вы являетесь академиком в области русского языка (вроде Дитмара Ильяшевича Розенталя) то что Вы делаете на нашем форуме, общайтесь с такими же академиками.... | ||
| Михаил Путин | Re: Последствия советского воспитания [2099] | [Ответить] |
| > >Вы судя > по всему никогда не узнаете о том что члены
> Вашей семьи > были репрессированы. Да, да только М. Путин > знает всю правду. Мища был прав, вы - тролль. Я не тролль, я -трамвай-)))).Хорошо бы если бы в тот момент когда обзывали бы меня троллем, сами вдруг бы поумнели ни с того ни с сего. Но на это слабая надежда. Вы видимо в морге санитаром работаете, ярлычки на трупы навешиваете. Выйдя вечером с работы угомониться не можете, продолжаете ярлыки навешивать | ||
| Михаил Путин | Re: Последствия советского воспитания [2153] | [Ответить] |
| > > > оденет черные > носки Михаил, я вас умоляю — никогда >
> больше не говорите "одеть носки". Носки НАдевают, а не > > Одевают. Надевают что-то, одевают кого-то. Вообще-то если > кто-либо подменяет тему обсуждения и вместо ее содержания > начинает указывать на языковые правила, хочется > воспользовться великим и могучим и послать ..... Если Вы > являетесь академиком в области русского языка (вроде > Дитмара Ильяшевича Розенталя) то что Вы делаете на нашем > форуме, общайтесь с такими же академиками.... Попробую пояснить свою мысль.Как использовать слова "одевать" и "надевать"-это вопрос глубоко спорный и не вижу смысла обсуждать его в рамках данного форума. Четких и однозначных правил русского языка на этот счет нет. Есть укоренившиеся способы использования этих слов. Эти способы с течением вруемени могут измениться. Второе. Язык служит не для того чтобы все говорили на нем п р а в и л ь н о а для того чтобы один человек понял другого.В данном случае я был прекрасно понят. Третье.Русскоязычные люди по моим наблюдениям именно поэтому испытывают трудности с изучением иностранных языков потому что учатся говорить п р а в и л ь н о (по правилам).Это можно делать бесконечно. Европейцам сравнительно легко достается изучение иностранных языков потому что они учатся говорить чтобы поняли. Живой язык изучить значительно легче чем "академический". В англоязычных форумах мне лично никто ни разу не пробывал указать что так говорить "правильно" а так "неправильно".В русскоязычных форумах такое явление имеет место на каждом шагу. Видимо это еще одно свойство нашей "самобытности". Много знаем но ничего не можем. | ||
| Cергей Федосов | Re: Последствия советского воспитания [2153] | [Ответить] |
| Англоязычные не делают замечания иностранцам, потому что терпимы, но при этом правильно говорят и пишут сами. Для того, чтобы вас правильно поняли, нужно правильно писать. На любом языке, включая английский. А не развивать теории, оправдывающие собственную безграмотность. | ||
| Misha | Re: Последствия советского воспитания [2153] | [Ответить] |
| Михаил, вас бесплатно обучают. Скажите спасибо, и намотайте на ус. Англоязычные такой благотворительностью не занимаются, вот и всё. Андрей конечно странноватый парень, но с грамотностью у него всё отлично. | ||
| Michael Putine | Re: Последствия советского воспитания [2153] | [Ответить] |
| Misha спасибо за пояснения, учту.Но бываю я тут не часто и бывать чаще не планирую.
Сергей Федосов, какой круг лиц Вы подразумеваете под словом "иностранец" на англоязычном форуме?Я не представляюсь ником Vasily Pupkin Moscow Russia (либо Siberia Russia) на таких форумах.Ник соответствующий. Но вообще я опять же оценку своей грамотности не заказывал,она остается в вашем владении, имеет смысл воспользоваться ей в гигиенических целях. Я таки думал что подменять аргументацию в дискуссии личностной оценкой либо оценкой знаний оппонента -совковая черта, западные люди от этого излечены.Как вижу нет. | ||
| Cергей Федосов | Re: Последствия советского воспитания [2153] | [Ответить] |
| Котлеты с мухами смешивать не обязательно. Аргументация - это одно, грамотность - совсем другое. И не я её оценивал, претензии адресуйте Андрею. | ||
| Валерий Лысенко | Куда ведёт кризис культуры? | [Ответить] |
| http://www.liberal.ru/articles/5149 | ||
| Валерий Лысенко | Неделя альтернативных видов транспорта | [Ответить] |
| http://mobilityweek.ru
http://ru.wikipedia.org/wiki/День_без_автомобиля http://www.membrana.ru/particle/16773?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+membrana_ru+%28Membrana.ru%29&utm_content=G... Ода шлагбауму http://f5.ru/kaganov/post/373496 | ||
| Сан Саныч | Re: Неделя альтернативных видов транспорта [2161] | [Ответить] |
| Привет Стефану — он как раз сейчас в Москве. | ||
| Валерий Лысенко | Принцип безнаказанности | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=11341 | ||
| Cергей Федосов | Re: Принцип безнаказанности | [Ответить] |
| Ну и морда! - http://www.metroblog.ru/post/3826/ | ||
| Vyacheslav | Re: Принцип безнаказанности | [Ответить] |
| А вагон-то для Реймса... | ||
| Валерий Лысенко | + | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=11321
http://www.newsland.ru/news/detail/id/786324 http://www.newsland.ru/news/detail/id/784608 | ||
| Andrey | Re: Принцип безнаказанности [2164] | [Ответить] |
| > Ну и морда! -
> http://www.metroblog.ru/post/3826/ Милый трамвай, только я не в восторге от зелёного цвета и от серых сидений (хоть серый — мой любимый цвет). | ||
| Сергей Федосов | Re: Принцип безнаказанности [2164] | [Ответить] |
| Морда жуткая... разве что в стиле французских извращенцев. В Лионе вообще жуть. | ||
| Сергей Федосов | Re: Принцип безнаказанности [2164] | [Ответить] |
| Очередной демагогический трёп - http://www.lenta.ru/columns/2011/09/23/noavto/
С трепологией полный порядок, с дорогами и дураками - тоже. | ||
| Andrey | Re: Принцип безнаказанности [2169] | [Ответить] |
| > Очередной демагогический трёп -
> http://www.lenta.ru/columns/2011/09/23/noavto/ > С трепологией полный порядок, с дорогами и дураками - > тоже. Я не буду оригинален. Лишний раз есть повод восхититься Парижем (его плотной застройкой, отсутствием промзон, пустырей и прочей нечисти) и поругать бездарную советскую планировку города, из-за которой действительно трудно передвигаться пешком по городу. | ||
| Andrey | Re: Принцип безнаказанности [2169] | [Ответить] |
| Я наивно надеялся, что Путин не будет выдвигать своей кандидатуры на должность президента... Насмешил репортаж в вечернем выпуске новостей на канале "Франс 2", в котором сказали: "[...] Таким образом Путин будет президентствовать до 2024 года, после чего снова станет... премьер-министром". Позорище! | ||
| Cергей Федосов | Re: Принцип безнаказанности [2169] | [Ответить] |
| Приезжайте в Америку и увидите кучу мест, по которым передвигаться пешком не трудно, а принципиально невозможно. | ||
| Cергей Федосов | Re: Принцип безнаказанности [2171] | [Ответить] |
| > Я наивно надеялся, что Путин не будет выдвигать своей
> кандидатуры на должность президента... Насмешил репортаж в > вечернем выпуске новостей на канале "Франс 2", в котором > сказали: "[...] Таким образом Путин будет президентствовать > до 2024 года, после чего снова станет... > премьер-министром". Позорище! Так это было ясно с самого начала. Продолжается традиция "лысый-волосатый" :-)) | ||
| Andrey | Re: Принцип безнаказанности [2173] | [Ответить] |
| > Так это было ясно
> с самого начала. Да, но я наивно надеялся, что Путин не такой примитивный, каким кажется, а Медведев не такая тряпка, какой видится. | ||
| Andrey | Re: Последствия советского воспитания [2155] | [Ответить] |
| > Попробую пояснить свою мысль.Как использовать слова
> "одевать" и "надевать"-это вопрос глубоко спорный... Ничего спорного в этом вопросе нет. Есть чёткое правило. > Эти способы > с течением вруемени могут измениться. Могут, но пока не изменились. > Язык служит > не для того чтобы все говорили на нем п р а в и л ь н о а > для того чтобы один человек понял другого. 1. Неправильная речь может быть причиной непонимания. 2. Следуя вашей логике, можно на улицу выйти в грязной и вонючей одежде (мол, не голый же!). > В данном случае я > был прекрасно понят. Неправильная речь отвлекает грамотного слушателя (читателя) от сказанного. > Русскоязычные люди по моим > наблюдениям именно поэтому испытывают трудности с изучением > иностранных языков потому что учатся говорить п р а в и л ь > н о (по правилам). 1. До революции русские грамотные люди не испытывали никаких трудностей с иностранными языками — прекрасно говорили по-французски, по-немецки и, позже, по-английски. 2. Ваше утверждение не имеет никакого отношения к прикладному языкознанию. > Европейцам > сравнительно легко достается изучение иностранных языков > потому что они учатся говорить чтобы поняли. 1. Русские — европейцы. 2. Ненавижу обобщений!!! Европейцы — разные. Если швед говорит по-английски, то португалец, грек и даже француз — сомневаюсь. > Живой язык > изучить значительно легче чем "академический". Живой язык не значит неправильный. Есть разные стили — литературный (книжный, высокий), разговорный, просторечный. Глагол "одеть" (в значении "надеть") не относится к разговорному стилю. В большинстве словарей возле него стоит помета "неправ.". > В > русскоязычных форумах такое явление имеет место на каждом > шагу. Ни разу (кроме себя) таких не видел. Очень многое в Интернете написано УЖАСНЕЙШИМ русским языком. Рискую выглядеть стариком, но современная молодёжь двух слов связать не может по-русски (а писать тем более не умеет). > Видимо это еще одно свойство нашей "самобытности". > Много знаем но ничего не можем. 1. (Французы, кстати, постоянно поправляют [и тоже пишут с ошибками].) 2. Ваша фраза — типичное бла-бла-бла. | ||
| Cергей Федосов | Re: Последствия советского воспитания [2155] | [Ответить] |
| > Очень многое в Интернете написано УЖАСНЕЙШИМ русским
> языком. Рискую выглядеть стариком, но современная молодёжь > двух слов связать не может по-русски (а писать тем более не умеет). Полностью согласен. Ситуация просто удручающая... Раньше двоечники так не писали. | ||
| Amadeus | Лысые-волосатые | [Ответить] |
| > Так это было ясно
> с самого начала. Продолжается традиция "лысый-волосатый" > :-)) Только раньше у лысых-волосатых менялись имена, а потом процесс зациклился :) http://www.antagonism.ru/parties/diletantclub/story/1248/ | ||
| Михаил Путин | Re: Лысые-волосатые | [Ответить] |
| Дмитрий Медведев и года не проработал Президентом России, а жаль. Первый свой рабочий день в должности Президента России 28 сентября 2010 года Дмитрий Медведев уволил Юрия Лужкова с должности мэра Москвы. Менее чем через год 24 сентября 2011 года Медведев сдал пост Президента России.
Эпоха Дмитрия Медведева была самой короткой эпохой в истории России. В истории СССР такое было в 1953 году когда после смерти Сталина СССР на короткое время возглавил Г.М.Маленков. | ||
| Cергей Федосов | Re: Лысые-волосатые | [Ответить] |
| Медведев являося (и формально является) президентом с мая 2008-го года. Или нет?
Хотя мне всё стало ясно давным давно, когда в России вовсю муссировался вопрос о том, пойдёт ли их величество Путин на третий срок. Да и наверняка не мне одному. Вообще всё это откровенно циничная насмешка. Пусть не такая вызывающе хамская как с попранием Закона Москвы, когда появилась улица Кадырова, однако не менее откратительная. | ||
| Misha | Re: Лысые-волосатые | [Ответить] |
| Ну и правильно. Над мифами о свободном волеизъявлении, демократии и прочем именно и нужно цинично насмехаться, чтобы была понятнее их бессмысленность. Хотя многие люди после всех этих бесконечных Югославий, Ираков, Ливий уже просто не верят в эту мишуру. | ||
| Стефан | Re: Лысые-волосатые | [Ответить] |
| Ну чего — на украинских президентских выборах волеизъявление все же более-менее свободное. (Что избранные потом ничтоже сумняшеся "кидают" своих избирателей — это уже несколько другой разговор.)
В России... Я вот был на прошлой неделе в Доме книги на Новом Арбате на презентации новой книги Веллера. Выступавший (естественно, Веллер :-) поносил российское правительство на чем свет стоит. "Наш министр МВД — пустое место. И держат его на этом месте, чтобы не мешал высшим эшелонам власти воровать. Потому что КАК они воруют — это трудно себе представить!" Примерно так. И ничего, никто его не арестовал и даже не "посоветовал" говорить по-другому. То есть по крайней мере на каком-то уровне, заметно более высоком, чем разговоры на кухне, свобода не соглашаться в сегодняшней России есть. Если бы набралась критическая масса несогласных — нынешнюю власть бы скинули. Как скинули в 1917 году. Раз этого не происходит — значит, достаточное количество довольно (или, по крайней мере, не "недовольны выше порога"). При этом, разумеется, с выдвижением Путина всё сделано по букве закона. Так что я не вижу, где здесь такая уж циничная насмешка. Всё же голосовать "за" никто никого (в явном виде, во всяком случае) не заставляет... | ||
| Сергей Федосов | Re: Лысые-волосатые | [Ответить] |
| "Назло бабушке отморожу уши". А заодно войду в историю (уже вошёл! Причём оба).
Классная компашка подобралась - Вечный Бацька, Вечный Назарбаев и Вечный Вовочка с плюшевым медвежонком. :-) | ||
| Misha | Re: Лысые-волосатые | [Ответить] |
| Это не хуже, а лучше (при всех возможных личных недостатках «вечных» лидеров), чем вечная команда олигархов от республиканско–демократической партии во власти. Потому что команда не несёт за свои действия вообще никакой личной ответственности. | ||
| Стефан | Re: Лысые-волосатые [2183] | [Ответить] |
| > Это не хуже, а лучше (при всех возможных личных недостатках
> «вечных» лидеров), чем вечная команда олигархов от > республиканско–демократической партии во власти. Потому что > команда не несёт за свои действия вообще никакой > личной ответственности. Это ты, мягко говоря, перегибаешь. Сказал бы ты Обаме перед выборами: "Да какая разница, вы и Маккейн все равно из одной команды олигархов" :-)) Реальная конкуренция на выборах в США есть, и перед выборами кандидаты очень даже "суетятся". Другое дело, что после выборов.... ну тут уж ничего не поделаешь, "кидать" избирателей — это, что называется, святое дело. Разница может быть только количественная. Вот то, что в конце второго срока (особенно после выборов преемника) президенту уже как-то всё ..... :-) — есть такой эффект, конечно. Впрочем, есть и другой вариант: сначала отменяем закон об ограничении по срокам, после чего баллотируемся на третий :-) (привет от Блумберга). | ||
| Сергей Федосов | Re: Лысые-волосатые [2183] | [Ответить] |
| В данном случае "президенту уже как-то всё" в конце первого срока. Всё верно, он же не президент, а затычка. | ||
| Misha | Re: Лысые-волосатые [2183] | [Ответить] |
| Стефан, президент несёт некоторую ответственность, но он (в выборном варианте) - фигура сугубо декоративная. Пример с Обамой и его стремлением к миру приводить или не надо? Вне зависимости от желаний президентов существует линия внешней (про внутреннюю судить сложнее, но вряд ли там что-то отличается) политики США, которую они не определяют. | ||
| Misha | Re: Лысые-волосатые [2183] | [Ответить] |
| Но речь шла о реальных олигархах, управляющих страной. Они не выборные и не особо публичные; им до лампочки общественное мнение, в конце концов, они его и формируют. | ||
| Cергей Федосов | Re: Лысые-волосатые [2183] | [Ответить] |
| И вообще российский подход к пожизненному удержанию власти оказался самым элегантным. Бацька просто менял Конституцию, обнулял счётчики сроков, сына за собой всюду таскает (тоже мне, "монарх"), восточные деспоты просто объявлены отцами нации и пр. (нужное подставить). Фи, грубо как, примитивно! Учитесь как работать чисто, чтобы комар носа не подточил (хотя по сути, конечно, издевательство, но - "вы оцените красоту игры" (с)).
На этом фоне Украина смотрлась очень даже ничего, пока Ющенко всё не испортил. Механизма удержания власти там не изобрели, зато изобрели отличный способ расправы с бывшими - посадки в тюрьму. Осталось только увидеть в тюрьме бывших президентов - вот смеху-то будет! | ||
| no_rem | Re: Лысые-волосатые [2183] | [Ответить] |
| Насчет смены власти Украина смотрелась всегда и смотрится "даже очень ничего" до сих пор. Не понимаю, что именно испортил Ющенко, но он ушел в результате демократического процесса смены власти, и ушел нормально. Как и все двое его предшественников. | ||
| Cергей Федосов | Re: Лысые-волосатые [2183] | [Ответить] |
| Ушёл Ющенко нормально, как и оба его предшественника, зато пришёл незаконно. | ||
| no_rem | Re: Лысые-волосатые [2183] | [Ответить] |
| Вопрос по-прежнему спорный. Достаточно было жить в ТОМ информационном фоне, который был в 2004 году в Украине, чтобы понимать, что любой исход выборов будет сомнительным. "Третий тур" по-прежнему считаю самым правильным выходом из сложившейся ситуации.
Отчасти благодаря победе Ющенко ТА ситуация больше не повторялась, а теперь уже и вряд ли (тьфу-тьфу) повторится. | ||
| no_rem | Re: Лысые-волосатые [2183] | [Ответить] |
| Возвращаясь к ЭТОЙ теме... (без которой ни в одной теме нельзя, но тут это оправдано :))
Авторы мох любимых "Друзей" еще 9 лет назад метко описали ситуацю с выдвиженим Путина: http://www.youtube.com/watch?v=_Q8XB0-RBw0 (- Путин снова будет президентом - ... - А Медведев — премьером! - ...) | ||
| Сергей Федосов | Re: Лысые-волосатые [2183] | [Ответить] |
| Это уже обсуждалось. Не было там ничего спорного, было обычное хулиганство, вышедшее из под контроля (точнее - управляемый хаос). Был позор (Ющенко не был избран, он был installed). И я уже объяснял почему - "майданить" стали ещё до закрытия избирательных участков. Мол, либо мы празднуем победу, либо бузим.
Я не знаю, что гласили тогдашние законы Украины, но вообще в таких случаях полагается, например, объявить выборы несостоявшимися, назначить новые выборы и выдвинуть новых кандидатов. Или скупулёзно пересчитывать голоса. Кроме того, Ющенко самовольно принял присягу (каким же надо быть олухом, чтобы отдать ему после этого победу!). Этих фактов достаточно для признания его незаконным узурпатором и отменить все его указы. Надо было просто действовать, как не хлопать ушами. | ||
| Сергей Федосов | Re: Лысые-волосатые [2183] | [Ответить] |
| ....а не хлопать ушами....
Пальцы лупят своё по клавиатуре, удивляя мозг :-) | ||
| no_rem | Re: Лысые-волосатые [2193] | [Ответить] |
| > Это уже обсуждалось. Не было там ничего спорного, было
> обычное хулиганство, вышедшее из под контроля (точнее - > управляемый хаос). Был позор (Ющенко не был избран, он был > installed). Был избран, месяцем позже. И я уже объяснял почему - "майданить" стали ещё > до закрытия избирательных участков. Мол, либо мы празднуем > победу, либо бузим. Как человек, вечером 21 ноября 2004 года побывавший на Майдане, и как простой избиратель, видевший, что происходило в те дни (предшествующие полгода), скажу, что надо было действовать именно так. Возможно, что-то лучше видится на расстоянии. Возможно, все было не так, как должно было быть. Но поверьте, в тех безумных условиях иначе быть не могло. Я не знаю какими словами это все сейчас описать. Я не знаю, есть ли смысл по прошествии 7 лет кого-то в чем-то убеждать. Но я по-прежнему верю, что насильственно насаждаемый против воли выбор НИКОГДА не должен побеждать. Если вы действуете нечестными методами, если вы не выбираете средства, то ваша победа не должна состояться. Это просто неправильно... Каждого мошенника надо ставить на место. Янукович-2011 это не Янукович-2004. Я по-прежнему презираю этого человека, но не могу не признать, крушение его хамских схем пошло ему на пользу. И всем нам. Украине должна была пережить Ющенко, и должна пережить Януковича (пародируемого в "Симпсонах"), чтобы что-то понять. Я не знаю, что гласили тогдашние законы > Украины, но вообще в таких случаях полагается, например, > объявить выборы несостоявшимися, назначить новые выборы и > выдвинуть новых кандидатов. Сегодня я согласен... Тогда бы не согласился, признаю — это было моей ошибкой. | ||
| Стефан | Re: Лысые-волосатые [2192] | [Ответить] |
| > Авторы мох любимых "Друзей" еще 9 лет назад метко описали
> ситуацю с выдвиженим Путина: > > http://www.youtube.com/watch?v=_Q8XB0-RBw0 > > (- Путин снова будет президентом - ... - А Медведев — премьером! - ...) А... откуда 9 лет назад кто-то что-то знал о Медведеве?.. :-) | ||
| Cергей Федосов | Re: Лысые-волосатые [2193] | [Ответить] |
| Ющенко избран не был. Ющенко мухлевал точно так же. Сам факт т.н. "переголосования" после массивной пропагандистской артподготовки против соперника уже есть грандиозный мухлёж, т.к. является манипулируванием массовым сознанием. Хотели "честных выборов" - не мухлюйте сами или ступайте вон.
Кроме того, переголосование на всей территории страны является ничем иным как признанием мухлежа обеих сторон и более чем достаточным основанием для снятия обоих кандидатов. А так просто предложили выбирать между двумя жуликами (именно так м получается, нравится вам это или нет). > Украине должна была пережить Ющенко, и должна пережить > Януковича (пародируемого в "Симпсонах"), чтобы что-то понять Пожалуй, да. Это был жестокий и заслуженный урок. Только я не верю, что она что-то поймёт. Слишком всё запущено. Причина в украинстве как в таковом, достойные люди в таком случае не могут быть востребованы в принципе. Там "всю систему менять надо", хотя, конечно, это не моё дело. Я просто озвучиваю аргументы и факты. | ||
| no_rem | Re: Лысые-волосатые [2196] | [Ответить] |
| > А... откуда 9 лет назад кто-то что-то знал о Медведеве?..
> :-) Догадывались... предчувствовали... понимали :) А вообще именно такой была моя реакция... It's a brand new information!!!! | ||
| no_rem | Re: Лысые-волосатые [2197] | [Ответить] |
| > Ющенко избран не был. Ющенко мухлевал точно так же. Сам
> факт т.н. "переголосования" после массивной > пропагандистской артподготовки против соперника уже есть > грандиозный мухлёж, т.к. является манипулируванием массовым > сознанием. Повторюсь: "...любой исход выборов будет сомнительным..." "Пропагандистская артподготовка" была уже ПОСЛЕ мощной кампании противника. Потому я был и остаюсь за того, кто если и нарушил правила, то только в ответ на на грандиозный мухлёж соперника. Хотели "честных выборов" - не мухлюйте сами или > ступайте вон. Ну да. Одни мухлюют, другие ступают вон. Все счастливы. Кроме того, переголосование на всей > территории страны является ничем иным как признанием > мухлежа обеих сторон и более чем достаточным основанием для > снятия обоих кандидатов. Это верно (признаю теперь). > Там "всю систему менять надо", хотя, конечно, это > не моё дело. Я просто озвучиваю аргументы и факты. Да. | ||
| no_rem | Re: Лысые-волосатые [2197] | [Ответить] |
| (для тех, кто не понял прикол с "Друзьями", поясню, что они уже знали "шокирующие новости") | ||
| Сергей Федосов | Re: Лысые-волосатые [2197] | [Ответить] |
| Соперник мухлевал на всей территории Украины? Или только в своих "регионах"?
Если он мухлевал, почему он вообще был допущен к "третьему туру", а не вылетел с треском сразу после второго? Если ты мухлюешь, ещё не став президентом, то чего ты потом наломаешь? Если он мухлевал в своей области(ях), почему переголосовывали все? Киев, Львов, Ужгород? Там же "усё було честно", не так ли? Ну так они УЖЕ проголосовали! Переголосовывать будут "отдельные несознательные". А раз пепреголосовывали все, то это мухлёж ("мы не знали, что он жулик, зато теперь знаем и проголоуем по-другому. Свободно и по зову ума и сердца"). Манипулирование общественным мнением с применением грязных приёмов. Так что, как ни крути, никакой Ющенко не "законный". А уж об иностранном вмешательстве и вовсе речи нет, всё было как на ладони. | ||
| no_rem | Re: Лысые-волосатые [2201] | [Ответить] |
| > Соперник мухлевал на всей территории Украины? Или только в
> своих "регионах"? Мухлевал везде. Он был официальным "преемником" и вплоть до второго тура его продвигали почти все национальные СМИ. Его реклама висел везде. Как подтверждение — в третьем туре его результаты были ниже второго во всех областях. Например, в центральной Кировоградской области (где, как помнят жители Украины помнят, были самые большие скандалы, связанные с фальсификацией в пользу Януковича) Ющенко набрал в третьем туре на 16% больше, чем во втором. Если он мухлевал, почему он вообще был > допущен к "третьему туру", а не вылетел с треском сразу > после второго? Потому что он был ставленником власти. Если ты мухлюешь, ещё не став президентом, > то чего ты потом наломаешь? Потому для меня этого кандидата и его партии больше не существует, что бы они ни обещали. Если он мухлевал в своей > области(ях), почему переголосовывали все? Киев, Львов, > Ужгород? Там же "усё було честно", не так ли? Вы преувеличиваете унитарность Украины. Ну так они > УЖЕ проголосовали! Переголосовывать будут "отдельные > несознательные". А раз пепреголосовывали все, то это мухлёж > ("мы не знали, что он жулик, зато теперь знаем и проголоуем > по-другому. Свободно и по зову ума и сердца"). На самом деле достаточно было бы переголосования по спорным областям. Но нарушения были везде (власть-то была единой). > А уж об иностранном вмешательстве и вовсе речи > нет, всё было как на ладони. Иностранное вмешательство здесь вообще ни при чем. | ||
| no_rem | Re: Лысые-волосатые [2201] | [Ответить] |
| Кстати, изначальную фальсификацмю выборов в пользу Януковича потом признал его политтехноглог Марат Гельман. Искать доказательства, или так поверите? :) | ||
| Cергей Федосов | Re: Лысые-волосатые [2201] | [Ответить] |
| Ваша основная ошибка в том, что вы рассматриваете мухлёж Ющенко как ответ на мухлёж Януковича. А это вовсе не так. Устройство Майдана уже в день выборов - лучшее доказательство мухлежа именно оранжевых. Не то, что майданить начали (протест против беспредела - это как раз хорошо), а то, как это было сделано.
Такие вещи за считанные часы не делаются (трибуны, экраны, оранжевые палатки, апельсины и прочая хрень), это могло быть и было подготовлено-закуплено-обустроено заранее и именно с расчётом на такую "победу" - не мытьём, так катаньем. Никого не интересовали "честные выборы", интересовал только Ю-Щен-Ко. И всё. Хоть "честно", хоть нечестно. Помнится его провозгласили не много ни мало "народным президентом" (т.е. избиратели его противника - "не народ"), а несколько западных областей заявили, что признают только Ющенко и точка. В общем, наживку проглотили и за дудочкой потянулись. | ||
| Cергей Федосов | Re: Лысые-волосатые [2201] | [Ответить] |
| А вообще тема о России. Помнится, когда несколько лет назад у меня гостил один человек из России, я спросил его об отношении к отмене выборов губернаторов. Он ответил просто: "А к власти приходила уголовщина". Вот такие пироги....
На Украине, кстати, уголовщина по-прежнему у власти. Например, руководство двух крупнейших городов Украины было открыто уголовным, причём как минимум одного из них - вопреки воле избирателей. Ну и что же лучше, авторитарное назначение мэров и губернаторов или криминал у власти? | ||
| Валерий Лысенко | Не менее пяти раз! | [Ответить] |
| http://ibigdan.livejournal.com/9328302.html | ||
| no_rem | Re: Лысые-волосатые [2204] | [Ответить] |
| > Ваша основная ошибка в том, что вы рассматриваете мухлёж
> Ющенко как ответ на мухлёж Януковича. А это вовсе не так. > Устройство Майдана уже в день выборов - лучшее > доказательство мухлежа именно оранжевых. Не то, что > майданить начали (протест против беспредела - это как раз > хорошо), а то, как это было сделано. Такие вещи за > считанные часы не делаются (трибуны, экраны, оранжевые > палатки, апельсины и прочая хрень), это могло быть и было > подготовлено-закуплено-обустроено заранее и именно с > расчётом на такую "победу" - не мытьём, так катаньем. > Никого не интересовали "честные выборы", интересовал только > Ю-Щен-Ко. И всё. Хоть "честно", хоть нечестно. Так ведь со стороны оппонентов все началось намного раньше! Уже в июне, например, достаточно было включить любой канал, чтобы понять, кто именно должен будет победить (представьте себе Ющенко — политика с самым высоким рейтингом в стране, представленным в СМИ очень мало и в основном в негативных тонах, и преемника-Януковича, у которого до выдвижения в преемники рейтинг был ненамного выше статистической "похибки", но который был представлен в СМИ примерно как в России Путин). Потом уже в начале осени формировались избирательные комиссии с преимущественным представительством власти. Кроме того, напомню, что за три недели до начала протестов был первый тур, где методы оппонентов были наглядно продемонстрированы. Не забываем и про результаты предварительных опросов и экзито-поллов (которые сами по себе могут быть инструментом манипуляции, но в сочетании с остальным — картина становится ясна). Так что подготовка была вполне оправдана. Вы просто не видели этого "преемника", нагло, без оглядки на что-либо попершего во власть, используя для этого свое положение. За такое надо давать по рукам. | ||
| no_rem | Re: Лысые-волосатые [2205] | [Ответить] |
| > А вообще тема о России. Помнится, когда несколько лет назад
> у меня гостил один человек из России, я спросил его об > отношении к отмене выборов губернаторов. Он ответил просто: > "А к власти приходила уголовщина". Вот такие пироги.... На > Украине, кстати, уголовщина по-прежнему у власти. Например, > руководство двух крупнейших городов Украины было открыто > уголовным, причём как минимум одного из них - вопреки воле > избирателей. Ну и что же лучше, авторитарное назначение > мэров и губернаторов или криминал у власти? Недавно у кого-то в ЖЖ прочитал интересную идею. Вводить имущественный (интеллектуальный, прочий) ценз на участие в выборах — недемократично. Но почему не предлагать желающим отказаться от участия в выборах за скромное вознаграждение? Получаешь, допустим, 500 грн. (чуть больше 60 долларов) от государства, и на выборы не идешь. Интересно посмотреть, как тогда изменятся результаты :) Конечно, серьезно я бы такое нововведение не поддержал... Но на это было бы интересно посмотреть. Пусть решают те, для кого действительно будущее страны важнее 500 грн. в кармане. | ||
| Сергей Федосов | Re: Лысые-волосатые [2205] | [Ответить] |
| Что касается меня, то я как раз сторонник ценза. Голосовать должны налогоплательщики. | ||
| Сергей Федосов | Re: Лысые-волосатые [2205] | [Ответить] |
| > представьте себе Ющенко — политика с самым высоким
> рейтингом в стране, представленным в СМИ очень мало и в > основном в негативных тонах, А что, неправильно представляли? У него после этого было целых пять лет, чтобы доказать, что это не так! Не знаю чего там показывали у вас по телевидению, но предполагаю, что показывали более чем сдержанно. В России, кстати, точно такая же ситуация (и в Белоруссии тоже). Как бы плохо ни относиться к действующей власти и как бы справедливо и заслуженно это ни было, оппозиция ещё хуже. | ||
| Cергей Федосов | Re: Лысые-волосатые [2205] | [Ответить] |
| Москва хочет зарегистрировать домены .moscow и .москва. А что, почему бы нет? Чем Москва хуже Аладнских островов, которые не государство, а доменное имя есть? Или несуществующего СССР?
Тем более что Москва и так давно уже государство в государстве. | ||
| Сан Саныч | Re: Лысые-волосатые [2211] | [Ответить] |
| В свое время по приколу в России название домена .ru предлагали заменить на .pu | ||
| no_rem | Re: Лысые-волосатые [2210] | [Ответить] |
| > А что, неправильно
> представляли? У него после этого было целых пять лет, чтобы > доказать, что это не так! Не знаю чего там показывали у вас > по телевидению, но предполагаю, что показывали более чем > сдержанно. Неправильно, более чем несдержанно. В России, кстати, точно такая же ситуация (и в > Белоруссии тоже). Как бы плохо ни относиться к действующей > власти и как бы справедливо и заслуженно это ни было, > оппозиция ещё хуже. Только в Украине действущая власть и оппозиция менялись местами несколько раз за последние 10 лет, и сейчас назревает новая смена. И обе силы имеют примерно равную поддержку, в отличие от вышеупомянутых стран. Представьте, чтобы Путин (Лукашенко) был за последние 10 лет дважды премьер-министром, дважды — лидером оппозиции, и один раз — президентом. Представьте также, чтобы за этот период два президента ушли в прошлое. Так что сравнение некорректно. | ||
| Сергей Федосов | Re: Лысые-волосатые [2210] | [Ответить] |
| Я говорил не о процессе смены действующей власти и оппозиции, а о самой оппозиции, которая ещё хуже. | ||
| Misha | Re: Лысые-волосатые [2210] | [Ответить] |
| Речь о том, что на Украине нет власти и оппозиции, это одна тусовка. | ||
| no_rem | Re: Лысые-волосатые [2215] | [Ответить] |
| > Я говорил не о процессе смены действующей власти и
> оппозиции, а о самой оппозиции, которая ещё хуже. Практически каждая заметная политсила в Украине была в свое время и во власти, и в оппозиции. И каждый крупный политик (за исключением разве что Литвина) — тоже. Так что непонятно, кто из них хуже кого. Сегодняшняя оппозиция хуже сегодняшней власти? А два года назад власть была хуже оппозиции? А еще за несколько лет до этого? Они же меняются местами регулярно. > Речь о том, что на Украине нет власти и оппозиции, это одна > тусовка. С некоторой натяжкой, да | ||
| Сергей Федосов | Re: Лысые-волосатые [2215] | [Ответить] |
| Я говорю о вполне конкретной оппозиции, в смыслк о конкретных персонажах, а не об оппозиции как месте в политике в конкретный временной момент. Применительно к Украине это Ющенко, Тимошенко и вся их тёпленькая компания. Применительно к Белоруссии.... например, Милинкевич. Применительно к России.... нет, ну если Новодворскую теоретически назвать оппозицией, то... :-)) | ||
| Andrey | Re: Лысые-волосатые [2181] | [Ответить] |
| > Я вот был на
> прошлой неделе в Доме книги на Новом Арбате на презентации > новой книги Веллера. Довольно мерзкий тип. > Всё же голосовать "за" никто никого (в явном > виде, во всяком случае) не заставляет... Косвенно — заставляют. | ||
| Andrey | Re: Лысые-волосатые [2180] | [Ответить] |
| > Ну и правильно. Над мифами о свободном волеизъявлении,
> демократии и прочем именно и нужно цинично насмехаться, > чтобы была понятнее их бессмысленность. Хотя многие люди > после всех этих бесконечных Югославий, Ираков, Ливий уже > просто не верят в эту мишуру. Голос из Средневековья. Не нравится демократия — отправляйтесь в полпотовкую Камбоджу. | ||
| Стефан | Re: Лысые-волосатые [2218] | [Ответить] |
| > > Я вот был на прошлой неделе в Доме книги на Новом Арбате на презентации
> > новой книги Веллера. > Довольно мерзкий тип. Я как-то не заметил... Умный человек. Пожалуй, слишком разговорчивый :-) А в чем его "мерзость"? > > Всё же голосовать "за" никто никого (в явном виде, во всяком случае) не заставляет... > Косвенно — заставляют. Каким образом? | ||
| Валерий Лысенко | Чиновник в нашей стране, это средневековый феодал, который может всё | [Ответить] |
| http://www.chaskor.ru/article/proshu_pomoshchi_24689 | ||
| Валерий Лысенко | У Росии и Украины общие беды | [Ответить] |
| Ю. Латынина http://echo.msk.ru/programs/code/816625-echo
... Власти выгодна всеобщая люмпенизация, выгодно уничтожение интеллектуальной бизнес-элиты, способной к принятию независимо от власти решений. То есть когда нам рассказывают, что Медведев или кто еще будут заниматься модернизацией, надо понимать, что эти рассказы – это примерно как Советский Союз будет бороться за мир. Надо понимать, что стратегия этой власти: вот, все уезжают – и замечательно... | ||
| Andrey | Re: Лысые-волосатые [2220] | [Ответить] |
| > А в чем его "мерзость"?
1. Вы правильно заметили, что это болтун "s'il en est" (каких поискать). 2. Причиной его "мерзкости" является, конечно, не его болтовство, а его мнение по многим вопросам, с которым я категорически не согласен. Каждый имеет право на своё мнение, но некоторые доводы Веллера мне показались весьма мракобесными. Сначала я к нему положительно относился, но послушав его выступления на "Эхе Москвы" и посмотрев омерзительную передачку (с омерзительным Соловьёвым) "Поединок", в которой часто появляется Веллер, моё отношение к нему стало резко отрицательным. Встречный вопрос: что вы в нём нашли умного? > Косвенно — заставляют. Каким > образом? Посмотрите новости на "Первом" и "России" — вам станет ясно. | ||
| Cергей Федосов | Re: Лысые-волосатые [2220] | [Ответить] |
| > некоторые доводы Веллера мне показались весьма мракобесными.
Какие именно? Кстати, я понтия не имею, кто это такой, но раз уж речь зашла... | ||
| Валерий Лысенко | Re: понтия не имею, кто это такой [2224] | [Ответить] |
| http://weller.ru | ||
| Валерий Лысенко | Учат в школе | [Ответить] |
| http://ibigdan.livejournal.com/9533652.html | ||
| Cергей Федосов | Re: Учат в школе [2226] | [Ответить] |
| >
> http://ibigdan.livejournal.com/9533652.html > Грубейшая педагогическая ошибка. Совершенно ясно, что он слушать ничего не будет. Тут нужны действия, а не слова. | ||
| Putin Mishel | Re: Учат в школе [2226] | [Ответить] |
| Михаил Веллер -это писатель-беллетрист.Есть ли смысл обсужадть политические взгляды Агаты Кристи,Эдуарда Лимонова и Михаила Веллера?Пусть думают что им вздумается.Властителями дум в политике они никогда не станутю | ||
| Putin Mishel | Re: У Росии и Украины общие беды [2222] | [Ответить] |
| > Ю. Латынина
> http://echo.msk.ru/programs/code/816625-echo > ... Власти выгодна всеобщая люмпенизация, выгодно > уничтожение интеллектуальной бизнес-элиты, способной к > принятию независимо от власти решений. То есть когда нам > рассказывают, что Медведев или кто еще будут заниматься > модернизацией, надо понимать, что эти рассказы – это > примерно как Советский Союз будет бороться за мир. Надо > понимать, что стратегия этой власти: вот, все уезжают – и > замечательно... Мы похоже зациклились в России на том что выгодно власти. А что выгодно народу? Хорошо помню 1989-1991 годы. Народу было совершенно по барабану то что выгодно власти. В итоге-этой власти (Горбачеву Янаеву Лукьянову Павлову) пришлось уйти | ||
| Misha | Re: У Росии и Украины общие беды [2222] | [Ответить] |
| В итоге народу стало так плохо, как ещё никогда не было :))) | ||
| Валерий Лысенко | Дмитрий Медведев – Белая богиня | [Ответить] |
| http://nr2.ru/moskow/246184.html
http://nr2.ru/moskow/246652.html | ||
| no_rem | Re: Дмитрий Медведев – Белая богиня | [Ответить] |
| http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/393210_10150403663344271_325794294270_8131485_1718798263_n.jpg
Не только самолетами и комбайнами сам управлять будет, еще и зубы вылечит всякому страждущему! | ||
| Cергей Федосов | Re: Дмитрий Медведев – Белая богиня | [Ответить] |
| Прогресс! А то Пётр Алексеич их вырывать обожал. В том чмсле здоровые. :-)
http://www.youtube.com/watch?v=wtHdYiZhm3s&feature=related смотреть с 1:06:00 | ||
| Валерий Лысенко | Минобороны РФ закупит 10000 ракеток для бадминтона | [Ответить] |
| И сотни тысяч патронов к ним… то есть, простите, воланчиков. Все, естественно, ржут, гогочут про «ракеточные войска стратегического назначения», которые воланами через океан уничтожат Америку. А я так подумал… подумал… А может, для армии полезнее десять тысяч ракеток для бадминтона и сотни тысяч воланчиков, чем одна ракета «Булава»? «Булавой»-то тоже до Америки не добить.
http://ej.ru/?a=briefly | ||
| Валерий Лысенко | Про выборы | [Ответить] |
| http://lleo.me/dnevnik/2011/11/24.html | ||
| Сергей Федосов | Re: Про выборы | [Ответить] |
| > Патриоты России". Непонятная мне партия. Остальные не патриоты, выходит?
Полностью согласен. Более того, мне не нравится и "Справедливая Россия" исключительно по этой причине, пусть даже её лидер Миронов тысячекратно хороший, кристально честный и прочая и прочая.... На Украине ситуация аналонична - "Наша Украина". То есть не ваша, о чём вам ясно сказано. А БЮТ - это вообще прелесть, до такого не додумался не то что Жириновский, но и Мао Цзэдун с Ким Ир Сеном. :-)) | ||
| Chonten | Re: Про выборы [2236] | [Ответить] |
| > > Патриоты России". Непонятная мне партия. Остальные не
> патриоты, выходит? Республиканцы в США - против демократии? А демократы - против республики? | ||
| Сергей Федосов | Re: Про выборы [2236] | [Ответить] |
| Долго пытаюсь получить внятный ответ, чем отличается республика от демократии. Не получил. И наверняка не получу. Я имею в виду внятный ответ, разумеется. | ||
| no_rem | Re: Про выборы [2236] | [Ответить] |
| Демократия это не форма государственного правления. Может быть демократический форум в недемократической стране. | ||
| Валерий Лысенко | Разрулить московские пробки | [Ответить] |
| http://www.forbes.ru/sobytiya-column/avtomobili/76996-kogda-ahilles-dogonit-cherepahu | ||
| Cергей Федосов | Re: Разрулить московские пробки | [Ответить] |
| "Антинародная политика", говорите? Знакомо. То есть те, кто не за рулём - не народ. Знакомая риторика "правозащитников". :-) | ||
| Сан Саныч | Re: Разрулить московские пробки | [Ответить] |
| Вот еще о выделенных полосах для ОТ:
http://www.forbes.ru/ekonomika-column/avtomobili/75056-polosy-dlya-obshchestvennogo-transporta-zlo-ili-blago-dlya-moskvy | ||
| Andrey | Re: Разрулить московские пробки | [Ответить] |
| Идут последние предвыборные дебаты на канале "Россия" — ЛДПР и Яблоко. В воскресенье буду голосовать за Яблоко. Только мне совершенно не нравится, что за Яблоко агитирует Митрохин. Плохой оратор. Спорит с Жириновским о всякой ерунде. Жириновский (клоун!) всё плачет, что русских угнетают в России. Ведущий Соловьёв — такой же клоун, как и Жириновский. | ||
| Валерий Лысенко | Правда и вымысел, настоящее и будущее | [Ответить] |
| http://slon.ru/russia/rossiya_za_10_minut-598940.xhtml
http://domkratov.livejournal.com/153081.html | ||
| Cергей Федосов | Re: Правда и вымысел, настоящее и будущее | [Ответить] |
| "Выборы"
http://i27.fastpic.ru/big/2011/1204/ea/4aeb2430b51459807c53aae3298a94ea.jpg http://www.youtube.com/watch?v=hLs8kv3u1hw http://www.youtube.com/watch?v=KG1ey3QvC7Y | ||
| Cергей Федосов | Re: Правда и вымысел, настоящее и будущее | [Ответить] |
| - Штирлиц, что Вы здесь делаете?
- В трамвае еду. http://lenta.ru/articles/2011/12/04/carousel/ | ||
| Cергей Федосов | Re: Правда и вымысел, настоящее и будущее | [Ответить] |
| Старомодный способ подсчёта голосов? Хе-хе... Было бы желание!
http://www.youtube.com/watch?v=axu8nj1swlU | ||
| Andrey | Re: Правда и вымысел, настоящее и будущее | [Ответить] |
| Во многих странах россияне отдали предпочтение Яблоку. В частности, во Франции Яблоко получило первое место. Вчера было много народа в посольстве России. Я, сторонник социал-либерализма и тесных связей с Евросоюзом, проголосовал за Яблоко. Меня не удивляет первое место для Яблока среди зарубежных россиян. Это в России Единая Россия пугает кризисом и пылающими машинами в пригородах. Нам, живущим во Франции, Германии, Великобритании и т. д., этих сказок не нужно рассказывать. Мы можем сравнить жизнь здесь и жизнь в России.
Я очень расстроился, что Яблоко не набрала 7 процентов в России. Как всегда, больше всего за эту партию проголосовали в Москве и Петербурге (место жительства интеллигенции), меньше всего — на Кавказе и в некоторых других отсталых регионах (место жительства малообразованных людей). Очень разозлило, что многие сторонники либеральных идей проголосовали за КПРФ и Справедливую Россию, чтобы отобрать голоса у Единой России (мол, Яблоко бы всё равно не прошла). Таких людей было очень много. Если бы они отдали голос Яблоку, она бы обязательно набрала нужные 7 % голосов. Такого дебилизма от некоторых представителей интеллигенции я не ожидал! P. S. Приятно, что многим (бывшим) сторонникам Единой России Путин и все его шестёрки осточертели. Ещё в 2007 году мои родители голосовали за них. В 2011 они уже не переносят единоросских рож. | ||
| Chonten | Re: Правда и вымысел, настоящее и будущее [2248] | [Ответить] |
| Очень разозлило, что многие
> сторонники либеральных идей проголосовали за КПРФ и > Справедливую Россию, чтобы отобрать голоса у Единой России > (мол, Яблоко бы всё равно не прошла). Таких людей было > очень много. Если бы они отдали голос Яблоку, она бы > обязательно набрала нужные 7 % голосов. Это сказки. 7% Яблоко набирало только в свои лучшие годы c хорошим финансированием и раскруткой по ТВ. А без оных не видать Явлинскому нужных %%. >Такого дебилизма от > некоторых представителей интеллигенции я не ожидал! В силу своей молодости вы много чего еще не понимаете. | ||
| Andrey | Re: Правда и вымысел, настоящее и будущее [2249] | [Ответить] |
| > 7% Яблоко набирало только в свои
> лучшие годы c хорошим финансированием и раскруткой по ТВ. В Петербурге и Москве Яблоко легко набрала более 7 процентов. > В > силу своей молодости вы много чего еще не понимаете. Аргумент "Ты не там родился, ты не там учился, у тебя молоко на губах не высохло, и вообще ты — дурак" обсуждать даже не буду. | ||
| Chonten | Re: Правда и вымысел, настоящее и будущее [2250] | [Ответить] |
| > > 7% Яблоко набирало только в свои > лучшие годы c хорошим
> финансированием и раскруткой по ТВ. В Петербурге и Москве > Яблоко легко набрала более 7 процентов. Речь не о Москве и Петербурге. > В > силу своей > молодости вы много чего еще не понимаете. Аргумент "Ты не > там родился, ты не там учился, у тебя молоко на губах не > высохло, и вообще ты — дурак" обсуждать даже не буду. Это не аргумент, но это - факт, многое объясняющий :) | ||
| Андрій Костюк | "Нашистка" Света из Иваново | [Ответить] |
| http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=24XBX0Wkmpw | ||
| Cергей Федосов | Re: "Нашистка" Света из Иваново | [Ответить] |
| Вы голосуйте, а мы подсчитаем - http://cifidiol.livejournal.com/1600.html | ||
| no_rem | Re: "Нашистка" Света из Иваново | [Ответить] |
| Если уже даже "Православие и мир"...
http://www.pravmir.ru/vybory-kak-eto-bylo-na-samom-dele-chast-2/ | ||
| Andrey | Re: Правда и вымысел, настоящее и будущее [2251] | [Ответить] |
| > Речь не
> о Москве и Петербурге. 1. Москва и Петербург — это не Россия? 2. Вы что-то бормотали о "лучших временах Яблока". Вы, несмотря на свои НЕмолодые годы, не учли, что в 90-е либерально настроенные граждане могли голосовать не только за Яблоко. В 2011 же либералов представляли лишь две партии — левая Яблоко и правая "Правое дело". За последнюю вряд ли проголосовали бы (отсутствие лидера, кремлёвский проект и т. д. и т. п.). Осталось лишь Яблоко. > ...но это - факт, многое объясняющий :) Я себе тоже много объяснил, но культурно промолчу. Не забывайте лишь, что "30-летние молокососы" могут обвинить вас в старческом маразме (который тоже многое объясняет)... | ||
| Andrey | Re: Правда и вымысел, настоящее и будущее [2251] | [Ответить] |
| Вчера во всех французских (и бразильских) телевизионных выпусках новостей показывали протесты в Москве. Новости на Первом скромно промолчали (а чего я ещё ждал от них?). Путинская власть уже обнаглела — дальше некуда. | ||
| Andrey | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2254] | [Ответить] |
| > Если уже даже "Православие и мир"...
> http://www.pravmir.ru/vybory-kak-eto-bylo-na-samom-dele-chast-2/ >>> Иду по грязи через двор моего детства к отцу на квартиру. Три часа ночи. Паршиво, шатает и хочется выпить. Но в холодильнике пусто – Рождественский пост. Это попу хочется выпить??? Впрочем, чему я удивляюсь? Многие православные служители не только ярые защитники националистов, средневекового мрака, но и выпить не против (лицемеры!). | ||
| Andrey | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2253] | [Ответить] |
| > Вы голосуйте, а мы подсчитаем -
> http://cifidiol.livejournal.com/1600.html А потом говорят, что за Яблоко никто не голосует. | ||
| no_rem | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2257] | [Ответить] |
| > Это попу
> хочется выпить??? Впрочем, чему я удивляюсь? Многие > православные служители не только ярые защитники > националистов, средневекового мрака, но и выпить не против > (лицемеры!). Там есть и такое: "Накануне Введения я поздно лег, рано встал, на приходе отметили чей-то день рождения, видимо, не очень качественным вином. И еще, уже после всего, было два долгих разговора. Я прилег отдохнуть, а когда встал – дико болела голова. Ну просто дико." | ||
| Vyacheslav | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2257] | [Ответить] |
| http://s010.radikal.ru/i313/1112/38/f13556016c7a.jpg | ||
| Andrey | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2257] | [Ответить] |
| Посмотрел в Интернете передачу "Школа злословия" (НТВ). Гость — историк Наталия Басовская. Как же я люблю её! Очень приятная и умная женщина. Рекомендую — разговор о России, о просвещении и т. д.:
http://www.youtube.com/watch?v=ObEqHEJbcic&feature=related | ||
| Andrey | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2259] | [Ответить] |
| > Там есть и такое:
> "Накануне Введения я поздно лег, рано встал, на приходе отметили чей-то день рождения, видимо, не очень качественным вином. И еще, уже после всего, было два долгих разговора. Я прилег отдохнуть, а когда встал – дико болела голова. Ну просто дико." Я прошёл от равнодушного отношения к православию к резкому неприятию его. Если раньше я сочувствовал гонимым советской властью священникам (лишь из соображений прав человека, так как я убеждённый атеист — на саму религию и, тем более, церковь мне наплевать), то в последнее время я поддерживаю пропаганду атеизма в СССР. В современной России наблюдается просто ужасающая пропаганда православия... ЗАМЕТЬТЕ, что не христианских ценностей (сострадание, любовь к ближнему и т. д.), а православия, которое в устах священников (надеюсь, что не всех) и религиозных фанатиков не имеет ничего общего с христианством (идеалом, которого никогда не существовало, если посмотреть на историю христианства). Православные фанатики даже не скрывают своего человеконенавистничества (ненависти к другой культуре, к нежеланию людей жить по средневековым правилам, к просвещению). Совершенно убеждён, что православие сыграло самую отрицательную роль в истории России. Люди погрязли в грехах (пьянство, ненависть, жестокость...), но при этом имеют наглость судить других (впрочем, я давно заметил ханжескую сущность многих людей). | ||
| Andrey | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2260] | [Ответить] |
| >
> http://s010.radikal.ru/i313/1112/38/f13556016c7a.jpg Ничего другого я не ждал от Рыкова. Такие сволочи только позорят Россию (при этом орут "Слава России"; слава стране, которую они ненавидят). | ||
| Chonten | Re: Правда и вымысел, настоящее и будущее [2255] | [Ответить] |
| > > Речь не > о Москве и Петербурге. 1. Москва и Петербург —
> это не Россия? Это небольшая часть России. > >Вы, несмотря на свои НЕмолодые годы, не учли, что в 90-е > >либерально настроенные граждане могли голосовать не только за > >Яблоко. Учел. Но с тех пор и либерально настроенных граждан сильно поубавилось(если, конечно, не считать либералами голосующих за ЕР). | ||
| Cергей Федосов | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2262] | [Ответить] |
| > > Там есть и такое: >
> "Накануне Введения я поздно лег, рано встал, на приходе отметили чей-то день рождения, видимо, не очень качественным вином. И еще, уже после всего, было два долгих разговора. Я прилег отдохнуть, а когда встал – дико болела голова. Ну просто дико." > Я прошёл от равнодушного отношения к православию к резкому > неприятию его. Если раньше я сочувствовал гонимым советской > властью священникам (лишь из соображений прав человека, так > как я убеждённый атеист — на саму религию и, тем более, > церковь мне наплевать), то в последнее время я поддерживаю > пропаганду атеизма в СССР. В современной России наблюдается > просто ужасающая пропаганда православия... ЗАМЕТЬТЕ, что не > христианских ценностей (сострадание, любовь к ближнему и т. > д.), а православия, которое в устах священников (надеюсь, > что не всех) и религиозных фанатиков не имеет ничего общего > с христианством (идеалом, которого никогда не существовало, > если посмотреть на историю христианства). Православные > фанатики даже не скрывают своего человеконенавистничества > (ненависти к другой культуре, к нежеланию людей жить по > средневековым правилам, к просвещению). Совершенно убеждён, > что православие сыграло самую отрицательную роль в истории > России. Люди погрязли в грехах (пьянство, ненависть, > жестокость...), но при этом имеют наглость судить других > (впрочем, я давно заметил ханжескую сущность многих людей). Пропаганда атеизма ничем не лучше пропаганды православия и наоборот. Это две стороны одной и той же медали. > | ||
| Валерий Лысенко | Статистика российских выборов | [Ответить] |
| http://lex-kravetski.livejournal.com/394082.html | ||
| Cергей Федосов | Re: Статистика российских выборов | [Ответить] |
| http://www.youtube.com/watch?v=tsqdzV_ccNg
Люди обратили внимание на пальмы, я их сразу не заметил, зато обратил внимание на полицейский в не по-московски белых шлемах и на странную телефонную будку. "We report. you decide"??! Ха-ха! Я давно уже этих жуликов раскусил, но на их век идиотов хватит. :-) | ||
| Andrey | Re: Правда и вымысел, настоящее и будущее [2264] | [Ответить] |
| > Это небольшая часть России.
Это центр России. Сколько жителей в большой Вологодской области и сколько жителей в "маленьком" (условно говоря) Санкт-Петербурге? Крупный город — это часто показатель (там живут представители всех социальных слоёв страны, всех национальностей и т. д. и т. п.). > Но с тех пор и либерально настроенных > граждан сильно поубавилось (если, конечно, не считать > либералами голосующих за ЕР). Не думаю. | ||
| Andrey | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2265] | [Ответить] |
| > Пропаганда атеизма ничем не лучше
> пропаганды православия и наоборот. Это две стороны одной и > той же медали. Именно поэтому я придерживаюсь либеральных ценностей: каждый человек сам решает в кого верить, с кем спать, за кого голосовать. Атеисты не мешают верующим ходить в церковь. Пусть верующие оставят в покое атеистов. Не нужно нам навязывать православиe! | ||
| Cергей Федосов | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2269] | [Ответить] |
| > Атеисты не мешают верующим
> ходить в церковь. Мешают. Я прекрасно помню, как мешали. И в Америке тоже пытаются мешать (хотя и не ходить в церковь, но всё же). И вообще христианство более чем либерально. Человек создан по образу и подобию Божьему и обладает свободой выбора. Если на эту свободу выбора или отвержения веры не посягает даже сам Отец и Создатель, то тем более на неё не вправе посягать какие-то люди. | ||
| no_rem | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2269] | [Ответить] |
| Сергей, в славянских странах (особенно в России) действительно насаждается православная "духовность". В основном благодаря этому мое отношения к церкви (любой) за последние годы сменилось с умеренно положительного на резко отрицательное.
Священники — такие же люди как и все остальные. Но они возомнили себя связующим звеном с Богом. | ||
| Cергей Федосов | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2269] | [Ответить] |
| Значит, новые взрывы храмов ещё впереди. | ||
| tarasevich | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2269] | [Ответить] |
| Нашим дай что по громить храм, церковь,собор и т.д. нафига трогать в основном хорошая архитектура ее всегда можно применить. Не в храмах дело. | ||
| Валерий Лысенко | Храбрые, не безумствуйте! | [Ответить] |
| http://www.solonin.org/new_hrabryie-ne-bezumstvuyte | ||
| Валерий Лысенко | Полиция с народом | [Ответить] |
| http://radulova.livejournal.com/2515352.html | ||
| Валерий Лысенко | Почему надо идти на митинг | [Ответить] |
| http://bocharsky.livejournal.com/475531.html | ||
| Andrey | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2270] | [Ответить] |
| > И вообще
> христианство более чем либерально. Когда поп на канале "Культура" заявляет, что нужно запретить презервативы, а русская женщина обязана рожать не менее пяти детей, ничего либерального в этом нет. Это лишь капля в море того бреда, который несут служители церкви. | ||
| Andrey | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2270] | [Ответить] |
| > Мешают. Я
> прекрасно помню, как мешали. Мы в 2011 году. Не забыли? В современной России на тебя волком смотрят, если ты говоришь, что ты атеист. И так же смотрели, почти уверен, до революции. Попы с козлиной бородкой заполонили российское телевидение. | ||
| Andrey | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2271] | [Ответить] |
| > В
> основном благодаря этому мое отношения к церкви (любой) за > последние годы сменилось с умеренно положительного на резко > отрицательное. Вот именно! Я начал резко отрицательно относиться к православной церкви, когда от довольно мерзких попов (вы уж извините, но жиденькая козлиная бородка — это пошло и некрасиво; католические священники выглядят значительно лучше) прохода не стало. | ||
| Andrey | Re: Полиция с народом [2275] | [Ответить] |
| >
> http://radulova.livejournal.com/2515352.html Вчера на французском телевидении весь день показывали Москву. В Санкт-Петербурге вышли 10 тысяч, в Москве — от 20 до 50 тысяч. В Москве, кажется, всё прошло спокойно, а вот в Петербурге не всё так гладко было. Вчера утром я включил канал "Россия", но после 30 минут просмотра выключил, потому что невозможно слушать это бесконечное враньё: там всё рассказывали, как опасны революции, что США хочет разрушить наше государство, отговаривали выходить на улицу. | ||
| Chonten | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2278] | [Ответить] |
| >В современной России на тебя волком смотрят,
> если ты говоришь, что ты атеист. И так же смотрели, почти > уверен, до революции. Попы с козлиной бородкой заполонили > российское телевидение. Все правильно. "Золотой век России" возвращается. | ||
| Andrey | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2281] | [Ответить] |
| > Все правильно. "Золотой век
> России" возвращается. Если золотой век России — это 19-й век, то в то время, кроме самодержавия и государственной религии (2 тормоза развития), была масса положительных вещей, чего нет в современной России. Боюсь, что СССР возвращается, а не золотой век России. | ||
| no_rem | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2281] | [Ответить] |
| > Все правильно. "Золотой век России" возвращается.
Простите, а возвращался он до вчерашних событий, или как раз в связи с ними? | ||
| Cергей Федосов | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2277] | [Ответить] |
| > > И вообще > христианство более чем либерально. Когда поп
> на канале "Культура" заявляет, что нужно запретить > презервативы, а русская женщина обязана рожать не менее > пяти детей, ничего либерального в этом нет. Это лишь капля > в море того бреда, который несут служители церкви. И что здесь бредового? Кстати, где Вы это всё услышали? Мне ничего подобного неизвестно, а для простого воспроизводства населения нужно трое детей в семье. В бородке я тоже ничего "пошлого" не вижу, многим она очень даже идёт. | ||
| Валерий Лысенко | Аэрофото большого московского митинга | [Ответить] |
| http://www.ridus.ru/news/14365/ | ||
| Chonten | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2282] | [Ответить] |
| > > Все правильно. "Золотой век > России" возвращается. Если
> золотой век России — это 19-й век, то в то время, кроме > самодержавия и государственной религии (2 тормоза > развития), была масса положительных вещей, чего нет в > современной России. Боюсь, что СССР возвращается, а не > золотой век России. К СССР современная Россия имеет мало отношения, только путинский агитпроп родом оттуда. | ||
| Валерий Лысенко | Проблемы с русским народом | [Ответить] |
| http://f5.ru/kaganov/post/391050 | ||
| Andrey | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2284] | [Ответить] |
| > Кстати, где Вы это всё услышали?
Всем известно, что церковь (и католическая, и православная) против презервативов. Поп Смирнов (довольно мерзкий тип) вздыхает по многодетным семьям в Российской империи. Лучше бы он вздыхал по поводу пьянства в русской деревне. Важно качество, а не количество. Сначала нужно обеспечить достойную жизнь тем россиянам, что сейчас живут в этой стране, а не думать, как расплодиться, а потом в нищете подыхать. Красивой может быть аккуратная бородка романских народов или русской знати 19-го/начала 20-го веков, а не церковно-крестьянская редкая и неопрятная козлиная борода. Это прилично: http://www.serednikovo.ru/history/stolypin_p_a/image/stolypin_p_a_11_b.jpg Это пошло: http://www.dustofthesky.ru/i/pictures/1.jpg > ...а для простого воспроизводства > населения нужно трое детей в семье. 1. Женщина — это не рабочая кобыла. Имеет право не иметь детей. 2. С воспроизводством населения на планете дела слишком хорошие, а с обеспечением населения — плохие. 3. Ничего страшного нет, что иностранцы (они даже не иностранцы, а граждане Российской Империи и СССР) приезжают работать и жить в Россию. В России всегда было много иностранцев. | ||
| Andrey | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2286] | [Ответить] |
| > К СССР современная Россия имеет мало
> отношения, только путинский агитпроп родом оттуда. Очень даже большое — народ живёт по-советски, а не по-российски. | ||
| Chonten | Re: | [Ответить] |
| 3. Ничего страшного нет, что иностранцы (они даже
> не иностранцы, а граждане Российской Империи и СССР) > приезжают работать и жить в Россию. В России всегда было > много иностранцев. В Российской империи не было граждан. Странно, что специалист по "золотому веку" этого не знает. | ||
| Chonten | Re: | [Ответить] |
| > > К СССР современная Россия имеет мало > отношения, только
> путинский агитпроп родом оттуда. Очень даже большое — > народ живёт по-советски, а не по-российски. Это как по-советски и как по-российски? Поясните. То есть не так, как написано в книгах, которые вы прочитали? Французы тоже живут не по-французски, а по-ЕСовски, потому что в 19-м веке они жили по-другому:) | ||
| Andrey | Re: [2290] | [Ответить] |
| > В Российской империи не было граждан.
> Странно, что специалист по "золотому веку" этого не знает. Я употребляю современную терминологию. Подданые вам подойдут? | ||
| Andrey | Re: [2292] | [Ответить] |
| > Подданые вам подойдут?
С двумя Н. | ||
| Andrey | Re: [2291] | [Ответить] |
| > То есть
> не так, как написано в книгах, которые вы прочитали? > Французы тоже живут не по-французски, а по-ЕСовски, потому > что в 19-м веке они жили по-другому. Французы всегда были французами, а русские вдруг стали неким советским народом. Те, что остались русскими, уехали из России и никогда не вернулись (потому что России больше не было). Во Франции месьё и мадам никуда не исчезали, а в России судари и сударыни бесследно пропали. Всё хамство и плохое обслуживание — из советской эпохи (когда всё государственное, всем на всё наплевать, потому что это не их). Культура российских императоров очень сильно отличалась от бескультурья советских и постсоветских правителей. Быт советского горожанина очень сильно отличался от быта российского. Во Франции же буржуазия никуда не исчезала. Как жили богатые люди в своих огромных квартирах в Нёйи, в 16-м округе и т. д., так и продолжают там жить. У нас в центре Петербурга жили приличные люди, теперь там живёт быдло в коммуналках. Возвращаясь к той же ненавистной мне религии: сейчас даже не на шутку православные граждане не празднуют Рождества, а французы-атеисты празднуют. | ||
| Cергей Федосов | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2288] | [Ответить] |
| > Важно
> качество, а не количество. Сначала нужно обеспечить > достойную жизнь тем россиянам, что сейчас живут в этой > стране, а не думать, как расплодиться, а потом в нищете > подыхать. Оно бы и правильно, да только пока вы будете "сначала обеспечивать", люди будут взрослеть, стареть и умирать. Они не могут замереть и ждать, пока План А будет выполнен. > 1. Женщина — это не рабочая кобыла. Имеет > право не иметь детей. Имеет, конечно. Хотя Ывш отзыв о женщине-матери показателен. 2. С воспроизводством населения на > планете дела слишком хорошие, а с обеспечением населения — > плохие. Лучше всего воспроизводятся те, кто хуже всего обеспечивает. | ||
| no_rem | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2288] | [Ответить] |
| Кстати, о церкви
http://lenta.ru/news/2011/04/27/zagrehi/ ...Патриарх Московский и всея Руси Кирилл озвучил свою версию катастрофы на Чернобыльской АЭС в 1986 году. По его словам, авария стала расплатой за человеческие грехи. С таким заявлением патриарх выступил на литургии в Киево-Печерской лавре... | ||
| Андрій Костюк | Німецьке телебачення про вибори в Росії. | [Ответить] |
| http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qDt9QzgfGGs | ||
| Стефан | Re: Німецьке телебачення про вибори в Росії. | [Ответить] |
| Ни на секунду не сомневаясь в том, что выборы качественно сфальсифицированы — тем не менее вот конкретно с этим согласен. Сам бы на его месте сказал ровно такие же слова :-)
http://korrespondent.net/russia/1295015-medvedev-proignoriroval-rezolyuciyu-ep-o-rossijskih-vyborah Президент РФ Дмитрий Медведев не стал комментировать резолюцию Европарламента по выборам в Госдуму, заявив, что она для него "ничего не значит". "Мне комментировать нечего, потому что это наши выборы. Европарламент к ним никакого отношения не имеет. Собственно, они могут комментировать все, что угодно. Я их решения комментировать не буду, для меня они ничего не значат", - заявил Медведев на совместной пресс-конференции с председателем Европейского совета Херманом ван Ромпеем и главой Еврокомиссии Жозе Мануэлем Баррозу. | ||
| Сергей Федосов | Re: Німецьке телебачення про вибори в Росії. | [Ответить] |
| Было бы неплохо если бы российские взяли пример с Медведева и точно так же проигнорировали, а не реагировали. А то ребячество какое-то... | ||
| Сергей Федосов | Re: Німецьке телебачення про вибори в Росії. | [Ответить] |
| поправка - российские парламентарии | ||
| Стефан | Re: Німецьке телебачення про вибори в Росії. | [Ответить] |
| О, а тут уже совсем интересно.
http://www.pravda.com.ua/rus/photo-video/2011/12/15/6839700/ Премьер России Владимир Путин заявил, что воспринял белые ленточки, которые стали символом борьбы против нечестных выборов, за контрацептивы. По его словам, он, когда увидел белые ленточки на одежде людей в Москве, то подумал, что это пропаганда борьбы со СПИДом. "Вот такие, пардон, контрацептивы повесили, только развернули непонятно", - сказал Путин и добавил, что у него первая мысль возникла, что люди борются за здоровый образ жизни. Оставим в стороне вопрос об искренности г-на Путина, остроте его зрения и т.п. Интересен сам факт того, что повесили ленточки. Вот даже не знаю, почему вдруг вспомнился Киев в ноябре 2004 года... :-) Ага, оказывается, "ответ готов": http://www.echomsk.spb.ru/news/politika/putin-instrument.html "В отношении "цветных революций", по-моему, все ясно. Это наработанная схема, дестабилизация общества и, думаю, эта схема родилась не сама по себе", - заявил В.Путин во время прямой линии с гражданами России. Что "не сама по себе" — это понятно. Мировой антироссийский заговор, как же без него. Но если "процесс" таки пойдет дальше — интересно, чем закончится?.. P.S. Правда, если уж быть дотошными, то белый — это ведь не цвет. Это отсутствие цвета :-) | ||
| Стефан | Re: Німецьке телебачення про вибори в Росії. | [Ответить] |
| Забыл добавить. НЯП, вышеупомянутый г-н Путин в свое время качественно бил себя в грудь, рвал рубаху и т.п. на тему, что "цветные революции" — это всё у них, недоразвитых, а у нас, да ни в жисть, ну не такие же мы идиоты, в самом деле!..
Ню, ню. | ||
| Misha | Re: Німецьке телебачення про вибори в Росії. | [Ответить] |
| А в России идёт цветная революция? | ||
| IRJ | Re: Німецьке телебачення про вибори в Росії. | [Ответить] |
| > P.S. Правда, если уж быть дотошными, то белый — это ведь не цвет. Это отсутствие цвета :-)
Чёрный - это отсутствие цвета, а белый - это когда все цвета одновременно. ;) Или я не прав? > А в России идёт цветная революция? Пока нет, но позывы уже есть :) К тому же 50-сколько-то % за ЕдРо - это подрыв стабильности. Должно быть минимум 68%, а лучше 93%. Актуальные результаты выборов действительно попахивают антироссийским заговором. | ||
| Валерий Лысенко | Не желаете ли заказать подлодку?! | [Ответить] |
| http://versia.ru/articles/2011/dec/12/kontrafaktnye_podvodnye_lodki | ||
| Andrey | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2296] | [Ответить] |
| > Кстати, о церкви
> http://lenta.ru/news/2011/04/27/zagrehi/ > ...Патриарх Московский и всея Руси Кирилл озвучил свою версию катастрофы на Чернобыльской АЭС в 1986 году. По его словам, авария стала расплатой за человеческие грехи. С таким заявлением патриарх выступил на литургии в Киево-Печерской лавре... Церковь = мракобесие. | ||
| Andrey | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2295] | [Ответить] |
| > Оно бы и правильно, да только
> пока вы будете "сначала обеспечивать", люди будут > взрослеть, стареть и умирать. Забыли добавить — ПРИЕЗЖАТЬ (в мире — перенаселение). > Хотя Ывш отзыв о женщине-матери показателен. Именно так к ней относятся говоруны, которые навязывают количество детей. | ||
| Andrey | Re: Німецьке телебачення про вибори в Росії. [2298] | [Ответить] |
| > "Мне комментировать
> нечего, потому что это наши выборы. Европарламент к ним > никакого отношения не имеет. Собственно, они могут > комментировать все, что угодно. Я их решения комментировать > не буду, для меня они ничего не значат", - заявил Медведев > на совместной пресс-конференции с председателем > Европейского совета Херманом ван Ромпеем и главой > Еврокомиссии Жозе Мануэлем Баррозу. 1. Мануэл, а не Мануэль. В португальском языке Л произносится твёрдо. 2. Всё бы так, если бы Кремль не комментировал того, что творится в бывших советских республиках. А то он любит покритиковать Эстонию, Латвию, Украину и Грузию, а когда его критикуют... | ||
| Andrey | Re: Німецьке телебачення про вибори в Росії. [2301] | [Ответить] |
| > Мировой антироссийский заговор, как же без
> него. Я этого урода даже не слушал — не хватает нервов смотреть на эту наглую рожу и слушать ложь, которая исходит из его поганого рта. Вечером лишь послушал анализ его речи на новостном французском канале. | ||
| Andrey | Re: Німецьке телебачення про вибори в Росії. [2304] | [Ответить] |
| > Чёрный - это отсутствие
> цвета, а белый - это когда все цвета одновременно. ;) Я тоже так подумал, но ведь Стефан — физик... | ||
| Cергей Федосов | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2306] | [Ответить] |
| > Церковь = мракобесие.
Пока что я вижу точно обратное. Где нет Бога, там и Мрак (отказ от Света), и бесие. | ||
| Andrey | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2311] | [Ответить] |
| > Где
> нет Бога, там и Мрак (отказ от Света), и бесие. Наверно потому, что "ваши мозги отравлены" православием. Не так ли? Православная церковь — это однозначно мракобесие. Жизнь идёт, а церковь не развивается. Добавим к этому, что церковь всегда поддерживала националистов в России (где ваши знания истории, С. Федосов?), нетерпимость к другим конфессиям, к другому мнению и т. д. И сам внешний вид православных попов говорит о себе. Лицемерная организация, которая прикрывает своё уродство Библией, а сама не придерживается и сотой доли того, что написано в этой книге. | ||
| Cергей Федосов | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2311] | [Ответить] |
| Так организация лицемерная или само православие как таковое? | ||
| Misha | Re: Німецьке телебачення про вибори в Росії. [2304] | [Ответить] |
| > > А в России идёт цветная революция?
> Пока нет, но позывы уже есть :) Позывы и в США, и в Европе уже давно есть. > К тому же 50-сколько-то % за ЕдРо - это подрыв > стабильности. Должно быть минимум 68%, а лучше 93%. > Актуальные результаты выборов действительно попахивают > антироссийским заговором. Двоемыслим? Одновременно два тезиса: массовые фальсификации (т.е. результаты выборов недействительны) и за ЕР слишком мало голосов (т.е. результаты выборов нам уже интересны). Это черезчур. | ||
| Chonten | Re: Німецьке телебачення про вибори в Росії. [2301] | [Ответить] |
| >Ага, оказывается, "ответ готов":
> "В отношении "цветных революций", по-моему, все ясно. Это > наработанная схема, дестабилизация общества и, думаю, эта > схема родилась не сама по себе", - заявил В.Путин во время > прямой линии с гражданами России. Что "не сама по себе" — > это понятно. Мировой антироссийский заговор, как же без > него. Да, старая пластинка: заговор, враги, госдеп, иностранные посольства... Так и хочется то ли сделать этой говорящей кукле обрезание, "чтобы ничего не отросло", то ли "замочить в сортире". | ||
| Стефан | Re: Німецьке телебачення про вибори в Росії. [2304] | [Ответить] |
| > Чёрный - это отсутствие цвета, а белый - это когда все
> цвета одновременно. ;) Или я не прав? Согласен, так правильнее. С другой стороны, что в черном, что в белом, что в сером — ни одна часть спектра никак не выделена. В этом смысле "цвета нет". Все равно как в СССР все были октябрятами — что то же самое, как если бы никто не был :-) > > А в России идёт цветная революция? > Пока нет, но позывы уже есть :) Где-то так. | ||
| Стефан | Re: Німецьке телебачення про вибори в Росії. [2308] | [Ответить] |
| > 2. Всё бы так, если бы Кремль не комментировал того, что
> творится в бывших советских республиках. А то он любит > покритиковать Эстонию, Латвию, Украину и Грузию, а когда его критикуют... Справедливое замечание. Осталось бывшим советским республикам научиться (не) реагировать на комментарии :-) | ||
| Cергей Федосов | Re: Німецьке телебачення про вибори в Росії. [2304] | [Ответить] |
| Фальсификации были? Были! Это, наверняка Америка, откуда же в урне до открытия избирательного участка могли взяться бюллетени?
А все эти неуклюжие попытки замести мусор под ковёр ничего, кроме насмешек, не вызывают. Сколько бы ни пыжились "патриоты". :-) | ||
| Стефан | Re: Німецьке телебачення про вибори в Росії. [2308] | [Ответить] |
| ... а тем временем в России творится самый настоящий геноцид!
http://korrespondent.net/russia/1295082-ukraincy-okazalis-tretej-po-chislennosti-nacionalnostyu-v-rossii Согласно переписи, 1,93 млн человек, проживающих в России, назвали себя украинцами (в 2002 году - 2,94 млн), что составляет 1,41% от жителей России, указавших свою национальность (в 2002 году - 2,05%). Караул!! Куда дели миллион украинцев??!! | ||
| Cергей Федосов | Re: Німецьке телебачення про вибори в Росії. [2304] | [Ответить] |
| Почему Белый Дом может критиковить другие страны, а Кремль - нет? | ||
| Cергей Федосов | Re: Німецьке телебачення про вибори в Росії. [2304] | [Ответить] |
| критиковАть | ||
| Стефан | Re: Німецьке телебачення про вибори в Росії. [2309] | [Ответить] |
| > Я этого урода даже не слушал — не хватает нервов смотреть
> на эту наглую рожу и слушать ложь, которая исходит из его поганого рта. Интересна, однако, позиция одного моего знакомого, живущего в России и отзывающегося о Путине и ЕдРо почти такими же словами. — Но голосовать в марте буду за Путина. — ??? — А иначе к власти придет еще бОльшая гадость — либералы-штатовцы вроде Немцова. Вот так... из двух зол — Путина и США — выбирают меньшее :-) | ||
| Стефан | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2312] | [Ответить] |
| > Православная церковь — это однозначно мракобесие. Жизнь
> идёт, а церковь не развивается. Добавим к этому, что > церковь всегда поддерживала националистов в России (где > ваши знания истории, С. Федосов?), нетерпимость к другим > конфессиям, к другому мнению и т. д. Жму руку. (Сам я бы добавил не столько то, кого там церковь поддерживает или не поддерживает, сколько то, что она проповедует "картину" мира, не могущую иметь ни малейшего отношения к действительности. Противоречащую многовековому опыту. Это, впрочем, относится, к любой церкви, не только к православной; просто православная, к тому же, объявляет себя Единственно Верной. Хотя и в этом она не уникальна...) | ||
| Валерий Лысенко | Любая религия - налог на стремление к халяве | [Ответить] |
| Но католики при этом как-то симпатичнее | ||
| Cергей Федосов | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2323] | [Ответить] |
| > > Православная церковь — это однозначно мракобесие. Жизнь
> > идёт, а церковь не развивается. Добавим к этому, что > > церковь всегда поддерживала националистов в России (где > > ваши знания истории, С. Федосов?), нетерпимость к другим > > конфессиям, к другому мнению и т. д. > Жму руку. > (Сам я бы добавил не столько то, кого там церковь > поддерживает или не поддерживает, сколько то, что она > проповедует "картину" мира, не могущую иметь ни малейшего > отношения к действительности. Противоречащую многовековому > опыту. Серьёзно?! Ну-ну... А я-то думал, профессиональный физик разобрался, что на самом месте не имеет отношение к действительности. Кстати, а почему не называют мракобесами математиков? Они ведь тоже "нетерпимы к другому мнению" и оперируют понятиями "истина" и "ложь". А уж о дорожной полиции и вовсе речи нет. > Но католики при этом как-то симпатичнее И чем же они симпатичнее? | ||
| IRJ | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2323] | [Ответить] |
| > Позывы и в США, и в Европе уже давно есть.
Давно уже есть что? Протесты против нечестных выборов? Пока не замечал, приведи пожалуйста пример. > Одновременно два тезиса: массовые фальсификации (т.е. результаты выборов недействительны) и за ЕР слишком мало голосов (т.е. результаты выборов нам уже интересны). Это черезчур. Misha, черезчур это приписывание того, чего я не говорил. Покажи мне пожалуйста то место, где я говорил о массовых фальсификациях. | ||
| IRJ | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2323] | [Ответить] |
| > С другой стороны, что в черном, что в белом, что в сером — ни одна часть спектра никак не выделена. В этом смысле "цвета нет".
Ну, я так и подумал, что ты выразился с философской точки зрения, т.е. белый цвет - "пресный", "безвкусный" цвет ;) | ||
| no_rem | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2323] | [Ответить] |
| А что такое "цветная революция"? Каково определение? Если это протест против фальсификации выборов и надоевшего единоличного правителя, то да, она идет в России. Хотя очевидно на данном этапе будет успешной.
Если же речь о пресловутом "натовском сапоге" и "деньгах госдепа" и прочем... даже не знаю, тогда оранжевая революция — не цветная... | ||
| no_rem | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2328] | [Ответить] |
| > А что такое "цветная революция"? Каково определение? Если
> это протест против фальсификации выборов и надоевшего > единоличного правителя, то да, она идет в России. Хотя > очевидно на данном этапе вряд ли будет успешной. | ||
| Andrey | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2313] | [Ответить] |
| > Так организация лицемерная или само православие как
> таковое? 1. К церкви (как к институту) отношусь резко отрицательно. Именно его я и называю лицемерным, потому что он мало имеет общего с христианством. 2. К христианству отношусь равнодушно (не к церкви, а к самой религии). 3. К православию отношусь отрицательно. Оно сыграло негативную роль в истории России. | ||
| Cергей Федосов | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2313] | [Ответить] |
| Лицемерна не церковь как институт сам по себе, а люди, живущие во грехе. Церковь-то из людей и состоит. | ||
| Andrey | Re: Німецьке телебачення про вибори в Росії. [2322] | [Ответить] |
| Вчера на канале "Культура" посмотрел передачу "Власть факта". Не с начала, к сожалению. Речь шла о церкви в России, о православии и католичестве. За столом были два очень умных (как мне показалось) человека — историк религии Алексей Юдин и католический священник Игорь Ковалевский. Был очень интересный и интеллигентный разговор. Спасибо за отсутствие православного попа — с ним бы вряд ли получился такой интеллигентный разговор. | ||
| Cергей Федосов | Re: Німецьке телебачення про вибори в Росії. [2322] | [Ответить] |
| Не знаю какие православные попы сейчас в России, но к нашим у меня никаких претензий нет. | ||
| Андрій Костюк | Re: Німецьке телебачення про вибори в Росії. [2304] | [Ответить] |
| > Чёрный - это отсутствие цвета, а белый - это когда все
> цвета одновременно. ;) Или я не прав? Спорят два еврея: — Белый — это не цвет! — Да что ты говоришь! Белый — это цвет! — Белый — это таки не цвет! — Хорошо, пойдем спросим у ребе. Ребе их выслушал и говорит: — Вопрос сложный, мне надо посмотреть, что Тора говорит по этому поводу. Приходите завтра. На следующий день приходят они к ребе: — Я посмотрел: согласно Торе, белый — это таки цвет. Вышли они от ребе. Первый еврей тогда и говорит: — Хорошо, пусть белый — это цвет. Но чёрный — точно не цвет! — Это чёрный-то не цвет?! — Да, чёрный — не цвет! — Пойдем назад к ребе! Приходят в синагогу: — Ребе, рассудите, чёрный — это цвет или не цвет? На следующий день ребе отвечает: — Да, согласно Торе, чёрный — это цвет. Выходят евреи от ребе. Второй и говорит первому: — Вот видишь, белый — это цвет и чёрный — это цвет. Значит, я таки продал тебе цветной телевизор! http://jewishjokes.narod.ru/rebe.htm | ||
| Валерий Лысенко | Зеркало русского бунта | [Ответить] |
| http://afranius.livejournal.com/176599.html | ||
| Стефан | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2330] | [Ответить] |
| > 2. К христианству отношусь равнодушно (не к церкви, а к самой религии).
Здесь у меня другое мнение. Христианство (и ислам) — это, кроме всего прочего, культ личности. Причем такого уровня, что Сталин нервно курит свою трубку в сторонке. Кому-то, может, это и по душе... мне вот как-то нет. > 3. К православию отношусь отрицательно. Оно сыграло негативную роль в истории России. Согласен. | ||
| Andrey | Re: "Нашистка" Света из Иваново [2336] | [Ответить] |
| > Здесь у меня другое мнение.
Равнодушно — это самое мягкое слово, которое я подобрал. Я просто хотел сказать, что к самой церкви я значительно хуже отношусь, чем к христианству. | ||
| Валерий Лысенко | Кирилл Еськов о политической ситуации | [Ответить] |
| http://afranius.livejournal.com/177703.html | ||
| Валерий Лысенко | Хроника большого митинга в Москве, на проспекте Сахарова | [Ответить] |
| http://grani.ru/Politics/Russia/activism/m.194408.html | ||
| Andrey | Re: Хроника большого митинга в Москве, на проспекте Сахарова [2339] | [Ответить] |
| >
> http://grani.ru/Politics/Russia/activism/m.194408.html Интересная ссылка. Лия Ахеджакова — молодец! Приятно, что Сергей Пархоменко говорит по-французски (слышал его речь для французского телевидения). Свадьба Пугачёвой в этот день выглядела свинством и пиром во время чумы. | ||
| Валерий Лысенко | Открытое письмо Санте | [Ответить] |
| http://f5.ru/kaganov/post/392036 | ||
| Михаил Путин | Re: Хроника большого митинга в Москве, на проспекте Сахарова [2340] | [Ответить] |
| > >
> > > http://grani.ru/Politics/Russia/activism/m.194408.html > > Интересная ссылка. Лия Ахеджакова — молодец! Приятно, что > Сергей Пархоменко говорит по-французски (слышал его речь > для французского телевидения). > Свадьба Пугачёвой в этот день выглядела свинством и пиром > во время чумы. Предположу что Алла Борисовна и Максим планировали это событие, как и все люди, за месяц-два до его наступления. То что назначенный пару недель назад митинг не стал поводом для переноса свадьбы, в этом не вижу ничего удивительного. | ||
| Валерий Лысенко | Народ и масса | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=11630 | ||
| Andrey | Re: Хроника большого митинга в Москве, на проспекте Сахарова [2342] | [Ответить] |
| > То что назначенный пару недель назад митинг не стал поводом
> для переноса свадьбы, в этом не вижу ничего удивительного. Дело не только в этом. Эта свадьба лишь подтвердила то, что я всегда думал об этих людях: 1. Примитивные — традиционная свадьба с плясками и никакой фантазии... Пугачёва не наплясалась за свою жизнь на примитивных свадьбах "а ля совьетик"? И все эти надоевшие рожи: Басков, Киркоров... Тошнит от этих людей. 2. Норковая шуба Галкина меня возмутила: а) натуральный мех в 21 веке — это варварство; б) на деньги, потраченные на ширпотребную свадьбу, шубу и прочую чушь, которая не имеет никакого значения в жизни, можно было столько всего сделать для своей страны, для нуждающихся и т. д. 3. Даже если они решили потратить деньги на свадьбу — ребята, будьте оригинальнее! | ||
| Валерий Лысенко | Чем для нас полезен пример России? | [Ответить] |
| Нужны не хорошие вожди, а честное государство http://ej.ru/?a=note&id=11653
Политическое решение http://ej.ru/?a=note&id=11652 Власть применяет зверские репрессии http://ej.ru/?a=news&id=11065 | ||
| Andrey | Re: Чем для нас полезен пример России? [2345] | [Ответить] |
| > Политическое решение
> http://ej.ru/?a=note&id=11652 >>>10 ноября было много интеллигенции и представителей столичного среднего класса. 24 ноября они снова пришли: первых можно было идентифицировать по лицам, вторых — по одежде. 1. Декабря, а не ноября. 2. Не знал я, что интеллигенция "не относится" к среднему классу... 3. А с одеждой интеллигенции что не так? | ||
| Андрій Костюк | Re: Чем для нас полезен пример России? [2346] | [Ответить] |
| > 2. Не знал я, что интеллигенция "не относится" к среднему
> классу... В пострадянських країнах далеко не вся інтелігенція належить до середнього класу. Ви цього не знали? | ||
| Andrey | Re: Чем для нас полезен пример России? [2347] | [Ответить] |
| > В пострадянських країнах далеко не вся
> інтелігенція належить до середнього класу. Ви цього не > знали? Для начала нужно выяснить, что есть интеллигенция. По моему мнению, интеллигенты — это: 1) хорошо oбразованные люди; 2) хорошо воспитанные люди; 3) люди, критически относящиеся к государству и власти; 4) люди, отрицательно относящиеся к мракобесию (расизм, дискриминация по половому признаку, гомофобия, религиозный фанатизм, пьянство, отсутствие образования и воспитания); 5) люди, имеющие прогрессивные для своего времени взгляды. Интеллигенты исторически принадлежали к буржуазии или к аристократии. Конечно, интеллигенты могут оказаться в бедности... | ||
| Андрій Костюк | Re: Чем для нас полезен пример России? [2348] | [Ответить] |
| > Конечно, интеллигенты могут оказаться в
> бедности... Що й трапилось з багатьма інтелігентами в пострадянських країнах. Тому там значна частина інтелігенції не належить до середнього класу. | ||
| Andrey | Re: Чем для нас полезен пример России? [2349] | [Ответить] |
| > Тому там значна частина інтелігенції не належить
> до середнього класу. Бедность интеллигенции — это временное состояние. Напомню, что митинг проходил в Москве 2011 года, а не 1993. Большинство московских интеллигентов в наше время — это средний (и выше!) класс. | ||
| Андрій Костюк | Re: Чем для нас полезен пример России? [2350] | [Ответить] |
| > > Тому там значна частина інтелігенції не належить
> > до середнього класу. > Бедность интеллигенции — это временное состояние. Напомню, > что митинг проходил в Москве 2011 года, а не 1993. > Большинство московских интеллигентов в наше время — это > средний (и выше!) класс. Поцікавтесь, скільки у Москві заробляє вчитель чи навіть науковий працівник, а скільки бармен у дорогому нічному клубі. Тоді Вам стане зрозуміло, хто належить до середнього класу, а хто ні. | ||
| Chonten | Re: | [Ответить] |
| > > В пострадянських країнах далеко не вся > інтелігенція
> належить до середнього класу. Ви цього не > знали? Для > начала нужно выяснить, что есть интеллигенция. Еще не мешало бы определить, что такое средний класс. Иначе рассуждения бессмысленны. | ||
| Валерий Лысенко | Как российских пилотов вызволяли из Таджикского плена | [Ответить] |
| http://echo.msk.ru/blog/nossik/846626-echo | ||
| Andrey | Re: Чем для нас полезен пример России? [2351] | [Ответить] |
| > Поцікавтесь,
> скільки у Москві заробляє вчитель чи навіть науковий > працівник, а скільки бармен у дорогому нічному клубі. Тоді > Вам стане зрозуміло, хто належить до середнього класу, а > хто ні. Большинство учителей и даже университетских преподавателей НЕ ЯВЛЯЮТСЯ интеллигентами. Я же специально написал выше, что нужно разобраться в значении слова "интеллигенция". Далеко не каждый человек с высшим образованием является интеллигентом!!! P. S. Зарплата московского учителя выше средней российской зарплаты. | ||
| Валерий Лысенко | Шанс обновления | [Ответить] |
| http://grani.ru/opinion/podrabinek/m.194672.html | ||
| Валерий Лысенко | Зарубежный опыт смены власти | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=11685 | ||
| Валерий Лысенко | Из истории отечественной экономики | [Ответить] |
| http://www.computerra.ru/own/cathedra/654927 | ||
| Chonten | Re: Чем для нас полезен пример России? [2354] | [Ответить] |
| > > Поцікавтесь, > скільки у Москві заробляє вчитель чи
> навіть науковий > працівник, а скільки бармен у дорогому > нічному клубі. Тоді > Вам стане зрозуміло, хто належить до > середнього класу, а > хто ні. Большинство учителей и даже > университетских преподавателей НЕ ЯВЛЯЮТСЯ интеллигентами. > Я же специально написал выше, что нужно разобраться в > значении слова "интеллигенция". Далеко не каждый человек с > высшим образованием является интеллигентом!!! P. S. > Зарплата московского учителя выше средней российской > зарплаты. Это ни о чем не говорит, поскольку средней российской зарплаты хватит только на еду и коммунальные услуги. А есть еще учителя немосковские, научные сотрудники и преподаватели вузов, где зарплата еще меньше. Это средний класс? | ||
| Misha | Re: Чем для нас полезен пример России? [2358] | [Ответить] |
| > Это ни о чем не говорит, поскольку средней российской
> зарплаты хватит только на еду и коммунальные услуги. 22.622 рубля или 5632 гривны. | ||
| Andrey | Re: Чем для нас полезен пример России? [2358] | [Ответить] |
| > Это ни о чем не говорит,
> поскольку средней российской зарплаты хватит только на еду > и коммунальные услуги. Это вы Мише расскажите. Это он любит доказывать то, что в России хорошо и богато живётся. Я не раз говорил, что жизнь в России во всех сферах — дерьмо. > А есть еще учителя немосковские, > научные сотрудники и преподаватели вузов, где зарплата еще > меньше. Это средний класс? Российский средний класс определяется по российской действительности. Зарплата в 1000 евро — бедность во Франции, а в России (в которой цены часто выше, чем во Франции) — это средний класс. | ||
| Misha | Re: Чем для нас полезен пример России? [2358] | [Ответить] |
| С таким грандом научной мысли спорить сложно. Ну что ж, дерьмо так дерьмо :-) | ||
| Cергей Федосов | Re: Чем для нас полезен пример России? [2358] | [Ответить] |
| Так он ведь прав... увы. И дело не не тысяче евро или в ценах, а том, что народ дерьмо и быдло. | ||
| Andrey | Re: Чем для нас полезен пример России? [2362] | [Ответить] |
| > Так он ведь прав... увы.
Вот именно — УВЫ. Миша думает, что мне доставляет удовольствие критика России. Я бы предпочёл гордиться ею, но современная Россия — отсталое государство. А общество является тем, кем его назвал С. Федосов. УВЫ! | ||
| Misha | Re: Чем для нас полезен пример России? [2362] | [Ответить] |
| Андрей, вы меня добили. ЖЖ тёмы — это финальный аргумент любого спора. Туше :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Чем для нас полезен пример России? [2362] | [Ответить] |
| Тут один московский хлыщ хотел в паспорте записаться великороссом, так путинский режим не дал (см. на Ленте). Говорят, что не предусмотрено, а ежели сам впишешь, паспорт станет недействительным.
Ну и правильно запретили, а что ишь чего выдумал.... Малоросс - унизительно, а великоросс - высокомерно (а белорус - оскорбительно, потому что расизм). Ну ничего, придёт новая власть, запишет всех т.н. "великороссов" центраинцами. С ударением на "и", разумеется, ибо никакого отношения к какому-то центру Центраина не имеет (как Украина - к окраине) и никогда не имела. All educated people agree on that (just give them some time). :-)) | ||
| no_rem | Re: Чем для нас полезен пример России? [2362] | [Ответить] |
| Вообще-то если бы он захотел записаться просто русским, или даже украинцем, ему бы тоже суд запретил. Зачем же так перекручивать факты. | ||
| no_rem | Re: Чем для нас полезен пример России? [2365] | [Ответить] |
| > Тут один московский хлыщ хотел в паспорте записаться
> великороссом, так путинский режим не дал (см. на Ленте). > Говорят, что не предусмотрено, а ежели сам впишешь, паспорт > станет недействительным. > Ну и правильно запретили, а что ишь чего выдумал.... > Малоросс - унизительно, а великоросс - высокомерно (а > белорус - оскорбительно, потому что расизм). Ну ничего, > придёт новая власть, запишет всех т.н. "великороссов" > центраинцами. С ударением на "и", разумеется, ибо никакого > отношения к какому-то центру Центраина не имеет (как > Украина - к окраине) и никогда не имела. All educated > people agree on that (just give them some time). :-)) Вот пример такого сообщения, где, мягко говоря, странная теория автора не имеет никакого отношения к действительности. Написано бы это сообщение было на украинском языке, так страшно представить, сколько бы посыпалось обвинений во вранье, упоминаний "говнистых сучек" и прочего неадеквата. Но нет, написано великорусским американцем на русском языке. Так что это просто шутка :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Чем для нас полезен пример России? [2362] | [Ответить] |
| Никаких фактов я не перекручивал (и давно вместо "передёргивать" стали говорить "перекручивать"?), а просто посмеялся над дурачком, а заодно и над теми, кто делает ему рекламу и разделяет подобные идеи. Я же говорил, что мне всё равно, какой это дурачок, московский или киевский, правильно ли он выговаривает букву "г", называет ли свеклу буряком и тому подобная мишура. Для меня главное - суть, а не оформление обёртки. | ||
| Andrey | Re: Чем для нас полезен пример России? [2362] | [Ответить] |
| В паспорте вообще не должно быть национальности. | ||
| Vyacheslav | Re: Чем для нас полезен пример России? [2362] | [Ответить] |
| :))))
http://www.youtube.com/watch?v=VDvimliBoBY&feature=player_embedded | ||
| no_rem | Re: Чем для нас полезен пример России? [2368] | [Ответить] |
| > Никаких фактов я не перекручивал (и давно вместо
> "передёргивать" стали говорить "перекручивать"?), Можете считать это киевским суржиком. В моем представлении "перекручивают" что-то (факты в данном случае), "передергивают" же в дополнении не нуждаются. Передергивать = перекручивать факты. Но второе мне нравится больше. | ||
| Валерий Лысенко | Не перестаю восхищаться ловкостью отечественного бизнеса и родных чиновников | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=briefly
Делают деньги там, где, казалось бы, и получить-то совершенно нечего. Вот с 2012 года Минобороны решило производить выплату денежного довольствия солдат-срочников на банковские карты. Речь идет об 1 (одной) тысяче рублей в месяц. Стало быть, за весь срок службы набегает аж 12 тысяч. Кажется, ну чем здесь поживиться? Не волнуйтесь, есть люди, которые и здесь найдут свое счастье. Министерство обороны решило, что договоры с военнослужащими срочной службы будут заключаться непосредственно между банком и новобранцами. Это происходит еще до их отправки в часть, на сборных пунктах. Все это делается в спешке, в «добровольно-принудительном порядке», и солдаты-срочники, большинству из которых едва исполнилось 18 лет, даже не имеют возможности как следует ознакомиться с подписываемыми документами. При этом вся ответственность, связанная с владением и пользованием картой (а так же и возможными злоупотреблениями со стороны как банка, так и третьих лиц), возлагается на военнослужащего. Как выяснили правозащитники, солдаты срочной службы подписывают заявления на карту с овердрафтом. Получается, что военнослужащий по призыву (или тот, в чьем владении окажется карта – мы же знаем, кто это будет) сможет получить доступ не только к собственным средствам солдата, но и к заемным средствам банка. В случае невозвращения средств банка в установленный срок, на эту сумму начинают начисляться проценты и штрафные санкции. В распоряжение Хабаровского краевого комитета Солдатских матерей попало заявление на открытие банковской карты ВТБ24, которое, как сообщили обратившиеся родственники призывника, на краевом сборном пункте подписывают все новобранцы. Из данного документа следует, что вместе с картой призывнику, доход которого в ближайший год составит около одной тысячи рублей в месяц, банком предоставляется кредит в размере 300 000 рублей, проценты за пользование которым в течение года устанавливаются в сумме 101 046, 12 рублей! Честно говоря, каким образом и с какой целью может быть предоставлен такой кредит гражданину, чей подтверждённый доход в соответствии с этой же анкетой-заявлением равен 0 рублей, остается только догадываться. Вы уже, наверное, догадались. | ||
| Валерий Лысенко | Длинные волны исторических перемен | [Ответить] |
| http://echo.msk.ru/blog/yasin/850805-echo | ||
| Валерий Лысенко | + | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=11762
http://ej.ru/?a=note&id=11759 http://grani.ru/Society/m.195430.html | ||
| Михаил Путин | Re: Чем для нас полезен пример России? [2360] | [Ответить] |
| > > Это ни о чем не говорит,
> > поскольку средней российской зарплаты хватит только на > еду > > и коммунальные услуги. > Это вы Мише расскажите. Это он любит доказывать то, что в > России хорошо и богато живётся. Я не раз говорил, что жизнь > в России во всех сферах — дерьмо. > > А есть еще учителя немосковские, > > научные сотрудники и преподаватели вузов, где зарплата > еще > > меньше. Это средний класс? > Российский средний класс определяется по российской > действительности. Зарплата в 1000 евро — бедность во > Франции, а в России (в которой цены часто выше, чем во > Франции) — это средний класс. Челеовек получающий 35 тысяч рублей-это не средний класс в России | ||
| Михаил Путин | Re: Чем для нас полезен пример России? [2350] | [Ответить] |
| > > Тому там значна частина інтелігенції не належить
> > до середнього класу. > Бедность интеллигенции — это временное состояние. Напомню, > что митинг проходил в Москве 2011 года, а не 1993. > Большинство московских интеллигентов в наше время — это > средний (и выше!) класс. ИМХО определяющими признаками интеллигентности, наличие высшего образования а также ученой степени кандадата или доктора наук, либо собственная фирма или возглавляемое подразделение, не являются. Не является признаками интеллигентности и зарплата 3000 $ и выше. Признаком интеллигентности явлется невероятная внутренняя свобода а также наличие собственного мнения и способность его высказывать (не в истеричной форме) вне зависимости от обстоятельств. Примером интеллигента в последние пару месяцев в России,для меня лично, стал Алексей Леонидович Кудрин. | ||
| Andrey | Re: Чем для нас полезен пример России? [2376] | [Ответить] |
| > ИМХО
> определяющими признаками интеллигентности, наличие высшего > образования а также ученой степени кандадата или доктора > наук... Далеко не каждый человек, имеющий высшее образование (которое, кстати, себя полностью дискредитировало), является интеллигентом. Но почти у каждого интеллигента (можно и без почти) есть высшее образование (если не диплом, то самообразование). > ...либо собственная фирма или возглавляемое > подразделение, не являются. А эта материальная чепуха какое отношение может иметь к интеллигенции? > Признаком > интеллигентности явлется невероятная внутренняя свобода, а > также наличие собственного мнения и способность его > высказывать (не в истеричной форме) вне зависимости от > обстоятельств. Да, но не каждый человек, имеющий собственное мнение, является интеллигентом. Добавлю, что меня смешит и возмущает, когда в России к интеллигентам причисляют актёров... Конечно, среди них могут быть интеллигенты, но профессия актёра никак не является пропуском в интеллигенцию. Кому-нибудь в голову приходило называть американских актёров интеллигентами? | ||
| Chonten | Re: Чем для нас полезен пример России? [2376] | [Ответить] |
| > Признаком
> интеллигентности явлется невероятная внутренняя свобода а > также наличие собственного мнения и способность его > высказывать (не в истеричной форме) вне зависимости от > обстоятельств. Примером интеллигента в последние пару > месяцев в России,для меня лично, стал Алексей Леонидович > Кудрин. Есть сомнения, что мнение, которое он высказывает - его собственное... Он был чиновником, а в настоящее время занимается политикой. | ||
| Сергей Федосов | Re: Чем для нас полезен пример России? [2376] | [Ответить] |
| http://www.youtube.com/watch?v=G14HaTg8Txk&feature=watch_response
Нормально? Нужны репрессии с конфискациями и смертные казни. И вообще запрет на машины. Не доросли ещё до цивилизации. | ||
| Andrey | Re: Чем для нас полезен пример России? [2379] | [Ответить] |
| >
> http://www.youtube.com/watch?v=G14HaTg8Txk&feature=watch_response > Нормально? Нужны репрессии с конфискациями и > смертные казни. И вообще запрет на машины. Не > доросли ещё до цивилизации. Страна идиотов. P. S. От "[h]оворить", "созвОнимся", "езд[ии]т" стошнило. | ||
| Сергей Федосов | Re: Чем для нас полезен пример России? [2380] | [Ответить] |
| > P. S. От "[h]оворить", "созвОнимся", "езд[ии]т" стошнило.
Андрей, Вы - настоящий француз! I like it! Как говорил незабвенный профессор 'Енри 'Иггинс: "The French don't care what they do actually, as long as they pronounce it properly.". :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Чем для нас полезен пример России? [2380] | [Ответить] |
| Не хотел новую тему начинать.... слишком много чести для этих обмылков, обойдусь ссылкой - http://lenta.ru/news/2012/02/13/monument/
Обычная свинья. Эстооооооонская... Надо бы посчитать, сколько раз в прошлом веке Россия признавала Эстонию. По-моему, четыре. Ну вот они и отблагодарили. | ||
| maxiWELL | Re: Чем для нас полезен пример России? [2380] | [Ответить] |
| В России грядут выборы. И поэтому насчёт цены за газ с Украиной до президентских выборов не договорятся.
Важно ли для Украины кто станет президентом России? | ||
| Сергей Федосов | Re: Чем для нас полезен пример России? [2380] | [Ответить] |
| А почему Россия вообще должна договариваться с Украиной о цене газа? Только об этом и слышно, из года в год. Ни с кем Россия не договаривается, только с Украиной. Забавно, не правда ли? :-) | ||
| maxiWELL | Re: Чем для нас полезен пример России? [2384] | [Ответить] |
| > А почему Россия вообще должна договариваться с Украиной о
> цене газа? Только об этом и слышно, из года в год. В Европу поставляют газ по более дешёвым ценам, чем в соседнюю Украину. > Ни с кем > Россия не договаривается, только с Украиной. Забавно, не > правда ли? :-) "От перемены слагаемых сумма не меняется". Украина договаривается с Россией, а не наоборот. Так правильнее. Но что это меняет? | ||
| Сергей Федосов | Re: Чем для нас полезен пример России? [2385] | [Ответить] |
| > > А почему Россия вообще должна договариваться с Украиной о
> > цене газа? Только об этом и слышно, из года в год. > В Европу поставляют газ по более дешёвым ценам, чем в > соседнюю Украину. В таком случе Россия должна договариваться с Европой о повышении цены, не так ли? > "От перемены слагаемых сумма не меняется". Украина > договаривается с Россией, а не наоборот. Так правильнее. Но > что это меняет? Меняет. Инициатор переговоров в данной фразе - Украина, как и есть на самом деле. Покупатель пытается сбить цену (попутно стащив кое-что с прилавка), а у продавца есть и другие покупатели. А с недавних пор - и пути к ним. | ||
| maxiWELL | Re: Чем для нас полезен пример России? [2386] | [Ответить] |
| > В таком случе Россия должна договариваться с Европой о
> повышении цены, не так ли? Так об этом ведут разговоры. | ||
| Andrey | Re: Чем для нас полезен пример России? [2385] | [Ответить] |
| > ...поставляют газ по более дешёвым ценам...
Цены не бывают дешёвыми. Они бывают низкими. Дешёвым может быть газ, но не цена. Урок ликбеза: дешёвый или дорогой газ; низкая или высокая цена. | ||
| Andrey | Re: Чем для нас полезен пример России? [2382] | [Ответить] |
| > > http://lenta.ru/news/2012/02/13/monument/
>>>"Если говорить о том, чтобы установить на территории республики памятник иностранцу..." Иностранцу... Какая мелочность и просто глупость! Я только что прочёл книгу о Туссене Лувертюре и подумал, что памятник знаменитому гаитянину в одежде конца 18-го века отлично бы смотрелся в Санкт-Петербурге — когда-то космополитическом городе, который в последнее время болеет расизмом. Я вообще не понимаю, как Эстонию впустили в Евросоюз. Она совершенно не понимает европейских ценностей. Впрочем, Россия и Эстония стоят друг друга — в обеих процветают национализм и мракобесие. | ||
| Сергей Федосов | Re: Чем для нас полезен пример России? [2389] | [Ответить] |
| > Я вообще не понимаю, как Эстонию впустили в Евросоюз.
Так же как и Латвию, Литву и Румынию. | ||
| Влад_С | Re: Чем для нас полезен пример России? [2389] | [Ответить] |
| Национализм и расизм - это тоже европейские ценности, только более старые. | ||
| Andrey | Re: Чем для нас полезен пример России? [2389] | [Ответить] |
| Национализм и расизм — это мировые "ценности" в силу человеческой темноты. Европа (как организация) создавалась после 2-й мировой войны, когда национализм и расизм осуждали. Национализма традиционно придерживаются правые партии, но они же и против объединённой Европы и единой валюты. Европофилами традиционно являются левые партии, которые всегда осуждали национализм и расизм.
Под европейскими ценностями понимают ценности объединённой Европы, а не старую Европу 19, 18, 17... веков, когда государства не переставали воевать. | ||
| Валерий Лысенко | Кто, как не ОН?! | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=11823 | ||
| Desmana | Re: Кто, как не ОН?! | [Ответить] |
| http://mysliwiec.livejournal.com/415995.html | ||
| Andrey | Re: Кто, как не ОН?! [2394] | [Ответить] |
| >
> http://mysliwiec.livejournal.com/415995.html >>> Характерна максима ультраправого депутата Государственной думы Владимира Пуришкевича: «Можно быть Анрепом — и русским, можно быть Милюковым — и жидом». То есть русским ни в коем случае не может быть либерал — как пропагандист западных, «нерусских» ценностей. Русский — это человек, которому любезны, во-первых, православие как основа мировоззрения, а во-вторых, самодержавие как краеугольный камень общественного порядка.<<< Националисты, как всегда, всё ставят на голову: 1. Либерализм не является западной ценностью. Либерализм — общечеловеческая ценность. На Запад либерализм пришёл совсем недавно, и его защитниками являются левые партии. Многие правые партии не придерживаются либеральных ценностей. 2. Россия — это Запад. Пропагандист западных ценностей = пропагандист русских ценностей. 3. Русские националисты имеют наглость определять признаки русскости: православие и самодержавие. Целуйте задницу попам, носите бороду, пойте оды монархам, но не навязывайте этого всем русским, так как любой народ состоит из личностей, а каждая личность имеет свою точку зрения, своё мировоззрение, свой образ жизни. 4. Россия находится в заднице именно из-за таких ретроградов со средневековым мышлением. | ||
| Andrey | Re: Кто, как не ОН?! [2394] | [Ответить] |
| >
> http://mysliwiec.livejournal.com/415995.html Комментарии на украинском языке в конце даже комментировать не стоит — такие же националистические мрази, как и те, о которых идёт речь в статье. | ||
| Сергей Федосов | Re: Кто, как не ОН?! [2394] | [Ответить] |
| Предлагаю лучшее решение - вообще их не читать. Где украинский язык, так почти всегда амбрэ. | ||
| Сергей Федосов | Re: Кто, как не ОН?! [2394] | [Ответить] |
| Покатаемся на машине времени? :-)
http://www.youtube.com/watch?v=e5MVWoGYTpc&feature=player_embedded | ||
| Andrey | Re: Кто, как не ОН?! [2394] | [Ответить] |
| Выборы будут кристально честными. Никто в этом не сомневается. Враги России хотят дискредитировать святую и неприкосновенную власть. | ||
| Сергей Федосов | Re: Кто, как не ОН?! [2394] | [Ответить] |
| Кто убил Ельцина - http://www.youtube.com/watch?v=d1jOidrxqHo | ||
| Валерий Лысенко | Россия матушка | [Ответить] |
| Леонид Каганов http://lleo.me/dnevnik/2012/03/02.html
Проблема России в том, что здесь никогда не было настоящих выборов. Власть всегда назначалась сверху, а народ заставляли подтвердить выбор: вот ваш новый царь, любите. Пришли большевики: вот ваш новый генсек, любите. Считается, что первым избранным президентом стал Ельцин, но это неправда: страна называлась СССР, главным в ней оставался генсек Горбачев, Ельцин избирался помощником по региону: вот мой помощник, любите. Это потом трон СССР распался, и главным стал трон России с тем, кто на нем. Ельцин привел Путина: вот ваш президент, любите. Путин привел Медведева: вот мой преемник, любите. И снова: я решил вернуться, любите. Поэтому каждого царя в эпоху царствования целуют, а после — люто ненавидят. За всю историю России нет ни одного правителя, который бы избежал народной ненависти после смены власти. Петр Первый? Да и то, мы не знаем, что думал о нем неграмотный народ, загубленный без разбора на стройках века. В отличие от остальных стран, в России практически не было национальных героев: царей, генсеков или президентов, которых позже не облили грязью. Так мстит народ за насильную любовь. Стране ни разу не довелось самостоятельно выбирать власть из простых соотечественников. Вообще ни разу! Понимаете, о чем я? В демократических странах сперва выбирают, а затем он садится на трон. У нас — уже на троне, а затем его выбирают. Не бывало исключений в истории России: голосование всякий раз подтверждало права того, кто уже царь или официальный наследник. В результате мы имеем всенародный страх перед выборами: кажется, что Россия развалится, если царя заменить на простого смертного. Все кандидаты кажутся недостойными, все выглядят врагами. Народ не доверяет себе — боится, что самостоятельный выбор закончится катастрофой или вражеским пленом. Люди привыкли, что их голосом всегда дирижирует власть, отсюда страх: если нами дирижирует не родная власть, то какая? Чужая, соседняя? Мы не умеем выбирать себе власть, у нас не было такого опыта. В этом смысле матушка Россия — девственна. Более того: она старая дева, обросшая страхами и комплексами. Она не верит в себя, не доверяет своему выбору и вечно ждет подвоха. Несмотря на зрелый возраст, она до сих пор мечтает найти принца, чтобы отдаться один раз, но безгранично и на всю жизнь. И страшно боится, что ее обманут и бросят, поэтому не верит никому, кроме бога. А бог — всегда тот, кто наверху... | ||
| Andrey | Re: Россия матушка [2401] | [Ответить] |
| > В отличие от остальных стран, в России...
Любимая фраза придурков. В России нет или не было ничего того, чего нет или не было в других странах. | ||
| Andrey | Re: Россия матушка [2401] | [Ответить] |
| Легко ли быть западником в России?
http://russidea.rchgi.spb.ru/libruss/index.php?ELEMENT_ID=3767 | ||
| Мих. Путин | Re: Россия матушка [2401] | [Ответить] |
| > Леонид Каганов
> http://lleo.me/dnevnik/2012/03/02.html > Проблема России в том, что здесь никогда не было настоящих > выборов. Власть всегда назначалась сверху, а народ > заставляли подтвердить выбор: вот ваш новый царь, любите. > Пришли большевики: вот ваш новый генсек, любите. Считается, > что первым избранным президентом стал Ельцин, но это > неправда: страна называлась СССР, главным в ней оставался > генсек Горбачев, Ельцин избирался помощником по региону: > вот мой помощник, любите. Это потом трон СССР распался, и > главным стал трон России с тем, кто на нем. Ельцин привел > Путина: вот ваш президент, любите. Путин привел Медведева: > вот мой преемник, любите. И снова: я решил вернуться, > любите. > Поэтому каждого царя в эпоху царствования целуют, а после — > люто ненавидят. За всю историю России нет ни одного > правителя, который бы избежал народной ненависти после > смены власти. Петр Первый? Да и то, мы не знаем, что думал > о нем неграмотный народ, загубленный без разбора на > стройках века. В отличие от остальных стран, в России > практически не было национальных героев: царей, генсеков > или президентов, которых позже не облили грязью. Так мстит > народ за насильную любовь. > Стране ни разу не довелось самостоятельно выбирать власть > из простых соотечественников. Вообще ни разу! Понимаете, о > чем я? В демократических странах сперва выбирают, а затем > он садится на трон. У нас — уже на троне, а затем его > выбирают. Не бывало исключений в истории России: > голосование всякий раз подтверждало права того, кто уже > царь или официальный наследник. > В результате мы имеем всенародный страх перед выборами: > кажется, что Россия развалится, если царя заменить на > простого смертного. Все кандидаты кажутся недостойными, все > выглядят врагами. Народ не доверяет себе — боится, что > самостоятельный выбор закончится катастрофой или вражеским > пленом. Люди привыкли, что их голосом всегда дирижирует > власть, отсюда страх: если нами дирижирует не родная > власть, то какая? Чужая, соседняя? > Мы не умеем выбирать себе власть, у нас не было такого > опыта. В этом смысле матушка Россия — девственна. Более > того: она старая дева, обросшая страхами и комплексами. Она > не верит в себя, не доверяет своему выбору и вечно ждет > подвоха. Несмотря на зрелый возраст, она до сих пор мечтает > найти принца, чтобы отдаться один раз, но безгранично и на > всю жизнь. И страшно боится, что ее обманут и бросят, > поэтому не верит никому, кроме бога. А бог — всегда тот, > кто наверху... С констатацией данных фактов я согласен.А что дальше? В начале 1990 -х я и многие мои знакомые думали, что демократия-это примерно как софт на ноутбуке инсталлировал-и вот тебе на демократия, пользуйся. Но в это же время выходили такие книги как цикл А.Азимова о распаде галактических империй и роман Войновича "2042". Казалось бы, не властители дум, но тексты заставляли задуматься о том что не все так просто. Моисей водил 40 лет свой народ по пустыне, для того чтобы этот народ изменил стереотипы поведения.Мы на этом пути только 20 лет. Если кто-то ожидает что в ближайшее десятилетие в России "сама собой" установится демократия, он сильно ошибается. Нужны десятилетия и десятилетия чтобы отстроить современные институты -суд, современную полицию, органы безопасности - и в этих институтах должно смениться не одно и не два поколения работников. Нелепо ждать от новорожденного что он пойдет на следующий день после выписки из роддома на работу, а еще через пару дней выйдет на пенсию. Почему же мы ждем от демократии и от выборов что они станут свободными сами собой на следующий же день после появления на свет? | ||
| Andrey | Re: Россия матушка [2401] | [Ответить] |
| Россия не вчера родилась! И не всё так плохо было в истории России, как пытаются это доказать некоторые негодяи. | ||
| Мих. Путин | Re: Россия матушка [2405] | [Ответить] |
| > Россия не вчера родилась! И не всё так плохо было в истории
> России, как пытаются это доказать некоторые негодяи. Конечно не вчера.Однако на путь народовластия и демократии Россия встала в 1991-1992 году. Если абстрагироваться от представлений в системе координат "хорошо-плохо" и "молодцы-негодяи" то предыдущий демократический опыт в России до 1991 года был лишь фрагментарным и первый опыт жизни в условиях демократии стал нарабатываться в России лишь с 1991 года. | ||
| Сергей Федосов | Re: Россия матушка [2405] | [Ответить] |
| Скажите, а КТО в России был демократами? Демократами себя громче всех называли такие комья грязи как Новодворская. Вас удивляет, что народ от них отвернулся? | ||
| Мих. Путин | Re: Россия матушка [2407] | [Ответить] |
| > Скажите, а КТО в России был демократами? Демократами себя
> громче всех называли такие комья грязи как Новодворская. > Вас удивляет, что народ от них отвернулся? Лично мне не очень интересно кто именовал себя демократами. Важнее для меня то что Россия в 1991 году встала на новый магистральный путь развития.Путь этот состоит в том что вне зависимости от того кто сидит в кресле первого лица страны -уральский партийный чиновник Ельцин, чекист Путин или корпоративный юрист Медведев, магистральное направление развития страны не меняется. В этом я вижу очень большой позитив. Свободные выборы будут, мы к ним идем, но мы пока для них еще не созрели. Уверен что в 2018 году в России будут принципиально иные выборы.Возможно будет праймериз, но к этому надо активно поступательно двигаться а не вопить и плакаться о вечной наследственной ущербности России. | ||
| Andrey | Re: Россия матушка [2406] | [Ответить] |
| > Однако на путь народовластия и
> демократии Россия встала в 1991-1992 году. На рубеже 19-го и 20-го веков не припомню ни одной демократии в мире в современном понимании (вы знаете такие?), поэтому не нужно судить об истории с высоты нашего времени. В современном понимании демократии, может, не было в России, но её не было и в других развитых государствах, которые мы сейчас называем демократическими. | ||
| Andrey | Re: Россия матушка [2406] | [Ответить] |
| > был лишь
> фрагментарным Таким же он был и в других государствах. | ||
| Andrey | Re: Россия матушка [2408] | [Ответить] |
| > будет праймериз
Будут первичные (внутрипартийные) выборы. (Вы не в струе: ненавистники русского языка говорят "будУт праймериз".) > но к этому надо активно поступательно двигаться а не вопить > и плакаться о вечной наследственной ущербности России. Вы этим и занимаетесь, доказывая, что Россия и российский народ не готовы к тому или другому. | ||
| Chonten | Re: Россия матушка [2408] | [Ответить] |
| >Путь этот состоит в том что вне
> зависимости от того кто сидит в кресле первого лица страны > -уральский партийный чиновник Ельцин, чекист Путин или > корпоративный юрист Медведев, магистральное направление > развития страны не меняется. Да точно, сущность режима не меняется. Как воровали, так и воруют. Как врали, так и продолжают. | ||
| Chonten | Re: Россия матушка [2412] | [Ответить] |
| > >Путь этот состоит в том что вне > зависимости от того кто
> сидит в кресле первого лица страны > -уральский партийный > чиновник Ельцин, чекист Путин или > корпоративный юрист > Медведев, магистральное направление > развития страны не > меняется. Да точно, сущность режима не меняется. Как > воровали, так и воруют. Как врали, так и продолжают. Это и есть, видимо, сущность нового "магистрального пути развития". | ||
| Andrey | Re: Россия матушка [2412] | [Ответить] |
| Вчера в посольстве России в Париже была очень длинная очередь. Я простоял минут 40 на улице, а потом столько же внутри посольства. 4 декабря такой очереди не было. Несколько мыслей о граждананах РФ:
1. Попадая после французского общества в российское, сразу замечаешь невоспитанность многих людей (никаких "извините", если толкнули и т. д.). 2. Россияне склонны к полноте. Я уже отвык от такой массы мордоворотов и пузатого мужичья. 3. Я остался в шоке от работника посольства (пузатого мордоворота в костюме и галстуке), который общался, как сопожник ("б...дь" через слово). Прощайте, дореволюционные воспитанные люди! Здравстуй, пролетариат, дорвавшийся до МГИМО! 4. (В дополнение к первому пункту.) Работница посольствa, которая записала мой адрес и дала бюллетень, была крайне груба. Она не ответила мне на мои "Здравствуйте!", "Спасибо!", "До свидания!". Когда я начал говорить свой адрес по французскому принципу (дом, улица, город), она мне крикнула: "Город называйте сначала!". Ну и за улыбку ей, видимо, не платят. P. S. Если оставаться объективным, то среди всякого дерьма были и очень приличные люди — улыбчивые, вежливые, со вкусом и чисто одетые. | ||
| Andrey | Re: Россия матушка [2412] | [Ответить] |
| Большинство россиян, проголосовавших вчера во Франции, отдали свои голоса за Прохорова (4-го декабря первое место заняла партия "Яблоко"). Путин занял второе место.
Это является ещё одним доказательством того, что мышление образованного заграничного россиянина отличается от мышления российского малограмотного провинциала. Нам есть с чем сравнивать. Я смеюсь и плачу, когда слышу разговоры о стабильности. В чём заключается эта стабильность? В нищете, в изношенной инфраструктуре, в отсталости России, в нецивилизованности многих россиян, в плохом здравоохранении и в плохой системе образования? Россия нуждается в непрерывном развитии, так как страна отстала на много десятилетий от развитых государств. | ||
| Misha | Re: Россия матушка [2412] | [Ответить] |
| Андрей, вы непрерывно пишете чушь. Вам не надоело? :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Россия матушка [2414] | [Ответить] |
| > 2. Россияне склонны к полноте. Я уже отвык от такой массы
> мордоворотов и пузатого мужичья. Ха-ха... Вы ещё в США не были :-) > 3. Я остался в шоке от работника посольства (пузатого > мордоворота в костюме и галстуке), который общался, как > сопожник ("б...дь" через слово). Благодаря youtube таких можно И НУЖНО делать видеозвёздами. > 4. (В дополнение к первому пункту.) Работница посольствa, > которая записала мой адрес и дала бюллетень, была крайне > груба. Она не ответила мне на мои "Здравствуйте!", > "Спасибо!", "До свидания!". Когда я начал говорить свой > адрес по французскому принципу (дом, улица, город), она мне > крикнула: "Город называйте сначала!". Ну и за улыбку ей, > видимо, не платят. Они не любят улыбки. Они ненавидят Америку за это ("ну чё ты лыбишься?!"). Они любят как у них. | ||
| dimentiy | Re: Россия матушка [2414] | [Ответить] |
| [2415] — согласен. Только без стабильности тоже не обойтись, в Украине это уже проходили, когда каждая ветвь власти блокировала другую и страна стояла на месте. | ||
| Влад_С | Re: Россия матушка [2417] | [Ответить] |
| Они не любят улыбки. Они ненавидят
> Америку за это ("ну чё ты лыбишься?!"). Они любят как у > них. Человек в России, когда ему улыбается незнакомый человек, думает: "он смеется надо мной" или "он меня хочет обмануть", ведь нет причины улыбаться. Улыбаются обычно мошенники, рекламные агенты. | ||
| Andrey | Re: Россия матушка [2416] | [Ответить] |
| > Андрей, вы непрерывно пишете чушь. Вам не надоело? :-)
Миша, не забывайте, что ваше мнение, как и моё, субъективное. Моё мнение — такая же чушь, как и ваше. Перестаньте корчить из себя боженьку, владеющим неоспоримой истиной. | ||
| Andrey | Re: Россия матушка [2418] | [Ответить] |
| > [2415] — Только без стабильности тоже не
> обойтись... О стабильности поговорим, когда Россия достигнет уровня Франции. | ||
| Andrey | Re: Россия матушка [2419] | [Ответить] |
| > Человек в России,
> когда ему улыбается незнакомый человек, думает: "он смеется > надо мной" или "он меня хочет обмануть", ведь нет причины > улыбаться. Помнится мне гастроном на проспекте Шевченко возле уродливого здания первой половины 20-го века во Львове. Одна продавщица мне всегда говорила: "Почему вы всегда улыбаетесь? Я разве так смешна?". | ||
| Andrey | Re: Россия матушка [2420] | [Ответить] |
| > ...боженьку, владеющим неоспоримой
> истиной. владеющего | ||
| Misha | Re: Россия матушка [2420] | [Ответить] |
| Дело не в том. При вашем показном либерализме у вас, Андрей, очень четко видно разделение людей на сорта. По сути это очень похоже на нацистскую идеологию. Плюс мания величия. | ||
| Andrey | Re: Россия матушка [2424] | [Ответить] |
| > Дело не в том. При вашем показном либерализме у вас,
> Андрей, очень четко видно разделение людей на сорта. Я делю людей лишь на две категории: а) просвещённое меньшинство; б) мракобесное большинство. Общество и государство должны развиваться так, чтобы просвещённых становилось больше, а мракобесов — меньше. Для достижения этой цели нацисты бы уничтожали последних (в теории, потому что на практике нацисты и являются мракобесами), правые бы эксплуатировали их (мракобесами чаще всего [но не всегда!!!] являются рабочие и крестьяне), считая, что не нужно просвещать простого народа (читайте Вольтера), а либералы левого толка предлагают просвещать их: вам не повезло, так как вы родились в бедной и тёмной семье, ничего страшного — как любой человек, вы имеете право на бесплатное образование (среднее или высшее — вам выбирать) и достойную зарплату, чтобы детство ваших детей было счастливее вашего. | ||
| Andrey | Re: Россия матушка [2414] | [Ответить] |
| > сопожник
сапожник | ||
| Andrey | Re: Россия матушка [2424] | [Ответить] |
| > Плюс мания
> величия. Ага. Как сказала одна однокурсница по Львовскому ун-ту, смотря на себя в зеркало: "Я скоро збожеволію від любові до себе". | ||
| Валерий Лысенко | Итоги московских выборов | [Ответить] |
| http://lleo.me/dnevnik/2012/03/06_1.html | ||
| Misha | Re: Россия матушка [2425] | [Ответить] |
| > Я делю людей лишь на две категории:
> а) просвещённое меньшинство; > б) мракобесное большинство. Выводы: 1) Вы за власть меньшинства, т.е. за аристократический режим, не за демократию. Либерализмом тут и не пахнет. 2) Себя вы почему-то причисляете именно к аристократическому меньшинству, хотя по фактическому положении в жизни вы — без пяти минут нелегал. 3) Мания величия имеет место, т.к. самомнение абсолютно не основано на фактах. | ||
| Валерий Лысенко | Начало долгого прощания | [Ответить] |
| http://www.snob.ru/profile/10815/blog/46787 | ||
| Мих. Путин | Re: Россия матушка [2410] | [Ответить] |
| > > был лишь
> > фрагментарным > Таким же он был и в других государствах. По той информации которая была мне доступна, судебные и парламентские институты в Британии формируются примерно с 13 ого века. Меня ситуация в России не восхищает.Итоги выборов также не восхищают. В Центральной Европе (которую у нас почему-то называют Восточной) значительно смягченный тоталитарный режим существовал 40 лет.Когда этот режим пал были живы те которые помнили как было "ДО".В общем было сорокалетнее недоразумение, которое было устранено. Если бы советская власть в СССР пала в 1956-1962 годах, все было бы по-другому.Утерянные временные связи были бы восстановлены.Но на нашу беду в 1957 году в Сибири нашли нефть...И то что могло произойти, не произошло. Больной сел на нефтяную иглу. Сколько лет сейчас нам предстоит выходить к нормальной колее развития, мне трудно представить.Остается только радоваться тому что сейчас кандидат от власти набрал меньше чем 4 года назад на 10 процентов. | ||
| Andrey | Re: Итоги московских выборов [2428] | [Ответить] |
| >
> http://lleo.me/dnevnik/2012/03/06_1.html Я согласен, что не нужно голосовать по расчёту. У меня отец проголосовал за Зюганова по расчёту. Маму удалось уговорить проголосовать за Прохорова. Рад, что Москва отдала больше голосов за Прохорова, чем отсталая провинция. Петербург разочаровал (лет сто назад именно он был центром либеральной идеи, а не полудремучая Москва, а сейчас Петербург всё больше походит на провинцию). | ||
| Andrey | Re: Россия матушка [2429] | [Ответить] |
| > 1) Вы за
> власть меньшинства, т.е. за аристократический режим, не за > демократию. Либерализмом тут и не пахнет. Ничего подобного. Я за просвещение мракобесов, о чём и написал выше. Мракобесы являются большинством в России и в других отсталых государствах. В развитых странах мракобесы составляют от половины до меньшинства. > 2) Себя вы > почему-то причисляете именно к аристократическому > меньшинству, хотя по фактическому положении в жизни вы — > без пяти минут нелегал. Не вижу связи. Могу назвать много аристократов и просто очень образованных людей в России, которые отсидели в тюрьме при царе (или при Советах) за оппозиционную деятельность. Проблемы с бюрократией никак не влияют на интеллектуальный уровень человека. ------- Кстати, аристократия далеко не всегда является просвещённой. Среди аристократов есть много мракобесов. | ||
| Andrey | Re: Россия матушка [2429] | [Ответить] |
| Миша, Наталья Шереметьевская, супруга Михаила Романова (брата Николая Второго), была одной из самых элегантных и образованных женщин в России. Она умерла в Париже в крайней нищете в больнице для бедных. Примеров таких очень много — российские интеллектуалы, работающие после революции на заводах Франции, работающие таксистами (Гайто Газданов) и т. д. | ||
| Misha | Re: Россия матушка [2433] | [Ответить] |
| > Ничего подобного. Я за просвещение мракобесов, о чём и
> написал выше. До этого просвещения (формат и цель которого будет осуществлять меньшинство) именно меньшинство будет управлять страной. После того как оно отформатирует «под себя» население — фактически ничего не изменится. > Мракобесы являются большинством в России и в > других отсталых государствах. В развитых странах мракобесы > составляют от половины до меньшинства. Во Франции, что ли? Это там, где беженцев встречают с пособиями, а белых образованных людей выгоняют? Seriously? > Не вижу связи. Могу назвать много аристократов и просто > очень образованных людей в России, которые отсидели в > тюрьме при царе (или при Советах) за оппозиционную > деятельность. Вы нелегал за политику? :) > Проблемы с бюрократией никак не влияют на интеллектуальный > уровень человека. С какой радости вы вообще себя в аристократы зачислили? | ||
| Misha | Re: Россия матушка [2434] | [Ответить] |
| > Миша, Наталья Шереметьевская, супруга Михаила Романова
> (брата Николая Второго), была одной из самых элегантных и > образованных женщин в России. Она умерла в Париже в крайней > нищете в больнице для бедных. Угумс. И вот эта просвещённая аристократия, которая довела Россию до революции, и должна была продолжать править, очевидно. | ||
| Andrey | Re: Россия матушка [2435] | [Ответить] |
| > Это там, где беженцев встречают с пособиями, а белых
> образованных людей выгоняют? Seriously? Этим занимаются правые полумракобесы, находящиеся у власти. > С какой > радости вы вообще себя в аристократы зачислили? Я себя нигде к аристократам не причислял. Не сочиняйте! В России уже лет сто нет никаких аристократов. А вот мои дореволюционные предки могут похвастаться благородным происхождением. | ||
| Сергей Федосов | Re: Россия матушка [2435] | [Ответить] |
| Хвастаться происхождением может только идиот. Вы могли вообще тараканом родиться, или крысой. | ||
| Andrey | Re: Россия матушка [2436] | [Ответить] |
| > И вот эта
> просвещённая аристократия, которая довела Россию до > революции, и должна была продолжать править, очевидно. 1. Не вся аристократия была просвещённой в России. Среди аристократов было много консерваторов. Консерватора вряд ли можно назвать просвещённым. 2. Февральская революция нужна была России. До неё довёл полумракобес (полу — это мягко сказано), находящийся у власти. Продержись Российская республика и не будь мракобесного пролетариата, Россия бы сейчас была одним из самых развитых государств в мире. | ||
| Andrey | Re: Россия матушка [2438] | [Ответить] |
| > Хвастаться происхождением может только идиот.
А я не хвастался происхождением. Мне нечем хвастаться — я родился в вонючей стране, из которой пришлось уехать. Хвастаться могут мои предки, которые жили совершенно в других условиях. | ||
| Andrey | Re: Россия матушка [2438] | [Ответить] |
| > Хвастаться происхождением может только идиот. Вы могли
> вообще тараканом родиться, или крысой. От Библии С. Федосов совсем озверел. Вот к чему приводит увлечение христианством. Вместо милосердия и "не осуди" — один яд и цинизм. | ||
| Сан Саныч | Re: Россия матушка | [Ответить] |
| Наряду с этим Сергей Федосов был прав, когда назвал основную политическую проблему СНГ — какая б ни была плохая власть, оппозиция почему-то оказывается еще хуже. | ||
| Сергей Федосов | Re: Россия матушка | [Ответить] |
| "Результат абсолютно убедительный, и он показывает, что граждане нашей страны доверяют тому курсу, который проводился нашим государством в последние годы".
http://lenta.ru/news/2012/03/08/congrats/ Ну вот, Дима сам признался :-)) | ||
| Andrey | Re: Россия матушка [2442] | [Ответить] |
| > [...] оппозиция почему-то оказывается еще хуже.
Приведите примеры. | ||
| Andrey | Re: Россия матушка [2443] | [Ответить] |
| > "Результат абсолютно убедительный, и он показывает, что
> граждане нашей страны доверяют тому курсу, который > проводился нашим государством в последние годы". > http://lenta.ru/news/2012/03/08/congrats/ >>> Медведев отметил, что перед Путиным стоит задача обеспечить обороноспособность и безопасность России. Путин должен думать, как повысить уровень жизни россиян и улучшить инфраструктуру страны, а не пугать нас мифическим внешним (и внутренним) врагом. | ||
| Chonten | Re: Россия матушка [2431] | [Ответить] |
| >Но на нашу беду в 1957 году в
> Сибири нашли нефть...И то что могло произойти, не > произошло. Больной сел на нефтяную иглу. Ваша "теория" не верна. Северной Корее, Кубе отсутствие нефти не мешает существовать. | ||
| AT | Re: Россия матушка [2442] | [Ответить] |
| > Наряду с этим Сергей Федосов был прав, когда назвал
> основную политическую проблему СНГ — какая б ни была плохая > власть, оппозиция почему-то оказывается еще хуже. В Украине власть и оппозиция менялись местами раза 4 минимум (1994, 2004, 2006, 2007, 2010). Так кто из них хуже? В Грузии Саакашвили явно лучше предшественника (по крайней во внутренней политике). А больше в общем негде оценить. Лукашенко кстати тоже был оппозицией. | ||
| Сергей Федосов | Re: Россия матушка [2442] | [Ответить] |
| В Петербурге запретили фотографировать метро. Такой шум поднят в прессе, однако на сайте Законодательного собрания я об этом ничего не нашёл. Сказано лишь о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних. На сайте губернатора сказано, что 13 марта губернатор сказал, что без вспышки фотографировать можно (намучался я с этой вспышкой недавно в Вене, всё ковырялся, пытаясь отключить).
В итоге сошлись на том, что "произошла техническая ошибка" - http://www.tv100.ru/news/zapret-fotografirovat-v-metro-nazvali-bessmyslennym-53403/ Что ж... бывает... Сайт губернатора, кстати, сбоит... | ||
| Andrey | Re: Россия матушка [2448] | [Ответить] |
| > Сказано лишь о запрете
> пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних. Представляю себе радость неоамериканского мракобеса. | ||
| Сергей Федосов | Re: Россия матушка [2448] | [Ответить] |
| Вы о ком, болезный? | ||
| no_rem | Re: Россия матушка [2448] | [Ответить] |
| http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/03/110301_pushkin_zhukovsky_poem.shtml
Это у американцев "толерастия" и "политкорректность", а у русских попов — желание "доказать, что поэт не был богохульником". | ||
| Andrey | Re: Россия матушка [2448] | [Ответить] |
| Не успел я отойти от любви венка к Януковичу, как меня рассмешил Жириновский:
http://www.youtube.com/watch?v=jC8QQ_ohL9M&NR=1&feature=endscreen -- Чай чей? Кто пил чай здесь? Зюганов пил? Замените! | ||
| Andrey | Re: Россия матушка [2451] | [Ответить] |
| > [...] а у
> русских попов — желание "доказать, что поэт не был > богохульником". Своим детям дам читать вариант Пушкина. | ||
| Andrey | Re: Россия матушка [2451] | [Ответить] |
| Чёрт меня дёрнул смотреть видео в youtube'е. А потом С. Федосов удивляется, что русский язык называют на Украине языком попсы и ещё чего-то. От российского телевидения просто тошнит: Пугачёва и Гузеева строят из себя королев, Бабкина наряжается так, словно на деревенскую ярмарку отправилась, Зверева годы, проведённые в столице, не спасли — как был колхозником, так и остался им. Список этих отвратительных рож бесконечен — Басков, Киркоров, Соловьёв, Сябитова...
Видео 1. Поведение Зверева просто не вписывается ни в какие рамки. Трудно себе представить более противного человека, чем этот тип: http://www.youtube.com/watch?v=RT2oafqMd9g&feature=related Видео 2. Две кикиморы — Собчак и Волочкова. Сидит ребёнок, но этот факт не смущает Собчак — она с удовольствием обсуждает прелести матери ребёнка. У Малахова, как и у всей России, раздвоение личности: сегодня его подружки ведут себя, как (слова не подберу...), а завтра в этой же студии будет сидеть поп и учить всех морали, а Малахов будет призывать к походу в церковь: http://www.youtube.com/watch?v=CPMzOg6m-j8&feature=related Сегодня бухаем на телевидении в обществе Волочковой, Баскова и Малахова, а завтра идём в церковь завывания попов слушать. | ||
| Сергей Федосов | Re: Россия матушка [2454] | [Ответить] |
| > Чёрт меня дёрнул смотреть видео в youtube'е. А потом С.
> Федосов удивляется, что русский язык называют на Украине > языком попсы и ещё чего-то. Я давно ничему не удивляюсь, когда дело касается Украины, ибо, в отличие от Вселенной, украинские тупость и идиотизм беспредельны. А ещё я не понимаю, почему я это должен всё время повторять, неужто сказанного ранее недостаточно? > От российского телевидения > просто тошнит: От американского тоже, поэтому у меня уже более трёх лет никакого телевидения нет. Вообще. И никогда больше не будет. | ||
| Andrey | Re: Россия матушка [2455] | [Ответить] |
| > От американского тоже, поэтому у меня уже
> более трёх лет никакого телевидения нет. Я люблю французское телевидение. Сравнивая с итальянским, испанским, португальским, бразильским, польским, украинским и российским, французскому телевидению нет равных. А вот российское телевидение (сужу по Первому и по "России") я бы назвал "ДеревняТВ". Это самая настоящая деревня: передачи, фильмы, сериалы, ведущие (их поведение и внешний вид). Я подозреваю, что в России я буду смотреть лишь TV5 Monde. От всего российского (после 1917 г.) надо держаться подальше. Меня не удивляет, что большинство соседей России бегут от неё, как от чумы. Мракобесы проникли даже на канал "Культура". | ||
| maxiWELL | Re: Россияне веселятся | [Ответить] |
| В России тоже, как и в Украине любят митинги. У Фемен научились?
http://tsn.ua/tsikavinki/na-krasniy-ploschi-zatrimali-neadekvatnogo-medvedyeva-z-migalkoyu-na-golovi.html | ||
| maxiWELL | Re: Россияне веселятся | [Ответить] |
| Мигалки же запрещены. Ну и что, что не на машине. Докажут, что и пешеход - транспортное средство:) | ||
| Валерий Лысенко | О купце и его работнике Балде | [Ответить] |
| http://f5.ru/kaganov/post/398066 | ||
| Валерий Лысенко | Истоки российского национального креатива | [Ответить] |
| http://higher-caps.livejournal.com/1290487.html | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива | [Ответить] |
| Впечатления о зоопарке на Первом. Мне тоже довелось смотреть часть этой программы. Здравомыслящих, как часто бывает, оказалось мало, зато жаждущие крови и зрелищ были в большинстве:
http://echo.msk.ru/blog/bakusha/867922-echo/ | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива | [Ответить] |
| Вот такой "правозащитник"...
http://www.youtube.com/watch?v=VagsNJhRDbA&feature=player_embedded http://www.youtube.com/watch?v=PE3LY1giUNo&feature=player_embedded#! Совсем как Ленин. Да и похож немного. И на "правозащитника" Ольшанского похож. У нас такой бы точно стал политическим трупом. А может, даже и не политическим. | ||
| Стефан | Re: Истоки российского национального креатива | [Ответить] |
| "Шо, усi?!" (C)
http://www.utro.ua/ru/zhizn/v_rossii_zakryvayut_vse_restorany_mcdonald_s1332774258 В России закрывают все рестораны McDonald’s Об этом сообщает российское издание FogNews со ссылкой на Роспотребнадзор. «Мы уже давно внимательно следим за сетью быстрого питания McDonald's - выписывали штрафы, делали предписания, требовали соблюдать установленные законом нормы, но выполнение требований в 6 случаях из 10 так и осталось на бумаге. Неоднократно нашим специалистам предлагали взятки, угрожали расправой, если не разрешим продолжать работу <...>», - сообщили изданию в Роспотребнадзоре. Судьба McDonald's уже решена: компании дали 9 месяцев на то, чтобы полностью свернуть работу, вывезти оборудование, уволить сотрудников и соблюсти все юридические формальности. 15 марта 2012 года юристы McDonald's подали иск на Минздравсоцразвития и Роспотребнадзор в надежде, что они дело выиграют. Но даже если это случится, сеть быстрого питания все равно со временем будет ликвидирована. Юристы Роспотребнадзора уверены, что McDonald's дело проиграют: слишком много нарушений совершают работники. <...> Напомним, что в начале 2012 года в Швейцарии были закрыты все рестораны McDonald's. Еще несколько европейских стран попросили содействие в ликвидации заведений, торгующих фастфудом. | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2463] | [Ответить] |
| > Напомним, что в начале 2012 года в Швейцарии были закрыты
> все рестораны McDonald's. http://www.mcdonalds.ch/ | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2463] | [Ответить] |
| FogNews - это еще один сайт выдуманных новостей | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2463] | [Ответить] |
| Почитайте их другие "новости"....
...Президент Дмитрий Медведев подписал закон, который запрещает держать в квартирах собак, певчих птиц и любых других животных, которые нарушают спокойствие... ...Всемирная организация здравоохранения подписала документ, в котором табакокурение приравнивается к одному из видов наркотической зависимости, требующей лечения... И совершенно шокирующее: ...Вчера стало известно, что российский эстрадный певец, автор песен и просто любимец женщин Стас Михайлов объявил о завершении своей эстрадной и начале политической карьеры в качестве сенатора Совета Федерации Федерального Собрания от Чукотского автономного округа... | ||
| Стефан | Re: Истоки российского национального креатива [2465] | [Ответить] |
| > FogNews - это еще один сайт выдуманных новостей
Вон оно что :-) Т.е. у них каждый день первое апреля? | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2465] | [Ответить] |
| Наверное :)
Сейчас какая-то волна таких сайтов. Многие действуют очень умело, ищут темы, которые с одной стороны абсурдны, а с другой стороны --- никто бы и не удивился. Потому многие покупаются и даже перепечатывают. Совсем недавно в соседней теме обсуждали якобы запрет каких-то позиций в сексе, с подобного сайта была новость. Такой же случай - вроде и абсурд, но после наступления православия и "духовности" по всем фронтам можно было ожидать и такого. | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2468] | [Ответить] |
| > Такой же случай - вроде и абсурд, но после наступления
> православия и "духовности" по всем фронтам можно было > ожидать и такого. И как они наступают? Как наступает "бездуховность", я знаю, например, прерывается телепередача для нахальной рекламы всякого говна. Андрей тут расказывал о попах на телевидении, они тоже так неожиданно появляются? Смотрите вы концерт любимой примадонны или какой-нибудь фильм, и вдруг его прерывают и на экране появляется бородатый поп с призывом прочитать молитву? Перепечатывают, кстати, весьма активно, несмотря на то, что агенство открыто называет себя "Туман-новостями" и не имеет адресов для обратной связи. :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2468] | [Ответить] |
| Реклама для безмозглых - http://img-fotki.yandex.ru/get/1/58003135.24/0_73000_bf113b84_L.jpg | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2469] | [Ответить] |
| > И как они наступают? Как наступает "бездуховность", я знаю,
> например, прерывается телепередача для нахальной рекламы > всякого говна. Андрей тут расказывал о попах на > телевидении, они тоже так неожиданно появляются? Смотрите > вы концерт любимой примадонны или какой-нибудь фильм, и > вдруг его прерывают и на экране появляется бородатый поп с > призывом прочитать молитву? Ну если мы говорим о России, как гласит название темы, то можно вот для примера почитать... http://www.ridus.ru/news/27457/ Нет, здесь не о наступлении, но о лице "церкви" в целом (в кавычках потому, что это не церковь, а так, ЗАО "РПЦ"). Наступает достаточно просто — как минимум придает "духовности" инициативам власти, поддерживая их и отрицая свободу совести (а это, как раз, одно из базовых прав человека), рассказывает, что "власть от Бога", клеймит акции протеста, собирает подписи в поддержку чрезмерно жестокого наказания для обыных хулиганов (проявляя истинно христианское "милосердие"), опять-таки, возвращаясь к любимой теме форума, делит людей на нормальных и "извращенцев". Мерзкая организация, одним словом. Насчет телевидения не знаю — не смотрю. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2471] | [Ответить] |
| > можно вот для примера почитать...
> > http://www.ridus.ru/news/27457/ Кстати, обратите внимание на цитату: Журналист уверен, что нынешний патриарх в 90-е ничего не получал от беспошлинного ввоза алкогольной и табачной продукции в Россию. Он утверждает, что зарабатывали на этом «вполне конкретные посредники». «Церкви перепадали крохи, на которые она выживала. А многочисленные фирмы-присоски получали миллионы долларов», — рассказал Соловьев Они даже не отрицают, что зарабатывали на ввозе сигарет и алкоголя! ("крохи") Это же невообразимо :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2469] | [Ответить] |
| Что-то я ничего этакого по этой ссылке не обнаружил. Может, приведёте другую?
Что касается "нецеркви", то это совершенно однозначно так называемый "Киевский Патриархат". Там всё ясно с первого взгляда и бещ комментариев, а здесь я пока ничего не обнаружил. Возможно, из-за океана не видно... | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2469] | [Ответить] |
| Вы приводите мнение некоего Соловьёва как цитату самого Патриарха. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2469] | [Ответить] |
| Соловьев это часть этой системы. В ней у каждого есть свои функции. У него — функция озвучивать.
Конечно, всегда можно возразить, что царь хороший, а бояре плохие. Патриарх ничего и не скажет конкретного. Чтобы потом не придрались. Все делают спикеры. Сам патриарх может только слегка намекнуть: сам дурак. Разве среди протестующих нет того, кто обманывает своего мужа или свою жену, кто ведет параллельную жизнь, кто нечистоплотен в бизнесе? Если мы творим неправду в нашей личной, семейной жизни, в сфере нашей профессиональной, почему так горячо требуем, чтобы правда осуществлялась где-то на макроуровне, а на микроуровне ее не должно быть? (цитата Кирилла) Тоже очень интересная цитата. Такая вот избирательная правота. Только ангелы имеют право требовать честности власти, а вы не ангелы, так что довольствуйтесь тем, что есть :) | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2473] | [Ответить] |
| > Что-то я ничего этакого по этой ссылке не обнаружил. Может,
> приведёте другую? Что конкретно Вас интересует? Не хочется тут сыпать ссылками на всякие "Компромат.ру". Есть общий фон, который откровенно неприятен. Церковь служит власти и получает за это свои бонусы. Не для этого она была создана. > Что касается "нецеркви", то это совершенно однозначно так > называемый "Киевский Патриархат". Там всё ясно с первого > взгляда и бещ комментариев, а здесь я пока ничего не > обнаружил. Возможно, из-за океана не видно... Я лично их не особо различаю. Просто одна церковь служит одной власти, другая — другой. | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2469] | [Ответить] |
| А кто он вообще такой, этот Соловьёв? | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2475] | [Ответить] |
| > Тоже очень интересная цитата. Такая вот избирательная
> правота. Только ангелы имеют право требовать честности > власти, а вы не ангелы, так что довольствуйтесь тем, что > есть :) Всё правильно. Из микроуровня возникает макроуровень. Иными словами, вынь сначала бревно из своего глаза. Не с потолка же такая власть берётся, её люди сами воспроизводят. | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2476] | [Ответить] |
| > > Что касается "нецеркви", то это совершенно однозначно так
> > называемый "Киевский Патриархат". Там всё ясно с первого > > взгляда и бещ комментариев, а здесь я пока ничего не > > обнаружил. Возможно, из-за океана не видно... > Я лично их не особо различаю. Просто одна церковь служит > одной власти, другая — другой. "Киевский патриархат" служит исключительно власти. Это политика в чистейшем виде. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2469] | [Ответить] |
| Если кратко, скандально известный журналист.
http://www.radiovesti.ru/articles/2012-03-29/fm/39919 С патриархом он действительно встречался. По крайней мере, церковь пока его цитаты не опровергла. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2478] | [Ответить] |
| > Всё правильно. Из микроуровня возникает макроуровень. Иными
> словами, вынь сначала бревно из своего глаза. Не с потолка > же такая власть берётся, её люди сами воспроизводят. Проблема в том, что ангелов среди людей нет. Церкви выгодно поддерживать власть, потому она и выбрала такую позицию. Со стороны это выглядит так: Тебя обокрали? А сам ты никогда не делал ничего нечестного? Вот сиди и молчи! Есть в этом какая-то громадная несправедливость. Вместо "Мы поможем вам стать лучше" — "Вы г**но, вот и сидите в г**не. А власти не мешайте". | ||
| Misha | Re: Истоки российского национального креатива [2474] | [Ответить] |
| > Вы приводите мнение некоего Соловьёва как цитату самого
> Патриарха. Это очень современно. Чтобы показать, что что-то существует, достаточно показать цитату какого-то журналиста, который это видел, или убеждён, что это существует. В конце концов, так обосновывалась даже война в Ливии. И придумали такую модель пропаганды, кстати, совсем не в России/Украине, хотя пользуются уже с удовольствием. | ||
| Misha | Re: Истоки российского национального креатива [2481] | [Ответить] |
| > Тебя обокрали? А сам ты никогда не делал ничего нечестного? Вот сиди и молчи!
> Есть в этом какая-то громадная несправедливость. Вместо "Мы > поможем вам стать лучше" — "Вы г**но, вот и сидите в г**не. > А власти не мешайте". Абсолютно справедливая позиция. Перед тем, как идти протестовать против коррупции, неплохо бы самим перестать давать взятки. И так далее. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2482] | [Ответить] |
| > Это очень современно. Чтобы показать, что что-то
> существует, достаточно показать цитату какого-то > журналиста, который это видел, или убеждён, что это > существует. В конце концов, так обосновывалась даже война в > Ливии. И придумали такую модель пропаганды, кстати, совсем > не в России/Украине, хотя пользуются уже с удовольствием. Это общее блаблабла. Сразу видно ламера :) Церковь даже расплывчатое "интернет-сообщество" яростно опровергает, а "какой-то журналист" (один из самых известных в стране) приводит цитаты главы церкви (цитируемые государственным радио), а она смиренно молчит? :) А вообще то очень современно. Прочитать два слова и выдвинуть веское мнение :) | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2483] | [Ответить] |
| > Абсолютно справедливая позиция. Перед тем, как идти
> протестовать против коррупции, неплохо бы самим перестать > давать взятки. И так далее. То есть это правильно, что церковь поддерживает более влиятельных коррупционеров? Становится на сторону сильного? Это уже не церковь :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2480] | [Ответить] |
| > Если кратко, скандально известный журналист.
> > http://www.radiovesti.ru/articles/2012-03-29/fm/39919 > С патриархом он действительно встречался. По крайней мере, > церковь пока его цитаты не опровергла. "Я не спрашивал по поводу табачно-алкогольного ярлыка, потому что когда-то, довольно давно, очень серьезно разбирался с этим вопросом.". То есть это его мнение, а не ответ Патриарха. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2483] | [Ответить] |
| В общем, я все понял. Задача церкви в коррумированном обществе — растоптать зачатки стремления к справедливости. И тогда все будут равны :) | ||
| Misha | Re: Истоки российского национального креатива [2485] | [Ответить] |
| > То есть это правильно, что церковь поддерживает более
> влиятельных коррупционеров? Становится на сторону сильного? > Это уже не церковь :) Вообще говоря церковь не должна лезть в политику в принципе, как и наоборот. Когда лезет - ничего хорошего из этого и не получится. Что в России, что на Украине, и т.д. | ||
| Misha | Re: Истоки российского национального креатива [2487] | [Ответить] |
| > В общем, я все понял. Задача церкви в коррумированном
> обществе — растоптать зачатки стремления к справедливости. Наше (или российское) общество, кстати, почти не коррумпированное, особенно если сравнивать с т.н. западными странами. Ты сам часто сталкиваешься с коррупцией? | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2481] | [Ответить] |
| > Есть в этом какая-то громадная несправедливость. Вместо "Мы
> поможем вам стать лучше" — "Вы г**но, вот и сидите в г**не. > А власти не мешайте". Отнюдь. Становитесь лучше и жизнь станет лучше. Не хочешь становиться лучше - сиди в г... Сам выбрал. | ||
| Misha | Re: Истоки российского национального креатива [2490] | [Ответить] |
| > Отнюдь. Становитесь лучше и жизнь станет лучше. Не хочешь
> становиться лучше - сиди в г... Сам выбрал. Эту простую мысль мало кто способен понять, к сожалению. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2486] | [Ответить] |
| > "Я не спрашивал по поводу табачно-алкогольного ярлыка,
> потому что когда-то, довольно давно, очень серьезно > разбирался с этим вопросом.". > То есть это его мнение, а не ответ Патриарха. Значит, "свой" журналист соврал? Ждем опровержения со стороны церкви :) | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2488] | [Ответить] |
| > Вообще говоря церковь не должна лезть в политику в
> принципе, как и наоборот. Когда лезет - ничего хорошего из > этого и не получится. Что в России, что на Украине, и т.д. Если бы ты потрудился почитать дискуссию, то понял бы, что об этом я и говорю. Полеза куда не надо и перестала быть церковью в своем настоящем значении. Абы поспорить. | ||
| Misha | Re: Истоки российского национального креатива [2493] | [Ответить] |
| > Если бы ты потрудился почитать дискуссию, то понял бы, что
> об этом я и говорю. Полеза куда не надо и перестала быть > церковью в своем настоящем значении. > Абы поспорить. С этим я и не спорю. Но в современном мире верить словам журналистов о чём-то - себя не уважать. Они себя дискредитировали почище любой церкви. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2489] | [Ответить] |
| > Наше (или российское) общество, кстати, почти не
> коррумпированное, особенно если сравнивать с т.н. западными > странами. Ты сам часто сталкиваешься с коррупцией? Лично — нет, т.к. мои конакты с государственными органами ограничены. Но знаю множество примеров в семье, которым можно доверять. Рассказывать здесь не буду, можешь не верить или сочинять байки про "журналистов, которые убеждены". | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2491] | [Ответить] |
| > > Отнюдь. Становитесь лучше и жизнь станет лучше. Не хочешь
> > становиться лучше - сиди в г... Сам выбрал. > Эту простую мысль мало кто способен понять, к сожалению. Боже, как хорошо что мы тут такие умные! Не то что эти! | ||
| Misha | Re: Истоки российского национального креатива [2495] | [Ответить] |
| > Лично — нет, т.к. мои конакты с государственными органами
> ограничены. Но знаю множество примеров в семье, которым > можно доверять. Рассказывать здесь не буду, можешь не > верить или сочинять байки про "журналистов, которые > убеждены". Я лично слышал множество историй о коррупции. Многие из них похожи на эту: "Значит, еду я по улице, ну превышаю на километров 30, не больше. И тут меня останавливает эта сволочь и пихает квитанцию на уплату штрафа. Ну я конечно дал ему половину в карман. И когда же они наконец наворуются?" | ||
| Misha | Re: Истоки российского национального креатива [2495] | [Ответить] |
| > сочинять байки про "журналистов, которые
> убеждены". Это не байки, а часть современного мира. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2494] | [Ответить] |
| > С этим я и не спорю. Но в современном мире верить словам
> журналистов о чём-то - себя не уважать. Они себя > дискредитировали почище любой церкви. Нельзя по-детски делить мир на черное и белое. Есть журналисты, которые озвучивают определенную точку зрения. Есть честные. Есть нечестные. А есть те, кто пишет что попало ради рейтинга. Перед тем как заявлять — надо хоть немного разбираться. Если бы патриарха цитировала условная Недопитанская, мало кто обратил бы на это внимание. | ||
| Misha | Re: Истоки российского национального креатива [2499] | [Ответить] |
| > Есть честные. Есть нечестные. А есть те, кто пишет что
> попало ради рейтинга. Перед тем как заявлять — надо хоть > немного разбираться. Если бы патриарха цитировала условная > Недопитанская, мало кто обратил бы на это внимание. Да, но по умолчанию уже проще не верить :) | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2498] | [Ответить] |
| > > сочинять байки про "журналистов, которые
> > убеждены". > Это не байки, а часть современного мира. Ключевое слово — часть. Не все журналисты врут, не все священники - педофилы и т.д. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2497] | [Ответить] |
| > Я лично слышал множество историй о коррупции. Многие из них
> похожи на эту: > "Значит, еду я по улице, ну превышаю на километров 30, не > больше. И тут меня останавливает эта сволочь и пихает > квитанцию на уплату штрафа. Ну я конечно дал ему половину в > карман. И когда же они наконец наворуются?" Может, сменить круг общения? :) Мои случаи больше касаются "оптимизации" государственных структур, где все совершенно наоборот. | ||
| Misha | Re: Истоки российского национального креатива [2497] | [Ответить] |
| Что за "оптимизация"? Звучит непонятно. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2500] | [Ответить] |
| > Да, но по умолчанию уже проще не верить :)
Щас скажу, что по умолчанию проще не верить церкви и с меня снова потребуют ссылок, и доказательств, и прямых цитат патриарха со словами "Я — коррупционер" :) По умолчанию лучше никому не верить. | ||
| Валерий Лысенко | Для борьбы за общественное мнение в Сети решили обратиться к простому и примитивному методу | [Ответить] |
| ...Его суть — агрессивное вторжение на дискуссионные площадки, где выступают либеральные комментаторы, использование ненормативной и грязной лексики, личных оскорблений и угроз с целью запугать участников и даже полностью уничтожить площадку. Ставка делалась на то, что на форум, где используются такие методы дискуссии, уважающие себя люди просто перестанут приходить... http://ej.ru/?a=note&id=11920 | ||
| Misha | Re: Истоки российского национального креатива [2504] | [Ответить] |
| > Щас скажу, что по умолчанию проще не верить церкви
Да уж конечно, лучше не верить. Мне очень не нравится церковь как структура (любая). И неизвестно, что хуже - российская, лезущая в политику, западная католическая-педофильская, или исламская, войнами и политикой просто открыто занимающаяся. Хуже всё, по-видимому :) Журналисты ничем не лучше, поэтому к их словам отношение именно такое, какого они заслуживают. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2506] | [Ответить] |
| > Да уж конечно, лучше не верить. Мне очень не нравится
> церковь как структура (любая). Так именно это я тут и пытаюсь сказать! Почему ты не споришь с Федосовым? :) И неизвестно, что хуже - > российская, лезущая в политику, западная > католическая-педофильская, или исламская, войнами и > политикой просто открыто занимающаяся. Хуже всё, > по-видимому :) И еще Шкоды порезали сволочи... Ой, кажется я не туда пишу (с) > Журналисты ничем не лучше, поэтому к их словам отношение > именно такое, какого они заслуживают Да все люди такие. Кто хуже, кто лучше. Просто разговор здесь о церкви. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2506] | [Ответить] |
| Сейчас, конечно, выяснится, что программисты лучше журналистов и церковников :) | ||
| Misha | Re: Истоки российского национального креатива [2507] | [Ответить] |
| > Так именно это я тут и пытаюсь сказать!
Потому что легко просматривается целенаправленная критика исключительно российской православной церкви (и она давно идёт в СМИ, и имеет совершенно явную направленность против России как государства). Как будто остальные церкви хоть чем-то лучше - да ни в чём они не лучше. | ||
| Misha | Re: Истоки российского национального креатива [2508] | [Ответить] |
| > Сейчас, конечно, выяснится, что программисты лучше
> журналистов и церковников :) Кстати, нет, гадостный народец... | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2509] | [Ответить] |
| > > Так именно это я тут и пытаюсь сказать!
> Потому что легко просматривается целенаправленная критика > исключительно российской православной церкви (и она давно > идёт в СМИ, и имеет совершенно явную направленность против > России как государства). Ты намекаешь, что я могу обратиться за получкой в Госдеп? Как будто остальные церкви хоть > чем-то лучше - да ни в чём они не лучше. В Украине нет единой церкви, сросшейся с государством. Какую бы я не критиковал — критика не будет "направлена против Украины как государства". Но если тебя это успокоит, к нашим церквям я отношусь не лучше. Просто тема эта посвящена России. | ||
| Misha | Re: Истоки российского национального креатива [2509] | [Ответить] |
| Дело не в Госдепе. Просто линия пропаганды очень явная, и тема очень "модная" последние несколько лет. Аналогично многочисленным статьям про "ужасную коррупцию", которой тут (то есть там, у вас :) по сравнению с "цивилизованными странами" по сути практически нет. | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2511] | [Ответить] |
| > В Украине нет единой церкви, сросшейся с государством.
> Какую бы я не критиковал — критика не будет "направлена > против Украины как государства". Есть. Филаретовская. Хотя она, конечно, не единая (пока) да и вообще не церковь. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2512] | [Ответить] |
| > Дело не в Госдепе. Просто линия пропаганды очень явная, и
> тема очень "модная" последние несколько лет. Аналогично > многочисленным статьям про "ужасную коррупцию", которой тут > (то есть там, у вас :) по сравнению с "цивилизованными > странами" по сути практически нет. Мода создается либо если есть общественный запрос, либо если в раскрутку "модного" вложены ресурсы. Кому выгодно? :) | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2513] | [Ответить] |
| > > В Украине нет единой церкви, сросшейся с государством.
> > Какую бы я не критиковал — критика не будет "направлена > > против Украины как государства". > Есть. Филаретовская. Хотя она, конечно, не единая (пока) да > и вообще не церковь. Да не срослась она с государством. Нынешяя власть с УПЦ МП дружит. А потом поменяются, будет другая "придворная церковь". | ||
| Misha | Re: Истоки российского национального креатива [2514] | [Ответить] |
| > Мода создается либо если есть общественный запрос, либо
> если в раскрутку "модного" вложены ресурсы. Кому выгодно? > :) Тут надо объяснять, кому выгодно? | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2516] | [Ответить] |
| > > Мода создается либо если есть общественный запрос, либо
> > если в раскрутку "модного" вложены ресурсы. Кому выгодно? > > :) > Тут надо объяснять, кому выгодно? Надо | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2463] | [Ответить] |
| > Напомним, что в начале
> 2012 года в Швейцарии были закрыты все рестораны > McDonald's. По какой причине? | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2466] | [Ответить] |
| >
> и просто любимец женщин Стас Михайлов Какой же плохой вкус у среднестатистической российской женщины! Вспоминается Барбара Брыльска, которой советские женщины рассказывали, что ей, Брыльской, очень повезло, ведь она будет сниматься с КРАСАВЦЕМ Яковлевым. Когда польская актриса увидела "красавца", ничего красивого она в нём не нашла. В случае с Михайловым речь идёт не о красоте, а о его примитивных песенках. | ||
| Misha | Re: Истоки российского национального креатива [2517] | [Ответить] |
| > > Тут надо объяснять, кому выгодно?
> Надо Ослаблять власть страны выгодно всем её (страны) конкурентам. | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2518] | [Ответить] |
| > > Напомним, что в начале
> > 2012 года в Швейцарии были закрыты все рестораны > > McDonald's. > По какой причине? http://www.mcdonalds.ch/ | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2520] | [Ответить] |
| > > > Тут надо объяснять, кому выгодно?
> > Надо > Ослаблять власть страны выгодно всем её (страны) > конкурентам. Ну все, деньги Госдепа пошли на дискредитацию церкви. http://azbyka.ru/forum/blog.php?b=883 Церковь так срослась с властью страны, что теперь власти ослабляют путем дискредитации старцев и патриарха. http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/522385_312224625509391_100001655688258_825233_524966155_n.jpg | ||
| Стефан | Re: Истоки российского национального креатива [2522] | [Ответить] |
| > Ну все, деньги Госдепа пошли на дискредитацию церкви.
Быстро просканировал глазами, и у меня получилось: "Ну, все деньги Госдепа ...", далее по тексту. Даже слегка испугался :-))) | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2522] | [Ответить] |
| Да, всё никак не привыкну к обязательному использованию буквы "ё" в спорных случаях :) | ||
| Misha | Re: Истоки российского национального креатива [2522] | [Ответить] |
| > http://azbyka.ru/forum/blog.php?b=883
Вообще неосилил этот бред. Чем ты занимаешься в выходной день? :-) | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2525] | [Ответить] |
| > http://azbyka.ru/forum/blog.php?b=883
> Вообще неосилил этот бред. Чем ты занимаешься в выходной > день? :-) Подрываю основы Российского государства, конечно. Путем дискредитации старцев и патриархов. | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2525] | [Ответить] |
| Только Российского? К Украине или Белоруссии патриархи, старцы и вообще православие уже более никакого отношения не имеют?
Кстати, я, как и Миша, тоже мало что понял из данного по ссылке. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2527] | [Ответить] |
| > Только Российского? К Украине или Белоруссии патриархи,
> старцы и вообще православие уже более никакого отношения не > имеют? Это был стёбный ответ Мише на: > Потому что легко просматривается целенаправленная критика > исключительно российской православной церкви (и она давно > идёт в СМИ, и имеет совершенно явную направленность против > России как государства). Не надо усматривать тут более глубокий смысл. > Кстати, я, как и Миша, тоже мало что понял из данного по > ссылке. Сейчас соберусь с мыслями и отвечу основательно. Надеюсь, в последний раз :) | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2527] | [Ответить] |
| Итак, Сергей.
Я хочу закрыть для себя тему обсуждения церкви (на данный момент), ниже объясню почему. Выхожу из дискуссии я с мнением об РПЦ значительно худшим, чем было до того. Так уж получилось, что после начала разговора я стал больше внимания обращать на новости об этой структуре. И вот что узнал. Патриарх Кирилл лжёт. По словам журналиста Соловьева (не опровергнутым церковью) видим следующую цитату Кирилла: А когда я увидел ту фотографию, я никак не мог соотнести, потому что когда мы одеваем одеяние для службы, часы невозможно надеть, невозможно носить часы. И я смотрел на эту фотографию и вдруг понял - а ведь это коллаж http://www.radiovesti.ru/articles/2012-03-29/fm/39919 Фотография Кирилла (коллаж) с этими часами есть на сайте РПЦ http://www.patriarchia.ru/data/775/147/1235/2_MG_8464.JPG Напомню, что этот человек говорил ранее следующее: Если мы творим неправду в нашей личной, семейной жизни, в сфере нашей профессиональной, почему так горячо требуем, чтобы правда осуществлялась где-то на макроуровне, а на микроуровне ее не должно быть? Меня сильно смущает ситуация вокруг его квартиры. Даже не волнует, кто там на самом деле прописан — любовница или троюродная сестра. Он пытается отсудить у соседа некую сумму на восстановление книг, испорченных пылью от соседского ремонта, и тут же обещает эту сумму раздать на благотворительность. Утверждает, что испорчены ценные книги и в судебном порядке хочет получить 20 миллионов рублей. Если он их отдаст на благотворительность, откуда у него деньги на восстановление книг? Если книги обошлись дешевле, зачем он требует столько денег? Смущает ситуация вокруг девушек-панков, которых хотят посадить на несколько лет за организацию в храме "альтернативного молебна". За это максимум — выдворение из храма. А эта ссылка http://azbyka.ru/forum/blog.php?b=883 привела меня к мнению, что ярых адептов данной церкви надо лишь пожалеть. Им удобно видеть "Америку" своим врагом, который... впрочем, дальше лишь цитаты Ох уж эта Америка, ни как не уймётся. Когда же у них уже деньги кончатся? Так и норовят нас уничтожить. Кто на нас с долларом идёт, от доллара и погибнет. Павел(Киев). Так много грязи на нашу Церковь льют последнее время... Ужасно коробит например, когда нашу Православную Церковь разные сми сокращают как РПЦ... А до меня вот только сейчас стало доходить, что это - война... Настоящая. Можно ответить человеку, который начитается лжестатей про Церковь так: "заказ Запада" - яркая, обличительная формулировка с одной стороны, и слишком знакомая, чтобы дальше вестись на западную ложь, с другой. Ложь и клевета на Церковь были во все времена.Для православных это значит,что наша Православная Церковь жива и представляет угрозу врагу. И шокирующее: Сообщение: И не дай Бог, как в 17-ом кто-то к власти придет как раз из таких вот писак или активных читателей. Ответ: да хоть и предет: очередная плодородная почва для новомученников, что ж худово то? Спорить с этим - всё равно, что на больных обижаться. Эта тема для меня закрыта. | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2529] | [Ответить] |
| > Меня сильно смущает ситуация вокруг его квартиры.
Да, тёмная история. | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2529] | [Ответить] |
| no_rem, я лишь добавлю к этому, что однажды (год назад, кажется) решил я послушать Кирилла в воскресенье (утренняя передача для православных). Он зачитывал письма телезрителей. Одна женщина спрашивала о стройке нового православного храма в Париже. Меня смутил "патриотическо"-православный пафос в письме. Женщина закончила письмо (не цитата, но близко к тексту) словами "Не одни же мечети строить в этом безбожном городе!". Ещё одна больная правослабием головного мозга.
(Это оскорбление, конечно, не распространяется на адекватных верующих людей, которые своей веры не навязывают всем русским, а понимают, что вера — личное дело каждого.) | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2531] | [Ответить] |
| > no_rem, я лишь добавлю к этому, что однажды (год назад,
> кажется) решил я послушать Кирилла в воскресенье (утренняя > передача для православных). Он зачитывал письма > телезрителей. Одна женщина спрашивала о стройке нового > православного храма в Париже. Меня смутил > "патриотическо"-православный пафос в письме. Женщина > закончила письмо (не цитата, но близко к тексту) словами > "Не одни же мечети строить в этом безбожном городе!". Ещё > одна больная правослабием головного мозга. Париж действительно безбожный город. Притом ещё и очень циничный. Это факт, нравится он "прогрессивным" или нет. | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2532] | [Ответить] |
| > Париж
> действительно безбожный город. Французы — один из самых атеистических народов в мире. И это не может быть оскорблением (по моему мнению, которого я никому не навязываю, это положительно; адекватные верующие меня не трогуют, а вот русские мракобесы°°° уже достали — одна из них уже решила Париж учить "уму-разуму"). ___ °°° Православные фанатики. | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2532] | [Ответить] |
| > Притом ещё и очень циничный.
В чём проявляется "цинизм" столицы мира? | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2532] | [Ответить] |
| И давно Париж стал "столицей мира"? :-)) | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2532] | [Ответить] |
| Давно. | ||
| Misha | Re: Истоки российского национального креатива [2529] | [Ответить] |
| > Смущает ситуация вокруг девушек-панков, которых хотят
> посадить на несколько лет за организацию в храме > "альтернативного молебна". За это максимум — выдворение из > храма. Патриарх вполне может действительно быть не слишком честным человеком. Это никак не оправдывает действия людей, оскверняющих храмы, эти вопросы вообще не пересекаются.. > А эта ссылка > > http://azbyka.ru/forum/blog.php?b=883 > привела меня к мнению, что ярых адептов данной церкви надо > лишь пожалеть. Им удобно видеть "Америку" своим врагом, > который... впрочем, дальше лишь цитаты Если судить по комментариям в интернете, то жалеть надо всех без исключения :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2529] | [Ответить] |
| Вытащили тему из нафталина о патриарших часах за 30 тысяч... а ведь она уже обсуждалась в 2009-м. На этом форуме.
Вот тот молебен - http://www.ortodox.donbass.com/news/200907/gorka/b2.jpg http://www.ortodox.donbass.com/news/200907/gorka.htm Вот ещё нашёл - http://www.segodnya.ua/news/14068466.html Где часики-то? Не видно? Вот и Патриарх говорил, что во время молебна их не носят. Врёт? А я помню, как проверял три года назад и номер часов, и время, которое подозрительно неправильное для таких дорогущих часиков. Желающие могут покопаться в той теме. Короче - украинцы в своём репертуаре, как всегда. Хотите стать дурачками - читайте украинские средства массовой дезинформации. Особенно времён (говн)Ющенко. :-) | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2538] | [Ответить] |
| > Где часики-то? Не видно? Вот и Патриарх говорил, что во
> время молебна их не носят. Врёт? Ну во-первых, http://www.vsesmi.ru/news/3117815/ Часы классической модели Breguet — с корпусом из белого золота и ремешком из кожи крокодила — угодили в кадр во время молебна на Владимирской горе в Киеве. Во-вторых, как-то подозрительно меняются показания. Три года назад он их якобы не носил во время молебна (уже раз соврал), а сегодня выяснилось, что они вообще "ненадёванные" (цитата) ни разу. И вообще их, оказывается, дорисовали. Вторая ложь. Года через три окажется, что и не дарили? :) Так что врёт, а Вы его покрываете, Сергей. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2537] | [Ответить] |
| > Патриарх вполне может действительно быть не слишком честным
> человеком. Это никак не оправдывает действия людей, > оскверняющих храмы, эти вопросы вообще не пересекаются.. А осквернение-то в чем, конкретно? Это был молебен, только с альтернативной атрибутикой. При этом тот же храм можно спокойно снять в аренду под какой-нибудь юбилей или корпоратив, и даже иконы не завешивать. С позволения служителей храма. Что из этого большее осквернение? А патриарх - просто лицо этой церкви. Лицо морально уродливое. > Если судить по комментариям в интернете, то жалеть надо > всех без исключения :-) Не спорю. Просто особо неприятно читать подобное от людей, считающих себя "духовными". | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2539] | [Ответить] |
| > > Где часики-то? Не видно? Вот и Патриарх говорил, что во
> > время молебна их не носят. Врёт? > Ну во-первых, > > http://www.vsesmi.ru/news/3117815/ > Часы классической модели Breguet — с корпусом из белого > золота и ремешком из кожи крокодила — угодили в кадр > во время молебна на Владимирской горе в Киеве. > Во-вторых, как-то подозрительно меняются показания. Три > года назад он их якобы не носил во время молебна (уже раз > соврал), Опять за своё... Ладно, вот вам ещё фотографии Патриарха во время службы. http://image.tsn.ua/media/images2/original/May2011/383432827.jpg http://p2.patriarchia.ru/344/015/1235/2DSC_2794.JPG http://p2.patriarchia.ru/859/013/1235/3C8P4549.JPG http://www.iskusstvo-tv.ru/News/2011/09/21/patriarx-kirill-provel-sluzhbu-v-kazanskom-sobore http://www.yuga.ru/media/kirill_02.jpg http://m.ruvr.ru/data/2011/12/04/1245463690/4RIA-616160-Preview.jpg http://rusk.ru/images/2006/4254.jpg Везде без часов. Но Вы верьте, что он соврал. Патриарху верить нельзя, украинским писакам - можно и нужно. Даже три года спустя после того как их макнули во враньё, ибо не могло быть никакого вранья, просто часы по цене хорошего автомобиля показали неправильное время. Убежали вперёд или отстали почти на сутки. > а сегодня выяснилось, что они вообще > "ненадёванные" (цитата) ни разу. И вообще их, оказывается, > дорисовали. Вторая ложь. > Года через три окажется, что и не дарили? :) > Так что врёт, а Вы его покрываете, Сергей. Whatever you want to believe... или whoever. Антону Кочурову, например. :-) http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&f=l&a=lm&t=3007&ft=1&s=nd&fm=157&lm=176#s-166 | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2541] | [Ответить] |
| > Везде без часов. Но Вы верьте, что он соврал. Патриарху
> верить нельзя, украинским писакам - можно и нужно. Даже три > года спустя после того как их макнули во враньё, ибо не > могло быть никакого вранья, просто часы по цене хорошего > автомобиля показали неправильное время. Убежали вперёд или > отстали почти на сутки. Хорошо, одна претензия снимается. Эту историю я вообще не помню. Но начиналось все не с этого. Он утверждает, что никогда их не носил, а фото с часами есть на сайте РПЦ. Кто ж тут оболгал патриарха на этот раз? Соловьев? Короче - русские в своём репертуаре, как всегда. Хотите стать дурачками - читайте российские средства массовой дезинформации. Особенно времён (говн)Путина. :-) Так, получается? :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2542] | [Ответить] |
| > Но начиналось все не с этого. Он утверждает, что никогда их
> не носил, а фото с часами есть на сайте РПЦ. > Кто ж тут оболгал патриарха на этот раз? Соловьев? Это фото? http://www.patriarchia.ru/data/775/147/1235/2_MG_8464.JPG И что на нём видно? Я вижу Патриарха с какими-то часами на руке. И всё. Вы видите больше? А насчём Украины успокойтесь, это называется РЕПУТАЦИЯ. Чёрного кобеля не отмоешь добела. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2543] | [Ответить] |
| > А насчём Украины успокойтесь, это называется РЕПУТАЦИЯ.
> Чёрного кобеля не отмоешь добела. То же самое можно сказать и о церкви. Вы очень ловко перескакиваете с темы на тему, виден тоже опыт в дискуссиях. В сухом остатке имеем. Фотографию патриарха с дорогими часами ("коллаж", "вранье украинских СМИ"). Признание патриарха, что часы такие у него есть, но он их никогда не носил (то есть журналисты пририсовали ему дорогие часы наугад, и надо же, пририсовали именно те, что у него лежат где-то). Слишком все нечисто в этой организации. Это как раз тот случай, когда добела не отмоешь. Но могу сказать Вашими же словами: верьте, верьте. Время покажет. Мне же совесть не позволяет этим людям верить. | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2544] | [Ответить] |
| > Вы очень ловко перескакиваете с темы на тему, виден тоже
> опыт в дискуссиях. Я не перескочил, я строго следую начатому разговору о часах. > В сухом остатке имеем. > Фотографию патриарха с дорогими часами ("коллаж", "вранье > украинских СМИ"). Имеем фотографию Патрирха с часами вообще. Вот эту - http://www.patriarchia.ru/data/775/147/1235/2_MG_8464.JPG. И всё. > Признание патриарха, что часы такие у него есть, но он их > никогда не носил (то есть журналисты пририсовали ему > дорогие часы наугад, и надо же, пририсовали именно те, что > у него лежат где-то). Имеем только слова Соловьёва о "признании" Патриарха и ничего более. И ещё неизвестно что это за часы и какова их настоящая цена. Зато известно, что они принадлежат не Патриарху, а церкви > Но могу сказать Вашими же словами: верьте, верьте. Время > покажет. Мне же совесть не позволяет этим людям верить. А борзописцам поверили.... | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2537] | [Ответить] |
| > Это никак не оправдывает
> действия людей, оскверняющих храмы, эти вопросы вообще не > пересекаются... Что такого страшного они сделали? "Осквернять" — не преувеличиваете ли вы их поступок? | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2539] | [Ответить] |
| > с корпусом из белого
> золота и ремешком из кожи крокодила Быть "духовным" легче, когда есть золото. Этих лицемеров нужно выводить на чистую воду! | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2539] | [Ответить] |
| А быть духовным без кавычек можно независимо от наличия золота. И на чистую воду пока что вывели врунов. | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2548] | [Ответить] |
| > А быть духовным без кавычек можно независимо от наличия
> золота. Разве? Славофилы и православные всегда так ругают "западный" материализм... А крокодиловый ремешок? Убийство животных мало волнует православных? | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2548] | [Ответить] |
| Берите выше, Андрей, православные даже мясо едят! А вы не едите? | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2550] | [Ответить] |
| > А вы не
> едите? Не ем. И золотом не интересуюсь. | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2550] | [Ответить] |
| Ни мясо не едите, ни птицу, ни рыбу? Не носите ничего кожаного? Не признаёте ни меховые шапки, ни воротники? | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2552] | [Ответить] |
| > Ни мясо не едите, ни птицу, ни рыбу? Не носите ничего
> кожаного? Не признаёте ни меховые шапки, ни воротники? Не ем мяса (не из вегетарианских убеждений, а потому что не люблю). Курицу и рыбу ем крайне редко. Натурального меха не ношу (зачем, если есть искусственный?). Здесь вы ко мне не подкопаетесь. Я веду полуаскетический образ жизни — меня интересует минимум скромной и чистой одежды (две-три пары брюк, две-три рубашки, одни туфли...), полупустая чистая маленькая квартирка (без всяких украшений и лишних вещей), скромная еда (рис, овсянка, фрукты, молоко...), никаких украшений на теле (кольца, цепочки — на помойку). Деньги трачу на книги. Телевизор, компьютер, сотовый телефон — моё единственное богатство. Когда "безбожник-извращенец" ведёт такой образ жизни, а зажравшиеся учителя "духовности и нравственности" учат его жить... Извините, господа лицемеры, а не пойти ли вам куда подальше! ___ Я — сторонник минимализма. Зачем ручные часы, если есть сотовый телефон? Зачем золотые часы, если есть обычные? Зачем ремешок из кожи крокодила? Православный священник с животом (чревоугодничествуем?), на дорогой машине (а бабулька, которой голову-то задурили, всё на своих двух или в переполненном автобусе...), в дорогой квартире (пока народ в нищете живёт) и с дорогими украшениями (духовность стимулируют?) вызывает у меня большое подозрение. | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2552] | [Ответить] |
| Я не подкапываюсь, я просто убедился, что вы едите рыбу и курятину, пусть и редко. Прежде чем они попадут к вам на стол, рыбку или цыплёнка надо сначала убить. Так что сетования насчёт ремешка, увы, неубедительны. | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2554] | [Ответить] |
| > Прежде чем они попадут к вам на
> стол, рыбку или цыплёнка надо сначала убить. Так что > сетования насчёт ремешка, увы, неубедительны. Только человек не может прожить без еды (животный белок необходим человеку), а вот без золотых часов с ремешком из кожи крокодила — МОЖЕТ. Вы вчера только говорили no_rem'у об абсурде. Вы только что свели разговор к абсурду, не видя разницы между необходимостью в пище и золотой побрякушкой. | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2554] | [Ответить] |
| Так вообще весь разговор свёлся к абсурду путём увода в сторону. Украинские лжецы решили опорочить Патриарха (понятно, почему), распустив сплетню и непонятно почему вернувшись к этому спустя два с половиной года.
Животный белок вполне можно обеспечить яйцами и молочными продуктами. | ||
| Vyacheslav | Re: Истоки российского национального креатива [2539] | [Ответить] |
| > "ненадёванные" (цитата) ни разу. И вообще их, оказывается,
> дорисовали. Згадалась історія, як домалювали народ на молебні в Харкові. | ||
| Vyacheslav | Re: Истоки российского национального креатива [2556] | [Ответить] |
| > Украинские лжецы решили опорочить Патриарха
> (понятно, почему), распустив сплетню и непонятно почему > вернувшись к этому спустя два с половиной года. Так і запишемо, Гундяєв - український брехун. До теми повернувся саме він. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2556] | [Ответить] |
| > Украинские лжецы решили опорочить Патриарха
> (понятно, почему), распустив сплетню и непонятно почему > вернувшись к этому спустя два с половиной года. Не хочется снова втягиваться, но давайте будем честными. К теме вернулся российский журналист, озвучивший тему в российском СМИ. И все скандалы текущие — с квартирой, девушками-панками — гремят именно в российских СМИ. Предлагаю Вам взять свои слова назад. А то как-то не по-христиански получается. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2557] | [Ответить] |
| > > "ненадёванные" (цитата) ни разу. И вообще их,
> оказывается, > > дорисовали. > Згадалась історія, як домалювали народ на молебні в > Харкові. Точно. Хоча ж це не сам Гундяєв малював, він має право ігнорувати звинувачення :) А намалювали, напевне, журналісти :) | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2553] | [Ответить] |
| > Когда "безбожник-извращенец" ведёт такой образ жизни, а
> зажравшиеся учителя "духовности и нравственности" учат его > жить... Извините, господа лицемеры, а не пойти ли вам куда > подальше! Соглашусь большей частью. Отмечу только, что церковь имеет право на существование, как структура, окаывающая людям определенные услуги. Есть какой-то процент населения, которому это нужно — пожалуйста. Что там носит глава церкви — посторонних не должно волновать. И меня бы не волновало, если бы церковь спокойно себе существовала в этих рамках, а не начинала делить людей на духовных и бездуховных, правильных и неправильных. Хотите быть арбитром в вопросах морали — будьте безупречны. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2556] | [Ответить] |
| > Животный белок вполне можно обеспечить яйцами и молочными
> продуктами. Есть яйца — разве это не аборт в некотором роде? :) | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2556] | [Ответить] |
| > Животный
> белок вполне можно обеспечить яйцами... Яйцо — это не убитый младенец? Где же ваша теория об аборте? | ||
| Andrey | Re: Истоки российского национального креатива [2562] | [Ответить] |
| > Есть яйца — разве это не аборт в некотором
> роде? :) Мы мыслим в одном направлении. Федосов, бедолага, совсем запутался. | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2559] | [Ответить] |
| > > Украинские лжецы решили опорочить Патриарха
> > (понятно, почему), распустив сплетню и непонятно почему > > вернувшись к этому спустя два с половиной года. > Не хочется снова втягиваться, но давайте будем честными. К > теме вернулся российский журналист, озвучивший тему > в российском СМИ. И все скандалы текущие — с > квартирой, девушками-панками — гремят именно в > российских СМИ. > Предлагаю Вам взять свои слова назад. А то как-то не > по-христиански получается. Если к теме вернулись только российские журналисты (один или несколько), а украинские на этот раз не при чём, я беру половину слов назад, а именно - "и непонятно почему вернувшись к этому спустя два с половиной года.". Возводить напраслину - это грех. | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2562] | [Ответить] |
| > > Животный белок вполне можно обеспечить яйцами и молочными
> > продуктами. > Есть яйца — разве это не аборт в некотором роде? :) Нет, потому что из ваших "просто яиц" ничего не вылупляется. Жизнь должна быть сначала зачата. Азиаты едят яйца с зародышами (продаются в азиатских магазинах), это действительно аборт. | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2564] | [Ответить] |
| > > Есть яйца — разве это не аборт в некотором
> > роде? :) > Мы мыслим в одном направлении. > Федосов, бедолага, совсем запутался. Сам пишет, сами придумывает выводы. Ай да сочинитель! :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2564] | [Ответить] |
| В Петербурге собираются восстановить трамвайное движение по Садовой ул. Маршрут будет каким-то челночным, вагоны придётся использовать двухсторонние, белорусского производства.
http://delovoe.tv/event/V_Sankt_Peterburge_tramv/ | ||
| Валерий Лысенко | кто кого оскорбил по-российски | [Ответить] |
| Группа граждан оскорбляет другого гражданина и в результате пострадавший получает наказание, платит штраф, а те, кто его оскорбил, не получают ничего! http://ej.ru/?a=note&id=11929 | ||
| Vyacheslav | Re: кто кого оскорбил по-российски | [Ответить] |
| Канонічьний фотошоп
http://ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_49743.html | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2570] | [Ответить] |
| > Канонічьний фотошоп
> > http://ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_49743.html > Прекрасно :) | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2570] | [Ответить] |
| http://p2.patriarchia.ru/2012/03/31/1234987481/5C8P1900_1.JPG
Сергей, по Вашему мнению, зачем понадобилось редактировать этот снимок? Что этим хотела сказать церковь? Или это украинские журналисты взломали сайт РПЦ? | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2570] | [Ответить] |
| Ua-today - лживое издание, что ранее не раз обнаруживалось. У меня отличная память.
Они пишут, что фотографии открываются по прямым ссылкам, однако ссылки никакие не прямые. Таким образом, у меня нет уверенности, кто именно фотошопил, особенно там, где часы отражаются на крышке стола. Не вижу смысла Патриархии этим заниматься, часы всё равно принадлежат не Кириллу. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2573] | [Ответить] |
| > Ua-today - лживое издание, что ранее не раз обнаруживалось.
> У меня отличная память. У меня тоже. > Они пишут, что фотографии открываются по прямым ссылкам, > однако ссылки никакие не прямые. Лично я Вам дал прямую (предвидя подобный ответ) http://p2.patriarchia.ru/2012/03/31/1234987481/5C8P1900_1.JPG Домен patriarchia.ru. Проверяем кому он принадлежит: http://www.patriarchia.ru Таким образом, фотография на сайте РПЦ. > Не вижу смысла Патриархии этим заниматься, часы всё равно > принадлежат не Кириллу. Но они этим занялись. Зачем? Ваши версии. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2574] | [Ответить] |
| > Лично я Вам дал прямую (предвидя подобный ответ)
> > http://p2.patriarchia.ru/2012/03/31/1234987481/5C8P1900_1.JPG > Домен patriarchia.ru. > Проверяем кому он принадлежит: Всё что я вижу по этой ссылке - фотографию Патрирха без часов. Все остальные "улики" находятся на другом сайте. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2573] | [Ответить] |
| Кстати потрясающе. Еще пару часов назад в этой новости
http://www.patriarchia.ru/db/text/684816.html была фотография, прямую ссылку на которую я дал. Я видел ее сам (иначе бы откуда я взял ссылку). Заметают следы просто с космической скоростью... Противно. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2575] | [Ответить] |
| > Всё что я вижу по этой ссылке - фотографию Патрирха без
> часов. Все остальные "улики" находятся на другом сайте. А отражение часов вы видите? А на этом видео часы видите? http://www.patriarchia.ru/db/text/687184.html Куда же они делись с фотографии? И почему остались в отражении? | ||
| Desmana | Re: кто кого оскорбил по-российски [2577] | [Ответить] |
| > > Всё что я вижу по этой ссылке - фотографию Патрирха без
> > часов. Все остальные "улики" находятся на другом сайте. > А отражение часов вы видите? > А на этом видео часы видите? > http://www.patriarchia.ru/db/text/687184.html > Куда же они делись с фотографии? И почему остались в > отражении? Сейчас Федосов скажет, что это все - происки украинских сайтов. Или пользователей. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2577] | [Ответить] |
| > > Всё что я вижу по этой ссылке - фотографию Патрирха без
> > часов. Все остальные "улики" находятся на другом сайте. > А отражение часов вы видите? На данной Вами ссылке - нет. На ссылках ua-today - да. > А на этом видео часы видите? > http://www.patriarchia.ru/db/text/687184.html Да > Куда же они делись с фотографии? И почему остались в > отражении? С какой фотографии? Они там что, были? :) | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2579] | [Ответить] |
| > С какой фотографии? Они там что, были? :)
Да нет, какие часы, о чем речь... http://p2.patriarchia.ru/479/987/1234/1.JPG http://p2.patriarchia.ru/2012/03/31/1234987481/5C8P1900_1.JPG Две совершенно разные фотографии и ничего в них не отражается :) | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2580] | [Ответить] |
| > Да нет, какие часы, о чем речь...
> > http://p2.patriarchia.ru/479/987/1234/1.JPG > > http://p2.patriarchia.ru/2012/03/31/1234987481/5C8P1900_1.JPG > Две совершенно разные фотографии и ничего в них не > отражается :) Блин, опять ссылкой ошибся. Вот две ссылки: http://p2.patriarchia.ru/481/987/1234/3C8P1900.JPG http://p2.patriarchia.ru/2012/03/31/1234987481/5C8P1900_1.JPG | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2580] | [Ответить] |
| Напишу для тех, кто запутался в моем потоке сознания (я там еще и ссылками напутал, т.к. занимался параллельно еще и другим).
Итог. Есть новость на сайте РПЦ. Выглядит она сейчас так: http://www.patriarchia.ru/db/text/682757.html Есть эта же новость в кэше Яндекса: http://hghltd.yandex.net/yandbtm?text=http%3A%2F%2Fwww.patriarchia.ru%2Fdb%2Ftext%2F682757.html&url=http%3A%2F%2Fwww.patriarchia.ru%2Fdb%2Ft... В ней удивительным образом было больше фотографий, а с одной из фотографий случилось чудо. Сначала она выглядела так: http://p2.patriarchia.ru/481/987/1234/3C8P1900.JPG Потом она сменила дату на 31 марта и стала выглядеть так: http://p2.patriarchia.ru/2012/03/31/1234987481/5C8P1900_1.JPG Ну не чудо ли? Или происки украинских журналистов? | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2580] | [Ответить] |
| Часы заретушированы. Молодец. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2583] | [Ответить] |
| > Часы заретушированы. Молодец.
Спасибо :) Мне интересно как это объяснит Федосов. И будет ли он далее защищать патрирха и противопоставлять его "лживым украинским журналистам". | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2583] | [Ответить] |
| Украинские журналисты всё равно лживые :) | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2585] | [Ответить] |
| > Украинские журналисты всё равно лживые :)
РПЦ тоже :) | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2585] | [Ответить] |
| Да. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2585] | [Ответить] |
| Ну интересно же, как это объяснят. Тебе не интересно? | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2585] | [Ответить] |
| Нет. Врут все одинаково скучно :) | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2585] | [Ответить] |
| Сергей Федосов не врет! | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2580] | [Ответить] |
| > > С какой фотографии? Они там что, были? :)
> Да нет, какие часы, о чем речь... > > http://p2.patriarchia.ru/479/987/1234/1.JPG > > http://p2.patriarchia.ru/2012/03/31/1234987481/5C8P1900_1.JPG > Две совершенно разные фотографии и ничего в них не > отражается :) В первый раз Вы привели совершенно другие фотографии, на которых были разные посетители. Будьте внимательны. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2582] | [Ответить] |
| > Напишу для тех, кто запутался в моем потоке сознания (я там
> еще и ссылками напутал, т.к. занимался параллельно еще и > другим). > Итог. > Есть новость на сайте РПЦ. Выглядит она сейчас так: > > http://www.patriarchia.ru/db/text/682757.html > Есть эта же новость в кэше Яндекса: > > http://hghltd.yandex.net/yandbtm?text=http%3A%2F%2Fwww.patriarchia.ru%2Fdb%2Ftext%2F682757.html&url=http%3A%2F%2Fwww.patriarchia.ru%2Fdb%2Ft... > В ней удивительным образом было больше фотографий, а с > одной из фотографий случилось чудо. Сначала она выглядела > так: > > http://p2.patriarchia.ru/481/987/1234/3C8P1900.JPG > Потом она сменила дату на 31 марта и стала выглядеть так: > > http://p2.patriarchia.ru/2012/03/31/1234987481/5C8P1900_1.JPG > Ну не чудо ли? Или происки украинских журналистов? Вот теперь убедительно. Только непонятно ЗАЧЕМ? Глупо... | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2582] | [Ответить] |
| > В первый раз Вы привели совершенно другие фотографии, на
> которых были разные посетители. Будьте внимательны. Я действительно ошибся в начале, прошу прощения. Перед тем как передавать информацию я стараюсь ее проверять, и у меня было открыто слишком много окон (сверял-проверял-уточнял). Отправил не то, что нужно было. Основную информацию без ошибок я изложил в сообщении [2582]. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2582] | [Ответить] |
| Сергей, можно ли после этого доверять данной церкви? | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2584] | [Ответить] |
| > > Часы заретушированы. Молодец.
> Спасибо :) Мне интересно как это объяснит Федосов. И будет > ли он далее защищать патрирха и противопоставлять его > "лживым украинским журналистам". Патриарх в данной ситуации пишется с заглавной буквы. Это не моя хотелка, это грамматика. Защищать не буду, ложь есть ложь. Всё это очень глупо с их стороны. Несмотря на происшедшее, украинские журналисты всё равно были лживы и это доказано. Всё это очень похоже на провокацию, ибо я не вижу никакого смысла для Патриархии врать (что вовсе не значит что я утверждаю, будто они не врут): - на фото виден Патриарх с какими-то часами. Он что, не может их носить? Может. Тогда зачем это всё замутили? - Даже если это и "те самые часы", их экспертизу кто-то проводил? - Даже если это и часы за 30 тысяч евро, они Патриарху не принадлежат. И вовсе не обязательно, что они куплены Патриархией, а не, например, подарены. - Сайт можно взломать, это происходит сплошь и рядом. Вы уверены, что сайт Патриархии не взломан? Повторяю - я не вижу никакого смысла для Патириарха и Патриархии врать. Абсолютно никакого. А вот смысл для украинской стороны дискредитировать Патриарха ни для кого не секрет. Как и для некоторых российских журналистов. Так что подождём как будут развиваться события. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2584] | [Ответить] |
| http://www.patriarchia.ru/db/text/684785.html
Только что посетил, минуту назад. Нажимаем на картинку и видим Патриарха с часами. Патриарху что, часы носить нельзя? Зачем их замазывать? | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2596] | [Ответить] |
| >
> http://www.patriarchia.ru/db/text/684785.html > Только что посетил, минуту назад. Нажимаем на картинку и > видим Патриарха с часами. Вот она http://p2.patriarchia.ru/2012/04/04/1236705672/3C8P2494.jpg 4 апреля 2012-го года, как видно по URL. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2595] | [Ответить] |
| > Патриарх в данной ситуации пишется с заглавной буквы. Это
> не моя хотелка, это грамматика. Да. Но мне неприятно это делать. Вы тоже периодически коверкаете слова, проявляя свое отношение. Для меня в данном случае просто патриарх . > Несмотря на происшедшее, украинские журналисты всё равно > были лживы и это доказано. Они не претендуют на то, на что претендует церковь. Когда появится журналистский патриарх с таким же моральным уровнем — я с Вами соглашусь. > - на фото виден Патриарх с какими-то часами. Он что, не > может их носить? Может. Тогда зачем это всё замутили? Вот и мне интересно. Совпало же по времени. Журналист Соловьев процитировал патриарха, и тутже сайт РПЦ был подретугирован в соответствии с его словами. Совпадение? Сомнительно. > - Даже если это и "те самые часы", их экспертизу кто-то > проводил? > - Даже если это и часы за 30 тысяч евро, они Патриарху не > принадлежат. И вовсе не обязательно, что они куплены > Патриархией, а не, например, подарены. Не имеет значения. Очевидна попытка подретушировать факты. Это самая что ни на есть настоящая ложь. Зачем прибегать к лжи, если нечего скрывать? > - Сайт можно взломать, это происходит сплошь и рядом. Вы > уверены, что сайт Патриархии не взломан? Сначала мы ждали опровержения слов Соловьева, их не было. Потом под его слова выравнялся сайт РПЦ. Со стороны церкви тишина... Ждем дальше? > Повторяю - я не вижу никакого смысла для Патириарха и > Патриархии врать. Абсолютно никакого. Я вижу. Понимают, что не чисты, и начинают действовать истерично. А вот смысл для > украинской стороны дискредитировать Патриарха ни для кого > не секрет. Как и для некоторых российских журналистов. Так > что подождём как будут развиваться события. Подождём... | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2596] | [Ответить] |
| >
> http://www.patriarchia.ru/db/text/684785.html > Только что посетил, минуту назад. Нажимаем на картинку и > видим Патриарха с часами. > Патриарху что, часы носить нельзя? Зачем их замазывать? Хорошо, что есть обсуждение этой новости http://www.newsland.ru/news/detail/id/930810/ (в комментариях) Это одна из тех новостей, которые я проверял перед тем, как писать. потому и ссылки на нее тоже есть. Ждем информации о взломе сайта украинскими журналистами :) | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2595] | [Ответить] |
| Не понимаю, в чём именно они не чисты. Церковные купола золочёные, церковная утварь дорогущая, на этом фоне ещё и часы? А хоть бы и часы, он всё-таки Патриарх, а не какой-нибудь коррумпированный депутатишко...
У любого действия всегда есть мотив. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2600] | [Ответить] |
| > Не понимаю, в чём именно они не чисты. Церковные купола
> золочёные, церковная утварь дорогущая, на этом фоне ещё и > часы? А хоть бы и часы, он всё-таки Патриарх, а не > какой-нибудь коррумпированный депутатишко... > У любого действия всегда есть мотив. Есть такое понятие как ЛОЖЬ. В 2009 году "Ношу часы, но не во время молебна", в 2012 году: "Я вообще их не надевал", под это заявление подчищается прошлое (документированное фотографиями). ЗАЧЕМ это все? Зачем врать? Ты называешь себя Патриархом (с большой буквы), учишь людей жизни., делишь людей на правильных и неправильных... Так зачем свое же прошлое подгонять под сегодняшние заявления? Сказал бы честно: да, есть часы, подарили, ношу. Но нет же. строится какая-то система лжи... Не может здравомыслящий человек пойти в такую церковь. Мотив? Мотив "выглядеть хорошо в глазах народа" на фоне технической малограмотности. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2601] | [Ответить] |
| > Есть такое понятие как ЛОЖЬ. В 2009 году "Ношу часы, но не
> во время молебна", Так и есть. А украинские журналисты пририсовали часики. > в 2012 году: "Я вообще их не надевал", Не надевал конкретно те самые за 30 тысяч. Где ложь? > Сказал бы честно: да, есть часы, подарили, ношу. Он и сказал, что у него такие есть, но что их он не носит. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2601] | [Ответить] |
| Ложь — как минимум в редактировании фотографий на официальном сайте. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2601] | [Ответить] |
| Зачем 31 марта редактировать безобидное фото, стирая часы (которые всё равно подробно не разглядеть!), а спустя пять дней размещать новое фото с часами? | ||
| Vyacheslav | Re: кто кого оскорбил по-российски [2601] | [Ответить] |
| Довга рука СБУ
http://lenta.ru/news/2012/04/04/watchmen/ | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2601] | [Ответить] |
| http://news.rambler.ru/13442990/
Патриарха лишили дорогих часов с помощью Фотошопа. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2606] | [Ответить] |
| >
> http://news.rambler.ru/13442990/ > Патриарха лишили дорогих часов с помощью Фотошопа. Выяснилось, что изначально на руке у патриарха были эксклюзивные часы Breguet, стоимость которых достигает 30 тысяч евро. КАК выяснилось? КТО выяснял и в итоге выяснил? | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2606] | [Ответить] |
| Вообще да, теперь похоже на провокацию. Нужно обождать. | ||
| Chonten | РПЦ | [Ответить] |
| Мой знакомый работал в российской авиакомпании в 1990-х. Он рассказывал, как РПЦ в лице тогдашнего патриарха Алексия ввозила импортные сигареты c последующей их продажей.
Также РПЦ имела квоту на перевозки паломников "на святую землю". Места паломников продавались бизнесменам. | ||
| Andrey | Re: РПЦ [2609] | [Ответить] |
| > Мой знакомый работал в российской авиакомпании в 1990-х. Он
> рассказывал, как РПЦ в лице тогдашнего патриарха Алексия > ввозила импортные сигареты c последующей их продажей. Об этом деле очень много говорили в своё время. ___ Кого-то это удивляет? Церковь за всю историю своего существования так измазалась в дерьме, что мыла не хватит, чтобы её отмыть! Зато, гадина, учит других жить. | ||
| Сергей Федосов | Re: РПЦ [2609] | [Ответить] |
| Андрей, а вас отмыть можно? | ||
| Andrey | Re: РПЦ [2611] | [Ответить] |
| > Андрей, а вас отмыть можно?
Неприятно правде в глаза смотреть? | ||
| Андрій Костюк | Re: кто кого оскорбил по-российски [2570] | [Ответить] |
| > Канонічьний фотошоп
> > http://ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_49743.html > Воістіну чудєса творятся во дни Поста Вєлікаґо! (ИЗИЖБК) | ||
| Vyacheslav | Re: кто кого оскорбил по-российски [2608] | [Ответить] |
| > Вообще да, теперь похоже на провокацию. Нужно обождать.
Провокатори силою натягнули годинник на руку Гундяєва, сфотографували, розмістили на сайтах, а потім все це зафотошопили | ||
| Vyacheslav | Re: кто кого оскорбил по-российски [2608] | [Ответить] |
| Таки довга руука СБУ :))))
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=44932 | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2608] | [Ответить] |
| Опозорилась ваша церковь, завралась. Или провокация, конечно же, украинские журналисты пробрались в редакцию сайта РПЦ.
А может сам патриарх — украинский журналист? Может он отправлен в РПЦ, чтобы ее дискредитировать? А вы продолжайте церковную ложь покрывать. Может, в рай попадете :) | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2616] | [Ответить] |
| > Опозорилась ваша церковь, завралась.
Да уж, в таких случаях положено бы сказать: "Бес попутал!". > А может сам патриарх — украинский журналист? Может он > отправлен в РПЦ, чтобы ее дискредитировать? Может и так. Ваш Филарет тоже мог бы стать патриархом. > А вы продолжайте церковную ложь покрывать. Может, в рай > попадете :) Ложь есть ложь, однако я по-прежнему не вижу в этом ни малейшего смысла. Что они этим хотели сказать? Что Патриарх часы не носит? P.S. A Ваше ехидство показательно. У Андрея научились? :-) | ||
| Vyacheslav | Re: кто кого оскорбил по-российски [2617] | [Ответить] |
| > Может и так. Ваш Филарет тоже мог бы стать патриархом.
Чому міг би? Він і без того Патріарх. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2617] | [Ответить] |
| Это для вас, дураков, он "Патриарх". А для всех остальных - самозванец. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2617] | [Ответить] |
| > P.S. A Ваше ехидство показательно. У Андрея научились? :-)
Не знаю, что Вы усмотрели, и что Вам показалось. Рука Госдепа? Филарета? Моя вопиющая безбожность? Пусть будет так — все это вместе. Мне все равно. Пусть кажется. Когда врет журналист — это идет на его личный счет. Потому что он всего лишь журналист (украинский, российский, американский — не имеет значения. Все люди одинаковы). Когда ложь плетется вокруг личности главы церкви (структуры с четкой иерархией и верховной властью) — тень падает на всю церковь. А ведь церковь претендует на какие-то особые позиции, особые права. А показательна как раз Ваша позиция. Объективностью в ней не пахнет, к сожалению. Только стремление сгладить впечатление от фактов, подогнать их под свои убеждения. П.С.: Глубоко уважаю честных верующих людей. Не слепых защитников церкви, а именно верующих. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2620] | [Ответить] |
| > Когда врет журналист — это идет на его личный счет. Потому
> что он всего лишь журналист (украинский, российский, > американский — не имеет значения. Все люди одинаковы). > Когда ложь плетется вокруг личности главы церкви (структуры > с четкой иерархией и верховной властью) — тень падает на > всю церковь. А ведь церковь претендует на какие-то особые > позиции, особые права. Безусловно. > А показательна как раз Ваша позиция. Объективностью в ней > не пахнет, к сожалению. Только стремление сгладить > впечатление от фактов, подогнать их под свои убеждения. Где я подогнал хоть один факт? Покажите. На этом форуме однажды написанное может отредактировать только его создатель, т.е. Стефан. А вот лично Вы написали: "А вы продолжайте церковную ложь покрывать." Продолжать можно только начатое, а я и не начинал. Стало быть, Вы возвели на меня напраслину. | ||
| Vyacheslav | Re: кто кого оскорбил по-российски [2619] | [Ответить] |
| > Это для вас, дураков, он "Патриарх". А для всех остальных -
> самозванец. Для дурнів самозванець. Для усіх інших - Патріарх. PS Сергій Фєдосов почав читати повідомлення українською? | ||
| Vyacheslav | Re: кто кого оскорбил по-российски [2619] | [Ответить] |
| PPS У нас тут ще Патріарх Святослав є :) | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2622] | [Ответить] |
| > > Это для вас, дураков, он "Патриарх". А для всех остальных
> - > > самозванец. > Для дурнів самозванець. Для усіх інших - Патріарх. > PS Сергій Фєдосов почав читати повідомлення українською? Весь мир - дураки, одни украинцы умные! :-)) > PS Сергій Фєдосов почав читати повідомлення українською? Ваша мова пока ещё слишком похожа на русский язык, так что некоторое поневоле читается. Желаю вам поскорее устранить этот досадный недостаток. | ||
| Vyacheslav | Re: кто кого оскорбил по-российски [2624] | [Ответить] |
| > Весь мир - дураки, одни украинцы умные! :-))
Не треба розписуватися за весь світ | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2625] | [Ответить] |
| > > Весь мир - дураки, одни украинцы умные! :-))
> Не треба розписуватися за весь світ Это что, самокритика? Что-то очень быстро. И часа не прошло! :-) | ||
| Vyacheslav | Re: кто кого оскорбил по-российски [2626] | [Ответить] |
| > > > Весь мир - дураки, одни украинцы умные! :-))
> > Не треба розписуватися за весь світ > Это что, самокритика? Что-то очень быстро. И часа не > прошло! :-) Не вгадали. Про весь світ писав не я. | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2626] | [Ответить] |
| На канале "Россия" обсуждают смертную казнь. Большинство за смертную казнь. Я вот в последнее время думаю: увлечение православием в России совпалo с волной насилия, жестокости, злобы в обществе. Случайно ли? | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2628] | [Ответить] |
| > > > > Весь мир - дураки, одни украинцы умные! :-))
> > > Не треба розписуватися за весь світ > > Это что, самокритика? Что-то очень быстро. И часа не > > прошло! :-) > Не вгадали. Про весь світ писав не я. Читаем №2622: "Для дурнів самозванець. Для усіх інших - Патріарх." Как всегда, дешёвые украиснкие понты и примитивная клоунада . :-) > На канале "Россия" обсуждают смертную казнь. Большинство за > смертную казнь. Я вот в последнее время думаю: увлечение > православием в России совпалo с волной насилия, жестокости, > злобы в обществе. Случайно ли? Наводим порядок в мозгах: - СССР, православие подавлено, церкви превращены в склады и пр. - смертная казнь есть; - Россия, 90-е гг., увлечение православием в разгаре - смертная казнь приостановлена; - cталинские времена уничтожения церквей - смертая казнь применяется даже к несовершеннолетним и, например, за такие дела как попытку откосить от армии; - послевоенные времена, когда власти прегратили гонения и стали заигрывать с церковью - отмена сммертной казни (1947-й год). | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2629] | [Ответить] |
| > - cталинские времена уничтожения церквей - смертая казнь
> применяется даже к несовершеннолетним и, например, за такие > дела как попытку откосить от армии; > - послевоенные времена, когда власти прегратили гонения и > стали заигрывать с церковью - отмена сммертной казни > (1947-й год). Одна поправка. Как раз на сталинские времена приходится потепление в отношениях с церковью. В контрасте с периодом до 1932 и периодом хрущёвской "оттепели". | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2629] | [Ответить] |
| > Россия, 90-е гг., увлечение
> православием в разгаре - смертная казнь приостановлена. Приостановлена людьми, которых вы поносите. А вот православный люд требует смерти. Все у нас расшиби-голову-верующие, но при этом требуют вернуть смертную казнь. | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2631] | [Ответить] |
| > А вот
> православный люд требует смерти. Где? | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2629] | [Ответить] |
| У господ нелибералов двойные стандарты:
1. Они поносят США, где надо и не надо, но при обсуждении смертной казни ссылаются на эту страну — у них, мол, во многих штатах она существует. (Лично для меня, европейца, примером является Западная Европа, а не какие-то там США, которые меня мало интересуют.) 2. Они любят вздыхать по советским временам — и трава была зелёнее, и солнце ярче светило, а люди были на вес золота. Вот я и спрашиваю: почему в атеистическом государстве все были такие "хорошие", а в православной России процветает немыслимая жестокость? | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2630] | [Ответить] |
| > Одна поправка. Как раз на сталинские времена приходится
> потепление в отношениях с церковью. В контрасте с периодом > до 1932 и периодом хрущёвской "оттепели". А что, с 1924-го по 1932-й не Сталин был у власти? Насчёт Хрущёва напомню, что он расстрелял валютчиков, притом "задним числом"! А ещё это чудо обещало показать народу последнего попа. | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2632] | [Ответить] |
| > Где?
В России. Большинство народа за смертную казнь. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2631] | [Ответить] |
| > > Россия, 90-е гг., увлечение
> > православием в разгаре - смертная казнь приостановлена. > Приостановлена людьми, которых вы поносите. А вот > православный люд требует смерти. Все у нас > расшиби-голову-верующие, но при этом требуют вернуть > смертную казнь. Не вижу ни противоречия, ни проблемы. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2633] | [Ответить] |
| > Вот я и спрашиваю: почему в атеистическом государстве все
> были такие "хорошие", а в православной России процветает > немыслимая жестокость? Потому что вы невежда. | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2636] | [Ответить] |
| > Не вижу ни противоречия,
> ни проблемы. Я тоже не вижу противоречия: церковь и жестокость — неразрывные понятия. | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2637] | [Ответить] |
| > Потому что вы невежда.
Я вас тоже очень люблю. | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2633] | [Ответить] |
| > У господ нелибералов двойные стандарты:
> 1. Они поносят США, где надо и не надо, но при обсуждении > смертной казни ссылаются на эту страну — у них, мол, во > многих штатах она существует. (Лично для меня, европейца, > примером является Западная Европа, а не какие-то там США, > которые меня мало интересуют.) Кто? Где? Мне плевать на пример США. > 2. Они любят вздыхать по советским временам — и трава была > зелёнее, и солнце ярче светило, а люди были на вес золота. > Вот я и спрашиваю: почему в атеистическом государстве все > были такие "хорошие", а в православной России процветает > немыслимая жестокость? Что за бред? Я не либерал, но не вздыхаю по советским временам. | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2634] | [Ответить] |
| > А что, с 1924-го по 1932-й не Сталин был у власти?
В этот период власть была совсем не монолитной. Нельзя говорить, что у власти был один Сталин, троцкисты, наиболее отличившиеся в деле борьбы с церковью, ещё присутствовали. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2639] | [Ответить] |
| > > Потому что вы невежда.
> Я вас тоже очень люблю. Пшёл вон. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2641] | [Ответить] |
| > > А что, с 1924-го по 1932-й не Сталин был у власти?
> В этот период власть была совсем не монолитной. Нельзя > говорить, что у власти был один Сталин, троцкисты, наиболее > отличившиеся в деле борьбы с церковью, ещё присутствовали. Как бы там ни было, в царской России такого озверения, как при большевиках, не было. Да и вообще чего мы спорим с дураком? Он ни хрена не знает, зато обо всём высокомерно судит. Брякнет глупость, а ты потом опровергай... | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2642] | [Ответить] |
| > Пшёл
> вон. Ох, какие мы строгие! | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2643] | [Ответить] |
| > Как бы там ни было, в царской России такого озверения, как
> при большевиках, не было. Кто ж спорит? > Да и вообще чего мы спорим с > дураком? Андрей не разбирается в истории и политике, а спорю я с вами :) | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2643] | [Ответить] |
| > Да и вообще чего
> мы спорим с дураком? Он ни хрена не знает, зато обо всём > высокомерно судит. Брякнет глупость, а ты потом > опровергай... Нервишки у Федосова шалят... Совсем сдал старик. | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2645] | [Ответить] |
| > Андрей не разбирается в истории
> и политике... Оставляю "специалистов". | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2644] | [Ответить] |
| > > Пшёл
> > вон. > Ох, какие мы строгие! Не строгим я уже был. Года два, наверное. Или больше. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2646] | [Ответить] |
| > > Да и вообще чего
> > мы спорим с дураком? Он ни хрена не знает, зато обо всём > > высокомерно судит. Брякнет глупость, а ты потом > > опровергай... > Нервишки у Федосова шалят... Совсем сдал старик. С нервами у меня порядок, до старости мне далеко. Следи за собой, хамло. | ||
| Валерий Лысенко | Такого не было даже в 90-х | [Ответить] |
| Москвичи ездят и вымогают деньги со всех владельцев оптовых рынков в городе, он наверняка сам знает. Что, весь город знает, а он не знает?
Что охреневшие москвичи пытаются обложить данью банки(!), автосалоны, спа-салоны, добывающие карьеры и т.д, и для этой цели с ними прибыли из Москвы посредники, которых называют "решалами"? http://roizman.livejournal.com/1344915.html | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2621] | [Ответить] |
| > Где я подогнал хоть один факт? Покажите. На этом форуме
> однажды написанное может отредактировать только его > создатель, т.е. Стефан. > А вот лично Вы написали: "А вы продолжайте церковную ложь > покрывать." Продолжать можно только начатое, а я и не > начинал. Стало быть, Вы возвели на меня напраслину. Искать не буду. Одинаковые, в принципе, факты вы трактуете по-разному. Подтасовка в СМИ? Наглая ложь и вообще они сволочи (утрированно). Подтасовка в церкви? Бес попутал. А ведь СМИ для общества имеют, наверное, не меньшее значение, чем церковь. Если это хорошие, честные СМИ и хорошая, честная церковь. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2634] | [Ответить] |
| > Насчёт Хрущёва напомню, что он расстрелял валютчиков,
> притом "задним числом"! А ещё это чудо обещало показать > народу последнего попа. Удивительно, как раз в это время я пересматривал соответствующий выпуск "Намедни". 1962 год. Жуткая история, несколько приговоров. Чем-то напоминает ситуацию с Аракчеевым (которую я знаю очень отдаленно). Тоже приговор за приговором, пока не будет "как надо". | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2634] | [Ответить] |
| Листая NYT, неожиданно наткнулся на знакомое :)
http://www.nytimes.com/2012/04/06/world/europe/in-russia-a-watch-vanishes-up-orthodox-leaders-sleeve.html | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2651] | [Ответить] |
| > Искать не буду. Одинаковые, в принципе, факты вы трактуете
> по-разному. Подтасовка в СМИ? Наглая ложь и вообще они > сволочи (утрированно). Подтасовка в церкви? Бес попутал. Короче, пустой трёп, достойный кумушек на лавочке, но не взрослого мужчины. Ладно, напомню - "бес попутал" было написано в связи с "жалким лепетом оправдания" пресс-службы. Признали бы, что бес попутал с теми часиками, чем выкручиваться. Вот что имелось в виду. Вы расписались в том, что не читаете написанного, оно Вас не интересует. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2654] | [Ответить] |
| > Короче, пустой трёп, достойный кумушек на лавочке, но не
> взрослого мужчины. Особенно пустым трепом наш с Вами разговор смотрится на фоне Вашей перепалки с Андреем :) Ладно, напомню - "бес попутал" было > написано в связи с "жалким лепетом оправдания" > пресс-службы. Признали бы, что бес попутал с теми часиками, > чем выкручиваться. Вот что имелось в виду. Простите, я действительно не так понял. Вот честно, даже в голову не пришло, что вы предлагаете версии поведения для церковной пресс-службы. Ваша мысль: Да уж, в таких случаях [пресс-службе] положено бы сказать: "Бес попутал!" [вместо нелепых оправданий]. Мое прочтение: Да уж, в таких случаях [любому верующему, и С.Ф. в том числе] положено бы сказать: "Бес попутал!", [а сама церковь ни в чем не виновата, хоть и "спалилась" на подтасовке]. > Вы расписались в том, что не читаете написанного, оно Вас > не интересует. Читаю, читаю. И многое помню (зачем помню — отдельный вопрос). Другое дело, что призма восприятия у каждого своя. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2655] | [Ответить] |
| > Особенно пустым трепом наш с Вами разговор смотрится на
> фоне Вашей перепалки с Андреем :) Потому что с такими как Андрей вообще не надо разводить дискуссии. Там сразу розги нужны. | ||
| Андрій Костюк | Re: кто кого оскорбил по-российски [2653] | [Ответить] |
| > Листая NYT, неожиданно наткнулся на знакомое :)
> > http://www.nytimes.com/2012/04/06/world/europe/in-russia-a-watch-vanishes-up-orthodox-leaders-sleeve.html > Вот і міровая закуліса подключилась к клєвєтє на русссского Патріарха. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2653] | [Ответить] |
| Андрюша, у тебя "с" западает, купи нормальную клавиатуру. Или грошив нэма? :-) | ||
| Vyacheslav | Re: кто кого оскорбил по-российски [2629] | [Ответить] |
| > > > > > Весь мир - дураки, одни украинцы умные! :-))
> > > > Не треба розписуватися за весь світ > > > Это что, самокритика? Что-то очень быстро. И часа не > > > прошло! :-) > > Не вгадали. Про весь світ писав не я. > Читаем №2622: "Для дурнів самозванець. Для усіх інших - > Патріарх." Ну де ж тут за всіх? Тут мова якраз за меншість http://lurkmore.to/95%25 > Как всегда, дешёвые украиснкие понты и примитивная клоунада > . :-) Якщо Ви так бажаєте побачити понти і примітивну клоунаду, то раджу Вам подивитись у дзеркало. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2629] | [Ответить] |
| Для тупого дегенерата повторяю, что я вашу мову разбирать не намерен. Хотя и сейчас до тебя вряд ли дойдёт, ибо мовнюк - это диагноз. | ||
| Vyacheslav | Re: кто кого оскорбил по-российски [2629] | [Ответить] |
| Коли буде щось для мене написати - пишіть :) | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2660] | [Ответить] |
| > Для тупого дегенерата повторяю...
Мастер-класс по культуре общения не прекращается. | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2660] | [Ответить] |
| Шойгу (обыдляется Москва, Московская область и Санкт-Петербург — поприличнее рож не могли найти) предлагает перенести столицу России куда-нибудь в Сибирь. Допились до белой горячки в России — дня не проходит без прочтения очередной бредовой идеи, рождающейся в этой стране.
___ 1. Столица европейского государства должна находится в Европе, а не в какой-то Сибири. 2. В Бразилии столица находится не в Сан-Паулу, однако город как был перегруженным, так и остаётся таким. Никто Москвы не бросит ради медведей и вечных снегов. | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2660] | [Ответить] |
| Двойка по географии. Россия - евразийское государство. | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2664] | [Ответить] |
| > Двойка по географии. Россия - евразийское государство.
Двойка по истории, культуре и по интеллекту. Россия — европейское государство. ___ 1. Государство Россия зародилось в Европе. 2. Русские — европейский народ. 3. Азиатская часть России — не этническая русская земля, а завоёванная территория. В своё время бОльшая часть Испании находилась в Америкe, бОльшая часть Португалии находилась в Америке и в Африке, бОльшая часть Франции находилась в Африке и т. д. Однако Португалия, Испания, Франция, Великобритания и т. д. оставались европейскими государствами. Россия, будучи (бывшей или нет) империей имеет земли в Азии и имела земли в Америке, однако это ЕВРОПЕЙСКОЕ государство. Европейскость определяет в первую очередь КУЛЬТУРА и территория, на которой первоначально проживал титульный (слово это часто ругают, но всё же...) этнос и на которой зародилось государство. (Современные Испания, Франция и т. д. до сих пор имеют земли за пределами Европы.) | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2665] | [Ответить] |
| > 1. Государство Россия зародилось в Европе.
> 2. Русские — европейский народ. А что такое европейский народ и культура? Скажем, нацизм и фашизм являются частью европейской культуры? | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2666] | [Ответить] |
| > А что такое европейский народ и
> культура? Ответ на этот вопрос может быть очень длинным. Если ответить несколько упрощённо, Европа — это христианский мир (позже европейцы принесли христианство в Америку, Африку, Австралию и в Азию). География здесь не играет большой роли (я объяснил в предыдущем сообщении). Например, я совершенно уверен, что Азербайджан, Турция и Казахстан являются азиатскими государствами. Казахстан — даже не обсуждается (слегка европеизирован по причине присутствия на его территории большого количества русских). Турция — азиатское государство, хоть и наиболее европейское из всех азиатских. Армения и Грузия — под вопросом (по культуре они всё же скорее европейские). Кипр находится в Азии, но является европейским (потому что греческая [частично — турецкая] культура). > Скажем, нацизм и фашизм являются частью > европейской культуры? Слово "культура" имеет множество значений и определений. Когда я писал о культуре, я не подразумевал политической идеологии. | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2667] | [Ответить] |
| > Ответ на этот вопрос может быть очень длинным. Если
> ответить несколько упрощённо, Европа — это христианский мир > (позже европейцы принесли христианство в Америку, Африку, > Австралию и в Азию). Хм... Перу - это Европа? > > Скажем, нацизм и фашизм являются частью > > европейской культуры? > Слово "культура" имеет множество значений и определений. > Когда я писал о культуре, я не подразумевал политической > идеологии. Христианство - тоже идеология. | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2668] | [Ответить] |
| > Хм... Перу - это Европа?
Я же написал, что европейцы принесли христианство в Америку, Африку, Австралию и в Азию. Перу — не Европа, но культура Перу во многом испанская (хоть и американских индейцев там много осталось). | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2669] | [Ответить] |
| > Я же написал, что европейцы принесли христианство в
> Америку, Африку, Австралию и в Азию. Перу — не Европа, но > культура Перу во многом испанская (хоть и американских > индейцев там много осталось). А зачем называть христианский мир Европой? Это, по-моему, лишено смысла. В конце концов, Турция - географически тоже Европа. | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2670] | [Ответить] |
| > А зачем называть христианский
> мир Европой? Христианский мир и Европа были синонимами в своё время. > Турция - географически тоже Европа. География здесь не имеет значения. Границы могут измениться в один момент, а культура остаётся. Турция (Османская империя) не являлась европейским государством, хоть и имела земли в Европе (на Балканах). Турецкая культура — азиатская, хоть и пытался её европеизировать Ататюрк. | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2671] | [Ответить] |
| > > Турция - географически тоже Европа.
> География здесь не имеет значения. Границы могут измениться > в один момент, а культура остаётся. Европа - это ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ термин. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2671] | [Ответить] |
| > Христианский мир и Европа были синонимами в своё время.
Not anymore. В Европе ныне христианофобия. | ||
| Андрій Костюк | Re: кто кого оскорбил по-российски [2671] | [Ответить] |
| Закуліса нє унімаєтся.
http://blogs.wsj.com/emergingeurope/2012/04/05/russian-orthodox-church-confesses-to-doctoring-patriarchs-photo/?KEYWORDS=Russia | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2666] | [Ответить] |
| > > 1. Государство Россия зародилось в Европе.
> > 2. Русские — европейский народ. > А что такое европейский народ и культура? Скажем, нацизм и > фашизм являются частью европейской культуры? Интересно, есть ли хоть одна тема на этом форуме, где Миша не упоминал бы о фашизме или нацизме? Вроде даже есть такое правило, выведенное опытным путем, что в любом споре о политике рано или поздно приводит к тому, что кто-то начинает всех оппонентов обвинять в фашизме. И на этом дискуссия превращается в перепалку. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2675] | [Ответить] |
| > Интересно, есть ли хоть одна тема на этом форуме, где Миша
> не упоминал бы о фашизме или нацизме? > Вроде даже есть такое правило, выведенное опытным путем, > что в любом споре о политике рано или поздно приводит к > тому, что кто-то начинает всех оппонентов обвинять в > фашизме. И на этом дискуссия превращается в перепалку. ...любой спор о политике приводит к тому... | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2675] | [Ответить] |
| , | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2675] | [Ответить] |
| test | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2675] | [Ответить] |
| Ccылка не проходит. | ||
| SF | Re: кто кого оскорбил по-российски [2675] | [Ответить] |
| И даже текст из газеты не проходит. Как сие понимать? :) | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2675] | [Ответить] |
| Наверное, там есть какое-то слово из фильтра. F*ck, например | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2675] | [Ответить] |
| Возможно. Я просто хотел показать статью, где Amnesty International показали себя. А там, ясное дело, ругательство (так эти панки назвали свою группу). | ||
| Андрій Костюк | Re: кто кого оскорбил по-российски [2681] | [Ответить] |
| > Наверное, там есть какое-то слово из фильтра. F*ck,
> например Якось я натрапив на форум з дуже просунутим антиматом. Слово "истребитель" на тому форумі писалось не інакше як "истр*тель". :) | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2683] | [Ответить] |
| > > Наверное, там есть какое-то слово из фильтра. F*ck,
> > например > Якось я натрапив на форум з дуже просунутим антиматом. > Слово "истребитель" на тому форумі писалось не інакше як > "истр*тель". :) Угу, я т*я люблю :))) і таке інше | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2683] | [Ответить] |
| http://www.ridus.ru/_ah/img/QL_YB6whDcSEW324KjQmRw
О БОЖЕ! Ужасное происходит. Все арестовать (но сначала сфотографировать, конечно). Отвратительная страна, где обычный поцедуй привлекает столько фотографов, и где за это задерживают. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2683] | [Ответить] |
| Вообще, *Misha mode* Россия — фашистская, нацистская страна. | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2685] | [Ответить] |
| > О БОЖЕ!
> Ужасное происходит. Все арестовать (но сначала > сфотографировать, конечно). > Отвратительная страна, где обычный поцедуй привлекает > столько фотографов, и где за это задерживают. Поцедуй? Ну, поцеловались, позвали на это посмотреть журналистов. А что тут интересного? | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2687] | [Ответить] |
| > Ну, поцеловались, позвали на это посмотреть журналистов. А
> что тут интересного? Ничего :) Задержала полиция только потом за это :) А это уже интереснее | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2687] | [Ответить] |
| Дай почитать. | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2687] | [Ответить] |
| Я не храню эти ссылки :) можешь поискать на Ридусе, если интересно. Там точно есть. | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2687] | [Ответить] |
| Но мне-то ведь как раз и неинтересны эти поцедйучики! :) | ||
| no_rem | Re: кто кого оскорбил по-российски [2687] | [Ответить] |
| Ну да, фашизм и нацизм куда интереснее, это мы уже выяснили :) | ||
| Misha | Re: кто кого оскорбил по-российски [2687] | [Ответить] |
| Ну, ты ставишь странную фотку целующихся мальчиков, которых фоткает 100500 фотографов, и делаешь вывод, что Россия - нацистская страна. Разве не странно? :-) | ||
| Chonten | Re: кто кого оскорбил по-российски [2663] | [Ответить] |
| > Шойгу (обыдляется Москва, Московская область и
> Санкт-Петербург — поприличнее рож не могли найти) > предлагает перенести столицу России куда-нибудь в Сибирь. > Допились до белой горячки в России — дня не проходит без > прочтения очередной бредовой идеи, рождающейся в этой > стране. ___ 1. Столица европейского государства должна > находится в Европе, а не в какой-то Сибири. Это почему? Столица Канады должна быть в Европе? А США ? 2. В Бразилии > столица находится не в Сан-Паулу, однако город как был > перегруженным, так и остаётся таким. Никто Москвы не бросит > ради медведей и вечных снегов. Такие, которым все принеси на блюдечке, не бросят. На это и расчет. Балласт останется в комфорте на старом месте. Андрею, естественно, этого не понять. | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2673] | [Ответить] |
| > В Европе ныне христианофобия.
В Португалии или в Польше? | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2694] | [Ответить] |
| > Столица Канады должна быть в Европе? А США ?
Канада и США не являются европейскими государствами. | ||
| Chonten | Re: кто кого оскорбил по-российски [2696] | [Ответить] |
| > > Столица Канады должна быть в Европе? А США ? Канада и США
> не являются европейскими государствами. По культуре это европейские государства, по географии - нет. | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2696] | [Ответить] |
| 1. Вам любой француз скажет, что квебекец (тоже этнический француз) очень сильно отличается от француза, валлона или франкошвейцарца — "квебекец — француз по крови, но американец по образу жизни и складу ума".
2. Проводить параллели между Северной Америкой и Россией совершенно глупо. Сами поймёте или объяснить? | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2696] | [Ответить] |
| Современное Средневековье: закон о пропаганде гомосексуализма в России.
http://echo.msk.ru/sounds/876892.html Я рад, что в студии "Эха Москвы" нашлись три здравомыслящих человека. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2696] | [Ответить] |
| Благодаря такому "средневековью" человечество ещё существует.
Родители Андрея были мракобесами. Будь они по настоящему "прогрессивными", он бы не родился на свет и не занимался бы сейчас умственным онанизмом. | ||
| Сергей Федосов | Re: кто кого оскорбил по-российски [2696] | [Ответить] |
| Вдогонку: - послушал передачу минуты две. Этого более чем достаточно, чтобы понять бред больномыслящих и их вызывающе наглую ложь (в СССР уголовно наказуемыми были сами гомосексуальные отношения, чего в современной России нет). | ||
| Валерий Лысенко | грядет новый, мощный и жестокий передел собственности. влияния, власти | [Ответить] |
| http://echo.msk.ru/blog/oleg_lurie/877141-echo | ||
| Michael_Q | Re: грядет новый, мощный и жестокий передел собственности. влияния, власти | [Ответить] |
| Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя?
А то очередная глупая ссылка. | ||
| Валерий Лысенко | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? | [Ответить] |
| Простите, а Вы от себя что-то умное написали? Я от себя предложил не отклоняться от заявленных тем, и не переходить на личности.
Вот ещё глупая ссылка о России: http://polit.ru/article/2012/04/12/industry | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? | [Ответить] |
| Для сравнения, демократическая Европа.
=== Министр внутренних дел Испании Хорхе Фернандес Диаз представил парламенту страны план реформы уголовного законодательства страны, предусматривающий ужесточение наказаний для организаторов уличных протестов, "серьезно нарушающих общественный порядок", пишет The Daily Telegraph. Согласно планам МВД, виновные в организации таких акций будут наказываться лишением свободы на срок от двух лет и выше. Диаз отметил, что "попытки организовать сопряженные с насилием демонстрации, в том числе - через социальные сети", должны войти в разряд уголовно наказуемых деяний. Одновременно с этим он предложил наказывать демонстрантов, которые проводят свои демонстрации мирно, но не реагируют на призывы полиции разойтись. По его мнению, подобные действия должны квалифицироваться примерно так же, как и неуважение к суду. Министр также предложил сделать преступлением "неподчинение власти путем массового активного или пассивного сопротивления органам правопорядка". Это, считает Диаз, должно квалифицироваться как "нападение и/или угрозы и запугивание" | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? | [Ответить] |
| http://piter.tv/event/Gatchinskij_sud_zapretil_/
Интересная история. Год условно за мыслепреступление. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? | [Ответить] |
| Ну, во-первых, двойка за знание творчества Оруэлла :) Мыслепреступление - это что-то не оформленное даже на бумаге.
Во-вторых, осудили его за лозунг "убить патриарха". На Западе было множество подобных процессов за аналогичные высказывания в Интернете. | ||
| Сергей Федосов | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? | [Ответить] |
| У нас тут замели одного узбека-нелегала, который угрожал убить Обаму, там ему могут впаять тридцать лет. Не только, конечно, за угрозу убийства президента, но и за материальную помощь террористичнеской организации плюс за хранение оружия. По совокупности, но тем не менее угроза убийства президента учтена как отдельное обвинение в этом списке.
А в России всего-навсего дали год условно, зато сколько визгу! :-) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2708] | [Ответить] |
| > А в России всего-навсего дали год условно, зато сколько
> визгу! :-) Кто визжит? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2707] | [Ответить] |
| > Во-вторых, осудили его за лозунг "убить патриарха". На
> Западе было множество подобных процессов за аналогичные > высказывания в Интернете. Ну еще скажи о фашизме и нацизме и тема будет полной :) Причем тут Запад? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2708] | [Ответить] |
| > Не только,
> конечно, за угрозу убийства президента, но и за > материальную помощь террористичнеской организации плюс за > хранение оружия. По совокупности, но тем не менее угроза > убийства президента учтена как отдельное обвинение в этом > списке. А тут не только за лозунг, но и за то что сказал, что Бога нет. А еще усомнился в патриархе. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2708] | [Ответить] |
| Вообще, конечно, оригинальное сравнение.
Угроза убийства Помощь террористам Хранение оружия против Создание группы людей с целью всем вместе мысленно желать патриарху смерти (не угроза!) Заявление, что Бог - это миф Заявление, что духовенство не верит в Бога. Да, действительно, явления одного порядка. Может, привиделось? Еще и визг какой-то слышится :))) | ||
| Сергей Федосов | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2708] | [Ответить] |
| Хочу видеть доказательства, что его судят за богохульство. Я уже столько видел лжи и передёргиваний, что верю лишь документам и фактам. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2708] | [Ответить] |
| А визг-то где? Поясните.
(Если это насчет моих слов "Интересная история. Год условно за мыслепреступление.", то это банальное хамство, причем на пустом месте. Это же не насчет моих слов, верно?) "Цитируем приговор: «высказывания (Лебедева) содержат скрытое побуждение, обращенное к потенциальным читателям, действовать, чтобы «последующие поколения не были гонимы духовенством», «бороться за будущее», в котором не будет никаких религий, где каждый человек будет свободен в своих мыслях, своих идеях»." | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2707] | [Ответить] |
| > Ну, во-первых, двойка за знание творчества Оруэлла :)
> Мыслепреступление - это что-то не оформленное даже на > бумаге. И насчет этого. В данном случае имеем мыслепреступление и призывы к мыслепреступлению. Но никак не "оформление преступления на бумаге". "Новгородский оккультист Дмитрий Шубин решил провести в своем блоге мысленную акцию под названием «Убей патриарха». Акция подразумевала чисто ритуальное воздействие – по мнению оккультистов, люди, которым не нравится РПЦ и ее сановники, должны были в одно и то же время мысленно желать им смерти." | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2707] | [Ответить] |
| В общем, таким образом можно пересажать половину форума. Во главе с неким юным сталинистом, грозившимся устроить здесь массовые расстрелы | ||
| Андрій Костюк | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2716] | [Ответить] |
| > В общем, таким образом можно пересажать половину форума. Во
> главе с неким юным сталинистом, грозившимся устроить здесь > массовые расстрелы А ще тут один не зовсім юний українофоб висловив бажання вішати своїх опонентів на телеграфних стовбах. ;) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2716] | [Ответить] |
| > В общем, таким образом можно пересажать половину форума.
Каким? Из твоей новости никто никуда не сел :-) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2715] | [Ответить] |
| > И насчет этого. В данном случае имеем мыслепреступление и
> призывы к мыслепреступлению. Но никак не "оформление > преступления на бумаге". Ты вообще читал 1984? :-) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2718] | [Ответить] |
| > > В общем, таким образом можно пересажать половину форума.
> Каким? Из твоей новости никто никуда не сел :-) Условно. Все равно судимость | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2719] | [Ответить] |
| > Ты вообще читал 1984? :-)
Да, а ты? | ||
| Сергей Федосов | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2720] | [Ответить] |
| > > > В общем, таким образом можно пересажать половину
> форума. > > Каким? Из твоей новости никто никуда не сел :-) > Условно. Все равно судимость Можно пересажать. Форум-то американский и законы применим наши. Сушите сухари! :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2720] | [Ответить] |
| Кстати в силу любопытства и врожденного недоверия ко всем поискал на форуме информацию о телеграфных столбах. Не нашёл. Может кто-то подскажет, а? | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2720] | [Ответить] |
| > Условно. Все равно судимость
Не посадили никого. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2724] | [Ответить] |
| > > Условно. Все равно судимость
> Не посадили никого. Я ошибся, замени "посадить" на "осудить" | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2720] | [Ответить] |
| Ладно, давай серьёзно. В новости точно фото приговора? Уверен?
Потому что по виду это типичная экспертная оценка, а не приговор. Приговор не выложен полностью, выложена шапка и ещё один неясный фрагмент. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2720] | [Ответить] |
| Ещё одна странность: приговор датирован 20 мая 2011 года. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2726] | [Ответить] |
| > Ладно, давай серьёзно. В новости точно фото приговора?
> Уверен? > Потому что по виду это типичная экспертная оценка, а не > приговор. > Приговор не выложен полностью, выложена шапка и ещё один > неясный фрагмент. Это совершенно бесполезный разговор из серии "а вы уверены, что часы патриарху не стерли в фотошопе украинские журналисты". Я по умолчанию не верю никому, но российским церкви и власти не верю больше. Искать никакие подтверждения не буду, если хочешь — можешь считать, что это все вранье. Я вполне верю этому сюжету на общем фоне вранья РПЦ и российской власти. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2720] | [Ответить] |
| На сайте суда и на сайте http://actoscope.com нет приговора этой судьи под этим номером. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2728] | [Ответить] |
| > Это совершенно бесполезный разговор из серии "а вы уверены,
> что часы патриарху не стерли в фотошопе украинские > журналисты". Приговор от 20 мая 2011. В базе приговоров его нету. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2728] | [Ответить] |
| Вывод: бред сивой кобылы. Для тебя сайт piter.tv авторитетнее базы судебных документов? Ну да, Путин засекретил этот приговор, разумеется :) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2728] | [Ответить] |
| Замечу, новость появилась в Интернете (см. Гугл) ровно вчера. Сколько там прошло с мая-2011? :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2728] | [Ответить] |
| Скажи прямо.
Это все вранье и такого приговора не было? | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2728] | [Ответить] |
| Судя по всему, да. Но тебе это доказывать мало смысла. Ты же веришь, а не проверяешь :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2734] | [Ответить] |
| > Судя по всему, да. Но тебе это доказывать мало смысла. Ты
> же веришь, а не проверяешь :) Мерзкий переход на личности. Я-то точно не верю. Проверю :) Сообщу :) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2728] | [Ответить] |
| Все новости в Интернете на эту тему представляют собой дословные перепечатки с Piter.tv. О реальных событиях по крайней мере некоторые журналисты пишут собственные статьи. Ты этого не знаешь, что ли? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2735] | [Ответить] |
| > > Судя по всему, да. Но тебе это доказывать мало смысла. Ты
> > же веришь, а не проверяешь :) Иди пока напиши снова где-то о фашизме :))) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2735] | [Ответить] |
| > Мерзкий переход на личности. Я-то точно не верю.
Уж прости, в [2728] начал не я :) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2737] | [Ответить] |
| > Иди пока напиши снова где-то о фашизме :)))
Угу, погорел на фейке и отшучиваешься :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2738] | [Ответить] |
| > > Мерзкий переход на личности. Я-то точно не верю.
> Уж прости, в [2728] начал не я :) А, да, в данном случае больше верю :) Церковь врет почти всегда, а журналисты — лишь отдельные | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2738] | [Ответить] |
| Ну ок. Значит, веришь всему, что написано в интернетах, если оно более-менее соответствует твоим убеждениям :-). | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2741] | [Ответить] |
| > Ну ок. Значит, веришь всему, что написано в интернетах,
> если оно более-менее соответствует твоим убеждениям :-). Бред :) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2738] | [Ответить] |
| Какой-то приговор был.
http://sledcomlo.ru/news/lo/272 По статье 282 УК РФ: 1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет. 2. Те же деяния, совершенные: а) с применением насилия или с угрозой его применения; б) лицом с использованием своего служебного положения; в) организованной группой, - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет. Вполне стандартное для многих стран наказание за "мыслепреступление". Например, если писать в интернете "давайте желать смерти всем евреям, и тогда они все умрут" - можно попасть под аналогичную статью в большинстве стран. Теперь нужно найти, что конкретно писал Лебедев. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2741] | [Ответить] |
| А теперь по сути
http://actoscope.com/szfo/leningradobl/vyborgsky-lo/ug/1/1-267201121022012-4335786/ О какой судье идет речь и чего в базе нет? | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2738] | [Ответить] |
| Нашёл. Группа до сих пор работает. Цитирую:
Любой религиозный деятель хорош только мертвый,следовательно прерывать воздействие нельзя.Каждый месяц 20,21 и 22-го числа в 21 00 по московскому времени- время пожелания сдохнуть этому и последующим патриархам или епископам РПЦ. Нельзя забывать и о деятелях других религий,под влиянием которых находятся многие на территории России,поэтому 23,24 и 25 числа каждого месяца в 21 00 по московскому времени (соблюдение точного времени крайне важно) -время пожелания смерти лидерам ислама и других религий на территории вашего региона. Напоминаю-необходимо максимальное количество участников акции.Каждый, кому не безразлична его личная судьба и судьба его близких- присоединяйтесь. Ненависть разжигалась не только по отношению к Гундяеву, но и ко всем представителям церквей. По-моему, приговор слишком мягкий. Соответствие статье полное. Возражения? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2743] | [Ответить] |
| > 1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации
Хорошо, что Федосов не живет в России :) > Вполне стандартное для многих стран наказание за > "мыслепреступление". Например, если писать в интернете > "давайте желать смерти всем евреям, и тогда они все умрут" > - можно попасть под аналогичную статью в большинстве стран. > Теперь нужно найти, что конкретно писал Лебедев. Кстати, забавно, что процитировал ты именно это статью :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2745] | [Ответить] |
| > По-моему, приговор
> слишком мягкий. Соответствие статье полное. Возражения? А осудили-то по какой статье? | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2743] | [Ответить] |
| Цитирую дальше.
Дамы и господа, время акции приближается. 20, 21, 22-го октября, в 21:00 по Московскому времени (ВРЕМЯ ВОЗДЕЙСТВИЯ КРАЙНЕ ВАЖНО) убиваем патриарха. Вместе мы сила! На смерти нынешнего патриарха нельзя останавливаться. Любой религиозный деятель хорош только мёртвым! | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2741] | [Ответить] |
| > Ну ок. Значит, веришь всему, что написано в интернетах,
> если оно более-менее соответствует твоим убеждениям :-). Кстати, где извинения? А? | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2743] | [Ответить] |
| Его осудили по процитированной мной статье. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2749] | [Ответить] |
| > Кстати, где извинения? А?
За что? Новость - фейк. Блоггер осуждён не за унижение достоинства Гундяева, как было расписано, и не за поиск бога в каждом из нас и т.д. и т.п. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2750] | [Ответить] |
| > Его осудили по процитированной мной статье.
По этой статье не мешало бы посадить самого Гундяева. И всю его контору | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2751] | [Ответить] |
| > > Кстати, где извинения? А?
> За что? Новость - фейк. Блоггер осуждён не за унижение > достоинства Гундяева, как было расписано, и не за поиск > бога в каждом из нас и т.д. и т.п. Ээээ.... Унижение достоинства ты сам придумал, а об остальном речь в сюжете была. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2751] | [Ответить] |
| > За что? Новость - фейк.
И какой фейк, если факты подтвердились? | ||
| Misha | Ещё шедевры | [Ответить] |
| Руководство церкви должно уничтожаться пока церковная гнида не заползёт обратно за оградки церквей.
... Акция не закончится смертью патриарха Кирилла. Наша цель подорвать положение церкви в государстве, уничтожить всех церковных паразитов и их приспешников пытающихся начать жить за наш счёт. Акция будет продолжаться пока церковная гнида вновь не заползёт за оградки своих храмов. ... НУЖНО ДОБИТЬ ПРАВОСЛАВНУЮ ГНИДУ! ЧТОБ ПАТРИАРХ КИРИЛЛ СДОХ! ... ПОРА ВНОВЬ ЗАГНАТЬ ЦЕРКОВНЫХ ГНИД ЗА ОГРАДКИ ИХ ВОНЮЧИХ ХРАМОВ! ... С одной стороны, начали дохнуть зажившиеся чесноки, как патриарх Павел. С другой, начался отстрел ссученных активистов, как Сысоев. Тенденция не может не радовать. Нужно перебить всех! ХОРОШИЙ ЦЕРКОВНИК – МЁРТВЫЙ ЦЕРКОВНИК! ... приятная статистика :застреленный сегодня священник Александр стал вторым убитым за месяц попом.Для сравнения- с 1990 года было убито всего 25 попов ... Фотки чуваков,отправившихся в рай на мерседесе в интернете найти не удалось,зато есть фотография самого разбитого мерса. На сайте http://korrespondent.net/video/ukraine/1045477 документальные съемки трупов попов и комментарии охуевших православных.рекомендую. ... И так далее. Считаешь этих людей безвинно осуждёнными режимом? По-моему, они как минимум тяжело психически больные, как максимум - потенциальные убийцы. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2753] | [Ответить] |
| > Ээээ.... Унижение достоинства ты сам придумал, а об
> остальном речь в сюжете была. О да? Цитата из твоей ссылки: Уголовный приговор за фразы «бог – это миф», «духовенство не верит в бога» и еще за несколько аналогичных высказываний получил житель Гатчины Дмитрий Лебедев. Нет, конечно, это не фейк, это чистая правда. Именно за это его и осудили :) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2752] | [Ответить] |
| > > Его осудили по процитированной мной статье.
> По этой статье не мешало бы посадить самого Гундяева. И всю > его контору Так блоггер уже не безвинно осуждённый? Переключаешься на запасной слоган "сначало надо посадить всех наверху"? :) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2752] | [Ответить] |
| Самому смешно, что написал "сначало" :)) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2752] | [Ответить] |
| 1) Считаю что больные, да. Лечить надо а не осуждать (!)
2) Твой слоган это был, не надо тут на меня перебрасывать :) Кстати, да, как же можно судить блогера, когда Гундяев на свободе? Это ты должен был сказать, если бы блогер был украинским. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2758] | [Ответить] |
| > Самому смешно, что написал "сначало" :))
like | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2759] | [Ответить] |
| > 1) Считаю что больные, да. Лечить надо а не осуждать (!)
Так уже не мыслепреступление? Согласно УК, лечат только недееспособных, а не всех имеющих психические отклонения. Лечить стоило раньше... | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2759] | [Ответить] |
| > 2) Твой слоган это был, не надо тут на меня перебрасывать
> :) Кстати, да, как же можно судить блогера, когда Гундяев > на свободе? Это ты должен был сказать, если бы блогер был > украинским. Не сказал бы. Не люблю радикалов, лучше их оперативно посадить, чем разгребать потом. В последний раз такие "диссиденты" расстреливали попов десятками тысяч и взрывали церкви тысячами. Это было правильно, что ли? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2759] | [Ответить] |
| Дргуиим словами.
Приговор был. Журналисты вытащили из него те тезисы, которые показались наиболее интересными (я сам бы так сделал). Гундяев получил еще один минус к карме. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2763] | [Ответить] |
| > Приговор был. Журналисты вытащили из него те тезисы,
> которые показались наиболее интересными (я сам бы так > сделал). А, ну да. Одним словом, написали чистую правду - осудили Лебедева за то, что он написал, что бог – это миф. Понимаю :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2762] | [Ответить] |
| > Не сказал бы. Не люблю радикалов, лучше их оперативно
> посадить, чем разгребать потом. В последний раз такие > "диссиденты" расстреливали попов десятками тысяч и взрывали > церкви тысячами. Это было правильно, что ли? \ Сталинист, не любящий радикалов. Смешно :) Расстреливать всегда неправильно и взрывать тоже. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2763] | [Ответить] |
| > Гундяев получил еще один минус к карме.
Без особой надежды на понимание повторюсь: эти люди призывали убить (не мысленно, а просто убить) всех представителей всех религий, представленных в России. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2765] | [Ответить] |
| > Сталинист, не любящий радикалов. Смешно :)
Если бы ты чуть лучше знал историю, и знал, кто взрывал церкви и расстреливал попов, тебе бы не было смешно :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2764] | [Ответить] |
| > А, ну да. Одним словом, написали чистую правду - осудили
> Лебедева за то, что он написал, что бог – это миф. Понимаю > :) И за это в том числе :) (см. комментарй Фелосова выше, как он красиво связал помощь террористам, хранение оружия...) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2766] | [Ответить] |
| > Без особой надежды на понимание повторюсь: эти люди
> призывали убить (не мысленно, а просто убить) всех > представителей всех религий, представленных в России. Они призывали МЫСЛЕННО ЖЕЛАТЬ СМЕРТИ! Есть разница? | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2768] | [Ответить] |
| > И за это в том числе :)
Это абсолютно бездоказательная фраза. С таким же успехом можно сказать, что его осудили за то, что он дышал. А что? Он ведь дышал! | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2767] | [Ответить] |
| > > Сталинист, не любящий радикалов. Смешно :)
> Если бы ты чуть лучше знал историю, и знал, кто > взрывал церкви и расстреливал попов, тебе бы не было смешно > :) Да, сталинисты все очень нерадикальны. Ты прав. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2770] | [Ответить] |
| > > И за это в том числе :)
> Это абсолютно бездоказательная фраза. С таким же успехом > можно сказать, что его осудили за то, что он дышал. А что? > Он ведь дышал! В приговоре-то этого не было. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2769] | [Ответить] |
| > Они призывали МЫСЛЕННО ЖЕЛАТЬ СМЕРТИ! Есть разница?
Даже мысленно желать смерти - это статья, т.к. разжигает ненависть по признаку религии. Но... С одной стороны, начали дохнуть зажившиеся чесноки, как патриарх Павел. С другой, начался отстрел ссученных активистов, как Сысоев. Тенденция не может не радовать. Нужно перебить всех! ХОРОШИЙ ЦЕРКОВНИК – МЁРТВЫЙ ЦЕРКОВНИК! Ты не видишь тут речи об отстреле? Или это мысленный отстрел? | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2771] | [Ответить] |
| > Да, сталинисты все очень нерадикальны. Ты прав.
Сталин не был радикалом. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2772] | [Ответить] |
| > В приговоре-то этого не было.
А что было? Ты приговор нашёл? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2773] | [Ответить] |
| > Ты не видишь тут речи об отстреле?
Отстреле? Нет, не вижу. Или это мысленный > отстрел? Какй отстрел? О чем ты? У них есть оружие — их мысль. Вот и убивают мыслью. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2775] | [Ответить] |
| > > В приговоре-то этого не было.
> А что было? Ты приговор нашёл? Нашел, у Питер.ТВ. У тебя есть доказательства, что он фальшивый? | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2773] | [Ответить] |
| Послушай, это нелепая дискуссия. Процитированную фразу любой эксперт проанализирует как как минимум разжигающую ненависть к людям по признаку религии. Можно желать людям смерти, не разжигая ненависть? Тут, конечно, у тебя снова будет особое мнение :) Но с точки зрения common sense всё ясно. Ты споришь просто из принципа.
При чём тут Гундяев - тоже не ясно. Люди проповедовали ненависть ко всем представителям всем религий. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2777] | [Ответить] |
| > Нашел, у Питер.ТВ. У тебя есть доказательства, что он
> фальшивый? Там из приговора ровно начальная часть с ФИО судей и подсудимого. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2777] | [Ответить] |
| Я вот не понимаю одного :-)
Я считаю себя сталинистом и считаю недопустимым проповедовать ненависть к всем представителям всех церквей. Ты считаешь себя либералом и считаешь такие действия правом каждого человека, за реализацию которого никого нельзя осудить. Теперь ты примерно понимаешь, почему я считаю либерализм близким к фашизму? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2778] | [Ответить] |
| > Послушай, это нелепая дискуссия. Процитированную фразу
> любой эксперт проанализирует как как минимум разжигающую > ненависть к людям по признаку религии. Можно желать людям > смерти, не разжигая ненависть? Тут, конечно, у тебя снова > будет особое мнение :) Но с точки зрения common sense всё > ясно. Ты споришь просто из принципа. Я спорю не из принципа. Ну, может. отчасти и из принципа. Я против любой ненависти. На этом форуме я против твоих "фашистов", вечных бессмысленных оскорблений во все стороны от Федосова, переходов на личности от Андрея, такого же перехода на личности от Андрія Костюка. Но есть разница. Одни в большинстве и подавляют (да, ты скажешь что сильные всегда побеждают, так вот я на стороне слабых). Церковь Гундяева — отвратительная структура, не имеющая отношеня к Богу и вере. Да я сам тут готов разжигать ненависть к Гундяеву и прочим отходам человеческой жизнедеятельности из соображений всеобщей (негундяевской) справедливости. Это будет мой вклад в развитие человечества :) > При чём тут Гундяев - тоже не ясно. Люди проповедовали > ненависть ко всем представителям всем религий. Люди мудаки, но Гундяев — хуже. А я изначально написал просто "интересная история". | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2781] | [Ответить] |
| > Да я сам тут готов разжигать ненависть к Гундяеву и прочим
> отходам человеческой жизнедеятельности из соображений > всеобщей (негундяевской) справедливости. Ты тоже желаешь смерти всем попам ради всеобщего блага? Ну так ты не либерал. Ты как минимум большевик-троцкист. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2780] | [Ответить] |
| > Я вот не понимаю одного :-)
> Я считаю себя сталинистом и считаю недопустимым > проповедовать ненависть к всем представителям всех церквей. > Ты считаешь себя либералом и считаешь такие действия правом > каждого человека, за реализацию которого никого нельзя > осудить. Не передергивай. В идеальном обществе я считаю это недопустимым. Осуждать нельзя за осуждение уродливых явлений (таких, как РПЦ). Когда РПЦ перестанет лезть в политику и в личную жизнь людей, я буду ее защищать. > Теперь ты примерно понимаешь, почему я считаю либерализм > близким к фашизму? Нет. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2783] | [Ответить] |
| > Не передергивай. В идеальном обществе я считаю это
> недопустимым. > Осуждать нельзя за осуждение уродливых явлений (таких, как > РПЦ). Когда РПЦ перестанет лезть в политику и в личную > жизнь людей, я буду ее защищать. Ну да. Логично... Когда построим коммунизм/четвёртый рейх - всё будет хорошо. Но пока надо убить всех попов/цыган/евреев. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2782] | [Ответить] |
| > Ты тоже желаешь смерти всем попам ради всеобщего блага?
Нет. Ну что за бред. Я смерти не желаю никому (это раз), а церковь, считаю, нужно поставить в определенные рамки. Не более, и не менее. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2784] | [Ответить] |
| > Когда построим коммунизм/четвёртый рейх - всё будет хорошо.
> Но пока надо убить всех попов/цыган/евреев. Ты упорне мне приписываешь желание кого-то убить :) Даже смешно. Такого желания у меня нет и никогда не было. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2785] | [Ответить] |
| > Нет. Ну что за бред. Я смерти не желаю никому (это раз), а
> церковь, считаю, нужно поставить в определенные рамки. Не > более, и не менее. Ты считаешь правом каждого проповедовать ненависть ко всем православным попам, католическим священникам, еврейским раввинам, исламским муллам и так далее. Ну так потом их начнут действительно убивать, каждое действие имеет свои последствия. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2786] | [Ответить] |
| > Ты упорне мне приписываешь желание кого-то убить :) Даже
> смешно. > Такого желания у меня нет и никогда не было. Ты упорно защищаешь право людей призывать к убийству конкретного "плохого класса". Ну это типичный большевизм или фашизм (эти явления похожи). | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2787] | [Ответить] |
| > Ты считаешь правом каждого проповедовать ненависть ко всем
> православным попам, католическим священникам, еврейским > раввинам, исламским муллам и так далее. Ну так потом их > начнут действительно убивать, каждое действие имеет свои > последствия. Фантазия. Я считаю правом каждого ненавидеть, я не считаю правом каждого вредить объекту ненависти. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2788] | [Ответить] |
| > Ты упорно защищаешь право людей призывать к убийству
> конкретного "плохого класса". Ну это типичный большевизм > или фашизм (эти явления похожи). ОМГ "Давайте убьём" и "Давайте вместе желать смерти" — ты видишь разницу? | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2789] | [Ответить] |
| > Фантазия.
> Я считаю правом каждого ненавидеть, я не считаю правом > каждого вредить объекту ненависти. Есть ненависть к конкретному человеку. Есть ненависть к целой нации или религии. Такое явление по определённым причинам запрещено после 1945 года во всём мире. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2790] | [Ответить] |
| > "Давайте убьём" и "Давайте вместе желать смерти" — ты
> видишь разницу? Разница есть, поэтому год условно, а не десять в тюрьме. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2791] | [Ответить] |
| > Есть ненависть к конкретному человеку.
> Есть ненависть к целой нации или религии. Такое явление по > определённым причинам запрещено после 1945 года во всём > мире. Есть ненависть, а есть действия. Я могу ненавидеть Макбуки, но я же их не топчу при любом удобном случае? :) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2793] | [Ответить] |
| > Есть ненависть, а есть действия. Я могу ненавидеть Макбуки,
> но я же их не топчу при любом удобном случае? :) Ты точно не видишь разницы между предметами и людьми? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2792] | [Ответить] |
| > Разница есть, поэтому год условно, а не десять в тюрьме.
Согласись, что российская власть культивирует ненависть к граппам людей. Ну к тем же геям, например. Или к либералам. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2794] | [Ответить] |
| > Ты точно не видишь разницы между предметами и людьми?
Кто-то не любит "узкоглазых" и старается их избегать. Под суд? | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2795] | [Ответить] |
| > Согласись, что российская власть культивирует ненависть к
> граппам людей. Ну к тем же геям, например. Или к либералам. К геям? Кто и где из власти призывает желать им смерти, например? Или либералам? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2795] | [Ответить] |
| > Согласись, что российская власть культивирует ненависть к
> граппам людей. Ну к тем же геям, например. Или к либералам. > ...группам... | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2796] | [Ответить] |
| > Кто-то не любит "узкоглазых" и старается их избегать. Под
> суд? Не любить и проповедовать ненависть - это разные вещи. Хотя, может, Гитлер в Майн Кампфе тоже просто не любил евреев и славян, и пытался их избегать :-) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2797] | [Ответить] |
| > К геям? Кто и где из власти призывает желать им смерти,
> например? Или либералам? Почему сразу смерти? Призывает бороться против :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2797] | [Ответить] |
| Наступил тот момент, когда я забыл, о чем спор | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2800] | [Ответить] |
| > Почему сразу смерти? Призывает бороться против :)
Ты не видишь разницу между призывом, например, бороться против компартии разрешёнными законом методами с целью победить их на выборах, и призывом к убийству всех коммунистов? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2802] | [Ответить] |
| > > Почему сразу смерти? Призывает бороться против :)
> Ты не видишь разницу между призывом, например, бороться > против компартии разрешёнными законом методами с целью > победить их на выборах, и призывом к убийству всех > коммунистов? Вижу. Но тут этой разницы нет. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2801] | [Ответить] |
| > Наступил тот момент, когда я забыл, о чем спор
Потому что ты споришь просто из принципа. Увидел имя Гундяева и среагировал на красный флажок. :-) Хотя речь ещё о десятках тысяч человек, если не о сотнях. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2803] | [Ответить] |
| > Вижу. Но тут этой разницы нет.
Кто призывает физически вредить геям или либералам? Или желать такого вреда? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2804] | [Ответить] |
| > > Наступил тот момент, когда я забыл, о чем спор
> Потому что ты споришь просто из принципа. Увидел имя > Гундяева и среагировал на красный флажок. :-) > Хотя речь ещё о десятках тысяч человек, если не о сотнях. Я людей уважаю. Каждого. В отличие от сталинистов, и Федосова, рассказывающего тут о моральных приоритетах. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2805] | [Ответить] |
| > > Вижу. Но тут этой разницы нет.
> Кто призывает физически вредить геям или либералам? Или > желать такого вреда? Есть такие, потом обсудим, если интересно :) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2806] | [Ответить] |
| > Я людей уважаю. Каждого. В отличие от сталинистов, и
> Федосова, рассказывающего тут о моральных приоритетах. О да. Ну разве что кроме представителей всех религий. :-) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2808] | [Ответить] |
| > > Я людей уважаю. Каждого. В отличие от сталинистов, и
> > Федосова, рассказывающего тут о моральных приоритетах. > О да. Ну разве что кроме представителей всех религий. :-) Нуну. Я не раз подчеркивал, что уажаю верующих. Можешь поискать :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2809] | [Ответить] |
| > Нуну. Я не раз подчеркивал, что уажаю верующих. Можешь
> поискать :) ...уважаю... | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2809] | [Ответить] |
| > Нуну. Я не раз подчеркивал, что уажаю верующих. Можешь
> поискать :) Речь о представителях церквей, а не простых верующих. Так или иначе - речь о десятках, сотнях тысяч человек. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2811] | [Ответить] |
| > Речь о представителях церквей, а не простых верующих. Так
> или иначе - речь о десятках, сотнях тысяч человек. И о каких же десятках и сотнях тысяч человек я тут говорил, помимо Гундяева? Снова врёшь? :) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2812] | [Ответить] |
| > И о каких же десятках и сотнях тысяч человек я тут говорил,
> помимо Гундяева? Снова врёшь? :) О них говорил не ты, а "диссидент" и "осуждённый за мыслепреступление и за мысли о том, что бога нет". | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2813] | [Ответить] |
| > > И о каких же десятках и сотнях тысяч человек я тут
> говорил, > > помимо Гундяева? Снова врёшь? :) > О них говорил не ты, а "диссидент" и "осуждённый за > мыслепреступление и за мысли о том, что бога нет". Как-то быстро меняется тема разговора. Сути "преступления" ("думать о смерти") диссидента это не меняет. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2814] | [Ответить] |
| > Как-то быстро меняется тема разговора.
> Сути "преступления" ("думать о смерти") диссидента это не > меняет. Давай прямой вопрос. Ты не увидел в цитатах этих людей проповедования ненависти к группе лиц по религиозному признаку? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2815] | [Ответить] |
| > Ты не увидел в цитатах этих людей
> проповедования ненависти к группе лиц по религиозному > признаку? Нет. Они же против всех церквей, а не против какой-то одной. Я тоже антиклерикал. Вот у РПЦ, которая против либерализма — это явно видно. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2815] | [Ответить] |
| То есть быть, скажем, против всех евреев, а не только против евреев горских - это тоже нормально? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2817] | [Ответить] |
| > То есть быть, скажем, против всех евреев, а не только
> против евреев горских - это тоже нормально? Быть против вообще ненормально. Но здесь нет дискриминации по религиозному признаку. Дальше? | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2818] | [Ответить] |
| > Но здесь нет дискриминации по религиозному признаку.
А, ну да. Большевики - они тоже ведь не дискриминировали по религиозному признаку. Ведь они боролись со всеми религиями. :-) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2818] | [Ответить] |
| Ещё раз. Верить можно во что угодно.
Навязывать свои "моральные принципы" — нельзя. Нельзя быть против верующих, можно быть против навязывающих. Есть возражения? :) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2820] | [Ответить] |
| > Ещё раз. Верить можно во что угодно.
> Навязывать свои "моральные принципы" — нельзя. > Нельзя быть против верующих, можно быть против > навязывающих. > Есть возражения? :) Можно быть против кого угодно или чего угодно. Нельзя проповедовать ненависть, прилюдно желать смерти группе людей. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2821] | [Ответить] |
| > > Есть возражения? :)
> Можно быть против кого угодно или чего угодно. Нельзя > проповедовать ненависть, прилюдно желать смерти группе > людей. Как-то вдруг не вижу разницы между осужденными и самой РПЦ. Но вообще согласен. Ненависть проповедовать нельзя. Судят вот, правда, только тех. кто против РПЦ. А Федосова не судят :( Жизнь несправедлива. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2822] | [Ответить] |
| > Как-то вдруг не вижу разницы между осужденными и самой РПЦ.
Но при этом они для тебя диссиденты, осужденные за мыслепреступление, а РПЦ мудаки. По-моему, ты вполне видишь разницу. > А Федосова не > судят :( Жизнь несправедлива. Напиши на него заявление. | ||
| Сергей Федосов | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2822] | [Ответить] |
| А кто меня судить будет? И за что? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2823] | [Ответить] |
| > Но при этом они для тебя диссиденты, осужденные за
> мыслепреступление, а РПЦ мудаки. По-моему, ты вполне видишь > разницу. В поведении — нет, не вижу. В восприятии — да, вижу. У одних патриарх (с большой буквы!) с дорогими часами, у других — условный срок. > > А Федосова не > > судят :( Жизнь несправедлива. > Напиши на него заявление. В галактический суд? :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2824] | [Ответить] |
| > А кто меня судить будет? И за что?
Принципы либерализма вас берегут, не переживайте :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2824] | [Ответить] |
| (слышу отзвуки легендарного визга) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2822] | [Ответить] |
| Российский блоггер - диссидент, осуждённый за мыслепреступление, потому что призывал убить всех попов и раввинов (ведь они же плохие!).
Сергей Федосов - преступник, потому что иногда называет всех, кто говорит на украинском, идиотами и врунами, а всё, что происходит в Украине - маразмом. Противоречий нет, всё очень логично :-) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2825] | [Ответить] |
| > В поведении — нет, не вижу. В восприятии — да, вижу. У
> одних патриарх (с большой буквы!) с дорогими часами, у > других — условный срок. Поэтому патриарх (который, видимо, почему-то олицетворяет для тебя всех попов, раввинов и священников, ведь ты оправдываешь проповедование ненависти не к одному Гундяеву) - мерзавец, а другие - безвинно осуждённые. Очень странно. > В галактический суд? :) Почему в галактический. В американский. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2828] | [Ответить] |
| > Российский блоггер - диссидент, осуждённый за
> мыслепреступление, потому что призывал убить всех попов и > раввинов (ведь они же плохие!). > Сергей Федосов - преступник, потому что иногда называет > всех, кто говорит на украинском, идиотами и врунами, а всё, > что происходит в Украине - маразмом. > Противоречий нет, всё очень логично :-) Бурная фантазия :) (насчет призывов убить - смешно) По факту один осужден, другой занимается тем же, но не осужден. Логично тут ждать справедливости, или нет? Ну чтобы оба были свободны или оба сидели. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2829] | [Ответить] |
| > Поэтому патриарх (который, видимо, почему-то олицетворяет
> для тебя всех попов, раввинов и священников, ведь ты > оправдываешь проповедование ненависти не к одному Гундяеву) > - мерзавец, а другие - безвинно осуждённые. Очень странно. А ты вчера сколько детей съел на завтрак? :) Ничего я не оправдываю. Хватит выдумывать. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2830] | [Ответить] |
| > По факту один осужден, другой занимается тем же, но не
> осужден. Логично тут ждать справедливости, или нет? Ну > чтобы оба были свободны или оба сидели. А Чикатило - тоже диссидент? Ведь за одну только вторую мировую сколько военных преступников избежало ответственности. Они людей порешили куда больше, чем Чикатило. Но они избежали ответственности, а Чикатило нет. Логично, чтобы и Чикатило был на свободе. Разве нет? | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2831] | [Ответить] |
| > Ничего я не оправдываю. Хватит выдумывать.
Да? А Лебедева безвинно осудили за мыслепреступление или нет? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2829] | [Ответить] |
| Короче я устал :)
Ты мне приписываешь какой-то бред. Я пишу что "быть против ненормально", и спустя десяток собщений узнаю, что я "оправдываю проповедование ненависти". Ну и прочие передергивания. Надоело. Научись спорить с человеком, а не со своим образом врага. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2834] | [Ответить] |
| > Ты мне приписываешь какой-то бред. Я пишу что "быть против
> ненормально" И тут же пишешь, что быть против нормально, вот ты и сам, мол, против церквей. Ты определись. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2835] | [Ответить] |
| > И тут же пишешь, что быть против нормально, вот ты и сам,
> мол, против церквей. Ты определись. И снова ОМГ. Где я против церквей? | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2836] | [Ответить] |
| > > И тут же пишешь, что быть против нормально, вот ты и сам,
> > мол, против церквей. Ты определись. > И снова ОМГ. Где я против церквей? *против духовенства. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2837] | [Ответить] |
| > > > И тут же пишешь, что быть против нормально, вот ты и
> сам, > > > мол, против церквей. Ты определись. > > И снова ОМГ. Где я против церквей? > *против духовенства. Если не приведешь мою цитату — врёшь :) Я не против духовенства. У него есть своя роль в обществе. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2837] | [Ответить] |
| "> Ты не увидел в цитатах этих людей
> проповедования ненависти к группе лиц по религиозному > признаку? Нет. Они же против всех церквей, а не против какой-то одной. Я тоже антиклерикал. " Под "я тоже" я понял, что ты согласен с диссидентом в том числе и в плане желания смерти всем священникам всех религий (так как в этом основа его убеждений). Я ошибся? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2839] | [Ответить] |
| > Под "я тоже" я понял, что ты согласен с диссидентом в том
> числе и в плане желания смерти всем священникам всех > религий (так как в этом основа его убеждений). Я ошибся? Почитай значение слова "антиклерикал". | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2839] | [Ответить] |
| Почитай значение слова "тоже". :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2839] | [Ответить] |
| Я думал, в нашем высокообразованном обществе слова "антиклерикал" будет достаточно, чтобы было понятно о чем речь. Видимо, ошибся :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2828] | [Ответить] |
| > Сергей Федосов - преступник, потому что иногда называет
> всех, кто говорит на украинском, идиотами и врунами, а всё, > что происходит в Украине - маразмом. Но ведь это же правда. Будете судить за правду? Тогда вперёд, не вы первые. :) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2839] | [Ответить] |
| По-моему, в фразе "Я тоже, как и Гитлер, не люблю евреев" значение компонента "тоже, как и Гитлер" несёт основную смысловую нагрузку, и речь, скорее всего, не просто о нелюбви к евреям, а о чём-то большем. Так была построена и твоя фраза. | ||
| Сергей Федосов | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2838] | [Ответить] |
| > Если не приведешь мою цитату — врёшь :)
А Вы гугликом её, гугликом! По ключквым словам, как меня учили. :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2843] | [Ответить] |
| > Но ведь это же правда. Будете судить за правду? Тогда
> вперёд, не вы первые. :) Разжигаете ненависть. В России бы уже судили :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2845] | [Ответить] |
| > > Если не приведешь мою цитату — врёшь :)
> А Вы гугликом её, гугликом! По ключквым словам, как меня > учили. :) А я ж всегда честен :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2844] | [Ответить] |
| > По-моему, в фразе "Я тоже, как и Гитлер, не люблю евреев"
> значение компонента "тоже, как и Гитлер" несёт основную > смысловую нагрузку, и речь, скорее всего, не просто о > нелюбви к евреям, а о чём-то большем. Так была построена и > твоя фраза. Ну вот. Я ж знал, что без фашистов не обойдется :))) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2844] | [Ответить] |
| Ок. "Как и Чикатило, я тоже люблю поразвлечься."
Как тебе такая аналогия? Что тут важнее? "Как и Чикатило" или "поразвлечься"? | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2849] | [Ответить] |
| > Ок. "Как и Чикатило, я тоже люблю поразвлечься."
> Как тебе такая аналогия? Что тут важнее? "Как и Чикатило" > или "поразвлечься"? Читай внимательно обсуждение. Речь шла о ненависти по религиозному признаку. Я тоже не делаю различий по религиозному признаку. Как и "диссидент". Дальше? :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2846] | [Ответить] |
| > > Но ведь это же правда. Будете судить за правду? Тогда
> > вперёд, не вы первые. :) > Разжигаете ненависть. В России бы уже судили :) Вот именно потому я и не в России. А вас судить не будут, потому что украинцам разжигать ненависть можно. Они же титульные! Хотя если бы меня за это судили, я был бы очень польщён. За правду и не такие страдали. :) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2849] | [Ответить] |
| Ты тоже ненавидишь всех по религиозному признаку, как и он? Тебя стало трудно понять. | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2851] | [Ответить] |
| > Вот именно потому я и не в России. А вас судить не будут,
> потому что украинцам разжигать ненависть можно. Они же > титульные! А меня не за что судить. Обидно, да? :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2851] | [Ответить] |
| Как не за что? "Был бы человек, а статья найдётся!" Не знаете, за что? А "незнание не освобождает ответственности".
Так что будете сидеть!!!!!! Я СКАЗАЛ. :-)) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2851] | [Ответить] |
| Таки да, буду готовиться. На всякий случай :) | ||
| Andrey | Re: кто кого оскорбил по-российски [2701] | [Ответить] |
| > Вдогонку: - послушал передачу минуты две.
Это вас очень хорошо характеризует: не знаю (и знать не хочу!), но сужу. | ||
| Andrey | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2705] | [Ответить] |
| > Хорхе Фернандес Диаз
Миша живёт в испаноязычной стране, а испанского никак не выучит — ДиаС, а не Диаз. А если написали Диаз, то почему не Фернандез? | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2857] | [Ответить] |
| > Миша живёт в испаноязычной стране, а испанского никак не
> выучит Это журналист никак не выучит. Я корректором всея интернета не работаю. | ||
| Андрій Костюк | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2723] | [Ответить] |
| > Кстати в силу любопытства и врожденного недоверия ко всем
> поискал на форуме информацию о телеграфных столбах. Не > нашёл. Может кто-то подскажет, а? Помилочка вийшла: стовпи були не телеграфні. ;) За що приношу шановному автору фрази свої щирі вибачення. ;) http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=932&ft=1&s=nd&fm=388&lm=388 | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2723] | [Ответить] |
| Прекрасный свод правил. Может кому-то пригодится :)
1. Если кто-то против США, то он друг России 2. Если кто-то не против США, то он подпиндосник 3. Если где-то произошел теракт, то это дело рук США 4. Если терракт произошел в США или Европе, то это Кара Божья 5. НАТО вот-вот вторгнется в Россию 6. Кто не думает что НАТО вторгнется в Россию, тот подпиндосник 7. Солдаты НАТО любят убивать людей ради утоления кровожадности 8. Кто не думает, что солдаты НАТО кровожадны, тот подпиндосник 9. Усама бен Ладен хороший мужик. Но против Наших он зря воевал. Но все равно хороший. Кинул пиндосов и так им и надо. 10. Солдаты НАТО пришли в Афганистан выращивать мак и продают его в Россию, чтобы отравить нашу молодежь 11. Все идет по Плану Даллеса 12. Кто думает что План Даллеса фейк - подпиндосник 13. Советские солдаты в Афганистане сражались за Добро и Справедливость. А воевали против них только наркоманы-наемники, проплаченные США 14. Уровень жизни в Ливии был самым высоким на планете. НАТО, при помощи шайки бандитов, развалили Ливию из зависти 15. Кто не думает, что в Ливии был рай, тот подпиндосник 16. Все революции в мире проплачены пиндосами 17. Кроме революции 1917 года. Это была кошерная правильная революция 18. Скоро Китай закидает США ядерными ракетами. Вот еще чуть-чуть и закидает. В Fallout, по крайней мере, было именно так! 19. У меня в подъезде гадят морпехи США 20. Иногда там гадят агенты "Моссада" 21. Но могут и подпиндосники. Настоящий Русский не гадит. 22. Израиль надо стереть с лица земли. Все его не любят, а чем я хуже? 23. Всех чеченов надо сжечь напалмом. Они поголовно террористы и ублюдки. 24. ХАМАС правильные парни, убивают жидов 25. США ничего не производит, только печатает доллары. 26. В нашем правительстве одни евреи 27. Все евреи по определению зло. Это кто-то вроде орков. А все русские эльфы. 28. Русские никогда сами не пьют. Их заставляют жиды и США. 29. Элвис Каддафи жив! 30. Вторая в мире страна по уровню жизни после Ливии - Иран. Поэтому орды англосаксонских варваров хотят его разрушить. И украсть всю нефть. 31. Но Иран победит их. Потому что Ахмадинежад такой ня! 32. Мы поддерживаем Сирию. А значит пиндосы и подпиндосники, если сунутся туда, уплывут оттуда в цинковых гробах. Это правда, потому что мне так кажется. 33. Ненавижу чурок 34. США скоро придет конец. Так сказали Ванга, Ностардамус и сосед Коля. Еще немного и конецъ. Надо подождать. 35. Россия легко может победить НАТО. Грузию же она победила? 36. Кто с этим не согласен, то грузин-подпиндосник. 37. Мы обязаны вернуть себе Прибалтику. И Польшу. И Восточную Германию. И Финляндию. Эти земли по праву наши и плевать что там думают местные жители. Они проплачены пиндосами, а на самом деле они скучают по России. 38. Вокруг одни враги, все хотят украсть нашу нефть. 39. НАТО мечтает всех завоевать и вообще агрессор №1 40. СССР никогда не был агрессором. 41. Финны, прибалты, румыны и афганцы сами виноваты. 42. США обязаны вернуть нам Аляску! Они получили ее незаконно. 43. Калининград и Курилы исконно русская земля. Ее заберут только из наших мертвых рук! 44. Самое совершенное оружие производят в России. Пиндосское оружие вообще не работает и ломается почти сразу. Чем они воюют - неизвестно. 45. Индейцы - самый несчастный народ в США. Когда мы убьем всех пиндосов, то освободим индейцев из рабства. 46. Пиндосы пытаются нас уничтожить, пропагандируя гомосексуализм и наркотики. Ничего подобного в России никогда не было. Это все их изобретение. 47. Мы самый добрый народ на планете. 48. Как было бы прекрасно увидеть ядерный взрыв над Нью-Йорком! 49. Кто говорит слово "поцреот" - тот подпиндосник 50. Я не поцреот, я просто люблю Россию. Смерть пиндосам! | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2860] | [Ответить] |
| Ты сам это придумал? :-) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2860] | [Ответить] |
| Нет :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2860] | [Ответить] |
| Добавьте из соседней ветки про пархатого жидофедоствующего. "Пархатые казаки" уже были - вспомните попутчика Штирлица в поезде. :-)) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2863] | [Ответить] |
| > Добавьте из соседней ветки про пархатого жидофедоствующего.
> "Пархатые казаки" уже были - вспомните попутчика Штирлица в > поезде. :-)) Да, Вы правы, вписывается в контекст это "Сидите там у себя молча и не учите нас жить" :) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2863] | [Ответить] |
| http://bakushinskaya.livejournal.com/893592.html
Если это таки правда — то прекрасное :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2864] | [Ответить] |
| > > Добавьте из соседней ветки про пархатого
> жидофедоствующего. > > "Пархатые казаки" уже были - вспомните попутчика Штирлица > в > > поезде. :-)) > Да, Вы правы, вписывается в контекст это "Сидите там у себя > молча и не учите нас жить" :) Да мы вообще-то у себя и сидим... это они за нами подглядывают на цыпочках. :-)) | ||
| Andrey | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2865] | [Ответить] |
| >
> http://bakushinskaya.livejournal.com/893592.html > Если это таки правда — то прекрасное :) Очень мелко написано. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2865] | [Ответить] |
| > http://bakushinskaya.livejournal.com/893592.html
> Если это таки правда — то прекрасное :) http://cs11004.vkontakte.ru/u01843/-14/x_3e886047.jpg | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2868] | [Ответить] |
| > >
> http://bakushinskaya.livejournal.com/893592.html > > Если это таки правда — то прекрасное :) > > http://cs11004.vkontakte.ru/u01843/-14/x_3e886047.jpg > Это написал реальный человек и насчет подтверждений — написал куда обращаться :) | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2868] | [Ответить] |
| Реальный пользователь ЖЖ :-) | ||
| no_rem | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2870] | [Ответить] |
| > Реальный пользователь ЖЖ :-)
Нет, это известная журналистка. Я даже видел ее по ТВ, хотя смотрб редко. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2870] | [Ответить] |
| Ну а журналисты не врут. Давай дождёмся более-менее адекватной статьи на эту тему, хотя бы. | ||
| Andrey | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2872] | [Ответить] |
| > более-менее
Давно я не поправлял людей: более ИЛИ менее. Никакого "более-менее" в русском литературном языке нет. | ||
| Misha | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2872] | [Ответить] |
| Die, grammar nazi, die! :-) | ||
| Andrey | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2871] | [Ответить] |
| > Нет, это известная
> журналистка. Я даже видел ее по ТВ, хотя смотрб редко. Конечно, известная. Я её очень хорошо помню ещё по 90-м годам. | ||
| Andrey | Re: Когда-нибудь Валерий Лысенко напишет что-нибудь от себя? [2871] | [Ответить] |
| В гостях у Владимира Познера протоиерей Дмитрий Смирнов:
http://www.youtube.com/watch?v=qjjVo1Ig2oA&feature=related Ещё раз убедился в мерзкости этого святоши. Особенно позабавило искажение известного изречения о демократии. | ||
| Валерий Лысенко | Чечены хотят шариата по всей России | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=11997 | ||
| Misha | Re: Чечены хотят шариата по всей России | [Ответить] |
| И эти ужасы пишут те же люди, которые героизировали Басаева :-) | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России | [Ответить] |
| Пока во Франции первомайский праздник наполнен политическими событиями (митинг Марин Ле Пен у памятника Жанне д'Арк; митинг Николя Шаркёзи на площади Трокадеро в Париже; Франсуа Олланд чтит память Пьера Берегового — бывшего первого министра Франции, который в этот день 19 лет назад покончил жизнь самоубийством), в России Медведев и Путин не нашли ничего лучшего, как пить пиво в баре. В стране нашей нет безработицы, трудящиеся имеют достойные условия работы, права и достойную зарплату — остаётся пить пиво в стране, которая совершенно не имеет проблем с алкоголизмом. Для полной картины, точно передающей состояние дел в деградирующем государстве, не хватает какого-нибудь православного попа с кружкой пива. | ||
| Misha | Re: Чечены хотят шариата по всей России | [Ответить] |
| В России нет безработицы, в отличие от развитого ЕС. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России | [Ответить] |
| 1. Уровень безработицы в некоторых регионах России достигает 45-49%, в чём "умеренный сталинист" никогда не признается.
2. Во Франции уровень безработицы стабильно составляет 7-10% (и без кризиса), но Миша скромно не говорит о том, что уровень жизни французского безработного значительно выше, чем уровень жизни российского рабочего. Например, в 2005 году пособие по безработице в 2005 году в среднем составило 14000 евро в год на каждого безработного. К этому добавим прочие пособия, которые получает французский "малоимущий", бесплатное высшее образование, медстраховку, климат страны (француз не нуждается в зимней одежде) и т. д. | ||
| Сергей Федосов | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2881] | [Ответить] |
| > 1. Уровень безработицы в некоторых регионах России
> достигает 45-49%, в чём "умеренный сталинист" никогда не > признается. Не "в некоторых", а конкретно в Чечне и в Ингушетии. Точно такой же, кстати, в Косово. В остальной России уровень вполне французско-европейский, что меня, кстати, радует. Можете записать меня в сталинисты, туда меня ещё пока не записывали. :-) | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2882] | [Ответить] |
| > В остальной
> России уровень вполне французско-европейский, что меня, > кстати, радует. 1. Есть большая разница между действительностью и официальными цифрами в России. Все ли безработные учтены на бирже труда? Наличие работы в России тоже мало значит, так как доходы у многих трудящихся в России ниже, чем доходы западноевропейского безработного. Мало того, что у него доходы в несколько раз ниже, так он ещё, этот униженный российский работяга, пашет 5 дней в неделю за эти копейки. 2. Французский безработный в среднем получает 1000 евро в месяц. В России же многим рабочим не снились эти деньги, а безработные получают от 800 с лишним рублей до 4000 с лишним рублей. Пропасть между российским безработным и французским безработным видна? | ||
| Misha | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2881] | [Ответить] |
| > 1. Уровень безработицы в некоторых регионах России
> достигает 45-49%, в чём "умеренный сталинист" никогда не > признается. Мы уже считаем по регионам? Как хитро. Речь о России в целом. Работу может найти любой. > 2. Во Франции уровень безработицы стабильно составляет > 7-10% (и без кризиса), но Миша скромно не говорит о том, > что уровень жизни французского безработного значительно > выше, чем уровень жизни российского рабочего. Об этом речь вообще не шла. Давайте ещё обсудим биологию? Тоже не относится к предмету разговора. | ||
| Misha | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2883] | [Ответить] |
| > Пропасть между российским безработным и
> французским безработным видна? В России не работает только тот, кто не хочет. | ||
| Сергей Федосов | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2883] | [Ответить] |
| Каков уровень безработицы в Париже? В Иль-де-Франс? 8%? Или выше?
По стране - около 10%, максимальный за 12 лет. Каков уровень безработицы в депрессивных регионах страны? Для сравнения: в Москве - 0.65%, в Петербурге - 1.4%, в Екатеринбурге - 0.7%, в Самаре - 0.6%, в Воронежской области (неблагополучной) - более 8%, Белгородской - 1.3%, Липецкой - 0.7%. В Португалии (это Европейский Союз) уровень безработицы 13.6% - в полтора раза выше, чем в неблагополучной Воронежской области. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2884] | [Ответить] |
| > Работу может найти любой.
Оплачиваемую??? | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2884] | [Ответить] |
| Федосов и Миша, в 90-е годы тоже люди работали... бесплатно. Сейчас платят копейки. Вы не очень ловко уходите от этого факта. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2886] | [Ответить] |
| > в Воронежской
> области (неблагополучной) - более 8% Доходы жителей Воронежской области забыли указать. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2884] | [Ответить] |
| > Об этом речь вообще не
> шла. Как это не шла??? Сегодня Первое мая, я начал разговор о плохом положении трудящихся в России. Я об этом и написал в первом сообщении. Вы уцепились за безработицу в Евросоюзе (забыв отметить, что уровень безработицы в Австрии резко отличается от уровня безработицы в Испании), но не отметили, что доходы безработных из развитых европейских стран (не все страны Евросоюза являются развитыми) значительно выше, чем доходы трудящихся в России. Кстати, а почему вы сравниваете Евросоюз с Россией, а не с СНГ??? Евросоюз — это не одно государство. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2886] | [Ответить] |
| > Каков
> уровень безработицы в депрессивных регионах страны? Депрессивные регионы во Франции? Как бы это мягче выразиться... Ни один регион Франции на Воронежскую область точно не похож. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2886] | [Ответить] |
| > Каков уровень безработицы в Париже? В Иль-де-Франс? 8%? Или
> выше? Самый высокий уровень безработицы в регионе Лангдок-Руссийон — 12,7%. Высокий уровень на заморских территориях Франции (там уровень жизни вообще, думаю, отличается от материковой Франции). Самый высокий на острове Реюньон — 28,9%. Даже остров не дотягивает до уровня Кавказа. | ||
| Сергей Федосов | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2889] | [Ответить] |
| > Федосов и Миша, в 90-е годы тоже люди работали...
> бесплатно. Сейчас платят копейки. Вы не очень ловко уходите > от этого факта. В Москве платят примерно 50 тысяч рублей в месяц (не дворнику, естественно). В регионах ниже, но разрыв сокращается. > Доходы жителей Воронежской области забыли указать. Средняя зарплата в области 17 тысяч руб в месяц. > Вы уцепились за безработицу в Евросоюзе (забыв отметить, что > уровень безработицы в Австрии резко отличается от уровня > безработицы в Испании), Это упрёк? Да, действительно, в Испании безработица в 5.7 выше, чем в Австрии. Только вот кое-кто в №2881 тоже уцепился за кое-какие регионы России, в которых безработица в восемьдесят два раза выше, чем в Самаре. :-). Добавлю также, что в России подоходный налог 13%, а во Франции я бы платил 41% или около того. Не знаю как привыкли называть свой заработок французы, но в России сейчас называют сумму чистыми. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2893] | [Ответить] |
| > В Москве платят примерно 50 тысяч рублей
> в месяц (не дворнику, естественно). 1. А кому, если не секрет? Учителю, медсестре или слесарю? А дворнику сколько платят? 2. Высокие зарплаты в Москве — это миф. Одни получают густо, а у других (у большинства) в кармане пусто. P. S. Москва — это вся Россия? (Потёмкинские деревни, я смотрю, никуда не исчезли.) > Средняя зарплата в области 17 тысяч руб в > месяц. 1. В доллары уже перевели? Уже горите желанием покинуть США ради Воронежа? 2. Мы все прекрасно знаем, как высчитывается средняя зарплата (у эксплуататора густо, у трудяги пусто, а в среднем — "можно жить"). Житель воронежской глубинки получает 17000 рублей? Вы действительно в это верите? 3. Даже ваши 17000 (которых многие жители Воронежской области не видят) — это очень низкая зарплата. Я даже не хочу переводить этой цифры в евро, чтобы мне не стало плохо. > Только вот кое-кто в №2881 тоже уцепился за > кое-какие регионы России, в которых безработица > в восемьдесят два раза выше, чем в > Самаре. :-). Чечня и Ингушетия — часть России. Австрия и Испания — разные государства. Разницу видите? > Добавлю также, что в России подоходный налог > 13%, а во Франции я бы платил 41% или около того. Не знаю > как привыкли называть свой заработок французы, но в России > сейчас называют сумму чистыми. Вы постоянно хватаетесь за налоги во Франции, забывая, что в этой стране очень сильное социальное обеспечение, которое в России и не снилось. Люди, чьи доходы ниже минимальной зарплаты (чуть более тысячи евро), вообще не облагаются налогом, но имеют кучу разных пособий. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2894] | [Ответить] |
| > Чечня и Ингушетия — часть России.
Добавлю, что во Франции нет такой пропасти между бедными и богатыми, между столицей и провинцией. В России же есть огромная пропасть между бедными и богатыми, между кучкой регионов (Москва, Тюменская область с округами, Санкт-Петербург) и огромной частью страны, на которой царят нищета и разруха. Именно поэтому официальные средние цифры в России мало что говорят (даже эти "высокие" цифры испугают, думаю, любого француза). | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2884] | [Ответить] |
| > Мы уже считаем по регионам? Как хитро. Речь о
> России в целом. В целом считают, когда нет пропасти между столицей и провинцией, между богатыми и бедными. В России пока одни еле сводят концы с концами, а другие устраивают пир во время чумы. | ||
| Сергей Федосов | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2894] | [Ответить] |
| Интересно, как, живя во Франции, можно быть в курсе таких российских подробностей?
И как соседняя Испания, член хвалёного Европейского Союза, докатилась до такой жизни, что каждый четвёртый трудоспособный испанец - безработный? В России такой уровень только в депрессивной Туве, а не на благоухающих Пиренеях. И вообще безработица депрессивна сама по себе, даже с пособиями. Отсутствие налогов для нищих (тысяча евро в месяц -это нищета) - не такое уж и достижение. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2897] | [Ответить] |
| > Интересно, как, живя во Франции, можно быть в курсе таких
> российских подробностей? 1. Мои родственники не во Франции живут. 2. Интересно, а как Федосов и Миша, которые тоже не живут в России (один из них вообще не имеет ни малейшего отношения к этому государству), в курсе таких подробностей? Да и в Европе Федосов с Мишей тоже не живут... > И как соседняя Испания, член > хвалёного Европейского Союза, докатилась до такой жизни, > что каждый четвёртый трудоспособный испанец - безработный? А когда Испания имела похожий на французский, немецкий или шведский уровень жизни??? Напомните, пожалуйста. > (тысяча евро в месяц -это нищета) Сказал человек, который только что писал о 17000 рублей в Воронежской области... | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2897] | [Ответить] |
| > Отсутствие налогов для
> нищих (тысяча евро в месяц -это нищета) - не такое уж и > достижение. Достижением является не отсутствие налогов для бедных (в России 1000 евро многие в глаза не видели), а сильное социальное обеспечение населения, благодаря которому невозможно умереть от голода, даже если очень захочется. Выгоднее быть безработным во Франции, чем работать в России. | ||
| Сергей Федосов | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2897] | [Ответить] |
| Андрей, конечно, не знает, что тысяча евро в Париже - это не тысяча евро в Острогожске, Поворино или Новой Усмани.
Не заметил он и того, что Воронежскую область я упомянул как депрессивную. Ну и найти статистику безработицы он, наверное, не знает как. Как и шкалу французских налогов. Думает, что из США это недоступно. :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2899] | [Ответить] |
| > Выгоднее быть безработным во Франции, чем работать в
> России. Мечта трутня. Безработным не выгодно быть, безработица - это несчастье. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2900] | [Ответить] |
| > Андрей, конечно, не знает, что тысяча евро в Париже - это
> не тысяча евро в Острогожске, Поворино или Новой Усмани. Андрей знает, что его сестра, которая живёт в Ханты-Мансийском округе, получает 15000 рублей, а её муж — 25000 рублей. Андрей также знает, что цены в Ханты-Мансийском округе значительно выше, чем в Париже!!! Федосов, житель французской глубинки получает эту же тысячу евро (это минимальная зарплата во Франции). Если цены в Париже ниже, чем в Тюменской области и в Москве, то что уже говорить о ценах во французской провинции. Добавлю, что французу не нужно платить за учёбу детей и у него есть медстраховка, которая покрывает большую часть оплаты медуслуг, чего в России нет. (И французу не нужно покупать зимней одежды.) О Париже... Один мой знакомый живёт с родителями, братом и сестрой в муниципальном доме — в 6-комнатной квартире. Они в месяц платят за квартиру (они не являются её владельцами) 800 евро. Ну кто, скажите мне, живёт в Москве в 6-комнатной квартире за 800 евро??? | ||
| Сергей Федосов | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2902] | [Ответить] |
| > Добавлю, что
> французу не нужно платить за учёбу детей и у него есть > медстраховка, которая покрывает большую часть оплаты > медуслуг, чего в России нет. Серьёзно? Совсем нет? Ну-ну! Все дружно верим. :-) | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2900] | [Ответить] |
| > Как и шкалу французских налогов.
Я уже 6 лет получаю зарплату во Франции и получал её на Украине. Пока Федосов разводит теории из США, я на практике знаю, где легче и лучше жить. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2903] | [Ответить] |
| > Серьёзно? Совсем нет?
> Ну-ну! Все дружно верим. :-) Я сравнивал французское медстрахование с российским в разговоре с родителями. Я, позвольте, буду больше доверять своим родителям, которые живут в России, чем Федосову, который уже забыл, как Россия выглядит. | ||
| Misha | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2890] | [Ответить] |
| > > Об этом речь вообще не
> > шла. > Как это не шла??? Сегодня Первое мая, я начал разговор о > плохом положении трудящихся в России. Я об этом и написал в > первом сообщении. Вы уцепились за безработицу в Евросоюзе > (забыв отметить, что уровень безработицы в Австрии резко > отличается от уровня безработицы в Испании), но не > отметили, что доходы безработных из развитых европейских > стран (не все страны Евросоюза являются развитыми) > значительно выше, чем доходы трудящихся в России. Всё правильно. Пособие по безработице - это не доход. Это милостыня от государства. | ||
| Сергей Федосов | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2890] | [Ответить] |
| Что российская страховка не покрывает из того, что покрывает французская? | ||
| Michael_Q | Re: | [Ответить] |
| Добавлю, что
> французу не нужно платить за учёбу детей То есть француза примут в любое учебное заведение бесплатно и без конкурса? Один мой знакомый живёт с > родителями, братом и сестрой в муниципальном доме — в > 6-комнатной квартире. Они в месяц платят за квартиру (они > не являются её владельцами) 800 евро. Ну кто, скажите мне, > живёт в Москве в 6-комнатной квартире за 800 евро??? У меня знакомая семья в Москве платит 9 тыс руб за 5-комнатную квартиру, принадлежащую городу. | ||
| Andrey | Re: [2908] | [Ответить] |
| > То
> есть француза примут в любое учебное заведение бесплатно и > без конкурса? Все государственные университеты являются бесплатными. Вступительные экзамены отсутствуют. Высшее образование является бесплатным и для иностранцев, что является большой редкостью в других странах. | ||
| Andrey | Re: [2908] | [Ответить] |
| > У меня
> знакомая семья в Москве платит 9 тыс руб за 5-комнатную > квартиру, принадлежащую городу. Даже если это и так, боюсь, что она очень отличается (сама квартира, подъезд, дом, территория вокруг дома, улица и т. д.) от тех условий, в которых живёт мой французский знакомый. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2906] | [Ответить] |
| > Это
> милостыня от государства. Которой Россия не даёт своим гражданам. | ||
| Misha | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2911] | [Ответить] |
| > Которой Россия не даёт своим гражданам.
Потому что работа есть для всех. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2907] | [Ответить] |
| > Что российская страховка не покрывает из того, что
> покрывает французская? Приведу конкретный пример. Пошёл я со своим знакомым в оптику выбирать оправу для очков. Он выбрал оправу за 220 евро. Его медстраховка покрыла 75%. В России никакой медполис не покрывает покупки оправы для очков. | ||
| Misha | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2913] | [Ответить] |
| > Пошёл я со своим знакомым в оптику выбирать оправу для
> очков. Он выбрал оправу за 220 евро. Его медстраховка > покрыла 75%. В России никакой медполис не покрывает покупки > оправы для очков. Там и цен таких на оправы нет :-) | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2912] | [Ответить] |
| > Потому что работа
> есть для всех. Во-первых, работы для всех нет. Какая работа есть в провинциальном городке или в деревне? Во-вторых, вы уходите от ответа на конкретный вопрос: за эту работу платят??? | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2914] | [Ответить] |
| > Там и цен таких на оправы нет :-)
Оправа от Versace. В России она ещё дороже будет стоить. | ||
| Misha | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2915] | [Ответить] |
| > Во-первых, работы для всех нет. Какая работа есть в
> провинциальном городке или в деревне? 1) Давайте говорить о стране в целом, иначе это попросту приведёт к бесконечному забалтыванию. Хочешь работать - есть возможность переехать и работать, всегда. > Во-вторых, вы уходите от ответа на конкретный вопрос: за > эту работу платят??? Да, платят. Статистику по средней з/п смотрите в интернете сами. | ||
| Misha | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2916] | [Ответить] |
| > Оправа от Versace. В России она ещё дороже будет стоить.
А, ну это хорошо характеризует вашего знакомого. Однако с чем вы спорите? Кто-то пишет, что средний уровень жизни во Франции ниже, чем в России? На данный момент он выше, и это очевидно по статистике. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2917] | [Ответить] |
| > Давайте говорить о
> стране в целом... Как можно говорить о стране в целом, если в ней столицу называют другим государством. Чуть отъезжаешь от Москвы и попадаешь в Средневековье. > Хочешь работать - есть возможность переехать > и работать, всегда. У Миши всё легко на словах, только потом выясняется, что он даже не может пойти получить визу и заплатить за гостиницу за 7-10 дней. > > Статистику по средней з/п смотрите в интернете сами. Я вам уже объяснил и вы сами это знаете, что средняя зарплата в России ничего не значит: один получает 100000, другой — 10000, средняя зарплата — 55000. И даже если верить в седнюю зарплату, уж очень она низкая, Миша. Мне — человеку, который работает во Франции — просто страшно становится, когда я вижу цифру в 20000. Вас, конечно, в Эквадоре эта цифра не пугает... | ||
| Misha | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2919] | [Ответить] |
| > Как можно говорить о стране в целом, если в ней столицу
> называют другим государством. Чуть отъезжаешь от Москвы и > попадаешь в Средневековье. Слушаю конкретные примеры. > У Миши всё легко на словах, только потом выясняется, что он > даже не может пойти получить визу и заплатить за гостиницу > за 7-10 дней. Зачем мне это? > Миша. Мне — человеку, который работает во Франции — просто > страшно становится, когда я вижу цифру в 20000. Вас, > конечно, в Эквадоре эта цифра не пугает... Не пугает. Тут абсолютно точно можно жить на 800 долларов в месяц намного лучше и качественнее, чем во Франции на 3000 евро. | ||
| Misha | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2919] | [Ответить] |
| > Я вам уже объяснил и вы сами это знаете, что средняя
> зарплата в России ничего не значит: один получает 100000, > другой — 10000, средняя зарплата — 55000. Во Франции все равны, как в СССР? Нет людей со сверхдоходами? | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2918] | [Ответить] |
| > Однако с
> чем вы спорите? Кто-то пишет, что средний уровень жизни во > Франции ниже, чем в России? На данный момент он выше, и это > очевидно по статистике. Именно поэтому российские рабочие и профсоюзы должны были выйти в свой день с законными требованиями, а не шагать с двумя пиволюбами, которые их экслуатируют и обворовывают. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2921] | [Ответить] |
| > Во Франции все
> равны, как в СССР? Нет людей со сверхдоходами? Такой пропасти между бедными и богатыми, как в России или в той же Бразилии, во Франции нет. Начнём с того, что во Франции есть минимальная зарплата — чуть более тысячи евро (нетто). Сегодня во время дебатов Шаркёзи сказал, что лишь 15% от всех людей, которые работают, получают минимальную зарплату. То есть 15% французов получают более 40000 рублей, а остальные 85% — ещё больше. В России ситуация совсем иная. Я напомню также, что Франция — это не Норвегия, поэтому жизнь здесь не дороже, чем в России, и даже дешевле, чем в некоторых регионах России (Москва, Тюменская область...). Я, например, на еду трачу от 150 до 200 евро в месяц (учитывая то, что дешёвых супермаркетов, которые есть в так называемых народных кварталах, в моём "буржуазном" квартале нет). | ||
| Сергей Федосов | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2915] | [Ответить] |
| > > Потому что работа
> > есть для всех. > Во-первых, работы для всех нет. Какая работа есть в > провинциальном городке или в деревне? Вы можете жить в любом городке или деревне за свой счёт. Почему вашу жизнь должен оплачивать налогоплательщик? Езжайте туда, где работа есть. Например, сюда - http://ugrainform.ru/news/1193/ > Во-вторых, вы уходите от ответа на конкретный вопрос: за > эту работу платят??? Если за работу не платят, зачем на неё ходить? Волонтёром разве что. | ||
| Misha | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2922] | [Ответить] |
| > Именно поэтому российские рабочие и профсоюзы должны были
> выйти в свой день с законными требованиями, а не шагать с > двумя пиволюбами, которые их экслуатируют и обворовывают. Вы большевик, Андрей? Слышу классические нотки. | ||
| Misha | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2923] | [Ответить] |
| > Такой пропасти между бедными и богатыми, как в России или в
> той же Бразилии, во Франции нет. Вам про Фому, вы про Ерёму. Парой сообщений выше вы писали, что в России средняя зарплата ничего не означает, т.к. есть очень богатые люди. Во Франции ситуация другая? Богатых нет? Все равны? | ||
| Сергей Федосов | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2923] | [Ответить] |
| Я вообще тащусь от этой Франции. Всё у них есть, от страховок до талонов на рестораны, от отпусков до короткой рабочей недели, вплоть до понтов (не то, что вы подумали, это "мост", например, через понедельник, если праздник выпал на вторник), катаются как фг'омаж в масле, и при этом ещё и бастуют (развлекуха такая).
Их бы к нам в Америку на перевоспитание, мы бы живо сделали из них людей. :-)) | ||
| Валерий Лысенко | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2923] | [Ответить] |
| Нынешняя политика федеральной российской власти прямым путем ведет к распаду страны. Жесткость, бесправие и несправедливость достигают таких масштабов, что очень скоро для лавинообразного сепаратизма будут нужны не причины, а поводы. http://ej.ru/?a=note&id=12005 | ||
| no_rem | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2923] | [Ответить] |
| Пора создавать тему "Нечто новое об РПЦ" :)
Забавная, вообще, история. Для тех кто следит http://lenta.ru/articles/2012/05/05/shevchenko/ Особенно порадовало, что ответчик тоже священник, вредная нанопыль и как патриарх "раздал на благотворительность" деньги некой гражданки. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2925] | [Ответить] |
| >
> Вы большевик, Андрей? Слышу классические нотки. Социал-либерал. К большевизму это не имеет никакого отношения. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2925] | [Ответить] |
| О здравоохранении и социальном обеспечении в России и во Франции.
На прошлой неделе я смотрел передачу на "Первом" о 8-летнем мальчике, который болен водянкой головного мозга (очень страшная болезнь). Его отец не имеет никакой, кроме 11 тысяч рублей, поддержки от государства. Когда я приехал во Францию, я почти год жил во французской семье (деревня Буррон-Марлот под Фонтенбло; советую Федосову и Мише прокатиться как-нибудь по французским деревням, а потом сравнить их с российскими [впрочем, первый предпочитает любить русскую деревню из Вашингтона — ха-ха-ха!]). В этой семье был парень 17 лет. У него страшная болезнь, название которой я забыл (на букву М — отсутствие мышц; он весит 25 кг, не может самостоятельно есть, ходить, переворачиваться с боку на бок, справлять большую нужду и т. д.). Государство полностью взяло ответственность за него — каждое утро машина скорой помощи отвозит его в спецшколу (в другом городе), до конца жизни этому парню предоставляется медсестра (оплачивает её, конечно, государство) и прочее. Этот парень уже окончил высшее учебное заведение (что-то связанное с авиацией — это его увлечение). В России бы этот парень ещё жил? | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2927] | [Ответить] |
| >
> это "мост", например, через понедельник, если праздник > выпал на вторник Вы о чём? Если праздник выпал на вторник, мы работаем в понедельник. Это в России празднуют без конца и краю. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2929] | [Ответить] |
| > Пора создавать тему "Нечто новое об РПЦ" :) Забавная,
> вообще, история. Для тех кто следит > http://lenta.ru/articles/2012/05/05/shevchenko/ > Особенно порадовало, что ответчик тоже священник, вредная > нанопыль и как патриарх "раздал на благотворительность" > деньги некой гражданки. Меня от православной церкви тошнит — не передать словами. Насмотрелся я на гундяе-курае-чаплинские рожи до того, что стал тосковать по ненавистному мне СССР. | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2928] | [Ответить] |
| > Нынешняя политика федеральной российской власти прямым
> путем ведет к распаду страны. Жесткость, бесправие и > несправедливость достигают таких масштабов, что очень скоро > для лавинообразного сепаратизма будут нужны не причины, а > поводы. > http://ej.ru/?a=note&id=12005 Хасавов укрылся-то где: где-нибудь в Саудовской Аравии или отправился на ненавистный ему Запад? | ||
| Сергей Федосов | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2933] | [Ответить] |
| > Меня от православной церкви тошнит — не передать словами.
А ты передай, лингвист, передай. Сравнение подбери, блесни эрудицией. Или слабо? | ||
| Andrey | Re: Чечены хотят шариата по всей России [2935] | [Ответить] |
| >
> А ты передай, лингвист, передай. Сравнение подбери, блесни > эрудицией. Или слабо? А я передал — "не передать словами". | ||
| Валерий Лысенко | Re: А ты передай, лингвист, передай... [2935] | [Ответить] |
| Вот ведь тролль какой упорный. Нечем больше заняться, видать, кроме хамства? Или это заработок? | ||
| Валерий Лысенко | Московский ОМОН | [Ответить] |
| http://cruz-a.livejournal.com/190884.html | ||
| Chonten | Re: | [Ответить] |
| > > > это "мост", например, через понедельник, если праздник
> > выпал на вторник Вы о чём? Если праздник выпал на > вторник, мы работаем в понедельник. Это в России празднуют > без конца и краю. В России 12 празничных дней в году. Сколько во Франции? | ||
| maxiWELL | Re: Нечто новое о России. [17] | [Ответить] |
| Мнение Корчинского про Россию.
"Русские любят правителей, которых боятся". http://tsn.ua/analitika/misiya-yanukovicha.html | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [2940] | [Ответить] |
| > http://tsn.ua/analitika/misiya-yanukovicha.html
То, что аффтар идиот, понятно было и без этой его гениальной мысли: Після війни нацизм розповсюдився з армії на все радянське суспільство: впроваджувався антисемітизм, пропаганда ставала дедалі більш русистською, продовжували функціонувати концтабори Бухенвальд та Заксенхаузен — но насчет русских и правителей он, кажется, таки попал в точку. Интересный перечень, без дураков. (Относительно "Катерин[и] ІІ, яка кріпосництво замінила рабством", правда, осталось непонятным, что он хотел сказать — ну да неважно: он-то в своей пещере твердо знает, что "Екатерина ликвидировала Сечь", и отсюда следуют все остальные выводы :-) | ||
| Andrey | Re: Нечто новое о России. [2940] | [Ответить] |
| >>> Павла І – європофіла й гуманіста – до смерті забили табакеркою. Олександра ІІ, який звільнив селян, підірвали бомбою. Миколу ІІ, який впровадив перші більш-менш демократичні вибори, розстріляли. Хрущова, який влаштував відлигу і скоротив репресії, скинули. Горбачова за гласність і демократизацію усунули в антиконституційний спосіб.
>>>Росіяни здатні любити лише тих, кого бояться: Маніяка Івана Грозного, Садиста Петра І, Катерину ІІ, яка кріпосництво замінила рабством [...] ___ Совершенно не согласен с ПОВЕРХНОСТНЫМИ оценками перечисленных правителей!!! Гуманист Павел? "Святой" Александр Второй? "Демократ" (Я БЫЛ В ШОКЕ, КОГДА ЭТО ПРОЧИТАЛ!) Николай Второй? Садист Пётр (не более садист, чем другие правители того времени)? А Екатерина чем не угодила? Монархи — все "хороши", я бы не сказал, что Екатерина — наибольшее зло. При чём здесь убийство Павла? Не народ его убил. Стереотипные фразочки "русские (французы, американцы, украинцы...) любят/не любят" даже обсуждать не хочется. Не верю я в национальный менталитет. Есть индивидуальный склад мышления. Среди перечисленных правителей достойных не вижу. С большой натяжкой положительными назову Петра, Екатерину, Александра Второго, Горбачёва. | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [2942] | [Ответить] |
| > Совершенно не согласен с ПОВЕРХНОСТНЫМИ оценками перечисленных правителей!!!
Ну, глубоких оценок от данного автора поступить не могло: если бы автор умел глубоко мыслить, он не был бы нацистом. Одно с другим несовместимо в принципе. Но дело в том, что здесь как раз поверхностных оценок достаточно — в силу условий задачи. По условиям, надо разделить всех правителей на две кучи: "добрых" и "злых". Оценка, заключающаяся в одном бите информации (0/1), не поверхностной быть не может. Но в какую кучу мы отнесем Сталина — сомнения есть? А Горбачева? С царями посложнее. Но всё же: Александр II — "освободитель"... никуда не денешься. Николай II — ну, какой-никакой, парламент при нём создали. Вот насчет Павла тоже не берусь судить, т.к. почти единственное, что я о нем знаю — это как его убили... > Стереотипные фразочки "русские (французы, американцы, > украинцы...) любят/не любят" даже обсуждать не хочется. Не > верю я в национальный менталитет. Есть индивидуальный склад мышления. В качестве индивидуалиста до мозга костей, а также чистокровного космополита я очень хочу с Вами согласиться. Но... всё-таки "средние значения по нации" существуют. И не получится оспорить, что, к примеру, израильтяне гораздо более прямолинейны, чем японцы. В среднем, да. Но конкретно здесь разница настолько большая, что возьмите по одному человеку наугад оттуда и оттуда — израильтянин окажется более прямолинейным с вероятностью... не знаю, процентов, пожалуй 99. Финны менее темпераментны, чем итальянцы — есть ли сомнения? Ну а насчет "русские способны любить" — так и подавно понятно, что это "в среднем". > Среди перечисленных правителей достойных не вижу. Опять-таки, здесь речь не о "достойный — не достойный", а о "добрый — злой", причем по нарочито максимально упрощенной шкале. | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [2942] | [Ответить] |
| В результате действий доброго Горбачёва, например, совершенно задокументированно погибли сотни тысяч человек. Злой Брежнев, зато, вёл войну в Афганистане, где погибло порядка 10 тыс. чел. | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое о России. [2942] | [Ответить] |
| http://www.lenta.ru/news/2012/05/15/letter/
Ну не уроды ли? Турки, стало быть, не оккупанты, а русские - оккупанты. Это при том что Молдавия при СССР каталась как сыр в масле (непонятно только за какие заслуги), а нынешнее Приднестровье никогда им вообще не принадлежало. Чем хреновее дела в стране, тем нужнее ей внешний враг. | ||
| Валерий Лысенко | Мужской разговор с ментами-беспредельщиками | [Ответить] |
| http://roizman.livejournal.com/1373795.html | ||
| no_rem | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками | [Ответить] |
| Православный священник. Это чувствуется.
http://ruskline.ru/news_rl/2012/05/19/ot_kontrolnoj_progulki_do_kontrolnogo_vystrela/ | ||
| Andrey | Re: Нечто новое о России. [2943] | [Ответить] |
| > Николай II — ну, какой-никакой,
> парламент при нём создали. Никакой заслуги Николая Второго в этом нет. Это всё равно, что приписывать расцвет русской культуры Николаю Первому. > [...] а о "добрый — злой", причем по нарочито > максимально упрощенной шкале. Здесь нужно напомнить, что Николая Второго убили не за его "демократические" преобразования в России (царь к ним не имеет никакого отношения), а как раз наоборот. | ||
| Andrey | Re: Нечто новое о России. [2944] | [Ответить] |
| > В результате действий доброго Горбачёва [...].
Бла-бла-бла... | ||
| Andrey | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2947] | [Ответить] |
| > Православный священник. Это чувствуется.
> http://ruskline.ru/news_rl/2012/05/19/ot_kontrolnoj_progulki_do_kontrolnogo_vystrela/ По-моему мнению, девиз "Православие. Самодержавие. Народность" следует признать экстремистским. У нас светское демократическое (на бумаге) государство, никаких главенства православия и самодержавия в нём быть не может. "Дёрнуть по сто пятьдесят в рюмочной": 1. Не все, как ты, вшивый поп, склонны к алкогольным утехам. 2. Произносить подобную фразу в деградирующей от водки стране — ИДИОТИЗМ, БЕЗОТВЕТСВЕННОСТЬ и ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Сало и солёный огурчик... Вшивый православный поп, не у всех такие плебейские вкусы, как у тебя, крыса церковная. Остальное даже комментировать не стоит. Для меня совершенно ясно, что православие — это ДИАГНОЗ. | ||
| Сергей Федосов | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2947] | [Ответить] |
| Каждый верит в то, во что хочет верить и ищет тому подтверждения. Пусть на одного такого священника будет сотня его противоположностей, это всё равно ничего не изменит. | ||
| no_rem | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2951] | [Ответить] |
| > Пусть на одного такого священника будет
> сотня его противоположностей, это всё равно ничего не > изменит. А может и не будет. Не вы ли такой же мастер обобщений? (касательно Украины) | ||
| no_rem | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2951] | [Ответить] |
| Кстати, интересно, а в мире есть процветающие преимущественно православные страны? | ||
| Сергей Федосов | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2952] | [Ответить] |
| > > Пусть на одного такого священника будет
> > сотня его противоположностей, это всё равно ничего не > > изменит. > А может и не будет. > Не вы ли такой же мастер обобщений? (касательно Украины) Я. Причём я им не был. Украина очень постаралась, чтобы я им стал. | ||
| Стефан | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2953] | [Ответить] |
| > Кстати, интересно, а в мире есть процветающие
> преимущественно православные страны? Насколько я понимаю, процветают всё больше протестантские... | ||
| Misha | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2953] | [Ответить] |
| > Кстати, интересно, а в мире есть процветающие
> преимущественно православные страны? Сейчас нету. Хотя, смотря что понимать под процветанием... | ||
| Andrey | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2953] | [Ответить] |
| > Кстати, интересно, а в мире есть процветающие
> преимущественно православные страны? Нет и не будет. Там, где (русское) православие, не может быть процветания. | ||
| Andrey | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2950] | [Ответить] |
| > По-моему мнению...
По моему мнению... | ||
| Сергей Федосов | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2957] | [Ответить] |
| > > Кстати, интересно, а в мире есть процветающие
> > преимущественно православные страны? > Нет и не будет. Там, где (русское) православие, не может > быть процветания. И как же оно было в прошлом? Риторический вопрос. :-) | ||
| Andrey | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2957] | [Ответить] |
| В прошлом было процветание??? Не припомню я такого. | ||
| Misha | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2957] | [Ответить] |
| Андрей, история не укладывается в рамки вашей жизни, она немного больше :-) | ||
| Андрій Костюк | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2955] | [Ответить] |
| > > Кстати, интересно, а в мире есть процветающие
> > преимущественно православные страны? > Насколько я понимаю, процветают всё больше > протестантские... Деякі католицькі теж. | ||
| Сергей Федосов | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2955] | [Ответить] |
| Очень показательный факт - фотография обычного автобуса, которую не принял fotobus - http://s60.radikal.ru/i170/1202/e2/f064cf517869.jpg
Автобус принадлежит Федеральной службе охраны и хозяева сайта "не хотят иметь проблем". :-)) | ||
| Валерий Лысенко | Московские квартиры битым ментам | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=11816
Можно, конечно, иметь разные точки зрения на то, кто виноват в битве во время «Марша миллионов», но решение Собянина выделить «пострадавшим» омоновцам двухкомнатные квартиры не просто спорно — оно и очень опасно. Глава полицейского профсоюза Михаил Пашкин уже писал о том, что даже в полицейской среде это решение вызвало неоднозначную реакцию. И если власть хотела «купить» полицаев, обеспечить их преданность для дальнейших мордобоев, то раздачей квартир она этого не добьется. Пашкин пишет, что среди омоновцев есть куражистые парни, которые, нарушая правила, лезут в пекло без шлемов, типа им море по колено и всё пох. И за такое они достойны служебного порицания вместе со своими командирами, а не премиальных квартир. И пока эти товарищи въезжают в апартаменты, другие, как я полагаю, интересуются, почему, собственно, им никаких квартир не дали. Но опасность, конечно, не в зависти одной части ОМОНа к другой. И даже не в том, что за избиение людей вместо уголовного дела человек получает квартиру. А в том, что такой подход — прямой путь к вульгарной эскалации насилия. Разве среди этих полицейских были действительно тяжелораненые? Нет, кое-кому досталось, безусловно, но разве кто-то впал в кому, до сих пор лежит в реанимации? Ссадины и сотрясения мозга — вот и все геройские раны. И за такое квартира? Двухкомнатная в Москве? Ни хрена себе! И что теперь сделает сметливый омоновец, скажем, 12 июня? Правильно! Омоновец с нетерпением будет дожидаться приближения колонны, а потом приложит все силы, чтобы вспыхнула заваруха. Да пожарче! И в этой заварухе полезет в толпу, станет всех бить налево-направо, зная, что за это его точно не накажут да еще разозленные люди врежут ему чем-нибудь — а на выходе квартирка! Ну, или хорошая премия, типа за вредность. Великолепный бизнес у людей в погонах наклёвывается. То есть сотрудников правоохранительных органов несоразмерными подачками превращают в провокаторов и хулиганов. Молодец Собянин! А еще интересно, что думают по этому поводу москвичи, которые никого не бьют, не получают по башке от граждан и годами терпеливо стоят в очереди на квартиры? | ||
| Andrey | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2961] | [Ответить] |
| > Андрей, история не укладывается в рамки вашей жизни, она
> немного больше :-) Летели два крокодила: один — зелёный, а другой — в Африку. | ||
| Andrey | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2962] | [Ответить] |
| > Деякі католицькі
> теж. Современные развитые государства являются светскими, а не католическими или протестантскими. На ум пришло лишь Монако, где католичество, если я чего-то не путаю, является государственной религией. | ||
| Andrey | Re: Московские квартиры битым ментам [2964] | [Ответить] |
| >
> Молодец Собянин! Меня от одной только его рожи начинает трясти. Москва и Петербург спорят теперь не только по поводу, кто из них "круче", но и по поводу, кто из них мракобеснее — Полтавченко и Собянин стоят друг друга. | ||
| Сергей Федосов | Re: Московские квартиры битым ментам [2964] | [Ответить] |
| Премьера телесериала - http://demotivators.to/media/posters/446/93858646_mnogoserijnaya-rossijskaya-komediya.jpg | ||
| Андрій Костюк | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2966] | [Ответить] |
| > > Деякі католицькі
> > теж. > Современные развитые государства являются светскими, а не > католическими или протестантскими. На ум пришло лишь > Монако, где католичество, если я чего-то не путаю, является > государственной религией. Малась на увазі поширеність католицизму серед віруючої частини населення, а не державний статус релігії. | ||
| Andrey | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2969] | [Ответить] |
| > Малась на увазі поширеність
> католицизму серед віруючої частини населення, а не > державний статус релігії. Я это понял, но и с этим нужно поспорить, так как во многих этих государствах (протестантских или католических) атеисты составляют большинство. P. S. Вещи нужно стараться называть своими именами. | ||
| Andrey | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2970] | [Ответить] |
| > [...] так как во многих этих
> государствах (протестантских или католических) атеисты > составляют большинство. ("протестантских" или "католических") | ||
| Сан Саныч | Re: Московские квартиры битым ментам [2968] | [Ответить] |
| > Премьера телесериала -
> http://demotivators.to/media/posters/446/93858646_mnogoserijnaya-rossijskaya-komediya.jpg Заставляет вспомнить фразу, некогда популярную на данном форуме: "Это очень странно и печально". | ||
| Валерий Лысенко | Манифест свободной России | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=11864 | ||
| Vyacheslav | Re: Манифест свободной России | [Ответить] |
| http://kirillfrolov.livejournal.com/1997157.html
Мы не радуемся, мы делаем выводы. Горечь поражения должна быть компенсирована победами! В геополитике (строительстве Евразийского союза), в российско-украинских отношениях (введении русского языка и разоблачении раскольников), в церковно-государственных отношениях (появлении программы Патриарха Кирилла вместо программы Познера на Первом канале, решительном ускорении реализации проекта 200-600 (так называют проект массового строительства храмов в новых районах Москвы так как Патриарх Кирилл констатировал, что Москве нужно ок. 600 новых храмов) и введения военного духовенства, ибо безбожие - опиум для народа и причина всех поражений России. 16-е-червень-2012 09:28 pm (UTC) [info]don_alexey Если сборная Украины выйдет из группы, а быть может победит в четверть финале, то строить Евразийский союз, и бороться за введении русского языка и разоблачении раскольников станет значительно тяжелее. Это единый комплекс, спорт -геополитика-религия, провал в одном тянет за собой другое. 16-е-червень-2012 09:38 pm (UTC) [info]kirillfrolov Так тем более нужны победы, в том числе в таких вопросах, как русский язык и каноническое Православие на Украине. 16-е-червень-2012 09:45 pm (UTC) [info]don_alexey У русских болельщиков, после победы российской команды, был шанс пройти колонной по Киеву и Донецку с триколорами и к этой колоне присоединились бы тысячи русских людей со всего Юго-востока. Это был бы наш праздник, наш повод к мобилизации. Но сегодня нас этого лишили. Понимаете мое разочарование? | ||
| Андрій Костюк | Re: Мужской разговор с ментами-беспредельщиками [2970] | [Ответить] |
| > > Малась на увазі поширеність
> > католицизму серед віруючої частини населення, а не > > державний статус релігії. > Я это понял, но и с этим нужно поспорить, так как во многих > этих государствах (протестантских или католических) атеисты > составляют большинство. > P. S. Вещи нужно стараться называть своими именами. А Ви прочитайте уважно, перш ніж сперечатись. | ||
| Андрій Костюк | Re: Манифест свободной России [2974] | [Ответить] |
| >
> http://kirillfrolov.livejournal.com/1997157.html > Мы не радуемся, мы делаем выводы. Горечь поражения должна > быть компенсирована победами! В геополитике (строительстве > Евразийского союза), в российско-украинских отношениях > (введении русского языка и разоблачении раскольников), в > церковно-государственных отношениях (появлении программы > Патриарха Кирилла вместо программы Познера на Первом > канале, решительном ускорении реализации проекта 200-600 > (так называют проект массового строительства храмов в новых > районах Москвы так как Патриарх Кирилл констатировал, что > Москве нужно ок. 600 новых храмов) и введения военного > духовенства, ибо безбожие - опиум для народа и причина всех > поражений России. > 16-е-червень-2012 09:28 pm (UTC) > [info]don_alexey > Если сборная Украины выйдет из группы, а быть может победит > в четверть финале, то строить Евразийский союз, и бороться > за введении русского языка и разоблачении раскольников > станет значительно тяжелее. Это единый комплекс, спорт > -геополитика-религия, провал в одном тянет за собой другое. > 16-е-червень-2012 09:38 pm (UTC) > [info]kirillfrolov > Так тем более нужны победы, в том числе в таких вопросах, > как русский язык и каноническое Православие на Украине. > 16-е-червень-2012 09:45 pm (UTC) > [info]don_alexey > У русских болельщиков, после победы российской команды, был > шанс пройти колонной по Киеву и Донецку с триколорами и к > этой колоне присоединились бы тысячи русских людей со всего > Юго-востока. Это был бы наш праздник, наш повод к > мобилизации. Но сегодня нас этого лишили. Понимаете мое > разочарование? Продовження дискусії ще цікавіше: :) 17-е-червень-2012 01:00 pm (UTC) dibrov_s Греческим бендеровцам ещё аукнется их святотатство. 17-е-червень-2012 01:12 pm (UTC) kondybas А вы заметили, что цвета флага Греции совпадают с цветами властной украинской партии регионов? 17-е-червень-2012 04:09 pm (UTC) andy_wl Єта заговор Госдепа і компрадорской данєцкой буржуазії | ||
| Misha | Re: Манифест свободной России [2974] | [Ответить] |
| Тролли обсуждают троллей :) | ||
| Vyacheslav | Re: Манифест свободной России [2974] | [Ответить] |
| Це Фролов - троль? Фролов - це яскравий представник борців за права російськомовного населення в сусідніх з його батьківщиною країнах. | ||
| Vyacheslav | А мужики-то не знають... | [Ответить] |
| http://news.mail.ru/politics/9282869/
Медведев: РФ готова помочь Белоруссии и Украине вступить в ВТО | ||
| Andrey | Re: Манифест свободной России [2974] | [Ответить] |
| >
> У русских болельщиков [...] Российских. > [...] и к этой колоне присоединились бы > тысячи русских людей со всего Юго-востока. Не надо нам украинского мусора! Своего хватает. (Они такие же "русские", как я — "японский".) | ||
| Andrey | Re: Манифест свободной России [2974] | [Ответить] |
| >
> http://kirillfrolov.livejournal.com/1997157.html Соглашусь лишь с тем, что не нужно напиваться и, я бы добавил, вообще пить. Но бежать в ближайший храм... Ещё один больной! | ||
| Сергей Федосов | Re: Манифест свободной России [2974] | [Ответить] |
| Три дня назад, трагедия под Челябинском. Это убожество называется "Федеральная трасса М5"... Тьфу... http://www.youtube.com/watch?v=Gb4RM6jGeCc&feature=related
(осторожно, там грязная брань! Непонятно кто снимал, полиция что ли). Водитель тягача успел сообщить по рации об отказе тормозов. После случившегося удрал в лес, где и был пойман. Непонятно только, пытался ли он тормозить, ломая коробку передач. Они говорят, что это был "американец", стало быть, там должно быть не менее тринадцати передач. Не знаю, как в России, а у нас "тракеры" точно знают, что тормоза - это только на крайний случай или для полной остановки перед светофором. На трассе - ни в коем случае! | ||
| Сергей Федосов | Re: Манифест свободной России [2974] | [Ответить] |
| Поправка - снимала не полиция, явно другой "тракер", судя по высоте посадки. | ||
| Andrey | Re: Манифест свободной России [2982] | [Ответить] |
| >
> (осторожно, там грязная брань!) После общения с тобой грязная брань никого здесь не шокирует. | ||
| Andrey | Re: Манифест свободной России [2982] | [Ответить] |
| > "тракеры"
Дальнобойщики. | ||
| Vyacheslav | Re: Манифест свободной России [2982] | [Ответить] |
| http://phophudia.livejournal.com/1543655.htm
25-е-червень-2012 10:25 pm Попъ ziankovich Давеча набрьол на на святопутенскій ресурс в междусетіі: http://www.minjust.ru/nko/fedspisok/ Енто есть спісок запресчонной на нашей обшчей родіне літературы. Хотя забанілі множество ісконных і путеноугодных кніжек, но особую радость доставілі мне лічно следуюшчіе пункты: 1149. Печатное издание Руслан Викторович Частий «Степан Бендера. Мифы. Легенды. Действительность» 2007 г. (решение Мещанского районного суда города Москвы от 01.12.2011); 1150. Печатное издание Вiктор Роог «Молодь i нацiоналiзм» 2002 г. (решение Мещанского районного суда города Москвы от 01.12.2011); 1151. Печатное издание «Голодомор 1932-1933 рокiв в Украiнi: Матерiали кримiнальноi справи № 475» (решение Мещанского районного суда города Москвы от 01.12.2011); 1152. Печатное издание Юрiй Шаповал, Володимир Пристайко, Вадим Золотарьов «ЧК - ГПУ - НКВД в Украiнi: особи, факти, документи» 1997 г. (решение Мещанского районного суда города Москвы от 01.12.2011); 1153. Печатное издание Владимир Василенко «Голодомор 1932-1933 годов в Украине как преступление геноцида: правовая оценка» 2009 г. (решение Мещанского районного суда города Москвы от 01.12.2011); 1154. Печатное издание Василь Морочко «Геноцид украiнцiв. Серiя: Голодомори 1932-1933. Голодомор» 2007 г. (решение Мещанского районного суда города Москвы от 01.12.2011); 1155. Печатное издание УНА-УНСО: «Хай ненавидять, аби любили» Кiев Видавництво «ЕВРАЗ1Я» 1996 (решение Мещанского районного суда города Москвы от 01.12.2011); | ||
| Андрій Костюк | Re: Манифест свободной России [2986] | [Ответить] |
| > Кiев
:))))) - Ви чули куме, як москалі наш Київ називають? - Як??? - Кіев. | ||
| no_rem | Re: Истоки российского национального креатива [2468] | [Ответить] |
| > Сейчас какая-то волна таких сайтов. Многие действуют очень
> умело, ищут темы, которые с одной стороны абсурдны, а с > другой стороны --- никто бы и не удивился. Потому многие > покупаются и даже перепечатывают. Возвращаясь к теме http://www.the-village.ru/village/situation/columns/114663-ty-ne-poverish | ||
| Сергей Федосов | Re: Истоки российского национального креатива [2468] | [Ответить] |
| Выключенные светофоры спровоцировали массовые аварии - http://lenta.ru/news/2012/07/08/lightoff/
Обращаю внимание на это по одной причине - в России, на Украине и пр. регулируемые перекрёстки всё равно оборудуют знакоми приоритета на случай отключения светофора. У нас ничего подобного нет, если светофор не работает (редчайший случай вроде недавного обесточивания всего региона после урагана), проезжать перекрёсток с любого направления можно только после полной остановки. Тоже не идеально (в темноте, например), но всё же нет лишних знаков, а тут, получается, знаки есть, а толку от них? Все равно аварии. | ||
| Валерий Лысенко | Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев | [Ответить] |
| http://cruz-a.livejournal.com/207394.html
09 июля 2012 Трое дагестанцев сегодня ночью "развлекались", избивая прохожих на Васильевском острове. Когда двое мужчин попытались их остановить, хулиганы кирпичами убили одного из них, а второго отправили в больницу. | ||
| no_rem | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев | [Ответить] |
| http://zyalt.livejournal.com/593247.html
Таки расширили | ||
| Сергей Федосов | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [2991] | [Ответить] |
| >
> http://zyalt.livejournal.com/593247.html > Таки расширили Теперь, если Шойгу объявит региону блокаду, у москвичей все равно останется коридор через Калужскую область. :-)) Жаль Ходынку застроили, осталась Москва без Темпельгофа. Внуково и Шереметьево всё-таки у самой границы. :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [2992] | [Ответить] |
| > >
> > > http://zyalt.livejournal.com/593247.html > > Таки расширили > > Теперь, если Шойгу объявит региону блокаду, у москвичей все равно останется коридор через Калужскую область. Лёгок на помине! :-) http://lenta.ru/news/2012/07/18/newmoscowback/ | ||
| no_rem | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [2992] | [Ответить] |
| Гениальное
http://mn.ru/society/20120719/323221969.html "По масштабам спланированной и осуществленной провокации, к которой привлекли и группу Толоконниковой, со стороны православных усматривается и мистическая составляющая, которая непонятна атеистам сатанинского толка и иным сочувствующим, но хорошо понятна воцерковленным людям. Лично для меня понятно, что деяния, осуществленные в воссозданном храме Христа Спасителя группой Толоконниковой, очень скоро могут перерасти в события сопоставимые с взрывом башен близнецов 11 сентября в Америке. После этого теракта мы быстрее всех в мире организовали международную конференцию. Уже тогда было четко доказано разными учеными и специалистами, что данную акцию осуществили не американские власти, не ЦРУ, а силы, стоящие над ними. Например, все работники торгового центра были информированы по тайным масонским цепям не выходить 11 сентября на работу." | ||
| no_rem | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [2992] | [Ответить] |
| В продолжение, используя популярную на этом форуме логику :)
Теперь у меня нет доверия к российским юристам. Российские юристы — идиоты. Доказательства — см. выше. :) | ||
| Misha | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [2992] | [Ответить] |
| А, без проблем. А тебя кто-то просил им верить?:) | ||
| Сергей Федосов | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [2992] | [Ответить] |
| Грозятся искоренить пробки - http://lenta.ru/articles/2012/07/19/nospace/
Я почему-то уверен, что не искоренят. Для этого нужно уничтожить Мосгортранс и создать его заново. | ||
| no_rem | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [2992] | [Ответить] |
| http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LRl67w-ybZA
Русские из оккупированной латышскими сепаратистами части России, умудрились даже впрячь в нашу повозку борьбы за освобождение, за русскую речь и права человека, евреев. Одного из евреев можно даже в клипе увидеть. | ||
| Misha | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [2992] | [Ответить] |
| http://im.media.ft.com/content/images/a6520732-ad9c-11e1-97f3-00144feabdc0.img?width=452%20&height=269&title=&desc=Ukraine
Прогноз МВФ по итогам 2012 года. | ||
| Сергей Федосов | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [2992] | [Ответить] |
| Сегодняшняя трагедия в Старой Купавне (пять трупов на автобусной остановке) в очередной раз напоминает о том, что на российских дорогах идёт настояшая война. А на войне можно и нужно применять законы военного времени (24-летняя пьяная девица "не справилась с управлением").
Интересно, какие у вас предусмотрены наказания за управление в нетрезвом состоянии? В моём штате на первый раз - 250 долларов и аннулирование водительской лицензии на год. На второй раз - 500 долларов и аннулирование на три года, а также возможно до года тюрьмы. Кроме того, автомобиль должен быть оборудован специальным устройством, сначала дыхни в трубку и потом, если всё в порядке, можешь заводить. На третий раз - не менее тысячи долларов, аннулирование на неопределённый срок, конфискация автомобиля, а также от трёх до шести месяцев тюрьмы. Если уровень алкоголя в крови больше 0.2%, то дополнительно к остальным наказанием назначается тюремный срок от 10 до 20 дней. Само собой всё это пожизненно испортит вашу криминальную историю. Отказ дыхнуть в трубку также наказуем - "права" немедленно блокируются на неделю. На второй раз - на два месяца, на третий - до решения суда. Отказ дыхнуть, если в прошлом вы были осуждены за вождение в нетрезвом состоянии - аннулированиелицензии на три года плюс криминальная запись в "личное дело". | ||
| Сильвестр | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3000] | [Ответить] |
| > Сегодняшняя трагедия в Старой Купавне (пять трупов на
> автобусной остановке) в очередной раз напоминает о том, что > на российских дорогах идёт настояшая война. Вот же гады - эти украинцы с латышами, вот как они русских православных уничтожают! | ||
| Misha | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3000] | [Ответить] |
| Чивой? | ||
| Сергей Федосов | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3000] | [Ответить] |
| Старый знакомый Геноцид Украинцев на кофеёк заглянул. Поприветствуем? | ||
| Стефан | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3000] | [Ответить] |
| Не бесспорно, но любопытно:
http://topwar.ru/16760-kak-horosho-byt-russkim.html | ||
| Валерий Лысенко | Грядёт продовольственный кризис? | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=12101 | ||
| Andrey | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3004] | [Ответить] |
| > Не бесспорно, но любопытно:
> http://topwar.ru/16760-kak-horosho-byt-russkim.html Много стереотипов (русские, итальянский и немецкий языки и всё остальное), но мало смысла. | ||
| no_rem | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3004] | [Ответить] |
| Странно, что П____ Райот (так мне удастся обойти спам-фильтр?) не обсуждаются. Ведь там такая война против православия идет. Уверен, не обошлось без украинских журналистов, виноватых всегда и во всем :)
http://lenta.ru/articles/2012/08/03/dayfour/ | ||
| no_rem | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3004] | [Ответить] |
| Ура, удалось! Три предыдущих дня по ссылке. Все феерично :) | ||
| no_rem | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3004] | [Ответить] |
| Адвокаты спросили, обращалась ли свечница к психологам по поводу нанесенных ей выступлением девушек травм. "Я православная верующая. Благодатная энергия Святого Духа в миллион раз сильнее психолога!" - заметила в ответ Сокологорская. Однако следующий вопрос защиты, почему же ее эта энергия не исцелила, судья сняла.
Я не знаю, зачем они этого добиваются, но уже скоро "православие" станет синонимом "лицемерия". Искренне сочувствую всем по-настоящему православным. | ||
| Misha | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3004] | [Ответить] |
| Большевизм хуже. Хотя православию я не симпатизирую, но современные комиссары вызывают желание повторить 37-й год. | ||
| no_rem | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3004] | [Ответить] |
| И даже честнейшие этого форума молчат :) зато "Украина - говно" (с)
Лицемеры :) | ||
| Misha | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3004] | [Ответить] |
| Я не промолчал. Я честнейший этого форума. :-) | ||
| no_rem | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3004] | [Ответить] |
| Не хватает кнопки like :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3011] | [Ответить] |
| > И даже честнейшие этого форума молчат :) зато "Украина -
> говно" (с) Лицемеры :) Украина действительно говно. Так что всё стопроцентно честно и без лицемерия. А что не нравится? Что-то случилось в России? Что именно? Этих #$%& буйных судят? Так правильно судят, одного названия достаточно. Или что-то не так? | ||
| Misha | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3011] | [Ответить] |
| Сейчас действительно популярен большевизм. Такой забавный поворот, после антикоммунизма 90-х пришла другая крайность. | ||
| Сергей Федосов | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3011] | [Ответить] |
| Эх... на добили... :-( | ||
| Сергей Федосов | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3011] | [Ответить] |
| нЕ | ||
| no_rem | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3011] | [Ответить] |
| Спасибо.
Теперь понятно, кто тут "говно". | ||
| Сергей Федосов | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3011] | [Ответить] |
| http://www.lenta.ru/news/2012/08/06/ozpp/
Этого и следовало ожидать. Именно по этой причине у нас и ввели обязательный набор всех десяти цифр с самого начала, как только появились пекрекрывающие друг друга коды. Москва с самого начала пошла "своим особым путём", и пришла туда, куда и не могла не прийти. Забавляет это название - "прямой номер". Словно 499-е не в Москве находятся | ||
| Misha | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3018] | [Ответить] |
| > Спасибо.
> Теперь понятно, кто тут "говно". Ты так горячо защищаешь большевиков, которых недобили? :) | ||
| Валерий Лысенко | Re: "Украина действительно говно" [3014] | [Ответить] |
| Самоуверенное хамство - не аргумент, и спорить с ним - себя не уважать. От этого форума воняет всё гаже. Остаётся напомнить детсадовскую мудрость: кто первый обзывается, тот так и называется. Или, более выспренно: не бросайся камнями, если живёшь в стеклянном доме.
Украина, конечно, говно. Но не меньшие говно и любимые кем-то Штаты, и Россия, о которой должна бы ити речь в этой рубрике форума: http://www.novayagazeta.ru/politics/53867.html http://grani.ru/opinion/m.199560.html | ||
| Сергей Федосов | Re: "Украина действительно говно" [3021] | [Ответить] |
| > От этого форума воняет всё гаже.
Раньше воняло гаже. Намного. Или вы здесь новичок? Или вам те вонючки милее по принципу "своё говно не пахнет"? Форум почти умер. Кто-то ушёл, кто-то избегает, у кого-то нет времени, кто-то считает его украинским и тусуется на других. Не вышло альтернативы tr.ru > Остаётся > напомнить детсадовскую мудрость: кто первый обзывается, тот > так и называется. Или, более выспренно: не бросайся > камнями, если живёшь в стеклянном доме. Совершенно верно. Вы, украинцы, сейчас пожинаете посеянное вами же. > Украина, конечно, говно. Но не меньшие говно и любимые > кем-то Штаты, и Россия, о которой должна бы ити речь в этой > рубрике форума: Полностью согласен. США сегодня совсем не те, что 20 лет назад. С каждым годом всё гаже и гаже, и происходит это ползуче-вроде-как-незаметно (хотя я по натуре оптимист). | ||
| Desmana | Re: "Украина действительно говно" [3022] | [Ответить] |
| > > От этого форума воняет всё гаже.
> Раньше воняло гаже. Намного. Или вы здесь новичок? Или вам > те вонючки милее по принципу "своё говно не пахнет"? Практически все завсегдатаи ушли, остался один персонаж, ностальгически поддерживающий прежний микроклимат своим демонстративным плеванием в украинскую сторону. | ||
| Сергей Федосов | Re: "Украина действительно говно" [3023] | [Ответить] |
| > ностальгически поддерживающий прежний микроклимат своим
> демонстративным плеванием в украинскую сторону. От Украины воняет, как от помойной бомжихи. Вот и весь микроклимат. | ||
| Валерий Лысенко | Re: От Украины воняет, как от помойной бомжихи [3024] | [Ответить] |
| Да-да, так считают ещё несколько россиян | ||
| Desmana | Re: "Украина действительно говно" [3024] | [Ответить] |
| > > ностальгически поддерживающий прежний микроклимат своим
> > демонстративным плеванием в украинскую сторону. > От Украины воняет, как от помойной бомжихи. Вот и весь > микроклимат. "Доктор, я не мучаюсь, я наслаждаюсь!" (с) | ||
| no_rem | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3020] | [Ответить] |
| > > Спасибо.
> > Теперь понятно, кто тут "говно". > Ты так горячо защищаешь большевиков, которых недобили? :) Последнее слово пишется раздельно :) | ||
| no_rem | Re: "Украина действительно говно" [3023] | [Ответить] |
| > Практически все завсегдатаи ушли, остался один персонаж,
> ностальгически поддерживающий прежний микроклимат своим > демонстративным плеванием в украинскую сторону. А я! А я!!! | ||
| Misha | Re: "Украина действительно говно" [3023] | [Ответить] |
| Это ты и есть :-) | ||
| no_rem | Re: "Украина действительно говно" [3023] | [Ответить] |
| Тьфу | ||
| Misha | Re: "Украина действительно говно" [3023] | [Ответить] |
| Снова плюётся. | ||
| Валерий Лысенко | Государство диктатуры люмпен-пролетариата | [Ответить] |
| http://www.novayagazeta.ru/politics/53942.html | ||
| Andrey | Re: "Украина действительно говно" [3022] | [Ответить] |
| > США сегодня совсем не
> те, что 20 лет назад. С каждым годом всё гаже и гаже [...]. Я в этом убедился, когда послушал речи американских консерваторов. Русские мракобесы просто тихо стоят в сторонке! США — страна контрастов. Прогресс соседствует с мракобесием. | ||
| Andrey | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3014] | [Ответить] |
| > Так правильно судят, одного названия
> достаточно. Ага. Три года за песенку. Как сказала одна студентка во Львове: "Да там можно вообще наложить и уйти!". | ||
| Andrey | Re: Государство диктатуры люмпен-пролетариата [3032] | [Ответить] |
| >
> http://www.novayagazeta.ru/politics/53942.html Интересная статья. | ||
| Misha | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3034] | [Ответить] |
| > Ага. Три года за песенку. Как сказала одна студентка во
> Львове: "Да там можно вообще наложить и уйти!". О, узнаю украинскую интеллигенцию. | ||
| Валерий Лысенко | Эмиграция всей страны | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=12122 | ||
| Валерий Лысенко | Старые песни о главном | [Ответить] |
| http://mgsupgs.livejournal.com/721093.html
...Когда я слышу песни про неразвитый народ, мне становится смешно. Посмотрите на Корею: один народ разделен по 56 параллели. На Севере голод, нищета, злоба и лоснящийся от жира правитель, а на Юге-процветающая страна. У нас все произошло так, как произошло. Мы сами виноваты в этом. Когда нужно было встать и пойти на избирательный участок, нам было некогда, мы говорили, что от нашего голоса ничего не зависит. И вот мы обрекли себя и своих детей на жизнь в эмиграции, внутренней или внешней, какое это имеет значение. Какие-то безумные, злобные люди кричат о патриотизме, учат нас любить свою Родину, присваивают себе культурное наследие нашей страны, которое осталось вопреки таким как они. А мы вынуждены в очередной раз слушать старые песни о главном. | ||
| Andrey | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3036] | [Ответить] |
| > О, узнаю
> украинскую интеллигенцию. Эта студентка не имеет никакого отношения к украинской интеллигенции. Можно иметь 10 дипломов, но не быть при этом интеллигентом. Интеллигенция — это совершенно другое. | ||
| Сергей Федосов | Re: Дагестанцы забили кирпичами двоих петербуржцев [3036] | [Ответить] |
| "Украинская интеллигенция" - это сброд подлецов и негодяев. Не потому что мне "хочется говорить гадости об украинцах", а потому, что другой интеллигенции там просто нет. Точнее - та, что есть, на самом деле никакая не украинская. Face the truth. | ||
| Валерий Лысенко | Нечто новое о России? | [Ответить] |
| > "Украинская интеллигенция" - это сброд подлецов и негодяев.
> Не потому что мне "хочется говорить гадости об украинцах", > а потому, что другой интеллигенции там просто нет. Точнее - > та, что есть, на самом деле никакая не украинская. Face the > truth. На самом деле, нечто старое о жлобье, сбежавшем из России | ||
| Chonten | Re: Старые песни о главном [3038] | [Ответить] |
| > Мы сами виноваты в этом.
> Когда нужно было встать и пойти на избирательный участок, > нам было некогда, мы говорили, что от нашего голоса ничего > не зависит. Как будто в Корее все решалось на избирательном участке. И на севере и на юге были диктатуры. Типичная подмена понятий. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3038] | [Ответить] |
| Ну вот и свершилось, После той вакханалии, которая поднялась из-за этих.... не к столу будет сказано, иначе поступить было нельзя. Мои особые поздравления министру культуры "культурной" Франции. Ну и Брижит Бардо заодно привет. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3038] | [Ответить] |
| Мои соболезнования прихожанам РПЦ. От такого отмыться сложно будет. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3038] | [Ответить] |
| Отмыться от чего? Бог поругаем не бывает. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3038] | [Ответить] |
| Бог здесь вообще ни при чем. Не думаю, что он имеет какое-либо отношение к РПЦ. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3038] | [Ответить] |
| Так от чего должны отмываться прихожане? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3038] | [Ответить] |
| Их организация была основательно дискредитирована. Принадлежность к РПЦ становится чем-то вроде позорного клейма. Я сам это не поддерживаю, конечно, потому и сочувствую. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3038] | [Ответить] |
| Не понял... их что, приговорил Суд Православной Инквизиции? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3038] | [Ответить] |
| Вы следили за судом? Слушали текст приговора? | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3038] | [Ответить] |
| Нет. А где подробности? Где текст приговора? Ссылки есть?
Пока что я обнаружил сообщение, что РПЦ призвала их пощадить. А также визги, что "в России демократию бьют". :-) P.S. (пусть | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3051] | [Ответить] |
| > Нет. А где подробности? Где текст приговора? Ссылки есть?
Текста нет. Я слушал в прямой трансляции. > Пока что я обнаружил сообщение, что РПЦ призвала их > пощадить. А также визги, что "в России демократию бьют". Ну визги Вам везде и всегда чудятся, так что это такое :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3052] | [Ответить] |
| > Ну визги Вам везде и всегда чудятся, так что это такое :)
Ну да. Я такой. :-) http://www.freedomhouse.org/article/freedom-house-condemns-conviction-putty-riot-russia ("tt" в адресе на "ss" заменить не забудьте, а то чуда не будет :) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3052] | [Ответить] |
| Хулиганство без порчи имущества не может караться двумя годами колонии. Вывести из храма — да, штраф — да, 15 суток — да. Но два года? Абсурд. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3052] | [Ответить] |
| http://www.forbes.ru/sobytiya-column/95123-putty-riot-vverh-po-reke-nasiliya
Вот это хороший текст. Заменить то же самое :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3054] | [Ответить] |
| > Хулиганство без порчи имущества не может караться двумя
> годами колонии. Вывести из храма — да, штраф — да, 15 суток > — да. Но два года? Абсурд. Может, их судили за все их подвиги? Тогда получается рецидив. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3044] | [Ответить] |
| > Мои соболезнования прихожанам РПЦ. От такого отмыться
> сложно будет. С твоими соболезнованиями, которых они ждали, им заживётся чуть легче, я уверен :-) >Хулиганство без порчи имущества не может караться двумя годами колонии. Вывести из храма — да, штраф — да, 15 суток — да. Но два года? Абсурд. Легко. Банальный пример: прийти в синагогу с нацистской атрибутикой, и, скажем, исполнить какую-то нацистскую песню на фоне большого флага со свастикой. Штраф? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3057] | [Ответить] |
| > Легко. Банальный пример: прийти в синагогу с нацистской
> атрибутикой, и, скажем, исполнить какую-то нацистскую песню > на фоне большого флага со свастикой. Штраф? Это не пример, это больная фантазия. Ничего похожего здесь не было. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3056] | [Ответить] |
| > Может, их судили за все их подвиги? Тогда получается
> рецидив. За прошлые подвиги (например, с курицей) им нужно было отправиться в психлечебницу. А вот акция Femen в Киеве, спиливших католический крест в защиту Pussy Riot, почему-то не встретила понимания в просвещённых кругах. Интересно, почему? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3058] | [Ответить] |
| > > Легко. Банальный пример: прийти в синагогу с нацистской
> > атрибутикой, и, скажем, исполнить какую-то нацистскую > песню > > на фоне большого флага со свастикой. Штраф? Разве что, "Путина прогони" = богохульство, но тогда все еще хуже, чем я думал... | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3058] | [Ответить] |
| > Это не пример, это больная фантазия.
> Ничего похожего здесь не было. Было деяние по статье "разжигание ненависти на религиозной почве", наказание по которой идёт по отличной от хулиганства статье. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3060] | [Ответить] |
| > > > Легко. Банальный пример: прийти в синагогу с нацистской
> > > атрибутикой, и, скажем, исполнить какую-то нацистскую > > песню > > > на фоне большого флага со свастикой. Штраф? > Разве что, "Путина прогони" = богохульство, но тогда все > еще хуже, чем я думал... А с кем это ты сейчас разговаривал? :-) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3061] | [Ответить] |
| > Было деяние по статье "разжигание ненависти на религиозной
> почве", наказание по которой идёт по отличной от > хулиганства статье. Не было там разжигания на религиозной почве. Бред. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3058] | [Ответить] |
| Cудя по фотографиям, им очень весело. Хреновы дела, ребятки, очень хреновые. Не к добру это, но к беде.... | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3057] | [Ответить] |
| > Легко. Банальный пример: прийти в синагогу с нацистской
> атрибутикой, и, скажем, исполнить какую-то нацистскую песню > на фоне большого флага со свастикой. Штраф? Нацистская атрибутика запрещена. Нацистские песни — тоже. Антипутинские песни — вроде бы нет. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3062] | [Ответить] |
| > А с кем это ты сейчас разговаривал? :-)
См. цитирование :) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3063] | [Ответить] |
| > Не было там разжигания на религиозной почве. Бред.
Трудно поспорить. Твои аргументы очень сильны. :-) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3065] | [Ответить] |
| > Нацистская атрибутика запрещена. Нацистские песни — тоже.
> Антипутинские песни — вроде бы нет. Не запрещены. Многие исполнители в России их поют, но не сидит никто. Pussy Riot осудили не за антипутинскую песню. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3067] | [Ответить] |
| > > Не было там разжигания на религиозной почве. Бред.
> Трудно поспорить. Твои аргументы очень сильны. :-) Ок. Ты говоришь, что было разжигание. Аргументируй. Я пока не вижу аргументов. В чем именно оно выражалось? | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3054] | [Ответить] |
| > Хулиганство без порчи имущества не может караться двумя
> годами колонии. Вывести из храма — да, штраф — да, 15 суток > — да. Но два года? Абсурд. Не, ну как это... Они же... http://www.gazeta.ru/social/2012/08/17/4729961.shtml "Они посягнули на значимость христианства. Акция оказала сильное психоэмоциональное воздействие на социальную группу православных верующих" Посягнули на значимость христианства!!! Десять лет! Со строгой изоляцией! P.S. Я и забыл, что pussy было в списке запрещенных слов :-) Вроде бы уже не актуально. Удалил. Можно ничего не заменять :-) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3069] | [Ответить] |
| > Ок. Ты говоришь, что было разжигание. Аргументируй. Я пока
> не вижу аргументов. В чем именно оно выражалось? Разжигание заключалось в издевательском имитировании моления и прочем неподобающем с точки зрения верующих поведении внутри церкви. | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3068] | [Ответить] |
| > Не запрещены. Многие исполнители в России их поют, но не
> сидит никто. Pussy Riot осудили не за антипутинскую песню. Это правда. Но твой пример со свастикой и нацистской песней некорректен. В том случае посадят именно за песню, и будут правы. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3057] | [Ответить] |
| В мечеть пусть сходят, да попляшут, Пророка обгадят, "сранью" обзовут. "Прогрессивная апчественность" промолчит, когда их порвут на куски или забьют камнями. В лучшем случае - робко поворчит, Ну что, делаем ставки? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3070] | [Ответить] |
| > "Они посягнули на значимость христианства. Акция оказала
> сильное психоэмоциональное воздействие на социальную группу > православных верующих" Да, коммунизм пережило, а Pussy Riot — не переживет христианство. | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3071] | [Ответить] |
| > Разжигание заключалось в издевательском имитировании
> моления и прочем неподобающем с точки зрения верующих > поведении внутри церкви. А с моей точки зрения атеиста крестный ход по Крещатику — абсолютно неподобающая вещь. (Я серьезно, между прочим.) И?.. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3073] | [Ответить] |
| > В мечеть пусть сходят, да попляшут, Пророка обгадят,
> "сранью" обзовут. "Прогрессивная апчественность" промолчит, > когда их порвут на куски или забьют камнями. В лучшем > случае - робко поворчит, Ну что, делаем ставки? http://top.rbc.ru/society/10/08/2012/664049.shtml | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3057] | [Ответить] |
| Так как насчёт Брижит Бардо? Её уже как минимум раза три штрафовали, и ни одна падла не вякнула ничего о "свободе слова". А тут - можно. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3071] | [Ответить] |
| > > Ок. Ты говоришь, что было разжигание. Аргументируй. Я
> пока > > не вижу аргументов. В чем именно оно выражалось? > Разжигание заключалось в издевательском имитировании > моления и прочем неподобающем с точки зрения верующих > поведении внутри церкви. Имитирование моления и неподобающее поведение — два года колонии? Браво. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3075] | [Ответить] |
| > А с моей точки зрения атеиста крестный ход по Крещатику —
> абсолютно неподобающая вещь. (Я серьезно, между прочим.) > И?.. Сергей привёл хороший пример с мечетью. Я предлагаю представить себе подобное выступление, скажем в Грозном, в мечети. Предлагаю примерно прикинуть, сколько людей погибнет в результате последовавших за этим конфликтах и терактах. И подумать ещё раз о причинах, заставляющих власти многих стран вводить повышенное наказание по статье о разжигании религиозной или национальной вражды. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3078] | [Ответить] |
| > Имитирование моления и неподобающее поведение — два года
> колонии? > Браво. Именно. См. №3079. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3078] | [Ответить] |
| Замечу, я не говорю, что православные возьмут автоматы и пойдут убивать и взрывать себя. Конечно, нет. Но если общество поймёт, что подобные деяния можно делать безнаказанно, то проблемы могут возникнуть уже более серьёзные. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3079] | [Ответить] |
| > Я предлагаю представить себе подобное выступление, скажем в
> Грозном, в мечети. > Предлагаю примерно прикинуть, сколько людей погибнет в > результате последовавших за этим конфликтах и терактах. > И подумать ещё раз о причинах, заставляющих власти многих > стран вводить повышенное наказание по статье о разжигании > религиозной или национальной вражды. http://top.rbc.ru/society/10/08/2012/664049.shtml А "мичеть" оставьте Ваенге. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3082] | [Ответить] |
| > А "мичеть" оставьте Ваенге.
Опечаток я не делал. Дискутировать, чтобы читать такие издевательские ответы, неинтересно. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3083] | [Ответить] |
| > > А "мичеть" оставьте Ваенге.
> Опечаток я не делал. Дискутировать, чтобы читать такие > издевательские ответы, неинтересно. Это цитата Ваенги :) Она, кажется, первой высказала светлую мысль "А ВЫ ЗНАЕТЕ ПОЧЕМУ ЭТИ ТВАРИ НЕ ПОШЛИ В МИЧЕТЬ ИЛИ СИНАГОГУ (? ОСОБЕННО В МИЧЕТЬ?????????????)" | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3083] | [Ответить] |
| Тем не менее, дискуссию, когда с тобой говорю я, а ты споришь в ответ с Ваенгой, интересно назвать сложно. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3083] | [Ответить] |
| Я даже не знаю, кто это, между прочим. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3083] | [Ответить] |
| Я не спорю с Ваенгой, я использую мемы.
Хотя я мог бы последовать примеру того же Федосова, например, и устроить истерику — "Все они, противники Pussy Riot, такие! Говно!" Но я просто стебусь :) Аргументация ваша хромает. Мягко говоря. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3083] | [Ответить] |
| Мемы - это сильный аргумент. Ими хорошо спорить со своими единомышленниками. :-) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3083] | [Ответить] |
| Ну-ну. Никаких топорных провокаций сегодня в Фейсбуке не было, ага.
Лицемеры такие лицемеры :) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3083] | [Ответить] |
| Как-то некомильфо ссылаться на общение в других местах, вроде бы. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3083] | [Ответить] |
| Если дело в личной обиде, это многое объясняет, но опять же делает дискуссию неинтересной :) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3083] | [Ответить] |
| Есть оф-рекордз — личное общение. На него ссылаться нельзя.
И есть общение в открытом пространстве, на которое — можно. А если один человек использует два разных образа для разных площадок — то это нечестно. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3083] | [Ответить] |
| Ок. Как бы то ни было, я аргументировал свою точку зрения. Ты тоже, "мичетью". Вроде бы обсудили. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3083] | [Ответить] |
| Какая обида? Я не разделяю людей на части. Человек целостен, на какой бы площадке он ни писал. И если на сайте Х он пишет одно, а на сайте У — другое, то это его проблемы, а не мои :) | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3083] | [Ответить] |
| А на меня произвело вот это (не мог с ходу найти, но нашел):
http://www.gazeta.ru/social/news/2012/08/17/n_2489489.shtml Показания свидетелей со стороны потерпевших признаны заслуживающими доверия. Как сообщается в приговоре, свидетели показали, что в храме девушки произносили «отрепетированные слова оскорбления господу», «двигали руками как при агрессии», а также произносили «богохульные слова о Христе, богородице и патриархе». Алехина, согласно одному из присутствующих в приговоре свидетельств, «упала на колени и стала креститься спиной к алтарю, что недопустимо». Еще один из свидетелей показал, что «девушки размахивали руками, имитируя бесовские удары». В приговоре отмечается, что все свидетели со стороны потерпевших знают молитвы и держат пост. Вещдоки, перечисленные в приговоре «обосновано могут быть оценены» как свидетельствующие о совершении преступления по части 2 статьи 213 УК, заявила судья Сырова. Среди вещественных доказательств в деле упоминаются канадский паспорт мужа Толоконниковой и папка на одном из изъятых компьютеров, «озаглавленная недопустимым выражением в адрес Бога». Кагбы no comments :-)) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3093] | [Ответить] |
| > Ок. Как бы то ни было, я аргументировал свою точку зрения.
> Ты тоже, "мичетью". Вроде бы обсудили. Ссылкой аргументировал. Видел ссылку? :) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3083] | [Ответить] |
| Я, будучи атеистом, вполне понимаю значимость таких материалов. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3096] | [Ответить] |
| > Ссылкой аргументировал. Видел ссылку? :)
Ссылка - это интересно. Ещё интереснее будет посмотреть на панк-молебен в Грозном. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3097] | [Ответить] |
| > Я, будучи атеистом, вполне понимаю значимость таких
> материалов. Я тоже понимаю. Изгнать из храма. Отлучить от церкви. Анафему. Или что там еще. Штраф. 15 суток. Ок. Но два года??? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3097] | [Ответить] |
| Нет. Я уже изложил аргументы. В мультинациональной и мультиконфессиональной стране типа России, где только недавно наступил мир после межэтнического конфликта, снова играться с этими вещами преступно. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3100] | [Ответить] |
| > Нет. Я уже изложил аргументы. В мультинациональной и
> мультиконфессиональной стране типа России, где только > недавно наступил мир после межэтнического конфликта, снова > играться с этими вещами преступно. Какие же могут быть "более серьезные последствия"? И чем это грозит "Великой России"? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3101] | [Ответить] |
| > Какие же могут быть "более серьезные последствия"? И чем
> это грозит "Великой России"? Извини, не буду. Ты не хочешь знать моё мнение, ты хочешь постебаться. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3101] | [Ответить] |
| А мы еще даже не начали о "столице молодой демократии"!... | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3101] | [Ответить] |
| В Фейсбуке я и не предполагал дискуссии. По-моему, там формат не тот :-) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3101] | [Ответить] |
| Ок, все нормально.
Удалите лишнее :) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3101] | [Ответить] |
| Тут нет ничего лишнего. И ничего не нормально. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3101] | [Ответить] |
| Особенно приговор :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3099] | [Ответить] |
| > > Я, будучи атеистом, вполне понимаю значимость таких
> > материалов. > Я тоже понимаю. > Изгнать из храма. Отлучить от церкви. Анафему. Или что там > еще. Штраф. 15 суток. Ок. > Но два года??? В Уголовном Кодексе Российской Федерации уже есть такие наказания, как "анафема" или "отлучение от церкви"? :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3099] | [Ответить] |
| Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное: а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия; б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет. 2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, - наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет либо лишением свободы на срок до семи лет. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3099] | [Ответить] |
| Не было там "грубого нарушения общественного порядка", и тем более - "явного неуважения к обществу".
Статья 5.26. Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях [Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 5] [Статья 5.26] 1. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или отказу от них, вступлению в религиозное объединение или выходу из него, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до восьмисот рублей. 2. Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3108] | [Ответить] |
| > В Уголовном Кодексе Российской Федерации уже есть такие
> наказания, как "анафема" или "отлучение от церкви"? :) Пока нет, но решения Трулльского собора суд принимает во внимание, так что уже недолго осталось. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3110] | [Ответить] |
| > Не было там "грубого нарушения общественного порядка", и
> тем более - "явного неуважения к обществу". И раз уж на то пошло, в отношении какой социальной группы (Путин — это же не группа?) там была ненависть или вражда, и в чем конкретно она выражалась? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3110] | [Ответить] |
| Наивны попытки убедить в том, что "певиц" посадили за политику. В России множество людей публично выступает против Путина (тот же Шевчук, например), причём перед огромной аудиторией. И ничего, даже общаться с Путиным приглашают.
Теперь минутка разрыва шаблонов. В Уголовном кодексе ФРГ «деликты, совершаемые против религии и воззрения» (в частности, §§166 и 167), включая хулиганские выходки в пределах молельных помещений, караются лишением свободы сроком до трех лет или денежным штрафом. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3113] | [Ответить] |
| > Теперь минутка разрыва шаблонов.
Рвать шаблоны лучше конкретными случаями. Например, такими http://kommersant.ru/doc/2002767 А вообще УК ФРГ — это да, аргумент в этом деле :) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3113] | [Ответить] |
| При апеллировании к "всему цивилизованному миру" - да, это аргумент. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3113] | [Ответить] |
| А прецедент в Осло - да, читал. Ну так это особенная страна, там и маньяк, убивший несколько десятков человек человек, расположился в комфорте и распостраняет воззвания по всему миру. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3110] | [Ответить] |
| > Не было там "грубого нарушения общественного порядка", и
> тем более - "явного неуважения к обществу". Было и то, и другое. Вы на физиономии подсудимых полюбуйтесь, на ссылках, которые сами же и прислали. Довольные такие ухмылочки. То, что в Кодексе России об административных правонарушениях есть такая статья, вовсе не значит, что содеянное не тянет на хулиганство. Хулиганство началось уже с названия, т.к. их действия являются системными, они прекрасно знают, что такое храм и что там недопустимо хотя бы на уровне базовых общих понятий. Они именно потому это и сделали, чтобы поглумиться по самому максимуму. Мало того, они это устроили в храме, не являясь прихожанками, то есть вломились на чужую территорию и в чужой мир. Так что именно хулиганство и правильно они сидят. Вот в Киеве крест спилили - это дело. В самом центре, на Священном Майдане, где полно помилиции.. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3117] | [Ответить] |
| > Вот в Киеве крест спилили - это дело. В самом центре, на
> Священном Майдане, где полно помилиции.. Это дело почему-то вызвало возмущение у тех же людей, которые оправдывают поступок Pussy Riot. В первую очередь, наверное, потому, что спилили не православный, а католический крест - так было бы всё хорошо :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3117] | [Ответить] |
| В любом случае правосудие совершило запредельную глупость, сделав из этих дур мучениц и знаменитостей. Надо было дать 240 часов исправительных работ (горшки выносить, мусор убирать и пр.) - максимальное число часов по 213-й статье. И в СИЗО не держать. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3117] | [Ответить] |
| Нет, не сработало бы. Из церкви сделали бы посмешище совершенно безнаказанно, что дало бы на долгие годы почву для обсуждений о бессилии российской власти. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3117] | [Ответить] |
| А так сделали этих героинями и узницами совести. Никого не будут интересовать мелочи, все будут гудеть только об одном - злой Путин в сговоре с попами посадил девочек.
Уже с момента посадки в СИЗО выхода не было, т.к. этот срок зачитывается в общее отбытие наказание. В итоге девиц пришлось бы отпустить прямо в зале суда после приговора, что также было бы посмешищем. Стало быть, пришлось впаять бОльший срок. Наконец, как выглядит российский суд? Подсудимый сидит в клетке, как зверь. Соответсвенно и репутация у такого государства... ну, вы поняли... | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3117] | [Ответить] |
| Посадили их в СИЗО, очевидно, потому, что добровольно они в суд явиться не пожелали. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3117] | [Ответить] |
| А о какой репутации вы, Сергей, говорите? О репутации России в чьих глазах? | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3123] | [Ответить] |
| > Посадили их в СИЗО, очевидно, потому, что добровольно они в
> суд явиться не пожелали. Они провели в СИЗО несколько месяцев. О каком суде речь? > А о какой репутации вы, Сергей, говорите? О репутации > России в чьих глазах? Да хотя бы в своих собственных для начала, не говоря уже о цивилизованном мире. В России НЕТ независимого суда до сих пор, и ей это, похоже, очень нравится... | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3118] | [Ответить] |
| > Это дело почему-то вызвало возмущение у тех же людей,
> которые оправдывают поступок Pussy Riot. В первую очередь, > наверное, потому, что спилили не православный, а > католический крест - так было бы всё хорошо :) И снова фантазия. Так хочется натянуть на других придуманные шаблоны? :) Акция Фемен была совершенно бессмысленна и нелогична, да еще и заключалась в повреждении символов. Для аналогии, немного утрированно, это если бы некто, недовольный работой киевского общественного транспорта, взорвал автобус с пассажирами в Москве, например. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3120] | [Ответить] |
| > Нет, не сработало бы. Из церкви сделали бы посмешище
> совершенно безнаказанно, что дало бы на долгие годы почву > для обсуждений о бессилии российской власти. Адская смесь. Или я чего-то не понимаю. С каких пор милосердие = посмешище для церкви? "Подставить вторую щеку" = посмешище? Прощая грешника, священник выставляет себя на посмешище? Ты серьезно считаешь, что церковь должна вступать в боевые действия? Почему церковь-посмешище должна ассоциироваться с бессилием власти? В светском-то государстве? Поступок Pussy Riot, несомненно, глупый и со всех точек зрения неправильный. Но весь этот суд, с Трулльским собором, бранным словом "феминизм" и неизлечимыми даже святым духом моральными травмами — вот это уже посмешище. И тут служители храма прекрасно показали, насколько далеки они от веры. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3122] | [Ответить] |
| > Посадили их в СИЗО, очевидно, потому, что добровольно они в
> суд явиться не пожелали. Обычно в СИЗО садят, если человек может скрыться, давить на следствие, либо повторить преступление. В их случае можно было сначала обойтись подпиской о невыезде, а приговорить — к штрафу. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3118] | [Ответить] |
| И многие помнят их гадкую выходку в Ватикане? А ведь это тоже оскорбление чувств верующих. Такое же, как и вагинальное бешенство в Москве. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3127] | [Ответить] |
| > Обычно в СИЗО садят, если человек может скрыться, давить на
> следствие, либо повторить преступление. Не могут повторить? По какой логике? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3124] | [Ответить] |
| > Да хотя бы в своих собственных для начала, не говоря уже о
> цивилизованном мире. В России НЕТ независимого суда до сих > пор, и ей это, похоже, очень нравится... "Цивилизованный мир" увлечённо отстаивает интересы Толоконниковой и компании, и "не замечает" вещей типа расстрелов демонстраций полицией или резни в Сирии, устраиваемой оплачиваемыми "цивилизацией" боевиками. Если этот мир что-то одобряет - плохо дело. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3126] | [Ответить] |
| > С каких пор милосердие = посмешище для церкви? "Подставить
> вторую щеку" = посмешище? Прощая грешника, священник > выставляет себя на посмешище? Церковь и попросила их простить. Но судит государство, а не церковь. Для снижения срока неплохо было бы, если бы обвиняемые признали свою вину. Чего не наблюдается. > Поступок Pussy Riot, несомненно, глупый и со всех точек > зрения неправильный. ...но наказать его следует штрафом в 500 рублей :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3130] | [Ответить] |
| > "Цивилизованный мир" увлечённо отстаивает интересы
> Толоконниковой и компании, и "не замечает" вещей типа > расстрелов демонстраций полицией или резни в Сирии, > устраиваемой оплачиваемыми "цивилизацией" боевиками. Если > этот мир что-то одобряет - плохо дело. А если этот мир будет отстаивать, что Волга впадает в Каспийское море, что тогда делать российким патриотам? :) В России НЕТ независимого суда, это факт, который нельзя опровергнуть, как бы ни относиться к действительно отвратительной выходке вагинальных. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3130] | [Ответить] |
| Весь фокус в том, что именно "цивилизованные" постоянно пытаются повлиять на суд, или требуют у Путина сделать это.
Не верите? Почитайте новости: https://www.google.com.ua/webhp?sourceid=chrome-instant&ie=UTF-8&ion=1#hl=ru&output=search&sclient=psy-ab&q=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D1%8B%D... | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3131] | [Ответить] |
| > Церковь и попросила их простить. Но судит государство, а не
> церковь. То есть церковь уже выставила себя на посмешище? А российская власть проявила силу? > Для снижения срока неплохо было бы, если бы обвиняемые > признали свою вину. Чего не наблюдается. Они признали, что совершили ошибку. Но не признали вину по той статье, по которой их судят. Совершенно правильно. > > Поступок Pussy Riot, несомненно, глупый и со всех точек > > зрения неправильный. > ...но наказать его следует штрафом в 500 рублей :) Через десяток сообщений сумма превратится в 10 рублей? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3134] | [Ответить] |
| > То есть церковь уже выставила себя на посмешище?
Каким образом? > А российская власть проявила силу? Ага. > > Для снижения срока неплохо было бы, если бы обвиняемые > > признали свою вину. Чего не наблюдается. > Они признали, что совершили ошибку. Можно ссылку? Интересно. > > > Поступок Pussy Riot, несомненно, глупый и со всех точек > > > зрения неправильный. > > ...но наказать его следует штрафом в 500 рублей :) > Через десяток сообщений сумма превратится в 10 рублей? Твоё мнение было - штраф или админарест на 15 суток. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3135] | [Ответить] |
| > > То есть церковь уже выставила себя на посмешище?
> Каким образом? Попросив их простить. > Можно ссылку? Интересно. Боюсь показаться назойливым, но, может быть, все-таки стоит внимательно следить за тем, о чем споришь? http://lenta.ru/articles/2012/07/31/pussyriot/ По словам активистки, выступление "не было совершено по мотивам религиозной вражды и ненависти, равно как нет и не было у нас ненависти к социальной группе православных верующих". "Наше непризнание вины не значит, что мы не готовы извиниться, мы признаем, что совершили этическую ошибку, позволив себе перенести наше искусство в храм", - подчеркнула она. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3135] | [Ответить] |
| Православные свидетели, кстати, в большинстве своем их извинения не приняли. Очень по-христиански. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3135] | [Ответить] |
| А вот одно из внутрицерковных мнений.
http://www.facebook.com/notes/%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9-%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2/%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B... В тот момент, когда федеральный судья Марина Сырова признала участниц Pussy Riot виновными в уголовном преступлении, она вынесла приговор не только этим трем девушкам. Марина Сырова вынесла приговор самому российскому суду и нанесла огромнейший урон Православной Церкви, потому что осудила по уголовной статье людей, не совершавших уголовного преступления, а святое православие превращается в православный фундаментализм, чего так настойчиво добиваются сами церковные иерархи, не разумея пагубных последствий. Мы стали свидетелями того, как в 21 веке в светской и якобы правовой и демократической стране фактически состоялся суд церковной инквизиции, где мотивировочная часть приговора обосновывалась Лаодикийским поместным собором 4-го века, Архиерейским Собором РПЦ 2011 года, письмом ключаря кафедрального собора Храма Христа Спасителя, прот. Михаила Рязанцева и памяткой поведения в храме, то есть сугубо внутрицерковными документами и письмом священника, и, по злой иронии, вынесено данное решение именем Российской Федерации. Девушек из Pussy Riot осудили фактически не по уголовной статье, а по морально-нравственным понятиям раннего Средневековья. И, вот, согласно этим понятиям Русская Православная Церковь позиционируется как такой, моральный, нравственный эталон в нашем обществе с подачи государства. Этот процесс стал тяжелым ударом по Церкви. Для тысяч людей стало окончательно ясно, что наша Церковь отделена не от государства — наша Церковь сама себя отделила от Бога и истинно верующих людей. Верующих не станет меньше, а вот желание ходить в храм у многих уже пропало. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3136] | [Ответить] |
| > По словам активистки, выступление "не было совершено по мотивам религиозной вражды и ненависти, равно как нет и не было у нас ненависти к социальной группе православных верующих". "Наше непризнание вины не значит, что мы не готовы извиниться, мы признаем, что совершили этическую ошибку, позволив себе перенести наше искусство в храм", - подчеркнула она.
Это не признание вины. Это признание ошибки. Ошибка - это не юридическая категория. В рамках суда это ничего не значит. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3138] | [Ответить] |
| > А вот одно из внутрицерковных мнений.
Видишь, внутри РПЦ есть разные мнения по этому вопросу. Но тебе это не особо интересно - все прихожане РПЦ уже запятнали себя позором, по твоим словам, и теперь будут долго и нудно отмываться от него :) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3139] | [Ответить] |
| > Это не признание вины. Это признание ошибки. Ошибка - это
> не юридическая категория. В рамках суда это ничего не > значит. > > Для снижения срока неплохо было бы, если бы обвиняемые > > признали свою вину. Чего не наблюдается. > Они признали, что совершили ошибку. Можно ссылку? Интересно. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3139] | [Ответить] |
| Да, согласен. Ты ответил не по теме, а я попался и поддержал разговор :) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3140] | [Ответить] |
| > Видишь, внутри РПЦ есть разные мнения по этому вопросу. Но
> тебе это не особо интересно - все прихожане РПЦ уже > запятнали себя позором, по твоим словам, и теперь будут > долго и нудно отмываться от него :) Мммм... Какой интеллектуальный диалог! Так, собственно, об этом и речь. ...я, заштатный клирик Тамбовской епархии диакон Сергий Баранов, официально объявляю о своем полном и безусловном разрыве отношений с Русской Православной Церковью Московского Патриархата и ходатайствую о снятии с себя священного сана. Я остаюсь верующим христианином, но находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами, считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики... ...Считаю, что Церковь как институт нуждается в очищении и обновлении – лишь тогда человек честный и порядочный сможет с чистой совестью вновь переступить ее порог... ...они не хотят себя идентифицировать с РПЦ... Что не так? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3140] | [Ответить] |
| А, самое пикантное ты не процитировал :) теперь понятно. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3144] | [Ответить] |
| > А, самое пикантное ты не процитировал :) теперь понятно.
Я дал ссылку! А текст слишком длинный, чтобы его полностью цитировать. А ты никогда не смотришь ссылки, которые приводятся в качестве аргументов? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3145] | [Ответить] |
| > > А, самое пикантное ты не процитировал :) теперь понятно.
> Я дал ссылку! А текст слишком длинный, чтобы его полностью > цитировать. А ты никогда не смотришь ссылки, которые > приводятся в качестве аргументов? Ты без троеточий процитировал, а проверять было лень. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3145] | [Ответить] |
| Хорошее мнение из ЖЖ Лукьяненко.
вот они молились Богородице. в нестандартной форме и траляля, но такова их собственная официальная версия. получается два варианта: либо это все же была не молитва, а намеренное издевательство с полной уверенностью, что никакой Богородицы не существует. тогда, увы, состав преступления налицо. если же, как утверждается, это таки была молитва - так всё произошедшее после следует рассматривать как ответ Богородицы на молитву. и, как говорится, аминь. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3147] | [Ответить] |
| > если же, как утверждается, это таки была молитва - так всё
> произошедшее после следует рассматривать как ответ > Богородицы на молитву. Да, правильно, власть от Бога, а судьей руководила лично Богородица. Очень разумное мнение. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3148] | [Ответить] |
| > Да, правильно, власть от Бога, а судьей руководила лично
> Богородица. > Очень разумное мнение. Да всё на земле от Бога, если верить в него. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3148] | [Ответить] |
| Кое-что все-таки и от лукавого. Вот только суд или Пусси? :) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3148] | [Ответить] |
| На всё воля Божья :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3133] | [Ответить] |
| > Весь фокус в том, что именно "цивилизованные" постоянно
> пытаются повлиять на суд, или требуют у Путина сделать это. Потому что независимого суда НЕТ, потому и троебуют. От кого зависит, от того и требуют. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3134] | [Ответить] |
| > > Церковь и попросила их простить. Но судит государство, а
> не > > церковь. > То есть церковь уже выставила себя на посмешище? А > российская власть проявила силу? Власть проявила силу. Чем церковь выставила себа не посмешище - не вижу. > > Для снижения срока неплохо было бы, если бы обвиняемые > > признали свою вину. Чего не наблюдается. > Они признали, что совершили ошибку. > Но не признали вину по той статье, по которой их судят. Ну ещё бы! А мы все дружно им верим. :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3136] | [Ответить] |
| > > > То есть церковь уже выставила себя на посмешище?
> > Каким образом? > Попросив их простить. Самым первым себя "на посмешище" выставил Иисус Христос. непризнание вины не значит, что мы не готовы извиниться, мы признаем, что совершили этическую ошибку, позволив себе перенести наше искусство в храм", - подчеркнула она.</I> > Они ещё и условия ставят! | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3137] | [Ответить] |
| > Православные свидетели, кстати, в большинстве своем их
> извинения не приняли. Очень по-христиански. Правильно не приняли. Это не извинение, а издёвочка. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3138] | [Ответить] |
| > А вот одно из внутрицерковных мнений.
Появилось мнение, что это письмо, возможно, — фейк, так что приношу извинения. Это не внутрицерковное мнение, а жаль. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3152] | [Ответить] |
| > > Весь фокус в том, что именно "цивилизованные" постоянно
> > пытаются повлиять на суд, или требуют у Путина сделать > это. > Потому что независимого суда НЕТ, потому и троебуют. От > кого зависит, от того и требуют. Но это же эталон двоемыслия :-) Цивилизованные страны одновременно выступают и за независимые суды, и за влияние на суд для принятия правильного решения? | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3138] | [Ответить] |
| Вот вам внутрицерковное.
Настоятель храма святого Иоанна Предтечи в Вашингтоне (РЦПЗ) протоиерей Виктор Потапов считает, что церковь должна добиваться освобождения Pussy Riot из-под стражи: Я как церковный человек считаю, что церковь должна за них заступиться, церковь должна стать печальницей, но не нужно оправдывать, естественно, их поступок. Мое мнение, что церковь должна требовать их освобождения или иного наказания. Другие священники могут с этим не согласиться, но, думаю, что большинство священников вам скажет, что наказывать так жестоко нельзя, это абсолютно неадекватно. Мы должны быть милосердными, не забывать Христово учение, а Христос с креста говорил: «Господи, прости, не ведают, что творят», о распинателях так говорил. А иначе что же, мы — язычники? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3154] | [Ответить] |
| > > > > То есть церковь уже выставила себя на посмешище?
> > > Каким образом? > > Попросив их простить. > Самым первым себя "на посмешище" выставил Иисус Христос. Я, собственно, об этом и говорил. Отвечал на реплику Миши: [В любом случае правосудие совершило запредельную глупость, сделав из этих дур мучениц и знаменитостей. Надо было дать 240 часов исправительных работ (горшки выносить, мусор убирать и пр.) - максимальное число часов по 213-й статье. И в СИЗО не держать.] (С.Ф.) — ...Из церкви сделали бы посмешище совершенно безнаказанно... Кстати, тот самый диакон вроде нашелся, и теперь это снова не фейк. Скандалыинтригирасследования. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3154] | [Ответить] |
| Тем временем:
Информационный сайт NEWS1 со ссылкой на британскую газету «Гардиан» сообщила 11 июля о суде в Лидсе над двумя гражданами Соединенных Штатов, обвиненных в распространении клеветнических измышлениях о Холокосте. В частности, они в распространенных ими брошюрах утверждали, что концентрационных лагерь в Освенциме был курортом, специально устроенным для евреев. 52-летний Саймон Шепард был приговорен к 4 годам и 10 месяцам тюремного заключения и 42-летний Стивен Витель - к 2 годам и 4 месяцам заключения. В 2004 году в одну из синагог в английском городе Блейкпуле пришла по почте брошюра с названием «История Холокоста - выдумка». Полицейское расследование по жалобе руководства синагогой привела к адресату этой брошюры Саймону Шепарду и Стивену Виталю, которые сбежали из США в Анлию. Позже полиция обнаружила целый сайт со множеством антисемитских материалов, включая упомянутую брошюру. На сайте были также и расистские материалы, в которых чернокожих называли «кровожадными» и «сексуальными маньяками». Суд над обоими обвиняемыми длился почти пять лет и они в свое оправдание заявляли, что поскольку сайт был создан на территории США, то британский суд не имеет право их судить. А ведь даже хулиганства не было! | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3154] | [Ответить] |
| Если ты считаешь, что можно сравнивать, то мне тебя жаль. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3161] | [Ответить] |
| > Если ты считаешь, что можно сравнивать, то мне тебя жаль.
Мне очень не хватало твоей жалости для полного счастья, спасибо :) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3161] | [Ответить] |
| НМЗШ :) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3161] | [Ответить] |
| Тем временем-2:
34 человека, расстрелянные во время демонстрации на британской шахте в ЮАР, не вызывают никакого интереса в цивилизованном мире. По этому незначительному поводу было сделано 0 (ноль) заявлений лидеров цивилизованного мира. Не грустит о них Мадонна, не плачем Меркель и Хиллари Клинтон. А ведь и правда, кому они интересны? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3161] | [Ответить] |
| Ну чего, Мадонна по всем проходится
http://www.youtube.com/watch?v=v3ApCeN7M7c Это крутится на каждом ее концерте. Даже Лукашенко досталось :) (0:59) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3161] | [Ответить] |
| И всё же. Кого заинтересовала расстрелянная демонстрация? Да никого. Кого интересует казнённый в Саудовской Аравии "колдун"? Никого. Тут Каспарова задержали, Толоконникову посадили, да ещё Лукашенко, понимаешь, диктатор - вот это важно. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3161] | [Ответить] |
| И эти люди говорят о лицемерии? Если это не образец лицемерия, то я уж и не знаю... | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3161] | [Ответить] |
| http://avmalgin.livejournal.com/3243245.html
Вот к чему приводит "невыставление церкви на посмешище" и "проявление силы власти". | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3161] | [Ответить] |
| Народ неправильный, ага :-) | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3161] | [Ответить] |
| А таки да неправильный. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3161] | [Ответить] |
| Когда удобно - народное мнение приводится в качестве аргумента. Власть-де идёт против людей, выступающих в защиту пусси райот, и т.д. и т.п.
Когда неудобно - народ становится неправильным. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3161] | [Ответить] |
| Просто судом над Pussy Riot власть развязала руки таким вот... нехорошим людям, и они почувствовали себя безнаказанно.
Причем, уверен, к вере они не имеют никакого отношения. Как там хорошо написано в комментариях, "Подобные ублюдки были всегда - когда-то они стригли волосы стилягам, а еще раньше, кстати, преследовали верующих. Сейчас ситуация изменилась и подобные прислужники власти всячески выпячивают свою набожность." | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3171] | [Ответить] |
| > Когда удобно - народное мнение приводится в качестве
> аргумента. Власть-де идёт против людей, выступающих в > защиту пусси райот, и т.д. и т.п. Мною — нет. У меня по этому поводу мнение собственное, и если оно как-то коррелирует с мнением народа, то только случайно :-) Почему я подписываюсь под словами "неправильный народ" — потому что когда кому-то указывают, что может и что не может быть написано у него на футболке (коль скоро это не матерные слова, не призывы к войне и т.п.) — это неправильно. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3172] | [Ответить] |
| > Просто судом над Pussy Riot власть развязала руки таким
> вот... нехорошим людям, и они почувствовали себя > безнаказанно. Ну да. Нехорошие люди, насколько я понимаю - это несогласные с тобой по вопросу суда над Pussy Riot :-) | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3172] | [Ответить] |
| > Причем, уверен, к вере они не имеют никакого отношения.
> Как там хорошо написано в комментариях, > > "Подобные ублюдки были всегда - когда-то они стригли волосы стилягам, а еще раньше, кстати, преследовали верующих. Сейчас ситуация изменилась и подобные прислужники власти всячески выпячивают свою набожность." Стопроцентно. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3173] | [Ответить] |
| > Почему я подписываюсь под словами "неправильный народ" —
> потому что когда кому-то указывают, что может и что не > может быть написано у него на футболке (коль скоро это не > матерные слова, не призывы к войне и т.п.) — это > неправильно. Могут ли негры выступать против надписи на футболке "White Power"? А евреи против футболки с эмблемой SS? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3174] | [Ответить] |
| > Ну да.
> Нехорошие люди, насколько я понимаю - это несогласные с > тобой по вопросу суда над Pussy Riot :-) Ты неправильно понимаешь. Нехорошие люди — это те, кого охарактеризовал Стефан сообщением выше :) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3175] | [Ответить] |
| > "Подобные ублюдки были всегда - когда-то они стригли волосы стилягам, а еще раньше, кстати, преследовали верующих. Сейчас ситуация изменилась и подобные прислужники власти всячески выпячивают свою набожность."
> Стопроцентно. Аналогично "интеллигенция", которая в советские времена возмущалась притеснениями церкви, сейчас возмущена тем, что церковь не притесняют. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3175] | [Ответить] |
| Кстати, в цивилизованном мире кого-то заинтересовал инцидент в ЮАР? Или нарушения прав человека не были зафиксированы? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3176] | [Ответить] |
| > Могут ли негры выступать против надписи на футболке "White
> Power"? > А евреи против футболки с эмблемой SS? Опять сравниваешь "Путина прогони" со свастикой в синагоге? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3175] | [Ответить] |
| Кстати, на днях в России произошёл ещё один вопиющий случай.
Правильной части народа, пытавшейся надеть балаклавы на памятник партизанам, неправильная часть народа не дала провести перфоманс и набила морды. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3180] | [Ответить] |
| > Опять сравниваешь "Путина прогони" со свастикой в синагоге?
Нет, я считаю, что политические призывы к Богородице оскорбительны для верующих. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3182] | [Ответить] |
| > > Опять сравниваешь "Путина прогони" со свастикой в
> синагоге? > Нет, я считаю, что политические призывы к Богородице > оскорбительны для верующих. То есть подобные случаи тоже? http://lb.ua/news/2011/06/12/101063_yanukovich_poluchil_blagoslovenie.html | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3183] | [Ответить] |
| > http://lb.ua/news/2011/06/12/101063_yanukovich_poluchil_blagoslovenie.html
Мне не нравятся такие акции, но, насколько я понимаю, церковь имеет право благословлять любого человека. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3178] | [Ответить] |
| > Аналогично "интеллигенция", которая в советские времена
> возмущалась притеснениями церкви, сейчас возмущена тем, что > церковь не притесняют. Интеллигенцию, наверное, возмущают любые притеснения. Как притеснения церкви, так и притеснения с её стороны. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3183] | [Ответить] |
| Оскорбительного однозначно ничего нет, но лучше отделить церковь от политики. На Украине это особенно необходимо. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3182] | [Ответить] |
| > > Опять сравниваешь "Путина прогони" со свастикой в
> синагоге? > Нет, я считаю, что политические призывы к Богородице > оскорбительны для верующих. И еще, интересно, если написать на футболке "Бога нет", это подсудно? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3187] | [Ответить] |
| > И еще, интересно, если написать на футболке "Бога нет", это
> подсудно? Я считаю, что это зависит от региона. В России или Украине такие надписи никому неинтересны, т.к. даже непонятно, какой Бог имеется в виду. В какой-нибудь Саудовской Аравии или Афганистане за такую футболку могут и камнями забить, и пару терактов провести. Поэтому там это, уверен, будет подсудно, для сохранения спокойствия общества. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3187] | [Ответить] |
| А вообще, как писал Довлатов, "После коммунистов я больше всего ненавижу антикоммунистов".
Похожая ситуация складывается и с религиозными/воинствующими атеистами. Последние начинают вызывать уже активное отвращение. Этак я скоро в знак протеста верующим захочу стать :) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3182] | [Ответить] |
| Вообще, все достаточно просто. Каждый человек имеет право думать о Боге что угодно, просить Богородицу о чем угодно, но при этом воздерживаться от осквернения святынь и оскорбления окружающих.
Таким образом, Пусси были неправы (хотя и наказание несоразмерно), а человек с Богородицей на футболке — прав. Может в его религии разрешается просить Богородицу о смене власти? Имеет право :) А вот нападающие — однозначно неадекватны. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3187] | [Ответить] |
| В одной очень европейской и терпимой стране-члене Евросоюза была совершена попытка повторить вагинальное бесчинство. Не дали. Более того - грозят посадить на те же самые два года (!). Хотя это была лишь попытка (неудавшаяся), и не безмозглыми сопливыми ... не к столу сказано...., а профессором университета.
Где прогрессивная апчественнность, ау! :-) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3190] | [Ответить] |
| > Вообще, все достаточно просто. Каждый человек имеет право
> думать о Боге что угодно, просить Богородицу о чем угодно, > но при этом воздерживаться от осквернения святынь и > оскорбления окружающих. Согласен. > Таким образом, Пусси были неправы (хотя и наказание > несоразмерно) Если бы они осознали вину, я бы и сам считал, что их должны отпустить. А так... >, а человек с Богородицей на футболке — прав. > Может в его религии разрешается просить Богородицу о смене > власти? Имеет право :) Возможно. А что за религия такая? > А вот нападающие — однозначно неадекватны. Было физическое насилие? Вроде нет, просто милицию вызвали. | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3176] | [Ответить] |
| > Могут ли негры выступать против надписи на футболке "White Power"?
Мое мнение. Если негр напишет "Black Power" и покажет мне — я улыбнусь. Очень хотелось бы подобной реакции от негров на "White Power". К сожалению, они (пока?) не могут изжить в себе комплекс неполноценности. Это плохо. > А евреи против футболки с эмблемой SS? Эмблема запрещена законом? Если да — пожалуйте в кутузку. Если нет... евреям не повезло. Старайтесь думать о хорошем. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3193] | [Ответить] |
| > Эмблема запрещена законом?
Конкретно эмблема? Навряд ли. > Если да — пожалуйте в кутузку. > Если нет... евреям не повезло. Старайтесь думать о хорошем. Жизнь не столь либеральна. Например, футболка "Аллаха нет", надетая в центре Кабула, может привести к смерти нескольких десятков человек в разных частях мира. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3192] | [Ответить] |
| > Если бы они осознали вину, я бы и сам считал, что их должны
> отпустить. А так... Они не осознали вину по той статье, которую им вменили. Потому что их обвинили в ненависти к православным, а они утверждают, что ненависти к православным с их стороны не было. Если бы их обвиняли по статье "осквернение святынь", и они не признали бы, тогда можно было бы и поговорить. > Возможно. А что за религия такая? Может сам себе придумал. В России же свобода совести, или нет уже? > Было физическое насилие? Вроде нет, просто милицию вызвали. > Было моральное насилие. Если толпа гопников в подворотне тебя окружит и потребует снять футболку — это будет насилие или нет? | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3188] | [Ответить] |
| > В России или Украине такие надписи никому неинтересны, т.к.
> даже непонятно, какой Бог имеется в виду. Не первый раз замечаю, что no_rem and I think alike :-)) У меня независимо возникла РОВНО эта же мысль. Написать на футболке "Бога нет" и проехаться по России. Посмотреть, что будет. Может быть, даже реализую. > В какой-нибудь Саудовской Аравии или Афганистане за такую > футболку могут и камнями забить, и пару терактов провести. > Поэтому там это, уверен, будет подсудно, для сохранения > спокойствия общества. Очень может быть. Саудовская Аравия или Афганистан — пример для России? То, к чему надо стремиться? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3195] | [Ответить] |
| > Они не осознали вину по той статье\
Они вообще никакой вины не признали. Давай начнём с этого. > > Возможно. А что за религия такая? > Может сам себе придумал. В России же свобода совести, или > нет уже? Конечно. Но закон должен принимать во внимание объективную реальность. > Было моральное насилие. Если толпа гопников в подворотне > тебя окружит и потребует снять футболку — это будет насилие > или нет? Моральное насилие... хмм... В случае с Pussy Riot ты особо апеллировал к тому, что ничего в храме повреждено не было. Тут тоже повреждений нет, никто никого не ограбил. В чём же проблема? | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3189] | [Ответить] |
| > Похожая ситуация складывается и с
> религиозными/воинствующими атеистами. Последние начинают > вызывать уже активное отвращение. Этак я скоро в знак > протеста верующим захочу стать :) Есть такой момент. Лично моя позиция в этом плане очень проста. Я категорический противник религии — но категорический сторонник религиозной свободы. Выражайте свои религиозные взгляды сколько угодно и в любой форме, ровно до тех пор, пока это не ограничивает мою свободу выражать антирелигиозные взгляды. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3196] | [Ответить] |
| > > В России или Украине такие надписи никому неинтересны,
> т.к. > > даже непонятно, какой Бог имеется в виду. > Не первый раз замечаю, что no_rem and I think alike :-)) > У меня независимо возникла РОВНО эта же мысль. Написать на > футболке "Бога нет" и проехаться по России. Посмотреть, что > будет. Ты лучше сделай это, например, в демократической Ливии или Ираке :-) > Очень может быть. > Саудовская Аравия или Афганистан — пример для России? То, к > чему надо стремиться? Саудовская Аравия - вполне демократическая страна, в глазах цивилизованного мира, кстати. Но дело не в этом. Примем я привёл, чтобы показать, что между идеальным и реальным есть разница. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3199] | [Ответить] |
| Ну ведь никого не волнует казнь колдуна в Саудовской Аравии, правда? Хиллари не возмущена, сэр Пол Маккартни с Мадонной не расстроены. Почему так? У кого какие мнения? | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3194] | [Ответить] |
| > > Эмблема запрещена законом?
> Конкретно эмблема? Навряд ли. Тогда звыняйте. Шо хочу, то и ношу. > Жизнь не столь либеральна. Например, футболка "Аллаха нет", > надетая в центре Кабула, может привести к смерти нескольких > десятков человек в разных частях мира. Может. Повторяю вопрос: это тот эталон, к которому нужно стремиться? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3197] | [Ответить] |
| > Они вообще никакой вины не признали. Давай начнём с этого.
Стоп. Ты тут сам утверждал, что говорить надо с юридической точки зрения. Есть обвинение по конкретной статье, нет признания вины по конкретному обвинению. А их адвокаты, насколько я знаю, пытались переквалифицировать дело на другую, справедливую в данном случае (с моей точки зрения) статью, но безуспешно. > Конечно. Но закон должен принимать во внимание объективную > реальность. Не спорю. Но реальность меняют люди. Которые потом за это отвечают :) > В случае с Pussy Riot ты особо апеллировал к тому, что > ничего в храме повреждено не было. Тут тоже повреждений > нет, никто никого не ограбил. В чём же проблема? А что, "гопников" посадили на два года? Или я требую для них двух лет? Хватило бы штрафа или 15 суток и для них, и для Пусси. Ну, наверное, для Пусси штраф побольше. Намного больше. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3200] | [Ответить] |
| > Ну ведь никого не волнует казнь колдуна в Саудовской
> Аравии, правда? Хиллари не возмущена, сэр Пол Маккартни с > Мадонной не расстроены. Почему так? У кого какие мнения? А еще негров линчуют, мы поняли. Мы обсуждаем конкретный случай или несовершенство мира? В мире вообще много несправедливости, давай примем это как факт. | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3199] | [Ответить] |
| > Ты лучше сделай это, например, в демократической Ливии или Ираке :-)
Они НЕ демократические. В них НЕТ свободы совести. А мне моя жизнь дорога как память. Так что, извини, не буду :-) > Саудовская Аравия - вполне демократическая страна, в глазах > цивилизованного мира, кстати. Ага. Только получить визу, чтобы съездить в Мекку, я не могу. Не дадут. Даже если я изгоню израильские штампы из своего паспорта (или просто потеряю паспорт). Верой не вышел-с... А так, конечно, очень демократическая :-) > Примем я привёл, чтобы показать, что между идеальным и реальным есть разница. Спору нет. Но ты третий раз вовлекаешь в дискуссию мусульманские страны с признаками фундаментализма, вынуждая меня третий раз спросить: это пример для России? Там должен иметь место православный фундаментализм? Если да, тогда ребята, требовавшие снять футболку — молодцы. Способствуют движению в нужном направлении. | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3200] | [Ответить] |
| > Ну ведь никого не волнует казнь колдуна в Саудовской
> Аравии, правда? Хиллари не возмущена, сэр Пол Маккартни с > Мадонной не расстроены. Почему так? У кого какие мнения? У меня, к сожалению (или к счастью?), никакого мнения нет, т.к. я не в материале. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3201] | [Ответить] |
| > Повторяю вопрос: это тот эталон, к которому нужно
> стремиться? Стремиться нужно к объективному и комплексному восприятию реальности. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3203] | [Ответить] |
| > Мы обсуждаем конкретный случай или несовершенство мира? В
> мире вообще много несправедливости, давай примем это как > факт. Почему тюремное заключение на 2 года троих девушек в Москве вызывает в сотни раз более острую реакцию в мире, чем расстрел десятков человек в ЮАР или постоянные казни в Саудовской Аравии? Ты считаешь, это абсолютно естественно? Мне так не кажется. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3204] | [Ответить] |
| > Они НЕ демократические. В них НЕТ свободы совести
А в России таки есть? :-) > Но ты третий раз вовлекаешь в дискуссию мусульманские > страны с признаками фундаментализма, вынуждая меня третий > раз спросить: это пример для России? Там должен иметь место > православный фундаментализм? Вопрос модели развития серьёзный. А что, по-твоему, должно быть примером для России? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3207] | [Ответить] |
| > Почему тюремное заключение на 2 года троих девушек в Москве
> вызывает в сотни раз более острую реакцию в мире, чем > расстрел десятков человек в ЮАР или постоянные казни в > Саудовской Аравии? Ты считаешь, это абсолютно естественно? > Мне так не кажется. Может потому, что мир все же воспринимает Россию как демократическую страну? И сравнивает ее со своими стандартами? (люблю аналогии) В высшем обществе галстук неправильного цвета может вызвать ужас и насмешки. Цвет галстука, например, крестьянина при этом никого не волнует. К крестьянину просто даже не пытаются применить свои стандарты. (нет, я не "склоняюсь к нацизму" и не делю нации на высшие и низшие. Просто говорю о разнице в подходах) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3209] | [Ответить] |
| > Может потому, что мир все же воспринимает Россию как
> демократическую страну? Если так, то это ещё один чудесный пример двоемыслия. Так как практически во всех критических выступлениях Россию называют авторитарной страной, отошедшей от демократии. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3210] | [Ответить] |
| > Если так, то это ещё один чудесный пример двоемыслия. Так
> как практически во всех критических выступлениях Россию > называют авторитарной страной, отошедшей от демократии. Никакого двоемыслия. Россия, вроде, явно заявила о своем стремлении к демократии, свобода совести и прочее прописаны в ее конституции. А на деле выглядит по-другому. Если ты пообещаешь что-то делать, а сам будешь поступать наоборот, тебе скорее укажут на твои недостатки, чем если ты ничего обещать не будешь. Признай сегодня Россия, что строит государство по исламской модели — уверен, никаких бы частных претензий больше не было. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3210] | [Ответить] |
| Точно так же и ЮАР является демократической страной. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3210] | [Ответить] |
| В силу географической удаленности и ограниченности круга интересов, события в ЮАР мне менее интересны, чем события в России, потому не могу судить объективно.
Но если утверждаешь, допустим, западный мир относится к России более требовательно, чем к ЮАР. Это абсолютно убийственный аргумент в пользу справедливости приговора Pussy Riot. Ок. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3213] | [Ответить] |
| > Но если утверждаешь, допустим, западный мир относится к
> России более требовательно, чем к ЮАР. Это абсолютно > убийственный аргумент в пользу справедливости приговора > Pussy Riot. Ок. Это вообще не имеет отношения к справедливости приговора. Вызывает интерес тот факт, что как минимум в тысячу раз менее значимое нарушение прав человека (34 смерти и 80 раненых против 3 тюремных сроков) вызывает в сотни раз больший интерес. Тут налицо различие "требовательности" в сотни тысяч раз. Это не кажется мне вполне естественным явлением. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3213] | [Ответить] |
| Твои версии? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3214] | [Ответить] |
| > ...как минимум в тысячу раз
> менее значимое нарушение прав человека (34 смерти и 80 > раненых против 3 тюремных сроков) вызывает в сотни раз > больший интерес. Тут налицо различие "требовательности" в > сотни тысяч раз. P.S. Ох уж эти точные науки! | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3213] | [Ответить] |
| Моя версия - взрывной интерес к Pussy Riot объясняется тем, что акция была спланирована зараннее, и одним из компонентов плана была реакция на неё в "цивилизованном мире". | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3213] | [Ответить] |
| А цель плана? И его авторы? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3213] | [Ответить] |
| В конце концов, твоя версия не очень состоятельна. Ведь цивилизованный мир проповедует общечеловеческие ценности, важнейшим элементом которых является незыблемость прав человека в любой стране мира. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3218] | [Ответить] |
| > А цель плана? И его авторы?
Я не разведка :-) Понятия не имею. По времени антицерковная пропаганда развернулась в аккурат после того, как гражданин Гундяев отказал Березовскому в помощи в свержении Путина в начале 2012 года. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3218] | [Ответить] |
| Чтобы ты не начал клеить на меня конспирологию, замечу, что это лишь предположение. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3221] | [Ответить] |
| > Чтобы ты не начал клеить на меня конспирологию, замечу, что
> это лишь предположение. Ты ж клеишь на всех нацизм, а другим нельзя? :) Мне это предположение кажется сомнительным, поскольку я считаю, что человечество менее управляемо, чем принято считать в определенных кругах. Можно спланировать и организовать акцию, но невозможно просчитать реакцию общества или конкретных западных лидеров. Если, конечно, все они не управляются из единого центра, что тоже сомнительно, с моей точки зрения. | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3217] | [Ответить] |
| > Моя версия - взрывной интерес к Pussy Riot объясняется тем,
> что акция была спланирована зараннее, и одним из > компонентов плана была реакция на неё в "цивилизованном мире". Мой знакомый из Петербурга (который обычно называет Путина словами матерными или близкими к матерным) тоже думает, что это спланированная акция. Пересказ того, что он мне сказал: "Провокация КГБ. Идея — показать народу: вот либералы не любят Путина, а смотрите, что они, либералы, делают с нашими ценностями (с православием). Вы этого хотите?" | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3222] | [Ответить] |
| > Ты ж клеишь на всех нацизм, а другим нельзя? :)
> Мне это предположение кажется сомнительным, поскольку я > считаю, что человечество менее управляемо, чем принято > считать в определенных кругах. Угу, но удовлетворительной версии ты не выдвинул. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3223] | [Ответить] |
| > Пересказ того, что он мне сказал:
> "Провокация КГБ. Идея — показать народу: вот либералы не > любят Путина, а смотрите, что они, либералы, делают с > нашими ценностями (с православием). Вы этого хотите?" Правдоподобно, но это не объясняет реакцию цивилизованных. | ||
| Стефан | Re: Старые песни о главном [3214] | [Ответить] |
| > Вызывает интерес тот факт, что как минимум в тысячу раз
> менее значимое нарушение прав человека (34 смерти и 80 > раненых против 3 тюремных сроков) вызывает в сотни раз > больший интерес. Тут налицо различие "требовательности" в > сотни тысяч раз. Это не кажется мне вполне естественным явлением. Sanity check: а точно в сотни раз? Я не слежу за событиями в Саудовской Аравии или ЮАР, т.к. они мне гораздо менее интересны, чем Россия. Но ты уверен, что какой-нибудь Le Figaro или там Aftenposten не исходит ежедневными проклятиями по адресу Саудовской Аравии? (С США, конечно, сложнее: Саудовская Аравия — наши большие друзья...) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3224] | [Ответить] |
| > > Ты ж клеишь на всех нацизм, а другим нельзя? :)
> > Мне это предположение кажется сомнительным, поскольку я > > считаю, что человечество менее управляемо, чем принято > > считать в определенных кругах. > Угу, но удовлетворительной версии ты не выдвинул. P.S. В пользу моей версии говорит полностью синхронное осуждение преследования Pussy Riot западными лидерами и СМИ. Никаких сомнений, никаких вторых мнений, все единогласно осудили, как на заседании профкома в разгар застоя. Тебе это не кажется странным? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3226] | [Ответить] |
| > Sanity check: а точно в сотни раз?
Возрази. > Я не слежу за событиями в Саудовской Аравии или ЮАР, т.к. > они мне гораздо менее интересны, чем Россия. Но ты уверен, > что какой-нибудь Le Figaro или там Aftenposten не исходит > ежедневными проклятиями по адресу Саудовской Аравии? Я уверен. На критику С.А. в свободном мире существует негласный запрет. Если она и есть, то очень редкая и неуверенная. В свободных США её, думаю, и вовсе нет. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3224] | [Ответить] |
| Вместо того. чтобы радоваться, что к России предъявляются высокие требования, многие наоборот, расстраиваются. Вот если бы с ней обращались как с дикаркой (какой с них, людоедов, спрос?), тогда было бы всё тип топ. Мне это смешно, а вам? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3229] | [Ответить] |
| > Вместо того. чтобы радоваться, что к России предъявляются
> высокие требования, многие наоборот, расстраиваются. Вот > если бы с ней обращались как с дикаркой (какой с них, > людоедов, спрос?), тогда было бы всё тип топ. Мне это > смешно, а вам? Радоваться тому, что людоеды предъявляют высокие требования? Увольте. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3224] | [Ответить] |
| > Угу, но удовлетворительной версии ты не выдвинул.
Моя версия неизменна. Человечество — это хаос и постоянное движение. Никакого плана не было. Россия живет по принципу маятника. Закручивают гайки (неважно, на тему строительства коммунизма или безнаказанного православия) — пережимают — лопаются — свобода — закручивают снова — см. выше. Сейчас период закручивания дошел до стадии, когда это стало очевидно, потому такая резкая реакция. Западным же странам выгодно одновременно отвлечь своих жителей от собственных проблем, осудив влиятельную и заметную в мировом сообществе страну (в отличие от ЮАР) но в то же время не нарваться на агрессивных мусульман. Вот и совпали факторы. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3231] | [Ответить] |
| > Никакого плана не было.
> ... > Западным же странам выгодно Не видишь противоречий? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3227] | [Ответить] |
| > P.S. В пользу моей версии говорит
> полностью синхронное осуждение преследования > Pussy Riot западными лидерами и СМИ. Никаких сомнений, > никаких вторых мнений, все единогласно осудили, как на > заседании профкома в разгар застоя. Тебе это не кажется > странным? Девушек держали в СИЗО почти полгода, а осуждение началось лищь с началом суда. Достаточно времени, чтобы сформировать мнение. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3233] | [Ответить] |
| > Девушек держали в СИЗО почти полгода, а осуждение началось
> лищь с началом суда. Достаточно времени, чтобы сформировать > мнение. Ещё раз. Осуждение полностью синхронное. Вторых мнений нет. Так не бывает в естественной среде. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3232] | [Ответить] |
| > > Никакого плана не было.
> > ... > > Западным же странам выгодно > Не видишь противоречий? Абсолютно никаких. Выгодно воспользоваться подвернувшимся случаем, и организовать этот самый случай — есть огромная разница. Или тому самому трамваю в Днепро(петровске?)(дзержинске?) Омельченко тормоза сломал? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3234] | [Ответить] |
| > Ещё раз. Осуждение полностью синхронное. Вторых мнений нет.
> Так не бывает в естественной среде. По поводу самого поступка мнения были очень разные. А осудили несоразмерный приговор. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3235] | [Ответить] |
| > Абсолютно никаких. Выгодно воспользоваться подвернувшимся
> случаем, и организовать этот самый случай — есть огромная > разница. Звучит логично. То есть организованным, а вовсе не искренним, на твой взгляд, было именно осуждение. Тоже неплохо характеризует цивилизованный мир. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3236] | [Ответить] |
| > По поводу самого поступка мнения были очень разные. А
> осудили несоразмерный приговор. Я не видел ни одного влиятельного человека на Западе, сказавшего, что Pussy Riot осудили правильно. Ни одного! | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3237] | [Ответить] |
| > Звучит логично. То есть организованным, а вовсе не
> искренним, на твой взгляд, было именно осуждение. Тоже > неплохо характеризует цивилизованный мир. И тут настал тот привычный момент, когда ты мне начал приписывать свои фантазии. А значит разговор опять окончен :) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3237] | [Ответить] |
| Ну окончен так окончен, но я так тебя понял - ты же написал, что осудить было выгодно, и даже описал мотивы. На мой взгляд, осознание выгоды влечёт необходимость организации. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3237] | [Ответить] |
| Раз ты сегодня кисейная барышня, то и Толоконникова с тобой :) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3238] | [Ответить] |
| Какая милая провокация :)
Ладно, отвечу. > Звучит логично. То есть организованным, а вовсе не > искренним, на твой взгляд, было именно осуждение. Тоже > неплохо характеризует цивилизованный мир. Здесь можно долго спорить о настоящей искренности и избирательной, выгодной и невыгодной. Искренность запада действительно временами избирательна. Однако никакой "организованности" я здесь не вижу. Организованность предполагает договоренность о совместных действиях, доказательств чего я не вижу. Вряд ли Мадонна, Бьорк, Меркель, Стинг и другие собрались вместе и решили: "Будем мочить!" > Я не видел ни одного влиятельного человека на Западе, > сказавшего, что Pussy Riot осудили правильно. Ни одного! Потому что эти люди в основном используют аналогичные стандарты. Ведь расстрел в ЮАР тоже никто не одобрил. Просто промолчали. Что тоже не есть хорошо. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3242] | [Ответить] |
| > Потому что эти люди в основном используют аналогичные
> стандарты. Ведь расстрел в ЮАР тоже никто не одобрил. Т.е. ты имеешь в виду, что цивилизованное общество очень однородное, в нём нет особого разброса мнений? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3243] | [Ответить] |
| > > Потому что эти люди в основном используют аналогичные
> > стандарты. Ведь расстрел в ЮАР тоже никто не одобрил. > Т.е. ты имеешь в виду, что цивилизованное общество очень > однородное, в нём нет особого разброса мнений? Нет. Общество очень разнородно. Но есть базовые ценности: http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/declhr.shtml. Статьи 18 и 19. Противоречить им западные политики обычно не любят. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3243] | [Ответить] |
| Там есть ещё статья №3, которая почему-то никого особо не интересует. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3243] | [Ответить] |
| Ой, это я уже отвлекся, и приводя номера статей, почему-то держал в уме случай в кафе.
Все, договорим потом :) | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3200] | [Ответить] |
| > Ну ведь никого не волнует казнь колдуна в Саудовской
> Аравии, правда? Хиллари не возмущена, сэр Пол Маккартни с > Мадонной не расстроены. Почему так? У кого какие мнения? Говоря упрощённо, Россия — часть цивилизованного мира. Саудовская Аравия — нет. Кстати, на французском телевидении много говорили о средневековье в Саудовской Аравии во время Олимпийскиx игр, в которых эта страна впервые (или я ошибаюсь?) разрешила участвовать женщине (в платке и в сопровождении родственников...). | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3189] | [Ответить] |
| > Похожая ситуация
> складывается и с религиозными/воинствующими атеистами. > Последние начинают вызывать уже активное отвращение. Этак я > скоро в знак протеста верующим захочу стать :) Миша, покажи* мне в России хоть одного атеиста. Я буду очень рад с ним познакомиться. ___ * Я буду на "ты", если ты не против. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3190] | [Ответить] |
| > [...]
> но при этом воздерживаться от осквернения святынь... От осквернения церквей. Святыня — громко сказано. > ...и > оскорбления окружающих. Хорошо бы было, если бы "верующие" (= религиозные фанатики) об этом не забывали. > Таким образом, Пусси были неправы... А декабристы были правы? | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3192] | [Ответить] |
| > Если
> бы они осознали вину, я бы и сам считал, что их должны > отпустить. А так... Миша, такие акции совершают не для того, чтобы потом сожалеть!!! | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3198] | [Ответить] |
| > Я категорический
> противник религии — но категорический сторонник религиозной > свободы. Выражайте свои религиозные взгляды сколько угодно > и в любой форме, ровно до тех пор, пока это не ограничивает > мою свободу выражать антирелигиозные взгляды. Полностью согласен. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3178] | [Ответить] |
| > Аналогично "интеллигенция", которая в
> советские времена возмущалась притеснениями церкви... Потому что нарушалась свобода вероисповедания. > ...сейчас > возмущена тем, что церковь не притесняют. Потому что церковь и "верующие" граждане забывают, что Россия — СВЕТСКОЕ государство. Они же ведут себя так, словно мы живём не в РФ, а в РИ. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3121] | [Ответить] |
| > А так сделали этих героинями и узницами совести. Никого не
> будут интересовать мелочи, все будут гудеть только об одном > - злой Путин в сговоре с попами посадил девочек. Совершенно согласен. Ничего героического девушки не сделали, но благодаря религиозно одержимым и российской власти они выглядят героинями. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3252] | [Ответить] |
| > Они же ведут себя так,
> словно мы живём не в РФ, а в РИ. РФ - это Республика Франция? :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3252] | [Ответить] |
| А вот так делают пропаганду в грязных бульварных листках грязной мировой помойки
http://www.nypost.com/p/news/international/putin_punks_himself_3IjDNdYoWhenz0IBvjejBL http://p.twimg.com/A0r8uYuCEAEtou4.jpg | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3252] | [Ответить] |
| Вполне в духе честных новостей от CNN и BBC. | ||
| Desmana | Re: Старые песни о главном [3252] | [Ответить] |
| http://ibigdan.livejournal.com/11469530.html
Во Владимире возбуждено дело в отношении приезжего из Москвы, подозреваемого в разжигании ненависти либо вражды по признаку принадлежности к социальной группе. Об этом 20 августа сообщается на сайте Следственного комитета РФ. Фигурантом дела стал 27-летний москвич, причисляющий себя к субкультуре антифашистов. По версии следствия, 19 июня 2011 года он, находясь в кафе во Владимире, публично продемонстрировал видеоролик, направленный против скинхедов. В сообщении СК видеоролик характеризуется как «содержащий факты негативной оценки сторонников националистических взглядов, пропагандирующий неполноценность граждан по признаку их принадлежности к социальной группе, и призыв к враждебным действиям по отношению к скинхедам». | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3252] | [Ответить] |
| Ну а что - вступились за нациста Навального. Нормально. :) | ||
| Chonten | Re: Старые песни о главном [3242] | [Ответить] |
| > Однако никакой "организованности" я здесь не вижу.
> Организованность предполагает договоренность о совместных > действиях, доказательств чего я не вижу. Вряд ли Мадонна, > Бьорк, Меркель, Стинг и другие собрались вместе и решили: > "Будем мочить!" Договариваться совсем не обязательно. Просто все СМИ синхронно сообщают новость: "Бедные девочки выступили против ужасного диктатора Путина и коррумпированной церкви, за это их сажает инквизиция". И, конечно, публику долго готовили заранее, что Путин - плохой, диктатор и т д. Реакция "звезд" предсказуема. Мозги у них устроены типовым образом и заранее подготовлены, реакция просчитана. Тот кто управляет СМИ, тот управляет и общественным мнением. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3259] | [Ответить] |
| > Договариваться совсем не обязательно. Просто все СМИ
> синхронно сообщают новость: "Бедные девочки выступили > против ужасного диктатора Путина и коррумпированной церкви, > за это их сажает инквизиция". И, конечно, публику долго > готовили заранее, что Путин - плохой, диктатор и т д. > Реакция "звезд" предсказуема. Мозги у них устроены типовым > образом и заранее подготовлены, реакция просчитана. > Тот кто управляет СМИ, тот управляет и общественным > мнением. Какой-то сказочный параллельный мир. Ок. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3260] | [Ответить] |
| > Какой-то сказочный параллельный мир.
> Ок. СМИ тотально влияют на мнение обывателей не в нашем, а в сказочном параллельном мире? Хорошо бы, если б это было правдой :) А версия Chonten годная. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3260] | [Ответить] |
| А в Западных СМИ свобода слова действительно отсутствует. Из песни слов не выкинешь. Отсюда, видимо, и уши растут. | ||
| www3 | Re: Старые песни о главном [3260] | [Ответить] |
| Ну в а в каких СМИ она тогда присутствует? Как минимум все идет через призму взглядов журналиста, ну а потом накладывается мнение редакции (читать владельца). | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3259] | [Ответить] |
| > Хорошо бы, если б это было правдой :) А версия Chonten
> годная. У меня с этой версией мировоззренческие разногласия. > Просто все СМИ > синхронно сообщают новость: "Бедные девочки выступили > против ужасного диктатора Путина и коррумпированной церкви, > за это их сажает инквизиция". Покажи мне хоть одну новость с таким или примерно таким текстом. И, конечно, публику долго > готовили заранее, что Путин - плохой, диктатор и т д. Не готовили, а сообщали о происходящем. Третий (фактически — четвертый) президентский срок, разгоны митингов, преследования оппозиции. Или Путин сам "готовил" публику к таким выводам? > Реакция "звезд" предсказуема. Мозги у них устроены типовым > образом и заранее подготовлены, реакция просчитана. Отвратительное заявление по себе. Есть исследования по "типовому образу" мозгов "звезд"? > Тот кто управляет СМИ, тот управляет и общественным > мнением. ВСЕМИ СРАЗУ СМИ не управляет никто. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3264] | [Ответить] |
| > Покажи мне хоть одну новость с таким или примерно таким
> текстом. Понятно, что тут применён приём "гипербола". Не придирайся к словам. > Не готовили, а сообщали о происходящем. Третий (фактически > — четвертый) президентский срок, разгоны митингов, > преследования оппозиции. Или Путин сам "готовил" публику к > таким выводам? Митинги разгоняют (причём жёстко) и в западных странах, но реакция СМИ на это всегда асимптотически близка к 0. > ВСЕМИ СРАЗУ СМИ не управляет никто. Но мнение у всех СМИ одинаковое. Случайность? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3265] | [Ответить] |
| > Но мнение у всех СМИ одинаковое. Случайность?
Покажи мне МНЕНИЕ СМИ. Не просто перечисление фактов, и именно МНЕНИЕ. Хотя бы одного более-менее известного западного СМИ. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3266] | [Ответить] |
| > Покажи мне МНЕНИЕ СМИ. Не просто перечисление фактов, и
> именно МНЕНИЕ. Хотя бы одного более-менее известного > западного СМИ. Тут достаточно будет опровержения. Хоть одного материала известного западного СМИ с мнением о деле Pussy Riot, отличающемся от линии партии. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3266] | [Ответить] |
| Кстати, не мне тебе рассказывать, что перечисление фактов само по себе является мнением. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3267] | [Ответить] |
| > Тут достаточно будет опровержения. Хоть одного материала
> известного западного СМИ с мнением о деле Pussy Riot, > отличающемся от линии партии. Покажи пример линии партии. Одного будет достаточно. Тогда будет опровержение. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3267] | [Ответить] |
| А пока сам факт существования "линии партии" остается недоказанным, читаем это.
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2012/aug/21/west-hypocrisy-pussy-riot Our courts now jail at the drop of a headline – for stealing water or abuse sent on Twitter. So who are we to condemn Russia? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3267] | [Ответить] |
| Guardian - хорошее (и практически единственное) исключение из линии партии.
В телевизионных СМИ (а они имеют наибольшее влияние) единодушие полное. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3271] | [Ответить] |
| > Guardian - хорошее (и практически единственное) исключение
> из линии партии. > В телевизионных СМИ (а они имеют наибольшее влияние) > единодушие полное. Пример! Хоть один :) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3271] | [Ответить] |
| CNN, BBC, Euronews. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3271] | [Ответить] |
| Конкретного материала, пожалуйста. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3271] | [Ответить] |
| Сюда нужно добавить и сравнительную мелочь вроде Foxnews, Sky News. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3271] | [Ответить] |
| Какого материала? Одностороннего освещения событий в России и в мире? Гораздо проще показать хоть один оппозиционный линии партии репортаж на любом из этих каналов. Репортаж, ставящий под сомнение трактовку партией войны в Грузии в 2008, событий в Ливии в 2011, в Сирии в этом году, по российским внутренним событиям, по разгонам митингов на Западе. Но их там нет, линия выдерживается строго. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3273] | [Ответить] |
| > CNN, BBC, Euronews.
+ Al Jazeera, конечно. Что стало причиной резкого роста популярности Russia Today на Западе - они фактически единственные предоставляют отличную от официальной точку зрения на мировые события. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3273] | [Ответить] |
| http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-19297373
Это — линия партии, или нет? И что в этом материале неправильного с точки зрения журналистики? Факты перечислены, мнения двух сторон представлены... Что еще? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3273] | [Ответить] |
| Конечно. В этой "новости" аккуратно изложены все мнения, соответствующие линии партии. На изложение позиции противников акции не отведено ни одного слова, на изложение позиции суда отведено несколько фраз. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3276] | [Ответить] |
| > Какого материала? Одностороннего освещения событий в России
> и в мире? Гораздо проще показать хоть один оппозиционный > линии партии репортаж на любом из этих каналов. Репортаж, > ставящий под сомнение трактовку партией войны в Грузии в > 2008, событий в Ливии в 2011, в Сирии в этом году, по > российским внутренним событиям, по разгонам митингов на > Западе. Но их там нет, линия выдерживается строго. Ты так неконкретно говоришь, что даже не знаю, как отвечать. Разве что аналогично: Западные СМИ единственные дают объективную информацию по делу Pussy Riot. Опровергай :) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3273] | [Ответить] |
| А, увидел всё-таки в конце статьи три мнения "для объективности".
Последнее из них без комментариев: "Let Pussy Riot and all their supporters burn in hell." | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3279] | [Ответить] |
| > Конечно. В этой "новости" аккуратно изложены все мнения,
> соответствующие линии партии. На изложение позиции > противников акции не отведено ни одного слова, на изложение > позиции суда отведено несколько фраз. Ужас-ужас. Critics of the band have also been demonstrating, saying the stunt was an insult to the Russian Orthodox Church. One, Igor Kim, told the BBC News website from Moscow: "Shouting and screaming and spreading hate in Church is unacceptable and is contrary with Christian ethics." Valentina Ivanova, a retired doctor, told Reuters: "What they did showed disrespect towards everything, and towards believers first of all." One protester outside court in Moscow simply shouted: "Let Pussy Riot and all their supporters burn in hell." | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3273] | [Ответить] |
| Не думал, что всё так сменится на 180 градусов, но всё верно. Изолгались we-report-you-decide всякие. А причина одна - тотальный контроль, просто в СССР это была партийная хунта, а здесь - крупный капитал. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3280] | [Ответить] |
| > Западные СМИ единственные дают объективную информацию по
> делу Pussy Riot. Опровергай :) Её нет. Фактически не представлены мнения сторон. В твоей статье 90% объёма отведены аргументам за Pussy Riot, 10% в конце - аргументам против. Причём если аргументы "за" принадлежат каким-то известным людям или организациям, то аргументы "против" (3 шт., один из которых показательно тупой) принадлежат одному анониму и двум непонятным гражданам. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3282] | [Ответить] |
| > Ужас-ужас.
Обновляй, перед тем как комментировать :) Я поправился. См. №3284. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3284] | [Ответить] |
| > Её нет. Фактически не представлены мнения сторон. В твоей
> статье 90% объёма отведены аргументам за Pussy Riot, 10% в > конце - аргументам против. Причём если аргументы "за" > принадлежат каким-то известным людям или организациям, то > аргументы "против" (3 шт., один из которых показательно > тупой) принадлежат одному анониму и двум непонятным > гражданам. Хорошо, что там есть и другие материалы http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-19207439 Или вот Рогозину целый материал посвятили. Не анониму, и не непонятному гражданину, а целому чиновнику http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-19198212 | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3284] | [Ответить] |
| Текст приговора — для коллекции
http://www.snob.ru/selected/entry/51999 | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3286] | [Ответить] |
| > http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-19207439
Ты мне облегчаешь жизнь. В этом материале 10 строчек отведено аргументации мнения против Pussy Riot. Ещё 50% статьи состоит из мнений в защиту Pussy Riot и обличения часов Патриарха. И ещё процентов 20 занимает изложенное нейтральное, в целом, мнение ни о чём в конце статьи. > Или вот Рогозину целый материал посвятили. Не анониму, и не > непонятному гражданину, а целому чиновнику Этот материал, кроме заголовка, в основном (то есть примерно на 70%) посвящен изложению взглядов Мадонны и критике притеснений гомосексуалистов в России. Ты сам читаешь материалы, которые даёшь? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3288] | [Ответить] |
| > В этом материале 10 строчек отведено аргументации мнения
> против Pussy Riot. > Ещё 50% статьи состоит из мнений в защиту Pussy Riot и > обличения часов Патриарха. И ещё процентов 20 занимает > изложенное нейтральное, в целом, мнение ни о чём в конце > статьи Да, у нас с тобой разное восприятие мнений. Сорри, анализировать построчно не буду. Просто не соглашусь. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3289] | [Ответить] |
| > Да, у нас с тобой разное восприятие мнений. Сорри,
> анализировать построчно не буду. Просто не соглашусь. Ага. Посчитал бы с точностью до слова в Word'е, но смысла мало, так как у тебя отличное от моего понимание понятия "равно представить мнения сторон". Для тебя десятки мнений против трёх - это, очевидно, объективное разностороннее изложение. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3254] | [Ответить] |
| > РФ - это Республика Франция? :-)
Да. А РИ — это Республика Италия. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3290] | [Ответить] |
| Для тебя десятки мнений
> против трёх - это, очевидно, объективное разностороннее > изложение. Нет | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3256] | [Ответить] |
| > Вполне в духе честных новостей от CNN и BBC.
Вполне объективно освещал события канал Euronews (то, что я видел, во всяком случае). ___ А больше всего меня поразила "объективность" новостей на Первом! | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3293] | [Ответить] |
| > Вполне объективно освещал события канал Euronews (то, что я
> видел, во всяком случае). Андрей, тут уже постановили, что все западные СМИ необъективны, не нарушайте линию партии :) | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3265] | [Ответить] |
| > Понятно, что тут применён приём "гипербола".
Это твоя большая проблема — преувеличение и ОБОБЩЕНИЕ!!! Что касается версии Чонтена, с которой согласен Миша, то пусть эти дети СССР применят её к себе. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3295] | [Ответить] |
| > Это твоя большая проблема — преувеличение и ОБОБЩЕНИЕ!!!
+++ | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3265] | [Ответить] |
| > Но мнение у всех
> СМИ одинаковое. Случайность? 1. Ты не читаешь всех газет и не смотришь всех телевизионных каналов. Англоязычные — это не все!!! 2. Когда в Саудовской Аравии забивают камнями женщину, все (кроме допотопных) СМИ тоже дают одну оценку. Вас это удивляет? Два года за песенку в церкви — это дикость! | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3277] | [Ответить] |
| > [...] отличную от
> официальной точку зрения на мировые события. Миша, я не знаю официальной точки зрения во Франции! Это не Россия. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3276] | [Ответить] |
| > войны в Грузии в
> 2008 Миша, ты так часто говоришь о двойных стандартах. А ты двойных стандартов не видишь в России: Россия/Грузия и Россия/Сирия? | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3299] | [Ответить] |
| > А ты двойных стандартов не видишь в
> России: Россия/Грузия и Россия/Сирия? Добавлю — Сербия/Косово (отношение Кремля) и Абхазия/Грузия, Южная Осетия/Грузия (отношение Кремля). | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3294] | [Ответить] |
| > > Вполне объективно освещал события канал Euronews (то, что
> я > > видел, во всяком случае). > Андрей, тут уже постановили, что все западные СМИ > необъективны, не нарушайте линию партии :) Люблю я нарушать..., нет - попирать линию партии. :-) http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2012/aug/21/west-hypocrisy-pussy-riot?newsfeed=true | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3293] | [Ответить] |
| > Вполне объективно освещал события канал Euronews (то, что я
> видел, во всяком случае). Приведите пример. > А больше всего меня поразила "объективность" новостей на > Первом! Несколько российских телеканалов напрямую поддерживали акцию. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3297] | [Ответить] |
| > 1. Ты не читаешь всех газет и не смотришь всех
> телевизионных каналов. Англоязычные — это не все!!! Возможно. Приведи примеры оппозиционных СМИ (кроме Guardian), почитаю. > 2. Когда в Саудовской Аравии забивают камнями женщину, все > (кроме допотопных) СМИ тоже дают одну оценку. Вас это > удивляет? Удивляет то, что об этом в принципе почти не пишут, если сравнить с делом Pussy Riot. Но если вспомнить, что С.А. - лучший друг всех демократий, то удивление проходит. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3299] | [Ответить] |
| > Миша, ты так часто говоришь о двойных стандартах. А ты
> двойных стандартов не видишь в России: Россия/Грузия и > Россия/Сирия? Тут - точно не вижу. >Добавлю — Сербия/Косово (отношение Кремля) и Абхазия/Грузия, Южная Осетия/Грузия (отношение Кремля). Как говорили западные политики, ситуация в Косово абсолютно уникальна и её нельзя ни с чем сравнивать, проводить с ней аналогии. Предлагаю довериться им :-) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3299] | [Ответить] |
| http://lenta.ru/articles/2012/08/22/patrul/
Абсурд в квадрате. А руководство церкви почему-то молчит, вместо того, чтобы откреститься от этих идиотов. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3299] | [Ответить] |
| Что именно абсурдно? Противодействие графити на церквях? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3306] | [Ответить] |
| > Что именно абсурдно? Противодействие графити на церквях?
То есть в данном случае то, что они фашисты, тебя не смущает? Ну логично. Русские же. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3306] | [Ответить] |
| Вас украинские фашисты не смущали? Вот и его русские не смущают. Действие равно противодействию, особенно когда власть молчит. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3308] | [Ответить] |
| > Вас украинские фашисты не смущали? Вот и его русские не
> смущают. Действие равно противодействию, особенно когда > власть молчит. Я вообще не склонен видеть фашизм и нацизм в каждом втором человеке. А у Миши в этом плане обостренное чутье. Странно, что здесь он его в упор не замечает. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3307] | [Ответить] |
| > То есть в данном случае то, что они фашисты
Кто фашисты? В чём это проявляется? На ответ особо не рассчитываю, но всё же надеюсь его получить. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3301] | [Ответить] |
| > http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2012/aug/21/west-hypocrisy-pussy-riot?newsfeed=true
> Отличная статья. Кому неудобно читать в оригинале - вот перевод: http://inosmi.ru/russia/20120822/197069989.html | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3305] | [Ответить] |
| > Абсурд в квадрате. А руководство церкви почему-то молчит,
> вместо того, чтобы откреститься от этих идиотов. Впрочем, РПЦ уже поддержала фашистов. Вопрос снимается. http://www.mr7.ru/articles/58779/ | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3310] | [Ответить] |
| > > То есть в данном случае то, что они фашисты
> Кто фашисты? В чём это проявляется? На ответ особо не > рассчитываю, но всё же надеюсь его получить. http://rodsvyatayarus.com/glavnaya Футболка лидера движения с надписью "Православие или смерть" тоже радует. Конечно, о Путине ни слова, никто не прицепится :) http://img.lenta.ru/articles/2012/08/22/patrul/pic001.jpg | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3310] | [Ответить] |
| Забавно, что после выхода статьи на Ленте их программа вдруг за пару часов стала чуть менее радикальной :)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:DYnYAxOQ7JcJ:rodsvyatayarus.com/glavnaya+&cd=1&hl=uk&ct=clnk&gl=ua И исчезло чудесное :( "- Объединение Русских, Украинцев и Белоруссов в один Русский народ, искусственно разделённых для захвата России тайными международными силами. " | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3310] | [Ответить] |
| Ах вот оно что. Если заявление Чаплина не фейк, то он идиот, попавшийся на простейшую провокацию. Футболка просто прелесть. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3308] | [Ответить] |
| > Вас украинские фашисты не смущали?
no_rem действительно никогда особо, на моей памяти, не возмущался явным украинским фашизмом или нацизмом. Я стараюсь быть более объективным; в данной ситуации ребята, ходящие в футболках Православие или смерть, должны сесть по той же статье, что и Pussy Riot, с меньшим сроком ввиду того, что они (пока?) не проводили подобных по размаху акций. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3316] | [Ответить] |
| > no_rem действительно никогда особо, на моей памяти, не
> возмущался явным украинским фашизмом или нацизмом. Я вообще такими словами не разбрасываюсь. И сегодня упомянул лишь для того, чтобы подчеркнуть твои двойные стандарты :) Что мне и удалось. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3316] | [Ответить] |
| Человекообразные мыслят понятиями стада, а не отвлечёнными высокими понятиями. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3317] | [Ответить] |
| > Я вообще такими словами не разбрасываюсь.
Сегодня не считается? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3317] | [Ответить] |
| Какие мои двойные стандарты ты подчеркнул?
Цитирую себя же. ребята, ходящие в футболках Православие или смерть, должны сесть по той же статье, что и Pussy Riot, с меньшим сроком ввиду того, что они (пока?) не проводили подобных по размаху акций. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3317] | [Ответить] |
| Двойные стандарты очень явно видны у тебя - фашисты, поддерживавшие того же Ющенко (и он не забывал взаимно поддержать их или их партии), никогда не были для тебя проблемой. Я против любых проявлений ненависти, независимо от того, на чьей стороне играют очередные фашисты. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3317] | [Ответить] |
| Другой пример - явный нацизм Навального и многих других представителей российской оппозиции твоё внимание также никогда не привлекал. | ||
| Сан Саныч | Re: Старые песни о главном | [Ответить] |
| Кто-то здесь идеализирует Россию или мне только так кажется? ;) | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном | [Ответить] |
| Да? | ||
| Chonten | Re: Старые песни о главном [3264] | [Ответить] |
| И, конечно, публику долго >
> готовили заранее, что Путин - плохой, диктатор и т д. Не > готовили, а сообщали о происходящем. Сообщать можно по разному: стакан полон наполовину или наполовину пуст. И повторять для закрепления в памяти каждый день. Умалчивать хорошее и упоминать любую плохую мелочь. Третий (фактически — > четвертый) президентский срок, разгоны митингов, > преследования оппозиции. Или Путин сам "готовил" публику к > таким выводам? Не возражаю, Путин сам виноват, сам подставляется. > Реакция "звезд" предсказуема. Мозги у них > устроены типовым > образом и заранее подготовлены, реакция > просчитана. Отвратительное заявление по себе. Такова жизнь. Есть > исследования по "типовому образу" мозгов "звезд"? Исследования по влиянию пропаганды СМИ есть. По поп-звездам тоже есть - по интелектуальным способностям они мало отличаются от среднего человека. > Тот кто > управляет СМИ, тот управляет и общественным > мнением. > ВСЕМИ СРАЗУ СМИ не управляет никто. Всеми и не надо, надо наиболее влиятельными. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3264] | [Ответить] |
| Поздравляю Россию с независимостью отчалившей визгливой Окраины! :) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3325] | [Ответить] |
| > Сообщать можно по разному: стакан полон наполовину или
> наполовину пуст. И повторять для закрепления в памяти > каждый день. Умалчивать хорошее и упоминать любую плохую > мелочь. Чтобы заявлять подобное, надо как минимум это ежедневно отслеживать. > Не возражаю, Путин сам виноват, сам подставляется. Раз виновного определили, о чем разговор? > Исследования по влиянию пропаганды СМИ есть. По поп-звездам > тоже есть - по интелектуальным способностям они мало > отличаются от среднего человека. Вот именно. Кто-то тут пытался выделить звезд и их мозги в какую-то отдельную общность. > Всеми и не надо, надо наиболее влиятельными. Кто же управляет самыми влиятельными СМИ? Неужели масоны? | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3319] | [Ответить] |
| > > Я вообще такими словами не разбрасываюсь.
> Сегодня не считается? Нет, это был стёб. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3321] | [Ответить] |
| > Я против любых проявлений ненависти, независимо
> от того, на чьей стороне играют очередные фашисты. Что скажешь насчет сообщения 3326 и других измышлений этого деятеля? Чем это отличается от того моего сообщения, где я, по твоей версии, "скатываюсь в нацизм"? | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3329] | [Ответить] |
| > Что скажешь насчет сообщения 3326 и других измышлений этого
> деятеля? Вы забыли перед словом "измышлений" написать "заведомо ложных", а после этого слова - поставить запятую и написать "порочащих | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3330] | [Ответить] |
| > Вы забыли перед словом "измышлений" написать "заведомо
> ложных", а после этого слова - поставить запятую и написать > "порочащих > общественный строй". Ай-ай-ай, как же это, а? :-) Не, в таком случае это будет суд над Pussy Riot. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3330] | [Ответить] |
| Ничего не понял. Ну и ладно. :) | ||
| Сан Саныч | Re: Старые песни о главном [3332] | [Ответить] |
| > Ничего не понял. Ну и ладно. :)
Имеется в виду, что антиреклама — тоже реклама!.. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3332] | [Ответить] |
| А причём здесь | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3332] | [Ответить] |
| При том, что именно так выглядел суд над ними. В подобных выражениях и стилистике. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3332] | [Ответить] |
| Да уж, Россия - ужасная страна, посадила вопиюще оборзевших ссыкух (прости, Господи...).
Неважно что в цивилизованной евросоюзовской Финляндии за это чуть было не посадили профессора университета (за попытку! Может быть, ещё и посадят. На те же самые два года. За, повторяю, попытку). Неважно, что в самом центре Евросоюза (в который Украина рвётся, аж выпрыгивая из штанцiв) возбуждено уголовное дело за аналогичную выходку в Кёльнском соборе, за которую по закону могут упечь за решётку на три года. Главное, что Россия - Империя Зла и что православные прихожане должны от чего-то там "отмываться". А потом вы удивляетесь, что к отношение к такой публичке как к куче зловонного говна. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3332] | [Ответить] |
| Успокойтесь, не надо так волноваться.
Я говорил о выражениях и стилистике. Или без своей любимой кучи зловонного говна никак нельзя обойтись? Такое христианское отношение, аж слёзы наворачиваются :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3332] | [Ответить] |
| Я не волнуюсь, это вы волнуетесь, привычно сваливая с больной головы на здоровую и надеясь, что это прокатит. Кстати, как там наш друг Геноцид Украинцев поживает? Что-то давненько его не было, не случилось ли чего... :-) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3332] | [Ответить] |
| Не знаю, о ком речь, но придумывание кличек — конечно, показатель культурного уровня :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3332] | [Ответить] |
| Вот именно. Вы всё это придумывали, устами всяких огрызков озвучивали (это произвище такое, у вас же нет фамилий), вы свой БЕСкультурный уровень и показали. It is time to face the music now. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3332] | [Ответить] |
| Неплохие новости из Москвы - http://www.lenta.ru/news/2012/08/24/parking/
Особенно на фоне фотографии - ради этого кошмара надо было уничтожить автобусный транспорт в центре и гонять водителей в объезд (снимок сделан от "Детского мира", вдали виден "Метрополь" и Театральный проезд с односторонним движением и вырубленными деревьями. Правда, идиотам пока автомобильные понты дороже жизненного пространства и самой жизни. Я бы действовал намного круче. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3332] | [Ответить] |
| Непривычная клавиатура приводит к ачипяткам и стилистическим ашипкам. Пренашу извенения.... | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3332] | [Ответить] |
| Совок остался только в постсоветских госорганах и в РПЦ. "Пусть Мадонна прописывает их у себя".
http://www.youtube.com/watch?v=324IZNLnlpI Теперь РПЦ должна объяснить миру, что такое прописка :) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3340] | [Ответить] |
| > Вот именно. Вы всё это придумывали, устами всяких огрызков
> озвучивали (это произвище такое, у вас же нет фамилий), вы > свой БЕСкультурный уровень и показали. It is time to face > the music now. Ничего не понял. Обычный выплеск. Только слово "говно" забыли употребить :) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3344] | [Ответить] |
| > Ничего не понял. Обычный выплеск. Только слово "говно"
> забыли употребить :) А, да, простите. В православной России это слово наверняка уже запрещено... http://www.kommersant.ru/doc/2009131 | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3343] | [Ответить] |
| > Теперь РПЦ должна объяснить миру, что такое прописка :)
Это несложно, прописка/регистрация есть, например, во многих странах ЕС. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3346] | [Ответить] |
| > > Теперь РПЦ должна объяснить миру, что такое прописка :)
> Это несложно, прописка/регистрация есть, например, во > многих странах ЕС. Прописка/регистрация/водительские права :) Ты видишь разницу между пропиской и регистрацией? | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3344] | [Ответить] |
| > > Вот именно. Вы всё это придумывали, устами всяких
> огрызков > > озвучивали (это произвище такое, у вас же нет фамилий), > вы > > свой БЕСкультурный уровень и показали. It is time to face > > the music now. > Ничего не понял. Обычный выплеск. Только слово "говно" > забыли употребить :) Как в том анекдоте: "А меня за шо?!" :-)) | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3344] | [Ответить] |
| Прописка - вид на жительство для собственных граждан.
Регистрация - сообщентие властям, где ты живёшь Регистрация по-лужковски - та же прописка, только хуже. Ни о каких прописках в странах Евросоюза мне ничего не известно. Может, Задолбалтика этим грешит? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3344] | [Ответить] |
| Регистрация в ЕС ровно такая же, как и в России - на основании договора аренды или права собственности на жильё. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3344] | [Ответить] |
| Прописка. Речь была о прописке. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3344] | [Ответить] |
| Прописка в России - это регистрация. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3344] | [Ответить] |
| В России есть прописка? | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3344] | [Ответить] |
| Легавые в Москве проверяли "регистрацию" даже у прохожих. Это было ещё совсем недавно. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3344] | [Ответить] |
| http://bakushinskaya.livejournal.com/983545.html | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3344] | [Ответить] |
| То ли ещё будет! | ||
| Chonten | Re: Старые песни о главном [3327] | [Ответить] |
| > Исследования по влиянию пропаганды СМИ есть. По
> поп-звездам > тоже есть - по интелектуальным способностям > они мало > отличаются от среднего человека. Вот именно. > Кто-то тут пытался выделить звезд и их мозги в какую-то > отдельную общность. Я не пытался. Это вы уже додумываете. > Всеми и не надо, надо наиболее > влиятельными. Кто же управляет самыми влиятельными СМИ? > Неужели масоны? Неоригинальная версия. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3357] | [Ответить] |
| > > Неужели масоны?
> Неоригинальная версия. Так кто же? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3357] | [Ответить] |
| Собственники. | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3357] | [Ответить] |
| http://korrespondent.net/russia/1388905-v-moskve-pravoslavnye-aktivisty-napali-na-muzej-erotiki
Понеслась... "Православные боевики" | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3359] | [Ответить] |
| > Собственники.
У всех СМИ один собственник? Ок. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3361] | [Ответить] |
| > > Собственники.
> У всех СМИ один собственник? Ок. Сам задал вопрос, сам ответил. А я тебе зачем? :) | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3360] | [Ответить] |
| >
> http://korrespondent.net/russia/1388905-v-moskve-pravoslavnye-aktivisty-napali-na-muzej-erotiki > Понеслась... "Православные боевики" Ссылку не открыл (одного названия хватило!), так как меня православное и националистическое мракобесие в России вводит в депрессию. Будучи ярым ненавистником советского режима (хоть я и придерживаюсь умеренных левых взглядов; впрочем, советский режим имеет мало общего с социализмом), я начал более благосклонно относиться к СССР, так как вижу, что православно-националистическая чума ещё хуже. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3350] | [Ответить] |
| > Регистрация в ЕС ровно такая же, как и в России - на
> основании договора аренды или права собственности на > жильё. Опять Миша чушь несёт!!! Во Франции нет никакой регистрации. В России / на Украине нужно, чтобы хозяин квартиры дал согласие на регистрацию того или иного человека. Напомню, что я снимал в Киеве квартиру ЧЕРЕЗ АГЕНТСТВО, что не давало мне никакого права быть зарегистрированным в данной квартире, так как хозяйка была против. Ничего подобного во Франции нет. Напомню также, что Путин не раз высказывался за ужесточение правил регистрации (для граждан России!!!!!!!) в Москве и в Петербурге. Ни одному французу в самом страшном сне не может присниться, чтобы президент Франции говорил о том, что нужно ограничить количество французских граждан (приехавших из провинции) в Париже. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3336] | [Ответить] |
| > Да уж, Россия - ужасная страна, посадила вопиюще оборзевших
> ссыкух (прости, Господи...). Войти в церковь и петь песню — какая наглость! > Неважно что в цивилизованной > евросоюзовской Финляндии за это чуть было не посадили > профессора университета (за попытку! Может быть, ещё и > посадят. На те же самые два года. За, повторяю, попытку). В американских СМИ прочитали или Кремль ТВ подсказал? > Неважно, что в самом центре Евросоюза (в который Украина > рвётся, аж выпрыгивая из штанцiв) возбуждено уголовное дело > за аналогичную выходку в Кёльнском соборе, за которую по > закону могут упечь за решётку на три года. Что точно там сделали — песню спели или действительно осквернили / совершили акт вандализма и т. д.? | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3316] | [Ответить] |
| > Я стараюсь быть более
> объективным... [...] ребята, ходящие в футболках > "Православие или смерть", должны сесть по той же статье, что > и Pussy Riot, с меньшим сроком ввиду того, что они (пока?) > не проводили подобных по размаху акций. У Миши с головой всё в порядке? До него лишь дойдёт, когда однажды такие средневековые ублюдки ему по башке настучат, тогда песенки в церквушке покажутся ему вишенками. (Кстати, недавно в России мать, которая [пьяная] выбросила ребёнка из окна больницы сразу после родов, была осуждена на 4 года. Два года за песенку и четыре — за жизнь ребёнка... Страна идиотов!) | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3306] | [Ответить] |
| > Что именно абсурдно? Противодействие графити на церквях?
На церквАх!!! Хоть некоторые современные словари допускают плебейские формы "церквях", "церквям", старые словари, уважающие хороший русский язык, подают эти формы с пометой "простореч.". Люди, уважающие себя и русский язык, пишут и говорят "на церквАх". | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3366] | [Ответить] |
| > У Миши с головой всё в порядке? До него лишь дойдёт, когда
> однажды такие средневековые ублюдки ему по башке настучат, > тогда песенки в церквушке покажутся ему вишенками. Андрей, не надо за меня и мою голову переживать. Я сам всем по голове настучу, кому надо :-) | ||
| Sergey Fedosоv | Re: Старые песни о главном [3366] | [Ответить] |
| > > Войти в церковь и
> петь песню — какая наглость! Совершенно верно - наглость! Вызывающе - вопиющая. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3366] | [Ответить] |
| Хочется зафиксировать факт. Прошла уже неделя после расстрела демонстрации на британской шахте в ЮАР.
Цивилизованные страны по-прежнему увлечены охраной демократии в России, не отвлекаясь на подобные малозначимые проблемы. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3366] | [Ответить] |
| http://www.youtube.com/watch?v=EmIOWrb51Yc&feature=player_embedded
Мнение Путина о PR - с 27 минуты | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3366] | [Ответить] |
| С 25:46
Звучит достаточно разумно. | ||
| Сан Саныч | Re: Старые песни о главном [3354] | [Ответить] |
| > В России есть прописка?
До последнего времени была. > Легавые в Москве проверяли "регистрацию" даже у прохожих. > Это было ещё совсем недавно. Это Лужков в начале 90-х ввел регистрацию для иногородних, и у московской милиции таким образом появилась еще одна статья доходов. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3354] | [Ответить] |
| Пральна! Нечего тут! - http://lenta.ru/news/2012/09/12/suntsngu/
М-да.... | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3354] | [Ответить] |
| Есть на "Эхе Москвы" передача "Человек из телевизора", в которой обсуждают телевизионные события уходящей недели. Давно я уже не слушал "Эха Москвы", но так как на прошлой неделе чёрт меня дёрнул посмотреть "фильм-расследование" Мамонтова и обсуждение его в студии, полной мракобесами, которые несли такую чушь, что я впал в глубокую депрессию, я решил послушать, что думает по этому поводу ведущая "Человека из телевизора" Ксения Ларина. Ведущая мне подняла настроение — есть ещё здравомыслящие люди в России:
http://echo.msk.ru/sounds/929869.html | ||
| Валерий Лысенко | Саммит за двадцать миллиардов | [Ответить] |
| http://martintorp.livejournal.com/316053.html | ||
| Валерий Лысенко | Об экстренных службах. С эмоциями и матом | [Ответить] |
| http://savcho.livejournal.com/2807.html | ||
| Стефан | Re: Об экстренных службах. С эмоциями и матом | [Ответить] |
| Россия в очередной раз доставила.
В Шереметьеве на пересадке с международного рейса на международный существует паспортный контроль. (Зачем — сложный вопрос. Визы-то транзитным пассажирам не нужны.) Зато полчаса назад пограничница, сидевшая в соответствующей будке, паспорта... не проверяла. Махала всем рукой: "Проходите" :-)) | ||
| Vyacheslav | Re: Об экстренных службах. С эмоциями и матом | [Ответить] |
| Российское информационное агентство Интерфакс стало сегодня жертвой...
http://drugoi.livejournal.com/3781930.html | ||
| Стефан | Re: Об экстренных службах. С эмоциями и матом | [Ответить] |
| Идеализирующим Российскую империю:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%85%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE#.D0.91.D0.BE.D0.B3.D0.BE.D1.85.D1.83.D... В законодательстве Российской империи под «богохулением» понималось посягательство на признаваемое христианской верой вообще и православной церковью в особенности божественным или священным, посягательство, проявляющееся в публичном выражении неуважения к догматам и обрядам христианской веры и православной церкви или порицании их. Субъектом этого преступного деяния могло быть всякое лицо, объектом считались охраняемые правом «честь и уважение ко всему признаваемому божественным или священным христианскою верою вообще и православной церковью в особенности». По букве закона сюда относились: Единосущная Божественная Троица, Пречистая Дева Мария, Честный крест, бесплотные силы Небесные, Святые Угодники Божии, их изображения, Св. Писание, Св. Таинства и вообще религиозные догматы и обряды. Весьма характерно, что так сурово закон подходил к богохульству только в отношении христианских, в особенности — православных святынь, боги и святыни прочих религий законом не оберегались. Публичное хуление мусульманином Бога (Аллаха) или тунгусом — Будды не признавалось богохульством в смысле законодательства. При этом ругательство над еврейской Библией в публичном собрании могло быть подведено под понятие богохульства, так как под выражением «Священное Писание» закон понимал всю христианскую Библию, а следовательно, и Ветхий Завет тоже. Хотя субъективной стороной богохульства признавался умысел «поколебать веру присутствующих или произвести соблазн», наказуемость не устранялась и в тех случаях, когда оно было совершено неумышленно и даже случайно, вообще без умысла оскорбить святыню, когда виновный не знал и не мог знать о преступности своего деяния. Самым тяжким наказанием, а именно лишением всех прав состояния и ссылкой в каторжные работы на срок от 12—15 лет, закон грозил виновному в богохульстве, совершённом в церкви. За богохульство в ином публичном месте при многолюдном собрании виновный подвергался лишению всех прав состояния и ссылке в каторжные работы на время от 6—8 лет, а виновный в богохульстве, совершённом лишь при свидетелях, — лишению всех прав состояния и ссылке на поселение в отдалённейших местах Сибири. Неумышленное богохульство, совершённое по неразумению, невежеству или пьянству, наказывалось тюрьмой. За недонесение о богохульстве недоносители приговаривались к тюрьме или аресту. ======================== Так что Pussy Riot еще дёшево отделались... :-) Не хочу в Российскую империю. Мотал бы я там срок на каторге... | ||
| Лариса | Re: Об экстренных службах. С эмоциями и матом | [Ответить] |
| >Не хочу в Российскую империю.
Хоч і не в тему, але класна річ згадалась. Не можу не розказати. Анекдот про СРСР. Значить, мала в дитсадок завітати делегація європейців. Понаставляли іграшок м'яких, їжі і такої, і розтакої - певно по всій області найкраще повибирали. А дітям виховательки добре наказали нічого не чіпати... Щоб іноземці бачили, що тут - їж не хочу. Що діти цього всього вже так об'їлися))) А тут хлопчик в куточку плаче. Підходить до нього один із гостів, питає. А той: " Дядя! дядя! Как я хачу в Савєтській саюз!" ))) Але вже виховательки тоді бідну дитину били як хотіли... Мені здається, це реальна історія, але я не пам'ятаю точно. | ||
| Misha | Re: Об экстренных службах. С эмоциями и матом | [Ответить] |
| Конечно, реальная. Все знают, что в советских детских садах избивали детей, а кормили их брюквой, и то по праздникам. | ||
| no_rem | Re: Об экстренных службах. С эмоциями и матом | [Ответить] |
| Ну били, бывало, это правда | ||
| Misha | Re: Об экстренных службах. С эмоциями и матом | [Ответить] |
| Выходит, мне просто фантастически повезло :) | ||
| no_rem | Re: Об экстренных службах. С эмоциями и матом | [Ответить] |
| Есть разница между "били" и "избивали" :) В моем, например, вполне приличном столичном садике шлепки (и совсем не символические) от некоторых воспитателей были обычным делом :) | ||
| no_rem | Re: Об экстренных службах. С эмоциями и матом | [Ответить] |
| Вообще, конечно, "такую страну прос**ли" :)
http://www.interesniy.kiev.ua/zhizn-v-kieve/torgovlya-i-promyshlennost/zakulisnye-dengi было бы удивительно, если бы этой почве не расцвела коррупция. | ||
| no_rem | Re: Об экстренных службах. С эмоциями и матом [3382] | [Ответить] |
| > а кормили их брюквой, и то по праздникам.
И таки навеяло, не знаю что такое брюква (лень искать), но ту рыбу, которую я все еще ел ("пока не съешь - не встанешь!"), когда все уже гуляли на улице — помню до сих пор :) | ||
| no_rem | Re: Нечто новое о России. [17] | [Ответить] |
| Ну вот, я теперь бот, а не человек :(
http://www.aif.ru/society/news/263319 | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [17] | [Ответить] |
| Ты тролль, а не человек :) | ||
| Валерий Лысенко | Интервью Рогозина по поездке в Италию | [Ответить] |
| http://krylov.livejournal.com/2798169.html | ||
| Валерий Лысенко | РосПил собирает деньги | [Ответить] |
| http://www.echo.msk.ru/blog/navalny/972458-echo/ | ||
| Валерий Лысенко | Кражи автономеров, крышуемые полицией | [Ответить] |
| http://www.ridus.ru/news/60863 | ||
| Валерий Лысенко | Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий | [Ответить] |
| "Мои американские коллеги недоумевают: почему в ответ на акт Магнитского Госудума запретила усыновление дейтей, но не закрыла военным США транзит грузов через Россию. Если бы действительно хотели наказать, сделали бы это, что было бы реально болезненно. Больше того, это ЕДИНСТВЕННОЕ, что может Москва сегодня сделать, чтобы всерьез нажать на Вашингтон. Но именно этого не сделали. Даже не предлагали. Даже не упоминали."
Просто бить своих сподручнее, чем лезть в драку с тем, кто тебя может запросто уничтожить. Они там в Правительстве, не только душегубы, воры, аферисты, так ещё и трусы, что боятся сказать громкое слово, а только подло и злорадно пинают тех, кто ответить не может — граждан России. https://www.facebook.com/photo.php?fbid=506484146050428&set=a.125295050836008.13710.100000665403937&type=1&ref=nf | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий | [Ответить] |
| Позорное решение, безусловно. Что взять с дураков... | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий | [Ответить] |
| Отличное решение. Гражданам США следует обратить внимание на огромное количество детей, нуждающихся в усыновлении в самих США. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий | [Ответить] |
| Миша, Вы библейскую притчу о Соломоне читали? | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий | [Ответить] |
| Читал, конечно.
США сами дискредитировали себя тем, что демонстративно не судили своих граждан, убивавших детей, усыновлённых в России. К тому же, их доля в усыновлении составляла "целых" 2.7%. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий | [Ответить] |
| Миша, не читайте российкую пропаганду. Россия опозорилась и не отмоется от этого позора никогда. И через сто лет ей это будут тыкать. Меленькая, гаденькая, подленькая низкая месть. Такого же уровня как Украина со своим так называемым голодомором.
И ещё - посчитайте лучше, сколько усыновлённых в самой России погибло. И скольких усыновители вернули обратно в детские дома. И сколько вообще желающих усыновить. А самое гадкое - использование в этом деле имени Димы Яковлева. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий | [Ответить] |
| Я не читаю пропаганду, я изучил и статистику, и факты. И то, что США не выполняли подписанную ими же конвенцию, я тоже знаю. И то, что несколько человек, убивших детей из России, получили ничтожные наказания или вообще были оправданы, тоже общеизвестно.
Также знаю то, что США усыновляли всего 2.7% от общего количества детей, и то, что в самих Штатах огромное количество детей нуждается в усыновлении, но... для того, чтобы их усыновить, нужно пройти настоящую проверку властями, соответствовать по уровню доходов и т.п. Что, видимо, оказывается совсем не простым делом. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий | [Ответить] |
| Миша, а вам известно, что в самой России таких погибших в сорок раз больше, чем в США? Может, нужно запретить усыновление самим россиянам? Особено с учётом статистики возврата усыновлённых обратно в детские дома? | ||
| MISHA IZ LA | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий | [Ответить] |
| В Америке суды городов, округов, штатов абсолютно независимы и никакой Обама не может им приказать как и кого им судить.Вертикали власти,как в России здесь нет. | ||
| Chonten | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3401] | [Ответить] |
| > В Америке суды городов, округов, штатов абсолютно
> независимы и никакой Обама не может им приказать как и кого > им судить. Абсолютно независимых судов не бывает. Судьи, как и все люди, зависят от общественного мнения, которое формируется СМИ. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3400] | [Ответить] |
| > Миша, а вам известно, что в самой России таких погибших в
> сорок раз больше, чем в США? Мне известна такая ложь. Настоящее различие - в 4 раза, а не в сорок. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3400] | [Ответить] |
| Миша, это не ложь, а арифметика.
В США - 19 погибших за 10 лет. В России - 1220 погибших за 15 лет. Приводим к десяти годам: 1220 / 15 х 10 = 813.3 813.3 / 19 = 42.8. Вызодит даже не в сорок, а почти в сорок три раза. Но даже если бы было и в четыре раза, запрещать усыновление надо было своим. Тем более что свои и сдают потом обратно пачками - не справились. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3404] | [Ответить] |
| > Миша, это не ложь, а арифметика.
> В США - 19 погибших за 10 лет. Это и есть ложь. Погибших намного больше. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3404] | [Ответить] |
| Я внимательно изучил американскую статистику и могу это утверждать. 19 погибших - это только те случаи, которые попали в СМИ. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3404] | [Ответить] |
| Давайте ссылку на американскую статистику.
И объясните, почему остальные не попали в СМИ, в то время как они гоняются за каждым таким случаем. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3404] | [Ответить] |
| Россия
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/population/demography/c2cb4b80449fc2f3a8fcb8b37074422a Смертность 1-14 лет: 0.12% США http://www.cdc.gov/nchs/fastats/children.htm Смертность 1-14 лет: 0.04% Различие детской смертности - в три раза. Не в 29 или 35 или 39 (цифры, которые публикуются в СМИ). В три раза. Дальше уже можно дискутировать, но доверия к аргументам, основанным на лжи, быть не может. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3404] | [Ответить] |
| Миша, есть три вида лжи: просто ложь, наглая ложь и статистика. Вы приводите общий уровеь детской смертности, тогда как в данном случае рассматривается смертность среди усыновлённых (а не "вообще"). А она такова, что за 10 лет в США погибло\умерло 19 детей из России, усыновлённых американцами, а в России за 15 лет - 1220 детей, усыновлённых россиянами. Так что всё правильно получается, в 42-43 раза (а что касается возвратов, то и говорить страшно).
А там можете верить-не верить.... | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3404] | [Ответить] |
| Смертность среди усыновлённых в США российских детей отличается в 10 раз от общей смертности детей в США? Извините - учил в КПИ статистику, поэтому не поверю.
Кстати, статистики-то никакой в США и не велось конкретно по русским детям. 19 случаев - это просто случаи, упомянутые в СМИ. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3410] | [Ответить] |
| > Смертность среди усыновлённых в США российских детей
> отличается в 10 раз от общей смертности детей в США? > Извините - учил в КПИ статистику, поэтому не поверю. - Почему я должен Вам верить? - Да чёрт с Вами, можете не верить! (с) (к/ф "Возвращение резидента") > Кстати, статистики-то никакой в США и не велось конкретно > по русским детям. Не велось, так не велось. Вы же IT-шник? Какие арифметические или логические операции можно производить с NULL? Вот то-то и оно! > 19 случаев - это просто случаи, > упомянутые в СМИ. Что упомянуто, то упомянуто. Других сведений нет. Но даже по тем, что есть, счёт всё равно не в пользу России. Россия опозорилась, это факт, от которого никуда не деться. Не знаю, зачем Вы поддерживаете позор, не Ваш это уровень. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3410] | [Ответить] |
| Когда все публикации в СМИ основываются на вранье о отличии смертности в 40 раз, когда настоящая цифра - 2.85-3 раза, то это уже звоночек. На вранье не выстраиваются нормальные аргументы. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3410] | [Ответить] |
| Миша, Вы либо не прочитали, что я написал, либо проигнорировали. "Настоящих цифр" нет, есть то, что есть, и оно не опровергнуто. Но дело даже не в цифрах, а в том, что дети используются в качестве разменной монеты. И не просто дети, а сироты. И не просто сироты, а больные сироты. И даже не те. кого ещё не усыновили, но и те, кого уже готовы были усыновить, но не усыновят - всё насмарку. И даже те, кого уже усыновили и увезли в США - Россия их выбросила, как ветошь.
За эти несколько дней у меня вмиг развеялись все иллюзии, которые в последнее время стали было помаленьку появляться. Более того, я считаю, что отмена Поправки Лаутенберга оказалось ошибочной, а репутация России как варварской - верной. Эта история войдёт в учебники истории как позорнейшая страница, ну и с "вертикалью власти" нет более абсолютно никаких сомнений. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3410] | [Ответить] |
| Не так.
1. Усыновленных детей из России с 1999 года - примерно 45 тысяч. На таком количестве статистика работает, закон больших чисел серьёзно не ошибается. Поэтому то, что отличие смертности - не в 39 раз, а в 2.85-3 раза, является установленным фактом. 2. США нарушили подписанную ими же конвенцию, и не предоставили России никаких механизмов контроля над усыновленными детьми. 3. Вот что ещё вызывает подозрение. А в чём причина такого вала возмущения в американских СМИ и органах власти по поводу этого закона? Ведь в самих Штатах очереди на усыновление дожидается 600 тысяч детей. Но и властям, и журналистам хочется, чтобы вместо них усыновляли иностранцев? Тут что-то очень не так. Возмущение должно было, по логике, подняться в российских СМИ и в российском обществе, а американское общество и элита должны были отнестись к закону достаточно безразлично. Неужели для американцев российские сироты важнее собственных? | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3414] | [Ответить] |
| > Не так.
> 1. Усыновленных детей из России с 1999 года - примерно 45 > тысяч. На таком количестве статистика работает, закон > больших чисел серьёзно не ошибается. Поэтому то, что > отличие смертности - не в 39 раз, а в 2.85-3 раза, является > установленным фактом. Факт - это сколько усыновлённых погибло с России, и сколько - в США. А он такой, который вам не нравится. > 2. США нарушили подписанную ими же конвенцию, и не > предоставили России никаких механизмов контроля над > усыновленными детьми. Россия нарушила подписанную ей же конверцию и отказалась от собственных детей, усыновлённых американсцами. > 3. Вот что ещё вызывает подозрение. А в чём причина такого > вала возмущения в американских СМИ и органах власти > по поводу этого закона? Ведь в самих Штатах очереди на > усыновление дожидается 600 тысяч детей. Но и властям, и > журналистам хочется, чтобы вместо них усыновляли > иностранцев? Тут что-то очень не так. Возмущение должно > было, по логике, подняться в российских СМИ и в российском > обществе, а американское общество и элита должны были > отнестись к закону достаточно безразлично. Неужели для > американцев российские сироты важнее собственных? Причина возмущения (начёт "вала" не знаю, не всё читаю, телевизор давно не смотрю) в том, что дети использованы в качестве разменной монеты в политических разборках. Причина в том, что на одной чаше весов - российские чинуши-преступники, а на другой - российские же сироты. Потрясающая низость. Моё мнение - Россия умудрилась переплюнуть Украину, та всё-таки со своим "голодомомором" плясала на давно умерших. Впрочем, что кощунственнее - не знаю. Они теперь друг друга стоят. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3414] | [Ответить] |
| ... опечаточки у меня те ещё.... от возмущения, наверное.... | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3415] | [Ответить] |
| > Факт - это сколько усыновлённых погибло с России, и сколько
> - в США. А он такой, который вам не нравится. Вы сравниваете количество убитых своими же родителями детей в США с количеством умерших от всех причин детей в России. И получаете цифру 39. Но она абсолютно бессмысленна. > Россия нарушила подписанную ей же конверцию и отказалась от > собственных детей, усыновлённых американсцами. Она её не нарушила, а денонсировала. > Причина возмущения (начёт "вала" не знаю, не всё читаю, > телевизор давно не смотрю) в том, что дети использованы в > качестве разменной монеты в политических разборках. Я ещё раз спрошу. Почему для американцев российские сироты важнее американских? | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3417] | [Ответить] |
| > > Факт - это сколько усыновлённых погибло с России, и
> сколько > > - в США. А он такой, который вам не нравится. > Вы сравниваете количество убитых своими же родителями детей > в США с количеством умерших от всех причин > детей в России. И получаете цифру 39. Но она абсолютно > бессмысленна. Cогласен. На тот момент я ещё не успел прочитать сообщение некоего ответственного лица (не помню фамилию), что статистика смертей приёмных детей в России не ведётся вообще. Но тогда получается, что 1220 - это число умерших от всех причин во всей 142-145 миллионной стране за пятнадцать лет? То есть в России умирает один ребёнок от всех причин раз в пять дней? Или раз в пять дней кто-то из родителей убивает своего ребёнка? Тогда и по США нет данных, ибо Чейз Харрисон, известный в России как Дима Яковлев, не был убит, а погиб от несчастного случая. Что-ж, можно посмотреть на статистику возвратов. Из США вернули одного, в России возвращают тысячами и эта статистика в Интернете имеется. > > Россия нарушила подписанную ей же конверцию и отказалась > от > > собственных детей, усыновлённых американсцами. > Она её не нарушила, а денонсировала. Нарушила-денонсировала, конвенцию ли, договор ли, но Россия отказалась от собственных детей, которые оставались её гражданами до достижения совершенннолетия. > Я ещё раз спрошу. Почему для американцев российские сироты > важнее американских? Я ещё раз отвечу - не российские сироты важнее американских, а поведение российских властей. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3418] | [Ответить] |
| > Cогласен. На тот момент я ещё не успел прочитать сообщение
> некоего ответственного лица (не помню фамилию), что > статистика смертей приёмных детей в России не ведётся > вообще. Но тогда получается, что 1220 - это число умерших > от всех причин во всей 142-145 миллионной стране за > пятнадцать лет? Нет, я вообще не знаю, откуда получена эта цифра. Это такой же бред, как 19 погибших детей в США. > Тогда и по США нет данных, ибо Чейз Харрисон, известный в > России как Дима Яковлев, не был убит, а погиб от > несчастного случая. Крейверы тоже не убивали ребёнка? А может, власти США их наказали за убийство ребёнка? > Я ещё раз отвечу - не российские сироты важнее > американских, а поведение российских властей. Тогда ещё один вопрос. Почему никто не комментирует по существу: почему за убийства российских детей в США не принято наказывать? | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3419] | [Ответить] |
| > Нет, я вообще не знаю, откуда получена эта цифра. Это такой
> же бред, как 19 погибших детей в США. Честно говоря, мне безразлично. Нет более желаний выкапывать факты, это абсолютно ничего не изменит, какими бы достоверными они ни были. Тем более что один факт поведения России показателен более чем достаточно. > Крейверы тоже не убивали ребёнка? А может, власти США их > наказали за убийство ребёнка? Конечно наказали. Явно недостаточно, но наказали. И это не только моё мнение. Однако меня не было на том суде, я не читал материалы и не знаю, почему обвинение в убийстве не было подтверждено судом. Первоначально именно власти (да-да, власти!) США обвинили их в убийстве первой степени, если бы доказали - могли бы казнить. > Тогда ещё один вопрос. Почему никто не комментирует по > существу: почему за убийства российских детей в США не > принято наказывать? Потому что это неправда. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3420] | [Ответить] |
| > Конечно наказали. Явно недостаточно, но наказали.
Нет, они были оправданы судом. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3421] | [Ответить] |
| > > Конечно наказали. Явно недостаточно, но наказали.
> Нет, они были оправданы судом. Они не были оправданы судом. Не читайте российских газет. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3421] | [Ответить] |
| Они были отпущены после оглашения приговора. Я, конечно, выразился неточно.
http://www.nytimes.com/2011/11/20/world/europe/russia-angry-at-penalty-against-dead-adopted-boys-parents.html?_r=0 | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3421] | [Ответить] |
| Конечно были отпущены. А что, надо было не отпускать? В России в таких случаях тоже всегда отпускают. Зачем же хитрить? Расчёт на то, что подавляющее большинство не будет ничего проверять, а примет во внимание только то, что отпустили?
Знаете, основное отличие русских в том, что их в принципе мало интересуют факты (это присуще всем людям, конечно, но всё познаётся в сравнении). Что касается газет и прочих media, то заметно стремление не столько сообщать и информировать, сколько впарить своё мнение. Наконец, я знаю о "вертикали власти". | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3424] | [Ответить] |
| > Конечно были отпущены. А что, надо было не отпускать? В
> России в таких случаях тоже всегда отпускают. После убийства детей? Думаю, всё же не всегда. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3424] | [Ответить] |
| Не после убийства детей, а после отсидки срока до вынесения приговора. Им дали 16 месяцев тюрьмы плюс пять лет условно, к моменту вынесения приговора они свой срок уже отсидели и потому были освобождены в зале суда. А вовсе не потому, что их якобы оправдали, как пытаются убедить вас средства массовой дезинформации. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3424] | [Ответить] |
| В том, чтобы не давать усыновлять детей гражданам страны, где наказание за убийство собственного ребёнка - 5 лет условного наказания, есть определённая логика. | ||
| IRJ | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3424] | [Ответить] |
| > В том, чтобы не давать усыновлять детей гражданам страны, где наказание за убийство собственного ребёнка - 5 лет условного наказания, есть определённая логика.
Но почему Россия так долго ждала? Почему не расторгла договор раньше? А если бы в США не был бы принят "список Магнитского", то американцы могли бы и дальше усыновлять российских детей, не взирая на озвученные проблемы? | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3428] | [Ответить] |
| > Но почему Россия так долго ждала? Почему не расторгла
> договор раньше? А если бы в США не был бы принят "список > Магнитского", то американцы могли бы и дальше усыновлять > российских детей, не взирая на озвученные проблемы? А вот это первая претензия к России по делу. Ответа я не знаю :( | ||
| IRJ | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3428] | [Ответить] |
| > Ответа я не знаю :(
Так дело в том, что российскому правительству свои собственные сироты-то и не очень интересны... Просто надо было чем-то ответить, вот и нашли крайних. КЯП вот именно об этом и говорит Сергей. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3427] | [Ответить] |
| > В том, чтобы не давать усыновлять детей гражданам страны,
> где наказание за убийство собственного ребёнка - 5 лет > условного наказания, есть определённая логика. Суд не доказал убийство, потому и такой приговор. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3428] | [Ответить] |
| > Но почему Россия так долго ждала? Почему не расторгла
> договор раньше? А если бы в США не был бы принят "список > Магнитского", то американцы могли бы и дальше усыновлять > российских детей, не взирая на озвученные проблемы? Не просто ждала, а заключила и ратифицировала соглашение об усыновлении со "страной, где родители убивают детей". Так что крокодиловы слёзы о "невинно убиенных детишках" .... ну, вы поняли... | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3428] | [Ответить] |
| При том, что позиция России, откровенно говоря, небезупречна, американцам было бы этичнее озаботиться своими детьми и своими судами. Их позиция не менее лицемерна. | ||
| Андрій Костюк | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3428] | [Ответить] |
| Потрясающая Русофобия. Взгляд со стороны
http://blogs.korrespondent.net/business_blogs/blog/bfmgroup/a89984 | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3433] | [Ответить] |
| > При том, что позиция России, откровенно говоря,
> небезупречна, американцам было бы этичнее озаботиться > своими детьми и своими судами. Их позиция не менее > лицемерна. Абсолютно не лицемерна. Ни капельки. США эту тему не поднимали вообще, это Россия всё затеяла. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3434] | [Ответить] |
| > Потрясающая Русофобия. Взгляд со стороны
> > http://blogs.korrespondent.net/business_blogs/blog/bfmgroup/a89984 > "Автор неизвестен". Ой ли! :-)) Не говоря уже о лукавом передёргивании, ибо если бы не поганый СССР, ходили бы сейчас вукраинцы во Львове не по улицам Грушевского, Бандеры, Чупринки, Дудаева, Героев УПА, Шевченко, проспектам Свободы и Шевченко, а по улицам Святого Николая, Леона Сапеги, Анджея Потоцкого, Зиморовича, Львовских Детей, Яновской, Гетманской и Академической, Тернопиль бы назывался правильно - Тарнополем, а Ивано-Франковск - Станиславом. И с Прибалтикой тлже передёргивание, ибо почему то, что было до 1940-го года - законно? Никаких латвий-эстоний вообще никогда не существовало, придуманы они были на отторгнутой оккупантами российской территории и признаны не законной властью, а узурпаторами, большевицкой хунтой. Просуществовали они столько же, сколько существуют их версии 2.0, как сегодня люди помнят СССР, так и тогда помнили Россию с её лифлянлиями-курляндиями, виндавами, либавами и двинсками.. Почему двадцать лет считаются, а двести - не считаются, а? :-) В любом случае захидни вукраиньци могут быть абсолютно спокойны, моя москальская нога на их священную землю никогда не ступит (разве что если самолёт совершит аварийную посадку). :-) | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3435] | [Ответить] |
| > Абсолютно не лицемерна. Ни капельки. США эту тему не
> поднимали вообще, это Россия всё затеяла. США эту тему поднимают сейчас, и в СМИ, и в органах власти. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3435] | [Ответить] |
| Начала и подняла всё это Россия, которая теперь в принципе не может говорить о морали как о таковой. Даже заикаться. А что касается США, то самое время принять более жёсткие санкции. В частности, запретить въезд всем думакам, кроме восьми человек, и всем сенанорам, кроме 23-х не голосовавших. Ну и Лично Дорогому Путину, само собой. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3435] | [Ответить] |
| Я не уверен, что Путин туда рвётся.
Страна, в которой за убийство ребёнка дают условное наказание, не должна поучать других высокой морали. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3435] | [Ответить] |
| То есть она, конечно, может это делать. Но выглядит это жалко. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3439] | [Ответить] |
| > Я не уверен, что Путин туда рвётся.
Думаки точно рвутся - сами себя выдали. Как и сенаторы. > Страна, в которой за убийство ребёнка дают условное > наказание, не должна поучать других высокой морали. Россия - страна неадекватов, что я давно знал и что Вы сейчас вновь демонстрируете. Это совершенно безнадёжно... :-(( | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3439] | [Ответить] |
| Я живу не в России. Не знаю, что я и кому продемонстрировал, но когда США пекутся о российских детях, при этом дают их убийцам у себя в стране условный срок, то лицемерие - слишком слабое слово, чтобы назвать то, что происходит.
США при этой показной заботе о российских сиротах ни разу не предложили провести переговоры и решить возникшие проблемы. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3442] | [Ответить] |
| > Я живу не в России. Не знаю, что я и кому
> продемонстрировал, но когда США пекутся о российских детях, > при этом дают их убийцам у себя в стране условный срок, то > лицемерие - слишком слабое слово, чтобы назвать то, что > происходит. Миша, Вы и в самом деле не видите разницы между "убийцам детей дают условный срок" и "убийство не доказано"? > США при этой показной заботе о российских сиротах ни разу > не предложили провести переговоры и решить возникшие > проблемы. Переговоры были и закончились подписанием соглашения. Разорвано оно было Россией в одностороннем порядке. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3443] | [Ответить] |
| > Миша, Вы и в самом деле не видите разницы между "убийцам
> детей дают условный срок" и "убийство не доказано"? Я не уверен, что вообще стоит продолжать дискуссию после того, как собеседник меня назвал неадекватом. Но всё же отвечу. http://www.pennlive.com/midstate/index.ssf/2011/09/doctor_describes_cravers_injur.html The Dauphin County forensic pathologist had performed the autopsy on Nathaniel Craver in 2009. He had spent Wednesday morning detailing the injuries he found on the 7-year-old’s body. Nathaniel’s head: “I don’t just mean a little bit of swelling. I mean the entire skull and head looked to me like a watermelon or an alien.” Nathaniel’s brain: “The bottom line is, it was soft as anything. When you look at the pictures of the brain we took at autopsy, it was purple and dead ... it was flat and mushy. It was horrible.” He found evidence that muscles had torn near Nathaniel’s shoulder and hip joints from being pulled. He found marks indicating the boy had been bound at his feet and wrists. He found bruising on Nathaniel’s torso and back showing the boy had been struck with a “tool type” device over a period of weeks. He found an untreated broken rib. He found “lakes of blood” under Nathaniel’s skull. To get there, Nathaniel’s head must have been struck repeatedly. In the weeks before his death, Ross testified, Nathaniel was starving. В страну, которая после такого считает убийство недоказанным, отдавать никаких детей нельзя. > Разорвано оно было Россией в одностороннем порядке. По причине невыполнения соглашения США. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3444] | [Ответить] |
| > Я не уверен, что вообще стоит продолжать дискуссию после
> того, как собеседник меня назвал неадекватом. Не расстравивайтесь, Вы не один. Я сам таким когда-то был. Ничего, справился. Но неадекватность россиян - это факт, а не стремление обидеть. Обидно другое - она не отходит, а воспроизводится. > В страну, которая после такого считает убийство > недоказанным, отдавать никаких детей нельзя. Вы "Место встречи изменить нкельзя" смотрели? Помните ещё? Пересмотрите, если забыли. > > Разорвано оно было Россией в одностороннем порядке. > По причине невыполнения соглашения США. Не по причине невыполнения США, а по причине мести за "наезд на наших пацанов". | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3444] | [Ответить] |
| Вы упорно не комментируете то, что сделали родители с ребёнком, и за что они были наказаны условным сроком. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3444] | [Ответить] |
| Я упорно комментирую, что не был на том суде и не читал его материалы. Я не говорил, что они обращались с ним должным образом, что они его не истязали. Я говорил о том, что суд не доказал факт убийства и повторяю ещё раз - понятия не имею, почему. Я знаю одно - у нас за синяки на теле ребёнка могут отобрать, а родителей - арестовать, тогда как в России этому бы не придали никакого значения ("отец ремня дал").
Им дали 16 месяцев тюрьмы? Дали. Им дали сверх того пяти лет условно? Дали. Родительских прав лишили? Лишили. За всё, что было доказано. Убийство доказано не было. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3444] | [Ответить] |
| Да, конечно, это внутреннее дело США, что за такие жесточайшие побои (это не мои слова, это слова американского эксперта, который проводил вскрытие!) дают такое наказание. Всё верно. Но в той же России юридическая система несколько отличается, и такие наказание предоставляются многим людям за пределами США неадекватными. И то, что такие побои квалифицируются как "убийство по неосторожности", тоже может быть нормальным делом в США. Но не в России. Sorry. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3447] | [Ответить] |
| > Родительских прав лишили? Лишили.
Лишили родительских прав на труп. Это жестокое наказание, без сомнения. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3449] | [Ответить] |
| > > Родительских прав лишили? Лишили.
> Лишили родительских прав на труп. Это жестокое наказание, > без сомнения. Началось с того, что "суд оправдал убийц русского ребёнка!". Выясняется, что суд не оправдывал, а отпустил осуждённых, которые уже отбыли срок во время следствия и в ожидании суда (а не были отпущены под залог!). "Суд дал условный срок убийцам". Выясняется, что факт убийства вообще не был доказан (а стандартная практика приговора за смерть по неосторожности в Пенсильвании - от 9 до 16 месяцев тюрьмы, не считая последующих наказаний условно, штрафов и пр.). Им дали по максимуму - 16. "Суд лишил родительских прав на труп!". Стало быть, Миша не знает, что у них была ещё и девочка, сестра покойного мальчика, и что их лишили родительских прав на неё. Что выяснится в следующий раз? | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3449] | [Ответить] |
| Я повторяю. То, что при таких увечьях, нанесённых ребёнку, факт убийства не смогли доказать, говорит о, скажем так, необычности американского суда. Это внутреннее дело США, но внутреннее дело России - не отдавать сирот на усыновление в такую страну. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3451] | [Ответить] |
| > Я повторяю. То, что при таких увечьях, нанесённых ребёнку,
> факт убийства не смогли доказать, говорит о, скажем так, > необычности американского суда. "Вы не жулик, Вы человека убили!"? Слышал и видел. Кстати, защита настаивала на перенос суда из Йорка (аналог вашего Нежина или Конотопа) в другое место, т.к. весь С российской точки зрения американский суд, конечно, необычен (а сьрод доморощенных думаков - обычен). Я лично знаю православного священника (он сам русский), выступившего против этого позорного решения. Его "адекватные русские" (из России, разумеется) обвинили в том, что он - русофоб и торговец детьми. Что с этим делать? Тут медицина бессильна, тут - "картина Репина "Приплыли"... | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3451] | [Ответить] |
| Нет смысла продолжать. Мне такие суды с такими приговорами представляются неадекватными. Думаю, не мне одному.
Вам они могут казаться справедливыми и высокоморальными. Это ваше, американское дело. Равно как и 1.6 миллиона бездомных детей в США, и 130 тысяч американских детей, дожидающихся усыновления. | ||
| Misha | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3451] | [Ответить] |
| Основная моя претензия к России заключается в том, что усыновление американцами не запретили сразу же после позорного приговора по делу Крейверов. То есть, действительно, тему детей использовали как элемент торга тогда, когда это стало выгодно, поэтому решение принималось не для блага детей, а для собственной политической выгоды. Это тоже по-своему аморально. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3454] | [Ответить] |
| > Основная моя претензия к России заключается в том, что
> усыновление американцами не запретили сразу же после > позорного приговора по делу Крейверов. То есть, > действительно, тему детей использовали как элемент торга > тогда, когда это стало выгодно, поэтому решение принималось > не для блага детей, а для собственной политической выгоды. > Это тоже по-своему аморально. О том и речь. Тут у нас полное согласие. Особенно если учесть, что соглашение было подписано и вступило в силу после всех этих событий (Харрисоны, Крейверы и пр.). | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3453] | [Ответить] |
| > Нет смысла продолжать. Мне такие суды с такими приговорами
> представляются неадекватными. Думаю, не мне одному. > Вам они могут казаться справедливыми и высокоморальными. > Это ваше, американское дело. Равно как и 1.6 миллиона > бездомных детей в США, и 130 тысяч американских детей, > дожидающихся усыновления. Они мне не кажутся высокоморальными. Я сказал только одно - суд не доказал факт убийства. Почему - самому интересно, можно только гадать. Или поднять материалы дела, они открыты для всех. Мог мальчик сам нанести себе увечья? Мог. Такие вещи происходят (несчастная любовь, предательство друзей, девочка режет руки, родителей вызывают для объяснений и т.д.). Мог биться сам обо что попало? Мог, такое бывает. Особенно если учесть, что усыновляют больных, проблемных. Это, повторяю, только догадки и домыслы. Я не знаю, почему присяжные города, где Крейверам буквально не дают жить (весь город против них!) приняли такое решение, однако знаю, что у нас обвиняемый innocent until proven guilty. Обвинение в том, что мальчика морили голодом, защита отбила, подняв его медицинские записи (он весил меньше сверстников и отставал в развитии и раньше). Выходит, что мальчика морили и били, а его сестру - нет? Но что однозначно, так это манипулирование российской пропаганды, замалчивающей неудобные факты и формирующей ложное мнение, что "отпустили убийц". Доказали бы убийство - могли бы и казнить, в Пенсильвании есть смертная казнь. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3453] | [Ответить] |
| Вся процедура принятия закона - http://www.youtube.com/watch?v=d0ANw9Q69EE
Меня надолго не хватило, есть желание - слушайте эти лицемерные речи о внесудебных запретах въезжать в США (они почему-то уверены, что это их право) и о кровожадных американцах. Найдёте что-то интересное - сообщите. То, что в российской тюрьме был убит (я в этом не сомневаюсь) невиновный, а всего лишь подозреваемый, у них считается в порядке вещей. Зато на суде лишнего не сболтнёт. Но вот это - просто прелесть - http://www.youtube.com/watch?v=p7yGZRJa8L8 Всё мурло вертикали власти во всей красе - взяли и переголосовали, дружненько и единогласно-дисциплинированно. Совок v.2.0. Там же я узнал, что американский прокурор требовал для забывшего ребёнка в машине десяти лет заключения, а вынесенный приговор назвал неправовым. Возможно, так и было, меня не было на суде, материалы я не читал, моё личное мнение - преступная халатность, приведшая к гибели. Встречались сообщения о массовой пропаж усыновлённых в Италии, но что-то пламенные российские деятели не запретили усыновление гражданам Италии. | ||
| Сергей Федосов | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3453] | [Ответить] |
| Одобрямс! - http://lenta.ru/news/2013/01/18/nokids/
Замечу, что только lenta.ru написала, что "большинство граждан не в курсе недовольства Москвы принятым в США "законом Магнитского", а случаи издевательства над усыновленными детьми в Америке широко освещает российская пресса." Все остальные сообщают о 76% одобрямса и всё. Одобрямс по-псковски см. по ссылке выше. "Единая Россия" просто собрала своих и промыла им мозги. после чего взяли и переголосовали. :-) А главное - как дружненько всех на местах заставляют одобрить, полно сообщений из областей. Подобное я уже в Совке видел, это такой ритуал, кто не участвует, тот отщепенец. | ||
| no_rem | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3453] | [Ответить] |
| Все понятно. Штаты едят русских младенцев. Торгуют. Прибыльный бизнес. Все такое. Но почему этот закон — "антимагнитский"? | ||
| Andrey | Re: Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий [3395] | [Ответить] |
| > Отличное решение. Гражданам США следует обратить внимание
> на огромное количество детей, нуждающихся в усыновлении в > самих США. А России бы следовало обратить внимание на огромное количество детей, которые живут в неблагополучных семьях, детдомах или же просто на улице. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3350] | [Ответить] |
| > ... как и в России - на
> основании договора аренды или права собственности на жильё. > Живу я уже более двух месяцев в Москве. Зарегистрировался у родственников. А что касается сказки о том, что в Москве регистрируют в съёмной квартире, да отсохнет язык у Миши писать подобную чушь. Владельцы бегут и падают регистрировать квартирантов, чтобы платить налоги... | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3461] | [Ответить] |
| > отсохнет язык писать
говорить | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3461] | [Ответить] |
| > > ... как и в России - на
> > основании договора аренды или права собственности на > жильё. > > > Живу я уже более двух месяцев в Москве. Зарегистрировался у > родственников. А что касается сказки о том, что в Москве > регистрируют в съёмной квартире, да отсохнет язык у Миши > писать подобную чушь. Владельцы бегут и падают > регистрировать квартирантов, чтобы платить налоги... То есть квартиру сдают, но регистрировать отказываются. А квартиранты деньги платят, но согласны жить без регистрации со всеми вытекающими. И всё это из-за тринадцати процентов. Страна Дураков. P.S. Андрей, надо полагать, живёт не по месту регистрации? Деньги платит, на настучать на хозяина религия не позволяет. За корреспонденцией, наверное, к родственникам бегает. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3461] | [Ответить] |
| > Живу я уже более двух месяцев в Москве. Зарегистрировался у
> родственников. А что касается сказки о том, что в Москве > регистрируют в съёмной квартире, да отсохнет язык у Миши > писать подобную чушь. Владельцы бегут и падают > регистрировать квартирантов, чтобы платить налоги... Ох! Андрей, Вы последовали примеру Депардье? Однако! Расскажите, почему так получилось? | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3464] | [Ответить] |
| >
> Андрей, Вы последовали примеру Депардье? Поговорим, когда Депардьё откажется от французского гражданства и будет иметь лишь российское. Что-то мне подсказывает, что таких дурачков мало в мире. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3463] | [Ответить] |
| > Страна Дураков.
И это видно по всему. Зарегистрировали меня в паспортном столе на 5 лет, дали соответствующую справку о регистрации. Прихожу в военкомат за военным билетом, а мне сказали, что нужно принести другую справку из паспортного стола, подтверждающую, что я действительно зарегистрирован в Черёмушкинском районе. Страна до такой степени погрязла в коррупции, что теперь на каждый документ нужно принести второй, подтверждающий первый. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3463] | [Ответить] |
| > За корреспонденцией, наверное, к родственникам
> бегает. В России нет корреспонденции. Это не Франция, в которой приходят письма из мэрии, из агентства по недвижимости, из банка, из Электрисите де Франс, из университета... | ||
| Андрій Костюк | Re: Старые песни о главном [3464] | [Ответить] |
| > Андрей, Вы последовали примеру Депардье?
Здається, навпаки: Депардьє наслідував приклад Андрєя. > Живу я уже более двух месяцев в Москве. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3464] | [Ответить] |
| То, что Россия - страна дураков, для меня давно никакая не новость. Стучать, например, западло, покрывать преступников - нормально. Как на зоне. А уж после безобразной истории с усыновлениями и наглейшего вранья в украинском стиле, что это, дескать, вовсе не связано с магнитским законом, это ещё и страна моральных уродов. Ну да ладно, всё это стократно сказано и пережёвано.
Скажите лучше другое - что в этом видео неправда - http://poznavatelnoe.tv/latsa_pravda_franciya Ведь это говорит француз. Где, на какой минуте он если не лукавит, то хотя бы передёргивает? | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3464] | [Ответить] |
| Не соглашусь со многим в видео:
1. Знаю массу примеров, когда родители содержат детей во время учёбы в университете и даже после неё. 2. Во Франции очень хорошо развита транспортная система. Машина не нужна. Сам когда-то жил в 75 км от Парижа и ездил каждый день в Париж. Все жители приезжали на ж/д станцию на машине, а в Париж ехали на поезде. 3. За телевизор (аудиовизуальный налог) я платил 120 евро в год. Я не досмотрел видео (посмотрел концовку), так как устал от разговоров о «бабле». Мне это мало интересно. Я вижу другое: за два месяца в России я устал от грязи, устал от грубости (не просят прощения, не придерживают двери, не здороваются...), устал от уродства многих людей в России*, устал от уродства российских городов... Москва — настоящая деревня!!! Стоит свернуть в центре с какого-нибудь Нового Арбата, как увидишь разваливающиеся старинные дома. А об отвратительнейшей советской застройке я промолчу (уже всё сказал). Я мучительно скучаю по Франции, по французам. ------- * 1. Страшные женщины: не имеющие природной красоты, толстые, не умеющие одеваться, грубо говорящие (не все, конечно, но, как мне показалось, большинство). 2. Мужланы: перегар, мат, спортивные штаны; забыли дорогу в душ (не все, повторю, но много таких). | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3464] | [Ответить] |
| Андрей, ну расскажите, зачем переехали в такой ужас-то? | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3464] | [Ответить] |
| Даже женщины ему не нравятся. Всем нравятся русские красавицы (потому что от природы дкйствительно красивы), ему - нет. Несчастный человек...
А ведь народ в Париже гораздо грубее, чем в нашей неотёсанной Америке. | ||
| IRJ | Re: Старые песни о главном [3464] | [Ответить] |
| > Даже женщины ему не нравятся. Всем нравятся русские красавицы (потому что от природы дкйствительно красивы), ему - нет.
Бракоразводный процесс. Собрался весь подъезд. Судья спрашивает у мужа: - Почему Вы решили развестись? - А она меня не удовлетворяет - отвечает муж; - Вы посмотрите на него - возмутились мужики со всего подъезда - всех она удовлетворяет, а его, видите ли, нет! - Да его никто не удовлетворяет! - закричали в ответ женщины, живущие в этом же подъезде. (Ц) Анек | ||
| Chonten | Re: Старые песни о главном [3470] | [Ответить] |
| >Я мучительно скучаю по Франции, по французам.
Чего там не остались? С работы выгнали? Визу не дают? Президент Олланд - ваш кумир, как же так? | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3471] | [Ответить] |
| > Андрей, ну расскажите, зачем переехали в такой ужас-то?
Просто нашёл очень интересную стажировку в Москве. Стажировкой очень доволен, а вот московская деревня порядком надоела. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3472] | [Ответить] |
| > Даже женщины ему не нравятся. Всем нравятся русские
> красавицы (потому что от природы дкйствительно красивы), > ему - нет. 1. Я предпочитаю людей с тёмными волосами и глазами. 2. Я предпочитаю людей с острыми, если так можно сказать, чертами лица. Греческий профиль, так сказать. Желателен нос с горбинкой. 3. Мне травятся элегантные женщины, а не толстые русские тётушки, не умеющие одеваться и стригущиеся под мальчика. В России тоже, конечно, есть красивые люди, но на Кавказе, в романских или ближневосточных/североафриканских странах их больше. ВСЕМ нравятся??? Федосов, ты так любишь отвечать за всех... | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3474] | [Ответить] |
| > С работы выгнали?
С работы сложно выгнать во Франции. А если бы и выгнали, то найти другую не составляет труда во Франции. Зачем ехать в Россию для этого? Работать за 30000 в Москве? Кстати, попутно скажу Федосову, что квартиры внутри МКАД меньше, чем за 30000, НЕТ!!! > Президент Олланд - ваш кумир, как же так? С каких пор он стал моим кумиром? Я поддерживал социалистов на выборах и дальше их поддерживаю, но кумиром Олланда не называл. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3472] | [Ответить] |
| > Всем нравятся русские
> красавицы (потому что от природы дкйствительно красивы), > ему - нет. Мур* прямо называл себя «русским по происхождению», но даже собственную внешность считал не русской, а «немецко-английской», с удовольствием замечал, что «похож на иностранца». Внешность русских ему вообще не нравилась. Особенно не нравились русские девушки: «В школе я пользуюсь успехом у девушек, этим я могу похвастаться. Все эти девочки очень хорошие, но они совсем не красивые, вот что жалко», — записывает Мур 8 марта 1941 года. Когда школьный приятель предложил Муру приударить за одноклассницей, избалованный парижанин ответил: «Во Франции за такой бы не волочились», а ему «нужна девушка во сто раз красивей, и умнее, и очаровательнее». Собственные наблюдения над одноклассницами Мур переносит и на русских вообще: «Чисто русские довольно редко красивые», — записывает он. Привлекательность Вали Предатько Мур объясняет ее украинским происхождением. Жизнь укрепила убеждения Мура. Девушки из Елабуги вызвали у Мура отвращение, в Ташкенте Мура поражает «чрезвычайная вульгарность, примитивность [русских] женщин <…> ужасно редко встречаешь красивых». ------- * Георгий Эфрон, сын Марины Цветаевой. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3476] | [Ответить] |
| > ВСЕМ нравятся??? Федосов, ты так любишь отвечать за всех...
Ты - единственный, который мне встретился за всю жизнь, которому не нравятся. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3477] | [Ответить] |
| > > С работы выгнали?
> С работы сложно выгнать во Франции. А если бы и выгнали, то > найти другую не составляет труда во Франции. Зачем ехать в > Россию для этого? Работать за 30000 в Москве? > Кстати, попутно скажу Федосову, что квартиры внутри МКАД > меньше, чем за 30000, НЕТ!!! Ну нет так нет. Вся Москва отдаёт весь заработок за квартиру, так и живёт. | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3475] | [Ответить] |
| > > Андрей, ну расскажите, зачем переехали в такой ужас-то?
> Просто нашёл очень интересную стажировку в Москве. > Стажировкой очень доволен, а вот московская деревня > порядком надоела. Все как в анекдоте про поручика Ржевского. "И вы не поверите, господа. Е**л и плакал... е**л и плакал!". Прошу прощения за намек на нецензурную лексику, но из песни слов не выкинешь :) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3479] | [Ответить] |
| > > ВСЕМ нравятся??? Федосов, ты так любишь отвечать за
> всех... > Ты - единственный, который мне встретился за всю жизнь, > которому не нравятся. При том, как много действительно в России красавиц, живя сейчас (временно) в неславянской стране, русских узнаю по вечно озабоченно-озлобленно-перекошенно-надменному, и потому — уродливому — выражению лица. | ||
| Chonten | Re: Старые песни о главном [3477] | [Ответить] |
| > > С работы выгнали? С работы сложно выгнать во Франции. А
> если бы и выгнали, то найти другую не составляет труда во > Франции. Зачем ехать в Россию для этого? Работать за 30000 > в Москве? Действительно зачем, если больше 30 вам не дают( при средней зарплате в Москве 50 тыс ). Зато налог 13%, привозите Пьера Ришара:) | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3480] | [Ответить] |
| >
> Ну нет так нет. Вся Москва отдаёт весь заработок за > квартиру, так и живёт. Те, у кого низкая зарплата, снимают квартиру с кем-то, живут в общежитии (4-... человек в комнате) и т. д. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3483] | [Ответить] |
| >
> Действительно зачем, если больше 30 вам не дают( при > средней зарплате в Москве 50 тыс ). > Зато налог 13%, привозите Пьера Ришара:) Француз, работающий не на полную ставку и получающий, скажем, 900 евро, вообще не платит налогов. При этом на 900 евро можно и жить, и снимать студию в любом квартале Парижа. Россиянин, получающий 35000 рублей платит налоги, а снять однокомнатную квартиру даже в самом ублюдочном районе Москвы не может, так как денег на еду не останется. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3483] | [Ответить] |
| >
> Зато налог 13%... К которому прилагаются вечная грязь, грубость, пьяные рожи, уродство и разруха городов/деревень и... список будет бесконечен. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3482] | [Ответить] |
| > как много действительно в России красавиц
1. Ну если кому нравятся невзрачные толстощёкие девицы со взёрнутым носом-«пимпочкой»... 2. А если сравним француженок за 40 с русскими бабами (иначе не назовёшь)? | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3483] | [Ответить] |
| > ... привозите Пьера Ришара:)
Я сомневаюсь, что Пьер Ришар получает свыше миллиона (он почти не снимается), высокий налог ему не грозит. А для скупердяев существуют такие же очаровательные, как Франция, Бельгия и Швейцария. В чумазую Россию для этого ехать не нужно. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3487] | [Ответить] |
| >
> взёрнутым вздёрнутым | ||
| Sergi | Re: Старые песни о главном [3485] | [Ответить] |
| > >
> > Действительно зачем, если больше 30 вам не дают( при > > средней зарплате в Москве 50 тыс ). > > Зато налог 13%, привозите Пьера Ришара:) > Француз, работающий не на полную ставку и получающий, > скажем, 900 евро, вообще не платит налогов. При этом на 900 > евро можно и жить, и снимать студию в любом квартале > Парижа. Россиянин, получающий 35000 рублей платит налоги, а > снять однокомнатную квартиру даже в самом ублюдочном районе > Москвы не может, так как денег на еду не останется. Мягко говоря, Вы не совсем правы. Доказательством служат вот хотя бы это первое попавшееся в интернете. http://www.pap.fr/annonce/locations-paris-75-g439-studio Отнимите стоимость подънаёма из Ваших мифических 900 евро и попробуйте растянуть оставшеееся на еду, общественный транспорт, развлечения. Сомневаюсь, что Вы протянете месяц. Только не надо мне говорить о ценах во Франции, я сам регулярно бываю там и знаю как там живут люди. Я знаю как съезжаются скупаться со всего Лангедока в Пертус или в Андорру, я знаю, что по всему Лангедоку на дорогах через каждые сто метров понатыканы частные объявления типа: "продаются яблоки, черешни, виноград, а цены на всё это в полтора-два раза больше чем в Испании. Мои друзья-французы постояно мне жалуются, что из-за дороговизны во Франции невозможно уже жить, содержать квартиру (дом), машину, бензин вообще за пределами всех облаков. В ЕС я, кстати, не турист и живу уже 14-й год, так что в "молочные реки" уже давно не верю и розовые очки у меня давно спали. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3485] | [Ответить] |
| Sergi, в твоей ссылке присутствует студия за 460 евро (я за свою возле парка Монсо в восьмом округе плачу 360 евро!!!). Если ты студент и, работая не на полную ставку, получаешь 900 евро, у тебя на еду остаётся, как минимум, 300 евро. Этого достаточно, чтобы хорошо питаться.
Ты забыл ещё одну вещь!!! Когда у тебя низкий доход, ты получаешь пособие по оплате за жильё, то есть ты будешь платить не 460 за квартиру, а на 160 евро меньше! Об этом ты скромно промолчал. В Париже и, тем более, в другом французском городе можно легко ходить пешком (что я и делаю постоянно). Благо, что климат и плотная застройка позволяют. А есть ещё велосипеды!!! Месячный проездной билет, кстати, безлимитный, а в Москве ограничен количеством поездок. Лишь с апреля обещают безлимитные проездные. В Париже, где бы ты ни жил, возле тебя всегда будут несколько станций метро. В Москве же нужно ехать на автобусе до метро, постоянно стоять в пробках. Знаю, о чём говорю, так как до Юго-Западной добираюсь 30 минут. И последнее: если бы всё было так плохо, тебя бы уже не было в ЕС 14 лет!!! Добро пожаловать на Украину и в Россию! | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3490] | [Ответить] |
| > я сам
> регулярно бываю там и знаю как там живут люди. Ты БЫВАЕШЬ, а я ЖИВУ — в Париже и в Москве. Разницу видишь? | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3490] | [Ответить] |
| > Мои друзья-французы
> постояно мне жалуются... Назови мне страну, в которой люди не жалуются!!! Слабо? | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3490] | [Ответить] |
| Предположим, что я получаю 900 евро, работая на половину ставки, а моя студия стоит 460 евро. Я плачу 300 за студию (так как имею пособие по оплате за жильё). Напомню, что студию эту я могу снять в любом квартале Париже, даже с видом на Елисейский дворец!!! 100 евро уходит на оплату Интернета, телефона и электричества. Остаётся 500 евро. На еду уходит не более 250 евро. Свободных денег остаётся 250 евро. Это жизнь французского студента. А что имеет московский студент, работая на половину ставки? Он может снять однокомнатную квартиру??? Если да, то где??? Внешний вид Москвы и внешний вид Парижа... Как бы мягче выразиться? | ||
| Chonten | Re: Старые песни о главном [3494] | [Ответить] |
| >А что имеет
> московский студент, работая на половину ставки? Он может > снять однокомнатную квартиру??? Нет, конечно. Даже комнату в Москве врядли. Или угол или комнату в области. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3491] | [Ответить] |
| > Ты забыл ещё одну вещь!!! Когда у тебя низкий доход, ты
> получаешь пособие по оплате за жильё, то есть ты будешь > платить не 460 за квартиру, а на 160 евро меньше! Об этом Вот потому во Франции такие проблемы, что социализма слишком много или он слишком легкодоступен. Жил бы я в Париже - платил бы половину заработка в казну, чтобы какой-то студент, намного моложе меня, полный энергии, да ещё и иностранец, да ещё и эгоист (французских детей заводить не хочет, а жить во Франции и всем пользоваться, включая местных мадемуазелей - хочет) платил аж на 160 евро меньше за студию с видом на президенский дворец. Оно мне надо? Его низкий заработок - его проблемы, а не мои. Нет, я не жадный, наоборот помню как сам был студентом, но больно много таких вот студентов (и не только студентов!), больно дорого это всё обходится, в какой-то момент страна может не выдержать. В общем, марксов призрак всё бродит и бродит... | ||
| Валерий Лысенко | Родина нас не забудет - потому что не вспомнит | [Ответить] |
| http://ashmul.livejournal.com/171675.html
Вы все (ну почти все) как и я патриоты, и свою Родину любите, ведь так? А она вас? Чудное творение Дивова и меня под названием "Консультант по дурацким вопросам" многие из Вас читали, и, сколь меня не подводит память, многим было интересно, а что же случилось дальше с героями этого опуса. Хотите я Вам приоткрою завесу тайны? Хотите знать что случилось с "русским Бэтменом" Петром Иванычем? Я Вам расскажу! Подполковник военной контрразведки Петр Иваныч продолжал службу на 4-ой военной базе еще год, пока в августе 2010, после прохождения ВВК, его не направили полежать в известный в узких кругах госпиталь на Пехотной улице в Москве, с подозрением..... Подозрение подтвердилось, Иваныча чуток порезали, подняли на ноги и отправили в октябре 10 обратно в ПВД в Цхинвал, где он еще 10 месяцев бегал по горам и занимался контрразведывательным обеспечением. В выписном эпикризе было написано черным по русскому: тыр пыр в следствии военной травмы. В августе 2011 он мне позвонил: - Привет, ты в Москве? - Здорово, угу, а что? - Ты меня можешь на вокзале встретить? - Конечно могу, о чем речь! Я здоровый мужик с крепкой нервной системой, то что я увидел на вокзале - зашевелило у меня волосы. Когда мы крайний раз виделись в Цхнивале, Иваныч был пониже меня ростом, но чуток шире в плечах и весил около центнера, эдакий "квадратно-гнездовой". На перрон вокзала, на руках жены и проводницы, мне на встречу вышла иссохшаяся пародия - живой скелет обтянутый кожей, весом чуть больше 50 кг, с отказавшими ногами.... Дальше 17 химий и почти 8 месяцев в госпитале с небольшими перерывами. 23 марта 2012 подполковник с 40 годами выслуги был отправлен в отставку по достижению предельного возраста. 2 мая 2012 п-п/к ДВКР 1-й службы ФСБ России кавалер и орденоносец Иваныч умер. За два дня до этого ему исполнилось 46 лет. А вчера его вдове пришла бумага из пенсионного отдела территориального управления ФСБ, в которой сообщалось, что начислить пенсию Петру Иванычу за период 23 марта-2 мая и назначить пенсию вдове они не могут, потому что на основании 51 статьи Закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу..." Иваныч не успел написать собственноручное заявление о назначении пенсии... Вот так. | ||
| 3717 | Re: Родина нас не забудет - потому что не вспомнит | [Ответить] |
| >На еду уходит не более 250 евро.
Почти как в Киеве. Может чуть-чуть дороже. И то, зависит от потребностей - может быть я экономлю и немного недооцениваю реальные киевские затраты на еду. Содержать квартиру здесь - тоже почти 100 евро в месяц выходит (со счетчиком на воду и электроэнергию чуть меньше, и то, это если один человек живет и бывает дома только утром и вечером). Но качество коммунальных услуг с Парижем я даже сравнивать не берусь: не думаю, что за те деньги, которые платят тамошние жители, у них в каждой комнате будет течь потолок при малейшем дожде или оттепели. А снять _комнату_ в Киеве на окраине далеко от метро и транспортных развязок стоит сейчас не менее 100 евро. Считайте сами. И это так называемая дорогая Франция. Так доходы кагбэ в Киеве и Париже тоже отличаются... | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3496] | [Ответить] |
| > Оно мне
> надо? Не надо. Именно поэтому тебе и нечего делать во Франции. Живи в США. Г-н христианин забыл, что он тоже был когда-то молод и учился... | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3496] | [Ответить] |
| > да ещё и эгоист (французских детей
> заводить не хочет, а жить во Франции и всем пользоваться, > включая местных мадемуазелей - хочет) Никто же не говорит о том, как ты удрал на всё готовенькое, а не остался свою убогую страну развивать! | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3500] | [Ответить] |
| > > да ещё и эгоист (французских детей
> > заводить не хочет, а жить во Франции и всем пользоваться, > > включая местных мадемуазелей - хочет) > Никто же не говорит о том, как ты удрал на всё готовенькое, > а не остался свою убогую страну развивать! Это ты удрал во Францию на всё готовенькое, сев на шею французским налогоплательщикам. Я в этой стране всё заработал с нуля сам, и до сих пор зарабатываю, не получив ни цента пособий, фудстемпов и т.д., зато платя налоги. Так что мимо в очередной раз, дурачок! :-) | ||
| IRJ | Re: Старые песни о главном [3500] | [Ответить] |
| > Назови мне страну, в которой люди не жалуются!!! Слабо?
Нордкорея ;) > И последнее: если бы всё было так плохо, тебя бы уже не было в ЕС 14 лет!!! Естественно, нужно быть очень наивным человеком, что бы верить в то, что в ЕС можно получить всё за бесплатно. Кто работает - тот имеет. Логично? | ||
| Misha | Re: Старые песни о главном [3502] | [Ответить] |
| > Естественно, нужно быть очень наивным человеком, что бы
> верить в то, что в ЕС можно получить всё за бесплатно. Кто > работает - тот имеет. Логично? Андрей-то хочет иметь, не работая. :) | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3503] | [Ответить] |
| > Андрей-то хочет иметь, не работая. :)
Ротик свой закрой, киска! | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3501] | [Ответить] |
| > Так
> что мимо в очередной раз, дурачок! :-) Ты уехал в страну, которая тебе дала возможность заработать. Не в Зимбабве же ты сбежал! Именно это я и имел под готовеньким — развитое и правовое государство в отличие от отсталой России, которую ты отказался развивать. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3502] | [Ответить] |
| > Нордкорея ;)
Из страха. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3504] | [Ответить] |
| > > Андрей-то хочет иметь, не работая. :)
> Ротик свой закрой, киска! Потомственная интеллигентность так и прёт! Браво! | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3505] | [Ответить] |
| > > Так
> > что мимо в очередной раз, дурачок! :-) > Ты уехал в страну, которая тебе дала возможность > заработать. Не в Зимбабве же ты сбежал! Именно это я и имел > под готовеньким — развитое и правовое государство в отличие > от отсталой России, которую ты отказался развивать. Это государство потому и развитое, что в него едут такие как я. И не тебе, сидящему на шее французов, вякать обо "всём готовеньком". | ||
| Валерий Лысенко | Форум превратился в помойку, в т.ч. усилиями г-на Федосова | [Ответить] |
| > Потомственная интеллигентность так и прёт! | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3508] | [Ответить] |
| > Это государство потому и развитое, что в него едут такие
> как я. Тебе корона в пятках не жмет? Вот и развил бы Россию своим присутствием! Что сбежал-то? > И не тебе, сидящему на шее французов, вякать обо > "всём готовеньком". Я работал во Франции, а не сидел на чьей-либо шее. | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3508] | [Ответить] |
| Ты сидел на шее, потому что пользовался льготами. Если бы не сидел на шее, платил бы рыночную цену. За тебя разницу доплачивал французский налогоплательщик, на шее которого ты, иностранец, сидел.
И вообще какой-же ты всё-таки злобный... Обычно живуших в других странах русских сразу видно, они намного добрее оставшихся в пост-Совке, а от тебя сплошной поток дерьма и жёлчи... даже классическая музыка не помогает. Несчастный ты. И завистливый. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3508] | [Ответить] |
| Федосов, я даже отвечать тебе не буду. Гораздо продуктивнее будет со стенкой поговорить. | ||
| Andrey | Re: Старые песни о главном [3511] | [Ответить] |
| > ... потому что пользовался льготами.
Да будет тебе известно, что иностранцы никаких льгот не имеют, кроме двух: 1) пособие по безработице (а его дают лишь тем, кто заработал его!!!) и 2) пособие по квартплате (чтобы его получить, нужно предоставить все ведомости по зарплате не за текущий, а именно за предыдущий год, то есть, как я подозреваю, пособие начисляют, принимая во внимание то, что ты заработал в предыдущем году. Не нужно думать, что деньги падают с неба во Франции. Что заработал, то и получил. Например, я беру ведомость по зарплате за июль 2008 года: зарплата брутто - 1581,23, зарплата нетто - 1182,86. Считай, сколько я заработал и сколько я получил в действительности после всех вычетов. Да, я забыл: университетское образование бесплатное для иностранцев и французов. Но ведь и Федосов получил бесплатное образование в СССР. А почему наш принципиальный христианин, от которого за версту несет христианской добротой, не заявил, что хочет платить за образование, а не сидеть на шее у СССР? А за квартиру, в которой жил Федосов, его родители или позже он сам заплатили по рыночной цене? Да здравствует христианское лицемерие! | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3511] | [Ответить] |
| Что, самец, не удержался? душа выхода просит? :-))
Ах да, надо же христианство лягнуть, без этого ну никак. Девятнадцать минут терпел, на двадцатой не выдержал. Ты бы ещё школьное образование вспомнил и автобус за пять копеек, в котором я ездил. Но это всё пустяки, главное, что наш Андрюшка - породистый русак. | ||
| Лариса | Re: Старые песни о главном [3511] | [Ответить] |
| Сергый Федосов, на Вас пора нажалытися в компетентны органи.
Ви хоч знаэте що значить"душа вихода просыт??? Це коли людина при смерты... | ||
| Сергей Федосов | Re: Старые песни о главном [3511] | [Ответить] |
| Россия евроинтегрировалась раньше Украины - http://www.ecb.int/euro/banknotes/shared/img/5euro_front_HR_europa.jpg
И тут хохлов оттёрли, а они так старались-прогибались.... :-) Если у кого-то нехватка шутки юмора, я не виноват :-)) | ||
| no_rem | Re: Старые песни о главном [3516] | [Ответить] |
| > Россия евроинтегрировалась раньше Украины -
> http://www.ecb.int/euro/banknotes/shared/img/5euro_front_HR_europa.jpg > И тут хохлов оттёрли, а они так старались-прогибались.... > :-) > > Если у кого-то нехватка шутки юмора, я не виноват :-)) > Товарищ Петросян? | ||
| Лариса | Re: Старые песни о главном [3516] | [Ответить] |
| >>старались-прогибались.... :-)
Українці - не "половые монстры"))) Федосов, Вам пора пройти вузьких спеціалістів. В Україні без них ДО РОБОТИ НЕ ДОПУСКАЮТЬ. Як мінімум 3-4 Вас би не пропустили. Перелік тут не оглошу - я культурніша людина од Вас. | ||
| Валерий Лысенко | Пермский трамвай - уважение и добрая зависть | [Ответить] |
| http://maxkatz.livejournal.com/135829.html | ||
| Сергей Федосов | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть | [Ответить] |
| В Перми намечено развивать трамвай, значительно сократив при этом троллейбус (по памяти вроде до двух-трёх маршрутов). Трамвайные пути при этом планируется обособлять везде где возможно. | ||
| Лариса | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть | [Ответить] |
| Знову пішов совок - заміна одного виду транспорту іншим) Ой, Кацапландія-Кацапландія))) | ||
| Andrey | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть | [Ответить] |
| Павел Астахов — безусловно, один из самых отвратительных персонажей нашего времени. Что он лишний раз подтвердил в четверг, появившись-таки на публике после того, как окунулся в дерьмо по самое не балуй в истории с гибелью Максима Кузьмина и попыткой сделать героиню из пропойцы Юли Кузьминой.
Астахов продолжает свое вранье по поводу этой истории, хотя в данный момент в природе просто не существует никаких официальных подтверждений версии зверского убийства русского мальчика в Техасе. Нет никаких итогов расследования. И у Астахова нет и быть не может ни документов, ни источников. Его спросили о статистике по детской смертности не в американских семьях, а в наших. И человек, который четвертый год занимает должность уполномоченного по правам ребенка, рассказывает нам, что такой статистики у него до сих пор нет, и он чего-то там такое пытается, чтобы она была. Его спрашивают, почему он так самозабвенно защищает наших детей в Америке, но ни черта не делает здесь в России? В стране с рекордным числом сирот, в стране, где такая дикая детская смертность, в том числе смертность насильственная. В стране, где позорное, фантастическое количество детей брошены родителями. Брошены не только в роддомах, но и в буквальном смысле выбрасываются в окна, на помойки, в мусоропровод, в сугробы. Астахов в ответ называет нас слепыми и тупыми, потому что мы не видим его борьбы и его усилий. Может мы и слепые, но его борьбу с Америкой мы почему-то видим отлично. Может мы и слепые, но мы прекрасно видели, как Астахов и его люди пытались вернуть сюда Кирилла Кузьмина и отдать его этой сволочи Юле Кузьминой. Они прекрасно знали, что ее лишили родительских прав законно. Они прекрасно понимали, что эта пьянь не способна воспитывать ребенка. Но ребенок Астахова вообще не волновал. Его распирало от восторга, как он сейчас Америке в задницу фитиля вставит. А сейчас он призывает пожалеть падшую женщину. Чего же ты ребенка-то хотел отдать падшей женщине, Паша Эмильевич? Его прямо спросили о сразу трех недавних жестоких убийствах маленьких девочек — и не в Техасе, а здесь, в России. Астахов в ответ сказал, что разошлет на места циркуляр. Журналисты, конечно, разозлили его своими вопросами. И Астахов психанул: мол, а у вас какие предложения? Что же вы молчите? Типа, я другого и не ждал. И это говорит человек, четвертый год числящийся уполномоченным. Это он должен нам ответить, это нам интересно знать, какие у него предложения! Потому что это его работа, которой он ни хрена не занимается. Он обиделся, что мы якобы не довольны его внешним благополучием, его виллами и костюмами и отказался ходить в лаптях только для того, чтобы нам понравиться. Да плевать мне на его виллы, костюмы и прежние признания в любви к Америке, о которых он теперь предпочитает не вспоминать. Меня волнует только то, что на посту уполномоченного четвертый год сидит приспособленец, лицемер и обманщик. Который делает карьеру, спекулируя на детях, и для которого самое главное не детские судьбы, а то, что ему доверяет Путин. Он говорит, что его отставки хотят только педофилы. Да педофилы счастливы! Пока у нас такой уполномоченный, педофилы-то как раз могут спать спокойно. http://www.echo.msk.ru/blog/oreh/1021786-echo/ | ||
| Andrey | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть | [Ответить] |
| О лицемерах — «патриотах», которые тупому российскому быдлу рассказывают о гнилом Западе и учат его любить Россию, а сами живут за границей, рожают там детей. Ублюдки! Дмитрий Киселёв деградировал окончательно. А Астахова хочется спросить, не боится ли он «пропаганды гомосексуальности», которой подвергнется его сынишка в этой «гнилой» и «аморальной» стране (во Франции). Может, лучше перевезти ребёнка в «духовную-духовнее-не-бывает» Россию?
http://www.echo.msk.ru/blog/navalny/989688-echo/ | ||
| Misha | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3521] | [Ответить] |
| > Знову пішов совок - заміна одного виду транспорту іншим)
> Ой, Кацапландія-Кацапландія))) Угу, это не прогрессивная Украина, где все виды транспорта заменяют маршрутки. | ||
| Сергей Федосов | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3521] | [Ответить] |
| Мамаша русского мальчика, хроническая алкоголичка (в том числе и вов время обеих беременностей), заявившая. что хочет обратно второго сына (обоих детей усыновила одна и та же семья), ""пока и он не погиб", недавно была высажена из поезда за драку с проводником, сообщила "Вашингтон поуст" четыре дня назад. Там же со ссылкой на депутата Думы (фамилию не помню, найти не проблема) сказано, что из 24 тысяч усыновлённых в России детей с 2009-го по 2011-й год погибло/умерло 900 и что полиция не проявляет рвения в установлении причин. Там же со ссылкой на сайт ВОЗ (WHO) сообщается, что в России более чем вдвое по сравнению с США выше смертность детей в возрасте до 15 лет от насилия и увечий.
В Москве тем временеи прошёл какой-то марш "против иностранных усыновлений и в поддержку отечественных". Чем шляться по улицам с плакатами и лозунгами, лучше бы усыновили хотя бы одного, как это делают американцы. Хотя бы здорового. В общем, ничего, кроме омерзения, вся эта история не вызывает. Зато как любят они пафосно говорить о нравственности! http://www.youtube.com/watch?v=eVjyLWsd87U | ||
| Misha | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3521] | [Ответить] |
| С мамашей мерзкая история. Она, впрочем, не оправдывает американских "усыновителей", убивающих детей. | ||
| Лариса | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3521] | [Ответить] |
| >фамилию не помню, найти не проблема
Так найдітє) | ||
| Лариса | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3521] | [Ответить] |
| это не прогрессивная Украина, где все виды транспорта заменяют маршрутки.
Если в Киеве одни маршрутки - єто не значит, что везде так. Уже несколько городов взяло курс на проведение реформы, в т.ч.Львов, Винница, Черкассы, Сумы, Камянец и др. В Киеве тоже вот отменяют с марта маршрутки на 7 направлениях. | ||
| Misha | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3525] | [Ответить] |
| > Мамаша русского мальчика, хроническая алкоголичка (в том
> числе и вов время обеих беременностей), заявившая. что > хочет обратно второго сына (обоих детей усыновила одна и та > же семья), ""пока и он не погиб", недавно была высажена из > поезда за драку с проводником, сообщила "Вашингтон поуст" > четыре дня назад. А что Вашингтон поуст писал об этом? http://rbcdaily.ru/society/562949985986272 Смерть трехлетнего Максима Кузьмина, усыновленного живущими в Техасе Лорой и Аланом Шатто, не была насильственной. ... «Причиной смерти этого ребенка стал разрыв брыжейки тонкой кишки. Он был случайным», - заявил Бобби Блэнд, сообщает Regnum.ru. ... Предположительно, Максим Кузьмин, играя на детской площадке, по неосторожности сам ударил себя тупым предметом в живот, возможно, не один раз. | ||
| Сергей Федосов | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3525] | [Ответить] |
| Не знаю, бумажную ещё не читал, а нагуглить не получится, российские источники на английском всё забивают.
В Москве тем временем митингуют - http://lenta.ru/news/2013/03/02/thousands/ «Ни одному русскому ребенку не дадим такой судьбы — жить на Западе!» Правильно, не дадут. Пусть лучше живут в детских домах, но - в России, чем в семьях на ненавилимом Западе."Наши дети, что хотим, то и делаем". Воистину не могу не упомянуть пословицу "П$@#еть на митинге - не | ||
| Misha | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3525] | [Ответить] |
| Отдавать детей в страну, где выносятся судебные решения о том, что трехлетний ребёнок убил себя ударами в живот, однозначно нельзя. Этого случая с Максимом Кузьминым ещё не произошло, когда выносилось известное решение, но он его оправдывает на 100%. | ||
| Стефан | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3531] | [Ответить] |
| > Отдавать детей в страну, где выносятся судебные решения о
> том, что трехлетний ребёнок убил себя ударами в живот, однозначно нельзя. Сразу скажу — не в материале, т.е. деталей не знаю (и, если честно, не очень интересуюсь). Но из общих соображений и ровно на таких же основаниях могу сделать утверждение: Жить в стране, в которой возможно такое, однозначно нельзя! | ||
| Misha | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3531] | [Ответить] |
| Вполне справедливо. Но таким образом США и Россия ставятся, как минимум, на один сравнимый (и достаточно низкий) уровень состояния общества. | ||
| Стефан | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3533] | [Ответить] |
| > Вполне справедливо. Но таким образом США и Россия ставятся,
> как минимум, на один сравнимый (и достаточно низкий) > уровень состояния общества. Я бы сказал так. ИМХО, разумеется. И в том и в другом обществе есть существенные проблемы. Не одинаковые. Но судить об этих проблемах по единичным случаям, да еще и не имея полной информации (ну откуда мы можем достоверно знать, что там на самом деле произошло?) — неразумно. Если уж на то пошло — основная проблема американского общества, с моей субъективной точки зрения, состоит в том, что из людей пытаются сделать неких роботов. Что приводит к качественной деградации человеческих отношений (посмотрите хотя бы на статистику разводов). А потом охаем-ахаем, когда "доведенные до ручки" берут винтовку и идут в школу... (И пытаемся "лечить" проблему дополнительными полицейскими постами, ага.) Но это лично мое мнение. Может быть, я что-то вижу не так... | ||
| Misha | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3533] | [Ответить] |
| Вся беда в том, что описанная американским судом ситуация, когда ребёнок наносит сам себе, ударами по животу, травмы внутренних органов, приводящие к смерти - абсурдна. | ||
| Сергей Федосов | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3533] | [Ответить] |
| Уже был суд? | ||
| Сергей Федосов | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3534] | [Ответить] |
| > основная проблема американского
> общества, с моей субъективной точки зрения, состоит в том, > что из людей пытаются сделать неких роботов. Что приводит к > качественной деградации человеческих отношений (посмотрите > хотя бы на статистику разводов). А потом охаем-ахаем, когда > "доведенные до ручки" берут винтовку и идут в школу... (И > пытаемся "лечить" проблему дополнительными полицейскими > постами, ага.) > Но это лично мое мнение. Может быть, я что-то вижу не > так... Я вижу это точно так же. В этом вопросе американская тупость просто поразительна, они и в самом деле НЕ ПОНИМАЮТ, почему вдруг такая стрельба началась. Впрочем, я вижу и другое - этот процесс направляем, чтобы отобрать у людей оружие по собсвтенному желанию. | ||
| Misha | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3536] | [Ответить] |
| > Уже был суд?
Уже было заявление шерифа о том, что ребёнок убил себя сам. | ||
| Сергей Федосов | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3536] | [Ответить] |
| Ну и что? Это ни о чём не говорит. Вообще. Паша Астахов тоже много чего заявлял. | ||
| Misha | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3536] | [Ответить] |
| http://www.dailymail.co.uk/news/article-2286834/Max-Shatto-death-Autopsy-clears-Texas-mother-beating-death-adoptive-Russian-son-medical-exam...
Ни о чём не говорит? Really? Ector County Sheriff Mark Donaldson and District Attorney Bobby Bland announced that the medical examiner determined that Max Shatto's death on January 21 was unintentional. Preliminary autopsy results had indicated Max had bruises on several parts of his body, and Bland said Friday that the bruises appeared to be self-inflicted. | ||
| Сергей Федосов | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3536] | [Ответить] |
| Пока не было суда, всё это ни о чём не говорит. Мы вообще не знаем, что произошло. Одни лишь сплетни. | ||
| Misha | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3541] | [Ответить] |
| > Пока не было суда, всё это ни о чём не говорит. Мы вообще
> не знаем, что произошло. Одни лишь сплетни. Напротив, всю информацию вполне открыто предоставляют уже сейчас. Обвинения с приёмных родителей уже сняты. | ||
| Сергей Федосов | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3541] | [Ответить] |
| Хочу видеть эту самую информацию. Подробную. Как это всё это освещает Россия, я уже видел, мне этого достаточно. | ||
| Misha | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3541] | [Ответить] |
| Я читаю это всё именно в американских новостях. Никаких проблем найти в гугле не составляет. | ||
| Стефан | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3544] | [Ответить] |
| > Я читаю это всё именно в американских новостях.
Ну, а вот это? (Жирный шрифт мой — С.М.) http://abcnews.go.com/US/adopted-russian-boys-death-ruled-accident-texas/story?id=18631668 Today, the Ector County district attorney and sheriff's department announced the findings of Max Shatto's autopsy report, which showed that he died from a lacerated artery in his abdomen from self-inflicted bruising, and that the boy had a mental disorder that caused him to harm himself. | ||
| Сергей Федосов | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3544] | [Ответить] |
| Ничего удивительного. Мамаша его написавалсь в стельку даже во время беременности. | ||
| Стефан | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3544] | [Ответить] |
| Я весьма поверхностно просмотрел российские сообщения, но что-то нигде не увидел там ни слова об умственном расстройстве мальчика.
Что кагбы намекает... | ||
| Vyacheslav | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3544] | [Ответить] |
| Взагалі-то НЯЗ практику всиноовлень в Україні та Росії - здорових дітей іноземцям не віддають | ||
| Misha | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3544] | [Ответить] |
| 1) При таком психическом расстройстве детей нельзя содержать без постоянного присмотра. Это, надеюсь, понятно.
2) Смертельные травмы внутренних органов собственными руками нанести себе крайне затруднительно любому человеку. | ||
| Андрій Костюк | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3549] | [Ответить] |
| > 1) При таком психическом расстройстве детей нельзя
> содержать без постоянного присмотра. Это, надеюсь, понятно. Недогляд і навмисне вбивство - досить різні речі. Ні? | ||
| Andrey | Re: Пермский трамвай - уважение и добрая зависть [3531] | [Ответить] |
| > Отдавать детей в страну...
Особенно, если эта страна называется США. | ||
| Vyacheslav | Российское ТВ сравнило Шевченко с Гитлером и призвало не праздновать его 200 летие | [Ответить] |
| http://www.youtube.com/watch?v=6tn7l5z-uOQ&feature=youtube_gdata_player | ||
| Стефан | Re: Российское ТВ сравнило Шевченко с Гитлером и призвало не праздновать его 200 летие | [Ответить] |
| > Российское ТВ сравнило Шевченко с Гитлером
Кто-нибудь из читающих эти строки не поленился посмотреть сюжет и послушать, как на самом деле звучала фраза, в которой упомянуты Шевченко и Гитлер? | ||
| Vyacheslav | Re: Российское ТВ сравнило Шевченко с Гитлером и призвало не праздновать его 200 летие | [Ответить] |
| Ну я подивився. А що. В один ряд з Гітлером таки поставили. | ||
| Vyacheslav | Re: Российское ТВ сравнило Шевченко с Гитлером и призвало не праздновать его 200 летие | [Ответить] |
| "Фашисти дозволяли ставити портрети Шевченка поруч з портретами Гітлера" - заголовку відповідає. | ||
| Стефан | Re: Российское ТВ сравнило Шевченко с Гитлером и призвало не праздновать его 200 летие [3555] | [Ответить] |
| > "Фашисти дозволяли ставити портрети Шевченка поруч з
> портретами Гітлера" - заголовку відповідає. У меня, дипломатически говоря, несколько иная точка зрения. Во-первых: если, скажем, "фашисты" вывешивали объявления параллельно на двух языках — украинском и немецком — это что, означает, что эти два языка сравнивались? Во-вторых, при чем тут российское ТВ? Оно констатировало факт, вполне достоверный. Так что если кто и предпочитает называть это "сравнением" — то "сравнивало" не российское телевидение, а "фашисты". Телевидение об этом рассказало, ничего не выдумывая и даже не интерпретируя. Другой вопрос, что по-хорошему надо было бы рассказать всю правду, добавив, что в декабре 1941 отношение "фашистов" к украинскому движению самую малость переменилось. Без этого впечатление получается несколько перекошенным. Но... это мы уже, конечно, слишком многого хотим от российского телевидения :-)) | ||
| Стефан | Re: Российское ТВ сравнило Шевченко с Гитлером и призвало не праздновать его 200 летие [3555] | [Ответить] |
| P.S. Да, и главное-то забыл! А что, собственно, плохого в сравнении (даже если так это называть) Шевченко с Гитлером?!
Дивизия "Галичина" воевала на стороне Гитлера, и она хорошая. Бандера сотрудничал было с Гитлером, и он хороший. Ну так, по этой же логике, и Шевченко хороший. Радоваться нужно! | ||
| Vyacheslav | Re: Российское ТВ сравнило Шевченко с Гитлером и призвало не праздновать его 200 летие [3556] | [Ответить] |
| > У меня, дипломатически говоря, несколько иная точка зрения.
> Во-первых: если, скажем, "фашисты" вывешивали объявления > параллельно на двух языках — украинском и немецком — это > что, означает, что эти два языка сравнивались? Якщо цей факт згадується, наприклад в контексті репортажу про свято української мови у Москві - то так. > Во-вторых, при чем тут российское ТВ? Оно констатировало > факт, вполне достоверный. Так что если кто и предпочитает > называть это "сравнением" — то "сравнивало" не российское > телевидение, а "фашисты". Телевидение об этом рассказало, > ничего не выдумывая и даже не интерпретируя. Те, що "фашисти" ставили пам’ятник Петру І - теж достовірний факт, але чи коректно було б розповідати про нього, наприклад, у передачі про діяльність чи якийсь ювілей Петра? > Другой вопрос, что по-хорошему надо было бы рассказать > всю правду, добавив, что в декабре 1941 отношение > "фашистов" к украинскому движению самую малость > переменилось. Без этого впечатление получается несколько А я чомусь думав, що не в грудні, в липні :) | ||
| Vyacheslav | Re: Российское ТВ сравнило Шевченко с Гитлером и призвало не праздновать его 200 летие [3557] | [Ответить] |
| > P.S. Да, и главное-то забыл! А что, собственно, плохого в
> сравнении (даже если так это называть) Шевченко с > Гитлером?! > Дивизия "Галичина" воевала на стороне Гитлера, и она "Галичина" - не хороша і не погана - вона нічим не відрізняється від дивізій народного ополчення, які воювала на боці Сталіна - такі ж добровольці, тільки з іншого боку лінії фронту. > хорошая. Бандера сотрудничал было с Гитлером, и он хороший. > Ну так, по этой же логике, и Шевченко хороший. Радоваться > нужно! Сталін співробітничав з Гітлером - це ж не означає, що він хороший. А Бандера співпрацював з Гітлером тільки поки Німеччина не окупувала Україну. А потім чомусь дуже швидко опинився в концтаборі, якщо Ви не знали. | ||
| Валерий Лысенко | Русский националист о периферийности | [Ответить] |
| Россия, конечно, периферия западного мира.
Хотя когда-то и США были периферией. Но они назвали её фронтиром, а себя сочли не жителями выселок, а авангардом цивилизации. И сделались им. Так что если понять своё пограничное положение чуть иначе - - - http://krylov.livejournal.com/2900369.html | ||
| Валерий Лысенко | Транссиб как становой хребет России | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=12741 | ||
| Сергей Федосов | Re: Транссиб как становой хребет России | [Ответить] |
| Соседний Китай так и сделал - начал активно строить инфраструктуру. Дороги и пр.
Иначе бизнес не придёт, ему неинтересно, есть и другие места. | ||
| Валерий Лысенко | Излияния г-на Федосова | [Ответить] |
| > Кому вы это объясняете? Украинцу??
Что ж Вы так нервничаете, самодостаточный Вы наш? Да и тема эта о России. Которую Вы тоже не одобряете из своего прекрасного далёка. | ||
| Сергей Федосов | Re: Излияния г-на Федосова | [Ответить] |
| Ну так и пишите о России. Это вы притащили в тему о России свой украинский хлам. Фантомные боли? | ||
| Andrey | Re: Излияния г-на Федосова | [Ответить] |
| 15 февраля Госдума одобрила в первом чтении «законопроект о прописке», вводящий существенные штрафы и даже тюремные сроки за фиктивную прописку и нарушение правил регистрации. Законопроект был внесен лично Президентом РФ.
Вряд ли кто-то будет спорить с тем, что в крупных городах необходимо бороться с «резиновыми квартирами», где сотнями регистрируются гастарбайтеры. Москвичи вообще в большинстве своём не слишком лояльно относятся к трудовым мигрантам. Можно долго спорить, что тому виной – нетолерантность коренных жителей или дурное поведение приезжих – но факт остаётся фактом. Нелегальная миграция до добра действительно не доводит, причём самих же мигрантов в первую очередь – здесь вам не только плохие условия жизни, но и нарушения правил техники безопасности. А это, в свою очередь, приводит и к жертвам: вспомните, к примеру, пожар на Качаловском рынке в апреле прошлого года. И таких случаев немало. Так что если бы речь шла об ужесточении контроля над регистрацией мигрантов, москвичи бы высказались только «за». Но законопроект предполагает контроль над россиянами. Над всеми россиянами, живущими не по месту постоянной прописки. А это могут быть и супруги, сохранившие прописку у родителей, и студенты, приехавшие в крупные города учиться, и просто молодые люди, решившие жить вместе. Сторонники закона приводят простой аргумент: регистрируйтесь, и никаких проблем. Легко сказать. Не всем повезло обладать, к примеру, квартирой в Москве. Прямо скажем, купить своё жильё вообще под силу далеко не каждому. Что делать молодой паре, не желающей жить с родителями, или студентам, не получившим общежитие, или просто амбициозным провинциалам, приехавшим покорять столицу? Как правило, только снимать. Попробуйте сейчас снять квартиру с регистрацией – собственник будет упираться руками и ногами, не желая ни платить лишние налоги, ни тратить время на бюрократические процедуры. Угроза больших штрафов, возможно, заставит его пересмотреть свои взгляды, но это неминуемо отразится на ценах аренды. Результат: закон ударит прежде всего именно по тем, у кого нет собственной жилплощади. Другой вариант – «забить» и жить так, как жили, не обращая внимания на нововведения, – только на первый взгляд кажется привлекательным. В действительности же, никому не хочется жить на пороховой бочке. К тому же российские люди совсем не так презирают законы, как это принято считать. Любому нормальному гражданину спокойнее и приятнее быть чистым перед уголовным кодексом. Ещё можно никуда не переезжать и жить строго там, где прописан. Особенно такому предложению будут «рады» провинциалы, желающие учиться и работать в столице. Коренные москвичи, возможно, скажут, что их родной город «не резиновый», но давайте сначала всё-таки наладим в провинции систему образования и повысим уровень жизни, а потом уже предложим людям пригождаться там, где родились. И самое главное. Закон о прописке де-факто нарушает свободу передвижения, зафиксированную в Конституции, и до боли напоминает СССР 30- годов с «режимными городами». На данный момент под требованием снять законопроект с голосования в Госдуме в интернете поставили подписи почти 23 тысячи человек. Похоже, эти люди осознали, что нововведения коснутся лично их, их кошельков, времени, нервов и сил. Их свободы, в конце концов. Мы – граждане России, имеем российские паспорта, говорим по-русски, платим налоги и, как умеем, работаем на благо своей родины. И мы хотим быть свободными в собственной стране. В рамках действующего законодательства, разумеется. http://www.itar-tass.com/c289/660669.html P. S. "Попробуйте сейчас снять квартиру с регистрацией..." Пусть автор статьи обратиться к Мише — к сказочнику, который утверждал, что в Москве регистрируют в съемной квартире. | ||
| Andrey | Re: Излияния г-на Федосова [3566] | [Ответить] |
| >
> обратиться обратится | ||
| Сергей Федосов | Re: Излияния г-на Федосова [3566] | [Ответить] |
| Страна идиотов потому и является сттраной идиотов, что в ней народ - идиот.
Вот я живу в стране, где нет никакой прописки и понятия не имею, зачем мне быть зарегистрированным в Огайо, если я там давно уже не живу. Или зачем "сохранять прописку у родителей". Или что такое "снять квартиру с регистрацией" и причём здесь собственник. Я живу по Кривоколенному 5, о чём и сообщаю властям, как они того хотят, но в России так не работает. Потому что власти просто не Хозяин не хочет платить налоги, но вместо того, чтобы разобраться с хозяином, который не хочет платить, государство разбирается со мной, который там живёт. Оно не разрешает мне сообшить ему, что я там живу, хотя туда мне приходит корреспонденция.... ой, я же забыл, в России, по словам Андрея, никакой корреспонденции нет. :-)) Страна идиотов и есть. Потом из таких идиотов вырастают думаки, пишущие в своих думацких законах, что граждане США нарушают их права, да и вообще права человека только тем, что они - граждане США. Прописочка у них американская. в этот-то всё дело! :-) | ||
| Валерий Лысенко | Re: Излияния г-на Федосова [3565] | [Ответить] |
| > Это вы притащили в тему о России свой украинский хлам.
Во-первых, вот тут Выошиблись. Во-вторых, слово "Вы" в России пишется чуть-чуть иначе. | ||
| Misha | Re: Излияния г-на Федосова [3565] | [Ответить] |
| Собственно, эта глупость с пропиской/регистрацией и есть самая явная современная российская глупость. | ||
| Валерий Лысенко | сползание всего общества в хаос нравственной деградации | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=12770 | ||
| Валерий Лысенко | Какофония | [Ответить] |
| У нас истерика приобрела невероятную власть над реальностью. Чем громче, тем интереснее. Мы стали обществом лозунгов, выкриков. Страной многосерийного шоу, где в шуме теряются настоящие человеческие драмы (это я не о личном, а о жизни вокруг). Интервью, цитаты из твиттера, заявления, снова цитаты, потом официальные заявления по поводу уже сделанных заявлений. Миллионы слов, которые подменяют смысл. Куда-то пропадают даже верные мысли. Теряются.
Уродливость нашей политической жизни состоит в том, что существует обоюдная информационная наркомания героев новостей и зрителей. Новости управляют нами. А склоки новостями. А посреди сложная, огромная распадающаяся от несовместимых умонастроений страна. Страна потребительского кредитования, войны на Кавказе, подвигов, подлостей, новых торговых центров (часто сомнительной архитектурной ценности), разборок в балете. Приехали, уже и в балете плохо. Интеллектуальной деградации, многокилометровых пробок, брендов, рекламы, разваливающегося ЖКХ, гектаров новостроек, которым место в Пекине. И нет замены ушедшим Стругацким, но уверенно реет над нами птеродактилем питерский депутат, который всегда точно знает, что у Господа на уме. Мы полны идей о парламентской республике, новой империи, завоевании Европы, вхождении в Европу, которые надо воплощать немедленно, а то ужас, ужас. Это какофония смыслов. Коллективный медиапсихоз. Все — медиафарс. Анекдот. Дурная пьеса. А другие жанры как-то не приживаются пока. Величавое — слишком величаво, да и на хорошие костюмы денег нет. Интеллектуально изысканное требует интеллектуально изысканных, а их все меньше. Истории о чудотворцах погрязли в кастинге. Было несколько талантливых авторов и артистов, но они теперь лудят сериал на триста эпизодов. Фарс — не трагедия. И герои не гибнут пачками, как у Шекспира. Только в нашем бесконечном фарсе гибнут зрители, а пьеса продолжается. Словно так и надо. Пьеса наращивает темп. Появляются новые персонажи. В душном и прокисшем зале. Она уже сама по себе. И будет сама по себе. На сцене будут продолжать грохотать заявлениями и обещаниями, разоблачениями, ужасными пророчествами, все всех будут пугать прокуратурой. Будет борьба прекрасного с ужасным. Будут недуги и чудесные исцеления. Будут появляться герои, мудрецы, подлецы, будут интриги и заговоры. Будут кривляния. И будут неожиданно искренние монологи. И вступит хор. И все будут ждать сюжетной развязки. Может быть, с фейерверком. Но ее не будет. И финальных аплодисментов не будет. Будет новый акт. А когда-нибудь просто придут тихие люди с улицы и сожгут театр. С публикой. И персонажами. Финал пьесы будет разыгрываться не на сцене, а в головах зрителей. Уставших и одуревших от какофонии. Ведь тихие люди попросят сперва помочь. И кому-то покажутся милыми. С хорошим вкусом. Мне так кажется. (c) Алексей Герман-мл. http://ibigdan.livejournal.com/12693646.html | ||
| Валерий Лысенко | Мужчина! Драться будем?! | [Ответить] |
| Сейчас будет пост восьмомартовский, который я тогда не написал.
У всех двадцать второе, а у меня восьмое – с праздником. Был поздний вечер 7 марта, половина двенадцатого, считайте уже ночь. Трезвый и усталый, я стоял на «Боровицкой», ожидая поезда. И тут на перрон рядом со мной вышла группа молодых людей в цветах «Анжи». Один даже в флаг замотанный. Немного, человек шесть-семь. Вот зачем подземная милиция гуляла в брониках и шлемах – а я понять не мог, к чему такой карнавал. Я за футболом не слежу, и он со мной случается внезапно. Например, въезжаешь ночью в город, и вдруг какие-то самоубийцы под колеса бросаются: а это наши выиграли. Что мне сразу показалось неправильным – с молодыми дагами не было ни одного взрослого опытного мужика. У этих ребят дурная слава: оставшись без опеки авторитетного дяди, они наглеют и ошибаются. Могут и сильно ошибиться. Например, повалять дурака и поискать неприятностей в местах, для того не оборудованных. Вагон к нам подъехал спокойный и цивильный: все сидят, много женщин. Нормальный такой вагон, ехать можно, и никаких проблем, если юноши вздумают заняться фанатизмом с шовинистическим уколоном и пугать мирный народ. Пускай меня пугают, если захотят. Стая молодняка опасна посреди платформы или на улице, потому что зайдет со всех сторон. А в вагоне все наоборот, там они – моя добыча. Я просто встану в проходе, а если кто рыпнется – спокойно предъявлю свою маньячную зубочистку, и концерт окончен. Максимум, что ребята смогут, это устроить митинг протеста и заклеймить меня позором. Дело привычное: меня всегда клеймят позором, когда боязно с таким уродом связываться. А зачем сумасшедший ножик в руке – сказано уже, я им в зубах ковыряю. В общем, если припрёт - не будет тут беспорядков. Это мой город. Я зашел в вагон вслед за дагами, огляделся, где бы ловчее устроиться – и тут в дверь проскользнул русский лет тридцати с характерной фанатской символикой. Шапочка, шарфик. И встал подчеркнуто спиной к болельщикам «Анжи». И еще пара-тройка человек нарисовалась, без опознавательных знаков, но будто связанная с этим гражданином невидимыми нитями. Как скучно быть взрослым, трезвым и наблюдательным: я мигом потерял всякий интерес к происходящему. Убрался в конец вагона, прислонился к торцевой двери и журнальчик раскрыл. Ну, посматривал изредка одним глазом, чего там в вагоне творится – ждал, когда начнется. Потому что в «моем» торцевом отсеке сидели четыре девчонки, лет до двадцати пяти, и еще парень того же примерно возраста, сам по себе, музыку слушал. Когда начнется – не надо, чтобы сюда прилетело. Плохо, если ты сидишь, и вдруг прилетает тело головой вперед, а тебе и дернуться некуда. Голова штука твердая, ушибет – мало не покажется. Даги сидели и стояли компактно, мужчина с символикой неспешно перемещался по вагону. В последний раз, когда я его видел прежде, чем началось, он обнимал за шею некоего молодого человека и что-то шептал ему на ухо. Началось примерно в 23:40, между «Тульской» и «Нагатинской» - резко, сразу. Вагон будто взорвался. И тогда парень, который безмятежно слушал музыку, поднялся и встал рядом со мной. В вагоне была форменная куча-мала. А мы вдвоем удобно и устойчиво заперли выход из отсека, заслонив собой девчонок, устроились каждый вполоборота, и эта куча накатывалась на нас – и откатывалась. Накатывалась – и откатывалась. Мы еще успели друг другу сказать в промежутках между волнами: - Стоим! Это важно обговорить, а то вдруг напарник хочет выдвинуться вперед – тогда одного, кто останется, следующая волна просто развернет и пролетит мимо. И начнет колбаситься в отсеке. С биомассой в полтонны весом особо не поспоришь. Напарник пониже меня и намного легче, но сильный оказался. Это пригодилось. И спокойный. Это пригодилось тоже. И мы стояли. Улыбаемся и машем, улыбаемся и машем. Действительно улыбались. И только бейсболки пострадавших летели мимо нас. Я, кажется, никого даже не пнул толком. Просто отбрасывал. Драка быстро переместилась в партер, народ сцепился по двое и катался по полу колобками. Трогательно беззащитные такие колобки: бери да вырубай любого, кто подвернулся. Сверху пяткой в голову – и готов. Соблазн велик, но я так не играю: извините, не моя война. Реальные хардкорные фанаты меня бы вряд ли поняли, вздумай я пришибить кого исподтишка. Здесь был не хардкор, а фигня на палочке, ну так и мы с напарником – рядовые пассажиры метро. Защищаем кусок жизненного пространства. Штанину мне эти колобки испачкали, потому что моментально собрали на себя всю грязищу. Одна сладкая парочка в какой-то момент заползла нам под ноги, это меня немного беспокоило, а в остальном – шикарная позиция. Мы так долго могли стоять. Только девчонки сзади взвизгнули пару раз, когда мы с напарником чуть-чуть пружинили при очередном накате кучи-малы. Ну, простите, на нас валилось по пятеро-шестеро, да со всей дури. А потом еще между мной и сиденьем просунулись откуда-то снизу те двое, которые сплелись на полу, как две гадюки. Они никому не мешали, были заняты друг другом, но смотрелись, конечно, не гламурно совсем. Слава богу, как приползли, так сами и уползли, а то я не знал, что с ними делать, очень не хотелось изгваздать перчатки. А потом все кончилось. Народ, мерзавски перепачканный, с битыми и драными мордами, стоял, ругался, отряхивался, выяснял, до какой станции едет противник, вызванивал по мобилам подмогу и грозился: «Ну, теперь жопа вам!».. У нас одна девчонка шмыгала носом – очень ей все это шоу не понравилось, - и как только открылись двери, побежала из вагона. За ней, подумав секунду-другую, выскочили остальные: «Да чего ты ждешь, пошли отсюда!» Мы с напарником переглянулись и остались. Он явно не собирался покидать вагон, а мне вообще до «Севастопольской», интервалы между поездами большие - чего я буду суетиться. Только садиться нежелательно: вдруг начнется второй раунд, и тело прилетит – ну, объяснял уже. Глупо получить в лицо ботинком от человека, который этого не планировал, и вообще случайно тут. Ну и, значит, едем мы. В вагоне движуха: женщины стыдят драчунов, те огрызаются. Диалог офигеть какой конструктивный: - Вы будто не из одной страны! - Это наша страна! Между делом драчуны планируют второй раунд товарищеского матча в точке прибытия, уже на поверхности. Поезд едет. Напарник мой вышел. И тут гражданин в фанатской символике – кстати, шапочка на месте, чистенькая, шарфик тоже чистенький, и физиономия без ссадин, - оглядывается по сторонам, ищет, кого бы еще задействовать. Видит меня и задает чудесный вопрос: - Мужчина! Драться будем?! - Не-а, - головой мотаю. – Не надо. Он плечами пожал и не стал развивать тему. А я приехал, вышел на улицу, штанину снегом почистил - и потопал домой. И я вот чего скажу, барышни и дамы. Позвольте в этот праздничный день восьмого марта пожелать, чтобы рядом с вами по жизни шел мужчина – если он вам, конечно, в принципе нужен, - вот такой, как этот парень, что поднялся и встал со мной рядом. Не громила, не супергерой, нормальный парень, он просто стоял. Со спокойной легкой полуулыбкой - надежно, как стена. Супергерои умеют, конечно, прыгать и колошматить. Некоторые вообще летают. Но в жизни, как правило, надо стоять. (с) Олег Дивов http://divov.livejournal.com/394063.html | ||
| Валерий Лысенко | «Смеешь выйти на площадь?» Фотовыставка | [Ответить] |
| http://6may.org/press-reliz-s-informaciej-o-fotovystavke-smeesh-vyjti-na-ploshhad | ||
| Сергей Федосов | Re: «Смеешь выйти на площадь?» Фотовыставка | [Ответить] |
| Россию очень сильно критиковали за отмену выборов губернаторов. Все, кого я об этом спрашивал, в один голос говорили, что это было следствием прихода к власти уголовщины (на Украине мэром Харькова тоже стал некий "Гепа", правда, вроде он исправился стал неплохим мэром, но это скореек исключение).
Сейчас вот в России готовят очень даже хороший закон, по которому регион сам решит, выбирать ли губернатора прямым голосованием или предварительно утвердив кандидуры претендентов президентом (все партии выставляют по три кандидатуры, президент из них выбирает троих, после чего местный парламент выбирает из этих троих губернатора. Можно спорить о деталях этого механизма, но основное направление верное, говорящее о том, как Россия творчески развила американскую идею сдержек и противовесов. Осталось только довести этот механизм до ума, отшлифовать и т.д. | ||
| cardinal fang | Re: «Смеешь выйти на площадь?» Фотовыставка [3575] | [Ответить] |
| > Россию очень сильно критиковали за отмену выборов
> губернаторов. Все, кого я об этом спрашивал, в один голос > говорили, что это было следствием прихода к власти > уголовщины (на Украине мэром Харькова тоже стал некий > "Гепа", правда, вроде он исправился стал неплохим мэром, но > это скореек исключение). > Сейчас вот в России готовят очень даже хороший закон, по > которому регион сам решит, выбирать ли губернатора прямым > голосованием или предварительно утвердив кандидуры > претендентов президентом (все партии выставляют по три > кандидатуры, президент из них выбирает троих, после чего > местный парламент выбирает из этих троих губернатора. > Можно спорить о деталях этого механизма, но основное > направление верное, говорящее о том, как Россия творчески > развила американскую идею сдержек и противовесов. Осталось > только довести этот механизм до ума, отшлифовать и т.д. Американскую идею еще никому, кроме самих американцев не удавалось отшлифовать и довести до ума. | ||
| Валерий Лысенко | Россия побеждена Чечней | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=12780 | ||
| Валерий Лысенко | ...страна с традициями толерантности к жульничеству, воровству и некомпетентности... | [Ответить] |
| http://maxkatz.livejournal.com/153211.html | ||
| Валерий Лысенко | С Россией все будет в порядке, но нескоро | [Ответить] |
| http://www.polit.ru/article/2013/04/10/newrussia/ | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро | [Ответить] |
| Еврей при царе - http://svpressa.ru/society/article/66553/ | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро | [Ответить] |
| На сайте РЖД можно купить билет на поезд с помощью карты Visa или MasterCard, но... только выпущенной в России или СНГ.
Ни одна из моих американских карточек не проходит. Как говорили у нас в школе — они что, больные?.. | ||
| Андрій Костюк | ЧЕРНАЯ ДУША РОССИИ | [Ответить] |
| Манипулирование ценами на нефть на мировых рынках стало сутью внешней политики России, начиная с 70-х годов ХХ века. Нагнетание напряженности, раздувание конфликтов в регионах добычи нефти и газа, военные интервенции и подогревание войн в транзитных государствах, создание искусственных препятствий для урегулирования локальных конфликтов, поставки оружия, тайное финансирование мятежников и все усилия российской дипломатии постоянно направлены на взвинчивание цен на нефть. Фатальная зависимость экономики СССР и России от цены на нефть заставляет Москву действовать методами законченных и неизлечимо больных наркозависимых бандитов. Никакая мораль и никакие законы не могут удержать кремлевского наркомана от самых гнусных поступков и преступлений ради очередной дозы нефтяного опиума.
http://vitki.org/2013/01/07/%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8/ | ||
| Misha | Re: ЧЕРНАЯ ДУША РОССИИ | [Ответить] |
| Интересно, как можно всерьёз называть наркоманом того, кто продаёт наркотик? :-) | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3581] | [Ответить] |
| > На сайте РЖД можно купить билет на поезд с помощью карты
> Visa или MasterCard, но... только выпущенной в России или > СНГ. > Ни одна из моих американских карточек не проходит. > Как говорили у нас в школе — они что, больные?.. Проблемы процессинга... Тут подсказать нечего, кроме как завести "пожарную" карточку какого-нибудь Сбербанка. | ||
| Андрій Костюк | Re: ЧЕРНАЯ ДУША РОССИИ [3583] | [Ответить] |
| > Интересно, как можно всерьёз называть наркоманом того, кто
> продаёт наркотик? :-) А чому у Вас виникло це питання? | ||
| Misha | Re: ЧЕРНАЯ ДУША РОССИИ [3583] | [Ответить] |
| Вы хотите поговорить об этом? | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3584] | [Ответить] |
| > Тут подсказать нечего, кроме как завести "пожарную" карточку какого-нибудь Сбербанка.
По правде говоря, слишком много чести... В данном конкретном случае я поступил проще. Раз РЖД не нужны мои деньги — уговаривать не буду. Отдал деньги "Аэрофлоту". | ||
| Сан Саныч | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3581] | [Ответить] |
| > На сайте РЖД можно купить билет на поезд с помощью карты
> Visa или MasterCard, но... только выпущенной в России или СНГ. > Ни одна из моих американских карточек не проходит. > Как говорили у нас в школе — они что, больные?.. А у меня отец, когда в позапрошлом году ездил в Лондон, не смог там воспользоваться ни одной украинской кредиткой. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3581] | [Ответить] |
| У нас тоже было время когда кредитки российских банков не работали. Потому что они банально не платили. Налепить логтип "Visa" - этого мало, надо платить. Когда проблема разрешилась, карточки заработали без проблем.
А почему в России не работают наши карточки? Что, американские банки не платили российским бизнесам за услуги? Извините, но я в это не верю. :-)) | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3581] | [Ответить] |
| Скорее всего, просто не поддерживаются технически. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3581] | [Ответить] |
| Нет проблем - не лепите Visa и MasterCard и не поддерживайте на здоровье. | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3590] | [Ответить] |
| > Скорее всего, просто не поддерживаются технически.
Честно признаюсь: как оно работает технически, я знаю чуть менее, чем никак. Но!.. из общих соображений, представляя себе, как устроен современный мир, я НЕ ВЕРЮ, чтобы здесь могли быть какие-то неразрешимые технические проблемы. И мое неверие усиливается тем, что... раньше оно работало! :-) Я дважды ездил "Сапсаном" между Москвой и СПб, билеты оба раза покупал на том же сайте РЖД, на котором пытался и сейчас. Не помню, какими карточками пользовался — но твердо знаю, что Visa/MC, выпущенных в России или СНГ, у меня не было и нет. Поэтому подозреваю, что это какое-то политическое решение. "Вы наши карточки не берете? ну так и мы ваши не будем!" | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3590] | [Ответить] |
| ...забилай свои калтоцьки и не писай в нас голсок! :-)) | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3590] | [Ответить] |
| Господа, дело чуть тоньше, чем представляется на первый взгляд.
Например, во многих американских интернет-магазинах нельзя заплатить карточкой, выпущенной за пределами США. Просто вы этого, по понятным причинам, не замечаете. | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3594] | [Ответить] |
| > Например, во многих американских интернет-магазинах нельзя
> заплатить карточкой, выпущенной за пределами США. Так таки плохо! © > Просто вы этого, по понятным причинам, не замечаете. Не замечаю. Но отнесусь к этому точно так же, как к непринятию американских карточек вне США. Как по мне, если у банка есть существенные проблемы, его нужно просто лишить права выпускать карточки Visa или MC (или AmEx). Дабы наличие карточки автоматически означало некую гарантию, что я смогу ею расплатиться где угодно... | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3594] | [Ответить] |
| Да нет у банка проблем! Это осознанные или вынужденные настройки процессинга. | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3594] | [Ответить] |
| А что в них может быть вынужденного?
Осознанное — я понимаю: политическое решение ("не хотим принимать иностранные карточки!"). Хоть со стороны российского продавца, хоть со стороны американского. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3594] | [Ответить] |
| Например, может быть не проработан с юридической точки зрения вопрос оформления возвратов по платежам в определённые страны. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3594] | [Ответить] |
| Не знаю чего там проработано или нет, но я полагаю, что если не проработано, то не лепи логотипы платёжных систем. Сначала проработай, потом - лепи. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3594] | [Ответить] |
| Эти логотипы вовсе не запрещают принимать только карточки из определённой страны. В конце концов, даже в Apple App Store такие же правила... | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3594] | [Ответить] |
| Не вижу ни одной причины, по которой в России неотзя принимать карточки из США.
Впрочем, там и с PayPal тоже проблемы (получатель в России получит виртуальные деньги и только). | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3594] | [Ответить] |
| Я уже пояснил. Возможно, они не хотят возиться с возможными chargeback/refund из-за границы. | ||
| Сан Саныч | Re: «Смеешь выйти на площадь?» Фотовыставка [3575] | [Ответить] |
| > Россию очень сильно критиковали за отмену выборов
> губернаторов. Все, кого я об этом спрашивал, в один голос > говорили, что это было следствием прихода к власти > уголовщины (на Украине мэром Харькова тоже стал некий > "Гепа", правда, вроде он исправился стал неплохим мэром, но > это скореек исключение). Можно ещё вспомнить, что президент Украины имеет две судимости, погашенность которых под большим вопросом (в частности, большинство материалов обоих уголовных дел удивительным образом исчезли в начале 90-х). Что же касается Гепы, то это нынешний мэр Харькова Геннадий Кернес. До 2010 года он руководил Харьковским горсоветом, а мэром был Допа — Михаил Добкин. С приходом к власти Януковича Добкина сделали губернатором Харьковской области. | ||
| no_rem | Re: «Смеешь выйти на площадь?» Фотовыставка [3575] | [Ответить] |
| http://ticket.rzd.ru/static/public/ticket?STRUCTURE_ID=20
Возможно ли оплата билетов банковскими картами, выпущенными зарубежными банками? Оплата возможна, если банк имеет сертификат Протокола безопасности на проведение таких операций. Оплата возможно, РЖД не при чём :) | ||
| Misha | Re: «Смеешь выйти на площадь?» Фотовыставка [3575] | [Ответить] |
| Именно. Дело в chargeback/refund/fraud. Решили не связываться, сочтя % клиентов слишком малым. | ||
| Anton | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3595] | [Ответить] |
| > Как по мне,
> если у банка есть существенные проблемы, его нужно просто > лишить права выпускать карточки Visa или MC (или AmEx). А если проблемы у банка появятся позже, уже после того, как выпустит и раздаст на руки N-ное количество карточек? > Дабы наличие карточки автоматически означало некую > гарантию, что я смогу ею расплатиться где угодно... Это интерес потребителя. Но он, увы, не всегда совпадает с интересами продавца. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3595] | [Ответить] |
| Новая сцена Мариинского театра. Десять лет строительства, 22 миллиарда рублей.... "мы строили-строили, наконец, построили..." М-дя...
http://53news.ru/images/stories/2013/april/newmariinka/newmariinka8.jpg http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2013/05/DSC_1638.jpg http://img1.1tv.ru/imgsize640x360/PR20130501212634.JPG Сравнительная архитектура - http://www.spbdnevnik.ru/icon/news2/705x/27334_1363347673.jpg Новая сцена на заднеп плане только строится - http://www.spbfoto.spb.ru/foto/data/media/1/DSC_3573.jpg | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3595] | [Ответить] |
| Полиция задержала 12 человек в парке Горького.
http://www.novayagazeta.ru/storage/p/2013/05/08/1368034922_472293_29.jpg Украинский язык внезапно оказывается важен, когда это удобно. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3595] | [Ответить] |
| А зачем было писать в Москве на украинском? А затем, чтобы спрововоцировать. Оттого и задержали (а в другом городе даже дали сутки ареста).
Написали бы "Путин, застраxуй" - и вряд ли бы что-то случилось. Ребятки умышленно хотели нарваться и нарвались. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3595] | [Ответить] |
| У нас тут москвичи смеялись над этим словом лет эдак 8 назад. А теперь пригодилось :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3595] | [Ответить] |
| Запрррретить!!! - http://lenta.ru/news/2013/05/13/dollars/
Доллар - это обман и пирамида и потому его надо изъять... в пользу бюджета. :-)) После чего можно провести обмен купюр - Виктор Геращенко не подведёт. :-)) | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3595] | [Ответить] |
| "Ну, граждане алкоголики, хулиганы, тунеядцы, кто хочет поработать?" ©
http://www.the-village.ru/village/city/city/125333-rabota-inostrantsy Для сравнения. Когда десять с лишним лет назад в США я получал "грин-карту" (вид на жительство, автоматически включающий в себя разрешение на работу), мне пришлось-таки явиться под соответствующий офис часам к трем утра. (Для этого я взял напрокат машину — своей тогда не было — в которой и коротал время, предварительно записавшись в живую очередь.) Когда в прошлом году я ее обновлял, для подачи заявления ходить вообще никуда не надо было. Всё по Интернету. Пойти пришлось после этого один раз — сфотографироваться и сдать отпечатки пальцев. Пришел в заранее назначенное время, в офисе провел в общей сложности что-то около часа. Грин-карту после этого прислали по почте. "Почувствуйте разницу"... | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3595] | [Ответить] |
| Кстати, на Украине всё намнооого даже хуже. | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3613] | [Ответить] |
| > Кстати, на Украине всё намнооого даже хуже.
А очереди не меньше? "Понаехавших"-то наверняка не так много?.. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3613] | [Ответить] |
| Много. А уж сколько денег берут за какой-нибудь вид на жительство... это фантастика. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3613] | [Ответить] |
| А, кстати, из хороших новостей (да, если всё прошло так, как должно быть — это уже хорошая новость).
В последнюю-субботу-перед-праздниками (28 апреля) заказал себе на ибее кое-что. Насмотревшись фотографий ("А это сотрудница Укрпочты в заказанной нами кофте объясняет, что наша посылка потерялась"), начитавшись новостей ("С банкротством Аэросвита посылки из Гонконга вообще будут полгода идти!!!"), подготовившись к тому, что "все равно две недели никто работать не будет", ожидал доставки не раньше начала июня. Но нет, сегодня, в первый-понедельник-после-праздников все дошло, в целости и сохранности. Тёткам на выдаче, конечно, не известны слова вроде "пожалуйста" и "спасибо", но это отдельная тема :) | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3613] | [Ответить] |
| А вот почта у нас лучше, это факт :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3613] | [Ответить] |
| С банкротством Аэросвита Аэрофлот добавил рейсы на Москву. Раньше из Вашингтона был один рейс в неделю, а теперь - три. :-) | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3613] | [Ответить] |
| http://korrespondent.net/world/russia/1559053-nravstvennost-i-patriotizm-vlasti-moskvy-oficialno-zapretili-gej-parad
Нравственность и патриотизм: Власти Москвы официально запретили гей-парад Власти Москвы официально отказали представителям сексуальных меньшинств в проведении гей-парада 25 мая и пикета 26 мая. "По российскому законодательству мы должны четко и последовательно работать над соблюдением нравственности, ориентироваться на воспитание патриотизма у подрастающего поколения, а не на непонятные устремления, тем более задействуя под это центральные площади и улицы города", - сказал журналистам сегодня, 15 мая, глава департамента региональной безопасности мэрии Москвы Алексей Майоров. О том, что на заявку ЛГБТ-сообщества ответят отказом, Майоров сообщил днем ранее. Глава Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева ранее заявила, что политика властей в РФ в отношении сексменьшинств напоминает позапрошлый век. =================== Нудануда. Российские власти четко и последовательно — можно сказать, ежедневно! — работают над соблюдением нравственности и воспитывают патриотизм. А самое главное — личным примером демонстрируют и то и другое. Но при этом, в качестве неприятного побочного эффекта демонстрации нравственности и патриотизма, слегка скатываются в позапрошлый век. ... Теперь попробуем без эмоций. Мы хотим отсутствия какой бы то ни было дискриминации в зависимости от сексуальной ориентации. Правильно? Ergo, мы хотим, чтобы никто не мог быть лишен каких-либо прав или привилегий, или, наоборот, получал какие-то права или привилегии на основании своей ориентации. Так? То есть, нельзя говорить: "Ты гей, и поэтому тебе то-то и то-то не положено". И точно так же нельзя говорить: "Я гей, и на этом основании дайте мне то-то и то-то!" Раз о разрешении на проведение парада надо просить, то это привилегия. Вроде как получение водительских прав. Оно-то называется "права", но ты не имеешь автоматического права на их получение, просто на основании желания. Ты должен доказать, что "достоин". А просить о получении привилегии на том основании, что вы геи — нельзя. Иначе это будет дискриминация по признаку сексуальной ориентации. Вывод: отказать. Есть возражения? :-) | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3619] | [Ответить] |
| В данном случае это правозащитная акция, направленная на защиту ущемляемой группынаселения.
> Раз о разрешении на проведение парада надо просить, то это > привилегия. http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm 31 статья > А просить о получении привилегии > на том основании, что вы геи > — нельзя. Иначе это будет дискриминация по признаку > сексуальной ориентации. > Вывод: отказать. С такой логикой любые массовые мероприятия должны быть запрещены :) | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3619] | [Ответить] |
| С другой стороны, если Стефан, ты намекаешь, что в некоторых странах сам факт обязательного получения отдельного разрешения на реализацию конституционного права — это уже привилегия, то возражений нет :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3619] | [Ответить] |
| Как бы ни смотреть на всё это с юридической точки зрения, сам факт запрета содомитам маршировать по Москве меня очень радует. Тем более что это самая обыкновенная провокация (чего им надо? Подразнить обывателя? Ну так большинство против. Вполне демократично). Кстати, целенаправленно финансируемая. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3619] | [Ответить] |
| Иметь свою личную точку зрения каждому отдельно взятому гражданину, конечно, не вредно, а даже полезно, но власти все же должны руководствоваться законодательством.
А так и коммунистам или приверженцам правящей партии можно запретить ходить по Киеву, ведь большинство их не поддерживает, а значит — провокация. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3619] | [Ответить] |
| Приверженцы правящей или оппозиционной партии ходят с определёнными требованиями. Поднять/снизить налоги, вступить/не вступить в НАТО, ВТО, разрешить/запретить русский язык, похоронить/не похоронить Ленина и тому подобное. Там всё понятно.
А что хотят участники гкй-парадов? Быть содомитами? Так они и так содомиты. Чистейшая провокация. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3619] | [Ответить] |
| Ну, на это легко дает ответ даже википедия
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%B9-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%8B_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8 Гей-парады (англ. Gay parade) или гей-прайды (англ. Gay pride) являются публичными массовыми выступлениями в поддержку толерантного отношения к геям, лесбиянкам, бисексуалам и трансгендерам (ЛГБТ), а также прав человека и гражданского равноправия для всех людей вне зависимости от сексуальной ориентации и гендерной идентичности. Вполне благородная цель, вроде бы. Это уже не просто вступление в НАТО, это права человека. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3619] | [Ответить] |
| Это ложь. К ним давно уже относятся вполне "толерантно". Например, в армии было очень хорошее правило "don't ask, don't tell", но оно их не устраивает. Они, видимо, хотят, чтобы им давали воинские звания за свою ориентацию. Я не шучу, они же добились налоговых поблажек через однополые браки.
Всё это ложь. Перед нами большой бизнес-проект. У меня есть вещественное доказательство - "The Washington Post" месячной давности со списком "спонсоров" на всю страницу, публиковавшимся ежедневно на протяжении как минимум недели. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3626] | [Ответить] |
| > Это ложь. К ним давно уже относятся вполне "толерантно".
> Например, в армии было очень хорошее правило "don't ask, > don't tell", но оно их не устраивает. Они, видимо, хотят, > чтобы им давали воинские звания за свою ориентацию. Я не > шучу, они же добились налоговых поблажек через однополые > браки. > Всё это ложь. Перед нами большой бизнес-проект. У меня есть > вещественное доказательство - "The Washington Post" > месячной давности со списком "спонсоров" на всю страницу, > публиковавшимся ежедневно на протяжении как минимум недели. > Речь о России, и это все к ней никак не относится. Ни налоги, ни армия, ни толерантное отношение, ни публикации Washington Post, вероятно. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3626] | [Ответить] |
| К России это очень даже относится. Так же как публичное совокупление в музее или хулиганское беснование в храме. Это из той же самой серии. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3626] | [Ответить] |
| Жаркая перепалка на Пятом канале - http://www.youtube.com/watch?v=h5Ajtfbsg3k
Меня хватило минут на сорок, дальше не смог. Одно не понимаю - что за бред по поводу слова "россиянин"? Мысленно представил себе, что всех американцев стали звать алголкинцами - по имени Native Americans (тоже забавное слово, они были native задолго до рождения синьора Веспуччи), жившие на землях, куда в 1607-м году приплыл Джон Смит и где был основан Джеймстаун. Соединённые Штаты Алгонкии.... Само собой - государственный алгонкинский язык. Ну и т.д.... Что плохого в слове "россиянин"? Есть британцы, которые вовсе не все являются англичанами. Есть латвийцы, половина их которых никакие не латыши. Есть казахстанцы, которые вовсе не обязательно казахи. И т.д. Что плохого в производной от слова "Россия"? Тем более что действительно на Куликовоом поле наши победили наших (как и в битве под Геттисбергом наши под командованим Роберта Ли атаковали наших). Наша Москва побелила нашу Тверь и т.д. В общем, очередной жаркий спор ни о чём. Важен сам процесс. :) | ||
| Старый знакомый | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3623] | [Ответить] |
| > Иметь свою личную точку зрения каждому отдельно взятому
> гражданину, конечно, не вредно, а даже полезно, но власти > все же должны руководствоваться законодательством. А так и > коммунистам или приверженцам правящей партии можно > запретить ходить по Киеву, ведь большинство их не > поддерживает, а значит — провокация. Даже не сомневался, когда начал читать это сообщение, что про оппозицию речи в нём не будет. :)) | ||
| Валерий Лысенко | У России женский характер | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=12971 | ||
| Валерий Лысенко | Не уступил дорогу? | [Ответить] |
| http://afranius.livejournal.com/303201.html | ||
| Сергей Федосов | Re: Не уступил дорогу? | [Ответить] |
| http://lenta.ru/news/2013/06/01/holidays/
Тихонько так, но радует, что 23 февраля не будет выходным. Он и в СССР не был выходным, и его тихой сапой надо убирать. Это Украина должна отмечать годовщину события, сформировавшего её восточную границу, а для России это позорная дата, издевательски названная "днём защитника". | ||
| 3717 | Re: Не уступил дорогу? | [Ответить] |
| День Красной армии, что ли?? Ну так правильно, какого черта люди должны отмечать день террора? Еще и выходным делать... | ||
| Misha | Re: Не уступил дорогу? | [Ответить] |
| Учите историю настоящим образом... | ||
| Стефан | Re: Не уступил дорогу? | [Ответить] |
| Террор здесь особо ни при чём, но вот то, что праздник абсолютно надуманный — ничему не соответствующий — это факт. "Победы под Псковом и Нарвой", которые якобы знаменовали создание Красной Армии, суть чушь собачья.
(А еще я терпеть не могу, когда из этого "праздника" делают мужской аналог 8 марта...) | ||
| Сергей Федосов | Re: Не уступил дорогу? | [Ответить] |
| И к формированию Красной Армии эта дата не имеет никакого отношения. Обычная коммунячья ложь. | ||
| 3717 | Re: Не уступил дорогу? [3635] | [Ответить] |
| > Учите историю настоящим образом...
Каким конкретно? >И к формированию Красной Армии эта дата не имеет никакого отношения. Обычная коммунячья ложь. Если бы имела, то тем более это не было бы прздником. | ||
| Misha | Re: Не уступил дорогу? [3638] | [Ответить] |
| > > Учите историю настоящим образом...
> Каким конкретно? Настоящим :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Не уступил дорогу? [3638] | [Ответить] |
| > >И к формированию Красной Армии эта дата не имеет никакого
> отношения. Обычная коммунячья ложь. > Если бы имела, то тем более это не было бы прздником. ??? | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3629] | [Ответить] |
| > Жаркая перепалка на Пятом канале -
> http://www.youtube.com/watch?v=h5Ajtfbsg3k > Меня хватило минут на сорок, дальше не смог. Одно не > понимаю - что за бред по поводу слова "россиянин"? > Мысленно представил себе, что всех американцев стали звать > алголкинцами - по имени Native Americans (тоже забавное > слово, они были native задолго до рождения синьора > Веспуччи), жившие на землях, куда в 1607-м году приплыл > Джон Смит и где был основан Джеймстаун. Соединённые Штаты > Алгонкии.... Само собой - государственный алгонкинский > язык. Ну и т.д.... > Что плохого в слове "россиянин"? Есть британцы, которые > вовсе не все являются англичанами. Есть латвийцы, половина > их которых никакие не латыши. Есть казахстанцы, которые > вовсе не обязательно казахи. И т.д. Что плохого в > производной от слова "Россия"? > Тем более что действительно на Куликовоом поле наши > победили наших (как и в битве под Геттисбергом наши под > командованим Роберта Ли атаковали наших). Наша Москва > побелила нашу Тверь и т.д. > В общем, очередной жаркий спор ни о чём. Важен сам процесс. > :) Бред какой-то несут... Русский писатель, потому что пишет по-русски. К слову «россиянин» отношусь положительно. Россиянин — это гражданин России вне зависимости от своего этнического происхождения. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3629] | [Ответить] |
| Телеканал RT набрал миллиард просмотров на YouTube
Russia Today стал первым в мире новостным телеканалом, набравшим миллиард просмотров на хостинге YouTube, подтвердив статус крупнейшего поставщика новостного контента на портале, сообщила вице-президент YouTube по маркетингу Даниель Тьедт. http://www.vz.ru/news/2013/6/3/635462.html | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3629] | [Ответить] |
| Фуфлыжники они... просто всем надоела пропаганда иного рода и они ищут новенького. Как когда-то на Голосе Америки.
Почему фуфлыжники? Потому что то "приняли на работу" Ларри Кинга, то вывесили фото "протестов" из Стамбула двухлетней давности (как американские показывали "беспорядки в Москве" с пальмами и греческими телефоннными будками). Фотоку, кстати, убрали, поисковик не находит, хотя вчера ещё находил. Украинские, слямзившие их у RT, убрать ещё не успели - http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?mnogotisyachniy_protest_v_stambule_vpechatlyayushhee_foto&objectId=341518&lang=ru Фотогорафии, повторяю, два года - http://s4.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/06/54abab5b13953ab8096c1d779527be7e.jpg | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3629] | [Ответить] |
| 2 июня Организация экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) обнародовала на своем сайте экономические итоги 2012 года для стран-членов организации и стран-кандидатов на вступление. Объем ВВП Российской Федерации по паритету покупательной способности составил 3,38 трлн. долларов, Германии - 3,30 трлн. долларов. Таким образом Россия стала крупнейшей европейской экономикой впервые после распада СССР.
http://sdelanounas.ru/blogs/34274/ | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3629] | [Ответить] |
| http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_in_Europe_by_monthly_average_wage | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3629] | [Ответить] |
| И ещё раз о прописке/регистрации...
В марте возвращался я с продуктами из гипермаркета «Наш» в Солнцеве (район Москвы). Меня остановила полиция и попросила показать документы («славянская внешность» не спасла). Документы я всегда ношу с собой, но именно в тот день я не взял с собой сумки, в кармане которой лежат внутренний и заграничный паспорта. Разговор между мной и полицейским: П-й: Где вы прописаны? Я: Я зарегистрирован на два года в Москве. П-й: Почему на два года? Я: Я приехал из Франции. Загранпаспорт, по которому я регистрировался, действителен до конца 2014 года, поэтому меня зарегистрировали до конца 14-го года. А уже потом по месту регистрации я получил внутренний паспорт. П-й: У вас есть виза? Я: (???) Я гражданин России! П-й: А где вы постоянно прописаны? Я: В России — нигде. У меня печать в загранпаспорте, что я на ПМЖ во Франции. П-й: Почему у вас нет постоянной прописки в России? Я: У меня есть временная регистрация, и этого достаточно. А прописки нет, так как нет собственной квартиры!!! П-й: В каком районе вы зарегистрированы? Я: В Черёмушках. П-й: А что делаете в Солнцеве с продуктами? Я: (В шоке!) Я не имею права передвигаться по Москве??? П-й: Вы свободны. В следующий раз имейте при себе документы. В своей стране я не могу даже передвигаться по городу, не говоря уже о передвижении по стране. Хочу переехать в Петербург, но не могу, так как нет возможности получить регистрацию в Северной столице. Привязан к Москве. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3629] | [Ответить] |
| При всём моём известном старожилам форума отношении к российскому дуризму, включая всякие прописки и ментовские беспределы (заведённые вышвырнутым из мэрского кресла мерзавцем), я не увидел в приведенном диалоге ничего плохого со стороны полицейского. Обычные вопросы, в том числе и что вы делаете в Солнцеве с продуктами..
Зато рефлексию Мсье Я увидел. Почему он не может передвигаться по Москве - не увидел (может, так оно и есть, я сужу только по им же написанному тексту). Тем более не увидел, почему он не может получить регистрацию в Петербурге. В Москве же получил... | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3647] | [Ответить] |
| > Обычные вопросы, в том
> числе и что вы делаете в Солнцеве с продуктами... Ничего обычного. В России хотят ввести закон, согласно которому, человек обязан проживать по месту регистрации. Закон не принят ещё, но уже некоторые участковые ходят по квартирам и проверяют, все ли жильцы зарегистрированы по месту проживания. Вот и полицейского интересовало, почему я делаю покупки не по месту регистрации. > Тем более не > увидел, почему он не может получить регистрацию в > Петербурге. В Москве же получил... Всё элементарно, если бы у тебя были мозги. В Москве у меня есть родственники, которые зарегистрировали в своей квартире, а в Петербурге у меня никого нет. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3648] | [Ответить] |
| > ... закон, согласно
> которому, человек обязан проживать по месту регистрации. Без второй запятой. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3648] | [Ответить] |
| > Всё элементарно, если бы у тебя были мозги. В Москве у меня
> есть родственники, которые зарегистрировали в своей > квартире, а в Петербурге у меня никого нет. Если бы у тебя были мозги, а не гомосячий навоз, ты бы знал, что в Москве полно зарегистрированных при отсутствии родственников. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3648] | [Ответить] |
| Регистрация есть, например, и в Италии. Примерно такая же, как хотят ввести в России. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3648] | [Ответить] |
| Наказание за нарушение паспортного режима было и в СССР, другое дело что за этим просто никто не следил (по крайней мере на моей памяти).
То, что хотят ввести такой закон, вполне закономерно, ибо российское общество в массе невменяемо и законы не признаёт (по манере вождения и парковки это особенно хорошо видно). То есть, прописываются (регистрируются - whatever!) не там, где живут, а эивут не там, где прописаны. Вот вспомнившие родной Совок думаки и решили, видимо, порядок навести. Раумеется, по-думацки, требуя жить, где прописан, а не прописываться, где живёшь. | ||
| Сан Саныч | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3646] | [Ответить] |
| На самом деле диалог с полицейским можно было бы упростить, элементарно назвав адрес своего проживания. Гражданин не обязан всё время иметь при себе документы, однако в таком случае его могут задержать на 3 часа до выяснения личности. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3651] | [Ответить] |
| > Регистрация есть, например, и в Италии. Примерно такая же,
> как хотят ввести в России. Информацию нужно проверить. Я сомневаюсь, что это правда. Ты нам уже рассказывал, как легко можно прописаться в Москве по месту съёма жилья. А Лариса нам рассказала, что во Франции за английские слова грозит тюрьма. Словом, одна болтовня со стороны людей, которые никогда не были в той или иной стране. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3653] | [Ответить] |
| > На самом деле диалог с полицейским можно было бы упростить,
> элементарно назвав адрес своего проживания. Я это и сделал. Полицейского удивило, что я зарегистрирован в одном районе, а покупки делаю в другом. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3652] | [Ответить] |
| > То есть, прописываются (регистрируются - whatever!) не там,
> где живут, а эивут не там, где прописаны. Типичный случай: моя сестра, её муж и их дочь зарегистрированы в квартире моих родителей, но проживают в другом месте (снимают квартиру). В съёмной квартире их никто не зарегистрирует по двум причинам: а) арендодателю придётся платить налог; б) арендодателю нужно с тобой за руку идти в паспортный стол, чтобы тебя зарегистрировать, а ему это морока не нужна. Если у тебя нет своей квартиры, ты вынужден регистрироваться в квартире родственников, с которыми не живёшь. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3650] | [Ответить] |
| > Если бы у тебя были мозги, а не гомосячий навоз, ты бы
> знал, что в Москве полно зарегистрированных при отсутствии > родственников. С липовой регистрацией (по адресу, которого нет, или по адресу, по которому зарегистрированы по сто человек без ведома владельца квартиры). | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3646] | [Ответить] |
| > В марте возвращался я с продуктами из гипермаркета «Наш» в
> Солнцеве (район Москвы). Меня остановила полиция и > попросила показать документы («славянская внешность» не спасла). Я правильно понимаю, что никакого видимого повода для остановки не было? Ты не делал ничего, скажем так, необычного? | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3658] | [Ответить] |
| > Я правильно понимаю, что никакого видимого повода для
> остановки не было? Ты не делал ничего, скажем так, > необычного? Конечно. Я вышел с покупками из магазина. На преступника я не похож. Полицейская машина и двое полицейских стояли чуть дальше. Когда я вышел из магазина, они проверяли документы у парня из Средней Азии. Когда я проходил мимо них, остановили меня (среднеазиатского парня уже отпустили к этому моменту). Меня возмутила не проверка документов, а то, что покупки теперь нужно делать по месту регистрации. Какого чёрта ты покупаешь кефир в Солнцеве, если зарегистрирован в Черёмушках? | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3655] | [Ответить] |
| > > На самом деле диалог с полицейским можно было бы
> упростить, > > элементарно назвав адрес своего проживания. > Я это и сделал. Полицейского удивило, что я зарегистрирован > в одном районе, а покупки делаю в другом. Естественно. С продуктами из Солнцева в Черёмушки не ездят, вот он и спросил. И посмотрел, как ему отвечают. | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3659] | [Ответить] |
| > Меня возмутила не проверка документов, а то, что покупки
> теперь нужно делать по месту регистрации. Какого чёрта ты > покупаешь кефир в Солнцеве, если зарегистрирован в Черёмушках? А меня — сам факт проверки. Если его принять как данность — то есть если считать, что повод для проверки есть — тогда вопрос вполне нормальный. Пытаются поймать "клиента" на противоречии. (И, насколько я понимаю, поймали. Ты фактически живешь не там, где зарегистрирован, так ведь? Вот, значит, и вопрос был "не в бровь, а в глаз".) А вот то, что просто так, ни за что, могут остановить на улице и потребовать документы... это называется "полицейское государство". И это есть печально. | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3654] | [Ответить] |
| > > Регистрация есть, например, и в Италии. Примерно такая же,
> > как хотят ввести в России. > Информацию нужно проверить. Я сомневаюсь, что это правда. ЕСЛИ это правда, то можно сказать только одно: значит, Италия в этом отношении столь же плоха, как и Россия. Это делает Италию хуже, но это не делает Россию лучше. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3656] | [Ответить] |
| > > То есть, прописываются (регистрируются - whatever!) не
> там, > > где живут, а эивут не там, где прописаны. > Типичный случай: моя сестра, её муж и их дочь > зарегистрированы в квартире моих родителей, но проживают в > другом месте (снимают квартиру). В съёмной квартире их > никто не зарегистрирует по двум причинам: а) арендодателю > придётся платить налог; б) арендодателю нужно с тобой за > руку идти в паспортный стол, чтобы тебя зарегистрировать, а > ему это морока не нужна. > Если у тебя нет своей квартиры, ты вынужден > регистрироваться в квартире родственников, с которыми не > живёшь. Потому что Россия - страна идиотов (опять Федсов за рамками!). Стучать на нарушающего закон - позорно, нужно помогать ему в этом. И при этом максимально усложнить процедуру регистрации (мысленно пытаюсь представить себе, как я иду со своим ленлордом за руку в DMV для получения ID). Если я стукну, меня свои же возненавидят и будут презирать. Конечно, тогда и плата за съём вырастет и бумерангом стукнет, с другой стороны, почему я должен бесплатно таких лечить (отказать в медпомощи нельзя по закону, налогов они не платят, выходит, их лечения оплачиваю я и такие как я). | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3659] | [Ответить] |
| > Меня возмутила не проверка документов, а то, что покупки
> теперь нужно делать по месту регистрации. Какого чёрта ты > покупаешь кефир в Солнцеве, если зарегистрирован в > Черёмушках? Зарегистирован в Черёмушках, а похож на местного жителя Солнцева. Вот и вопрос. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3662] | [Ответить] |
| > Это делает Италию хуже, но это не делает Россию лучше.
Справедливости ради надо сказать, что изначально паспортная система России родилась в ответ на разбой на больших дорогах. Но с тех пор прошли сотни лет и в итоге она стала злом сама по себе (полицейское коррумпированное самодурское невменяемое государство-тюрьма). | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3660] | [Ответить] |
| > С продуктами из Солнцева в Черёмушки не ездят,
> вот он и спросил. Ага! Советский человек на такси в булочную не ездит... Лечиться надо! Я, живя в восьмом округе Парижа, за продуктами время от времени ездил в «Ошан» в город Пюто (квартал Ла Дефанс). Что-то ни разу французский полицейский не поинтересовался, почему я еду с продуктами из пригорода в Париж. А ещё я время от времени езжу в «Ашан», что возле станций Университет, Багратионовская и Красносельская. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3664] | [Ответить] |
| > Зарегистирован в Черёмушках, а похож на местного жителя
> Солнцева. Вот и вопрос. Я вообще не похож ни на жителя Москвы, ни на жителя России. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3663] | [Ответить] |
| > Стучать на нарушающего закон - позорно, нужно
> помогать ему в этом. Ага! Нужно снимать квартиру и посылать доносы на своего арендодателя в налоговую полицию, чтобы остаться завтра на улице. Железная логика! | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3668] | [Ответить] |
| > > Стучать на нарушающего закон - позорно, нужно
> > помогать ему в этом. > Ага! Нужно снимать квартиру и посылать доносы на своего > арендодателя в налоговую полицию, чтобы остаться завтра на > улице. Железная логика! Можно написать после того, как съедешь. Не вечно же там жить. Вот тогда ему мало и не покажется. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3666] | [Ответить] |
| > ... за продуктами время от
> времени ездил в «Ошан» в город Пюто (квартал Ла Дефанс). Ездил... Точнее — ходил! Улица Курсель — бульвар Перейр — проспект Шарль де Голль в Нёйи-сюр-Сен — мост Нёйи — Ла Дефанс. Что может быть лучше? Рекомендую. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3666] | [Ответить] |
| Это тот самый Ошан, который в России обозвали Ашаном? :)
Россия - страна дураков и умнеть пока не хочет (позорная история с "Законом Димы Яковлева" это лучше всего показала, не говория уже о формуных опытах). Человек приходит сообщить своё место проживания, послушно делая именно то, что от него требуют власти, а ему отказывают. То есть не хотят получить от него правдивые сведения, которые якобы им нужны (и имея которые, можно привлечь квартирных хозяев за неуплату налогов). При этом он всё равно продолжает там жить, то есть, живёт не там, где прописан, а прописан не там, где живёт. И на фиг тогда все эти прописки-регистрации? А всё верно, нужны они! Чтобы всегда было, за что вздрючить, чем припугнуть и за что драть взятки. Никакого "тень на плетень", всё предельно прозрачно и ясно. | ||
| Старый знакомый | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3646] | [Ответить] |
| П-й: Вы свободны. В
> следующий раз имейте при себе документы. В своей стране я > не могу даже передвигаться по городу Железная логика. Браво! | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3667] | [Ответить] |
| > Я вообще не похож ни на жителя Москвы, ни на жителя России.
В этом, видимо, и проблема?.. | ||
| Старый знакомый | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3674] | [Ответить] |
| > > Я вообще не похож ни на жителя Москвы, ни на жителя
> России. В этом, видимо, и проблема?.. .., которую служители закона отлавливают, просто, на раз ? | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3674] | [Ответить] |
| > В этом, видимо, и проблема?..
Для меня — да. Я приехал, как оказалось, в совершенно чужую мне страну. И интегрироваться здесь не собираюсь. Но ведь полиция меня остановила не из-за этого. Или нужно ходить с бутылкой пива, в спортивных штанах и орать матом, чтобы тебя полиция не останавливала? | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3676] | [Ответить] |
| > Для меня — да. Я приехал, как оказалось, в совершенно чужую
> мне страну. И интегрироваться здесь не собираюсь. Но ведь > полиция меня остановила не из-за этого. А из-за чего (как тебе показалось)? | ||
| 3717 | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3676] | [Ответить] |
| > > В этом, видимо, и проблема?..
> Для меня — да. Я приехал, как оказалось, в совершенно чужую > мне страну. И интегрироваться здесь не собираюсь. Но ведь > полиция меня остановила не из-за этого. Или нужно ходить с > бутылкой пива, в спортивных штанах и орать матом, чтобы > тебя полиция не останавливала? В России и на Украине - увы, да. Здесь в почёте именно такое дерьмо, а цивилизованных людей ущемляют в правах, где только могут. Простите за выражение, но факт. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3678] | [Ответить] |
| > Я приехал, как оказалось, в совершенно чужую
> > мне страну. И интегрироваться здесь не собираюсь. Значит, надо искать другую. > > полиция меня остановила не из-за этого. Или нужно ходить с > > бутылкой пива, в спортивных штанах В спортивных штанах драться удобнее, оттого они там так популярны. У них мордобой - штука привычная, вроде национальной забавы.. | ||
| VNND | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3676] | [Ответить] |
| > > В этом, видимо, и проблема?.. Для меня — да. Я приехал,
> как оказалось, в совершенно чужую мне страну. И > интегрироваться здесь не собираюсь. Но ведь полиция меня > остановила не из-за этого. Или нужно ходить с бутылкой > пива, в спортивных штанах и орать матом, чтобы тебя полиция > не останавливала? В спортивных штанах и с пивом как раз останавливают, также с необычной внешностью, озирающихся по сторонам. Есть даже книжки - как надо вести себя, чтобы тебя не остановил мент(полицейский). Скорее всего выглядели не так, как обычный москвич - вот и остановили. | ||
| VNND | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3657] | [Ответить] |
| > > Если бы у тебя были мозги, а не гомосячий навоз, ты бы >
> знал, что в Москве полно зарегистрированных при отсутствии > > родственников. С липовой регистрацией (по адресу, > которого нет, или по адресу, по которому зарегистрированы > по сто человек без ведома владельца квартиры). Не только, хватает и зарегистрированных официально. За липовую можно немаленький штраф схлопотать - в полиции ее легко разоблачат. При желании можно зарегистрироваться , надо через крупное агентство найти квартиру, хозяева которой согласны на регистрацию. Просто Андрей, видимо, пошел по самому дешевому и быстрому пути - снять первую попавшуюся квартиру и подешевле. Хозяева налоги не платят и не хотят светиться. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3657] | [Ответить] |
| Ага! На бумаге всё легко, а на деле всё сложнее. Это «крупное агентство» тебе предложит квартиру за 70000 рублей в месяц. Снимайте!
И где это «крупное агентство» искать? Я знаю одно такое агентство, занимающееся французами в России, но у французов зарплаты явно не российские и живут они не в вонючих спальных районах. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3680] | [Ответить] |
| > Скорее всего выглядели не так, как обычный москвич - вот и
> остановили. 1. У меня типичная внешность для России — голубоглазый блондин. 2. По сторонам я не озирался. Я родом из Московской области. Чего я не видел в этом гадючнике, чтобы здесь озираться? 3. Всю жизнь принципиально ношу одежду только двух цветов — чёрного и серого, чтобы быть незаметным. 4. Я шёл с продуктами из магазина, как обычный горожанин. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3679] | [Ответить] |
| > Значит, надо искать другую.
Нашёл. Осталось главное: чтобы тебя туда с твоим паршивым российским паспортом впустили. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3680] | [Ответить] |
| Интересно. Меня в спальных районах Москвы не останавливали ни разу :) | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3677] | [Ответить] |
| > А из-за чего (как тебе показалось)?
Проверяют, живёшь ли ты по месту регистрации. Я уже говорил, что хотят ввести закон, запрещающий жить не по месту регистрации. Зарегистрирован в Черёмушках, вот и покупай кефир в Черёмушках. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3677] | [Ответить] |
| Ты передёргиваешь, Андрей. Жить и покупать кефир - это разные вещи. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3687] | [Ответить] |
| > Жить и покупать кефир - это
> разные вещи. Миша, у тебя большие проблемы с образным мышлением, поэтому ты меня никогда не понимаешь. Покупать кефир = жить. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3687] | [Ответить] |
| :)))
По-твоему, запрет проживания без регистрации означает запрет поехать в центр города на работу без регистрации по месту работы? | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3689] | [Ответить] |
| > :)))
> По-твоему, запрет проживания без регистрации означает > запрет поехать в центр города на работу без регистрации по > месту работы? Полицейский спросил у меня, почему я иду с продуктами по Солнцеву, а зарегистрирован в Черёмушках. Задай свой вопрос ему, а не мне. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3689] | [Ответить] |
| Это другой вопрос. В Киеве милиционеры тоже иногда такое спросят, что подумаешь - а не идиот ли он?
С другой стороны, тут хотя бы не боишься по улицам ходить - в отличие от того же Милана, где задают "вопросы" не полицейские, а албанцы и цыгане. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3691] | [Ответить] |
| Госдума приняла два отвратительных закона. Каков народ, таковы и его правители!
1. Какая-то пропаганда гомосексуальности... Если меня дети спросят в школе, что я думаю о гомосексуалах, я не смогу сказать, что гомосексуалы ничем не хуже и не лучше гетеросексуалов. Это сочтут пропагандой гомосексуальности. Всё, что выходит за рамки «гомосексуальность — преступление, болезнь и извращение», является в России пропагандой гомосексуальности. Для себя я решил, что отвечу так: «Дети, мы живём в ублюдочном государстве, которое запрещает мне ответить на этот вопрос». 2. Защита чувств верующих... Впрочем, я подумал и решил, что мои права тоже будут защищать. Ведь я же верующий! Я верю, что бога нет (маленькой буквой никого не оскорбил?). И пусть только меня оскорбят! Да, мой храм — это обычные улицы. Меня оскорбляет появление на них агрессивных «православных» с их причиндалами — иконками, вшивыми бородками, платочками и т. д. Госдума, мои оскорблённые чувства тебя волнуют? | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3692] | [Ответить] |
| > 2. Защита чувств верующих... Впрочем, я подумал и решил,
> что мои права тоже будут защищать. Ведь я же верующий! Я > верю, что бога нет (маленькой буквой никого не оскорбил?). > И пусть только меня оскорбят! Да, мой храм — это обычные > улицы. Меня оскорбляет появление на них агрессивных > «православных» с их причиндалами — иконками, вшивыми > бородками, платочками и т. д. Госдума, мои оскорблённые > чувства тебя волнуют? Я не Госдума, но меня чуЙства извращенцев не волнуют. Некрофила вон вообще сама жизнь оскорбляет. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3693] | [Ответить] |
| > Я не Госдума, но меня чуЙства извращенцев не волнуют.
Когда в очередной раз будешь спрашивать, почему тебя называют мракобесом, вспомни эту свою фразу. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3694] | [Ответить] |
| > > Я не Госдума, но меня чуЙства извращенцев не волнуют.
> Когда в очередной раз будешь спрашивать, почему тебя > называют мракобесом, вспомни эту свою фразу. Спрашивать не буду, потому что знаю ответ. Лучший способ защиты - нападение, лучший способ снятия защиты другого - тупой оговор. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3692] | [Ответить] |
| > 1. Какая-то пропаганда гомосексуальности... Если меня дети
> спросят в школе, что я думаю о гомосексуалах, я не смогу > сказать, что гомосексуалы ничем не хуже и не лучше > гетеросексуалов. Ничего подобного. Это не пропаганда. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3692] | [Ответить] |
| Я же говорю - они лукавы и хитрожопы. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3696] | [Ответить] |
| > Ничего подобного. Это не пропаганда.
Для Госдумы это именно пропаганда. Я их слушал вчера. Ведь я же говорю, что гомосексуалы и гетеросексуалы равны, что гомосексуальность не является извращением, что я поддерживаю однополые браки. А всё это «подрывает традиционные устои России». | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3698] | [Ответить] |
| > А всё это «подрывает
> традиционные устои России». «И формирует у подростков появление искажённых семейных ценностей...» | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3697] | [Ответить] |
| > Я же говорю...
В этом и беда твоя. Лучше бы помолчал время от времени. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3698] | [Ответить] |
| > я же говорю, что гомосексуалы и гетеросексуалы равны,
Да знаем... единица равна нулю, грипп равен здоровью.... | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3698] | [Ответить] |
| > > Ничего подобного. Это не пропаганда.
> Для Госдумы это именно пропаганда. Я их слушал вчера. Ведь > я же говорю, что гомосексуалы и гетеросексуалы равны, что > гомосексуальность не является извращением, что я > поддерживаю однополые браки. А всё это «подрывает > традиционные устои России». говорить, что гомосексуалисты ничем не хуже обычных людей можно, а то, что отношения мужчины с мужчиной не хуже отношений с женщиной - нельзя. И я с этим абсолютно согласен. Пусть подрастут, и сами решают | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3702] | [Ответить] |
| > говорить, что гомосексуалисты ничем не хуже обычных людей
> можно, а то, что отношения мужчины с мужчиной не хуже > отношений с женщиной - нельзя. И я с этим абсолютно > согласен. Пусть подрастут, и сами решают 1. Если гомосексуалы ничем не хуже гетеросексуалов (гомосексуалы не являются ОБЫЧНЫМИ людьми???), то и их отношения не хуже разнополых. Логично? 2. Однополые отношения не хуже и не лучше разнополых. 3. Дети именно САМИ и будут решать. Сексуальность НЕВОЗМОЖНО пропагандировать!!! Тебя либо тянет к кому-то, либо нет. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3703] | [Ответить] |
| > 1. Если гомосексуалы ничем не хуже гетеросексуалов
> (гомосексуалы не являются ОБЫЧНЫМИ людьми???), то и их > отношения не хуже разнополых. Логично? Нет. Не логично. Черчилль был ничем не хуже обычных людей? Без сомнения. Это повод говорить детям, что курить можно и это нормально? Нет. > 2. Однополые отношения не хуже и не лучше разнополых. Держи это мнение при себе. > 3. Дети именно САМИ и будут решать. Сексуальность > НЕВОЗМОЖНО пропагандировать!!! Тебя либо тянет к кому-то, > либо нет. Дети будут сами решать. Без твоей помощи. Именно так. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3703] | [Ответить] |
| А вообще, я бы сам выступил против этого закона, так как толерантно отношусь к геям. Если бы не знал, против чего он направлен. Против родителей №1 и родителей №2, против среднего рода в обращении к детям - того, что уже стало стандартом среди "цивилизованных" народов. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3705] | [Ответить] |
| > Против родителей №1 и родителей №2, против
> среднего рода в обращении к детям - того, что уже стало > стандартом среди "цивилизованных" народов. Бред нести не надоело??? Есть папа и мама, есть два папы и две мамы. О родителях по номерам тебе рассказали российские СМИ? | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3705] | [Ответить] |
| > к геям
Не к геям, а к гомосексуалам. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3706] | [Ответить] |
| > > Против родителей №1 и родителей №2, против
> > среднего рода в обращении к детям - того, что уже стало > > стандартом среди "цивилизованных" народов. > Бред нести не надоело??? Есть папа и мама, есть два папы и > две мамы. О родителях по номерам тебе рассказали российские > СМИ? Андрей, про бред - это к тебе :) https://www.google.com.ua/search?q=parent+1+parent+2&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-beta Почитай внимательно. В языках ты специалист. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3707] | [Ответить] |
| > > к геям
> Не к геям, а к гомосексуалам. Пусть хоть каждый год себе названия меняют :) Как называл, так и буду называть. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3704] | [Ответить] |
| > Это
> повод говорить детям, что курить можно и это нормально? Ненормальным является то, что детям говорят о вреде курения взрослые, которые сами курят. Твоё сравнение некорректно. Курение вредит здоровью, а однополые отношения — нет (мы не говорим о венерических заболеваниях по понятным, надеюсь, причинам). > Держи это мнение при себе. Ты в своём уме??? > Дети будут сами решать. Без твоей помощи. Именно так. А я им не буду помогать. В отличие от тебя, я в чужую постель не лезу и не сужу людей за их сексуальность. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3709] | [Ответить] |
| > Пусть хоть каждый год себе названия меняют :) Как называл,
> так и буду называть. Значит подействовала на тебя «пропаганда». Гей — пустое новомодное словечко, как и твои фолловеры. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3708] | [Ответить] |
| > Почитай внимательно. В языках ты специалист.
Твоя проблема заключается в том, что ты по США и американским СМИ судишь о всех цивилизованных странах и их СМИ. Где во Франции или Испании (ты испанский уже выучил???) маму и папу заменили на родителя с номером??? Уже надоел бред подобных тебе людей с детсадовским уровнем развития! Кстати, ты всегда с таким пренебрежением пишешь о цивилизованных странах, которые ты заключаешь в кавычки. Перестань быть ханжой — хватит уже туда ездить! А то все (подобные тебе) их ругают, но туда едут и едут, едут и едут. Суки, наездиться не могут. Проклятые лицемеры! Поезжайте в Соверную Корею, Иран и в Саудовскую Аравию! Или сидите в «высокодуховной» Восточнославянии. А то, гниды, бабло хотят зарабатывать западное и по их ровным дорожкам ходить да другими достижениями их цивилизации пользоваться, но при этом поносят их при каждом удобном случае. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3703] | [Ответить] |
| > 3. Дети именно САМИ и будут решать. Сексуальность
> НЕВОЗМОЖНО пропагандировать!!! Тебя либо тянет к кому-то, > либо нет. Ещё как можно пропагандировать! Ребёнок - ещё не сформировавшийся человек, он находится в процессе формирования. И вообще, Андрей, найди, наконец, себе жену и не занимайся ....измом. Француженки тебя не устраивали, теперь ты в России. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3706] | [Ответить] |
| > > Против родителей №1 и родителей №2, против
> > среднего рода в обращении к детям - того, что уже стало > > стандартом среди "цивилизованных" народов. > Бред нести не надоело??? Есть папа и мама, есть два папы и > две мамы. О родителях по номерам тебе рассказали российские > СМИ? У тебя два папы и две мамы? То-то я смотрю.... какой продукт.... :-)) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3710] | [Ответить] |
| > А я им не буду помогать. В отличие от тебя, я в чужую
> постель не лезу и не сужу людей за их сексуальность. Такие как ты вынесли свою постель на улицу. Позднее и в чужие залезут. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3711] | [Ответить] |
| > Значит подействовала на тебя «пропаганда». Гей — пустое
> новомодное словечко, как и твои фолловеры. Гей - это очень старое слово, которое такие как вы испоганили. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3712] | [Ответить] |
| > > Почитай внимательно. В языках ты специалист.
> Твоя проблема заключается в том, что ты по США и > американским СМИ судишь о всех цивилизованных странах и их > СМИ. Где во Франции или Испании (ты испанский уже > выучил???) маму и папу заменили на родителя с номером??? Во-первых, США также считаются цивилизованной страной, гей-пропаганда идёт и от них в том числе, как бы с этим не спорил Сергей Федосов. С какой стати вычёркивать Штаты? Во-вторых, то же самое происходит и в Вильнюсе. Самый что ни на есть цивилизованный Евросоюз. > Перестань быть ханжой — хватит уже туда ездить! А то все > (подобные тебе) их ругают, но туда едут и едут, едут и > едут. Суки, наездиться не могут. Проклятые лицемеры! Андрей, успокойся. У тебя истерика? Посчитай до 10, вдохни глубоко. > Поезжайте в Соверную Корею, Иран и в Саудовскую Аравию! Или > сидите в «высокодуховной» Восточнославянии. А то, гниды, > бабло хотят зарабатывать западное и по их ровным дорожкам > ходить да другими достижениями их цивилизации пользоваться, > но при этом поносят их при каждом удобном случае. Я на западные достижения с ровными дорожками в Милане насмотрелся. С меня хватило. :) | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3712] | [Ответить] |
| Почитай тут. На русском. http://ru.delfi.lt/news/live/v-vilnyusskoj-merii-ne-ostalos-mam-i-pap.d?id=61524880 | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3712] | [Ответить] |
| Почитай и здесь. http://www.dailymail.co.uk/news/article-2323196/Education-department-eliminates-terms-mother-father-favor-gender-specific-parent-1-parent-2....
Это Англия, член ЕС. Хватит? Или ещё искать? | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3712] | [Ответить] |
| А тут цивилизованный Евросоюз ратует за родителя 3, родителя 4 и так далее.
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2012/10/a_child_should_be_able_to_have.php | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3712] | [Ответить] |
| У них даже мам не осталось. То-то они такие чокнутые! | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3712] | [Ответить] |
| Пропаганда гомосятины в США идёт, но есть пока и сопротивление. Надеюсь, оно будет возрастать. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3712] | [Ответить] |
| А вот и про Францию.
http://www.washingtontimes.com/news/2012/oct/11/parent-1-and-parent-2-could-legally-replace-mom-an/?page=all Тебе кажется это цивилизованным? Ну так и живи во Франции, и называй своих родителей по номерам. А русских детей учить этому не нужно. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3712] | [Ответить] |
| И что, кто-то ещё сомневается, что это не целенаправленный процесс? Только дурачки недоделанные, зато дюже визгливые. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3712] | [Ответить] |
| Конечно. И именно против процесса, а не против геев, направлены российские законы. | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3706] | [Ответить] |
| > Есть папа и мама, есть два папы и две мамы.
Нормальненько так... Два папы... "Ничем не хуже"... | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3706] | [Ответить] |
| А бывает и одновременно - два папы и две мамы. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3706] | [Ответить] |
| Интересно, а почему двух жён иметь нельзя, а жениться на мужике - можно? :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3727] | [Ответить] |
| > А бывает и одновременно - два папы и две мамы.
Бывает у девушки муж умирает, а вдовы - живёт. :-) | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3706] | [Ответить] |
| http://cnsnews.com/news/article/federal-student-aid-form-now-using-parent-1-and-parent-2-reflect-diversity-and-better
The 2014-2015 FAFSA will provide a new option for dependent applicants to describe their parents' marital status as "unmarried and both parents living together." Additionally, the new FAFSA form also will use terms like "Parent 1 (father/mother/stepparent)" and "Parent 2 (father/mother/stepparent)" instead of gender-specific terms like "mother" and "father." Дааааа... Прогресс налицо... :-((( Что еще нужно в этом направлении срочно сделать — это отменить врачебные специальности "гинеколог" и "андролог". Не слова (со словами-то и вопросов быть не может!), а именно сами специальности. Запретить обучение на них, а от нынешних гинекологов в законодательном порядке потребовать обслуживать мужчин. Причем по той же технологии :-) А то как же можно терпеть такие вопиющие gender-specific вещи?!?! | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3730] | [Ответить] |
| > Что еще нужно в этом направлении срочно сделать — это
> отменить врачебные специальности "гинеколог" и "андролог". ... а заодно, кстати, имя "Андрей". ОНО ТОЖЕ GENDER-SPECIFIC!!! | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3730] | [Ответить] |
| > нынешних гинекологов в законодательном порядке потребовать
> обслуживать мужчин. Причем по той же технологии :-) ПЯТЬ БАЛЛОВ! В рамочку, и на стеночку!!! | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3730] | [Ответить] |
| Две мамы: что здесь удивительного? Ребёнка усыновили. У него приёмная мать, потом ребёнок встречает биологическую мать. У него две матери. Это кого-то удивляет? | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3730] | [Ответить] |
| Не стоит переживать, дети уже достаточно запропагандированы. Зато прекрасно знают о равноценности и неравноценности отношений.
http://zyalt.livejournal.com/795978.html (вообще, натравливать детей — это уже за гранью подлости) | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3730] | [Ответить] |
| Если всё так и было, как описано, то я согласен с оценкой. | ||
| VNND | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3682] | [Ответить] |
| > Ага! На бумаге всё легко, а на деле всё сложнее. Это
> «крупное агентство» тебе предложит квартиру за 70000 рублей > в месяц. Снимайте! И где это «крупное агентство» искать? Миэль, например http://www.miel.ru/ Бэст-недвижимость Best-Realty.ru За однокомнатную или двухкомнатную на окраине 70 не будет. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3723] | [Ответить] |
| > А вот и про Францию.
> > http://www.washingtontimes.com/news/2012/oct/11/parent-1-and-parent-2-could-legally-replace-mom-an/?page=all > Тебе кажется это цивилизованным? Ну так и живи во Франции, > и называй своих родителей по номерам. А русских детей учить > этому не нужно. Миша, я смотрю французское телевидение и читаю французскую прессу. Не надо мне американскую прессу совать. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3728] | [Ответить] |
| > Интересно, а почему двух жён иметь нельзя, а жениться на
> мужике - можно? :) Я уже это объяснял. Нет желающих. Будут желающие, тогда и поговорим. Федосов согласится, чтобы его жена имела второго мужа? Нет. Ну так о чём разговор? | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3725] | [Ответить] |
| > Конечно. И именно против процесса, а не против геев,
> направлены российские законы. Розовые очки сними!!! | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3728] | [Ответить] |
| Серьёзно?? А почему соискателя американского гражданства проверяют на полигамию? Ах да.... "мракобесие"... :-) | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3740] | [Ответить] |
| > Серьёзно?? А почему соискателя американского гражданства
> проверяют на полигамию? Ах да.... "мракобесие"... :-) Потому что полигамия запрещена в США, а о её легализации не может быть речи по простой причине — Федосов не даст согласия, чтобы его жена имела второго, третьего, ... мужа, а жена Федосова, не захочет, чтобы он имел вторую жену. Когда появятся желающие, обсудим этот вопрос, а пока это пустой разговор. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3740] | [Ответить] |
| Дам я согласие или нет - моё дело, а не государственно-чиновничье? Не так ли, либерастный ты мой? | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3742] | [Ответить] |
| > Дам я согласие или нет - моё дело, а не
> государственно-чиновничье? Не так ли, либерастный ты мой? Государство не с неба решило узаконить однополые браки. Гомо- и бисексуалы добивались этого права много лет. Я не вижу пока тех, кто бы добивался полигинии и полиандрии. Будут желающие, государство рассмотрит их просьба. Но зная чувство собственности и ревность людей, могу утверждать, что желающих не будет. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3742] | [Ответить] |
| Оно "знает"... вот вам и сущность либераса - "запрещено всё, кроме того, что разрешено". А что я говорил? :-)) | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3744] | [Ответить] |
| > Оно "знает"...
Оно — это ты. А я — мужчина. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3744] | [Ответить] |
| Нет, ты именно однополое "оно", пытающееся свалить с больной головы на здоровую. Самец - это ещё не мужчина. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3746] | [Ответить] |
| > Нет, ты именно однополое...
Конечно, у меня ОДИН пол — мужской. Если ты двуполое, это твои проблемы. | ||
| 3717 | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3733] | [Ответить] |
| > Две мамы: что здесь удивительного? Ребёнка усыновили. У
> него приёмная мать, потом ребёнок встречает биологическую > мать. У него две матери. Это кого-то удивляет? Для некоторых это плохо. Настолько плохо, что даже детдом для ребёнка считается лучшим местом жительства, чем такая семья. Вот это действительно мозги набекрень - когда "общественные моральные принципы" дороже жизни и здоровья ребёнка... | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3745] | [Ответить] |
| > А я — мужчина.
Я бы уже начинал быть поосторожнее с такими фразами. Gender-specific!! | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3749] | [Ответить] |
| > Я бы уже начинал быть поосторожнее с такими фразами.
> Gender-specific!! Стефан, ты хотя бы не опускайся до детсадовского уровня развития! Ладно, у Федосова нет извилин, но ты... | ||
| Старый знакомый | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3710] | [Ответить] |
| Курение вредит здоровью, а однополые отношения
> — нет С нетерпением жду открытия британских учёных на предмет полезности периодического нахождения инородного предмета в анусе :D | ||
| Старый знакомый | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3723] | [Ответить] |
| > А вот и про Францию.
> http://www.washingtontimes.com/news/2012/oct/11/parent-1-and-parent-2-could-legally-replace-mom-an/?page=all > Тебе кажется это цивилизованным? Раскидал это по аське. Ответы: Чем больше 3.14сов, тем больше девок нормальным мужикам. Отлично! Тем медленне растёт население! Проблема в том, что во Франции бабы страшные. Потому-то и 3.14сов там дохрена, видать. http://www.anekdot.ru/id/513869/ | ||
| Старый знакомый | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3748] | [Ответить] |
| действительно мозги набекрень - когда
> "общественные моральные принципы" дороже жизни и здоровья > ребёнка... У ребёнка может быть ещё и психическое здоровье. "Может быть" - потому что в некоторых семьях его может и не быть, увы. | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3750] | [Ответить] |
| > > Я бы уже начинал быть поосторожнее с такими фразами.
> > Gender-specific!! > Стефан, ты хотя бы не опускайся до детсадовского уровня > развития! Ладно, у Федосова нет извилин, но ты... ... но я-то тут при чём? Непонятно, почему надо быть поосторожнее? Поясню. =============== Furthermore, the electronic mail system is not to be used to create, obtain, access or download any offensive or disruptive messages. Among those which are considered offensive, are any messages which contain sexual implications, racial slurs, gender-specific comments, or any other comments that offensively address someone's age, sexual orientation, religious or political beliefs, national origin, or disability. =============== Что это такое? Это выдержка из инструкции для сотрудников некоей нью-йоркской фирмы, одним из которых я имею честь в данный момент состоять. Ergo, если я в электронном письме с рабочего адреса напишу "я мужчина" или же "она женщина" — я подлежу наказанию. Ибо это будет "gender-specific comment". Вот поэтому с такими фразами надо быть поосторожнее. ... Ах, да, это мракобесная Америка... В цивилизованной Европе, конечно же, всё и близко не так... | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3754] | [Ответить] |
| > В цивилизованной
> Европе, конечно же, всё и близко не так... Я понятия не имею, что происходит в США, Швеции или Дании. Я там не был. Я говорю исключительно о Франции, которую хорошо знаю. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3752] | [Ответить] |
| > Проблема в том, что во Франции бабы страшные.
Ты, дерьмо (я отвечаю за слова!), во Франции был когда-нибудь??? Именно дерьмо, потому что не потерплю оскорблений в адрес французских женщин, которые являются самыми элегантными и красивыми женщинами в мире. Я об этом каждый день думаю, глядя на вульгарных жирных русских баб и вспоминая элегантных французских женщин. Французские женщины («в среднем по палате») имеют то, чего не имеют русские, — класс. | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3755] | [Ответить] |
| > Я понятия не имею, что происходит в США, Швеции или Дании.
> Я там не был. Я говорю исключительно о Франции, которую хорошо знаю. ОК. Я примерно представляю, в чём разница между США и Францией в этом плане (благо во Франции был много-много раз). Но прежде чем я это озвучу, мне интересно твое мнение о том, что я процитировал. Безотносительно к стране, как тебе кажется, "Among those which are considered offensive, are any messages which contain <...> gender-specific comments" — это нормально? Так и должно быть? | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3756] | [Ответить] |
| > > Проблема в том, что во Франции бабы страшные.
> Ты, дерьмо (я отвечаю за слова!), во Франции был > когда-нибудь??? Именно дерьмо, потому что не потерплю > оскорблений в адрес французских женщин, которые являются > самыми элегантными и красивыми женщинами в мире. Я об этом > каждый день думаю, глядя на вульгарных жирных русских баб и > вспоминая элегантных французских женщин. Французские > женщины («в среднем по палате») имеют то, чего не имеют > русские, — класс. Французские женщины действительно никакие не страшные, а очень даже симпатичные. Правда, создавать семью с ними Андрей почему-то не захотел (то ли сам, то ли виноград зелен). А русские женщины очень даже красивы, что признают не только русские. Почему Андрею попадаются только вульгарные жирные бабы? Не знаю....наверное, свинья грязь найдёт. P.S. Хорошо "отвечать за свои слова" на безопасном расстоянии. А главное - по-мужски. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3752] | [Ответить] |
| Вот французские женщины:
http://www.youtube.com/watch?v=iuDQXE-0GLw http://www.youtube.com/watch?v=fLHd2G1NPaQ http://www.youtube.com/watch?v=9SA7ZPeldNk http://www.youtube.com/watch?v=fGs6nOcTfXs http://www.youtube.com/watch?v=T55xxKpK7fM http://www.youtube.com/watch?v=F792XZWHYKo http://www.youtube.com/watch?v=LhmXh8lDrKA http://www.youtube.com/watch?v=0EeRG34P-3s http://www.youtube.com/watch?v=XdxJq223L98 Это же можно сказать об испанских женщинах. Моя любимая испанка — Лара Сискар: http://www.youtube.com/watch?v=uv-Vmw9nAes А вот русское бабьё: http://www.youtube.com/watch?v=YnoG_6zdL10 | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3758] | [Ответить] |
| > А русские женщины очень даже красивы, что признают не
> только русские. Это миф, придуманный русскими же. В России, как всем известно, всё «лучшее». | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3758] | [Ответить] |
| > P.S. Хорошо "отвечать за свои слова" на безопасном
> расстоянии. А главное - по-мужски. Отвечаю за слова = отдаю себе отчёт в том, что называю человека дерьмом, пишу это слово в здравом уме и рассудке. При чём здесь расстояние? | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3757] | [Ответить] |
| > Безотносительно к стране, как
> тебе кажется, "Among those which are considered offensive, > are any messages which contain <...> gender-specific > comments" — это нормально? Так и должно быть? Среди сообщений, которые могут оскорбить, есть те, которые содержат упоминание о поле... Я правильно понял? Стефан, США и Франция — две совершенно разные страны. Если в США, если не ошибаюсь, сексуальное приставание (лучше сказать — ухаживание) на работе наказуемо, то во Франции это вызывает непонимание. Флирт — часть французской жизни. Без него нельзя. Я работал и знаю: во французском коллективе всё пропитано флиртом, если так можно сказать. Если в США измена Клинтона супруге вызвала бурю (в стакане воды), то во Франции этого не понимают: «Ну переспал с другой. И что? В чём проблема-то?», — говорят французы. Поэтому холодные германцы — это одно, а горячие романцы — совершенно другое. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3757] | [Ответить] |
| > Безотносительно к стране, как
> тебе кажется, "Among those which are considered offensive, > are any messages which contain <...> gender-specific > comments" — это нормально? Так и должно быть? В первую очередь, я считаю ненормальным слова нормальный/ненормальный (но пришлось употребить его в этом предложении). Мой ответ: я этого не понимаю. Оскорбить могут фразы «все бабы — дуры», «все мужики — козлы», но не простое упоминание о поле. И потом, Стефан, если тебя что-то не устраивает в американском образе жизни и мышления, ты не обязан там жить. Я, например, не хочу жить ни в США, ни в Саудовской Аравии. Я не понимаю ни тех, ни других. Не хочу жить в России, мышление большинства народа которой мне тоже чуждо. Зато я отлично себя чувствую во Франции, Испании и Португалии. Я хочу флиртовать на рабочем месте... | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3758] | [Ответить] |
| > Андрей почему-то не захотел.
В каком году я это писал??? Никогда не меняет мнения лишь дурак. Это можно пронаблюдать на твоём примере. Я же, напротив, если буду жениться, то именно на француженке. (Правду говоря, всё будет зависеть от конкретного человека, а не от его гражданства. Но француженки у меня в приоритете по нескольким причинам: 1. В них есть класс, чего не хватает очень многим русским женщинам. (Сравните француженок 30-70 лет с их русскими ровесницами — всё сразу станет ясно.) 2. Мне чужд образ жизни средней российской семьи, поэтому мне не нужны русские тёща с тестем с их дурным влиянием на моих детей. 3. Мои дети должны говорить по-французски и получить французское образование, а не жить в убогой России, заблудившейся в Средневековье.) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3758] | [Ответить] |
| П. 4. забыл, самый главный - пролезть во Францию, которая тебя не поняла и исторгла из себя. И правильно сделала. | ||
| 3717 | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3758] | [Ответить] |
| Пункт 3 понравился больше всего. Сам придерживаюсь того же мнения - заводить детей можно лишь тогда, когда знаешь, что жить в нищете они не будут и гопниками не вырастут. | ||
| Старый знакомый | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3761] | [Ответить] |
| > > P.S. Хорошо "отвечать за свои слова" на безопасном >
> расстоянии. А главное - по-мужски. Отвечаю за слова = отдаю > себе отчёт в том, что называю человека дерьмом, пишу это > слово в здравом уме и рассудке. При чём здесь расстояние? При том, что тут это можно сделать анонимно. Как и подобает трусливому красноглазику с волосатыми ладошками и полным винтом соответствующих джипегов. :) | ||
| Vyacheslav | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3761] | [Ответить] |
| http://ic.pics.livejournal.com/ziankovich/9985654/194764/194764_original.jpg
Сьогодні ще було | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3767] | [Ответить] |
| >
> При том, что тут это можно сделать анонимно. Мальчик, ты слышишь звон, но не знаешь, где он? | ||
| Альбион | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3738] | [Ответить] |
| > > Интересно, а почему двух жён иметь нельзя, а жениться на
> > мужике - можно? :) Я уже это объяснял. Нет желающих. И откуда это известно? Маркасу Скорняковичюсу сказали по телевизору только про геев? А про многоженцев и зоофилов команды не было? | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3738] | [Ответить] |
| Франция - правильная страна, прогрессивная, свободная.
Хиджаб носить нельзя, это символ веры и он оскорбляет чуЙства тпрогрессивных ценителей свободы. Как и крест. А гомосячие парады в общественных местах - это можно, а если кого-то это оскорбляет, то он мракобес и на него надо плевать , а ещё лучше - уголовно преследовать за гомофобию. Вот и вся "свобода" по-либерасьи! Лукавство, лицемеие и враньё. Французы уже вспоминают Сарко. Уверен, что и Адольф 2.0 придёт как долгожданный мессия. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3738] | [Ответить] |
| http://www.dailymail.co.uk/news/article-2342855/QUENTIN-LETTS-Bad-Vlad-blunt-mallet.html#ixzz2WSKU4w6F
Абсолютно антипутинская статья, что и неудивительно. Но комментарии - прелесть. Из top rated: Well, let's get a sense of proportion, Mr Letts. Putin is down to earth, in control and experienced. Cameron is in a mess, is in a rotten coalition, under the thumb of the Americans. He's coming up for election with his would-be supporters going over to UKIP. He trying to push forward meddling in Syria which the British public don't want. I'd go along with Putin on this. - James de la Mare, London England, United Kingdom, 17/6/2013 2:14 Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2342855/QUENTIN-LETTS-Bad-Vlad-blunt-mallet.html#ixzz2WXmO8PdK Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook It appears that Mr Putin cares for the one thing that Cameron doesn't - his country. - Petros, Athens, Greece, 17/6/2013 9:13 Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2342855/QUENTIN-LETTS-Bad-Vlad-blunt-mallet.html#ixzz2WXmQf8em Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook I am surprised Putin even wasted time on see Cameron. - Vicar of Dibley, Tatton, 17/6/2013 9:51 Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2342855/QUENTIN-LETTS-Bad-Vlad-blunt-mallet.html#ixzz2WXmUtFe7 Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook И так далее. Прелесть! | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3772] | [Ответить] |
| > И так далее. Прелесть!
Справедливости ради — хорошо, как известно, там, где нас нет. В самой России я почему-то неоднократно слышал мнение, что Mr Putin cares не столько for his country, сколько for his own pocket. Вот даже не знаю, откуда у непатриотичных россиян такие мысли... Но то, что Путин умеет производить хорошее впечатление — по-видимому, правда. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3772] | [Ответить] |
| Я-то писал о том, что говорят (и, очевидно, думают) европейцы. И как это отличается от того, что пишут в их же газетах. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3770] | [Ответить] |
| > И откуда это известно?
> Маркасу Скорняковичюсу сказали по телевизору только про > геев? > А про многоженцев и зоофилов команды не было? Человек по своей природе ревнивец и собственник. Ты захочешь, чтобы твоя девушка/жена спала с другими мужчинами? А чтобы она вышла и за них замуж и вы спали все вместе? Каков твой ответ??? Не слышу! Двоя девушка/жена разрешит тебе спать с другими женщинами? А? Не слышу ответа! Ты захочешь иметь пять жён, чтобы потом ломать себе голову, как их содержать??? Отвечай!!! У Жан-Поля Сартра и Симоны де Бовуар были свободные отношения, но и брака они заключать не собирались, так как были против этого института. Переведутся ревнивцы и собственники, появятся желающие заключать полигамный брак, обсудим этот вопрос. Пока этого вопроса нет в повестке дня. Зоофилы... Животное не может дать согласия на брак. Да и самого зоофила, думаю, брак с животным не интересует. (Надоело уже отвечать на детсадовские вопросы ДЕБИЛОВ.) | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3770] | [Ответить] |
| Про инцест в Европе уже заговорили. Возможно, в ближайшем будущем легализуют :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3770] | [Ответить] |
| Что ты разкричался тут, как истеричка? Прими успокоительное, сделай глубокие вдохи, сходи в туалет, проблюйся.
Типично "мужское" поведение, то-то ему так гомосексуалисты нравятся. Пол-Франции не нравятся, но они же мракобесы, не то что наш молдавский литовец. :-) | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3771] | [Ответить] |
| > Хиджаб носить нельзя, это символ веры и он оскорбляет
> чуЙства тпрогрессивных ценителей свободы. Франция — СВЕТСКОЕ государство. Вот почему я против закрытого лица: 1. Если ты француженка, но сохраняешь традиции предков, которые выросли за пределами Франции, то что вообще ты делаешь во Франции? Если ты приехал в какую-либо страну, попросил у неё гражданство, ты ОБЯЗАН интегрироваться. А то только бабло хотят получать французское... Некоторые бабки хотят получать американские, а в церковь ходить православную... 2. Если ты туристка, скажем, из Саудовской Аравии, то не забывай, что ты в гостях. Я в Саудовской Аравии не стану загорать обнажённым на пляже. > А гомосячие парады в общественных местах - это можно... Можно, потому что это никак не противоречит конституции Франции. > Французы уже вспоминают Сарко. При котором и было запрещено покрывать лицо. А вот социалисты, будучи против покрытия лица, были против самого закона. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3776] | [Ответить] |
| > Про инцест в Европе уже заговорили.
Миша, ты НАГЛО врёшь, как и в случае с албанцами в Милане, родителями с номерами и немецкими преподавателями!!! В тех ссылках, которые давал, говорилось, что инцест не должен быть наказуем. Я ТЕБЕ НАПОМНЮ, ЧТО ИНЦЕСТ НЕ КАРАЕТСЯ ДАЖЕ В МРАКОБЕСНОЙ РОССИИ. Никто о браке не говорил и не заговорит, так как нет матерей, желающих выйти замуж за своего сына. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3777] | [Ответить] |
| > Пол-Франции не нравятся, но они же мракобесы, не
> то что наш молдавский литовец. :-) Ещё один врун, совершенно не разбирающийся во Франции и французах. 1. Однополые браки поддерживают 60-65 процентов французов. 2. Подавляющее большинство тех французов, которые не поддерживают однополых браков, гомофобами не являются. Они ничего не имеют против самих гомосексуалов, не считают гомосексуальность болезнью или извращением и поддерживают гражданские союзы, в которые могут вступать как гетеро- так и гомосексуальные пары с 1999 года. Мракобесов типа Федосова, называющих гомосексуалов извращенцами, я во Франции лично вообще никогда не встречал. Если они и есть, то это либо религиозные фанатики, либо правые экстремисты; ты в хорошей компании, Федосов. Желаю удачи! А я буду среди своих — среди «дураков». | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3778] | [Ответить] |
| > > Хиджаб носить нельзя, это символ веры и он оскорбляет
> > чуЙства тпрогрессивных ценителей свободы. > Франция — СВЕТСКОЕ государство. > Вот почему я против закрытого лица: Ты даже не зннаешь, что такое хиджаб. > 1. Если ты француженка, но сохраняешь традиции предков, > которые выросли за пределами Франции, то что вообще ты > делаешь во Франции? Если ты приехал в какую-либо страну, > попросил у неё гражданство, ты ОБЯЗАН интегрироваться. А то > только бабло хотят получать французское... А традиции предков были очень просты: однополое сожительство - это не семья. Но у вас, лицемеров, всё очень избирательно. Например, когда надо, алжирцы - это французы, когда не надо - "что ты делаешь во Франции". > Некоторые бабки хотят получать американские, а в церковь > ходить православную... Я же говорю - невежда и тупой идиот. Когда надо - "светское государство", "свобода", когда не надо - "не ходи в православную церковь" (это чучело даже не знает, что в праославную церковь ходят американцы, ни бельмеса не понимающие по-русски!). "Свобода" - это когда дядя трахает дядю на людях, или когда продвинутая тетя беснуется в храме или трясёт там сиськами. Такое подход уничтожает свободу как таковую (в России это уже произошло). > > А гомосячие парады в общественных местах - это можно... > Можно, потому что это никак не противоречит конституции > Франции. Хиджабы и крестики тоже не противоречат Конституции Франции, но их - низзя. "Тут - играем, тут - не играем" (с). | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3780] | [Ответить] |
| > > Пол-Франции не нравятся, но они же мракобесы, не
> > то что наш молдавский литовец. :-) > Ещё один врун, совершенно не разбирающийся во Франции и > французах. > 1. Однополые браки поддерживают 60-65 процентов французов. > 2. Подавляющее большинство тех французов, которые не > поддерживают однополых браков, гомофобами не являются. Они > ничего не имеют против самих гомосексуалов, не считают > гомосексуальность болезнью или извращением и поддерживают > гражданские союзы, в которые могут вступать как гетеро- так > и гомосексуальные пары с 1999 года. > Мракобесов типа Федосова, называющих гомосексуалов > извращенцами, я во Франции лично вообще никогда не > встречал. Если они и есть, то это либо религиозные > фанатики, либо правые экстремисты; ты в хорошей компании, > Федосов. Желаю удачи! А я буду среди своих — среди > «дураков». Пожалуйста, будь. Там тебе и место. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3777] | [Ответить] |
| > ... то-то ему так гомосексуалисты
> нравятся. Мне нравятся умные, думающие люди, не находящиеся в плену у предрассудков. Их сексуальные предпочтения — гетеро-, би- или гомосексуальные — меня мало заботят. Я сужу о человеке не по его сексуальности. Реакционеры всех мастей, люди ограниченные, которым предрассудки мешают думать, мне просто ОМЕРЗИТЕЛЬНЫ. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3779] | [Ответить] |
| > Миша, ты НАГЛО врёшь, как и в случае с албанцами в Милане,
> родителями с номерами и немецкими преподавателями!!! Ни в одном из этих случаев я не врал. Врёшь ты. По привычке, наверное :-) > В тех ссылках, которые давал, говорилось, что инцест не должен быть наказуем. Я ТЕБЕ НАПОМНЮ, ЧТО ИНЦЕСТ НЕ КАРАЕТСЯ ДАЖЕ В МРАКОБЕСНОЙ РОССИИ. Никто о браке не говорил и не заговорит, так как нет матерей, желающих выйти замуж за своего сына. Хе-хе :) Замуж, значит, не хотят, а сексом заниматься с детьми хотят? Ну-ну :) | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3779] | [Ответить] |
| Более того!
В Швеции, оказывается, уже можно жениться на собственной сестре. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3781] | [Ответить] |
| > Хиджабы и крестики тоже не противоречат Конституции
> Франции, но их - низзя. "Тут - играем, тут - не играем" > (с). Федосов, ты совершенно не разбираешься в этой теме. О чём с тобой можно здесь говорить? Если хочешь, создай тему «Ношение религиозных знаков в общественном месте»; я тебе приведу массу французских законов. Ты же врёшь! Ношение крестиков, французская конституция. Не разбираешься, так лучше помолчи. Подробнее поговорим на эту тему, если создашь отдельную тему. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3784] | [Ответить] |
| > Ни в одном из этих случаев я не врал. Врёшь ты.
Врал. Албанцы в Милане были вовсе не албанцы, а цыгане. Никто не запрещал слов «мама» и «папа». Никто не будет в Германии господина профессора называть господином профессоршей. Речь шла о множественном числе, но ты всё переврал и поставил с ног на голову. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3783] | [Ответить] |
| > > ... то-то ему так гомосексуалисты
> > нравятся. > Мне нравятся умные, думающие люди, не находящиеся в плену у > предрассудков. Их сексуальные предпочтения — гетеро-, би- > или гомосексуальные — меня мало заботят. Я сужу о человеке > не по его сексуальности. > Реакционеры всех мастей, люди ограниченные, которым > предрассудки мешают думать, мне просто ОМЕРЗИТЕЛЬНЫ. Говняускас, я очень рад, что я тебе омерзителен. Если бы я был тобой уважаем, у меня был бы очень серьёзный повод задуматься о самоуважении и стиле своей жизни. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3786] | [Ответить] |
| > > Хиджабы и крестики тоже не противоречат Конституции
> > Франции, но их - низзя. "Тут - играем, тут - не играем" > > (с). > Федосов, ты совершенно не разбираешься в этой теме. О чём с > тобой можно здесь говорить? Если хочешь, создай тему > «Ношение религиозных знаков в общественном месте»; я тебе > приведу массу французских законов. Ты же врёшь! Ношение > крестиков, французская конституция. Не разбираешься, так > лучше помолчи. Подробнее поговорим на эту тему, если > создашь отдельную тему. Сдулся, Говняускас? Сдулся! То-то и оно! :-))) | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3784] | [Ответить] |
| > Замуж, значит, не хотят, а сексом заниматься с детьми
> хотят? Ну-ну :) Думаю, что не хотят. Во всяком случае, по обоюдному согласию. Я могу предположить, что сексуальные отношения могут возникнуть между братом и сестрой, двумя сёстрами или двумя братьями. И, конечно, это не должно и не может караться. И это не карается в России. А если абсурдно рассуждать, как Миша, то можно призвать запретить гетеросексуальные браки, аргументируя тем, что довольно часты случаи, когда отец насилует дочь. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3789] | [Ответить] |
| > Сдулся, Говняускас? Сдулся! То-то и оно! :-)))
Нет, не сдулся. Открывай тему. Сдулся ты. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3790] | [Ответить] |
| > Я могу предположить, что сексуальные отношения могут
> возникнуть между братом и сестрой, двумя сёстрами или двумя > братьями. И, конечно, это не должно и не может караться. И > это не карается в России. Нормально. И браки такие нормальны. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3785] | [Ответить] |
| > Более того!
> В Швеции, оказывается, уже можно жениться на собственной > сестре. А в Милане албанцы людям жить спокойно не дают. Миша, твоё армянское радио уже надоело. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3785] | [Ответить] |
| Is it legal to marry your half sister in Sweden?
Answer: Yes. With a dispensation from the County Administrative Board.. As noted on the wedding license application form in a footnote. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3792] | [Ответить] |
| > Нормально. И браки такие нормальны.
Я повторяю вопрос: желающие есть? Двоюродные братья и сёстры заключают брак. Тебе это, Миша, мешает? | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3787] | [Ответить] |
| > Никто не запрещал слов «мама» и «папа». Никто не будет в
> Германии господина профессора называть господином > профессоршей. Речь шла о множественном числе, но ты всё > переврал и поставил с ног на голову. Люблю прилюдно макать говняускасов мордой, ой люблю! | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3794] | [Ответить] |
| > your half sister
Подробнее, пожалуйста! | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3794] | [Ответить] |
| Куда подробнее? Папа общий, мамы разные. женитесь, плодите уродов! | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3796] | [Ответить] |
| > Люблю прилюдно макать говняускасов мордой, ой люблю!</A>
Я немецкого не знаю. Зато я хорошо знаю, как люди умеют врать и выдирать что-либо из контекста. Знаю хорошо лицемеров типа Федосова, которые имеют наглость других лицемерами называть. Даже если предположить существование господина профессорши... Почему лицемеров Мишу и Федосова не беспокоит существование госпожи премьера??????? А Миша даже против госпожи премьерши! Женщину называть женщиной?! | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3799] | [Ответить] |
| > Я немецкого не знаю.
А ты выучи, лингвист. А потом спорь :) | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3798] | [Ответить] |
| > Куда подробнее? Папа общий, мамы разные. женитесь, плодите
> уродов! Ага! А в начале речь шла о СЕСТРЕ. Теперь оказывается, что у них лишь один родитель общий... Вот и армянское радио Миши... Глядишь, там и новые подробности появятся, о которых Миша умолчал. Я же говорю: враньё, искажение фактов и выдирание из контекста. А браки между двоюродными родственниками Мишу не беспокоят? О детях. Они обязаны рожать детей? Может, они не хотят их иметь. А если в роду у Миши какие-либо серьёзные наследственные заболевания, имеет ли он право заводить детей. Очень хочу получить ответ на последний вопрос! | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3798] | [Ответить] |
| В русском языке, Андрей, это - сестра. На толерантно-европейском это, наверное, сородич №1 или как-то так. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3798] | [Ответить] |
| Ты так выкручиваешься, что спорить с тобой противно. 5 сообщениями выше ты утверждал, что в Европе нет инцестных браков. Теперь ты говоришь, что такие браки вполне нормальное дело. Тьфу. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3800] | [Ответить] |
| > А ты выучи, лингвист. А потом спорь :)
Ты кроме английского хоть что-нибудь выучил? С польскими пограничниками я бы не стал говорить по-английски... А по-испански мы с тобой когда пообщаемся? | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3804] | [Ответить] |
| > > А ты выучи, лингвист. А потом спорь :)
> Ты кроме английского хоть что-нибудь выучил? С польскими > пограничниками я бы не стал говорить по-английски... А > по-испански мы с тобой когда пообщаемся? Дорогой ты мой филолог, я свободно знаю английский, могу с трудом, но читать на немецком. С испанским ты промахнулся - я 3 года прожил в Лиме... | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3803] | [Ответить] |
| > Ты так выкручиваешься, что спорить с тобой противно. 5
> сообщениями выше ты утверждал, что в Европе нет инцестных > браков. Теперь ты говоришь, что такие браки вполне > нормальное дело. Тьфу. Ну и дрянь же ты! 1. В отличие от тебя, я СТАРАЮСЬ никогда не обобщать, поэтому никогда не пишу о некой Европе. Я понятия не имею, что происходит в Германии или Финляндии. Я пишу о Франции, которую знаю. Это ты мастер писать о том, чего не знаешь. 2. Я утверждал, что нет желающих матерей заключить брак со своим сыном. Но ты, дрянь, переврал мои слова. В ссылке, которую ты давал несколько дней назад, о браке не было и речи. Там говорилось, что нужно декриминализировать инцест. Из этого Миша сделал вывод, что Европа разрешит браки между матерями и сыновьями. Заставь дурака богу молиться, что называется... 3. ГДЕ Я НАЗВАЛ КРОВОСМЕСИТЕЛЬНЫЕ БРАКИ НОРМАЛЬНЫМИ??????? Я им вообще никакой оценки не дал!!! | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3805] | [Ответить] |
| > С испанским ты промахнулся - я 3 года прожил в
> Лиме... Я видел людей, которые двадцать лет живут во Франции, но по-французски почти не говорят. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3805] | [Ответить] |
| Прекрасно. Но у меня не твой случай. Испанский я знаю. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3799] | [Ответить] |
| > > Люблю прилюдно макать говняускасов мордой, ой люблю!</A>
> Я немецкого не знаю. Зато я хорошо знаю, как люди умеют > врать и выдирать что-либо из контекста. > Знаю хорошо лицемеров типа Федосова, которые имеют наглость > других лицемерами называть. Так и записшем - не знает, но обвиняет других в подтасовках. Красиво сел в лужу, приятно глазу! :-) | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3802] | [Ответить] |
| > В русском языке, Андрей, это - сестра. На
> толерантно-европейском это, наверное, сородич №1 или как-то > так. Детский сад, честное слово! | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3803] | [Ответить] |
| > Ты так выкручиваешься, что спорить с тобой противно. 5
> сообщениями выше ты утверждал, что в Европе нет инцестных > браков. Теперь ты говоришь, что такие браки вполне > нормальное дело. Тьфу. С ним не надо спорить, его надо изобличать. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3809] | [Ответить] |
| > Так и записшем - не знает, но обвиняет других в
> подтасовках. > Красиво сел в лужу, приятно глазу! :-) Я читал ссылку на английском языке, в которой говорилось совершенно не то, что утверждал Миша. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3809] | [Ответить] |
| У тебя и с английским не очень? | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3803] | [Ответить] |
| > Ты так выкручиваешься, что спорить с тобой противно.
Я тебе задал несколько вопросов выше. Ты не ответил ни на один. Это и является выкручиванием. Жду ответов. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3808] | [Ответить] |
| > Прекрасно. Но у меня не твой случай. Испанский я знаю.
Будь добр, пообщайся со мной по-испански. | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3802] | [Ответить] |
| > В русском языке, Андрей, это - сестра.
Всё, таки, если уж точно — сводная сестра. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3815] | [Ответить] |
| > > Прекрасно. Но у меня не твой случай. Испанский я знаю.
> Будь добр, пообщайся со мной по-испански. Голосом, что ли? Нет, желания нет такого. Извини. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3816] | [Ответить] |
| > > В русском языке, Андрей, это - сестра.
> Всё, таки, если уж точно — сводная сестра. Wrong. Сводные братья и сёстры — дети, родители которых состоят в браке между собой, но не имеют общих детей | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3781] | [Ответить] |
| > Но у вас, лицемеров, всё очень
> избирательно. Например, когда надо, алжирцы - это французы, > когда не надо - "что ты делаешь во Франции". Всё очень просто: если ты алжирского происхождения, презираешь Францию и французов, ведёшь исключительно арабский/берберский способ жизни, но очень любишь французские деньги, то возникает вопрос «Что ты делаешь во Франции?». Если у тебя арабские/берберские корни, но ты считаешь себя французом и ведёшь себя соответствующим образом (и таковыми являются большинство алжирцев, которых я встречал во Франции), то ты именно француз. Ты являешься тем, кем себя считаешь. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3806] | [Ответить] |
| > Ну и дрянь же ты!
Так и вижу, как ты с этими словами пытаешься выдрать мне волосы, и расцарапать лицо... :-) > 1. В отличие от тебя, я СТАРАЮСЬ никогда не обобщать, > поэтому никогда не пишу о некой Европе. Я понятия не имею, > что происходит в Германии или Финляндии. Я пишу о Франции, > которую знаю. Это ты мастер писать о том, чего не знаешь. Это не я решил, что Европа единая и исповедует общие ценности. Так решили европейские избиратели и политики. И были при этом в своём праве. Не тебе отрицать общность Европы, если за неё неоднократно проголосовали люди. > 2. Я утверждал, что нет желающих матерей заключить брак со > своим сыном. Но ты, дрянь, переврал мои слова. В ссылке, > которую ты давал несколько дней назад, о браке не было и > речи. Там говорилось, что нужно декриминализировать инцест. > Из этого Миша сделал вывод, что Европа разрешит браки между > матерями и сыновьями. Заставь дурака богу молиться, что > называется... Ты врёшь. Браки УЖЕ разрешены между братьями и сёстрами. Движение в защиту геев тоже начиналось с декриминализации их отношений. Теперь уже легализованы браки. Точно так же будет развиваться ситуация с инцестами. Не пройдёт и 10 лет, как в католической церкви где-то в Париже обвенчается мать с сыном или (что даже толерантнее) отец с сыном. > 3. ГДЕ Я НАЗВАЛ КРОВОСМЕСИТЕЛЬНЫЕ БРАКИ НОРМАЛЬНЫМИ??????? Ты изворачивался и переводил предмет разговора на меня. Мол, какое право я имею называть браки между братьями и сестрами ненормальными? | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3817] | [Ответить] |
| > Голосом, что ли? Нет, желания нет такого. Извини.
Ты говоришь по-испански или нет??????? Уходишь от ответа??? | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3817] | [Ответить] |
| Конечно, говорю.
По Интернету это, впрочем, лишено смысла - что помешает тебе переводить нужные фразы в Гугле? Только личный разговор докажет, что ты вяжешь лыко на испанском - но как раз его вести нет никакого желания... | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3820] | [Ответить] |
| > Так решили европейские избиратели и политики.
Миша, ты даже не знаешь, что такое ЕС. Смешно просто! | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3820] | [Ответить] |
| Ты утверждаешь, что в ЕС нет единых европейских ценностей, к которым, в частности, относится толератность и мультикультурализм? Или что ЕС образован вопреки желаниям жителей? Я внимательно слушаю. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3822] | [Ответить] |
| > Конечно, говорю.
> По Интернету это, впрочем, лишено смысла - что помешает > тебе переводить нужные фразы в Гугле? В Интернете уже появились переводчики, которые ПРИЛИЧНО переводят? Я таких не знаю. Я знаю переводчиков (программы, а не людей), которые выдают абракадабру. Миша, я делаю лишь один вывод: ты не умеешь писать по-испански. Что и требовалось доказать. А ответов на мои вопросы я дождусь? | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3820] | [Ответить] |
| Андрей делает вид, что не знает, что не Алжир считал Францию Алжиром, а Франция Алжир - Францией. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3824] | [Ответить] |
| > Ты утверждаешь, что в ЕС нет единых европейских ценностей,
> к которым, в частности, относится толератность и > мультикультурализм? Утверждаю. Какая толерантность, скажем, в Латвии? Или тот же мультикультурализм? Какой к чёрту мультикультурализм во Франции? Ты ничего не понимаешь в ЕС, ты даже не понимаешь, что Португалия и Финляндия — разные вещи. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3825] | [Ответить] |
| > А ответов на мои
> вопросы я дождусь? Конечно. Ответ на вопрос о наличии у меня тяжелых наследственных заболеваний ты получишь при личной встрече, если она состоится. Прямо по морде и отвечу :-) | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3827] | [Ответить] |
| > Утверждаю. Какая толерантность, скажем, в Латвии? Или тот
> же мультикультурализм? Какой к чёрту мультикультурализм во > Франции? Ты ничего не понимаешь в ЕС, ты даже не понимаешь, > что Португалия и Финляндия — разные вещи. С другой стороны, какой ты, к чёрту, европеец, чтобы об этом судить? Обычный житель Москвы. В этом вопросе я больше верю европейским лидерам, уж прости. Мультикультурализм во Франции виден на любой фотографии из Парижа, где не всегда можно в принципе увидеть белого человека. Куда уж мультикультурнее-то? А в Риге всего 3 дня назад прошёл гей-парад. Куда уж толерантнее? | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3827] | [Ответить] |
| > > Ты утверждаешь, что в ЕС нет единых европейских
> ценностей, > > к которым, в частности, относится толератность и > > мультикультурализм? > Утверждаю. Какая толерантность, скажем, в Латвии? Никакой. Типичная этнократия, густо замешанная на нацизме. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3828] | [Ответить] |
| > Прямо по морде и отвечу :-)
Ты не ответил на вопрос. И не ответишь, как ты это всегда делаешь. Я тебе задал настоящий вопрос: «Имеет ли право человек с серьёзными наследственными болезнями рожать детей, зная, что эти болезни могут передаться ребёнку?». Что касается твоей угрозы, будешь в Москве или Париже, дай знать. Встречусь с тобой без проблем. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3828] | [Ответить] |
| В морду ты получишь при случае за то, что предположил, что у меня есть серьёзные наследственные болезни. То есть полез не в своё собачье дело :-)
А на этот невинный вопрос я отвечу. Считаю, что таких людей надо лишать права заводить детей. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3832] | [Ответить] |
| > В морду ты получишь при случае за то, что предположил, что
> у меня есть серьёзные наследственные болезни. То есть полез > не в своё собачье дело :-) Миша, ты болен. Я нигде не писал, что у тебя есть наследственные заболевания (см. [3801]). Если у тебя обострённая мнительность и ты не в состоянии даже понять, что речь шла об условном Мише, то кто тебе в этом виноват, кроме тебя самого??? | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3832] | [Ответить] |
| В морду получит условный Андрей. Он может случайно совпасть с форумным АндрееМарком :) | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3829] | [Ответить] |
| > С другой стороны, какой ты, к чёрту, европеец, чтобы об
> этом судить? Обычный житель Москвы. 1. Обычный житель Москвы и является европейцем. Если житель Киева азиат, это его проблемы. 2. В Москве я 6 месяцев, а в Париже я уже более семи лет. > В этом вопросе я больше > верю европейским лидерам, уж прости. Миша, ты — обычный дурак, обобщающий и валящий всё в кучу!!! Европейские лидеры? Это кто? Они все из Единой России??? > Мультикультурализм во Франции виден на любой фотографии из > Парижа, где не всегда можно в принципе увидеть белого > человека. Куда уж мультикультурнее-то? Ты даже не знаешь значения слова «мультикультурализм». МВД Франции Манюэль Вальс сказал, что никакого корсиканского языка в статусе официального языка не будет. Это мультикультурализм? Бретонцев наказаниями отучили от бретонского языка. Это мультикультурализм? Наличие людей разных рас на улице города не говорит о мультикультурализме. Прочитай определение этого слова. И ещё, Миша, ты уже опозорился с албанцами, которых ты от цыган не отличаешь... Не позорься опять. Я тебе скажу по секрету: арабы такие же белые, как и ты. > А в Риге всего 3 дня назад прошёл гей-парад. Куда уж > толерантнее? Будь добр, ссылочку в студию. Гей-парад в Риге без мракобесной публики, яиц и мочи. Жду. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3834] | [Ответить] |
| > В морду получит условный Андрей.
Андрей умеет постоять за себя, регулярно ходит в тренажёрный зал и на самбо. Чья рожа будет истекать кровью — это ещё вопрос. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3834] | [Ответить] |
| И даже на самбо? Ну тогда я не буду злить такого сильного Андрея. :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3834] | [Ответить] |
| Человек, который действительно ходит в тренажёрный зал и на самбо (особенно в Париже. На самбо), так себя не ведёт. Такое поведение характерно для крикливого говнёныша, а бить говно... бессмысленно, только измажешься.. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3820] | [Ответить] |
| > Ты врёшь. Браки УЖЕ разрешены между братьями и сёстрами.
Где именно? И что ты называешь инцестом? > Движение в защиту геев тоже начиналось с декриминализации > их отношений. Теперь уже легализованы браки. Точно так же > будет развиваться ситуация с инцестами. Ага! Если предоставить русскому статус официального на Украине, то затем последует предоставление подобного статуса румынскому, польскому, венгерскому. Железная логика! Если предоставить 8-часовой рабочий день, то они потом потребуют 2-часовой. Если отменить смертную казнь, то дело дойдёт до отмены тюрем и пропаганды преступлений. Предоставление женщинам права голоса закончится тем, что кузнечики будут голосовать. Боже, как я устал от дураков!!!!!!!!!!!!! > Не пройдёт и 10 > лет, как в католической церкви где-то в Париже обвенчается > мать с сыном или (что даже толерантнее) отец с сыном. Где желающие? Приведи мне хоть один пример любви между матерью и сыном, отцом и сыном. И чтобы эта любовь сопровождалась желанием заключить брак. ЖДУ!!!!!!!!! > Ты изворачивался и переводил предмет разговора на меня. > Мол, какое право я имею называть браки между братьями и > сестрами ненормальными? Это «мол» ты сам придумал. Я писал совершенно о другом. И я не изворачивался. У меня есть своё мнение по поводу не существующих кровосмесительных браков. Могу озвучить, если интересно. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3820] | [Ответить] |
| Андрей... в Швеции они разрешены. Не утомляй, самбист. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3837] | [Ответить] |
| > И даже на самбо? Ну тогда я не буду злить такого сильного
> Андрея. :) А ты меня не разозлишь. Я спокоен и рук без причины не распускаю. А причиной может стать лишь защита себя и других людей, нуждающихся в помощи. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3840] | [Ответить] |
| > Андрей... в Швеции они разрешены. Не утомляй, самбист.
Приведи цитату из закона. Я уже знаю, как ты, миланский албанец, всё ставишь с ног на голову. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3840] | [Ответить] |
| По пятому кругу? Не буду. Тебе скучно? Ну а я ещё и работаю, бывает. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3842] | [Ответить] |
| > > Андрей... в Швеции они разрешены. Не утомляй, самбист.
> Приведи цитату из закона. Я уже знаю, как ты, миланский > албанец, всё ставишь с ног на голову. Молдавский литовец обзывает русского киевлянина миланским албанцем! :-))). | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3838] | [Ответить] |
| > (особенно в Париже. На самбо)
Конечно! Самбо для Марка Скорнякова организуют даже на Марсе. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3843] | [Ответить] |
| > По пятому кругу? Не буду.
По пятому кругу? Я нигде не видел цитаты из шведского закона! Ты не ответил на мои вопросы, так как тебе нечего ответить. И по-испански не говоришь, а если и что-то произносишь, то куры дохнут от смеха. Одна говорильня! | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3829] | [Ответить] |
| > Мультикультурализм во Франции виден на любой фотографии из
> Парижа. Этот какой-к-чёрту-европеец судит о Париже не по фотографиям, как ты. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3829] | [Ответить] |
| Утомил, утомил. дам цитату - так окажется, что шведского ты не знаешь, и всё это чепуха. Будь пооригинальнее. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3781] | [Ответить] |
| > Хиджабы и крестики тоже не противоречат Конституции
> Франции, но их - низзя. Твои хиджабы запрещены для ношения в государственных учреждениях даже в некоторых странах, в которых мусульмане составляют большинство. Крестики не запрещены. Ты искажаешь факты. Маленький крестик под рубашкой, как и полагается его носить, не запрещён. Я перечитал сегодня соответствующие французские законы. Ты их читал? Да, Федосов, ты объясни своему другу Мише, что запрет на ношение мусульманской одёжи в определённых местах как раз и говорит о том, что мультикультурализм не в почёте во Франции. Миша, помордедаватель ты мой, ты французским языком владеешь, чтобы читать французскую прессу, слушать французское радио, смотреть французское телевидение. Продолжай писать о Швеции, только ничего больше не пиши о Франции, не смеши меня. > "Тут - играем, тут - не играем" > (с). Это о тебе. Могу привести примеры. Дубы и берёзки помнишь? | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3849] | [Ответить] |
| > Миша, помордедаватель ты мой, ты французским языком
> владеешь, чтобы читать французскую прессу, слушать > французское радио, смотреть французское телевидение. ? | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3829] | [Ответить] |
| Андрей, эмоциям все же лучше давать волю в тренажерном зале :) | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3848] | [Ответить] |
| > Утомил, утомил. дам цитату - так окажется, что шведского ты
> не знаешь, и всё это чепуха. Будь пооригинальнее. И ты его не знаешь. Дай перевод закона на другой язык. Только закон, а не сказки из жёлтой прессы! Я до сих пор жду примеры матерей, жаждущих вступить в брак со своим сыном, и толерантно ликующих рижан во время некоего гей-парада. Я дождусь от тебя этого или нет? Как и от Федосова жду мусора у Люксембургского сада и доказательств ненависти Новодворской к стране России. Время пошло! | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3848] | [Ответить] |
| Время ушло! | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3848] | [Ответить] |
| Время и стекло! | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3853] | [Ответить] |
| > Время ушло!
Что и требовалось доказать. Отсутствие доказательств — одна говорильня. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3853] | [Ответить] |
| Я бы и рад. Да время и стекло. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3851] | [Ответить] |
| > Андрей, эмоциям все же лучше давать волю в тренажерном зале
> :) Merci pour ton soutien ! | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3852] | [Ответить] |
| > > Утомил, утомил. дам цитату - так окажется, что шведского
> ты > > не знаешь, и всё это чепуха. Будь пооригинальнее. > И ты его не знаешь. Дай перевод закона на другой язык. > Только закон, а не сказки из жёлтой прессы! > Я до сих пор жду примеры матерей, жаждущих вступить в брак > со своим сыном, и толерантно ликующих рижан во время > некоего гей-парада. Я дождусь от тебя этого или нет? Как и > от Федосова жду мусора у Люксембургского сада и > доказательств ненависти Новодворской к стране России. > Время пошло! Да на, уймись уже - http://www.youtube.com/watch?v=oceKQHFKf60 Помойки в отличие от тебя я не фотографирую, так что перебьёшься без фотографии засранного парижского перекрёстка. Зная тебя, сразу предупреждаю, что твоё говняное мнение мне до лампы, сколько бы ни пузырился и не грозил приёмами самбиста. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3857] | [Ответить] |
| > > Андрей, эмоциям все же лучше давать волю в тренажерном
> зале > > :) > Merci pour ton soutien ! Да, я знаю, совета никто не просил :) Но тот момент, когда поддаешься на провокацию — уже проигрыш. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3857] | [Ответить] |
| Из него такой самбист, как из меня балерина. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3858] | [Ответить] |
| > Да на, уймись уже -
> http://www.youtube.com/watch?v=oceKQHFKf60 Я прослушал первые две минуты. Никакой ненависти к СТРАНЕ России я не увидел. Есть жёсткая критика ГОСУДАРСТВА, но не страны. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3860] | [Ответить] |
| > Из него такой самбист, как из меня балерина.
Calme-toi, vieux grincheux. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3859] | [Ответить] |
| > Но тот момент, когда поддаешься на провокацию — уже
> проигрыш. Вполне возможно. Разумнее бы было не связываться с двумя дураками. Кстати, я совершенно спокоен. Так спокоен, что меня некоторые в жизни называют бесчувственной каменной статуей. Обилие знаков препинания лишь говорит о моей любви к многоточию, вопросительному и восклицательному знакам. А если я кого назвал дрянью, то я лишь констатировал факт. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3861] | [Ответить] |
| > > Да на, уймись уже -
> > > http://www.youtube.com/watch?v=oceKQHFKf60 > Я прослушал первые две минуты. Никакой ненависти к СТРАНЕ > России я не увидел. Есть жёсткая критика ГОСУДАРСТВА, но не > страны. Ты сам такое же говно, как и этО... А говном к говну говна не увидать. Всё, свободен, самбист молдавский | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3864] | [Ответить] |
| > Ты сам такое же говно, как и этО...
Конечно, Федосову дозволено из США Россию называть страной дураков и т. д. Он любит Россию. А бяка Новодворская — ух, стерва! — ненавидит её. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3864] | [Ответить] |
| Мне дозволено. А этой куче говна - нет. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3863] | [Ответить] |
| > Вполне возможно. Разумнее бы было не связываться с двумя
> дураками. Кстати, я совершенно спокоен. Так спокоен, что > меня некоторые в жизни называют бесчувственной каменной > статуей. Обилие знаков препинания лишь говорит о моей любви > к многоточию, вопросительному и восклицательному знакам. А > если я кого назвал дрянью, то я лишь констатировал факт. Это хорошо. Не хотелось бы, чтобы вроде бы разумный человек утонул в истериках. | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3818] | [Ответить] |
| > > Всё, таки, если уж точно — сводная сестра.
> Wrong. > Сводные братья и сёстры — дети, родители которых состоят в > браке между собой, но не имеют общих детей Да, я был неправ. Общий отец = единокровные брат/сестра, общая мать = единоутробные. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3818] | [Ответить] |
| Андрей, конечно, сказки рассказывает о мракобесах. Их в России вообще нет:
Ввести телесные наказания за гомосексуализм http://www.echo.msk.ru/blog/aleshru/1099114-echo/ | ||
| Альбион | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3775] | [Ответить] |
| > Человек по своей природе ревнивец
> и собственник. Ты захочешь, чтобы твоя девушка/жена спала с > другими мужчинами? А чтобы она вышла и за них замуж и вы > спали все вместе? Каков твой ответ??? Я - нет. Но знакомые такие есть. Не обязательно все вместе - можно поочередно. >Ты захочешь иметь пять жён, чтобы потом > ломать себе голову, как их содержать??? Если быть богатым - то проблем с содержанием не будет. Многоженство существует в кавказских республиках. Редко, но все таки встречается и в остальной России. > Пока этого вопроса нет в повестке дня. Разумеется, прогрессивный Андрей борется только за то, что ему включили в повестку дня:) > Зоофилы... Животное не может дать согласия на брак. Через своего законного представителя и ветеринара:) Вопрос решаем. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3775] | [Ответить] |
| Альбион, Amadeus, Chonten, VNND — вас там так много? Не тесно? | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3775] | [Ответить] |
| http://lenta.ru/news/2013/06/23/democratic/
Кстати, о шпионаже - вполне достаточное основание арестовать руководство "Эха Москвы". Не находите? | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3775] | [Ответить] |
| Зачем? | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3775] | [Ответить] |
| Чтобы выйти на "источник в Аэрофлоте". | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3775] | [Ответить] |
| Это похоже на ложный след. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3775] | [Ответить] |
| Эхо Москвы - радио Газпрома, между прочим. Финансируется лично кровавым режимом. Не забудем не простим :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3775] | [Ответить] |
| Зря Вы так иронизируете, подобная информация ставит под угрозу жизни пассажиров, так что такое действительно прощать нельзя и расправа должна быть театрально-показательной. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3775] | [Ответить] |
| Не знаю... Там явно идёт какая-то игра. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3775] | [Ответить] |
| http://www.youtube.com/watch?v=YGHhL4y-ndY
Hемецкий канал ZDF платил за поддержку Pussy Riot | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3775] | [Ответить] |
| Что-то совсем бедненькие зарплаты у Пономарёва, прямо жалко... http://rumol.ru/77tagan/ponomarev/3.pdf | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3775] | [Ответить] |
| Как и ожидалось, Россия издевается над Штатами с Сноуденом. То он есть, то его нет и никогда не было в России, то ли он уже в Эквадоре... | ||
| Старый знакомый | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3784] | [Ответить] |
| НАПОМНЮ, ЧТО ИНЦЕСТ НЕ КАРАЕТСЯ ДАЖЕ В
> МРАКОБЕСНОЙ РОССИИ. Никто о браке не говорил и не > заговорит, так как нет матерей, желающих выйти замуж за > своего сына. Хе-хе :) Замуж, значит, не хотят, а сексом > заниматься с детьми хотят? Ну-ну :) По-моему, ты путаешь инцест с педофилией. | ||
| Старый знакомый | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3836] | [Ответить] |
| > > В морду получит условный Андрей. Андрей умеет постоять за
> себя, регулярно ходит в тренажёрный зал и на самбо. И как же французы называют САМооборону Без Оружия? :D | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3836] | [Ответить] |
| Судатое правосудие
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/06/130628_lukoil_case_conviction.shtml http://www.rg.ru/2013/07/05/aleksandrina-anons.html | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3836] | [Ответить] |
| Лишим их российского гражданства, так как они идут против Путина, «Справедливой России» и, как их там... много их там...
http://www.echo.msk.ru/blog/marina_litvinovich/1109728-echo/ | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3884] | [Ответить] |
| > Судатое правосудие
> http://www.rg.ru/2013/07/05/aleksandrina-anons.html > Я вообще этому слов не нахожу... Деньги есть — твори, что хочешь в России! | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3885] | [Ответить] |
| > Лишим их российского гражданства, так как они идут против
> Путина, «Справедливой России» и, как их там... много их > там... > > http://www.echo.msk.ru/blog/marina_litvinovich/1109728-echo/ > В России, в отличие от "цивилизованного мира", запрещено лишать гражданства кого бы то ни было. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3887] | [Ответить] |
| > В России, в отличие от "цивилизованного мира", запрещено
> лишать гражданства кого бы то ни было. В отличие от цивилизованного мира, в России господствует беззаконие. Наглость и лицемерие власти уже перешли все пределы. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3887] | [Ответить] |
| Ага :)
Финансируют и вооружают исламистов-каннибалов, конечно, абсолютно законно. Тут сомнений нет. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3888] | [Ответить] |
| > > В России, в отличие от "цивилизованного мира", запрещено
> > лишать гражданства кого бы то ни было. > В отличие от цивилизованного мира, в России господствует > беззаконие. Наглость и лицемерие власти уже перешли все > пределы. Беззаконие господствует не только в России, оно господствует во всём Совке. Украина - вообще дикое поле, Грузия - пиратский притон, что делается в Узбекистане или том же Казахстане, никому не ведомо и т.д. Но поносят только и исключительно Россию, закрывая глаза на всё остальное. И мне вполне достаточно этого факта. Беззаконие само по себе никого не интересует, как и так называемые "права человека". На них всем плевать. Просто России не простят и сотой доли того, что сходит и будет сходить всяким вонючкам по периметру. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3888] | [Ответить] |
| Обуздать нравы борцов за нравственность
Вчера в дверях Государственной думы я столкнулся с Еленой Мизулиной. Как раз в этот момент её усердно за что-то благодарила неизвестная мне женщина средних лет. Распрощавшись с возбужденной благодарностью дамой, профессор, доктор наук, председатель комитета Государственной думы по вопросам семьи, женщин и детей Елена Борисовна отправилась к услужливо ожидавшему её около подъезда, на перекрытом с двух сторон шлагбаумами и заставленном по всему периметру чёрными служебными автомобилями народных избранников Георгиевском переулке, черному лимузину Audi A8. Уже через несколько минут депутат Государственной думы Светлана Журова в твитере объяснила мне, откуда у госпожи Мизулиной Audi A8 ценой в несколько миллионов рублей. Оказывается, такой лимузин положен всем председателям комитетов, и сама депутат Мизулина себе его не покупала, а просто смиренно пользуется тем, что ей предоставили. Напомню, что Елена Мизулина, после политической карьеры в партиях «Яблоко» и «Союз Правых Сил», перешла в квазиоппозиционную партию «Справедливая Россия», и прошла в Государственную думу по спискам от Омской области, дефицит бюджета которой в 2013 году составит 12,6% от расходной части, или 9,5 миллиарда рублей. И все бы ничего, да только транспортное обслуживание народных избранников обходится государственной казне, то есть налогоплательщикам, в 4,15 млрд рублей, а эта сумма составляет почти половину дефицита бюджета той самой Омской области. Борьбе за нравственность госпожи Мизулиной не мешает ни запредельная стоимость автомобиля, ни то, что он куплен на государственные деньги, ни то, что область, от которой она прошла в Госдуму, должна 9,5 миллиардов. Зато теперь обуздать нравы борцов за нравственность помешает законопроект РосПила об ограничении стоимости автомобилей для чиновников, за расcмотрение которого сегодня наконец в Интернете собрали 100000 (сто тысяч) подписей, среди которых, разумеется, есть и моя. Очень надеюсь, что в скором времени в стране, в которой государство тратит по 750 тысяч рублей на содержание одной деревенской больницы в год, да и те хочет сократить, борцы за нравственность не просто не посмеют, а будут законодательно ограничены в возможности разъезжать на лимузинах за три с половиной миллиона рублей по разбитым дорогам мимо давно погибших деревень и сёл. http://www.echo.msk.ru/blog/aleshru/1112454-echo/ | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3888] | [Ответить] |
| Для того, чтобы такого не было, эмоции бесполезны. Кто устанавливает зарплаты, льготы и прочие привилегии депутатам? Они сами, так? Тогда чего вы хотите, чтобы они сами себя обделили?
Такие вещи должны устанавливать специально подобранные рабочие группы, создаваемые исключительно с данной целью и при условии, что их члены не могут быть депутатами (по крайней мере в ближайшие лет 15-20). Второй вариант - американский. Президент США устанавливает зарплату Президента США (как-никак исполнительная власть), но сам он будет получать старую зарплату, даже в случае избрания на второй срок. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3888] | [Ответить] |
| Дня два назад я посмотрел это видео, на котором московский чиновник и его жена вытворяют, что хотят. Нам, мол, закон не писан. Рад, что чиновник ушёл в отставку. Спасибо СтопХаму!
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1112228-echo/ | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3888] | [Ответить] |
| Для разрыва шаблонов замечу, что движение "Стопхам" - путинское. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3888] | [Ответить] |
| Маразм в России крепчает. Стоит выходцу с Кавказа совершить преступление, как винят в этом целые народы. Они, мол, дикари с гор, вести себя не умеют, ничего, кроме как убивать, не умеют делать, а мы — местные, титульные и великие — белые все и пушистые, пример для подражания. Вот не хотят чеченцы быть славянами, видите ли! А с какого дуба они должны ими быть? Русские Узбекистана, Азербайджана или Киргизии хотят быть тюрками?
Надо выгнать чеченцев из нашего города! Позвольте, цивилизованные вы мои примеры для подражания: чеченцы — граждане России и имеют право жить в любом городе России. Бесноватые дошли до того, что хотят вернуть институт прописки. Правильно! Запретим этим «черножопым» приезжать к нам и своих детей не пустим в Москву, Петербург и Новосибирск. Как любит наш народ вздыхать по СССР, но при этом ненавидит киргизов, эстонцев, азербайджанцев и т. д. Зачем тосковать по государству, частью которого являлись народы, которые вы ненавидите??? А все ли русские умеют себя вести, когда находятся за пределами России? Нам не понравится, думаю, если из-за очередного Васи, устроившего пьяный дебош в самолёте, на нас будут тыкать пальцем со словами «русские дикари приехали», потому что мы не несём ответственности за Васю. Так вот не надо и чеченцев чесать под одну гребёнку. Ещё меньше нам понравится, если Татария, Дагестан или Бурятия захотят выгнать всех русских с территории данных республик. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3888] | [Ответить] |
| А из Чечни русских уже выгнали. Андрюха этого, наверное, не знает? Ах да, русские же не граждане России и не могут жить в любом городе России. Например, в Грозном. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3896] | [Ответить] |
| > Ах да, русские же не граждане России и
> не могут жить в любом городе России. Например, в Грозном. 1. Есть русские, желающие жить в Грозном? 2. Кто развязал войну, из-за которой русские покинули Грозный? 3. Какое государство пришло на Кавказ в своё время? Нравится мне это: одни захватывают Кавказ, другие — Африку, врываемся туда, где нас не звали и не ждали, а когда они едут к нам, орём «караул». Лицемерие! Не нравится — дайте кавказским республикам независимость и установите с ними визовый режим. А пока они находятся в составе России, кавказские народы имеют право жить в любом городе этой страны. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3897] | [Ответить] |
| > > Ах да, русские же не граждане России и
> > не могут жить в любом городе России. Например, в Грозном. > > 1. Есть русские, желающие жить в Грозном? ТЕПЕРЬ уже нет. > 2. Кто развязал войну, из-за которой русские покинули > Грозный? Чечня. > 3. Какое государство пришло на Кавказ в своё время? Россия. > Нравится мне это: одни захватывают Кавказ, другие — Африку, > врываемся туда, где нас не звали и не ждали, а когда они > едут к нам, орём «караул». Лицемерие! Ты тоже лицемер, так что не твоей корове мычать. > Не нравится — дайте кавказским республикам независимость Уже давали. | ||
| Валерий Лысенко | Страшная беда | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=13111 | ||
| Andrey | Re: Страшная беда | [Ответить] |
| Москва вчера. Фоторепортаж Ильи Варламова:
http://www.echo.msk.ru/blog/varlamov_i/1118380-echo/ | ||
| Сергей Федосов | Re: Страшная беда | [Ответить] |
| 1. Статья непонятно о чём.
2. Водителя самосвала за год шесть раз штрафовали (за что? Подробности нужны), а он продолжал работать. 3. У снятого с учёта самосвала были транзитные номера, а он продолжал работать. 4. Самосвалы на том месте неоднократно срезали углы и выезжали на встречку. 5. То, что водитель самозвала - армянин, неоднократно комментировалось с грязной руганью. Наверное, если бы это была пьяная свинья из Подольска с фамилией на -ов, ситуация была бы кардинально другой. | ||
| Стефан | Re: Страшная беда | [Ответить] |
| А мне понравился заключительный пассаж:
Если совсем просто, то вины этих людей несравнимы. Но так же несравнимо и отношение к ним – только с обратным знаком. Если вокруг Дж. Царнаева вьются крупные адвокаты, а сам кудрявый убийца красуется на глянцевой обложке журналаTheRollingStone <...> В очередной раз хочется повторить... Хоть кто-нибудь когда-нибудь где-нибудь поймет, что надо прекращать рекламировать терроризм??? | ||
| Misha | Re: Страшная беда | [Ответить] |
| Как же его не рекламировать, когда его уже больше 120 лет оплачивают именно англичане, а потом - американцы? :-) | ||
| Стефан | Re: Страшная беда | [Ответить] |
| Так таки плохо! ©
P.S. Почему именно 120?.. | ||
| Misha | Re: Страшная беда | [Ответить] |
| Плюс-минус - повёл отсчёт с первых русских дореволюционных террористов. | ||
| Misha | Re: Страшная беда | [Ответить] |
| На России, конечно, свет клином не сошёлся - в 2013 году стало вполне нормально и даже респектабельно поддерживать Аль-Каиду в Сирии, например. | ||
| Сергей Федосов | Re: Страшная беда [3902] | [Ответить] |
| > А мне понравился заключительный пассаж:
> > Если совсем просто, то вины этих людей несравнимы. Но так же несравнимо и отношение к ним – только с обратным знаком. Если вокруг Дж. Царнаева вьются крупные адвокаты, а сам кудрявый убийца красуется на глянцевой обложке журналаTheRollingStone <...> > В очередной раз хочется повторить... Хоть кто-нибудь > когда-нибудь где-нибудь поймет, что надо прекращать > рекламировать терроризм??? А кто-нибудь когда-нибудь поймёт, что надо НЕ СМОТРЕТЬ рекламу? Просто НЕ СМОТРЕТЬ, вообще, никакую? Дебилоскоп я не смотрю совсем уже пять лет. В настоящее время нахожусь в процессе отказа от журналов. The Economis и The Atlantic пока ещё читаю, но не уверен, что это надолго. | ||
| Сергей Федосов | Re: Страшная беда [3902] | [Ответить] |
| The Economist | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3894] | [Ответить] |
| > Для разрыва шаблонов замечу, что движение "Стопхам" -
> путинское. Путин? Я мы думали, что их Америка финансирует... http://www.youtube.com/watch?v=zUl_OMaTURw | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3894] | [Ответить] |
| Путин и Единая Россия :) | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3894] | [Ответить] |
| Русская православная церковь предложила сделать день крещения Руси государственным праздником. Без комментариев. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3894] | [Ответить] |
| Да, это незабываемое позорище надо повторять почаще
http://lb.ua/news/2013/07/27/215914_vladimirskaya_gorka_reportazh.html Чтобы сомнений все меньше и меньше оставалось. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3894] | [Ответить] |
| Сомнений в чём?
По теме: в Севастополе параноидальную безопасность обеспечивали именно Януковичу. Не исключаю, что в Киеве была та же история. А вообще позорище можно повторять почаще. Киев, по крайней мере, немного привели в нормальный вид... | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3913] | [Ответить] |
| > По теме: в Севастополе параноидальную безопасность
> обеспечивали именно Януковичу. Не исключаю, что в Киеве > была та же история. Да, та же история. Комментировать, не читая — старая, знакомая история :) "Приметно, что у одного патриарха охраны было больше, чем у двух президентов вместе взятых." https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/q71/999808_678874082128838_720425324_n.jpg тьфу | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3913] | [Ответить] |
| Эта картинка, бесспорно, всё объясняет и доказывает.
Я всё прочитал, что не означает, что я всё принял на веру, основываясь на одном источнике :) | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3913] | [Ответить] |
| Кстати, оперативно нарисовали. Молодцы. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3913] | [Ответить] |
| Материал, как говорят в США, strongly emotionally biased. Когда я хочу читать о чьих-то эмоциях - я читаю книги и блоги. В новостях должна быть информация. Мне так кажется. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3913] | [Ответить] |
| Достаточно было просто посмотреть видео прохода патриарха, или, например, с частично перекрытого вокзала, чтобы сделать выводы, основанные не на эмоциях (конечно, эти видео могли быть сняты на коспиративных квартирах).
В новостях тоже достаточно было, а это как раз и не новости, а субъективный материал. Убеждать тебя цели нет, все равно бесполезно, а этим "праздником", несомненно, управляли США и Британия :) | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3913] | [Ответить] |
| Во-первых, я никаких симпатий к церкви не испытываю. Равно как и антипатий. Мне РПЦ не сделала ничего плохого и ничего хорошего, как, думаю, и большинству жителей Украины и даже России.
Во-вторых, мне не нравится показное богатство и показная глупость нынешних попов. Независимо от церкви. В-третьих, если хочешь, чтобы с тобой нормально общались, не нужно приписывать собеседнику то, чего он и близко не говорил. Кстати, не оправдывая весь идиотизм, замечу, что в украинском интернете призывов грохнуть главу РПЦ перед его визитом было более чем достаточно. Таковые были в комментариях практически к каждой новости о праздновании. Наверное, чтобы высмеивать параноидальные меры безопасности, люди должны и сами чуть более адекватно относиться к официальным визитам из других стран. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3919] | [Ответить] |
| > В-третьих, если хочешь, чтобы с тобой нормально общались,
> не нужно приписывать собеседнику то, чего он и близко не > говорил. (фейспалм) | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3919] | [Ответить] |
| На уровне такой аргументации я дискутировать пока не научился. Чем ответить? Ретвитом или лайком? Лучше промолчу, фейспалм не переспорить :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3911] | [Ответить] |
| > Русская православная церковь предложила сделать день
> крещения Руси государственным праздником. Без комментариев. > Что-то не так? Или бес корёжит? Предложили так предложили. Имеют право. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3919] | [Ответить] |
| > Кстати, не оправдывая весь идиотизм, замечу, что в
> украинском интернете призывов грохнуть главу РПЦ перед его > визитом было более чем достаточно. Таковые были в > комментариях практически к каждой новости о праздновании. > Наверное, чтобы высмеивать параноидальные меры > безопасности, люди должны и сами чуть более адекватно > относиться к официальным визитам из других стран. Я же говорю, что это не нация, а говно, вот вам ещё одно доказательство (стирайте - не стирайте, а о правды никуда не деться). Говнонации не нравится патриарх, зато очень нравятся упыри, которых говнонация прославляет и возводит в герои. Которые тем и прославились, что грохали. Так что реакция у них вполне адекватная. Подонистая и вражеская, как и положено. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3919] | [Ответить] |
| Вообще - согласен. Называть патриарха подонком (при всех его объективных минусах и грехах), и при этом называть героем Шухевича - это сильно. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3919] | [Ответить] |
| Одного Шухевича? Да там этих шухевичей - целый пантеон! Чикатило только не хватает. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3919] | [Ответить] |
| Да.. я под таким углом на проблему не смотрел.
Почитатели нацистов, порицающие патриарха за дорогие машины и часы - это как минимум забавно. | ||
| Стефан | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3919] | [Ответить] |
| > Во-первых, я никаких симпатий к церкви не испытываю. Равно
> как и антипатий. Мне РПЦ не сделала ничего плохого и ничего > хорошего, как, думаю, и большинству жителей Украины и даже России. А вот мне сделала. И продолжает делать. За что, мягко говоря, и не испытываю симпатий.... > Кстати, не оправдывая весь идиотизм, замечу, что в > украинском интернете призывов грохнуть главу РПЦ перед его > визитом было более чем достаточно. Таковые были в > комментариях практически к каждой новости о праздновании. > Наверное, чтобы высмеивать параноидальные меры > безопасности, люди должны и сами чуть более адекватно > относиться к официальным визитам из других стран. Это ты хорошо заметил. P.S. Чуть-чуть порадовало то, что на официальном транспаранте было все-таки не "крещение Украины-Руси", а "крещение Киевской Руси". Уже почти правильно :-) P.P.S. А еще произвел крестящийся Табачник :-))) | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3923] | [Ответить] |
| > Я же говорю, что это не нация, а говно, вот вам ещё одно
> доказательство (стирайте - не стирайте, а о правды никуда > не деться). Говнонации не нравится патриарх, зато очень > нравятся упыри, которых говнонация прославляет и возводит в > герои. Которые тем и прославились, что грохали. Так что > реакция у них вполне адекватная. Подонистая и вражеская, > как и положено. Вы о ком-то конкретном, или снова ветряные мельницы? | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3926] | [Ответить] |
| > Да.. я под таким углом на проблему не смотрел.
> Почитатели нацистов, порицающие патриарха за дорогие машины > и часы - это как минимум забавно. А непочитателям нацистов можно? :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3928] | [Ответить] |
| > > Я же говорю, что это не нация, а говно, вот вам ещё одно
> > доказательство (стирайте - не стирайте, а о правды никуда > > не деться). Говнонации не нравится патриарх, зато очень > > нравятся упыри, которых говнонация прославляет и возводит > в > > герои. Которые тем и прославились, что грохали. Так что > > реакция у них вполне адекватная. Подонистая и вражеская, > > как и положено. > Вы о ком-то конкретном, или снова ветряные мельницы? Обо всех сторонниках украинства. Кто себя узнает, я не виноват. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3927] | [Ответить] |
| > > Во-первых, я никаких симпатий к церкви не испытываю.
> Равно > > как и антипатий. Мне РПЦ не сделала ничего плохого и > ничего > > хорошего, как, думаю, и большинству жителей Украины и > даже России. > А вот мне сделала. И продолжает делать. > За что, мягко говоря, и не испытываю симпатий.... И что именно она сделала и продолжает делать? | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3923] | [Ответить] |
| > Говнонации не нравится патриарх,
Патриарх сюда приехал как оккупант, окруженный охраной, даже к прошедшим несколько кордонов проверенным верующим не подошел. Зачем приехал, спрашивается? | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3923] | [Ответить] |
| Для присутствия здесь другого мнения, расскажу о том, что узнал сегодня.
Понятно, что в Киеве этот "праздник" и визит патриарха на бронепоезде обсуждается. Например, в моей семье и среди приближенных к семье людей (православных, уточню). Сегодня я специально спросил, как они все к этому относятся. Не нашел ни капли понимания его действий. Все это воспринимают как нечто, к ним не имеющее отношения. "Сторонники украинства"? Ну, может быть. Лучше уж так. А у патриарха сегодня уши должны быть красными :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3923] | [Ответить] |
| Конечно оккупант, у вас же свой Самосвят Киевский имеется. Так что "геть московского попа!". | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3923] | [Ответить] |
| Да дело не в том, что он московский. Никто особо не протестовал против него. ну приехал и приехал. Зачем в пятницу вечером половину вокзала перекрывать? Зачем столько охраны? | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3929] | [Ответить] |
| > > Да.. я под таким углом на проблему не смотрел.
> > Почитатели нацистов, порицающие патриарха за дорогие > машины > > и часы - это как минимум забавно. > А непочитателям нацистов можно? :) Ты тут в виду не имелся. Можно, конечно. И справедливо в основном. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3929] | [Ответить] |
| Ещё не распался СССР, а ваши молодчики орали: "Геть московскго попа!". Это когда Алексий Второй приезжал.
А когда приезжал Кирил, откуда на лётном поле взялапсь истеричная шлюха? Хитрожопы вы, как всегда. На голубом глазу. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3937] | [Ответить] |
| > Ещё не распался СССР, а ваши молодчики орали: "Геть
> московскго попа!". Это когда Алексий Второй приезжал. Поняли бы, что они тут not welcome. Зачем приезжать с усиленной охраной? В чем цель? > Хитрожопы вы, как всегда. Есть что ответить, но промолчу. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3937] | [Ответить] |
| Просто для сравнения, как это всё можно организовывать
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/07/28/6995092/ (нет, я не отношу себя ни к какому патриархату, и вообще не отношу ни к какой религии... просто наблюдаю) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3938] | [Ответить] |
| > > Ещё не распался СССР, а ваши молодчики орали: "Геть
> > московскго попа!". Это когда Алексий Второй приезжал. > Поняли бы, что они тут not welcome. Зачем приезжать с > усиленной охраной? В чем цель? Они приехали к себе. К своим прихожанам. Не нравится - топайте к своему самосвяту и не мешайте людям праздновать. > > Хитрожопы вы, как всегда. > Есть что ответить, но промолчу. Нечего сказать. Потому и промолчите, придуриваясь простачком и корча из себя воспитанного. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3940] | [Ответить] |
| > Не нравится -
> топайте к своему самосвяту и не мешайте людям праздновать. Было бы еще разумно, если бы людей пустили праздновать. Но нет — им посоветовали смотреть по телевизору :) Чтобы не мешали лучшим людям праздновать. > > > Хитрожопы вы, как всегда. > > Есть что ответить, но промолчу. > Нечего сказать. Потому и промолчите, придуриваясь > простачком и корча из себя воспитанного. Прекрасно | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3941] | [Ответить] |
| > > Не нравится -
> > топайте к своему самосвяту и не мешайте людям > праздновать. > Было бы еще разумно, если бы людей пустили праздновать. Но > нет — им посоветовали смотреть по телевизору :) Чтобы не > мешали лучшим людям праздновать. Ваши нацисты собирались сорвать молебен, рассредоточивись в толпе верующих. Настоящие украинские герои - прятаться среди бабушек-богомолок. Хороший всё-таки про вас анекдот ходит: "А нас за что?". Вы - живая иллюстрация. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3933] | [Ответить] |
| > Для присутствия здесь другого мнения, расскажу о том, что
> узнал сегодня. > Понятно, что в Киеве этот "праздник" и визит патриарха на > бронепоезде обсуждается. Например, в моей семье и среди > приближенных к семье людей (православных, уточню). Сегодня > я специально спросил, как они все к этому относятся. Не > нашел ни капли понимания его действий. Все это воспринимают > как нечто, к ним не имеющее отношения. "Сторонники > украинства"? Ну, может быть. Лучше уж так. > А у патриарха сегодня уши должны быть красными :) Прокомментирую. 1. Никакого бронепоезда в природе не существует. 2. Многочисленные угрозы в его адрес, по крайней мере, в Интернете - это факт, который я видел и вижу своими глазами. В том, что провокации от всяческих Femen и Свобод планировались, я абсолютно убеждён. 3. Оправдывает ли это такую организацию и такое отчуждение? Думаю, что нет, не оправдывает. Но судить надо здраво и трезво, без творческих преувеличений про бронепоезда. С учётом всех проблем и опасностей. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3941] | [Ответить] |
| Пустили ли туда хоть одну бабушку? Хоть кого-то пустили? Кому нужно было это?
Все каких-то мифических "нацистов" обвиняете. Кому нужно было это позорное шоу — вопрос остается. Но вам всё роса :) Стыдно за город, и стыдно за таких вот "верующих", как Вы, причиняющих добро и наносящих пользу. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3943] | [Ответить] |
| > я абсолютно убеждён.
Это более весомый аргумент, чем "Я всё прочитал, что не означает, что я всё принял на веру, основываясь на одном источнике :)" Само собой. Ведь ты же убеждён!!! | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3933] | [Ответить] |
| Отчуждение приносит не меньший вред. А провокации... да вспомните хотя бы индидент с президентом Польши, приехавшим почтить память убиенных героями Украины поляков. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3944] | [Ответить] |
| > Пустили ли туда хоть одну бабушку? Хоть кого-то пустили?
> Кому нужно было это? > Все каких-то мифических "нацистов" обвиняете. > Кому нужно было это позорное шоу — вопрос остается. Но вам > всё роса :) > Стыдно за город, и стыдно за таких вот "верующих", как Вы, > причиняющих добро и наносящих пользу. У украинца есть стыд????! Хе-хе.... | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3946] | [Ответить] |
| > Отчуждение приносит не меньший вред. А провокации... да
> вспомните хотя бы индидент с президентом Польши, приехавшим > почтить память убиенных героями Украины поляков. Да, это был член некой "Славянской гвардии" — организации ранее не известной, но название намекает :) http://gvardiya.org.ua/home.html | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3947] | [Ответить] |
| > У украинца есть стыд????! Хе-хе....
Это попытка оскорбить? Еще и с намеком на национальность? А потом, небось, всем тут нацистами будут — кроме Вас, конечно :)\ Позорище. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3946] | [Ответить] |
| Ага, переодетый москаль. И поляков вырезали переодетые москали. И не только поляков.
Кстати, российский спецназ под Киевом уже нашли? Скоро будет девять лет как ищете. :-)) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3949] | [Ответить] |
| > > У украинца есть стыд????! Хе-хе....
> Это попытка оскорбить? Еще и с намеком на национальность? А > потом, небось, всем тут нацистами будут — кроме Вас, > конечно :)\ > Позорище. Это не попытка оскорбить, это действие с целью приструнить. Лжеца с длинным послужным списком и с "мифическими нацистами" в №3944. На национальность я не намекаю, а прямо тычу носом. Какие у вас герои, такая вы и национальность. Можете жаловаться! :-) | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3946] | [Ответить] |
| Расскажите лучше, какие нации более прпвильные :) у вас это хорошо получается | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3946] | [Ответить] |
| Написал бы в спортлото, а смысл? Лжец останется лжецом. И лжец это не я :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3946] | [Ответить] |
| Конечно не вы. Нет более честного и правдивого святоши, чем украинец. Это весь остальной мир на них. несчастненьких, ополчился. Украинофобы проклятые. :-) | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3946] | [Ответить] |
| И ведь согласится кто-то, сразу сторонником нацизма назовут... | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3946] | [Ответить] |
| Сергей, давайте проясним вопрос про ваше понимание слова "украинец".
Вы под этим понимаете национальность (комплекс языка и культуры) или идеологию (Анти-Россия, прозападность, и т.п. - в общем, весьма схоже на "польскую идею")? | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3946] | [Ответить] |
| Второе, конечно. Первого просто нет, это миф, а второе не ограничивается прозападностью. Украинец - это подлец и лжец, придумавший для этого целую теорию. Весьма примечательно, что фамилии самых отпетых из них вполне великорусские, начиная от главного идеолога украинского нацизма - уроженца Новороссии и петербургского студента и заканчивая знакомым персонажем этого форума. Обратите также внимание, как всех негодяев тянет к украинству, словно магнитом. Раньше говорили намного правильнее - мазепинцы. Или называли их политическй партией. Я называю точнее - сектой. | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3951] | [Ответить] |
| > Это не попытка оскорбить, это действие с целью приструнить.
> Лжеца с длинным послужным списком Послушайте, уважаемый делитель наций на категории (но при этом не нацист). Я как-то в тот день пропустил эту фразу. Поздно уже было. У вас есть доказательства? Приведите весь "послужной список", пожалуйста. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3958] | [Ответить] |
| > > Это не попытка оскорбить, это действие с целью
> приструнить. > > Лжеца с длинным послужным списком > Послушайте, уважаемый делитель наций на категории (но при > этом не нацист). Вы не нация, вы - говно. Сколько можно повторять, разве я ранее мало повторил? > Я как-то в тот день пропустил эту фразу. Поздно уже было. > У вас есть доказательства? > Приведите весь "послужной список", пожалуйста. Я не любитель копаться в дерьме. Всё, что нужно, многократно уже приводилось на протяжении нескольких лет, уличать украинца во лжи в дырсотпукнадцатый раз мне неохота. Проще налепить label и впредь не париться. :-) | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| > Вы не нация, вы - говно. Сколько можно повторять, разве я
> ранее мало повторил? Спасибо. > Я не любитель копаться в дерьме. Всё, что нужно, > многократно уже приводилось на протяжении нескольких лет, > уличать украинца во лжи в дырсотпукнадцатый раз мне > неохота. Проще налепить label и впредь не париться. :-) То есть голословное обвинение (как и все остальное?) Спасибо. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| Запомните раз и навсегда, никаких голосновных обвинений от меня не было, нет и не будет. Я уже давно понял, что вы - хрестоматийные лжецы и веду себя соответственно. Как вы и заслужили. А что вы там обо мне при этом думаете, мне пофигово одновалентно. От моих доказательств ничего не изменится, вы их проигнорируете так же, как игнорировали раньше, прикинувшись незаслуженно обижаемыми простачками. Я это уже проходил много раз. :-) | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| Я не помню фактически ни одного случая, когда no_rem намеренно врал на форуме. Всякие неточности бывали, но это есть у всех. Поэтому обвинение явно несправедливое. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| Видимо, в жизни это совсем другой человек (вы же с ним знакомы?), я знаю о нём исключительно по тому, что он пишет на форуме. Вероятно, имеет место эффект преобразования личности, когда человек начинает искренне верить в собственное враньё и жить в придуманном зазеркалье.
У меня после нескольких лет на этом форуме выработался стойкий рефлекс: украинец = патологичнский врун (окончание фамилии значения не имеет, тем более что у наиболее омерзительных особей оно такое же, как и у моей), доказательств было приведено на две жизни вперёд и засорять себя их хранением мне просто надоело. Украинец всё равно прикинется дурачком-простачком и далее "наша песня хороша, начинай сначала". Мне просто надоел этот бесконечно повторяющийся процесс с одними и теми же актёрами. Если Вы по-прежнему считаете, что я в этой ситуации несправедлив, я готов сделать для no_rema (только для него) исключение и взять свои слова назад. Несправедливость недопустима независимо от личных пристрастий или антипатий. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| Знакомы, но дело не в этом. Я пристально и долго с ним спорил на форуме (уже 9 лет!), и я признаю факт - вранья за ним фактически не было. Эмоциональные перекручивания - это да, этим он злоупотребляет. Но не враньё. Исключения для меня делать не надо, я просто обратил внимание на то, что обвинять его во вранье абсолютно некорректно. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| Ну что ж, в таком случае я приношу ему извинения. Хотя передёргивания - это тоже враньё, просто утончённое. Но если они всего лишь эмоциональные, без умысла.... что ж, вам виднее.. Мне правда всегда дороже личных амбиций или пристрастий. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| Скажем так, нельзя сказать, что вы не прибегаете к эмоциональным передёргиваниям. А раз так - то можно ли судить других? | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| Приведите, пожалуйста, пример моих эмоциональных передёргиваний. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| Про украинцев, например. :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| А где передёргивания? Всё, что я про них пишу - правда. Они сами о себе это пишут. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| Я всё-таки не "некоторые" и не буду выискивать примеры :) Просто таково моё мнение... | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| Ну вот, значит, доказательств нет. Есть просто мнение. А чем ваше мнение лучше моего? | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| Ничем, конечно... | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| Российская полиция не знает географии собственной страны - http://lenta.ru/articles/2013/08/01/soskal/ | ||
| no_rem | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3959] | [Ответить] |
| Хотелось написать что-то пафосное, но что вышло, то вышло :)
Миша, спасибо. Да, меня все эти обсуждения за последние дни основательно задели. Сначала было смешение меня в одну кучу с "почитателями нацистов" (меня-то? да я даже "Свободу" терпеть не могу, хотя не считаю их нацистами. Обычные безмозглые балаболы), потом совершенно безосновательные обвинения во лжи. Задело, да. И двоемыслие ваше (Свобода против русских — нацисты!!!, Федосов против украинцев — так он не считает их нацией, так что всё ок), и хамство, и оскорбления безосновательные. Воспринимаю этот форум как сериал с полюбившимися героями и антигероями. Помню всех (зачем? просто память хорошая :)) Наверное, пришло время закрыть этот этап. Всем спасибо :) Остаюсь доступным по другим каналам связи (вы же все у меня есть в скайпе и фейсбуке, да?), и почитывать тоже буду, наверное, временами. Отдельная благодарность Стефану. 10 лет назад он создал ресурс, с которого я черпал информацию, которой больше нигде не было. Соединяясь с провайдером по дайал-апу, открывал все страницы тогда еще единого "Трамвайного форума", и читал, читал... :) Потом, год спустя, придумав себе ник (даже не помню откуда его взял, он совершенно бессмысленный, просто хотелось на что-то ответить, а без ника нельзя было), начал писать. Пережили мы тут Оранжевую революцию, я лично обрел и потерял друзей. 10 лет :) Буду читать другие ресурсы, а писать — нет, больше никогда :) До свидания :) Всем спасибо. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3956] | [Ответить] |
| > прозападность
Ой, оказалось, что я — украинец... Прозападность = пророссийскость. Особый путь, евразийскость = отдельная палата в психбольнице. | ||
| Андрій Костюк | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3956] | [Ответить] |
| http://ipvnews.org/nesterenko_article30012011.php | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3956] | [Ответить] |
| Какая прелесть. По стилю похоже на вашего тёзку - франкофила :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3974] | [Ответить] |
| > 10 лет :) Буду читать другие ресурсы, а писать — нет,
> больше никогда :) > До свидания :) Всем спасибо. А потом передумаете, а мостик-то сожжён... :) | ||
| 3717 | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3956] | [Ответить] |
| Отличная статья с правильными призывами в итоге. Автору - респект. Правда, к сожалению, хоть она и про Россию, но в большинстве тезисов украинские реалии безошибочно узнаются. :-( | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3973] | [Ответить] |
| > Российская полиция не знает географии собственной страны -
> http://lenta.ru/articles/2013/08/01/soskal/ > Продолжение незнания - http://lenta.ru/news/2013/08/05/case1/ | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3973] | [Ответить] |
| Граждане, сдавайте отпечатки пальцев - http://izvestia.ru/news/555110 | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3973] | [Ответить] |
| Бойкот Олимпиады-80 кто-то помнит? Я отлично помню. 33 года спустя кому-то снова неймётся - http://lenta.ru/news/2013/08/12/regnbagen/
Интересно одно - в Стокгольме действуют стандарты дорожной разметки или cодомитам закон не писан? Обама, конечно, сморозил полную чушь, ну так.... стал на кривую дорожку.... Оно конечно, крайне важно, с кем трахается или онанирует конькобежец, горнолыжник, фигурист, саночник.... И как раньше Олимпиады без этой дури обходились? | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3973] | [Ответить] |
| В Москве, если кто не в курсе (а таких дураков много), проходит Чемпионат мира по лёгкой атлетике. Сегодня я был на стадионе Лужники. ЭТО ПРОСТО ВЕЛИКОЛЕПНО!!! Мне так понравилось, что слов не нахожу! Я обожаю лёгкую атлетику (особенно — прыжки с шестом), поэтому с огромным удовольствием присутствовал на стадионе. Всё было чудесно!!!
Несколько замечаний: 1. Много свободных мест. Москвичи даже в пятницу вечером не соизволили прийти на стадион. Ужас!!! Россия все уши прожужжала с Универсиадой в Казани, а Чемпионат мира по лёгкой атлетике проходит как-то тихо... А ведь это самое большое спортивное событие в Москве после Олимпиады в 1980 году! 2. Украинские болельщики сидели в виде украинского флага. Верхние ряды надели синие футболки, нижние — жёлтые. Молодцы! Играл украинский гимн (украинский атлет получил золотую медаль). 3. Понравилось, как вели себя российские болельщики. Они горячо аплодировали не только российским, но и иностранным атлетам. Браво! Несколько российских атлетов получили медаль сегодня. Играл советский гимн. Всплакнуть не удалось, так как всем известно моё отношение к советскому гимну. А так хотелось поплакать в Лужниках под РОССИЙСКИЙ, а не СОВЕТСКИЙ гимн! 4. Некоторые люди, какой бы национальности они ни были, — свиньи. Англоязычные болельщики, сидящие за мной, оставили мусор после себя. Так сложно взять с собой свои же объедки и выбросить их в урну??? 5. Немецкие болельщики, сидящие возле меня, были очень милые и смешные. Скоро выложу фотографии. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3973] | [Ответить] |
| Во время Чемпионата я был добровольцем от Французской федерации по лёгкой атлетике. Всё было безумно интересно. Удалось увидеть и поговорить с известными спортивными журналистами, которых я вижу на канале Франс2, и с французскими спортсменами — Рено Лавиллени, Пьер-Амбруаз Босс, Кристоф Леметр, Йоанн Коваль, Йоанн Диниз и др. И сегодня гостем был... Сергей Бубка!!! Как я рад, что увидел его!
В некоторых людях, которых я увидел (спортсмены и телеведущие), я разочаровался. Например, Рено Лавиллени. Именно его я так хотел увидеть. На стадионе (по телевизору) он мне казался приятным, а в жизни оказался... Промолчу. Конечно, сделал фотографии. На днях постараюсь выложить. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3973] | [Ответить] |
| Позитив Андрея о России. Это что-то. :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3973] | [Ответить] |
| Тише, Миша, не спугните! Это же прекрасно! | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3973] | [Ответить] |
| Чемпионат мира по лёгкой атлетике в Москве закончился. Я замечательно провёл время во французском клубе в качестве добровольца. Французский клуб — это место, где собирались французские журналисты, сотрудники Французской федерации по лёгкой атлетике и, конечно, французские спортсмены.
Многие французские атлеты меня разочаровали. Например, я больше никогда не буду болеть за Рено Лавиллени, ещё меньше за его младшего брата — Валантена Лавиллени. Вчера праздновали золотую медаль Тедди Тамго. Сегодня я прочёл, что этот атлет замешан в нехороших делах (нападение на девушку)... Замечания о французах: 1. Я могу ошибиться, но мне в очередной раз показалось, что французы не идут на контакт с иностранцами. Объясню. Многие иностранные студенты во Франции жалуются, что у них нет друзей французов. Мол, французы только среди своих такие общительные, а иностранцев в свой круг не пускают. От нескольких квебекцев слышал, что французы, живущие в Квебеке, держатся среди своих и плохо идут на контакт с квебекцами (а ведь у квебекцев французское происхождение!). Я это заметил и в России. Если я поеду в Бразилию, я точно не буду искать знакомств с русскими. Зачем они мне в Бразилии? Я приехал в Бразилию, чтобы общаться с бразильцами! Французов же мало интересуют знакомства с русскими. Повторяю, что я могу ошибаться. Но пока у меня создалось такое впечатление. 2. Находясь на Украине, я искренне радовался победам украинских спортсменов. Находясь во Франции, я искренне радуюсь победам французских спортсменов и со слезами на глазах пою Марсельезу. Я уважаю страну, в которой я живу и которая меня приняла (Украина, Франция...). Французов, живущих в России (пусть и временно, но они здесь живут), как мне показалось, победы россиян мало волновали. Я этого не понимаю. Повторю, что нельзя обобщать и что я могу ошибаться. Браво российской команде, которая стоит на первом месте по количеству золотых медалей!!! | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3973] | [Ответить] |
| Вот интересно. Когда Россия победила на Универсиаде в Казани, все газеты наперебой стали писать о том, что победа эта позорная, нечестная и т.п.
А с этим чемпионатом есть что-то похожее? | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3987] | [Ответить] |
| > Вчера
> праздновали золотую медаль Тедди Тамго. В воскресенье вечером, когда мы праздновали золотую медаль Тедди Тамго, было много телевизионных каналов (камер) во Французском клубе. Меня в течение 2-3 секунд показали на французском канале BFMTV (я сижу на переднем плане на 1:09 минуте на корточках в белой тенниске и смотрю на сотовый телефон). Ссылка на моей стене в Фейсбуке: https://www.facebook.com/andrey.tyutyunkov | ||
| Андрій Костюк | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3987] | [Ответить] |
| Леонид Каганов
Встряска системы координат Российский писатель доступно объясняет, как добыча сланцевого газа в США, Польше и Украине ударит сначала по Газпрому, а потом и по жизни обычных россиян. http://blogs.korrespondent.net/journalists/blog/lleo/a115575 | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3987] | [Ответить] |
| России снова осталось жить всего пару лет. Максимум. :) | ||
| Андрій Костюк | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3991] | [Ответить] |
| > России снова осталось жить всего пару лет. Максимум. :)
Навряд чи пару. Десь років 5 - 8, максимум 10 - 12. Після того теж буде якась "Росія", але на значно меншій території. | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3991] | [Ответить] |
| Ага.
Этак с 91-го эту шарманку слышу. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3991] | [Ответить] |
| Есть на французском канале Canal+ передача "Le petit journal", в которой на этой неделе показали, как освещают события в Сирии французские и российские каналы.
Маленький урок французского языка: Edmond est (изъявительное наклонение) parti pour New York. Edmond serait (условное наклонение) parti pour New York. Если первое предложение (с изъявительным наклонением) переводится "Эдмон уехал в Нью-Йорк", то второе (с условным) — "Кажется / ходят слухи / возможно / есть некоторые основания считать / предполагается, (что) Эдмон уехал в Нью-Йорк". При освещении событий в Сирии (применение газа и т. д.) французские каналы употребляют условное наклонение (то есть они не знают, кто виноват: режим или мятежники), российские же каналы уверены в одном — виноваты мятежники. | ||
| Андрій Костюк | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3993] | [Ответить] |
| > Ага.
> Этак с 91-го эту шарманку слышу. Цікаво буде з Вами поспілкуватися років через 10-12, а може й раніше. ;) | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3994] | [Ответить] |
| > При освещении событий в Сирии (применение газа и т. д.)
> французские каналы употребляют условное наклонение (то есть > они не знают, кто виноват: режим или мятежники) http://www.abc.net.au/news/2013-08-30/france-prepared-to-punish-assad-despite-british-no-vote/4926204 При этом Россия требует провести расследование. Так что заврались французы, заврались... | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3996] | [Ответить] |
| > Так что заврались французы, заврались...
Точно так же они заврались пять лет назад, в августе 2008-го. Своими ушами слышал. Ничего, им не впервой. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3996] | [Ответить] |
| И ещё раз вернусь к вопросу о регистрации...
Как оказалось, у меня в России нет права голоса. Ни в одном из населённых пунктов России у меня нет постоянной прописки. Есть лишь временная регистрация в Москве. Я не имею права голосовать на выборах 8 сентября. Что за идиотизм? Российский гражданин живёт в Москве (ни в каком другом городе России он не живёт и нигде, кроме Москвы, не зарегистрирован), но голосовать не имеет права. Навальный или Митрохин (я не решил ещё, за кого из них голосовать) лишатся одного голоса... P. S. Зачем мне вообще нужно это российское гражданство? (Получается, что и на других выборах, парламентских или президентских, я не смогу голосовать, так как у меня нет постоянной прописки...) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3996] | [Ответить] |
| В США для того, чтобы голосовать, тоже нужно регистрироваться. Иначе низзя. Например, в Вирджинии это выглядит так http://www.sbe.virginia.gov/voterregistration.html. Заявление можно сдать в управлении транспортных средств (где выдают удостоверения личности и водительские удостоверения), избирательная комиссия должна должна проверить и одобрить заявку, после чего в течение месяца вы получите по почте карточку избирателя. Если вы временно находитесь в другой местности, об этом нужно заранее позаботиться и проголосовать досрочно по почте.
А что, во Франции достаточно просто зайти на избирательный участок и предъявить паспорт? Хотя откуда негражданин может это знать.... | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3999] | [Ответить] |
| > P. S. Зачем мне вообще нужно это российское гражданство?
Сдай его и уезжай из России. Что может быть проще? :) | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3999] | [Ответить] |
| Чтобы проголосовать по месту нахождения и временной регистрации, нужно обратиться в избирательную комиссию с письменным заявлением не позднее чем за три дня (в США такое невозможно). Федосов это узнал, находясь за тысячи километро от Москвы. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3999] | [Ответить] |
| Мне сегодня подтвердили: согласно дурацким российским законам (дурдом "Веселка", как говорят на Украине), место жительство — это постоянная регистрация. Временная регистрация, видите ли, не является местом жительства. То есть я живу в Москве, но юридически я здесь не живу, а временно нахожусь (ага, на ночь остановился в Москве...). Таким образом, я снимаю с себя все обязанности перед этим государством. Нет прав — нет обязанностей. У меня есть право стать негражданином??? Не хочу иметь российское гражданство, предпочитаю быть негражданином.
Российский паспорт у меня чист (временная регистрация на отдельной бумаге). В загранпаспорте стоит печать, что я нахожусь на ПМЖ во Франции. Чиновница в моём районе (Черёмушки) мне заявила: "Ну и голосуйте у себя в Париже. Чё вы от нас хотите?" Да нет, ничего уже не хочу. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [4000] | [Ответить] |
| > А что, во Франции достаточно просто зайти на избирательный
> участок и предъявить паспорт? Хотя откуда негражданин может > это знать... Во Франции нет регистрации/прописки. Ты живёшь в том или ином городе, если у тебя есть счета за энергию и т. д., если у тебя есть договор об аренде жилья или ты являешься собственником. А граждане с этими бумажками регистрируются на избирательных участках. (Я уже молчу о том, что левые (социалисты, коммунисты, зелёные) политики хотят иностранцам разрешить голосовать на муниципальных выборах.) Во Франции я не являюсь негражданином, я являюсь иностранным гражданином. Это разные вещи. Согласно французским законам, я живу в данный момент в Москве (я снимаю квартиру, я работаю и даже, чего французы не понимают, зарегистрирован в этой деревне на два года). Согласно российским законам, я не живу в Москве, я здесь всего лишь временно остановился на два года. Меня в России не существуeт. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [4003] | [Ответить] |
| > место
> жительство ... -a. | ||
| Andrey | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [4001] | [Ответить] |
| > Сдай его...
С удовольствием! Но у людей нет такого права. Ты можешь отказаться от российского гражданства, если другое государство тебе предоставляет гражданство. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3999] | [Ответить] |
| Вы за кого собираетесь голосовать? В России выбирают Президента или депутатов Думы? Насколько мне известно, сейчас должны состояться выборы мэра Москвы. Совершенно естсетвенно, что его выбирают только москвичи. Тот же москвич и гражданин России не сможет выбирать мэра Ярославля или Калуги, что вовсе не является нарушением его прав, потому что это местные выборы.
> Не хочу иметь российское гражданство, предпочитаю быть негражданином. Обращаешься в посольство России в Париже и всего делов. Хотя, если законодательство России (и не только её, это во многих странах практикуют. В США - нет) предусматривает недопущение появления неграждан, придётся предъявить либо иностранный паспорт, либо письменный документ о гарантиях получения другого гражданства. Иначе Родина из объятий не выпустит. | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3999] | [Ответить] |
| C Днём рождения, Столица! См. внимательно на 1:20 :) https://www.youtube.com/watch?v=jXyOYqZq1-g | ||
| Misha | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [4006] | [Ответить] |
| > С удовольствием! Но у людей нет такого права. Ты можешь
> отказаться от российского гражданства, если другое > государство тебе предоставляет гражданство. Это тоже тебе должна обеспечить Россия? А самому ножками пошевелить в голову не приходило? | ||
| Сергей Федосов | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [4006] | [Ответить] |
| А он шевелил, только Франция его шевеления не оценила.
Ненавидящий Россию (мы все читали) Смердяков, не желающий в ней жить и не считающий себя её гражданином тем не менее требует для себя права голоса. То есть с ним, охотно готовым расстаться с гражданством ненавистной ("гомофобской") страны, почему-то должны считаться. Чтобы он проголосовал на выборах в местный орган власти города, в котором не живёт, за какого-то Навального ("что же будет с паровым отоплением?"). Попова Москва когда-то уже пережила, теперь ей только Навального не хватает. Казалось бы, тебе не один хрен? Кстати, а почему бы Андюшке не получить гражданство Украины? Вряд ли она откажет, особенно если продемонстрировать блестящее знание мовы. Ну, хотя бы бумажку пусть даст, что гарантирует принять, мол, процесс идёт. Чтобы у Консульства России были все основания для аннулирования гражданства. И работа в Киеве наверняка найдётся, мовнюков там очень ценят. Великие Жрецы, не иначе. :-) | ||
| Андрій Костюк | Суперечка про Канта переросла в бійку | [Ответить] |
| У Ростові-на-Дону затримали чоловіка за підозрою в стрільбі в опонента під час суперечки про творчість філософа Іммануїла Канта.
Як повідомляє "Юга.ру", конфлікт стався між 26-річним і 28-річним чоловіками приблизно опівночі 14 вересня. Вони зустрілися в ларьку після святкування дня міста і заговорили про Канта. Через деякий час суперечка переросла в бійку. Один з учасників дістав травматичний пістолет "Оса" і вистрілив опоненту в голову. http://newsru.ua/world/16sep2013/kant.html | ||
| Валерий Лысенко | Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия | [Ответить] |
| http://bmpd.livejournal.com/618201.html
"Доля машиностроительного экспорта из всего российского экспорта 6%. А из них 80% - это экспорт вооружений и военной техники," - заявил высокопоставленный источник в Администрации президента в ходе форума "Валдай". Источник не уточнил, статистику за какой период он имеет в виду. Данные Федеральной таможенной службы за 2012 год свидетельствуют, что российский экспорт в 2012 году составил 524,5 млрд долл., в его структуре 85,2% приходилось на дальнее зарубежье, а 14,8% - на СНГ. В структуре российского экспорта в дальнее зарубежье на машины и оборудование приходилось 3,6%, а в структуре экспорта в страны СНГ - 13,3%. В общей структуре экспорта, таким образом, на машины и оборудование приходилось около 5% или 26,4 млрд долл. Экспорт продукции военного назначения из России в 2012 году составил 15,2 млрд долл. | ||
| Андрей | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия | [Ответить] |
| Прогулка по другой Москве:
http://www.echo.msk.ru/blog/varlamov_i/1170580-echo/ | ||
| CФ | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия | [Ответить] |
| Падежи в школе не учат? Мало того что поголовно не склоняют числительные, так и до простых существительных добрались - http://transphoto.ru/photo/627959/
Всю жизнь это был 138-й квартал Выхина. Теперь Мосгортранс уметь правильно спэлать московский остановка. Они хорошо учить руская языка в школа, на золотой медаль. Он - начХальник, ты - дурак. "Схема маршрутов города Запердюйск", "цены упали до семьдесят рублей"... Удавил бы скотов. | ||
| Андрей | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия | [Ответить] |
| Пропаганда православия среди несовершеннолетних в России:
http://www.youtube.com/watch?v=MWifjPTmyAk | ||
| Андрей | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия | [Ответить] |
| Неплохой ролик «Почему я не хожу в церковь?»:
http://www.youtube.com/watch?v=epxuNi3tDtg | ||
| Андрей | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия | [Ответить] |
| Как эти люди едят (суп и т. д.), пьют (кефир и т. д.)? (Средневековой чуши, которую несут эти больные, я даже не комментирую.)
http://www.youtube.com/watch?v=mYNW0jzUE3Q Долой космополитов, либералов и сатанистов, польских и французских антихристов! Православие или смерть! | ||
| CФ | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия [4015] | [Ответить] |
| > Пропаганда православия среди несовершеннолетних в России:
> > http://www.youtube.com/watch?v=MWifjPTmyAk > Именно пропаганда. С такими "помощниками" и врагов не надо. > Как эти люди едят (суп и т. д.), пьют (кефир и т. д.)? > (Средневековой чуши, которую несут эти больные, я даже не > комментирую.) > > http://www.youtube.com/watch?v=mYNW0jzUE3Q > Долой космополитов, либералов и сатанистов, польских и > французских антихристов! Православие или смерть! Мне достаточно было посмотреть первые двадцать секунд, чтобы не тратить время на простомотр остального. Желающие слушать эту муть и верить могут продолжать это делать самостоятельно. Мне их жаль. | ||
| CФ | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия [4015] | [Ответить] |
| ... на просмотр... | ||
| Андрей | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия [4015] | [Ответить] |
| У Курского вокзала:
http://www.echo.msk.ru/blog/dervishv/1174990-echo/ | ||
| Андрей | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия [4015] | [Ответить] |
| Интересный фоторепортаж «Демонтаж магистралей» на Эхе Москвы (Москва, Париж, Сан-Франциско...):
http://www.echo.msk.ru/blog/maxkatz/1177708-echo/ | ||
| Стефан | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия [4015] | [Ответить] |
| http://www.utro.ru/articles/2013/10/14/1150045.shtml
"По итогам разговора (с Путиным) подключены дополнительные силы по наведению порядка, в том числе миграционная служба и другие инспектирующие органы. В настоящее время проводится комплексная проверка плодоовощной базы, на которой произошли события. По итогам этой проверки будет принято решение о приостановлении ее деятельности". Только меня повеселила последняя фраза? :-)) | ||
| Андрей | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия [4015] | [Ответить] |
| Меня в статье, как обычно, возмутило словосочетание «славянская внешность». Что это такое? У славян нет единой внешности. Серб не похож на северного русского. Многих славян — болгар, македонцев, сербов и тех же украинцев — от кавказцев не отличишь. Что за славянская внешность такая? Её нет. Типичная славянская внешность — это черноволосый болгарин или русый поляк? | ||
| Андрій Костюк | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия [4023] | [Ответить] |
| > Меня в статье, как обычно, возмутило словосочетание
> «славянская внешность». Что это такое? Ви не знаєте? ;) Зате московські міліціонери знають. ;) Що там вже про міліціонерів говорити, якщо деякі академічні вчені цілком серйозно оперують поняттям "древнерусская народность. " Теж десь приблизно з цієї ж опери. | ||
| Стефан | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия [4023] | [Ответить] |
| Ну вот, ввели (вернее сказать, не отменили) регистрацию. В частности, надо полагать, в целях борьбы с нелегальной миграцей. Результат налицо :-))
http://korrespondent.net/world/russia/1616481-zhilishchnyj-vopros-v-moskve-policiya-obnaruzhila-pochti-200-migrantov-zaregistrirovannyh-v-od... Почти 200 нелегалов были зарегистрированы в одной из квартир в московском районе Бирюлево. Об этом сообщил в пятницу, 18 октября на оперативном совещании правительства глава ГУМВД по Москве Анатолий Якунин. "Мы выявили квартиру в районе Западное Бирюлево по адресу: Востряковский проезд, дом 17, корпус 4, квартира 175, и там было зарегистрировано 196 граждан", - рассказал Якунин. | ||
| Стефан | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия [4023] | [Ответить] |
| Радищевское путешествие из Петербурга в Москву на современный лад:
http://www.nytimes.com/newsgraphics/2013/10/13/russia/ Кроме всего прочего, статья показывает, что винить независимость в распаде украинской инфраструктуры вряд ли справедливо: Most Russians live in housing built in the late Soviet period. A report released last year by the Russian Union of Engineers found that 20 percent of city dwellings lack hot water, 12 percent have no central heating and 10 percent no indoor plumbing. Gas leaks, explosions and heating breakdowns happen with increasing frequency, but in most places infrastructure is simply edging quietly toward collapse. Не видно оснований предполагать, что, будь Украина частью России, в маленьких украинских городах ситуация была бы лучше, чем она есть сейчас в маленьких российских городах. | ||
| Андрей | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия [4026] | [Ответить] |
| > Радищевское путешествие из Петербурга в Москву на
> современный лад: > > http://www.nytimes.com/newsgraphics/2013/10/13/russia/ В русской избе (она сама и её внутренности) что-нибудь изменилось за последние 100-150 лет? Судя по фотографии, не изменилось. | ||
| Андрей | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [4008] | [Ответить] |
| > C Днём рождения, Столица! См. внимательно на 1:20 :)
> https://www.youtube.com/watch?v=jXyOYqZq1-g > Да, Киев за Москву приняли. | ||
| Андрей | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [4008] | [Ответить] |
| «Стопхам»... Обратите внимание на матерящуюся девушку. Я таких вижу на каждом углу в Москве. Поэтому, когда говорят о мифической красоте русских женщин... Матерящаяся женщина не может быть красивой. Матерящаяся женщина — мерзость.
Меня возмутила и езда по газонам. В России нет приличных газонов, кругом следы от колёс. Как же я ненавижу этих тварей! Живут, гниды, в городе, палец об палец не ударили, чтобы его облагородить, а только срут вокруг. Ничтожества! «Стопхам» — молодцы. Государство и полиция — мрази. http://www.youtube.com/watch?v=Z8HfxqhETWc | ||
| Андрей | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [4008] | [Ответить] |
| Наглядное пособие для будущих психиатров, или Бабка продолжает зажигать:
http://www.youtube.com/watch?v=27aG_6Yw-bs | ||
| Misha | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия [4026] | [Ответить] |
| > Most Russians live in housing built in the late Soviet
> period. A report released last year by the Russian Union of > Engineers found that 20 percent of city dwellings lack hot > water, 12 percent have no central heating and 10 percent no > indoor plumbing. Gas leaks, explosions and heating > breakdowns happen with increasing frequency, but in most > places infrastructure is simply edging quietly toward > collapse. Скажем прямо, это очень далеко от объективного анализа. То есть это вообще никакой не анализ. Да и отчёт этот, на который они ссылаются, надо ещё поискать... | ||
| Misha | Re: Российский машиностроительный экспорт на 80% состоит из оружия [4026] | [Ответить] |
| Вообще, глянул статью. Пропаганда в стиле советских газет, писавших про загнивающий капитализм. Тьфу. :) | ||
| Валерий Лысенко | Забавно | [Ответить] |
| Троллинг как НациональнаяИдея(тм) - 23
"Россия покупает снег у Израиля для олимпиады в Сочи" — http://newsland.com/news/detail/id/740758/ Да еще и — искусственный... "А нет ли тут скрытого антисемитизма?" (с) http://afranius.livejournal.com/383551.html --------------------------------------------------- Экономика, основанная на юморе 4 декабря. INTERFAX.RU - Премьер-министру РФ Дмитрию Медведеву был представлен первый российский смартфон производства "Ростеха". Глава "Ростеха" Сергей Чемезов уточнил, что для изготовления этого телефона используются импортные комплектующие и на данный момент он собирается в Сингапуре. http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=344866 Разве не прелесть? http://sergeytsvetkov.livejournal.com/304077.html | ||
| Валерий Лысенко | История России от Бориса Акунина | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=23931 | ||
| Андрій Костюк | Деякі факти про Росію від Андрєя Кончаловського | [Ответить] |
| http://www.adme.ru/vdohnovenie-919705/kuda-my-katimsya-609455/ | ||
| Валерий Лысенко | Уроки Давоса-2014 и перспектива РЖД | [Ответить] |
| http://ej.ru/?a=note&id=24281 | ||
| Валерий Лысенко | Автор неизвестен | [Ответить] |
| "С чего начинается Родина? С плевка, что запущен в народ
С чеченов, лезгинку танцующих, у Боровицких ворот. А может она начинается с Беслана и взрывов в метро, И то, что досрочно на выборах опять победило ЕдРо. С чего начинается Родина? С жирующих жизнью столиц, И с сытых улыбок, что видим мы, на мордах у всех первых лиц. А может она начинается с зарплаты в семь тысяч рублей? С того, что в бюджете нет денег на ясли и учителей. С чего начинается Родина? С рояля в Ледовом дворце, С мигалок народ разгоняющих, в Москве на Садовом кольце. А может она начинается с трубы, что качает наш газ? Со Сколково и Олимпийских игр, что "сильными" сделают нас. С чего начинается Родина? С полиции и ФСБ, И полчищ мигрантов, которые по-русски ни "Мэ" и не "Бэ". А может она начинается, с понятий "не пойман не вор"? Где инфраструктуру подпольную крышует сам Генпрокурор. С чего начинается Родина? С картинки в твоем букваре… Пора б окунуться в действительность, ведь век уж не тот на дворе. А может она начинается с откатов бюджетных деньжат? С тех средств, что теперь миллиардами, в оффшорах на вкладах лежат. С чего начинается Родина? С разврата и прочих утех, С того, что добро и порядочность, теперь вызывают лишь смех. А может она начинается с той песни, что пела нам мать...? Подумай еще раз, как следует! Пора уже это менять!" (с) | ||
| Меня знают | Re: Автор неизвестен | [Ответить] |
| Это очень правильное произведение Валерий, очень правильный смысл, и Родиной правят другие януковичи , ещё более отвратительные! | ||
| Старый знакомый | Медленно, медленно хлорциан стелется.. | [Ответить] |
| У товарища моск сгнил походу.
http://expres.ua/world/2014/03/10/103219-vice-premyer-rosiyi-pytan-oborony-vzhe-pogrozhuye-zastosuvannyam-yadernoyi раніше Рогозін неодноразово робив схожі заяви, однак реальної загрози, що Росія все ж застосує ядерну зброю, не було. | ||
| Саша | Re: Медленно, медленно хлорциан стелется.. | [Ответить] |
| Сейчас идет информационная война потому все что размещают нужно проверять в нескольких источниках. | ||
| Меня знают | Re: Медленно, медленно хлорциан стелется.. | [Ответить] |
| Российские каналы показывают информацию пророссийскую.
Европейские каналы показывают информацию проамериканскую со своим мнением. Украинские каналы показывают всё антироссийское, потому что всех работников СМИ запугали репрессиями к ним! Американские каналы показывают то что им выгодно. Не существует ни одного независимого от трёх политических сил СМИ. Правда у всех своя, а истина недоступна. Итог надо смотреть и тех и других, и думать Своей Головой. | ||
| Старый знакомый | Re: Медленно, медленно хлорциан стелется.. [4040] | [Ответить] |
| > Сейчас идет информационная война потому все что размещают
> нужно проверять в нескольких источниках. Запросил подтверждение того, что такое высказывание действительно было, у друга из Белгорода, сотрудника СМИ. Пока молчок. | ||
| Меня знают | Re: Медленно, медленно хлорциан стелется.. [4042] | [Ответить] |
| > > Сейчас идет информационная война потому все что размещают
> > нужно проверять в нескольких источниках. > Запросил подтверждение того, что такое высказывание > действительно было, у друга из Белгорода, сотрудника СМИ. > Пока молчок. Думать головой надо, европейская часть России тоже взбударажена действиями против... Не Украины, а властей на Украине, уже теперь близок конец всего благополучия всего населения Украины. Национальный вопрос всегда присутствовал здесь в отношении западенець=москаль, западенець=жид. Прошу прощения у всех, но факт есть факт, на Западной Украине проживают не только эти нации но и венгры, поляки румыны, и русины, вот именно их и жалко во враждебной территории. | ||
| Старый знакомый | Re: Медленно, медленно хлорциан стелется.. [4042] | [Ответить] |
| > > Сейчас идет информационная война потому все что размещают
> > нужно проверять в нескольких источниках. Запросил > подтверждение того, что такое высказывание действительно > было, у друга из Белгорода, сотрудника СМИ. Пока молчок. Опровергнуто. Не говорилось там такого. И много-много чего другого не говорилось. | ||
| Старый знакомый | А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. | [Ответить] |
| http://korrespondent.net/world/russia/3322198-rossyia-vyrazyla-bespokoistvo-za-russkykh-v-estonyy :-D | ||
| Меня знают | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4045] | [Ответить] |
| >
> http://korrespondent.net/world/russia/3322198-rossyia-vyrazyla-bespokoistvo-za-russkykh-v-estonyy > :-D Эстония ещё лояльно относится к русским на своей территории, а самая фашистская республика из Балтии - Латвия... | ||
| Старый знакомый | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4045] | [Ответить] |
| Тупое враньё.
Сбросил эту заметку своей белгородской знакомой. Вердикт - чем наглее ложь, тем охотнее в неё поверят. | ||
| Алексей Колин | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4046] | [Ответить] |
| > >
> > > http://korrespondent.net/world/russia/3322198-rossyia-vyrazyla-bespokoistvo-za-russkykh-v-estonyy > > :-D > Эстония ещё лояльно относится к русским на своей > территории, а самая фашистская республика из Балтии - > Латвия... Я бы не сказал. Был в Риге 9 мая 2013 г. Праздник отмечался с особым размахом. На площ. Победы, у монумента была сооружена сцена, проходил бесплатно концерт. Весь монумент был усыпан цветами. По городу ездило полно автомобилей с советскими флагами - никто их не останавливал. Это при том, что День Победы официальным праздником в Латвии не является. Сейчас в России многие задумались, а будет ли в этом году праздноваться День Победы в Украине (официально) ? | ||
| Проводник | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4046] | [Ответить] |
| http://vk.com/video187872095_168002818?hd=2&t= | ||
| Меня знают | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4048] | [Ответить] |
| > Сейчас в России многие задумались, а будет ли в этом году
> праздноваться День Победы в Украине (официально) ? Необходимо думать не в Украине целиком, а по регионам... 1. Крым. Будут праздновать как в России, эту территорию я признаю российской. 2. Юго-восточные области. Те области, которые присоединятся к России. 3. Северно-центральные области скорее всего не официально, но всё зависит от России. США сейчас выгодно всё поделить на отдельные княжества, но не выгодно что эти княжества присоединяются к другому большому государству, например - России. | ||
| Сергій_П | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4048] | [Ответить] |
| > Сейчас в России многие задумались, а будет ли в этом году
> праздноваться День Победы в Украине (официально) ? А вам зачем думать об этом? Вот в Доминиканской Республике - а страна была готова даже гонимых евреев принять из Германии - празднуют? США - как никак третья страна по потерям во Второй мировой - празднует? Китай - ветующая страна в ООН (основой ООН было значительное сопротивление "оси") - празднует? P.S. Может случаё победим Россию - будем праздновать свой День Победы. | ||
| Меня знают | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4048] | [Ответить] |
| >P.S. Может случаё победим Россию - будем праздновать свой День Победы.
Не хочу выражаться, но Украина Россию ни когда не победит, не с чем сравнивать. Украинская армия это как французская армия времён ДАртаньяна. Если серьёзно, то своими силами это не возможно, привлекать США, Россия не Югославия, штаты побоятся лезть туда, натовские войска с ооновскими, может быть, но ответ адекватный может быть тоже ракеты, атомные станции, ядерные ракеты. И всё конец Цивилизации. Вы же отморозки западенские готовы и отца с матерью продать за ради вашего бзика суверенности и незалежности, а сколько миллионов погибло в Великой Отечественной войне, вам этого не понять эти люди защищали не только СССР , они защищали и Украину, а ваши бендеровцы резали женщин, беспомощных стариков и детей, палили хаты, даже поляков, которые не коммунисты и тех убивали на территории Польши. Сегодня убили как раз в Ровном Сашка Билого (Музычка), вот наконец то люди начинают прозревать и убирают лидеров бендеровских бандитов! | ||
| Связист | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4048] | [Ответить] |
| Вот получил письмо из Джанкоя:
Наконец-то услышал правду из нашей страны. А то все звонят, интересуются сколько у нас зарезали татары и на самом ли деле картошка по 98 грн за кг... Меньше смотрите тв. У нас все хорошо при военных с Российской стороны. Тихо, нет митингов и паники, все абсолютно как и было ранее.Мы все довольны, чего и вам желаем. Держитесь, этой галимой хунте осталось недолго... без коментариев. | ||
| Старый знакомый | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4051] | [Ответить] |
| P.S. Может случаё победим Россию - будем
> праздновать свой День Победы. Сашко Билый уже победил. Ты уже в очередь записался? ;)) PS Так Сашка хоть жалко. Далеко не со всеми его действиями был согласен, но кое-что в них мне явно импонирует. :)) | ||
| Меня знают | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4051] | [Ответить] |
| Ага, Юлька тоже разогнать гадюшник в ВР, а теперь ядерным оружием со всего мира Россию хочет стереть в пыль. Её по моему необходимо определить в другую больничку, с головкой не дружит тётя! | ||
| Старый знакомый | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4051] | [Ответить] |
| Если та запись не подделка, то однозначно. | ||
| Меня знают | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4051] | [Ответить] |
| А что изменится если это не правда, ей надо дать возможность разогнать гадюшник, а если это правда, то всё равно пусть шизофреничка буйная разгонит эту ВР. А потом делайте с ней что хотите... | ||
| Сергій_П | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4054] | [Ответить] |
| > P.S. Может случаё победим Россию - будем
> > праздновать свой День Победы. > Сашко Билый уже победил. Ты уже в очередь записался? ;)) Як росіяни кажуть - воював у Чечні, але вони його не достали. Так що все він ж росіян переміг. | ||
| Старый знакомый | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4058] | [Ответить] |
| > > P.S. Может случаё победим Россию - будем > > праздновать
> свой День Победы. > Сашко Билый уже победил. Ты уже в > очередь записался? ;)) Як росіяни кажуть - воював у Чечні, > але вони його не достали. Зато ты, Винни, кого хош достанешь. :)) | ||
| Сергій_П | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4059] | [Ответить] |
| > > > P.S. Может случаё победим Россию - будем > >
> праздновать > > свой День Победы. > Сашко Билый уже победил. Ты уже в > > очередь записался? ;)) Як росіяни кажуть - воював у > Чечні, > > але вони його не достали. > Зато ты, Винни, кого хош достанешь. :)) Ха-ха, свиня П'ятак... | ||
| Связист | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4059] | [Ответить] |
| Юля, подтвердила правдивость телефонного разговора. | ||
| Старый знакомый | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4060] | [Ответить] |
| > > > > P.S. Может случаё победим Россию - будем > > >
> праздновать > > свой День Победы. > Сашко Билый уже > победил. Ты уже в > > очередь записался? ;)) Як росіяни > кажуть - воював у > Чечні, > > але вони його не достали. > > Зато ты, Винни, кого хош достанешь. :)) Ха-ха, свиня > П'ятак... Лучше быть свиньёй, чем Сргеем П. :-P У них мозги не скисшие. :-) | ||
| Старый знакомый | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4061] | [Ответить] |
| > Юля, подтвердила правдивость телефонного разговора.
А ссылка есть? | ||
| Связист | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4061] | [Ответить] |
| http://iteranet.ru/it-novosti/2014/03/26/yuliya-timoshenko-podtverdila-obnarodovannyj-telefonnyj-razgovor/
Я думал в гугле все умеют искать :) | ||
| Меня знают | Re: А я думал, что сначала будет хотя бы половина Украины. [4061] | [Ответить] |
| Новый клич!
ЮЛЮ В ДУРКУ, ЮЛЮ В ДУРКУ! | ||
| Старый знакомый | Широка страна моя родная... :)))) | [Ответить] |
| http://www.yaplakal.com/forum1/topic767950.html
Аргентина, вторая по величине страна в Южной Америке, согласилась разместить российские военные базы на своей территории | ||
| Старый знакомый | Не пора ли обновить побелку в схронах? :-] | [Ответить] |
| http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/9/1/5/2974519.jpg | ||
| Старый знакомый | Re: Не пора ли обновить побелку в схронах? :-] | [Ответить] |
| PS А всё началось с пары пьяных ментов во Врадиевке.. :)))) | ||
| Меня знают | Re: Широка страна моя родная... :)))) [4066] | [Ответить] |
| >
> http://www.yaplakal.com/forum1/topic767950.html > Аргентина, вторая по величине страна в Южной Америке, > согласилась разместить российские военные базы на своей > территории Сайт не правильно назвали, надо не я плакал, а я радовался... | ||
| Меня знают | Re: Не пора ли обновить побелку в схронах? :-] [4067] | [Ответить] |
| >
> http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/9/1/5/2974519.jpg > Это сегодня показывали по вестях 24, всё в боевой готовности без красных колпачков на стартовых бочках... | ||
| Крымчанка | [Ответить] | |
| Вчера в магазине тихо офигела, передо мной в очереди бабушка стояла. С буханкой хлеба, 1-им бананом и маленькой коробочкой сока 200 мл. Начинает кассир ей пробивать, а у бабули 10 руб. не хватает вот она и выбирает от чего ей отказаться от сока или банана... Без слов.
Я ей молча дала 200 руб. Так она брать не хотела, плакала и сопротивлялась. Попутно рассказала, что она сыну инвалиду 1-ой группы гостинчик хотела принести... И пенсия, что ему платят по инвалидности не хватает ему на лекарства... Кляла она и Путина и Крым, и олимпиаду, и то что у нас эвтаназия запрещена и они вынуждены мучиться... В общем бабуля не взяла денег, люди стоявшие в очереди набрали ей продуктов, оплатили и парень из этой же очереди догнал бабушку и довёз до дома вместе с пакетами продуктов... Зато у нас Крым... Путин молодец...Вот и некоторых крымских пенсионеров ждёт такая перспектива, к сожалению... | ||
| Меня знают | Re: | [Ответить] |
| Ну Москва и не отрицает, что в Крыму самый малый уровень и пенсий и зарплат, это временно, уже с апреля всё про индексируется. А то на свои гривны она больше смогла бы купить. 10 рублей это по курсу у нас 3 гривны 25 копеек! | ||
| Крымчанка | [Ответить] | |
| Уже пару дней как телевышка за моим окном снова сверкает яркими огоньками. Муж шутит, что оккупанты ГТРК Крым, которые вошли на территорию телекомпании еще недели 3 назад, только сейчас научились отключать тревожную красную подсветку.
А я думаю, что не включали, потому что один из вариантов подсветки был сине-желтый. А потом нашли способ переделать. Теперь мигает триколором. Видела своими глазами рубли. Блестящие новенькие монетки. Оказалось, что в обменниках курс почти на четверть отличается от "пенсионного", в итоге накопления в гривне моментально похудели на 25%. Одна надежда, что удастся избавиться от гривны после разблокировки Привата. В городе ходит огромное количество мелочи, говорят, некоторые маршрутки отказываются брать. Все цены пересчитаны по 3,8, но при мне продавцы путались: делить или умножать? Самые ленивые округляют до 1:4, стараются минимизировать копеечную рублевую сдачу. Приватбанк все еще не работает. Не работают в Крыму и приватовские карты, выпущенные в остальной Украине. Мы отрезаны от банковской системы. Зарплату бюджетники получают налом в рублях. Подруга рассказывает: "сегодня оплатила абонемент в зал на апрель. кроме того что цена на 50 грн выросла, тренер обрадовал что за май будет брать только в рублях по коэфициенту 4, что значит с сегодняшним курсом за май мне вместо 350 грн придется выложить от 430 до 490". Она кстати не поддерживала всю эту маяту, сохраните буквы и не пишите "вот оно прозрение крымчан" плс. Бьет прежде всего по тем, кто и так этого не хотел. Постепенно проясняется вопрос с мелким и средним бизнесом. Пока что Крым выдал условие заплатить налоги на счета в единственном типа "крымском" банке ЧБРР, налом, иначе налоговая РК сделает ататат. Украина наконец-то решила вопрос с теми, кто хочет продолжать платить налоги в казну государства: http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_.. Остается открытым вопрос, как избежать двойного налога: какая-то из налоговых, или РК или Украины, обязательно спросит, где деньги Зин. Зато для постановки на учет на материке не нужна регистрация вроде как, достаточно просто быть крымчанином. Это хорошо. Постепенно решаются и остальные бюрократические вопросы типа украинских загранов. Российские паспорта... Больная тема. Читаю в топе жж, что мол всего-то 3 тысячи их выдано, никто больше не берет. Слушайте, ну это же просто нелепо! Я не знаю, как там в Осетии документы раздавали, но тут все четко по процедуре, сдать документы - это целое огромное дело и ТРИ очереди. Вот в очередь номер 3, типа финальную, люди заняли место на сентябрь. И на ноябрь есть! И очереди огромные! Сейчас уже всем понятно, что без гражданства тут ничего не сделать. Это даже мне понятно, увы. Кстати на этой неделе получить вид на жительство или отказаться от гражданства россии было нельзя - "нет бланков" и "нет процедуры, приходите потом". Люди страшно переживают из-за противоречивых сведений ФМС, новостей из РФ и Украины. Вдруг потом не впустят или оштрафуют, а если и того хуже - имущество отберут? Ведь все знают и постоянно шушукаются о том, что реестры БТИ увезли куда-то. А они все бумажные. Имхо больше похоже на городскую страшную легенду. Но я тоже на всякий случай боюсь. Вообще, это конечно доказывает еще раз, что никакого плана нет и в помине. Ни в чем. Ни у России, ни у циркачей Аксенова и ко. Оказались даже не "неготовы", а просто в растерянности. Нет четких инструкций, есть очень много невыполнимых обещаний. От фейспалмов голова болит. Еще у нас тут возродилось слово "национализация". Доктор Живаго, блин. Со смешанными чувствами читала про национализацию крупных винодельческих предприятий Массандры и ко. Смешивались во мне ужасные прогнозы, жизненный опыт и нелепая надежда. Надежда на то, что вдруг прилетят нло придет грамотный инвестор и сделает из классического советского вина какую-нибудь европейскую винную жемчужину. Сразу после честных выборов, ага. Глянь сколько ампелографических сокровищ в России-то, а! Согласна на нло Ну остальные чувства понятны. Виноградники Массандры и ко находятся на самых сладких участках побережья. За годы независимости Украины от них отстригли все что можно и нельзя. Последние несколько лет земли были слегка защищены тем, что любые решения по ним должна была принимать ВР Украины. Как и по заповедникам. Теперь все оказалось в руках честных вежливых дебилов Аксенова и Константинова, так что ждем новые коттеджи фирмы Консоль на ЮБК и в крымских горах! Когда национализация касается государственной собственности, это хотя бы объяснимо. Но вот что произошло с фирмой "Богдан" и с гостиницей "Ереван" - нет. Не было бы там военных машин с российскими номерами, можно было бы списать на передел собственности. А так получается передел с участием вежливых. Вообще настроения как-то утряслись за месяц. Первые дни была паника, теперь паники нет. Журналисты, которых тут были сотни, разъехались. А ведь доходило до смешного - рейс из Москвы за день до референдума встречала половина местного ин.яза, все переводчиками подвизались. Кстати нелепую привычку летать в ох*енный Стамбул на выходные мы уже практически искоренили. Ведь Турецкие Авиалинии отменили все рейсы минимум до 17 июля. В Туапсе все равно летать не будем. Кстати если верить коммерсант.ру, то в Крыму может появится своя авиакомпания - или Red Wings или Грозный Авиа. Летать будут "Тушки". Зачем гражданам великой-страны-вставшей-с-колен летать на аэробусах и боингах? еще и в Константинополь, город не совсем русской не совсем славы... Хотя могил там русских достаточно, кстати неясно, почему юзеры жж не считают Стамбул родиной, ведь там русской крови пролито.. Бензин все еще по украинской невъебенной цене. Но вроде на заправках есть. В магазинах всего валом. Украинские товары еще есть, хотя молочки стало меньше имхо. Интересно, кто займет место украинских брендов. Жаль, если провтыкаются хорошие марки типа Яготинского или На Здоровье. Кино показывают по-прежнему на украинском. Билеты в мультиплекс по-прежнему хрен достанешь. Это кстати известный казус: крымчан так сильно мучило кино на украинском, что продажи билетов наверняка страшно упали! Страшно! Ужас! Поэтому за 2 года в Крыму появилось 2 мультиплекса и аймакс. Чтобы крымчане больше страдали. Мерзкая Украина, издевалась над нами даже в мелочах!!!! Надеюсь мы сможем смотреть голливудское гавно на каком-нибудь языке, а то новости не очень оптимистичные. Хотя.. будем летать на Грозный Авиа в Цхинвал! И там смотреть "Елки-425". Крымские татары подкинули любопытную новость о том, что они решили самоопределиться. Сразу скажу, что с ними это не в первый раз. Вообще курултай такое решение вынес еще в 1991, а теперь вот снова вспомнил. Мне кажется, что это попытка определить стартовую сумму торга с новой властью. Проблема в том, что Меджлис не имеет такого уж прям влияния на умы рядовых татар. И с каждым днем это влияние естественным путем растворяется в обычной человеческой жизни. Но судя по тому, как мне все пересказывают эту новость одинаковыми словами, это жжж было на российских тв-каналах. Возможно это у меня уже тумблер реальности барахлит, но это очень подозрительно, когда левые люди, которые татар не выделяли в толпе и годами брали с рук мясо и молоко, внезапно начинают в рифму что-то голосить. Я всегда в этом вижу добрые глаза Дмитрия нашего Геббельс-Киселева и его энергичные пассы руками. Дурная привычка А еще татарам активно предлагают всякие шняжки типа соборной мечети (наверное на Водохранке, где еще?), причем меня напрягает участие Кадырова во всей этой праздничной суете, Кадыров там, батальон "восток" тут.. Это подозрительно. Ваххабиты, которых в Крыму было немеряно, уже уехали кстати. В Украину. Сплетни утверждают, что это потому, что там пособие на детей больше. А я думаю, что причина в том, что Украина - одна из немногих стран, которая не решает активным образом проблему ваххабитов. В России есть соответствующие законы. И батальон "Восток" конечно. Ну и о хорошем. Вода в канале есть, свет не отключают вроде, военные вышли все целые, в Украине с арены убирают правый сектор, через пролив тянут оптику (и уже очень давно кстате), особо патриотичные граждане верят, что вместе с оптикой тянут воду, электричество и газ. На попытки сказать "но это невозможно!" отвечают "русская весна — стайл": "неужели ты думаешь, смерд, что Владимир Владимирович не решил этот вопрос?" В целом настроения перешли из панических в упаднические. Очень много людей собираются сваливать. Свалят не все, конечно. Но вот это "я не смогу здесь жить" слышится постоянно. Уезжают те, у кого есть деньги, наш нищий средний класс. Многие отрицательно относятся к идеологии "вставания с колен", к духовным скрепам и обещаниям рая на земле. Кстати не надо мне писать "среди моих друзей таких нет". Потому что среди моих - есть. И я плачу о каждом, кого потерял Крым. У нормальных остальных людей много вопросов и ожидания, как у детей в новогоднюю ночь. Мало информации, мало планов, только абстрактное "все будет хорошо". Хотела еще написать кусок простыни про российских комментаторов и их шаблонные аргументы, игнорирование логики, веру в злых фашистов, перекрученные факты, попытки высосать из пальца сакральную жертву в виде бедных беркутят, попытки упереть все в русскую кровь и референдум и т.п.,. До следующих встреч. ЗЫ: традиционно прошу не тратить время на комментарии о том какая я дура\домохозяйка\продажная\бандеровка\проклинала майдан\хотела все нахаляву\звала россию\в ответе за всех крымчан\предала дедов\ничего не понимаю и т.п... | ||
| Связист | Re: | [Ответить] |
| Спасибо за отчёт. У меня родственники живут под Судаком. Созваниваемся часто. Поэтому интересно было сравнить ваше и их мнение.
Пишите ещё . | ||
| Старый знакомый | А вот тут можно глянуть, | [Ответить] |
| насколько много желающих уехать из Крыма навсегда и приехать туда, тоже навсегда.
http://simferopol.cri.slando.ua/obyavlenie/menyayu-svoyu-3kkv-v-kieve-na-yalta-sevastopol-evpatoriya-ID8Zmor.html#04eb7b5555;promoted http://slando.ua/nedvizhimost/obmen-nedvizhimosti/?q=%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%B2+%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC Соотношение, судя по объявлениям, составляет ~ 2,5 желающих уехать в Крым к одному желающему уехать из Крыма. | ||
| Алексей Колин | Re: [4073] | [Ответить] |
| > Вообще, это конечно доказывает еще раз, что никакого плана
> нет и в помине. Ни в чем. Ни у России, ни у циркачей > Аксенова и ко. Ну это как бы доказывает, что присоединение Крыма к России (как свершившийся факт) было неожиданностью и для самой официальной России, что противоречит устоявшимся страшилкам от имени некоторых украинских политиков и масс-медиа, что Россия готовила "захват" сильно заранее. Понятно, что бюрократия была, есть и будет. Это издержки любой постсоветской системы. Что касаемо Аксёнова и Ко, двумаю, что пока центральная власть России их использует в качестве проводников своей политики. Я видел по одному из украинских каналов цитату кажись Константинова 1,5 месячной давности, что "Крым - неотъемлемая часть Украины" Но я почему-то уверен, что больше года, максимум двух, во главе АР Крым они не задержатся. Сметёт их центральная власть с формулировкой "в связи с утратой доверия" (или с какой-нибудь другой, не суть), вот увидите, так что не переживайте. > Кстати если верить коммерсант.ру, то в Крыму может появится > своя авиакомпания - или Red Wings или Грозный Авиа. Летать > будут "Тушки". Зачем гражданам > великой-страны-вставшей-с-колен летать на аэробусах и > боингах? Не ищите политики там, где её нет. Будут летать на тушках именно потому что в отличие от боингов или аэробусов, не страшны никакие санкции. Обычный чётко выверенный прагматизм, и никакой политики. Кстати, я думаю, что санкции в отношении России должны пойти даже на пользу (разумеется, что не сразу, поначалу, как любому больному будет "очень больно"). Хороший повод растолкать валяющиеся "в хмельном угаре" отрасли машиностроения, авиастроения и мн. др. и от слов к делу перейти в отношении того, чтобы Россия перестала быть "всемирной бензоколонкой". И, хороший повод, уйти от долларовой зависимости, почти что наркоманской, которой Россия страдает с ельцинских угарных времён. > Я всегда в этом вижу > добрые глаза Дмитрия нашего Геббельс-Киселева и его > энергичные пассы руками. А Савика Шустера смотрели ? Посмотрите и сравните. > Ваххабиты, которых в Крыму было немеряно, уже уехали > кстати. В Украину. Сплетни утверждают, что это потому, что > там пособие на детей больше. А я думаю, что причина в том, > что Украина - одна из немногих стран, которая не решает > активным образом проблему ваххабитов. В России есть > соответствующие законы. И батальон "Восток" конечно. С ваххабитами борются не только в России. Антиваххабитовые законы есть и в Казахстане, Киргизии, Таджикистане, Узбекистане, странах за пределами бывш. СССР, в общем везде, где они представляют угрозу. В Украине нет таких законов, потому что ваххабиты, к счастью, не подрывали киевское метро и т.п. > Кстати не надо мне писать "среди моих друзей таких нет". > Потому что среди моих - есть. И я плачу о каждом, кого > потерял Крым. Интересно другое. Как Ваши друзья голосовали на тот самом референдуме? Есть ли данные/мнения/ссылки на то, что были подтасовки. Вопрос задаю безо всякого подтрунивания, абсолютно искренне. Просто о подтасовках (были они или нет) не говорит никто, даже самые проукраинские полит. силы и СМИ. Были пассажи о том, что на участки избирали под дулами автоматами, но они настолько нелепы и были опровергнуты самими же журналистами из Крыма. А вот подтасовки то были ? > Хотела еще написать кусок простыни про российских > комментаторов и их шаблонные аргументы, перекрученные факты, > попытки > высосать из пальца сакральную жертву в виде бедных > беркутят, попытки упереть все в русскую кровь и референдум > и т.п.,. Жаль, что у Вас на это не хватило времени, абсолютно искренне хотел бы узнать Ваше мнение, ибо смотрю и российские новости и украинские > веру в злых фашистов, Про веру злых фашистов где ? О том, что происходит в Киеве/Ровно/Виннице и т.д. мы с Вами, наверное, получаем совершенно одинаковую информацию из российских и украинских СМИ. Так что можем лишь только "предполагать", но не знать (я в Киеве был последний раз в январе с.г.). Во всяком случае, про "злых фашистов" в Крыму даже Дмитрий Киселёв не рассказывал, или я не прав? P.S.: Присоединяюсь к благодарности за отчёт | ||
| Связист | Re: [4073] | [Ответить] |
| Мой родственник начальник отдела связи посёлка.
Он был в самой комиссии. Данные точные В посёлке 1900 человек татар 600 из татар голосовали 290( у нас говорят вообще не голосовали) За Присоединение к России -1300, против 42, испорченных -48. не голосовали -500 И говорит что такого дружнего голосования никогда не было. С его слов : и при Украине им не плохо было, но когда пошли везде фашисты и бандеровцы, все вместе дружно решили отсоединяться. Да и украинцев в посёлке всего 5 семей. | ||
| Меня знают | Re: [4073] | [Ответить] |
| У меня такое впечатление, что те беженцы которые сбежали с Крыма в Киев могли бы по российскому законодательству попасть в тюрьму.
Если они имели честный и законный бизнес, то им нечего было боятся, но вот вопрос, если они были корумпированы с той украинской властью, то понятно что ихняя несчастность при российских законах в Крыму вынуждает бежать с полуострова... | ||
| Сергій_П | Re: [4078] | [Ответить] |
| > У меня такое впечатление, что те беженцы которые сбежали с
> Крыма в Киев могли бы по российскому законодательству > попасть в тюрьму. > Если они имели честный и законный бизнес, то им нечего было > боятся, но вот вопрос, если они были корумпированы с той > украинской властью, то понятно что ихняя несчастность при > российских законах в Крыму вынуждает бежать с > полуострова... Дивіться дитячий телефільм "Аксьонов; гостя із майбутного!" (к/ст ім. Горького, 1984; в головних ролях - Наталля Гусєва, Наталля Поклонська.) | ||
| Меня знают | Re: [4078] | [Ответить] |
| А что, помогите беженцам: купите им посуду, одежду, крупы, консервы, и обязательно деньгами.
Простой набор цыганского быта... | ||
| Крымчанка | Re: [4078] | [Ответить] |
| Московский Комсомолец. Публикация 2013 года. Что изменилось? Что предпринял Путин? Может сначала у себя дома нужно навести порядок...
Репортаж из новой зоны нестабильности в России «Вы здесь скоро будете дома бросать и убегать» — межнациональный мир в Ставропольском крае, кажется, остался только на бумаге. Десятки задержанных, ножи, стволы, драки, убийства — регион стал новой зоной нестабильности в России. Корреспондент «МК» проехал по Ставропольскому краю и понял, что регион находится на грани масштабного межэтнического конфликта, экономическая ситуация удручающая, отток коренного населения увеличивается, а сами местные жители называют свой регион русским Косовом. Только за прошлую неделю на Ставрополье произошло три массовых драки. В парке Кисловодска схлестнулись 13 человек, серьезно пострадали трое. В Ставрополе полицейские предотвратили масштабный конфликт у одного из торговых центров города, 13 человек были задержаны. В ходе еще одного конфликта в краевом центре было использовано травматическое оружие. В больницу были доставлены трое пострадавших. 23 человека были доставлены в отдел полиции. Суд назначил 19 из них наказание в виде административного ареста сроком на пять суток. 13 молодых людей были отчислены из своих вузов... «Мы все россияне, все в равной степени должны исполнять закон, а конфликты если случаются, то носят не межнациональный, а бытовой характер». В Москве эти слова чиновники и сотрудники правоохранительных органов произносят без запинки. Ставропольский край — самый обычный регион страны, но граничит он с необычными — Дагестаном, Чечней, рядом Ингушетия. Здесь все аномальное — рождаемость, криминогенность, дотационность. Как регионам удается сосуществовать поблизости, в рамках одного Северо-Кавказского федерального округа? Граждане в первую очередь голосуют ногами — отток русскоязычного населения из Ставрополья, в основном из восточных районов края, колоссальный. Можно говорить о том, что через 5–10 лет регион кардинально поменяет свое лицо. Основных причин две: миграционное давление и экономическое неблагополучие. Парадокс заключается в том, что на одной и той же территории местные жители еле-еле сводят концы с концами, а приезжие из национальных республик процветают. Одни не могут продать свои халупы, другие строят шикарные коттеджи. У одних работы нет, другие могут позволить себе не работать. Злые улицы Лучшие друзья журналистов — пенсионеры и таксисты. Эти люди всегда все знают лучше записных экспертов и охотно делятся информацией. Наш самолет приземлился не в краевой столице, а в Минводах — 200 километров от регионального центра. И по пути таксист Карен из Ессентуков успел мне рассказать все о своей и своих родственников жизни. Вопрос «уезжают ли люди из Ставропольского края и почему» вызвал у него настоящую бурю эмоций. — Э-э-э-э, слышишь, — толкнул водитель меня в плечо. — Тут такое творится! Уезжают очень многие. Чеченцы облюбовали Кавминводы, особенно Кисловодск, в Ставрополь едут дагестанцы. Ведут себя очень нагло, развязно. Постоянно драки происходят. Гаишники машины с чеченскими и дагестанскими номерами не останавливают — боятся. Знают, что разговор будет короткий: сунут дуло «калашникова» в лицо и уедут. В республиках много оружия на руках — автоматы, пистолеты, гранаты. По дороге вид из окна резко менялся: то горы, то степь, то туман, то яркое солнце. Неизменным оставался только эмоциональный тон водителя: «Из республик приезжают, убивают, насилуют — и обратно к себе. Там, по сути, российской власти нет. Вот поставили за Кисловодском пост ДПС на границе с Карачаево-Черкесией. В половине одиннадцатого вечера подъезжает машина, и в упор двоих гаишников расстреляли. И обратно к себе уехали. Никого не нашли. Денег у приезжих очень много, скупают дома, землю. Вот и уезжают люди. Не верят в будущее». Степная зона от Ставрополья до Саратова медленно, но верно исламизируется с тех пор, как еще в СССР здесь возникли населенные кавказцами многочисленные кашары (овцефермы), ставшие по факту анклавами вне правового поля РФ. Такие фермерские поселения зачастую становятся рассадниками беззакония, и местные жители не скрывают, что на кашарах имеются и неучтенное оружие, и граждане, удерживаемые в качестве рабов. За последние несколько месяцев в крае произошло несколько знаковых происшествий, вызвавших громкую реакцию. В мае прошлого года в хуторе Октябрьском Грачёвского района чабан Магомедов, претендуя на пастбища, ударом ножа убил местного фермера, отца двоих детей Валерия Шрайнера. В июле Албаков и Мальсагов на вокзале Кисловодска совершили нападение на русского офицера, который приехал со своей семьей отдохнуть в Кисловодск. 23 февраля в Ставрополе сотрудник полиции МВД КЧР Мамаев открыл стрельбу в центре города. 7 февраля в Ставрополе кавказцами было совершено нападение на казаков, один из них, спортсмен Максим Спасибов, попал в реанимацию из-за ножевого ранения. После словесной перепалки началась драка. Максим Спасибов профессиональный спортсмен, несмотря на численное преимущество противников, начал раскидывать их в разные стороны, один из нападавших достал нож и воткнул его в живот Максиму, прокрутив несколько раз. Через два дня после происшествия собрался стихийный сход граждан, было задержано 54 человека. Наибольший резонанс в крае вызвало убийство в декабре в городе Невинномысске кандидата в мастера спорта по рукопашному бою 25-летнего Николая Науменко. В ночь с 5 на 6 декабря он отдыхал с друзьями в популярном ночном клубе. С ними общего языка не нашли братья Висхан и Магомед Акаевы, завязалась драка. Понимая физическое превосходство Науменко, Висхан Акаев нанес ему три удара ножом. Через несколько часов Николай скончался. По горячим следам убийцу задержать не удалось, он скрылся в неизвестном направлении. Предположительно, уехал в родную Чечню. В результате последовало несколько народных сходов с десятками задержанных, была перекрыта центральная улица города, ответ перед собравшимися вынужден был держать мэр Невинномысска. ...Отец погибшего Николай Науменко встречает меня на въезде в родную станицу Барсуковская. В комнате погибшего Николая и спустя несколько месяцев все остается в прежнем виде — в центре комнаты штанга, боксерские перчатки, на полке многочисленные дипломы победителя спортивных соревнований... — Местные СМИ пытались представить гибель моего сына как пьяную разборку. Так могли говорить только люди, которые моего сына не знали. Он вообще не пил. Учился в школе для одаренных детей, окончил летное училище в Ставрополе, очень много друзей, один из самых близких — дагестанец Умар, — говорит Николай Науменко-старший. «Мы сидим на пороховой бочке» На городском форуме Ставрополя 1777.ru тема с говорящим названием «Привилегированные кавказцы, или Продажность власти» за 1,5 года набрала 383 страницы. Притчей во языцех стало поведение на дорогах края машин 95-го региона с буквами КРА на номерах («Кадыров Рамзан Ахмадович», номер для особо приближенных к главе Чечни), а на совете атаманов у губернатора возмущались в том числе 100-балльными сертификатами ЕГЭ у ингушских и чеченских студентов, на практике едва владеющих русским. Дело дошло до того, что на одном из заседаний краевого правительства председатель краевой Думы Юрий Белый заявил: «Мы сидим на пороховой бочке. Проблемы возникают по всему краю. В Интернете о нас массово отзываются так: «Мы еще покажем Алексеям и Иванам, кто тут хозяева!». Губернатор края Валерий Зеренков предложил сформировать при правоохранительных органах казачьи войска численностью до тысячи человек, вооруженные травматическим оружием. — Я родился в Грозном и прекрасно помню, какие процессы там происходили в конце 80-х — начале 90-х годов, — говорит активист общественного движения «Новая сила» Евгений Боярский. — Тогда мы видели взрывной рост национализма. Из республики тогда бежали до 300 тысяч человек, тысячи русскоязычных были убиты до начала первой чеченской войны. По моим наблюдениям, сейчас ситуация в крае находится на уровне той чеченской ситуации. Сухие цифры Общественное сознание в первую очередь будоражат криминальные сводки, хотя проблема ими не ограничивается. В Северо-Кавказский федеральный округ входит семь субъектов Федерации — 6 национальных республик и один Ставропольский край. Например, Чечня в 2011 году потратила более 80 миллиардов рублей, а налогов, в том числе и федеральных, собрали всего на 9 миллиардов. Дагестан потратил 75 миллиардов рублей против 17 миллиардов собранных налогов. В Кабардино-Балкарии бюджет составил около 25 миллиардов рублей против восьми миллиардов, полученных за счет налогов, в Ингушетии — 17 миллиардов против 2,6 миллиарда налогов. В Северной Осетии расходы бюджета составили 21 миллиард при собранных налогах в шесть миллиардов. Лучше остальных выглядит Ставропольский край — 56 миллиардов рублей налогов при 83 миллиардах бюджетных расходов, то есть в отличие от остальных он обеспечивает сам себя более чем наполовину. Наибольший объем дотаций, исходя из данных Минфина, на душу населения в 2012 году на Кавказе пришелся на Ингушетию (17,5 тысяч рублей в год на человека). За ней следуют Дагестан (12,3 тысячи), Чечня (11,4 тысячи), Карачаево-Черкесия (11,7 тысячи), Северная Осетия (9,5 тысяч) и Кабардино-Балкария (7,5 тысяч). При этом на среднестатистического россиянина в 2012 году пришлось всего 2,8 тысячи рублей федеральных дотаций. На жителя Ставрополья в среднем приходится 3,5 тысячи рублей в год. По данным Госкомстата за 2011 год, при среднем в России уровне безработицы в 6,6 процента на Кавказе безработными были 15 процентов населения. При этом в Чечне этот показатель достиг 36,7 процента, в Ингушетии — 48 процентов, а в Дагестане — 12,8 процента. Ставропольский край оказался даже лучше среднероссийского показателя — 6%. Федеральные власти любят сравнивать уровень субсидирования субъектов СКФО с куда более дотационными регионами Дальнего Востока, но жители ставропольских Георгиевска или Буденновска сравнивают свою жизнь не с жизнью в Тикси. На расстоянии в 100 километров от них находятся города и села Чечни и Ингушетии, где строятся школы, кладется асфальт, проводится капитальный ремонт домов и строятся новые. И пусть в этих республиках бесконтрольный доступ к бюджетам и дутые зарплаты — удел избранных, но именно эти «избранные» приезжают в Ставропольский край, подкупают чиновников и полицию. Владелец хорошего авто с двигателем в 220 л.с. заплатит в Ставрополье 8800 рублей транспортного налога, а в Грозном — лишь 1540 рублей. Это самый низкий показатель по стране, и то же самое можно сказать про другие налоги и коммунальные тарифы, по которым у республик, в том числе и перед Ставропольем, миллиардные долги. «Чиновники делают вид, что ничего не происходит» «В перспективе Ставропольский край действительно может стать русским Косовом, — говорит демограф, профессор Ставропольского государственного аграрного университета, доктор политических наук Юрий Ефимов. — Русское население себя не так активно воспроизводит, а кавказское более активно. Миграционные процессы играют на руку кавказским этносам. Если раньше в регион был огромный приток русских из национальных республик, то сейчас он исчерпался — все, кто мог, уже уехали. Особенно тяжелая ситуация на востоке края. В 2010 году я получил карт-бланш от краевых властей по изучению текущего положения. Мы с моими помощниками эти районы объехали, подробно ситуацию изучили, выдвинули губернатору ряд предложений. Но никто ничего делать не захотел. Мы подробно исследовали миграционную, демографическую, социально-экономическую сферы восточных районов. Наиболее тяжелая ситуация в 5 из них: Нефтекумском, Буденновском, Левокумском, Курском, Арзгирском. Кроме нашего исследования никто подробно проблему миграционных потоков и взаимодействия приезжих с коренными жителями даже не изучал. Муниципалитеты бьют в колокола, они на местах все видят, но на уровне региона чиновникам легче сделать вид, что ничего не происходит. — А есть социологические данные о национальном составе этих районов? Какие тенденции вы выявили? — В каждом районе сидит представитель миграционной службы. У этих людей самые достоверные данные, но добыть их очень сложно. В наиболее проблемных районах уже сейчас соотношение русского и нерусского населения 50 на 50. Например, в Курском на начало 2011 года было 51% славян на 49% приезжих. В некоторых других соотношение колеблется в районе 60 на 40. Важно понимать, что русские уезжают не только из-за миграционного давления, но и из-за системы хозяйствования. Колхозы, совхозы распались, русскоязычное население привыкло, чтобы о нем заботилось государство. А сейчас оно не заботится, рабочих мест нет. — Получается парадоксальная ситуация: для коренного населения возможности заработать нет, а для приезжих — есть... — Дело в том, что приезжим из национальных республик не нужен страховой полис, не нужна прописка, официальная работа. Им нужна земля. Они выпасают скот, который также черным налом вывозится на бойни, есть ингушская, чеченская бойни. Здесь скот пасут — туда переправляют «КамАЗами». Вот и весь бизнес. Я спрашивал у директоров хозяйств на местах: «Почему кавказцам работать выгодно, а местным — нет?». Ответ у всех один: кавказцы не платят налоги, действуют коррупционные схемы. Полиция от проблем самоустранилась. Явно видны двойные стандарты: к переселенцам относятся более лояльно, чем к местным жителям. Околокриминальные конфликты возникают в первую очередь в молодежной среде. Через бытовые и социально-экономические они становятся межнациональными. Важно понимать, что противостояние идет не по линии русские — нерусские или христиане — мусульмане. Проблемы имеются по линии местное население — приезжие. Огромные сложности возникли у коренных нерусских народов — ногайцев, туркменов. Им и бежать некуда — весь их ареал расселения расположен в Ставропольском крае. Атаман уезжает последним 6 утра, автовокзал Ставрополя. Рейсовая маршрутка, что движется на восток края, не пользуется большой популярностью. Окна занавешены, улицу видно только через щели в занавесках. В кромешной темноте кажется, что мы на броневике едем на место боевых действий. Где-то за политым кровью Буденновском начинает светать, но солнца не видно — небо затянуто тяжелыми тучами. Пейзаж вокруг трассы впечатляет простором и однообразием — степь да поля. Взгляд останавливается только на мачтах электропередачи, которые похожи на гигантские кресты. Кресты связаны чуть видными нитями электропередачи. Иногда попадаются и настоящие поклонные кресты. Так обозначают села, где большинство населения — русские. Крест спиливают, когда православных в селе становится меньшинство. Левокумский район — небольшой сельский район, один из близлежащих к Дагестану. — У нас в районе население 40 тысяч человек, — рассуждает глава Левокумского района Николай Напханюк. — Ежегодно уезжает 300–400 русскоязычных семей, это факт. Сейчас у нас в районе соотношение такое: 75% русских, 25% приезжих. При этом в руках приезжих даргинцев сосредоточено около 70% бизнеса и земли. К этой ситуации привела продажность прежних руководителей. Кто платил, тот и заказывал музыку. — Для борьбы с коррупцией вы что-то предпринимаете? — Пытаемся выяснять, кому принадлежит земля, пытаемся заставить платить налоги. На границе села меня встречает атаман Левокумского районного казачьего войска Александр Перепелицын. «Главная проблема заключается в том, что село забыто государством, — сетует Перепелицын. — Работы нет, молодежь убывает со страшной силой. Рынков сбыта сельхозпродукции нет, а со вступлением в ВТО вообще хана будет. Свинина, говядина не продаются. У меня отец 200 голов индюков вырастил, а деть некуда». — Я действующий фермер, глава крестьянско-фермерского хозяйства, — продолжает Перепелицын. — Но уже посещают мысли, что пора это дело закрывать. Государственная власть ориентируется на московские реалии, а там совсем другая жизнь. У самого мелкого предпринимателя в Москве оборот 200–300 тысяч в месяц. У нас здесь — 20–30 тысяч в месяц. И в таких условиях отчисления в Пенсионный фонд подняли больше чем в два раза. Это еще один гвоздь в крышку гроба нашего сельского хозяйства. У меня сын в 2011 году пришел из армии, стал со мной заниматься хозяйством. Ему все нравилось, захотел свое дело открыть. Ну набрал овец, а теперь все пришлось закрыть. Такие налоги, что легче ничего не делать. К атаману подходят трое ребятишек, спрашивают про то, как можно стать казаком, что надо делать. Тот терпеливо объясняет, а потом возвращается к наболевшему: «Во всем районе нет ни одного спортзала, ни одного стадиона. Детям нечего делать. Люди работают за 5–7 тысяч рублей в месяц. Как на такие деньги выжить? А как ребенка выучить? Если в семье есть пенсионер, то есть возможность ребенку высшее образование получить. А если нет — то и перспектив нет. Не сегодня, так завтра мы столкнемся с такой проблемой, что у нас не будет комбайнеров, трактористов. Никто не учится на эти профессии. Токарей уже сейчас дефицит. Национальных проблем особо нет. Моя дочь учится в школе в третьем классе. В классе 24 ребенка. Соотношение 50 на 50, но оно меняется не в лучшую для местных сторону. В любом случае я, как капитан корабля, отсюда последним уеду. Свою землю бросать не собираюсь». Если пройтись по селу, то на первый взгляд кажется, что оно самое обыкновенное. Голосят петухи, по дворам шастают гуси. Но что-то все-таки цепляет взгляд. Внезапно понимаю, что чуть ли не через каждый дом на воротах висит объявление о продаже жилища. Захожу в первый попавшийся дом с таким объявлением. Открывает мужчина средних лет по имени Алексей. «Почему уезжаю? Я гаишником работал, остановил машину без номеров. Там за рулем сидел 14-летний даргинец. Я его оформил, машину на штрафстоянку отправил. Потом отец парня пожаловался в прокуратуру. Он посчитал, что я его сына тормознул из-за межнациональной предвзятости. Полгода мне голову морочили, я в итоге решил уволиться, хочу уехать». — Я выхожу молоком торговать на улицу. Ко мне сразу полицейские подбегают, — говорит пенсионерка Валентина Ивановна. — У приезжих по 20–30 коров, отары овец. Они не платят за воду, за газ, слыхом не слыхивали про санитарные нормы. Полиция их не трогает. Ты, детка, считаешь, это нормально? Я вот думаю: даргинцы взятки дают ментам или те просто их боятся? — Лацынниковы Раиса Андреевна и Алексей Васильевич, — важно представляется пара пенсионного возраста. — Щас я тебе все расскажу, как мы тут живем, — голосит Раиса Андреевна. — Глава района кричит на каждом углу, что наш район процветает. И чем же он процветает? У меня ответа нет. Маслозавод не работает, колбасный завод не работает, винный почти не работает. Жить здесь уже невыносимо. Я хочу продать дом за 900 тысяч. У русских денег нет. Даргинцы дают в два раза меньше, я им отказываю, а они шипят: «Вы здесь скоро будете дома бросать и убегать». В краевую столицу я возвращался со смешанными чувствами. Понятно, что в условиях слабого коррумпированного государства лучше себя ощущают те народы, кто сохранил внутреннюю организацию, народы, где человек действует не в одиночку, а в составе клана, диаспоры. И сами народы в этом винить глупо, а вот государство, получается, своим избирательным отношением к разным группам граждан провоцирует ненависть. На Ставрополье веками уживались представители разных народов. Хотелось бы, чтобы люди научились мирно сосуществовать на одной земле и сейчас. материал: Игорь Кармазин газетная рубрика: СПЕЦИАЛЬНЫЙ РЕПОРТАЖ № 26210 от 12 апреля 2013 г. | ||
| Старый знакомый | Авось кому пригодится :)) | [Ответить] |
| http://fotohost.org/preview/a1b391a0.jpg | ||
| Старый знакомый | Re: Авось кому пригодится :)) | [Ответить] |
| http://mysevastopol.info/anews/7_396.html | ||
| Крымчанка | [Ответить] | |
| Аннексия Крыма обойдется России дорого. Очень дорого. И дело даже не в политических последствиях, достаточно экономики. На обывательский взгляд все очень просто и совсем не страшно. Большая и богатая Россия легко переживет присоединение небогатого Крыма, сможет вложить туда достаточно средств и сделать процветающим курортом.
После этого Одесса, Донецк и Харьков начнут кусать локти и очень проситься присоединить и их. И даже опыт Абхазии и Южной Осетии не смущает оптимистов. Хотя следовало бы задуматься – куда более скромные по территории и населению новые субъекты РФ не могут пока похвастать особым достатком и ростом экономики. С Крымом все будет гораздо сложнее. Потому что общепринятая сегодня формулировка не совсем верно отражает ситуацию. Крым не «небогатый», он бедный и дотационный. Плюс, поставки энергоносителей, электроэнергии и пресной воды – все с материка. Попытка обеспечить альтернативные пути могут привести к тому, что экономика России просто надорвется. Может и устояла бы, но не в этой ситуации. Просто потому, что и с формулировкой «богатая Россия» все обстоит не так красиво. Россия не богатая. Она нормально себя чувствовала при высоких ценах на нефть и газ, потому что весь российский бюджет построен именно на экспорте углеводородов. Малейшие колебания на мировом рынке – и российскую экономику лихорадит со страшной силой. А эти колебания, можно быть уверенным, обеспечат в полном объеме. Уже обеспечивают. США, страны Европы, Канада и Япония сразу заявили, что не признают результатов референдума и введут санкции против России. Департамент энергетики правительства США уже заявил, что намерен продать 5 млн баррелей нефти из стратегических государственных запасов. Еще не продал – только заявил. Но эта информация сразу опустила цену сырой нефти на Нью-йоркской бирже на 2%. Но самым опасным для российской экономики является даже не стратегический запас нефти у США, а разрешение Ирану увеличить квоту продажи. Иран готов увеличить добычу и продажу в любой момент – только дай. Для экономики России это не проблема – катастрофа. Эксперт по энергетической безопасности Богдан Соколовский напоминает, что именно так в свое время без всякой войны была уничтожена экономика СССР. "Сценарий снятия санкций с Ирана на запрет продажи нефти очень реален, тем более, что Иран совсем недавно объявил о прекращении своих ядерных программ. Безусловно, это очень сильно ударит по России. А если пустить Иран со своей нефтью на мировой рынок, то он обвалит цены на нефть, в том числе и российские. Именно так в свое время Запад обвалил цены и прекратил существование СССР ", – говорит эксперт. Ситуация в экономике России имеет явные признаки кризиса. Экономика впадает в рецессию. К такому выводу пришли не коварные пропагандисты Запада, а правительство Российской Федерации. По словам заместителя министра экономического развития РФ Сергея Белякова, российская экономика должна найти в себе ресурс для восстановления после усиления налогового давления на бизнес. Российский рубль также с начала года подешевел к доллару на 9,4% и сегодня уже оказался в списке наиболее ослабевших валют развивающихся стран. В принципе, падения цен на нефть, как следствие – на газ (а ведь можно увеличивать добычу газа, покупать в альтернативных источниках и сокращать закупки у России – к такому мнению склоняется Евросоюз) вполне достаточно, чтобы Россия погрузилась в невероятный по глубине экономический кризис. И, как следствие, в кризис социальный – с забастовками, протестами и бегством богатых в теплые края. А есть еще и другие санкции, ограничение экспорта, вытеснение РФ с мировых рынков капитала. В такое время перезагрузки мировых рынков кто-то прилично зарабатывает, а другой серьезно теряет. Россия явно идет по второму пути. Главное, союзников в этой борьбе у России не будет. Сколько бы ни намекал на альтернативных друзей Кремль – такие заявления у экономистов вызывают истерический хохот. И не только из соображений морали. Просто слишком многим изоляция и экономическая катастрофа в России позволит занять ее место на рынках и отлично заработать. Ничего личного. Главная беда России в том, что это место новые игроки займут не временно, а навсегда. А Россия навсегда перейдет в ранг стран «третьего мира». Бедных и потому отсталых. Не слишком ли дорогая цена за Крым? Именно поэтому можно предположить, что сценарий захвата украинского полуострова не выгоден России. Путин просто попал в чужую ловушку. Или умышленно загнал в нее свою страну? Впрочем, этот вопрос своему президенту должны уже задавать сами россияне. Это их внутреннее дело и личная трагедия. | ||
| Крымчанка | Re: | [Ответить] |
| Житель Ялты подробно рассказал, почему с семьей переехал в Западную Украину
05.04.2014, 21:51 «Расскажите нашу историю. Пусть крымчане узнают, что здесь, на Западной Украине, живут не бедные, нищие «бандеровцы». Здесь живут искренние, открытые, щедрые и человечные люди, у которых крымчанам нужно многому научиться». Это - слова героя нашей истории, 31-летнего Андрея, беженца из Крыма, временно со своей семьей основавшегося в Луцке. О себе он говорит, что не согласен с оккупацией Крыма и "референдумом". Имя героя вынуждено изменено по его просьбе, ради безопасности родственников, которые остались проживать в Крыму. За один вечер стали беженцами С беременной женой и двумя маленькими детьми, ради их безопасности, Андрей проехал тысячу километров с одного конца страны в другой – с Южного берега Крыма в самое сердце Волыни. Идею о том, чтобы оставить Ялту и перебраться жить с семьей в Западную Украину, Андрею подал его младший брат. «Когда в Крыму стало не безопасно, мы с братом решили уехать оттуда и увезти семьи. У него тоже жена беременна. Вечером он позвонил мне и сказал, что уезжает, потому что оставаться опасно. Мы с женой тоже приняли решение уезжать - за вечер собрались, а уже на следующее утро, 1 марта, уехали», - рассказывает Андрей. Вспоминает, как при выезде с полуострова миновали блок-посты с российскими флагами, с вооруженными людьми в камуфляже и кубанскими казаками. Одними из первых наблюдали там БТРы и свежевырытые окопы. «Машину начали осматривать. А когда увидели маленьких детей в салоне, то смягчились. Просто спросили, куда едем. Мы сказали, что в Киев. В ответ досматривающие заулыбались, посмеялись и пропустили нас», - вспоминает Андрей. Луцк выбрали без колебания На вопрос, почему именно в Луцк привез семью, Андрей отвечает так: «Мы с братом бывали здесь несколько раз по делам работы. Во-первых, город находится подальше от конфликта в Крыму. Во-вторых, нам давно нравится и сам город, и люди». Андрей – частный предприниматель, зарабатывает себе и семье на жизнь разработкой сайтов. Его клиенты - по всей Украине, и в Луцке есть тоже. Рассказывает: «Приехали в Луцк, и сразу обратились к одному из прошлых работодателей. Он совершенно бесплатно предложил нам жить на его даче, в 30 км от Луцка. Сроки не указывал – живите столько, сколько понадобится. Дом отличный, условия прекрасные, но нет интренета, который мне нужен для работы. Мы прожили там неделю, пока искали жилье. А потом перебрались в Луцк, где сняли квартиру». Переезд с Ялты на Волынь был возможен благодаря личным сбережениям Андрея. К тому же, переехав на съемную квартиру, он сразу приступил к работе. Деньги были, поэтому помощи у властей Луцка он не просил. Андрей обратился туда по совету знакомого и частично потому, что хотел уточнить, как же ему теперь платить налоги – ведь «прописка» у него ялтинская. «В департаменте социальной защиты Луцкой облгосадминистрации, узнав, что мы беженцы из Крыма, сразу спросили о нуждах. Стали предлагать временное жилье и трудоустройство. Узнали, что у нас все есть – и жилье, и работа – сказали, что хотели нам помочь, а мы все сами сделали. А с уплатой налогов вопрос решился «через Киев» - пока буду платить в Луцке, хоть «прописан» еще в Ялте», - делится Андрей. Свой среди чужих Быт – устроен, деньги и работа – есть, дети – в садике, беременная жена на учете в женской консультации. Сам Андрей все не перестает восхищаться радушием людей в Луцке. «Еще когда мы жили в селе на даче у моего прошлого работодателя, то местные люди, узнав, что мы из Крыма, буквально завалили нас продуктами. Не хотели брать деньги ни за что. Давали нам «закатки», картошку, хотя мы готовы были за все заплатить», - рассказывает Андрей. Похожая ситуация сложилась и в съемной квартире в Луцке. Андрей не спешил сам «хвалиться», что беженец из Крыма. Когда позже хозяева квартиры узнали, что «квартиранты» крымчане, то без проблем обеспечили их различной мелочью по хозяйству – шваброй, постелью, посудой. И по собственной инициативе принесли также и продукты. Детей приняли в детский сад, не смотря на то, что мест свободных не было. Причем заведующая детским садом позволила им не платить за уроки английского и хореографии для дочерей, а оплачивать только питание. Кто-то, совершенно им незнакомый, привез полный микроавтобус продуктов для семей Андрея и его брата - варенье, консервацию, овощи, сало. Другие подарили им хорошую детскую коляску и кроватку для новорожденного. А в коляску незаметно спрятали комплект абсолютно новых пеленок. Многие клиенты Андрея стали предлагать ему финансовую помощь. Он же в ответ только благодарил их и просил заказы: «Просто давайте мне работу». Уже месяц, как Андрей живет здесь, а все продолжает слышать предложения о помощи от совершенно посторонних ему людей. Говорит, что это трогает до слез: «Простые люди предлагали помощь, узнав, что мы из Крыма. В Ялте такого не было бы – чтобы совершенно незнакомые люди бескорыстно давали продукты и хотели бы еще тебе помочь». И не смотря на то, что в Луцке основная часть населения говорит по-украински, русская речь беженца-крымчанина здесь никого не смущает. Андрей рассказывает, что люди начинают разговаривать с ним или его женой по-русски, узнав, что те из Крыма. А им в ответ приходится объяснять, что они прекрасно понимают украинский язык. К слову: в Ялте Андрей устроил одну из дочерей в единственный в городе «украинский» садик, где занятия проходили на украинском языке. Чужой среди своих Из близкого крымского окружения Андрея и его жены не все однозначно восприняли их решение поменять Ялту на Луцк. Если родители Андрея, хоть и не покинули Крым, но одобрили решение сына, то родители жены признали крымский референдум. Сестра жены Андрея уже подала заявление на получение российского паспорта. «Нас называют предателями. Причем так нас называют те люди, о которых мы никогда бы и не подумали, что так о нас скажут. Некоторые кричали нам в телефонную трубку «Россия! Россия!», когда мы им звонили. Те, кто «за Россию», говорят, что в Ялте все спокойно и все хорошо. Другие звонят и спрашивают совета: «Что нам делать? Банки не работают, зарплату нельзя получить, социальную помощь за ребенка нельзя получить, электричество отключают!» Я им говорю, что я не знаю, что вам делать. Я принял решение уехать, а что вы будете делать – я не знаю», - рассказывает Андрей. Потихоньку пускают корни Андрей удивляет неподдельным оптимизмом. Ситуацию, в которой сейчас находится его семья, он не считает стрессовой, а называет новой возможностью – в жизни, в работе. Говорит, что жена немного переживала, что в Ялте осталось «приданное» для третьего ребенка. Но уже все для малыша есть, да и сердце согревает забота и отзывчивость людей в Луцке. Так что, теперь этот город стал им родным. У младшего брата в конце марта здесь родился сын, в конце мая и Андрей с женой ждут третьего малыша. И хотя им пришлось стать беженцами, оставив в Ялте дом с новой мебелью; хотя досадно, что бабушки и дедушки не скоро увидят внуков, но на ЮБК молодая семья возвращаться не хочет. Андрей говорит, что опасается начала боевых действий. Но для него теперь главное, что в Луцке его дети и жена в безопасности. Людмила Порсова, "Все Новости". | ||
| Связист | Re: [4085] | [Ответить] |
| > на Западной Украине, живут не бедные, нищие «бандеровцы».
> Здесь живут искренние, открытые, щедрые и человечные люди, Если это так, то где то 5 лет назад, ездили во Львов. Когда обратились к продавцу в магазине на русском (гастроном у ратуши), она сделала вид что нас не слышит, ещё раз спросили, просто отвернулась?. Тогда мы перешли в другой отдел и спросил почему нам не отвечают, , ответ -тому що не хоче. Через пару лет ещё был во Львове , и опять же не охотно общаются с теми кто спрашивают по русски. В Киеве этой проблемы нет. Всё таки с западной расой , что то не так... | ||
| Старый знакомый | Re: | [Ответить] |
| Какая трогательная чушь. :-) | ||
| Меня знают | Re: | [Ответить] |
| Да не чушь в советские времена в Трусковецкие санатории минеральных вод со всего Союза люди ездили, и многие украинского не знали, говорили на русском, и к ним соответственно было хамское отношение. | ||
| Старый знакомый | Re: [4088] | [Ответить] |
| > Да не чушь в советские времена в Трусковецкие санатории
> минеральных вод со всего Союза люди ездили, и многие > украинского не знали, говорили на русском, и к ним > соответственно было хамское отношение. Я про 4085. | ||
| Меня знают | Re: [4089] | [Ответить] |
| > > Да не чушь в советские времена в Трусковецкие санатории
> > минеральных вод со всего Союза люди ездили, и многие > > украинского не знали, говорили на русском, и к ним > > соответственно было хамское отношение. > Я про 4085. А понятно... | ||
| Крымчанка | [Ответить] | |
| 5 Апреля 2014
Благословенный Крым Ситуация после захвата Крыма сложилась весьма своеобразная: аншлюс крайне разочаровал и даже напугал остальной мир, однако и в самом Крыму, и по всей России случился массовый эмоциональный подъем, то и дело переходящий в приступы эйфории. Люди радовались, смеялись и едва ли не обнимались на улице даже с незнакомцами. Безусловно, поглощение состоялось на чрезвычайно позитивном эмоциональном фоне. Специалисты, конечно, ставят под сильное сомнение цифры крымского референдума, так как такое единодушие – 95% при высоченной явке – едва ли возможно при демократическом голосовании; однако, по независимым оценкам, 75-80% одобрения – цифры вполне реальные. Почему россияне – и старые, и новоявленные – так дружно и массово впали в детство? Люди ведь реально ощущают себя как ребенок в первый раз на Ёлке в Кремле: вот сейчас явится добрый дедушка Мороз и даст мне всё-всё-всё!! Надо только закрыть глаза и мечтать! На чем же основана вся эта массовая эйфория с обеих сторон? Боюсь, что главным образом – на двух взаимнонесовпадающих мифах: о «богатой России» и о «благословенном Крыме». Я достаточно поговорил в последние недели с теми и с другими, чтобы составить себе представления об основных ожиданиях. Настрой у крымчан откровенно, можно даже сказать, бесхитростно меркантилен: «Наша Украина разорилась, толку от нее никакого, да и вообще она нас только зажимала, не давала денег и полномочий; а вы, Россия – страна богатая, широкой души, на одни Сочи вон сколько вбухали – весь мир охренел от вашего транжирства! Небось, на нас и еще больше отстегнете – не обеднеете. Нам нравятся ваши пенсии и ваши зарплаты у бюджетников, ваши рубли, небось, понадежнее гривен, а с ваших отдыхающих мы наверняка сможем слупить поболе, чем с наших голоштанных украинцев… Хотя какие они наши? Это мы теперь ВАШИ, дорогие россияне! Приходите сюда и сделайте нам, наконец, красиво!» Однако и большинство так называемых «простых россиян» полны не менее сладких предвкушений: «О, Крым! Это же такой суперкурорт, лучше всякой Турции! Нам (России) жутко повезло, что мы его получили. Это ж почти как Греция – там всё есть! А нам теперь – поскольку он наш – разрешат там отдыхать практически бесплатно, да-да! Зря, что ли, нам его «вежливые человечки» отбивали у жадных хохлов? Спасибо Путину! А ведь поскольку Крым – курорт мирового значения, то он будет приносить России много-много денег, возможно, в связи с вхождением Крыма нам в России теперь даже повысят пенсии и зарплаты!» Нетрудно заметить, что эти ожидания малость противоречат друг другу. И это еще полбеды; куда более интересен вопрос – насколько они вообще соответствуют действительности? В российском агитпропе, который в России неимоверно разросся и теперь охватывает едва ли не все официальные СМИ и половину русскоязычной блогосферы, принято с восторгом ссылаться на данные различных соцопросов среди россиян, согласно которым то ли 80%, то ли 85% «полностью одобряют» присоединение Крыма. Но все это, увы, стандартные пропагандистские уловки; как всегда в таких случаях, ответы решающим образом зависят от того, как именно задан вопрос. Вопрос про Крым можно сравнить с вопросом про «мерседес». Если к рядовому обывателю пристать с вопросом, хочет ли он иметь в своей собственности новенький «мерс» - что он ответит? Особенно если при этом еще и ненавязчиво расписать прелести обладания шикарной машиной: мягкость хода, полная безопасность, эргономичность салона, множество приятных «ништяков» и приспособлений… А престиж? А комфорт? А повышение собственного социального статуса?! А сосед Вася, который лопнет от зависти?? Словом, ясно, что на вопрос об обладании «мерсом» не то что 80-85, а все 99,9% опрошенных ответят твердым «да, хочу!» Сложности начнутся лишь потом – когда возжелавшему комфорта и престижа прикатят этот самый «мерседес» да и наконец расскажут условия покупки: 80 тысяч рублей в месяц в течение 5 лет, плюс страховка 300 тысяч, плюс расход бензина максимального октанового числа, плюс дорогое ТО, плюс необходимость теплого гаража, так как такую вещь на улице не бросишь, и т.д. Вот тут-то наш счастливый обладатель и взвоет. И начнет причитать: я, мол, сам живу в «хрущевке», зарплата у меня 40 тысяч, жена библиотекарь, теща пенсионер, дача 6 соток. Вы что, обалдели?? Я ж этот «мерс» ТАК хотел! Как «так»? - удивятся вежливые люди. – Да так! Бесплатно!! – заплачет несчастный. На самом деле тут и кроется вопрос, которого все мы – и россияне, и крымчане – старательно избегали, а кремлевские власти нам в том заботливо помогали. ЦЕНА ВОПРОСА. Никто не против ездить на «мерсе» и отдыхать в Крыму, никто даже не сомневается в том, что «я этого достойна» - и на дне остается только один маленький червячок сомнения: а, собственно, можем ли мы себе это позволить? Смешно сейчас об этом говорить, но, тем не менее, если по логике, то все общественные дискуссии в период, предшествовавший референдуму 16 марта и экспресс-принятию Крыма в состав РФ, должны были бы бушевать вокруг одного – чего нам будет стоить присоединение, есть ли у нас на это деньги, какова наша решимость и чем именно мы готовы поступиться ради этой цели – и чем, соответственно, поступиться не готовы. Ничего подобного, естественно, не было даже намеком. Наоборот – имело место полное единодушие, когда, скажем, в той же Думе решение о принятии Крыма было принято при 1 (одном!!) голосовавшем «против». И то этого одного (Илью Пономарева) тут же пригрозили лишить мандата и выгнать из ГД – чтобы, дескать, не портил «праздник». Между тем очевидно одно: присоединением Крыма Россия взвалила на себя тяжкое бремя. И речь тут отнюдь не только о санкциях международного сообщества и не о перспективе войны с Украиной (у которой мы, как ни крути, оттяпали кусок территории). Речь о том, что Крым – это сама по себе очень не маленькая территория, которая объективно, всеми хозяйственными нитями, завязана на Украину, без помощи с Украины жить не может – и, следовательно, необходимы поистине грандиозные усилия для того, чтобы полностью переориентировать все ресурсные потоки – воду, энергию, грузы, пассажиры – с Украины на Россию. Придется платить, и платить МНОГО. Волнует на сегодня этот вопрос народные массы в России? Нет, ни в малейшей степени. А почему? А потому что все уверены – платить будет «дядя». И мы даже знаем ФИО этого дяди: Владимир Владимирович Путин. У Путина – думают рядовые россияне – денег много; он заплатит! Что характерно, точно так же думают и рядовые крымчане. Это единственный пункт, по которому у россиян и крымчан наблюдается сегодня полное единомыслие. Однако, к большому сожалению, у Путина ничего своего для Крыма нет. Все свои деньги он берет из наших карманов. Например, на пенсии. В Крыму нынче тысяч этак 400 пенсионеров, которые, что характерно, никогда в жизни ни рубля не платили в Пенсионный Фонд РФ (хотя бы потому, что зарплату они получали в гривнах). Теперь, однако, всех этих людей добрая Россия берет на свое попечение, обязуясь выплачивать им пенсии по российским расценкам. Это выйдет порядка 3 миллиардов долларов в год. И это при том, что в Пенсионном Фонде РФ была «дыра» еще до всякого Крыма. Помните разговоры весной прошлого года про необходимость повышения пенсионного возраста? Теперь они, несомненно, разгорятся с новой силой. В Крыму также наблюдается сильная нехватка собственных воды и электроэнергии. Все это поступает с материковой Украины. В Крыму также со времен СССР полностью развалена какая-либо промышленность, большая часть жителей живет «с сезона» - то есть обслуживая отдыхающих. Надо завозить все это из России – только до сих пор не очень понятно, как. Предлагается строить огромный мост через Керченский пролив – больше 4 км по морю. Прикидочная первоначальная стоимость – более 3 млрд. долл. Вспомним Сочи: там практически по всем объектам первоначальная сметная стоимость в итоге оказалась превышена в 5 раз. Несомненно, то же самое произойдет и с мостом… Если его вообще есть смысл строить. Вообще соединить Крым с Россией порывались многие коммунистические вожди начиная со Сталина – идея-то заманчивая. Но дело не только в чрезвычайной инженерной сложности проекта – дело в специфике Черного моря. Оно, зараза, зимой замерзает – но не до конца, так как зимой же там бушуют страшенные штормы. Сильнейший ветер ломает ледяной покров и гоняет огромные льдины по морю. Представим себе, что на пути льдин будут бетонные опоры моста! Три месяца подряд 5- и 10-метровые волны будут шарашить об бетон огромные льдины! Собственно, таким вот образом первый, построенный еще при Сталине мост был смыт в море в первую же зиму после его постройки. И если мост обойдется в 10 млрд. долл. – это будет, согласитесь, вдвойне обидно. Особенно если учесть, что нагрузка на такой мост предполагается колоссальная: по нему должны идти железнодорожные поезда, ехать автомобили, проходить мощный электрический кабель – а также по нему же должна идти огромная труба с водой из реки Кубань для Крыма. Сможет ли вода из Кубани заменить для Крыма ту воду, которая сейчас поступает туда по каналу из Днепра? А, собственно, никто еще этого толком не считал. Хотя Крым уже взяли. Каким бы животворящим не оказался мост через Керченский залив – его еще надо построить. По самым осторожным прикидкам, строительство займет минимум 4 года. А туристический сезон в Крыму проваливается уже сейчас. И ведь, помимо всего прочего, в Крыму весьма непростая национальная обстановка. Есть крымские татары, составляющие 17% населения, которых прочее население откровенно побаивается. Многие из них настроены непримиримо по отношению к России – и всех усилий отечественного агитпропа недостаточно для того, чтобы это скрыть. Чего стоит хотя бы дивный лидер Мустафа Джемилев… По сути, в лице татар Россия получила еще один очаг национальной напряженности, как говорится, «мало нам Кавказа». Татары уже пытались силой помешать Аксенову воцариться в качестве премьера Крыма еще в феврале. По слухам, положение спас приезд в Крым Кадырова, который провел с представителями крымских татар «плодотворные переговоры» и они затихли. Вопрос – на каких условиях они затихли? Что им пообещали? Некоторые детали известны: крымско-татарский язык в качестве второго официального языка в Республике Крым, национальная квота (!) в 20% в Верховном Совете Республики Крым… И, как поговаривают, главное – татарам обещали в Крыму «вторую Чечню»: не в смысле ковровых бомбардировок, а наоборот – в смысле столь же щедрого финансирования всего «культурного своеобразия. Откуда? Да все оттуда же – из федерального бюджета. «Путин платит». Словом, обещания поражают своей щедростью. И – чудес не бывает – платить за все великолепие будет не Путин. Платить будем мы. Причем – важно понимать: некоторые обещания объективно невозможно выполнить быстро, другие просто не будут выполняться, увязнут в недрах могучей российской бюрократии и не менее могучего бардака. В связи с этим будущее нетрудно предсказать: экономическое положение россиян в связи с Крымом начнет ухудшаться – и это будет восприниматься особенно тяжело, так как россияне к этому абсолютно не готовы. Одновременно и крымчане все отчетливее станут понимать, что вступили именно в Россию, а вовсе не в страну Лимонию. Что самостоятельности у них стало не больше, а меньше, а денег не прибавилось, а как бы даже и не убавилось. Фронтальное повышение пенсий и зарплат не сможет не вызвать повышение цен – и, по всему судя, даже простое «подтягивание» крымских цен к общероссийскому уровню станет для крымчан огромным и крайне неприятным СЮРПРИЗОМ. В итоге неизбежно огромное взаимное разочарование. Уже сейчас пора начинать думать о том, как мы будем его если не преодолевать, то хотя бы сглаживать. Алексей РОЩИН | ||
| Старый знакомый | Размещение Ту-22М3 в Крыму | [Ответить] |
| http://www.regnum.ru/news/polit/1784592.html
Радиус боевого действия Ту-22М3 составляет примерно 2400 км. Бомбардировщик оснащён мощнейшей радиоэлектронной и навигационной системой. В управлении самолётом активно участвует автоматическая бортовая система управления, значительно упрощающая жизнь лётчикам. Основным вооружением для Ту-22М3 являются крылатые ракеты Х-22, с дальностью пуска до 500 км и скоростью полёта до 4000 кмч (могут оснащаться ядерными боевым частями и наносить удары по кораблям) и ракеты Х-15, с дальностью до 250 км и скоростью до 6000 кмч (также могут нести термоядерное оружие). | ||
| Меня знают | Re: Размещение Ту-22М3 в Крыму | [Ответить] |
| Пока Юлька достанет ядерное оружие, одна обычная без атома достанет ВР вовремя сессии... | ||
| Сан Саныч | Re: Размещение Ту-22М3 в Крыму | [Ответить] |
| Шутки шутками, а прибалты уже почти всерьёз боятся, что после Украины Путин возьмётся за них. При том, что они входят в ЕС и НАТО. | ||
| Меня знают | Re: Размещение Ту-22М3 в Крыму | [Ответить] |
| Та, на фиг они нужны России на данном этапе, это возможно будет после того, как сам ЕС начнёт распадаться по экономическим причинам... | ||
| Старый знакомый | Re: Размещение Ту-22М3 в Крыму | [Ответить] |
| Я тоже не вижу смысла для Путина захватывать Прибалтику. Выход к морям-океанам в тех краях у России и так есть. А что у прибалтов есть такого, чего нет у России? Даже наши Луганск-Донецк-Харьков выглядят логичнее, там хоть какие-то заводы местами пооставались, и ~большинство населения - лояльны. Ну и сухопутный коридор в Крым проще будет делать. А от Прибалтики какой толк? | ||
| Меня знают | Re: Размещение Ту-22М3 в Крыму | [Ответить] |
| Логика тут есть в одном, те места, регионы, области и города Украины, где местные власти не в состоянии контролировать и руководить этими территориями, если население этих регионов требует выйти из состава Украины и присоединится например к России или к Беларуси, то Россия естественно будет идти на помощь этим регионам. | ||
| Меня знают | Re: С Россией все будет в порядке, но нескоро [3829] | [Ответить] |
| Бендеровщина скоро потеряет свой Восток, туда в Луганскую, Донецкую области стягуются милиция с других якобы регионов, но что они сделают против Народа, в отличии от Киева там народ хочет в Россию.
Не ужели не очевидно, что нынешняя не законная власть в Киеве просрала свою Украину как Горьвчёв СССР! | ||
| Валерий Лысенко | 10 заповедей новой российской государственности | [Ответить] |
| Леонид Каганов http://lleo.me/dnevnik/2014/04/24.html | ||
| Меня знают | Re: 10 заповедей новой российской государственности [4099] | [Ответить] |
| > Леонид Каганов
> http://lleo.me/dnevnik/2014/04/24.html > Это констатация правды, и так известно. | ||
| Незнакомец | Re: 10 заповедей новой российской государственности [4099] | [Ответить] |
| Вот сколько читаю этот форум,ни разу ещё не видел человека с таким высоким уровнем iQ -:) Это я про того ,кого все знают . | ||
| Меня знают | Re: 10 заповедей новой российской государственности [4101] | [Ответить] |
| > Вот сколько читаю этот форум,ни разу ещё не видел человека
> с таким высоким уровнем iQ -:) Это я про того ,кого все > знают . Спасибо. О себе, я киевлянин мне 43 года. Пока я не решаюсь открыть своё имя для других, но давние форумчане меня знают, когда я работал на другой работе ( из за критики гендиректора меня уволили)... | ||
| Працюющий | Re: [4085] | [Ответить] |
| > Пусть крымчане узнают, что здесь, на Западной
> Украине, живут не бедные, нищие «бандеровцы». Здесь живут > искренние, открытые, щедрые и человечные люди, у которых > крымчанам нужно многому научиться». Хорошие люди. Вот только национальный вопрос их испортил... | ||
| Меня знают | Re: [4085] | [Ответить] |
| Пока я искренних не встречал, а только не выдержанных фанатиков со звериными бешенными глазами, возможно их колят какой то наркотой... | ||
| Связист | Re: [4085] | [Ответить] |
| Мне вчера знакомый рассказал страшилки про Крым. Там сейчас очень плохо живётся, есть, пить нечего, ужасы короче.
Итак позвонил сегодня В крым. Первый звонок родственнику в посёлок под Судаком. Еда есть. Ничего с магазинов не пропало. Сейчас берут свободно гривню. Всё подорожало на 1-2 гривни после поднятия доллара. Хлеб есть. Электричество бывает пару раз в неделю выключают по вечерам на час. (при союзе каждый день выключали). Бензин 95й по 14-50, на трасе по 40-42 рубля. Это примерно 13 на наши. Вода в посёлке из скважин. Есть всегда. паспорта пока не меняли, поменяли 4 семьи. Украинский паспорт никто не забирает. Дают только росийский. прописку пока не ставят. Не работают не один натариус. Поэтому нельзя ничего не продать, не купить.Пока нет законной базы. Тихо, солдат нет. Довольны. Строит новую халабуду для отдыхающих. Стройматериалы подорожали процентов на 30. То же и в Киеве. Второй звонок в Феодосию. Тётя-65 лет. Самое первые её слова - за столько лет жизни никогда не слышала столько лжи по ут1 и 1+1 о жизни плохой сейчас в Крыму. продукты, есть, газ балонный тоже. Бензин подешевел существенно. Вода пока есть. Электричество тоже. Но привезли на каждый район дизель электростанции большие, на случай перебоев. И самое главное что ей понравилось-у неё стаж 35 лет, и 10 под Чернобылем была.Пенсия 990грн., сейчас она получила1550 . Выдали в гривнях. Паспорт будут получать после майских. Если отец или мать старше 70-ти лет и живут на украине можно приписывать и перевозить к себе в Крым с гражданством России. Довольна всем . Татары успокоились после признания росией их статуса . вывод делайте сами. На всякий случай разговоры записал, что бы не думали что брехня. :) | ||
| Меня знают | Re: [4085] | [Ответить] |
| Не смотрите украинские каналы станете - зомбированными идиотами... | ||
| Крымчанка | [Ответить] | |
| Гроздья гнева...взгляд из Крыма
Давно хочу поделиться тем, что накипело. Просто факты. То что видно и слышно в Крыму. Сразу хочу попросить прощения у всех жителей Украины, не считайте нас предателями, мы с вами. Здесь в Крыму не все поголовно ватники и перебежчики, остались еще трезвомыслящие адекватные люди и патриоты Украины. Не у всех есть возможность переехать на материк... Мы еще надеемся.. Про воду и свет Северо-Крымский канал, питающий такие города как Джанкой, Судак, Феодосия, Керчь и села в Белогорском, Нижнегорском, Ленинском и других районах Крыма, — сейчас практически сухой. Передвижные генераторы,которых навезли в Крым выдают напряжение 0,4кВ (380В-обычная бытовая сеть), для производств и объектов жизнеобеспечения нужны генераторы 6кВ-иначае например насосы водоканала работать не смогут. "Переходники" не предусмотрены. Т.е. качать воду и откачивать какашки с их помощью не получится. На данный момент этими передвижными генераторами снабдили все россиянские части. Остатки вывозят обратно из Крыма. Про цены Цены растут. Супермаркеты переводят в гривны по постоянно меняющемуся курсу-сначала был 3,8,потом 3,1,сейчас 2,8. Причем с появлением на ценнике двойной цены-та что в гривне вырастает на 1,2,3. Мелкие магазинчики тупо умножают на 4. Про бензин Постоянно гуляет слух, что в Керчи бензин уже по 8 гривен — типа ближе всего к России... пока бензин телепортировать не научились- цены такие же как везде. На лукойле в рублях, на остальных 14-15 гривен. Про банки и кредиты Кредиты можно не платить! Путин сказал. Ватники в эйфории. Интересно как скоро придут "братки" из коллекторских фирм?... А депозиты вернут! Да,да,да! Уже и фонд создали. Только фонд хитросделанный — подписываешь с ним соглашение — типа передаешь свои права по депозиту ему, а он будет взыскивать с Коломойского, ага, и выдавать потом по 50 рублей в месяц и то по выходу на пенсию —как и материнский капитал... Очереди кстати неимоверные! По 400 человек до обеда и 400 после. Сначала были очереди в банкоматы, теперь в этот фонд. Смотрю и думаю сколько в Крыму неработающих свободных людей — счастливцы! Про паспорта и номера Писать отказ от гражданства боязно-автоматом попадаешь в "список Шиндлера" ФСБ. И не факт что не вытурят на 90 дней. Да и отделений было в 3 городах всего. Недели 2 они решались как и что да как. Триколорный бегут получать особорьяные ватники и госслужащие — им надо. Очереди тоже огромные. Сначала были в паспортных столах, потом спустили на ЖЕКи. Люди записываются в список — потом ходят отмечаются в списке, если не придешь — вычеркнут — занимать по новой очередь. Ну в общем совок вернулся — очереди везде. Плюс очереди в фотографию. Номера на машины тоже бегут менять. В Севастополе автолюбители позаклеивали украинский флаг на номере наклейками триколора — и счастливы! Наклейки стоят от 2 до 10 гривен. По Крыму "переклееных" меньше. Но уже начали менять сами номера-регион 777. Про бизнес С бизнесом труба. Эти нелюди бизнесменов НДС лишили, типа ранее накопленный весь сгорел, типа это же украинский. Теперь НДС считается только если покупаешь у крымских фирм. К примеру Инкерман в Киеве зарегин, покупаешь у них - НДС нет. Задрали, где каникулы для бизнеса? Мелкие бизнесмены потеряли связи с поставщиками с материка+перевозчики типа Новая почта прекращают работать. Про школы Выпускники должны были сдавать обязательный экзамен — украинский язык. В середине апреля его отменили — заменили на физику. Физички в нирване. Все остальные в ауте. За полтора месяца подтянуть физику очень сложно. Особенно гуманитариям. Аттестат неизвестно чьей страны. Поступать тоже неизвестно куда. Вузы Украины как бы уже за границей. Вузы России тоже вряд ли ждут дополнительных студентов. Зато появилась новая тенденция в выборе профессии-курортное хозяйство — а по простому —повариха, уборщица, грузчик.... Про мам и детей. Ватничков обрадовали. В России сидеть в декрете можно до 1,5 лет ребёнков. Многих уже вызвали на работу с альтернативой "или ты выходишь или мы тебя увольняем". Якобы идет реорганизации и для декретников мест нет. Мамки схватились за голову. Проблема-садики. В Севастополе и Симферополе проблема с детскими садами. Мест нет. Детей записывают сразу с рождения и в несколько садов, когда приходит очередь, заведующая делает страдальческое лицо "У нас так холодно...у нас так жарко....нам так солнце светит" и родители несут каждый по 3-4-5 тысяч в зависимости от сада: на окна, кондишки, шторы, мебель. Так вот оказалось для детей, мамам которых надо внезапно выходить на работу — нет мест. Даже за деньги. Плюс в России дети идут в школу с 7 лет, а не с 6 как в Украине — это плюс дополнительная старшая группа должна появиться в тех же садиках. Ответ ватников — "Спасибо, Путину за еще один год беззаботного детства!" "Детские" деньги. Раньше получались на карточку банка, а сейчас детские деньги нужно еще "заслужить". Пособия пока дают по украинским размерам на почте. Очереди занимают с 5 утра, чтобы попасть первыми. Тот, кто приходит в 10 может простоять до закрытия почты в 18-и не получить... Про пенсии Пенсии выросли. Особенно если сразу с почты отнести в обменник и сменять обратно на ненавистные гривны — разница выходила от 200 до 500 гривен в среднем в зависимости от размера пенсии. Бабушки счастливы. Они вернулись в СССР. Путин с колбасой за 3,20 заодно вернет им молодость и красоту....Зато умрут в России.. Про почту Отправить письмо в Украину стоит около 60гривен... Корреспонденция в Киев попадает... через Москву... Оплата коммуналки тоже через почту — очереди тоже огромные! Я пока за пособием стояла за бабками в очереди параллельной наблюдала, да им же в кайф, стоят перетирают косточки знакомым, о политике говорят, обо всем на свете, новости перетирают. Да, для них это прямо клуб по интересам. Про ТВ,СМИ и цензуру 7-9 марта из сетки вещания исчезли украинские каналы. Причем и из кабельного и из iptv. Остался детский пиксель, музыкальный м1 и какие-то юмористические. Новостные исчезли — это за неделю не дождавшись референдума! Зато теперь-включаешь ТВ-и дежавю! Полное возвращение в СССР —политинформация, загнивающий запад и прочий кисель. И должна как бы ощущать при этом глубокое единение со своим народом и неимоверную гордость за родную страну. Чувство, несомненно светлое и хорошее.. но вот строем как-то не совсем ходить уже хочется... И еще дежавю в виде цензуры — многие группы вконтакте я не могу просматривать, пишет "Данный материал заблокирован на территории Российской Федерации решением Роскомнадзора №01КМ-7376 от 02.03.2014.". Вот такие пироги Иногда настроение грустное, иногда...очень грустное... иногда просто страшно. Особенно если читал про Архипелаг ГУЛАГ, Сталина, и про Остров Крым (по иронии судьбы автор Василий Аксёнов — только диссидент, а не бандит). Попросила свои мысли опубликовать анонимно-потому что страшно на самом деле.....Мы все еще надеемся и верим, что помашем платочком уплывающему вдаль андреевскому флоту и уезжающим военным машинам без номеров плакать не будем, и концертов-салютов тоже не будет.... Слава Украине! Ваши крымобандеровцы. | ||
| maxiWELL | Re: | [Ответить] |
| Кого не устраивает Украина может свободно валить в Россию. Никто не запрещает. | ||
| Меня знают | Re: [4110] | [Ответить] |
| > Кого не устраивает Украина может свободно валить в Россию.
> Никто не запрещает. Это не Украина! Всё было бы нормально, если бы переворота не было. Да Янукович тоже предал, ну и что вешаться по этому поводу? А уезжайте вы к себе на запыздрению, я в отличии от вас родился в Киеве и проживаю здесь, и это моя Родина, и мне неприятно во что его превратили за 23 года незаймонности, я уже не говорю про всю Украину за пять президентов украинцев умерло 13-15 миллионов, это не геноцид? Мне как и остальным такая Украина не нужна! | ||
| Старый знакомый | Re: [4110] | [Ответить] |
| http://expert.ru/2014/04/27/doigraetes____do-iskanderov/
нынешнее появление американских войск в Польше, Литве, Латвии и Эстонии, то есть непосредственно на границе с Россией и ее союзником – Белоруссией, делает разворачивание группировки ОТРК «Искандер» в Калининградской области, практически, неизбежным ---------------------------------- Что оно из себя представляет - можно глянуть тут: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1952598 011 29.05.2003 Комплекс Непобедимого | ||
| Sperm | Re: [4110] | [Ответить] |
| А учётная запись "Крымчанка" кроме как копированием статей из некачественной туалетной бумаги больше ничем заниматься не умеет? IQ<3 ? | ||
| Алексей Колин | Re: [4111] | [Ответить] |
| > А учётная запись "Крымчанка" кроме как копированием статей
> из некачественной туалетной бумаги больше ничем заниматься > не умеет? IQ<3 ? Судя по всему нет! Все вопросы она принципиально игнорирует. Это вообще свойственно современным украинским СМИ отвечать на конкретный вопрос в стиле " Тебя надо запретить. Ты российский агент!" | ||
| Працюющий | Re: [4108] | [Ответить] |
| > Кого не устраивает Украина может свободно валить в Россию.
> Никто не запрещает. Вот и валят. Вместе с территорией. Как то быстро у maxiWELL'а спала с лица маска "демократа" и "либерала". | ||
| Сан Саныч | Re: [4103] | [Ответить] |
| > > Кого не устраивает Украина может свободно валить в> Россию.
> > Никто не запрещает. > Вот и валят. Вместе с территорией. > Как-то быстро у maxiWELL'а спала с лица маска "демократа" и > "либерала". > > Пусть крымчане узнают, что здесь, на Западной Украине, > > живут не бедные, нищие «бандеровцы». Здесь живут > > искренние, открытые, щедрые и человечные люди, у которых > > крымчанам нужно многому научиться». > Хорошие люди. > Вот только национальный вопрос их испортил... У тех хороших людей маски "демократов" и "либералов" тоже спадают с лиц, когда что-нибудь происходит не так, как им хочется... | ||
| Алексей Колин | Re: [4114] | [Ответить] |
| > У тех хороших людей маски "демократов" и "либералов" тоже
> спадают с лиц, когда что-нибудь происходит не так, как им > хочется... Как говорил один наш сатирик (догадаетесь кто): "Демократия - это власть одного демократа" (с) | ||
| Меня знают | Re: [4114] | [Ответить] |
| А белорусский Батька Лукашенко сказал в интервью западным СМИ - У вас своя демократия построенная на лжи и двойных стандартах не принимая в реалии исторические факты, а у нас своя демократия построенная на справедливости и правде... | ||
| Старый знакомый | Re: [4115] | [Ответить] |
| > > У тех хороших людей маски "демократов" и "либералов" тоже
> > спадают с лиц, когда что-нибудь происходит не так, как им > > хочется... Как говорил один наш сатирик (догадаетесь > кто): "Демократия - это власть одного демократа" (с) Между прочим, наибольший разгул демократии и свободы слова у нас был как раз при Януковиче. В центре столицы буянили, матюки на президента писали, флаги других государств/союзов фигурировали, на западе админздания захватывали - никто против них войска и армию не бросал и сепаратистами не называл. А тут всё то же, но в зеркальном отражении - всё, капец, расстрелять и закопать. Демократия по-европейски. :-( | ||
| Меня знают | Re: [4115] | [Ответить] |
| Есть у меня мечта чтоб армия арестовала всех депутатов батькЫвщины , свободы и удара вместе с главарями этой хунты. | ||
| Связист | Эта страна не победима | [Ответить] |
| Представители Пентагона признали, что имитация атаки Су-24 на эсминец ВМС США произвела деморализующий эффект на экипаж: после инцидента 27 человек подали рапорт об отставке.
Дело в том, что этот многострадальный эсминец, USS Donald Cook (DDG-75) типа «Арли Бёрк», относится к классу эсминцев УРО, многоцелевых боевых быстроходных маневренных кораблей, предназначенных для борьбы с подводными лодками, летательными аппаратами (в том числе ракетами) и кораблями противника, а также для охраны и обороны соединений кораблей или конвоев судов при переходе морем. На вооружении этого корабля, находятся в том числе, две 6-ствольных ЗУ «Фаланкс» и до 74 ракет RIM-66 SM-2 «Стандарт-2». Иными словами, специализация этого корабля, это борьба не только с такими тихоходными маломаневренными целями, как СУ-24, но и с целями намного сложнее – с противокорабельными ракетами. Но нет, экипаж был деморализован, 27 человек написали заявления с формулировкой – «Не собираются рисковать своими жизнями». Так что же произошло в нейтральных водах? Так вот, ничто так не может деморализовать военного человека, как собственное бессилие! 10 апреля 2014 года, указанный выше эсминец прибыл в нейтральные воды Черного моря для проведения акции устрашения и демонстрации силы – в связи с непреклонной позицией России по Украине и Крыму. Далее все развивалось приблизительно по такому сценарию: «Кук» еще издали засек подход «сушки», сыграл боевую тревогу и замер по боевым постам. Все шло штатно, радары считали курс сближения с целью, «Иджис» исправно управляла системами наведения. И вдруг – хлоп! Все погасло. «Иджис» не работает, экраны показывают муть, даже «Фаланксы» не могут получить целеуказание! СУ-24 тем временем прошел над палубой «Кука», сделал боевой разворот и сымитировал ракетную атаку по цели. Конечно же, успешную – ведь противодействия нет! Потом развернулся и сымитировал еще одну. И так далее – еще 10 раз! Все попытки техников оживить «Иджис» и дать целеуказания для ПВО, потерпели неудачу и только, тогда, когда силуэт «сушки» растаял в дымке над российским берегом, экраны ожили, а системы наведения добросовестно показали чистое, сияющее пустотой апрельское небо. Резюмирую. После того, как СУ-24 включил в непосредственной близости от «Кука», «Хибины», вся ПВО эсминца вышла из строя. Наши же, проверяя эффективность работы системы РЭБ, 12(!) раз сымитировали атаку на американский корабль. За все это время, экипаж корабля не смог реанимировать погасшую БИУС. Заработала она только тогда, когда СУ-24 ушел курсом на базу. Вот тогда то, поняв собственное бессилие против комплекса РЭБ обычного бомбардировщика, 27 человек и подали рапорты об уходе. | ||
| Меня знают | Re: Эта страна не победима | [Ответить] |
| Типа глушилки. Молодцы россияне! | ||
| Связист | Re: Эта страна не победима | [Ответить] |
| Ага. И янки обкакались жутко. | ||
| Меня знают | Re: Эта страна не победима | [Ответить] |
| А чтож тогда будет если 20-50 Сушек пролетят над противниками с включённой этой системой? | ||
| Сан Саныч | Re: Эта страна не победима | [Ответить] |
| Некий эксперт уже высказал мнение, что Путин издевается над Западом и ему это нравится. Так этому Западу и надо! | ||
| Андрій Костюк | Re: Эта страна не победима | [Ответить] |
| Прєстарєлиє подросткі вирішили подрочити на "Россійскую мощь". | ||
| Андрій Костюк | Re: Эта страна не победима | [Ответить] |
| Тільки от баєчка про "мощь" виявилась, як це завжди буває у Росії, звичайною брехнею.
http://personal.kozub.in.ua/node/382 | ||
| Меня знают | Re: Эта страна не победима [4126] | [Ответить] |
| > Тільки от баєчка про "мощь" виявилась, як це завжди буває у
> Росії, звичайною брехнею. > > http://personal.kozub.in.ua/node/382 > А кто же будет признавать из руководства трусливость своих подчиненных? | ||
| Максим Козуб | Re: Эта страна не победима [4126] | [Ответить] |
| > А кто же будет признавать из руководства трусливость своих
> подчиненных? Вы читать умеете? Речь не о том, кто что будет или не будет признавать, а о том, что российское помоечное "информагентство" тупо приписало представителю Пентагона и агентству "Рейтер" то, чего этот представитель этому агентству не говорил. Давайте кто-нибудь напишет: "1 мая 2014 года в 09:17 пользователь "Меня знают" в сообщении на http://forums.mashke.org написал, что он обосрался в штаны". А в сотне других мест, помоечных и не очень, это скопируют. А потом кто-то вроде меня заглянет сюда, почитает, что Вы писали на самом деле, и напишет "Этого не было", а кто-то другой начнёт вопить "Да кто же признается, что он обосрался?". Так понятнее? | ||
| Меня знают | Re: Эта страна не победима [4127] | [Ответить] |
| Я имею в виду кто же из американских военных начальников будет признавать, что ихние моряки струсили и подали в отставку.
А можно подумать вы присутствовали при том что представитель Пентагона мог или не мог говорить! И агентство Рейтер как и американское правительство имеет двойные стандарты! | ||
| Алексей Колин | Re: Эта страна не победима [4127] | [Ответить] |
| Куплю кувалду | ||
| Меня знают | Re: Эта страна не победима [4129] | [Ответить] |
| > Куплю кувалду
Кувалду не надо, она тяжёлая, лучше огнемёт или пулемёт... | ||
| Андрій Костюк | Re: Эта страна не победима [4129] | [Ответить] |
| Тупість путінофілів справді непробивна. | ||
| maxiWELL | Re: Эта страна не победима [4129] | [Ответить] |
| > Вот и валят. Вместе с территорией.
Фигасе! Оборзели! У вас Сибирь пустует. Туда пусть переселяются. Тут, кстате, некоторые радуются, что Крым Россия потому что надоел российский суровый климат. > Тупість путінофілів справді непробивна. Их там зомбируют. Восхваляют императора всея холопов. | ||
| Меня знают | Re: Эта страна не победима [4132] | [Ответить] |
| > > Вот и валят. Вместе с территорией.
> Фигасе! Оборзели! У вас Сибирь пустует. Туда пусть > переселяются. > Тут, кстате, некоторые радуются, что Крым Россия потому что > надоел российский суровый климат. > > Тупість путінофілів справді непробивна. > Их там зомбируют. Восхваляют императора всея холопов. Аналогично бендеровские каналы, а их аж 18 зомбируют скрыто, косвенно, открыто и нагло. Вам чёрная жопа-Ебама роднее славянского единства! | ||
| Сан Саныч | Re: Эта страна не победима [4124] | [Ответить] |
| > Прєстарєлиє подросткі вирішили подрочити на "Россійскую мощь".
Сторонники Евромайдана мастурбируют на всемирную гегемонию Запада (и в частности, США). | ||
| Меня знают | Re: Ну хоть где то мои коллеги дрочеры имеются! | [Ответить] |
| А у Ахметова отобрали бизнес В ДНР ( Донецкая область по старому). | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [17] | [Ответить] |
| Позволю себе высказать предположение, что, поскольку Путин оказался умным парнем и не втянулся в полной мере в конфликт у нас на востоке, то Россию попробуют втянуть в другой конфликт, от участия в котором она уже не сможет отказаться.
Ставлю на Карабах. Срок начала - вряд ли больше года. Скорее, в течение ближайшего полугода. | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4136] | [Ответить] |
| > Позволю себе высказать предположение, что, поскольку Путин
> оказался умным парнем и не втянулся в полной мере в > конфликт у нас на востоке, то Россию попробуют втянуть в > другой конфликт, от участия в котором она уже не сможет > отказаться. > Ставлю на Карабах. Срок начала - вряд ли больше года. > Скорее, в течение ближайшего полугода. Карабах, вроде конфликт армян с азербайджанцами? Я не думаю, просто будут провокации на российской границе, вернее на границе с Крымом. Кстати Россия закрыла своё воздушное пространство для транзитных полётов украинским авиакомпаниям... | ||
| XT | Re: Нечто новое о России. [4136] | [Ответить] |
| Каддафи тоже называли умным парнем.
А Чаушеску был гений Карпат | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4136] | [Ответить] |
| У Каддафи не было ядрёной бомбы. А Россию тронь - может же и в ответ нехило прилететь. :-)
А, вообще, ты чё тут всё ещё сидишь? А ну кыш кизяки в угол схрона запасать! Или скачешь неэффективно? Непорядок, надо энергичнее! Чи ти насправдi не стурбований енергетичною незалежнiстю держави? :-)) | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4136] | [Ответить] |
| Не Старый дружище пусть записывается в пушечный фаршмак... | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4136] | [Ответить] |
| Это бессмысленно. Поскольку в такой войне победителей в Европе не будет. :-( | ||
| XT | Re: Нечто новое о России. [4136] | [Ответить] |
| я только хочу заметить что и каддафи и Чаушеску убили свои же люди,никто на них не нападал. Так что причем тут ядреная бомба,я не понимаю. Русские,если не совсем долбоебы,должны скинуть карлика сами,это их внутреннее дело. | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4142] | [Ответить] |
| > я только хочу заметить что и каддафи и Чаушеску убили свои
> же люди :))) | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4143] | [Ответить] |
| > > я только хочу заметить что и каддафи и Чаушеску убили
> свои > > же люди > :))) И у нас аналогично будет с этой хунтой, только осталось самое малое мобилизированных солдат с востока развернуть на Киев, на правительственный квартал, и там всё разнести в пух и прах... | ||
| VCR | Re: Нечто новое о России. [4142] | [Ответить] |
| > я только хочу заметить что и каддафи и Чаушеску убили свои
> же люди,никто на них не нападал. Каддафи убили специально подготовленные и проплаченные ЦРУ боевики. | ||
| anonimus | Re: Нечто новое о России. [4142] | [Ответить] |
| История Каддафи насчитывает несколько десятилетий, изучите историю. | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4146] | [Ответить] |
| > История Каддафи насчитывает несколько десятилетий, изучите
> историю. Изучали, знаем. Но, с учётом того, в каком состоянии ныне большая часть территории Украины, хунте вряд ли удастся растянуть свою историю даже на четверть срока Каддафи. :-)) | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4146] | [Ответить] |
| Тут всё же больше населения разумного, чем те затюканные, несчастные банабаки, у нас долго думают, а потом не подумавши делают революции и приводят к власти фашистов.
В 1991 году произошёл бескровный переворот - пришли к власти националистические воры (затем они стали знаменитыми олигархами) В 2014 году произошёл военный переворот, началась гражданская война - пришли к власти ультраправые националисты, можно сказать что фашисты у власти... | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4146] | [Ответить] |
| А, и ещё все 23 года я живу на оккупированной территории подконтрольной интересам США. | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4146] | [Ответить] |
| Фраза как минимум недели.
Автора я хорошо знаю лично, но предпочту не называть. ================== Шотландці потроху, але впевнено йшли до незалежності, проте Росія їм усе зіпсувала. Події в Криму та на Донбасі відчутно профанували ідею самовизначення націй. ================== | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4146] | [Ответить] |
| В паспорте графы национальность нет, в военкоматовских справках
графа фигурирует. Интересный факт, что украинская хунта путает понятия нации и национальности! | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4150] | [Ответить] |
| > Фраза как минимум недели.
> Автора я хорошо знаю лично, но предпочту не называть. > ================== > Шотландці потроху, але впевнено йшли до незалежності, проте > Росія їм усе зіпсувала. Події в Криму та на Донбасі > відчутно профанували ідею самовизначення націй. > ================== Опять, же что здесь плохого? Европейцы умные люди и они понимают, что если Британия сегодня не договорится с Шотландией, то завтра придётся признавать преступления России по отношению к Донбассу и Крыму (потому что даже подобием честного цивилизованного референдума в последних не пахло: под дулом автомата референдумы не проводятся). Потому я лично очень рад, что отделения не произошло и Путин в очередной раз съел. | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4150] | [Ответить] |
| Что вы все ноете за потерю Крыма, Украина за 23 года ни копейки в него не вложила (кроме олигархов в свою собственность, хотя РФ уже эти все объекты национализировала) все объекты в полуразрушенном состоянии например - Артек... | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4152] | [Ответить] |
| > (потому что даже
> подобием честного цивилизованного референдума в последних > не пахло: под дулом автомата референдумы не проводятся). Это где, в Крыму референдум был под дулами автоматов? Вы с крымчанами общались, прежде чем говно всякое писать? Да и если бы оно было под дулами авоматов, то и референдум не нужен > Потому я лично очень рад, что отделения не произошло и > Путин в очередной раз съел. Блеск. А вот если бы Шотландия отделилась бы - Путин был бы виноват ? | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4152] | [Ответить] |
| Нет королева Англии с покойной Маргарет Тэтчер виноваты | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4153] | [Ответить] |
| > Что вы все ноете за потерю Крыма, Украина за 23 года ни
> копейки в него не вложила (кроме олигархов в свою > собственность, хотя РФ уже эти все объекты > национализировала) все объекты в полуразрушенном состоянии > например - Артек... 8 млрд. ежегодно (чуть больше 4-х для Крыма, остальное для Севастополя) - это ничего? Лучшие дороги в стране, второй по пасспотоку аэропорт, куча новых троллейбусов для городов и знаменитой трассы, начало расширения и электрификации ЖД через Николаев, плюс всяко-разные инвестиционные программы - это тоже ничего? Да, конечно, Гоблин, который деньги инвесторов на стройках "национализировал" в свой карман, даст Крыму больше... Что там Россия вложила за полгода? Подачка в 12 ушатанных в хлам б/у Мегаполисов и одной такой же ЭД в Севастополь - ну и вложение, ничего не скажешь... А где скоростные катера, проект на мост, развитие ЖД, курортной инфраструктуры? Не вижу и боюсь, что не увижу. | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4153] | [Ответить] |
| >Это где, в Крыму референдум был под дулами автоматов? Вы с крымчанами общались, прежде чем говно всякое писать?
Комнату сдаю переселенцу из Крыма. Родители его там остались. Чистой воды вооруженный захват власти и референдум под дулом российского автомата. Вот это - хунта, а не то, о чем вы кричите. И вот это - нелегитимное правительство, а чистейшая оккупация части территории. >Да и если бы оно было под дулами автоматов, то и референдум не нужен А его по факту и не было. Как и выборов Президента России последние два раза. >А вот если бы Шотландия отделилась бы - Путин был бы виноват ? Перекручиваете. Был бы не виноват, но получил бы повод типа на законных основаниях оправдывать действия по Крыму и даже по Донбассу (где формально референдум тоже был). Только с Шотландией это несравнимо: тут какие-то бандюки на непонятных бумажках птички, где нужно, за тебя ставят, параллельно воюя с официальной страной - а там годами готовились к открытому прозрачному референдуму, и всё это делается при полном содействии Великобритании. | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4156] | [Ответить] |
| > 8 млрд. ежегодно (чуть больше 4-х для Крыма, остальное для
> Севастополя) - это ничего? Лучшие дороги в стране, второй > по пасспотоку аэропорт, куча новых троллейбусов для городов > и знаменитой трассы, начало расширения и электрификации ЖД > через Николаев, плюс всяко-разные инвестиционные программы > - это тоже ничего? Да, конечно, Гоблин, который деньги > инвесторов на стройках "национализировал" в свой карман, > даст Крыму больше... Что там Россия вложила за полгода? > Подачка в 12 ушатанных в хлам б/у Мегаполисов и одной такой > же ЭД в Севастополь - ну и вложение, ничего не скажешь... А > где скоростные катера, проект на мост, развитие ЖД, > курортной инфраструктуры? Не вижу и боюсь, что не увижу. Нуда, это скудная информация поступила вам в голову из украинских каналов. На счёт моста, то это спросите у Януковича для начала... | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4156] | [Ответить] |
| Причем тут ТВ? Люди в Крыму тоже не все дураки, какими вы их хотите выставить. А что дороги, троллейбусы и программы были, так это опять же, видно. | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4157] | [Ответить] |
| > >Это где, в Крыму референдум был под дулами автоматов? Вы с
> крымчанами общались, прежде чем говно всякое писать? > Комнату сдаю переселенцу из Крыма. Родители его там > остались. Чистой воды вооруженный захват власти и > референдум под дулом российского автомата. Поконкретнее... Я был в Крыму в мае с. г. после референдума. Настроения были радужные. > А его по факту и не было. > Как и выборов Президента России > последние два раза. Почему два раза ? После 1991 года их и не было. В 1996 были массовые подтасовки | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4157] | [Ответить] |
| Но для Вас же во всём и всегда виноват именно Путин | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4157] | [Ответить] |
| >Поконкретнее...
Я был в Крыму в мае с. г. после референдума. Настроения были радужные. Возможно и были, пропаганда за годы своё берет. Но это ничуть не отменяет того факта, что результаты референдума были нарисованы, а на территории произошел вооруженный захват власти (российские войска просто заняли Верховный Совет Республики Крым и назначили своим ставленником местных бандитов, ранее формировавших незаконные т.н. "дивизии", призванные нарушить конституционный строй страны Украина - "Гоблина" и Константинова, "прославившихся" в своё время на всяких строительных и кредитных скандалах). Кстати, всем кричащим про хунту и захват власти в Киеве могу напомнить, что с оружием органы власти никто непосредственно не захватывал (Майдан и прилегающие улицы - это еще не органы власти), должность премьера Яценюку была предложена в официальном порядке еще легитимным на тот момент Президентом, а сам Президент просто убежал из государства вместо того, чтобы разрешить кризисную ситуацию. Разницу чувствуете, товарищи несправедливо неуслышанные? >Почему два раза ? После 1991 года их и не было. В 1996 были массовые подтасовки За те не знал, спасибо, что просветили. И как, хорошо живется без выбора? Я смотрю, есть, чем гордиться... Слушайте, может вы просто завидуете там, что люди в соседней стране не хотят жить, как рабы под тем, кого назначили, а всё-таки отстаивают право на свой выбор - и надо сказать, небезуспешно? | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4162] | [Ответить] |
| > Возможно и были, пропаганда за годы своё берет. Но это
> ничуть не отменяет того факта, что результаты референдума > были нарисованы, а на территории произошел вооруженный > захват власти (российские войска просто заняли Верховный > Совет Республики Крым и назначили своим ставленником > местных бандитов, ранее формировавших незаконные т.н. > "дивизии", призванные нарушить конституционный строй страны > Украина - "Гоблина" и Константинова, Ну да, назначили ещё в марте 2010 г. Председателем ВС АР Крым Константинов стал в марте 2010 г. А разве не знаете, что председатель ВС должность выборная ? Или его выбрали неправильные депутаты, подвергшиеся агитации неправильных избирателей - агентов ФСБ злого Путина??? Как у вас всё просто! Аж смешно... > "прославившихся" в > своё время на всяких строительных и кредитных скандалах). Ну так и будут теперь отмываться... А не отмоятся - уйдут с поста с формулировкой "утрата доверия", а так бы продолжали бы воровать и клясться в верности Украине, как до этого делали > Кстати, всем кричащим про хунту и захват власти в Киеве > могу напомнить, что с оружием органы власти никто > непосредственно не захватывал (Майдан и прилегающие улицы - > это еще не органы власти) А захват Киевской ОГА, а захваты ОГА и военных частей в Ивано-Франковке, Львове, Ровно ? А погромы в офисах КПУ и ПР ? А погромы в СМИ ? > должность премьера Яценюку была > предложена в официальном порядке еще легитимным на тот > момент Президентом Тем более не понятно, зачем его нужно было мочить... Не мочили бы - из ситуации можно было бы выйти ещё меньшей кровью > а сам Президент просто убежал из > государства вместо того, чтобы разрешить кризисную > ситуацию. Не хочу его оправдывать, но НЯП там была угроза физической расправы. Это многие подтверждают, в том числе Лукашенко в интервью > >Почему два раза ? После 1991 года их и не было. В 1996 > были массовые подтасовки > За те не знал, спасибо, что просветили. И как, хорошо > живется без выбора? Я смотрю, есть, чем гордиться... > Слушайте, может вы просто завидуете ?????????????????? Чему ? Войне, нищете, цензуре, тоталитаризму ? Да Вы в своём уме ?!!!! Хуже войны не может быть ничего!!! И никакими "демократиями" прикрываться не надо. Тем более, у вас там ничего близкого к ней нет > соседней стране не хотят жить, как рабы под тем, кого > назначили Может и не хотят (не все, по крайней мере), но однако же живут. Майдан 2004-ого ничему не научил. Назначили Коломойского - живут. ... Балуту - живут.... Не рабы ведь!!! А те, кто не захотел жить под Тарутой - сепаратисты, агенты ФСБ, словом, рабы... Логика - блеск >, а всё-таки отстаивают право на свой выбор - и > надо сказать, небезуспешно? Ага, страна скатилась к тоталитаризму и нищете. Нет уж, лучше побуду "рабом", чем вашу такую "свободу" | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4162] | [Ответить] |
| >Председателем ВС АР Крым Константинов стал в марте 2010 г. А разве не знаете, что председатель ВС должность выборная ?
Это не смягчает, а наоборот, отягощает его ответственность за произошедшее в Крыму. Его выбрали и дали кредит доверия, а он организовал вооруженный захват власти армией другого государства. Гос. измена в чистом виде, читайте УК. >А не отмоятся - уйдут с поста с формулировкой "утрата доверия", а так бы продолжали бы воровать и клясться в верности Украине, как до этого делали Будут точно так же воровать и клясться в верности России. Как родная партия велит. У нас уголовника сбросили, у вас - поклоняются. Странные вы. >А захват Киевской ОГА, а захваты ОГА и военных частей в Ивано-Франковке, Львове, Ровно ? Я уже задавал вопрос: каким еще методом, кроме организации местных ВРЕМЕННЫХ "народных советов" (а не республик) можно обеспечить конституционный порядок в регионах страны, из которой сбежал Президент (а ведь эта ветвь власти напрямую подконтрольна ему)? >Тем более не понятно, зачем его нужно было мочить... А кто мочил? Президент сбежал, Яценюк согласно мирным соглашениям вступил на должность вполне законно, да и всё. Глава ВР по закону становится и.о. Президента. Где захват? >Не хочу его оправдывать, но НЯП там была угроза физической расправы. И что? Ты Президент, тебя люди выбрали. Голову положи, но кризис урегулируй. Обязан. Присягу давал. Плюс еще Верховный Главнокомандующий. >Войне, нищете, цензуре, тоталитаризму ? Спасибо, я помню, что Вы живете в России. >Хуже войны не может быть ничего!!! Согласен. Давайте российским властям об этом скажем. А попутно т.н. "ополчению" (раз уж Вы видите в нем самостоятельную фигуру) - что им мешало спокойно, еще при Януковиче, готовить народ к мирному референдуму, как в Шотландии? >Тем более, у вас там ничего близкого к ней нет Выборы есть. Возможность говорить есть (говорить, а не призывать к преступлению - чувствуете разницу?). Подрисовывают конечно, но что поделаешь, и где этого нет? Хоть не 146% за Порошенко, а более вменяемые 53, и на том спасибо. >Назначили Коломойского - живут. ... Балуту - живут.... Не рабы ведь!!! Угу, под Удодом (фамилия отражает суть) и Вилкулом Днепр. область жила не рабами, зато при Коломойском стала рабами. Вы думаете, что говорите вообще? У вас эти должности тоже не выборные, кстати, так что не надо этот бред. А у Президента вполне внятное большинство, и выборы БЫЛИ (в отличии от некоторых - "давай теперь я сверху? (с)"). >Ага, страна скатилась к тоталитаризму и нищете. К нищете согласен, но и так скатилась бы (да и вы там со своим курсом рубля далеко не ушли, если уж мериться чем-то). А тоталитаризма не вижу - на центральную площадь через рамки не хожу, независимую прессу читаю, менты вроде пока сильно не шмонают (хотя если станут, это будет большой минус, да), имею знакомых с пророссийской т.з., которые по улицам ходить тоже не боятся. Так что вброс не в тему. | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4164] | [Ответить] |
| > >Председателем ВС АР Крым Константинов стал в марте 2010 г.
> А разве не знаете, что председатель ВС должность выборная ? > Это не смягчает, а наоборот, отягощает его ответственность > за произошедшее в Крыму. Про то, что обвинение в вооружённом захвате рассыпается. Доказательств то никаких. Константинов стоял во главе исполнительной власти и поставлен был задолго ДО Майдана. Так что либо он не кремлёвский ставленник, либо Путин устроил майдан.... Вообще, блин, съездийте в Крым и пообщайтесь там с людьми... Попробуйте у них искренне спросить, как их под дулами автоматов загоняли на референдум и выдавали бюллетени с уже проставленными заранее галочками (так утверждают ваши СМИ). Если не захотят вызвать психушку - считайте повезло... > >А не отмоятся - уйдут с поста с формулировкой "утрата > доверия", а так бы продолжали бы воровать и клясться в > верности Украине, как до этого делали > Будут точно так же воровать и клясться в верности России. > Как родная партия велит. Ну партия воровать уж точно не велит. Тем более теперь надо всеми силами показать, что российская власть заботится о Крыме больше -))); Специально ставлю смайлики, так что без иронии > У нас уголовника сбросили, у вас - > поклоняются. Я уже писАл выше много раз. Многих уголовников посадили, выдворили из страны, а кое-кто даже тихо мирно почил в Лондоне. Зато майданов нету Всё познаётся в сравнении. > >А захват Киевской ОГА, а захваты ОГА и военных частей в > Ивано-Франковке, Львове, Ровно ? > Я уже задавал вопрос: каким еще методом, кроме организации > местных ВРЕМЕННЫХ "народных советов" (а не республик) можно > обеспечить конституционный порядок в регионах страны, из > которой сбежал Президент (а ведь эта ветвь власти напрямую > подконтрольна ему)? Помогли "сбежать". Но не путём же выдворения на площадь на публичную казнь в стиле средневековья. > >Тем более не понятно, зачем его нужно было мочить... > А кто мочил? Президент сбежал, Яценюк согласно мирным > соглашениям вступил на должность вполне законно, да и всё. Если ему ничего не угрожало - чего сбежал ? Почему сразу же начались гонения на ПР и тем более на КПУ, которая вообще не у власти была ? > >Не хочу его оправдывать, но НЯП там была угроза физической > расправы. > И что? Ты Президент, тебя люди выбрали. Голову положи, но > кризис урегулируй. Обязан. Присягу давал. Плюс еще > Верховный Главнокомандующий. Проблема Януковича в его слабости. > >Войне, нищете, цензуре, тоталитаризму ? > Спасибо, я помню, что Вы живете в России. Ну тему про ЗАВИСТЬ Вы же завели. Мне и в голову такое придти не могло. В 2000-ые годы завидовал по-хорошему РБ, но никак не Украине > >Хуже войны не может быть ничего!!! > Согласен. Давайте российским властям об этом скажем. У нас только об этом целыми днями и говорят. Пропаганда АНТИвоенная!!! Сегодня было много репортажей на тему возобновления ж-д сообщения между Киевом и Луганском. Показывали людей, которые возвращаются из центральной Украины в Луганск. Никакого злорадства, берут интервью у поездной бригады, пассажиров. Посмотришь ваши интернеты - они только и трепещут злобой типа "какого чёрта приостановили АТО ? Додавить надо гадину (сепаратистов/вату/колорадов)" > попутно т.н. "ополчению" (раз уж Вы видите в нем > самостоятельную фигуру) - что им мешало спокойно, еще при > Януковиче, готовить народ к мирному референдуму, как в > Шотландии? Вера в то, что будут услышаны. Если бы "майдан" случился бы в Лондоне, и майдановцы бы заявили о немедленном вхождении в состав Королевства Мумбо Юмбо и прислали бы в Шотландию короля Головореза в качестве нового губернатора, шотландцы бы ускорили бы процесс проведения референдума. > >Тем более, у вас там ничего близкого к ней нет > Выборы есть. Возможность говорить есть (говорить, а не > призывать к преступлению - чувствуете разницу?). Чувствую. И где в своих сообщениях я призываю к преступлению ? > Хоть не 146% за Порошенко, а более вменяемые 53, и на том > спасибо. Порошенко получил 53 т.н. демократического коридора. Сколько ГосДеп указал процентов, столько и нарисовали. У них там по 146% не принято. Традиции...с... Ну или особенности американской демократии - кому как больше нравится. Если бы выборы курировал "кровавый Путлер" нарисовали бы больше... -)); > >Назначили Коломойского - живут. ... Балуту - живут.... Не > рабы ведь!!! > Угу, под Удодом (фамилия отражает суть) и Вилкулом Днепр. > область жила не рабами, зато при Коломойском стала рабами. > Вы думаете, что говорите вообще? Сами себе противоречите. Давеча Вы писали: "люди в соседней стране не хотят жить, как рабы под тем, кого назначили, а всё-таки отстаивают право на свой выбор - и надо сказать, небезуспешно" > У вас эти должности тоже > не выборные, кстати, так что не надо этот бред. Отстаётесь! Уже давно снова выборные! С 2005 по 2011 губеров не выбирали только. А меров так всегда выбирали. > Президента вполне внятное большинство, и выборы БЫЛИ (в > отличии от некоторых - "давай теперь я сверху? (с)"). > >Ага, страна скатилась к тоталитаризму и нищете. > К нищете согласен, но и так скатилась бы (да и вы там со > своим курсом рубля далеко не ушли, если уж мериться > чем-то). А тоталитаризма не вижу - на центральную площадь > через рамки не хожу, независимую прессу читаю Тоталитаризм - это не только наличие независимой прессы как факт, это ещё и её доступность. При Ельцине тоже независимая пресса как бы была, и я её читал. Но ТВ было всё 100%-но проельцинско-олигархическое. А Интернет тогда был ещё не доступен. Тоже и у вас сейчас. Плюс запрет партий, боязнь любой оппозиции - такого даже при Ельцине не было, ни при Кучме/Кравчуке/Януковчие, которых Вы считаете "совками" | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4165] | [Ответить] |
| > Константинов стоял во главе
> исполнительной власти и поставлен был задолго ДО Майдана. Законодательной, конечно же | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4165] | [Ответить] |
| >Константинов стоял во главе исполнительной власти и поставлен был задолго ДО Майдана. Так что либо он не кремлёвский ставленник, либо Путин устроил майдан....
Константинов типичный изменник, который привел чужую армию на захват подконтрольной ему территории, и уже ею был повторно назначен "князьком". >Вообще, блин, съездийте в Крым и пообщайтесь там с людьми... У меня в соседней комнате живет человек из Крыма, зачем мне куда-то ехать? >Тем более теперь надо всеми силами показать, что российская власть заботится о Крыме больше -))) Сворачивание федеральных программ по всей РФ в пользу Крыма - да, я думаю, люди в других регионах будут счастливы. "Зато КрымНаш" (с) >Многих уголовников посадили, выдворили из страны, а кое-кто даже тихо мирно почил в Лондоне. А сколько сидит у власти и вас грабит - страшно вспомнить... Типичная олигархия с уклоном на авторитаризм: тот, кто в погонах у власти, ставит "своих" на ключевые должности и "мочит в сортире" (с) соседний лагерь. А вас и не спрашивают. >Зато майданов нету Самая большая радость для типичного раба - возможность ничего не решать и не думать, а чтобы думали и решали "где-то там". Дабы не отвечать за свои решения, а перебрасывать вину на других. >Но не путём же выдворения на площадь на публичную казнь в стиле средневековья. Вырванный из контекста эпизод. Да и в стране процветающей коррупции, где от любого суда можно откупиться, покажите мне более действенный метод наказывать воров? Зато на всю жизнь помнить будет. Тем более, ваши ДНР вон вообще устраивают "карательные органы НКВД" (и не скрывают этого, что самое смешное!!!). Так кто еще "каратели" и почему Вы судите однобоко? >Если ему ничего не угрожало - чего сбежал ? А кто его знает. Даже если и угрожало, не имел права бежать, он присягу народу давал. >Проблема Януковича в его слабости. Президент не имеет права быть слабым. Не можешь брать в руки ситуацию - не лезь в президентство. >Никакого злорадства, берут интервью у поездной бригады, пассажиров. Злорадства и не надо, а то ж серая масса не поверит. Надо как раз брать "правильные" интервью и вырывать из контекста "правильные" факты (как это делаете Вы здесь). И максимально "глушить" противоположную т.з., чтоб вопросов у быдла меньше было. Тогда схавают на отлично. Тем более, у вас большинство сильно думать не приучено. >Сколько ГосДеп указал процентов, столько и нарисовали. Доказательства этого бреда есть? А ум в голове есть? >Давеча Вы писали: "люди в соседней стране не хотят жить, как рабы под тем, кого назначили, а всё-таки отстаивают право на свой выбор - и надо сказать, небезуспешно" У нас выбирают Президента и мэров, но не губернаторов (их назначает Президент). Но Президента-то люди выбирают! А не его по факту назначают по принципу "давай теперь я сверху". Есть разница? >А меров так всегда выбирали. Коломойский - не мэр, а назначенный губернатор, и к местному самоуправлению отношения не имеет. Его кандидатуру утвердил законно избранный Президент, потому какие претензии? >это ещё и её доступность. Я почему-то спокойно могу пойти в ближайший магазин и купить какой-нибудь "Репортер", что я делаю не так? >Но ТВ было всё 100%-но проельцинско-олигархическое. Я к своему счастью ТВ вообще не смотрю, от него отказался 5 лет тому назад, даже телевизора в доме нету. >А Интернет тогда был ещё не доступен. Тоже и у вас сейчас. Интересно, как же я на форуме пишу, если интернет у нас недоступен? >Плюс запрет партий, боязнь любой оппозиции - такого даже при Ельцине не было, ни при Кучме/Кравчуке/Януковчие Да Вы что??? А Тимошенко и Луценко Янукович просто так посадил - наверное от большой НЕ боязни оппозиции?? | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4165] | [Ответить] |
| "Зато в Крыму, в отличии от Киева, вооруженного захвата власти не было, а был только референдум в лучших традициях Шотландии":
https://www.youtube.com/watch?v=RvAMdK_J6jM#t=64 | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4167] | [Ответить] |
| > Константинов типичный изменник, который привел чужую армию
> на захват подконтрольной ему территории, и уже ею был > повторно назначен "князьком". Задолбали уже со своими двойными стандартами. В стране произошёл государственный переворот. И что Вы врёте насчёт легитимности Турчинова ? Он стал председателем ВР 22 февраля 2014 г. после того, как Януковича заставили подписать капитуляцию. Его никто не выбирал. а источником власти является народ. Не забывайте, что ВР издала указ о роспуске ВС АРК. > >Вообще, блин, съездийте в Крым и пообщайтесь там с > людьми... > У меня в соседней комнате живет человек из Крыма, зачем мне > куда-то ехать? Потому что это мнение ОДНОГО человека. И оно не репрезентативно. Ещё раз - попробуйте людям в Симферополе сказать, что их загоняли под дулом автомата на участки. Могут и в табло дать... > >Тем более теперь надо всеми силами показать, что > российская власть заботится о Крыме больше -))) > Сворачивание федеральных программ по всей РФ в пользу > Крыма Разумеется, федеральные программы пострадали НЕ из-за Крыма. Нужно быть дауном, чтобы так думать. Или либерастом - спекулянтом. Отчуждение средств на Крым копеечное. > "Зато КрымНаш" (с) У Вас комплекс что ли ? У меня его не было. Я бы предпочёл бы, чтобы он оставался в составе Ua, но при этом не было бы переворота в Киеве и войны на Донбассе, а между нашими странами была интеграция. Жили мы нормально, пока ваши майдауны не подлили масла в огонь. Посмотрите, что говорил по этому поводу Лукашенко: http://yandex.ru/video/search?fiw=0.00866936&filmId=GJHh6skkUXI&text=%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D... > А сколько сидит у власти и вас грабит - страшно > вспомнить... Типичная олигархия с уклоном на авторитаризм: > тот, кто в погонах у власти, ставит "своих" на ключевые > должности и "мочит в сортире" (с) соседний лагерь. А вас и > не спрашивают. А вас спрашивают? Прямо система обратных связей ох*ительная повсюду. Вся власть у советов. > >Зато майданов нету > Самая большая радость для типичного раба - возможность > ничего не решать и не думать, а чтобы думали и решали > "где-то там". Дабы не отвечать за свои решения, а > перебрасывать вину на других. За вас и решают где-то там. При помощи майданного пушечного мяса другие олигархические кланы пододвинули первый, развязали войну, запрещают партии (интересно, а почему ) и называют это демократией и волей народа. Раб бежит в правильном направлении и кричит правильные лозунги, не успевая подумать, куда и зачем его погнали > >Если ему ничего не угрожало - чего сбежал ? > А кто его знает. А Вы подумайте, включите мозг. Жду версий > >Никакого злорадства, берут интервью у поездной бригады, > пассажиров. > Злорадства и не надо, а то ж серая масса не поверит. Надо > как раз брать "правильные" интервью и вырывать из контекста > "правильные" факты (как это делаете Вы здесь). Если бы брали интервью о "бесчинстве хунты" - Вы бы кричали бы о российской пропаганде. Но простые обыватесльские интервью с констатацией факта наступления мирной жизни (даже без единого упоминания о Хунте) Вас тоже бесят. Серая масса, видите-ли....Так определитесь, чего хотите... И почему Вы игнорите мой вопрос, что Вы обвиняете в антимирной истерии Россию, тогда как призывы продолжать войну звучат с ваших трибун ВР, а не ГосДумы. И это в ваших интеренетах каждое второе сообщение "не пущать, задавить гадину. Предателей на кол" > максимально "глушить" противоположную т.з., чтоб вопросов у > быдла меньше было. Тогда схавают на отлично. Тем более, у > вас большинство сильно думать не приучено. Свидомые привыкли максимально "глушить" противоположную т.з., чтоб вопросов у быдла меньше было. Тогда схавают на отлично. Тем более, у вас большинство сильно думать не приучено. Ничего не поменял. А прямо как про вас... > >Сколько ГосДеп указал процентов, столько и нарисовали. > Доказательства этого бреда есть? Прямых нет. Но вот странно, что в самих США, что во всех странах, в которые они "прилетали" со своей демократией никогда более 60 % не было. Не положено так в странах с настоящей демократией. Но вот почему Порошенко набрал 53 %, а не 49, например? Случайность или закономерность ? Далее... в 2001 году наблюдал (изнутри) за предвыборной компанией в РБ. Все подъезды были завалены тоннами антилукашенковских листовок. По ТВ выступал Гончарик, которой называл власть подлой. Согласно данным ЦентрИзберкома РБ Лукашенко набрал 70%. По версии "международных наблюдателей" (США) победил Гончарик. Угадайте, с каким процентом... > А ум в голове есть? Есть. Но если Вы задаёте такой вопрос - значит считаете типа недостойным оппонентом. И ведь от Вас уже не раз проскакивали обвинения в психической нездоровости и неразумности в отношении разных оппонентов. О чём это говорит, умный Вы наш ? > >Давеча Вы писали: "люди в соседней стране не хотят жить, > как рабы под тем, кого назначили, а всё-таки отстаивают > право на свой выбор - и надо сказать, небезуспешно" > У нас выбирают Президента и мэров, но не губернаторов (их > назначает Президент). Но Президента-то люди выбирают! А не > его по факту назначают по принципу "давай теперь я сверху". Точно также как и у нас (а унас плохо). Рас — сказски, что вот "у нас (в Украине) выбирают по-настоящему, а у вас (в России) нет" - оставьте для своих коллег, свидомых, ценителей завоеваний Евромайдана, уверенных, что неправильные партии надо запрещать, и в этом и есть смысл демократии... > Коломойский - не мэр, а назначенный губернатор, и к > местному самоуправлению отношения не имеет. Я как бы в курсе... > Его кандидатуру > утвердил законно избранный Президент, потому какие > претензии? Ха! А мог не утвердить ? Не ну может когда-нибудь и не утвердит, а сейчас получить новый Евромайдан Порошенко не хотелось > Я почему-то спокойно могу пойти в ближайший магазин и > купить какой-нибудь "Репортер", что я делаю не так? Я не знаю, о чём пишет Репортёр. Наверное, не о том, как фабриковалось дело о Симоненко и запрете КПУ > >Но ТВ было всё 100%-но проельцинско-олигархическое. > Я к своему счастью ТВ вообще не смотрю, от него отказался 5 > лет тому назад, даже телевизора в доме нету. > >А Интернет тогда был ещё не доступен. Тоже и у вас сейчас. > Интересно, как же я на форуме пишу, если интернет у нас > недоступен? Вы читать умеете? Я писал, что тогда был не доступен. Сейчас и у вас жёсткая цензура в интернет - форумах, повторяться не буду. Вы из себя глухого и слепого постоянно изображаете > Да Вы что??? А Тимошенко и Луценко Янукович просто так > посадил - наверное от большой НЕ боязни оппозиции?? БЮТ, он же "Батькивщина", если не ошибаюсь, запрещён был ? | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4168] | [Ответить] |
| > "Зато в Крыму, в отличии от Киева, вооруженного захвата
> власти не было, а был только референдум в лучших традициях > Шотландии": > > https://www.youtube.com/watch?v=RvAMdK_J6jM#t=64 В отличие от Киева во время "захвата" в Симферополе никто не пострадал, что нагладно показывает представленное видео. А если ещё и музычку похоронную убрать, то будут видны истинные настрояения участников. Симферопольские событие сохранили мир в Крыму, киевские - способствовали войне. | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4168] | [Ответить] |
| Я только одного не пойму, Параша=НЕЗАКОННЫЙ президент Украины в отставку хунту отправил, какого хрена они собираются как дебилы, пусть один руководит без помощников! | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4168] | [Ответить] |
| >В стране произошёл государственный переворот.
Ну да, произошел - на части территории страны вооруженным способом захватили власть войска соседнего государства. Это даже не переворот, а оккупация чистой воды. >Его никто не выбирал. а источником власти является народ. Главу ВР народ не выбирает, а ВР, выбранная народом в 12-м году, не прекратила своих полномочий. Где нелегитимность? >Не забывайте, что ВР издала указ о роспуске ВС АРК. Когда уже захватили власть в Крыму? Ну логично, ведь орган стал неподконтролен стране по причинам, от нее независящим. >Ещё раз - попробуйте людям в Симферополе сказать, что их загоняли под дулом автомата на участки. Да никто никого не загонял, считали просто как надо, вот и всё. Сам вопрос на референдум был вынесен некорректно - нужно было проводить два референдума, а провели один, ни о чем. Я ведь не спорю с тем, что там было большинство - ну 96% враньё, конечно, но 65-70 может и было. Но ёлки, сделайте вы цивилизованно - какого ж черта вооруженным способом захват делать? Тем более, в Россию там захотели явно не после Майдана - у них даже в 91-м за независимость Украины были рекордно низкие 54. >Я бы предпочёл бы, чтобы он оставался в составе Ua, но при этом не было бы переворота в Киеве и войны на Донбассе, а между нашими странами была интеграция. Мне по большому счету та пятая колонна сильно не болит. Просто спор зашел о переворотах и законности, а тут ею и не пахнет (при том, что в Киеве всё произошло как раз ЗАКОННО, как бы тут не пытались выставить обратное). А интегрироваться с Россией я не хочу, и не буду - я не вижу своего будущего в отсталом совке (Ваше право думать иначе, никто не запрещает иметь своё мнение). И большинство людей в стране, в которой я живу, точно так же не хотят интеграции ни с какой Россией. А Крым - ну, они сделали свой выбор, хоть и не совсем по-честному. Счастливого пути, как говорится (без злорадства). >А вас спрашивают? Спрашивают. Большинство выбрало Президента, 53% - нормальная цифра с учетом понимания того, что во время войны тур должен был быть один. А вас не спрашивают - "давай я сверху", 146% по округам и "Путин - Президент: пойду, поем" (с). В том и разница. >За вас и решают где-то там. Если 146% (и 96% за КрымНаш) - вполне себе подтвержденный факт, то "у вас президента назначил Госдеп" - это психлечебница, потому что такие утверждения даже критике не поддаются. >Но простые обыватесльские интервью с констатацией факта наступления мирной жизни Мирной жизни где? В Крыму? Сомнительно, войска всякие на границе с Херсонской областью (мирной, кстати). Ну допустим, стоят. Ладно, мир. Но покажите мне на Донбассе этот мир. >что Вы обвиняете в антимирной истерии Россию, тогда как призывы продолжать войну звучат с ваших трибун ВР, а не ГосДумы. Потому что у нас понимают, с кем идёт война, а с вашей стороны она необъявленная. Потому официально в ГосДуме такого сказать не могут - никакой войны Россия "типа" не ведет. Вы хитросделанные, но и похитрее кто найдется. >Но вот почему Порошенко набрал 53 %, а не 49, например? Случайность или закономерность ? Читаем выше: "Большинство выбрало Президента, 53% - нормальная цифра с учетом понимания того, что во время войны тур должен был быть один.". Для одного тура нужно 50%+1 голос. И тут наша пропаганда реально хорошо поработала, потому что второго тура со всем вытекающим распилом денег страна бы не выдержала. А то, что у вас во всем Америка десятилетиями виновата, известно давно. Вот уж точно, страна комплексов... >Согласно данным ЦентрИзберкома РБ Лукашенко набрал 70%. Лукашенко точно ГосДеп назначил - аж 70%, быть такого не может, не верю :)))) >Но если Вы задаёте такой вопрос - значит считаете типа недостойным оппонентом. Ну так не порите такую чушь, и не будет таких вопросов. Реально, ну смешно эту фигню про "США назначили Порошенко" читать. Тут серьезный форум, а не юмористический канал. >Рас — сказски, что вот "у нас (в Украине) выбирают по-настоящему, а у вас (в России) нет" Ну "давай теперь я сверху" у нас нет, значит можно считать, что выбор есть. Не из кого - другая проблема, и она очень актуальна. Потому формально выбор есть, а по факту выбор без особого выбора - или ворьё, или жульё, или хрен знает кто без роду, без племени, или симоненки. И из кого нам выбирать? >А мог не утвердить ? По закону мог, а всё остальное - домыслы (люди Коломойского, по-моему, в команде Порошенко идут). >Сейчас и у вас жёсткая цензура в интернет - форумах, повторяться не буду. Ну глядя на то, что Вы мелете, я бы Вас тоже отсылал подальше (жаль, скучно только будет - тут про Госдепы почитаешь, так настроение прям поднимается). Некоторый бред совсем уже за рамки здравого смысла выходит. >БЮТ, он же "Батькивщина", если не ошибаюсь, запрещён был ? КПУ тоже запрещена не была. Документы в юстицию подали, но вроде бы пока никого не запретили. Так что истерика не по теме. Симоненко в Раде сидит? Сидит. Вот и успокойтесь. >В отличие от Киева во время "захвата" в Симферополе никто не пострадал, что нагладно показывает представленное видео. Это третий вопрос. Людей в таких случаях вообще не особо где считают (как там: жизнь одного солдата важнее скольких-то десятков гражданских). Захват был? Был. Значит закон соблюден не был. А в Киеве _при захвате_ тоже никто не пострадал формально, кстати: Майдан, Дом Профсоюзов, Грушевского еще не являются органами власти. Органы захвачены вооруженными людьми не были. Власть перешла по закону. | ||
| Япутин | Re: Нечто новое о России. [4172] | [Ответить] |
| > >Сейчас и у вас жёсткая цензура в интернет - форумах,
> повторяться не буду. На этом форуме тоже цензура. Вот я задал вопросик, чем свидомая ДуШка собирается угощать приглашённых в Киев российских гостей: маринованными москаликами, запечёными колорадами или шашлыком по-одесски. Вырезали вопросик-то, неудобный он, макает свидомую харю в укриное говно. | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4175] | [Ответить] |
| > На этом форуме тоже цензура.
Попытка, так сказать, смены имиджа почти удалась. Но "почти" не считается. Как в известном анекдоте, бороду сбрить можно — а умище куда девать? :-)) Тренируйся :-) | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4172] | [Ответить] |
| > Просто спор зашел о переворотах и законности, а тут ею и не
> пахнет (при том, что в Киеве всё произошло как раз ЗАКОННО, > как бы тут не пытались выставить обратное). Еще раз, по пунктам. http://meget.kiev.ua/kodeks/ugolovniy-kodeks/razdel-1-9/ Статья 260. Создание не предусмотренных законом военизированных или вооруженных формировании 1. Создание не предусмотренных законами Украины военизированных формирований или участие в их деятельности - наказываются лишением свободы на срок от двух до пяти лет. 2. Создание не предусмотренных законом вооруженных формирований или участие в их деятельности - наказывается лишением свободы на срок от трех до восьми лет. http://meget.kiev.ua/kodeks/ugolovniy-kodeks/razdel-1-12/ Статья 294. Массовые беспорядки 1. Организация массовых беспорядков, сопровождавшихся насилием над личностью, погромами, поджогами, уничтожением имущества, захватом зданий или сооружений, насильственным выселением граждан, сопротивлением представителям власти с применением оружия или других предметов, которые использовались в качестве оружия, а также активное участие в массовых беспорядках - наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет. Ничего из этого в Киеве не происходило, ага? | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4172] | [Ответить] |
| И еще раз, по другим пунктам.
http://meget.kiev.ua/zakon/konstitutsia-ukraini/razdel-5/ Статья 108. Президент Украины исполняет свои полномочия до вступления на пост новоизбранного Президента Украины. Полномочия Президента Украины прекращаются досрочно в случае: 1. отставки; 2. невозможности исполнять свои полномочия по состоянию здоровья; 3. смещения с поста в порядке импичмента; 4. смерти. Статья 109. Отставка Президента Украины вступает в силу с момента оглашения им лично заявления об отставке на заседании Верховной Рады Украины. Статья 110. Невозможность исполнения Президентом Украины своих полномочий по состоянию здоровья должна быть установлена на заседании Верховной Рады Украины и подтверждена решением, принятым большинством от ее конституционного состава на основании письменного представления Верховного Суда Украины - по обращению Верховной Рады Украины, и медицинского заключения. Статья 111. Президент Украины может быть смещен с поста Верховной Радой Украины в порядке импичмента в случае совершения им государственной измены или иного преступления. Вопрос о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента инициируется большинством от конституционного состава Верховной Рады Украины. Для проведения расследования Верховная Рада Украины создает специальную временную следственную комиссию, в состав которой включаются специальный прокурор и специальные следователи. Выводы и предложения временной следственной комиссии рассматриваются на заседании Верховной Рады Украины. При наличии оснований Верховная Рада Украины не менее чем двумя третями от ее конституционного состава принимает решение об обвинении Президента Украины. Решение о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента принимается Верховной Радой Украины не менее чем тремя четвертями ее конституционного состава после проверки дела Конституционным Судом Украины и получения его заключения в отношении соблюдения конституционной процедуры расследования и рассмотрения дела об импичменте и получения заключения Верховного Суда Украины о том, что деяния, в которых обвиняется Президент Украины, содержат признаки государственной измены или иного преступления. ================== Ответьте, пожалуйста, конкретно: согласно какому из вышеперечисленных четырех пунктов были прекращены полномочия Януковича (может быть ровно четыре варианта ответа: 1, 2, 3 или 4) и каким образом была соблюдена законная процедура, соответствующая этому пункту. | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4172] | [Ответить] |
| С удовольствием отвечу:
На 4177: http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T012341.html#555 Стаття 340. Незаконне перешкоджання організації або проведенню зборів, мітингів, походів і демонстрацій Незаконне перешкоджання організації або проведенню зборів, мітингів, вуличних походів і демонстрацій, якщо це діяння було вчинене службовою особою або із застосуванням фізичного насильства, - карається виправними роботами на строк до двох років або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до п'яти років, або позбавленням волі на той самий строк. http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T012341.html#3 Стаття 36. Необхідна оборона 1. Необхідною обороною визнаються дії, вчинені з метою захисту охоронюваних законом прав та інтересів особи, яка захищається, або іншої особи, а також суспільних інтересів та інтересів держави від суспільно небезпечного посягання шляхом заподіяння тому, хто посягає, шкоди, необхідної і достатньої в даній обстановці для негайного відвернення чи припинення посягання, якщо при цьому не було допущено перевищення меж необхідної оборони. 2. Кожна особа має право на необхідну оборону незалежно від можливості уникнути суспільно небезпечного посягання або звернутися за допомогою до інших осіб чи органів влади. 3. Перевищенням меж необхідної оборони визнається умисне заподіяння тому, хто посягає, тяжкої шкоди, яка явно не відповідає небезпечності посягання або обстановці захисту. Перевищення меж необхідної оборони тягне кримінальну відповідальність лише у випадках, спеціально передбачених у статтях 118 та 124 цього Кодексу. 4. Особа не підлягає кримінальній відповідальності, якщо через сильне душевне хвилювання, викликане суспільно небезпечним посяганням, вона не могла оцінити відповідність заподіяної нею шкоди небезпечності посягання чи обстановці захисту. 5. Не є перевищенням меж необхідної оборони і не має наслідком кримінальну відповідальність застосування зброї або будь-яких інших засобів чи предметів для захисту від нападу озброєної особи або нападу групи осіб, а також для відвернення протиправного насильницького вторгнення у житло чи інше приміщення, незалежно від тяжкості шкоди, яку заподіяно тому, хто посягає. Вот именно в таком порядке в Киеве всё и происходило. Какие вооруженные формирования? ------------------------------------ Теперь про Донбасс: Ст.260 - выше привели, создание вооруженных формирований. http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T012341.html#3 Стаття 109. Дії, спрямовані на насильницьку зміну чи повалення конституційного ладу або на захоплення державної влади 1. Дії, вчинені з метою насильницької зміни чи повалення конституційного ладу або захоплення державної влади, а також змова про вчинення таких дій, - караються позбавленням волі на строк від п'яти до десяти років. 3. Дії, передбачені частиною другою цієї статті, вчинені особою, яка є представником влади, або повторно, або організованою групою, або з використанням засобів масової інформації, - караються обмеженням волі на строк до п'яти років або позбавленням волі на той самий строк. (Действия ДНР, ЛНР в марте-апреле месяце, захват зданий с целью захвата власти) И про Крым: http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T012341.html#3 Стаття 110. Посягання на територіальну цілісність і недоторканність України 1. Умисні дії, вчинені з метою зміни меж території або державного кордону України на порушення порядку, встановленого Конституцією України, а також публічні заклики чи розповсюдження матеріалів із закликами до вчинення таких дій, - караються позбавленням волі на строк від трьох до п'яти років. 2. Ті самі дії, якщо вони вчинені особою, яка є представником влади, або повторно, або за попередньою змовою групою осіб, або поєднані з розпалюванням національної чи релігійної ворожнечі, - караються позбавленням волі на строк від п'яти до десяти років. 3. Дії, передбачені частинами першою або другою цієї статті, які призвели до загибелі людей або інших тяжких наслідків, - караються позбавленням волі на строк від десяти до п'ятнадцяти років або довічним позбавленням волі (ч.2 про Константинова). Кто-то скажет, что было не так? | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4172] | [Ответить] |
| На 4178:
А вот не прописано в Конституции, что делать, если законно избранный Президент УБЕЖАЛ из государства во время своей каденции. Судя по всему, это приравняли к прекращению полномочий по причине смерти (а как бы Вы сделали? Это не злорадство, а реальный юридический прецедент, на который Закон не даёт ответа). При этом обеспечение национальной безопасности является прямой конституционной обязанностью Президента. А он сбегает во время кризиса из страны. Что делать? http://meget.kiev.ua/zakon/konstitutsia-ukraini/razdel-5/ Статья 112. В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции исполнение обязанностей Президента Украины на период до избрания и вступления на пост нового Президента Украины возлагается на Председателя Верховной Рады Украины. Председатель Верховной Рады Украины в период исполнения им обязанностей Президента Украины не может осуществлять полномочия, предусмотренные пунктами 2, 6-8, 10-13, 22, 24, 25, 27, 28 статьи 106 Конституции Украины. | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4172] | [Ответить] |
| И не было в Киеве погромов, и пьяные вуйки не обваровывали гастроном на Крещатике. а наркоманы аптеку не грабили, троллейбусы не палили и не переворачивали, брущатку не кидали в безоружных беркутовцев, а парубий отдавал кому пкизы чтоб стреляли в своих, а дом профсоюзов кто спалил в Киеве, если та территория была под парубием?
Одно не законное бездействие Януковича это не ведение ЧП и коменданского времени в Киеве, и аресте всей этой хунты! В ЭТОМ И ТОЛЬКО В ЭТОМ ЯНУКОВИЧ ВИНОВАТ, А ТЕПЕРЬ ОН ЗДЕСЬ ВООБЩЕ НА ХРЕН НУЖЕН!!! | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4180] | [Ответить] |
| > На 4178:
> А вот не прописано в Конституции, что делать, если законно > избранный Президент УБЕЖАЛ из государства во время своей каденции. Не прописано — и не актуально. Поскольку президент не убегал из государства во время своей каденции. Вспоминайте, как было на самом деле, а не как Вам хотелось бы, чтобы было: http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/757-VII <...> Верховна Рада України постановляє: 1. Встановити, що Президент України В. Янукович у неконституційний спосіб самоусунувся від здійснення конституційних повноважень та є таким, що не виконує свої обов’язки. 22 лютого 2014 року http://www.president.gov.ua/news/30130.html Постанова Верховної Ради України №764-VІІ від 23.02.2014 року Верховна Рада України постановляє: 1. Покласти на Голову Верховної Ради України Турчинова Олександра Валентиновича виконання ним обов’язків Президента України згідно із статтею 112 Конституції України. 23 февраля замена Януковича на Турчинова закончилась. Где в это время был Янукович? https://ru.wikipedia.org/wiki/Янукович,_Виктор_Фёдорович 24 февраля и. о. министра внутренних дел Арсен Аваков сообщил на своей странице в одной из социальных сетей, что 21 февраля Янукович в сопровождении главы администрации президента Андрея Клюева вылетел вертолётами из Киева в Харьков, намереваясь принять участие в съезде депутатов. 22 февраля, переночевав в государственной резиденции в Харькове, Янукович отказался от участия в съезде, записал видеообращение и вертолётами улетел в аэропорт Донецка. Здесь он с охраной пересел на два частных самолёта «Фалькон», пытался вылететь, но этому воспрепятствовала пограничная служба, после чего Янукович отбыл в госрезиденцию в Донецке, где и пробыл несколько часов. Поздним вечером 22 февраля автокортеж Януковича без сопровождения ГАИ отбыл в Крым. 23 февраля он «остановился в одном из частных санаториев, намеренно игнорируя государственные спецобъекты, в том числе — специализированную президентскую госдачу, на которую ранее предполагал прибыть». «Узнав о решениях парламента по назначению и. о. президента Украины Александра Турчинова [жирный шрифт мой — С.М.] и о вылете в Крым вновь назначенных глав МВД и СБУ, Янукович спешно покинул частный санаторий по направлению к аэропорту Бельбек, в котором к этому времени уже находились мы с Наливайченко», — написал Аваков. Далее, по его данным, в 23:50 Янукович, не доезжая до аэропорта Бельбек, остановился в частной резиденции в районе Балаклавы. «Собрал свою охрану — спросил, „кто с ним будет в сопровождении дальше“, а „кто останется тут“. Часть сотрудников Управления государственной охраны выразила желание „остаться тут“. Янукович, попрощавшись с ними, передал официальный отказ от государственной охраны», — пишет Аваков. Далее «с оставшейся частью охраны Янукович в сопровождении Андрея Клюева тремя машинами отбыл в неизвестном направлении, отключив все виды связи». По состоянию на 23 февраля Крым — это не заграница. Не так ли? | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4179] | [Ответить] |
| > ------------------------------------
> Теперь про Донбасс: > <...> > И про Крым: > <...> Эти аргументы мне, честно скажу, малоинтересны. Я и без них прекрасно понимаю, что происшедшее в Донбассе и Крыму незаконно. Любая революция, по определению, незаконна — потому что подразумевает ломку старого порядка и, в том числе, старых законов. Но на Вашу аргументацию Добавлю только, что в Крыму референдум (да, спешно организованный, да, нарисованный) все-таки провели ДО объявления независимости. В отличие от. | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4172] | [Ответить] |
| > Главу ВР народ не выбирает, а ВР, выбранная народом в 12-м
> году, не прекратила своих полномочий. Где нелегитимность? Вот здесь интересно! Мне, правда, интересно... Проясните, пзл..., если вся власть, в т.ч. и законодательная, как Вы утверждаете, принадлежала енакиевскому "узурпатору", то как так получилось, что безо всяких перевыборов вдруг образовалось антиПРовское большинство и выбрало днепровского баптиста председом ? И даже КПУ, которая союзником ПР отнюдь не была, вдруг стала "партией предателей" (ещё до образования новых республик) ? > Да никто никого не загонял, считали просто как надо, вот и > всё. Перечитайте себя выше несколько раз - мне, право, лень туда лезть. Итак видно, что Вы идёте напопятную. > Сам вопрос на референдум был вынесен некорректно - > нужно было проводить два референдума, а провели один Вот с этим согласен полностью! Я и сам тогда вовсю кричал об этом. А сейчас думаю, о чём же я кричал и для чего ? Международного права то нет, - есть политическая целесообразность (Сербия, Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия и т.д. и это только новейшая история.) Оказывается, срок пребывания российского ЧМФ заканчивался аккурат в 2014 году, а по соглашению корабли США должны были зайти туда в том же 2014 году. И что, позвольте, нужно было делать после вашео совсем не случайного Майдана и всех этих заигрываний с США ? > чем. Я ведь не спорю с тем, что там было большинство - ну > 96% враньё, конечно, но 65-70 может и было. Вы знаете, я тоже в 96 не верил, и сейчас до конца не верю. Как не поверил бы в 96 % за Ельцина (по Москве в 1996), когда был на избирательном участке в Москве и лично участвовал в подсчёте бюллетеней (наблюдателем от КПРФ), но факты - упрямая вещь. Я увещевал тогда на пропаганду, но избитые мозги бабушек (они все голосовали за Ельцина), но поделать с этим ничего не мог, - поэтому в подобные результаты, неохотно, но верю > сделайте вы цивилизованно - какого ж черта вооруженным > способом захват делать? Тем более, в Россию там захотели > явно не после Майдана - у них даже в 91-м за независимость > Украины были рекордно низкие 54. ДШ, Дмитрий, как там Вас ? Как достучаться до Вас? Политика - это иррациональность. В постъельцинском Кремле эксперты увидели угрозу Русскому миру (Ельцин не только её не видел, но и всячески, сам не желая того в силу своего пьянства, конечно ничего не видел) и разарботали план противодействия, - ну будьте Вы шире, смотрите дальше и глубже... > интегрироваться с Россией я не хочу, и не буду - я не вижу > своего будущего в отсталом совке С Вами интересно всё-таки общаться! Попробую увести на нейтральную тему, чтобы вернуться потом к основной. А что скажете про Беларусь? Как Вы к ней относитесь и к её способности сохранить на протяжении 1990-2000-х свой промышленный потенциал благодаря интграции (с кем ?) Кто Вы по профессии и какова сфера Ваших интересов ? Опережая, я железнодорожник. Как мы с вами можем не интегрироваться, если у нас с вами общее всё, вплоть до ПТЭ ? > никто не запрещает иметь своё мнение). Вы не раз подчёркивали, что меня правильно блочат, потому что (не буквально) не кричу Путлер - Х*йло > И большинство людей > в стране, в которой я живу, точно так же не хотят Вы очень часто говорите от имени Большинства, но не забывайте, на всякий случай, что это ужел демагогов > психлечебница Именно вырываю из контекста, и, прошу, в будущем подобные "аргументы" не применять. Если заметите, я нигде таких не применял - будьте и Вы справедливы. Мы славяне, и нам незачем ссориться. > Мирной жизни где? В Крыму? Так съездийте и посмотрите. Я был и смотрел. Зовите в в "ВасДонбасс" - я тоже приеду и посмотрю - с удовольствием (главное в мире)! Тем более ДонЗал - моя любимая ЖД. > Но покажите мне на Донбассе > этот мир. А почему я ? Он же "Вас Донбасс", вот Вы и покажите > Потому что у нас понимают, с кем идёт война, а с вашей > стороны она необъявленная. Потому официально в ГосДуме > такого сказать не могут - никакой войны Россия "типа" не > ведет. Потому что у вас "понимают", с кем идёт война, а с нашей стороны её нет. Потому официально в ГосДуме такого сказать не могут - и это правильно. Так отмените войну, отмените враз и навсегда! Что может быть проще ? Мне тут один львовянин рассказал (не из Инета, нет, а из МИИТа, откуда и я знаю (он родом со Львова), что Закарпатье (Ужгород) окопалось (перерыло все дороги), чтобы избавиться от третьего призыва. И что Польша в обиде на Россию за то, что та ей "не дала оттяпать Львовскую и Волынскую области" | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4184] | [Ответить] |
| > Международного права то нет, - есть политическая
> целесообразность (Сербия, Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия и > т.д. и это только новейшая история.) Не могу не согласиться... > Оказывается, срок пребывания российского ЧМФ заканчивался аккурат в 2014 > году, а по соглашению корабли США должны были зайти туда в том же 2014 году. ... но откуда Вы взяли это?! Срок заканчивался в 2042 году. | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4184] | [Ответить] |
| >По состоянию на 23 февраля Крым — это не заграница. Не так ли?
Так. Но Вы же сами себе противоречите: "Здесь он с охраной пересел на два частных самолёта «Фалькон», пытался вылететь, но этому воспрепятствовала пограничная служба" "отбыл в неизвестном направлении, отключив все виды связи" То есть, мы видим явное самоустранение от должности, попытку побега, и фактический побег в итоге. Или кто-то видит что-то другое? И сопутствующий вопрос: в стране политический кризис, при противостояниях в городе погибло более 100 человек. Президент, как Вы сами пишете, "пытается вылететь" и "отключает связь" (по факту сбегает, если пренебречь мелочами в один день). Что делать, как урегулировать кризис и обеспечить государственную власть в таком положении? Ваш вариант (может Путина на место Януковича приглашать надо было, а?))) )? | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4184] | [Ответить] |
| >Проясните, пзл..., если вся власть, в т.ч. и законодательная, как Вы утверждаете, принадлежала енакиевскому "узурпатору", то как так получилось, что безо всяких перевыборов вдруг образовалось антиПРовское большинство и выбрало днепровского баптиста председом ?
Объяснить это более, чем просто. Во время Майдана из ПР вышло очень много людей, почти все из них в своем интервью говорили, мол "Янукович - трус, предатель, нас бросил, а мы ему доверяли" (в таком стиле). А большинство у них хоть и было в Парламенте (вместе с КПУ), но не с существенным разрывом от опозиционной коалиции. Потому некоторое количество "перебежчиков" дало возможность без каких-либо проблем выбрать Турчинова - а конкретно, нужно 226 голосов для решений "за". Ну а КПУ - то такое, всегда 5 колонна была, просто сейчас ее официально обозначили как предателей (при том ее никто не запрещал, только документы на это подали - а распустили фракцию большинством: что в целом отражает волю народа по стране, как бы Вам не хотелось обратного). >Итак видно, что Вы идёте напопятную. Ни в коем случае. Это Вы листайте ниже - я не переживаю сильно за сам факт "отхода" Крыма. Но если Вы говорите, что в Киеве был захват власти, а в Крыму всё якобы законно, то будьте любезны принять опровержение с моей стороны. >Вот с этим согласен полностью! Ух ты, бывает же такое)))) >Международного права то нет, - есть политическая целесообразность Нет, конечно. И Будапештский меморандум можно использовать теперь только по второму назначению, т.е. как бумагу... >а по соглашению корабли США должны были зайти туда в том же 2014 году. Ссылочку на соглашение можно? Я-то знаю, что это фантазии... Да и Ваш же союзник написал, что флот России и так должен был стоять до 2042 года. Так на кой же этим Крымом два народа было лбами сталкивать - чего им не хватало?? Кстати, про Крым. Тут, говорят, "Бог ввёл санкции" (с), шторм отделил Крым от России. Если правда, то по-моему, Путин сел в лужу с этой территорией. Или воевать с Украиной по-серьёзному за сухопутный вход (что невозможно), или... ваши варианты. >но факты - упрямая вещь По Крыму Вы наблюдателем не были, так что фактов нету. Реальный процент 60-70, еще раз говорю. Большинство же, так что спор вообще ни о чем. >ДШ, Дмитрий, как там Вас ? Угу, угадали. А теперь подробнее, пожалуйста, про Русский мир, и причем тут вообще Украина? Здесь не хотят ни в какие Русские миры, здесь с цивилизацией интегрироваться хотят. Собственно, этой фразой Вы подтвердили все мои аргументы, ранее опровергаемые - война и Крым были нужны для того, чтобы создать тут дестабилизацию и оставить Украину в орбите Кремля, т.е. против воли продолжать тянуть ее в Русский мир. Сами сказали - международного права нет, есть политическая целесообразность. На ваше несчастье у нас люди уж очень сильно не хотят в русские миры, потому ничего не выйдет. >А что скажете про Беларусь? Как Вы к ней относитесь и к её способности сохранить на протяжении 1990-2000-х свой промышленный потенциал благодаря интграции (с кем ?) К Беларуси отлично отношусь, в последнее время очень улучшилось мое мнение и про Лукашенко (когда он внезапно стал на белорусском выступать и границы укреплять). Но у них другая ситуация: там люди ориентированы на Россию, Русский мир, ТС и т.д., а у нас - нет, потому сравнивать некорректно. Да и промышленность у нас во-первых не вся ориентирована на Россию, а во-вторых многое из того, что ориентировано, занимает такую позицию из-за отсталости от развитых стран по технологиям и экологическим нормам (привет фирташам, ахметовым, тарутам и им подобным, не желающим ни копейки вложить в модернизацию, даже с перспективой получения новых рынков). >Кто Вы по профессии и какова сфера Ваших интересов ? По профессии я юрист, но сфера интересов большая, профессией не ограничивается. >Как мы с вами можем не интегрироваться, если у нас с вами общее всё, вплоть до ПТЭ ? Для этого обязательно вступать в ТС? Эти вещи регулируются локальными договорами между странами. >Вы не раз подчёркивали, что меня правильно блочат, потому что (не буквально) не кричу Путлер - Х*йло Я не так говорил. Вас блокируют, скорее всего потому, что здравомыслящие люди не хотят читать бред "ГосДеп нарисовал результаты на президентских выборах". Чем больше Вы будете писать такое или что-то в том духе (типа Симоненко говорит правду, а его незаслуженно бьют), тем больше будут банить. Ибо бред. >Он же "Вас Донбасс", вот Вы и покажите Выводите армию, мир настанет через день. Мы бы рады, но - увы. >Так отмените войну, отмените враз и навсегда! Что может быть проще ? И отдать России пол-страны? Спасибо, не надо. >И что Польша в обиде на Россию за то, что та ей "не дала оттяпать Львовскую и Волынскую области" Опять бред. Не нужно такое ретранслировать на форумах - забанят. | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4184] | [Ответить] |
| >Я и без них прекрасно понимаю, что происшедшее в Донбассе и Крыму незаконно.
Но поддерживаете? Двойные стандарты... >Создание независимой Украины в 1991 году было не менее незаконно Видимо, как и других республик. И что делать? | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4186] | [Ответить] |
| > "Здесь он с охраной пересел на два частных самолёта
> «Фалькон», пытался вылететь, но этому воспрепятствовала > пограничная служба" > "отбыл в неизвестном направлении, отключив все виды связи" > То есть, мы видим явное самоустранение от должности, > попытку побега, и фактический побег в итоге. Или кто-то > видит что-то другое? Отбыл в неизвестном направлении, отключив все виды связи, когда в Киеве уже было принято решение о замене его на Турчинова. И на следующий день после того, как в Киеве же было принято постановление о том, что он "у неконституційний спосіб самоусунувся від здійснення конституційних повноважень". Мы же серьезные люди, правда? И помним о принципе причинности (следствие не может наступать раньше причины). Следовательно, можем ли мы рассматривать отбытие в неизвестном направлении в качестве причины принятия решений от 22 и 23 февраля? По поводу двух "Фальконов". Это, очевидно, было 22 февраля, т.е. в день принятия в Киеве решения о самоустранении. Поэтому нужно смотреть на время. Смотрим: http://forbes.ua/nation/1365717-pereformatirovanie-vlasti-hronologiya-sobytij-22-23-fevralya [22 февраля] 17.12 Верховная Рада Украины проголосовала за постановление, в котором указывается, что в связи с «самоустранением» президента Украины досрочные президентские выборы назначаются на 25 мая 2014 года. За 328 голосов. Депутаты поют гимн. 17.36 Янукович в своем интервью заявил, что будет информировать о своих действиях ежедневно. При этом заявил, что планирует ездить по восточным и южным регионам, которые «более безопасные». Также Янукович подчеркнул, что не собирается подписывать законы, принятые сегодня парламентом. Он уверяет, что зарубежные посредники гарантировали ему безопасность. «Я посмотрю, как они будут выполнять данные ими обещания по гарантии», – отметил он. 20.35 Депутат Игорь Калетник отправился на самолете в Россию. Пограничники не могли задержать депутата, поскольку у него есть депутатская неприкосновенность. Об этом и.о. министра внутренних дел Арсен Аваков сообщил в эфире «5 канала». На тот момент он не смог подтвердить или опровергнуть информацию о вылете Виктора Януковича в Россию. 22.40 В Государственной пограничной службе Украины заявляют, что не позволили чартерному рейсу с Виктором Януковичем на борту вылететь из Донецка в субботу. «Сегодня из аэропорта Донецка пытался вылететь чартерный рейс без соответствующего пограничного оформления», – сообщил агентству «Интерфакс-Украина» помощник председателя Госпогранслужбы Сергей Астахов. По данным пограничников, на борту находился Янукович. Вопросы остаются? Через пять с половиной часов после принятия решения о том, что Янукович "неконституционно самоустранился", появились данные о том, что он пытался вылететь за границу. В 20:35, через три часа после решения, Аваков еще не мог подтвердить или опровергнуть такую информацию. Продолжаем утверждать, будто решение было принято потому, что он пытался вылететь за границу? > И сопутствующий вопрос: в стране политический кризис, при > противостояниях в городе погибло более 100 человек. > Президент, как Вы сами пишете, "пытается вылететь" и > "отключает связь" (по факту сбегает, если пренебречь > мелочами в один день). Что делать, как урегулировать кризис > и обеспечить государственную власть в таком положении? Поскольку вопрос относится к области альтернативной истории — на самом деле на момент принятия решения президент не пытался вылететь и не отключал связь — то и отвечать на него мне совершенно неинтересно. | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4186] | [Ответить] |
| Подвох в том, что Порошенко и Ляшка в Киеве в народе называют прокремлёвскими преступниками...
Задумайтесь, здесь точно пахнет усмерительной рубашкой для всего президиума ВР!!!! | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4188] | [Ответить] |
| > >Я и без них прекрасно понимаю, что происшедшее в Донбассе и Крыму незаконно.
> Но поддерживаете? Двойные стандарты... Если все сознательные граждане Украины поддерживают незаконный переворот... чем я-то хуже? :-) Более серьезно. Я согласен с Вашим суждением относительно крымского референдума. Ясно, что 96% нарисованы, но "по-честному" своих процентов 60‒70 там бы было. То есть крымчане, в большинстве своем, не хотели жить в Украине. Отличие моего мнения от точки зрения, которую обязан иметь всякий претендент на звание сознательного украинца, состоит в том, что виноват в таком нежелании не Путин, а прежде всего сама Украина. Но это уже, как говорится, детали. Не хотели жить вместе — и отделились. Незаконно отделились? А они посмотрели, как в Киеве лёгким движением руки, не предъявив никаких конкретных обвинений, сбросили законного президента... и опять же, решили: а чем мы хуже? В общем-то, их право. Касательно Донбасса — толком не знаю. Я не понимаю, какие там на самом деле были (и есть) настроения. Не могу судить, каким был бы результат честного референдума. Поэтому и определенной точки зрения у меня здесь нет. > >Создание независимой Украины в 1991 году было не менее незаконно > Видимо, как и других республик. И что делать? Осознавать, что вы (безличное "вы") не так уж далеко ушли от тех, кого обвиняете в незаконной деятельности. | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4179] | [Ответить] |
| И, собственно, о Киеве, о котором я сам начал говорить, но сам же и не ответил.
> http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T012341.html#555 > Стаття 340. Незаконне перешкоджання організації або > проведенню зборів, мітингів, походів і демонстрацій > Незаконне перешкоджання організації або проведенню зборів, > мітингів, вуличних походів і демонстрацій, якщо це діяння > було вчинене службовою особою або із застосуванням > фізичного насильства, - > карається виправними роботами на строк до двох років або > арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на > строк до п'яти років, або позбавленням волі на той самий > строк. Чтобы препятствование проведению чего-то было незаконным, само это что-то, по-видимому, должно быть законным. Установка палаток на центральной площади города без разрешения точно законна? Что-то я в этом весьма сомневаюсь. > http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T012341.html#3 > Стаття 36. Необхідна оборона > 1. Необхідною обороною визнаються дії, вчинені з метою > захисту охоронюваних законом прав та інтересів особи, яка > захищається, або іншої особи, а також суспільних інтересів > та інтересів держави від суспільно небезпечного посягання > шляхом заподіяння тому, хто посягає, шкоди, необхідної і > достатньої в даній обстановці для негайного відвернення чи > припинення посягання, якщо при цьому не було допущено > перевищення меж необхідної оборони. > 2. Кожна особа має право на необхідну оборону незалежно від > можливості уникнути суспільно небезпечного посягання або > звернутися за допомогою до інших осіб чи органів влади. > 3. Перевищенням меж необхідної оборони визнається умисне > заподіяння тому, хто посягає, тяжкої шкоди, яка явно не > відповідає небезпечності посягання або обстановці захисту. > Перевищення меж необхідної оборони тягне кримінальну > відповідальність лише у випадках, спеціально передбачених у > статтях 118 та 124 цього Кодексу. > 4. Особа не підлягає кримінальній відповідальності, якщо > через сильне душевне хвилювання, викликане суспільно > небезпечним посяганням, вона не могла оцінити відповідність > заподіяної нею шкоди небезпечності посягання чи обстановці > захисту. > 5. Не є перевищенням меж необхідної оборони і не має > наслідком кримінальну відповідальність застосування зброї > або будь-яких інших засобів чи предметів для захисту від > нападу озброєної особи або нападу групи осіб, а також для > відвернення протиправного насильницького вторгнення у житло > чи інше приміщення, незалежно від тяжкості шкоди, яку > заподіяно тому, хто посягає. То есть Вы хотите сказать, что бросание коктейлей Молотова в представителей законной власти (я не знаю, какой, хорошей или плохой, и не интересуюсь) — это необходимая оборона... против чего? Против каких ее, власти, действий? Захват здания КГГА — это тоже законно? > Какие вооруженные формирования? У "Правого Сектора" не было оружия? Вы и вправду в это верите? | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4188] | [Ответить] |
| >Следовательно, можем ли мы рассматривать отбытие в неизвестном направлении в качестве причины принятия решений от 22 и 23 февраля?
Это спор ни о чем, т.к. выходит за рамки беспристрастно-правового (и переходит в плоскость наших полит. взглядов). Вы цепляетесь за последнюю возможность доказать, что Янукович не самоустранился, я же до последнего доказываю законность решения новой власти, т.к. узурпатора по-любому надо было снимать, и Майдан, с точки зрения развития гражданского общества очень хорошая вещь - гораздо лучшая, чем продажа Путину за 15 млрд. Теперь по сути: у нас наверняка нету всей хроники событий (нам всего не рассказывают), потому могу предположить, что "за закрытыми дверьми" 22 числа УЖЕ стало понятно, что Янукович самоустранился. В конце-концов, Президент - не простой человек, который "ну вот пропал, и всё: утром был, а вечером исчез бесследно", так не бывает. Проблема еще в том, какая ситуация была в стране на тот момент. По факту была гражданская война в столице, безвластие во всей стране, полулегитимные "народные советы" на Западе и уже готовящаяся атака России на Крым. Тянуть с назначением высших должностных лиц нельзя было ни минуты, потому, видимо, когда поняли то, что фактически Янукович уже не Президент, проголосовали за Турчинова - он же и стал и.о. Президента. Хотя, действительно: для полноты картины нам не хватает полной трактовки фразы "у неконституційний спосіб самоусунувся від здійснення конституційних повноважень". Возможно именно она всё и прояснит. | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4188] | [Ответить] |
| >Более серьезно. Я согласен с Вашим суждением относительно крымского референдума. Ясно, что 96% нарисованы, но "по-честному" своих процентов 60‒70 там бы было.
По-моему, с этим я и не спорил: "Я ведь не спорю с тем, что там было большинство - ну 96% враньё, конечно, но 65-70 может и было.". >А они посмотрели, как в Киеве лёгким движением руки, не предъявив никаких конкретных обвинений, сбросили законного президента... и опять же, решили: а чем мы хуже? В общем-то, их право. Да, в Киеве было не совсем всё прозрачно (по большому счету, с этим я бы и не спорил - спор был о терминологии, так сказать), да, их право, и я бы спокойно это признал, если бы не одно "но": захват власти в Крыму чужой армией (чего НЕ БЫЛО в Киеве однозначно). Что дает мне полное право говорить о том, что отделение было навязано им извне. И детали тут уже имеют малое значение: Россия оккупировала (на тот момент еще) часть суверенной территории Украины, на которой не проводилось референдума по вопросам отделения (неважно, согласованного ли, несогласованного с Киевом). Референдум был проведен уже ПОСЛЕ захвата росс. армией ВС АРК, потому никакой речи об "отделении" идти вообще не может в принципе. >Осознавать, что вы (безличное "вы") не так уж далеко ушли от тех, кого обвиняете в незаконной деятельности. Так и вы (то же безличное "вы", поддерживающее действия Путина) не так далеко ушли от тех, кого обвиняете в незаконной деятельности. Тем более, уж извините, но если в Киеве спор идет о часах, когда там кто кого выбрал, назначил, то в Крыму и на Донбассе речь идет об оккупации соседней страной (которую уже персонально Вы оправдываете, что есть двойные стандарты), что куда серьёзнее (начнем с того, причем тут вообще Россия ко внутриукраинскому конфликту? Почему США или Евросоюз сюда с танками не полезли, а эти полезли?). | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4188] | [Ответить] |
| >Установка палаток на центральной площади города без разрешения точно законна? Что-то я в этом весьма сомневаюсь.
Во-первых, НЯЗ у нас нет понятия "санкционирование митингов или публичных собраний", не в России, к счастью. Во-вторых, нарушили закон однозначно менты - 30 ноября ЗВЕРСКОЕ избиение студентов было ЯВНЫМ нарушением любых законов и инструкций с ихней стороны, по факту это уголовщина и беспредел чистой воды. Что потом вышли тысячи, так это уже выходит за пределы УК и всяких разрешений, а рассматривается в сфере действия термина "гражданское общество" (грубо говоря, человек, платящий налоги на содержание ментов, не приемлет, чтобы эти самые менты его избивали за его же деньги - а тем более просто так, без повода). Это как раз и есть цивилизационная грань между Украиной и Россией, которую тут понимать не хотят. >Против каких ее, власти, действий? Против совершения преступлений, предусмотренных ст.340, а также ст.ст.121,122 УК Украины, которое проявилось в: 1) насильственном разгоне мирной студенческой демонстрации; 2) последующем расстреле мирных граждан из огнестрельного оружия и нанесении тяжких телесных (вплоть до покушения на убийство) отдельным активистам группой лиц из представителей той самой власти. По-моему, квалификации достаточно. >Захват здания КГГА — это тоже законно? Какой захват?))) Некоторые должностные лица там вполне себе работали - то что глава КГГА работал в Печерской РГА, еще ничего само по себе не значит. Почитайте свидетельства тех, кто работал там. А что там активисты были - дык это "власність територіальної громади м. Києва", киевляне имеют право доступа туда. >У "Правого Сектора" не было оружия? Вы и вправду в это верите? Как же не было? Было, но не с самого начала. Читаем пункт 5 ст.36 УК Украины - имели право защищаться... | ||
| БЗЖ | Re: Нечто новое о России. [4183] | [Ответить] |
| Создание независимой
> Украины в 1991 году было не менее незаконно, чем отделение > от Украины Крыма или создание ДНР/ЛНР. Был вот такой закон: > https://ru.wikisource.org/wiki/Закон_СССР_от_3.04.1990_№_1409-I, > в котором черным по белому был прописан порядок выхода > республики из СССР. Хоть здесь, надеюсь, комментарии > излишни? :-) > Добавлю только, что в Крыму референдум (да, спешно > организованный, да, нарисованный) все-таки провели ДО > объявления независимости. В отличие от. Истина. Независимость Украины можно дважды оспорить, по событиям 1917-1920 годов, когда судьбу территории должно было решать Учредительное собрание, которое разогнали большевики, в то время как тогда еще новая ленинская власть сама была вне закона, в 1991 году по советским законам не соблюдена как Конституция СССР, так и закон о выходе из состава СССР. Далее, все предприятия Союзного подчинения остаются в собственности СССР или решается вопрос о компенсации, правоприемник СССР Россия, логично получается, что Россия получила права на все предприятия Союзного подчинения, но никто в России не раз не предъявил претензий, но хочу учесть что требуя компенсации за Крым или Донбасс - Россия может дать встречные требования - хоть по собственности, хоть территориальные. | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4183] | [Ответить] |
| Так. Пожалуйста, объясните мне, непонятливому.
Россия — агрессор и оккупант, так? А как называется тот, кто добровольно платит деньги оккупанту? http://top.rbc.ru/economics/26/09/2014/951572.shtml Киев согласился заплатить $3,1 млрд для возобновления поставок газа Украина обязалась заплатить «Газпрому» в счет погашения задолженности за поставленный ранее газ $3,1 млрд. При этом $2 млрд должны быть перечислены до конца октября 2014 года, а еще $1,1 млрд – до конца 2014 года, заявил заместитель председателя Еврокомиссии Гюнтер Эттингер. Ну и, конечно, если кто успел забыть: http://www.roshen.ru/ru/news/corporate-news/korporacija-roshen-vozobnovila-proizvodstvo-2739/ Как называется владелец корпорации, который создает оккупанту рабочие места, платит в бюджет оккупанта налоги и т.п.? | ||
| БЗЖ | Re: Нечто новое о России. [4197] | [Ответить] |
| > Ну и, конечно, если кто успел забыть:
> > http://www.roshen.ru/ru/news/corporate-news/korporacija-roshen-vozobnovila-proizvodstvo-2739/ > Как называется владелец корпорации, который создает > оккупанту рабочие места, платит в бюджет оккупанта налоги и > т.п.? Пособник "оккупантов". Спонсор "терроризма". Скорее всего поделили Донбасс. | ||
| VCR | Re: Нечто новое о России. [4191] | [Ответить] |
| Япутин,это все 100% правда.На этом форуме еще писал кто-то,что если полезут,то будут драться...Ха! Сраться они будут в прямом смысле сего слова!!!
В первые несколько десятков минут после реального перехода границы русским солдатом все хунтоиды подготовят чартеры и вылетят за океан!!! А с учетом последней новости о том,что несколько минут назад снесен в Харькове памятник Ленину - я только за то,чтобы русские танки вместе с ополчением ДНР/ЛНР пришли на Грушевского и штурмовали Кабмин!!! Это уже крик души! Больше ни на кого надежды нет и не будет! Скорее заходите!!! Вас ждут и в Киеве!!! | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4199] | [Ответить] |
| > Япутин,это все 100% правда.На этом форуме еще писал
> кто-то,что если полезут,то будут драться...Ха! Сраться они > будут в прямом смысле сего слова!!! > В первые несколько десятков минут после реального перехода > границы русским солдатом все хунтоиды подготовят чартеры и > вылетят за океан!!! > А с учетом последней новости о том,что несколько минут > назад снесен в Харькове памятник Ленину - я только за > то,чтобы русские танки вместе с ополчением ДНР/ЛНР пришли > на Грушевского и штурмовали Кабмин!!! > Это уже крик души! Больше ни на кого надежды нет и не > будет! Скорее заходите!!! Вас ждут и в Киеве!!! НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ, УРА ПАМЯТНИК ЛЕНИНУ НА ЭТУ МИНУТУ СТОИТ!!! Правда некоторые детали отвалились... | ||
| VCR | Re: Нечто новое о России. [4199] | [Ответить] |
| Нет,УЖЕ НЕ СТОИТ. Видно по трансляции...B 22.25 СНЕСЕН ОКОНЧАТЕЛЬНО!!!
Теперь ТОЛЬКО ТАНКИ РФ НА ГРУШЕВСКОГО!!! | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4201] | [Ответить] |
| > Нет,УЖЕ НЕ СТОИТ. Видно по трансляции...B 22.25 СНЕСЕН
> ОКОНЧАТЕЛЬНО!!! > Теперь ТОЛЬКО ТАНКИ РФ НА ГРУШЕВСКОГО!!! Дай бог, я им и цветы и выпивку и закуску согласен вынести ОТ ВСЕЙ ДУШИ, но увы пока этой радости я не наблюдаю... | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4201] | [Ответить] |
| http://www.pravda.ru/world/formerussr/ukraine/29-09-2014/1228730-lenin-0/ | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4199] | [Ответить] |
| > Япутин,это все 100% правда.На этом форуме еще писал
> кто-то,что если полезут,то будут драться...Ха! Сраться они > будут в прямом смысле сего слова!!! > В первые несколько десятков минут после реального перехода > границы русским солдатом все хунтоиды подготовят чартеры и > вылетят за океан!!! > А с учетом последней новости о том,что несколько минут > назад снесен в Харькове памятник Ленину - я только за > то,чтобы русские танки вместе с ополчением ДНР/ЛНР пришли > на Грушевского и штурмовали Кабмин!!! > Это уже крик души! Больше ни на кого надежды нет и не > будет! Скорее заходите!!! Вас ждут и в Киеве!!! Вы ждете, я не жду. Почему Вы однозначно правы, а я однозначно фашист? С такой точкой зрения не обижайтесь, когда Вам говорят, что Вы - сепаратист и террорист. | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4193] | [Ответить] |
| > Это спор ни о чем, т.к. выходит за рамки
> беспристрастно-правового (и переходит в плоскость наших > полит. взглядов). Если бы я исходил из своих политических взглядов (какими они Вам представляются :-), то я бы сейчас с пеной у рта доказывал, что крымский референдум был законным. А так — я вполне отстраненно анализирую события ("анализирую" — это громко сказано, всё ведь лежит на поверхности) и прихожу к тривиальным выводам. (Не может событие А быть причиной события Б, если А произошло позже, чем Б.) > я же до последнего доказываю законность решения новой власти, т.к. > узурпатора по-любому надо было снимать, И это говорит юрист?!?! > Теперь по сути: у нас наверняка нету всей хроники событий > (нам всего не рассказывают), потому могу предположить, что > "за закрытыми дверьми" 22 числа УЖЕ стало понятно, что > Янукович самоустранился. Да, может быть, и стало понятно. И что? Это понимание давало право тем, кто понял, наплевать на конституцию и сделать так, как они считали нужным? Это называется "революционная целесообразность". К закону это ни малейшего отношения не имеет. > Проблема еще в том, какая ситуация была в стране на тот > момент. По факту была гражданская война в столице, > безвластие во всей стране, полулегитимные "народные советы" > на Западе и уже готовящаяся атака России на Крым. Тянуть с > назначением высших должностных лиц нельзя было ни минуты, > потому, видимо, когда поняли то, что фактически Янукович > уже не Президент, проголосовали за Турчинова - он же и стал и.о. Президента. ... что блестяще позволило предотвратить "уже готовящуюся атаку России на Крым". А заодно стабилизировало ситуацию на Донбассе, ага. Нет, вот правда. Не потянули ни минуты. Очень помогло? | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4194] | [Ответить] |
| > Да, в Киеве было не совсем всё прозрачно (по большому
> счету, с этим я бы и не спорил - спор был о терминологии, > так сказать), да, их право, и я бы спокойно это признал, > если бы не одно "но": захват власти в Крыму чужой армией > (чего НЕ БЫЛО в Киеве однозначно). Что дает мне полное > право говорить о том, что отделение было навязано им извне. Ну навязано так навязано. Вам это не нравится, а им понравилось. И они (всё те же 60‒70%) считают это не оккупацией, а освобождением. И что теперь? > Так и вы (то же безличное "вы", поддерживающее действия > Путина) не так далеко ушли от тех, кого обвиняете в > незаконной деятельности. Тем более, уж извините, но если в > Киеве спор идет о часах, когда там кто кого выбрал, > назначил, то в Крыму и на Донбассе речь идет об оккупации > соседней страной (которую уже персонально Вы оправдываете, > что есть двойные стандарты) Я же сказал: не сомневаюсь, что происшедшее в Крыму и Донбассе незаконно. С точки зрения украинских законов, естественно. Ну вот такая жизнь: сильный апеллирует к закону только тогда, когда ему, сильному это выгодно. Когда невыгодно — предпочитает его, закон, не замечать. Не первый и не последний раз. > Почему США или Евросоюз сюда с танками не полезли, а эти полезли?). Потому что Украина (Крым) не была триста (двести) лет в составе США или Евросоюза. В 1861 году, когда южные штаты США захотели отделиться от северных, помните, кто и куда полез? (И чем закончилось?) | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4195] | [Ответить] |
| > Во-первых, НЯЗ у нас нет понятия "санкционирование митингов
> или публичных собраний" ОК. Утверждение не проверяю, т.к. в данном случае в этом нет необходимости. Хотите ли Вы сказать, что, если я завтра выйду на проезжую часть Крещатика, поставлю там палатку и начну кричать: "Это публичное собрание!" — никто не будет иметь права меня тронуть, а палатку снести? Иными словами, я ничего не буду нарушать? > Во-вторых, нарушили закон однозначно менты - 30 ноября ЗВЕРСКОЕ > избиение студентов было ЯВНЫМ нарушением любых законов и > инструкций с ихней стороны, по факту это уголовщина и беспредел чистой воды. Да, вероятно. > Против совершения преступлений, предусмотренных ст.340, а > также ст.ст.121,122 УК Украины, которое проявилось в: 1) > насильственном разгоне мирной студенческой демонстрации; 2) > последующем расстреле мирных граждан из огнестрельного > оружия и нанесении тяжких телесных (вплоть до покушения на > убийство) отдельным активистам группой лиц из > представителей той самой власти. Стояли себе мирные граждане, стояли, ничего такого не делали, а по ним вдруг ни с того ни с сего начали стрелять из огнестрельного оружия? > >Захват здания КГГА — это тоже законно? > Какой захват?))) Понятно. ОК, никакого захвата :-)) И никаких надписей "Штаб революции", никаких там поломанных/украденных компьютеров и т.п. Ничего этого не было, да. | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4195] | [Ответить] |
| >А как называется тот, кто добровольно платит деньги оккупанту?
Хорошо никак не называется. А я говорил, что Крым продали. Сейчас вон за Донбасс торги идут. Скоро нами торговать начнут... | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4195] | [Ответить] |
| >А так — я вполне отстраненно анализирую события ("анализирую" — это громко сказано, всё ведь лежит на поверхности) и прихожу к тривиальным выводам. (Не может событие А быть причиной события Б, если А произошло позже, чем Б.)
Вы сами пишете внизу: "Ну вот такая жизнь: сильный апеллирует к закону только тогда, когда ему, сильному это выгодно. Когда невыгодно — предпочитает его, закон, не замечать. Не первый и не последний раз." Более того, если бы это было отстраненно, то Вы бы не придирались к этим нескольким часам, особенно если было уже и так понятно, что Янукович отстранился от исполнения обязанностей. >Это называется "революционная целесообразность". Как и в Крыму, 1:1. Они сочли освобождением фактическую оккупацию, мы сочли освобождением такое вот нарушение Конституции в несколько часов. Дальше что? >И это говорит юрист?!?! Как-то однобоко Вы трактуете понятие "юрист". Как будто не знаете, что защита преступника - основной хлеб адвоката... Этим я не говорю, что все, кто сняли Януковича - преступники (они-то преступники, но по другим причинам), просто напоминаю, что значит эта профессия. >Очень помогло? Согласился бы по логике вещей - казалось бы, на Януковича всё сбросить было проще простого. Но поскольку, опять же, Крым фактически продали, это может быть объяснением, почему так спешили. >Хотите ли Вы сказать, что, если я завтра выйду на проезжую часть Крещатика Секундочку. 24,30 ноября, да и 1 декабря еще на проезжую часть никто палатки не ставил. То что 1 декабря на нее вышли люди было вполне законно - в субботу Крещатик перекрыт. Собственно, с поправкой на это установку палаток в субботу тоже можно считать законной. А дальше уже - гражданское общество, где вопросы стоят чуть более важные, чем занятие проезжей части. >Потому что Украина (Крым) не была триста (двести) лет в составе США или Евросоюза. О, любимая ватная песня "Украина - это Россия". "Была" - это не значит, что она Россия сейчас (точнее в составе России как таковой, она никогда и не была, да и Россия тут начиналась). Она и под Австро-Венгрией была, почему Австрия не ввела войска во Львов (а жаль, я б мигом сменил место жительства :))) )? Сейчас это независимая страна, куда "немытая Рашка" не имеет никакого права (ни морального, ни юридического) протягивать свои грязные клешни. Тем более, пока сами живут в полнейшем дерьме, извините. | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4195] | [Ответить] |
| >Стояли себе мирные граждане, стояли, ничего такого не делали, а по ним вдруг ни с того ни с сего начали стрелять из огнестрельного оружия?
Не совсем так, но грубо говоря так, потому что сам Майдан несколько раз уже готов был расходиться (!!!), и по странному стечению обстоятельств тогда же его начинали штурмовать. Такое впечатление, как будто Яныка сливали изнутри и толкали на глупости. >И никаких надписей "Штаб революции", никаких там поломанных/украденных компьютеров и т.п. Ничего этого не было, да. За поломанные-украденные компьютеры некоторых деятелей вполне себе судили, так что это не имеет отношения к вопросу. А надписи - ну так там люди грелись, медпомощь получали, одежду... Причем в некоторых кабинетах работали сотрудники КГГА. Что уже автоматически не подразумевает захват. | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4209] | [Ответить] |
| > О, любимая ватная песня "Украина - это Россия".
О, это любимая песня свидомых "Украина - не Россия". Смысл жизни свидомых состоит в том, чтобы с пеной у рта доказывать свою отличительность. Поорав нужное количество минут и попрыгав свидомые всё равно лезут общаться на те же транспортные тему на домен ."ru" а не "de", например, почему-то. И вроде вполне адекватные люди, могут общаться на технологические и технические проблемы, делиться опытом и проблемами, пока вновь не придёт ритуальное время орать "Украина - не Россия". Мы то к этому уже давно привыкли и относимся как к вашему национально-религиозному ритаулу. "Была" - > это не значит, что она Россия сейчас (точнее в составе > России как таковой, она никогда и не была, да и Россия тут > начиналась). Она и под Австро-Венгрией была, почему Австрия > не ввела войска во Львов (а жаль, я б мигом сменил место > жительства :))) )? А кто Вам мешает его сменить ? Хотите жить в Австрию - езжайте туда, а не навязывайте ценности Евроассоциации > Сейчас это независимая страна Страна, которая побирается по всему миру, априоре, не может быть независимой. И не надо упрекать меня в том, что я обижаю Украину. Россия также была зависимой во времена Ельцина, пока не рассчиталась с внешним долгом. > "немытая Рашка" не имеет никакого права (ни морального, ни > юридического) протягивать свои грязные клешни. Сравните миграционные потоки из Украины в Россию и наоборот, - после этого продолжайте истерить про клешни | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4208] | [Ответить] |
| > >А как называется тот, кто добровольно платит деньги
> оккупанту? > Хорошо никак не называется. А я говорил, что Крым продали. > Сейчас вон за Донбасс торги идут. Скоро нами торговать > начнут... Вами и Нами уже торгуют с 24 августа 1991 года, точнее - после первых кредитов незалежной! | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4210] | [Ответить] |
| > За поломанные-украденные компьютеры некоторых деятелей
> вполне себе судили, так что это не имеет отношения к > вопросу. Я, кацап/москаль/ватник ничего об этом не знаю. Моя "киселёвщина" не просветила. Будьте любезны, просветите. Поверьте, буду показывать в серии "антибандеровщина" | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4213] | [Ответить] |
| > > За поломанные-украденные компьютеры некоторых деятелей
> > вполне себе судили, так что это не имеет отношения к > > вопросу. > Я, кацап/москаль/ватник ничего об этом не знаю. Моя > "киселёвщина" не просветила. Будьте любезны, просветите. > Поверьте, буду показывать в серии "антибандеровщина" Я всем говорю что Москаль это сорт чеснока, а национальности такой нету, ватник это куртка или бушлат внутри которых как в одеяле утеплитель типа ваты, насчёт кацапа, не обижайтесь это мы хохлы, они западенцы, а есть сябры, кацо и много других ласкательных названий народов... | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4213] | [Ответить] |
| Еще ни одна нация ни за одну войну не додумалась до того, что можно за деньги отказываться от имен своих павших мужей. Что можно за компенсацию или квартиру снять имя своего мужа с его могилы. Что можно отказаться от имени павшего отца своих детей. Что можно выдавать погибшего за живого. Что можно соглашаться с тем, что их несуществующие вроде как тела будут закопаны в безымянных могилах в несуществующей вроде как войне в несуществующей вроде как стране.
Как можно быть десантником, каждый день проходить по плацу мимо плакатов «честь, отвага, доблесть», а потом подчиниться подполковник кагэбэ и по его приказу пойди умирать, ДОБРОВОЛЬНО отказавшись от своего имени, стерев воспоминания о себе из окружающей жизни — я не понимаю этого. В Чечне мы делали смертники из стальных ложек, потому что если будешь гореть в бэтэре, то штатный аллюминиевый смертный медальон плавится — и это было главным посылом той войны: быть опознанным. Иметь возможность быть похороненным. Иметь право хотя бы на свое имя, если уж на жизнь не получилось. И наши командиры нам только помогали в этом. Посыл же этой войны — быть неопознанным. Умереть без собственного имени. Я не понимаю, как можно скупать своих погибших граждан, тобою же и посланных на войну. Я не понимаю, как можно продать своего погибшего мужа, сына, брата за компенсацию. Я не понимаю этого. Это реально страшно. Я говорю, что это будет последняя война для России не потому, что ей не хватит сил или экономики. Это будет последняя война для России, потому что процесс распада этноса уже практически завершен. Моральная деградация нации уже практически состоялась. И эта война только добьет её. Да и нет уже больше никакой нации. Нет никаких общностей, которые могли бы сказать о каждом своем члене — «мы». Эта территория населена отдельными группками и сообществами агрессивных озлобленных людей, случайно соединенных друг с другом внешними обстоятельствами, ненавидящих всех прочих, кто не входит в их стаю — и никакой нации здесь уже не существует. Я думаю, когда потомки будут изучать это время, в которое мы сейчас с вами живем, они не смогут описать его. Потому что, чтобы понимать, что такое «путинизм«, в нем надо жить. Даже наши ближайшие соседи этого не понимают. Украинцы мне пишут — «Россия, просыпайся». Да мы не спим, блин… Когда человека сами же пытаются убить за то, чтобы не мешал им сдыхать безымянными пронумерованными трупами на необъявленной войне с замалеванными краской бортовыми номерами и снятыми погонами под табличкой с номерком… Я не знаю, что дальше еще нужно говорить. Каждый раз, когда я в сводках встречаю имена своих знакомых, я каждый раз удивляюсь — ну вот с ним-то точно ничего не могло было произойти. Лев Шлосберг теперь, значит. Его, значит, теперь очередь. Ну-ну.. Аркадий Бабченко, военный журналист источник: http://inforesist.org/my-nablyudaem-stanovlenie-samoj.. | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4157] | [Ответить] |
| > >Это где, в Крыму референдум был под дулами автоматов? Вы с
> крымчанами общались, прежде чем говно всякое писать? > Комнату сдаю переселенцу из Крыма. Родители его там > остались. Чистой воды вооруженный захват власти и > референдум под дулом российского автомата. Если чел бежал в Киев из Крыма после тех событий - то ЧТО ЕЩЁ он может рассказать? Мне вот говорят двое знакомых, не знающих друг о друге, что в Крым бежало столько дончан, что их там расселить сложно. Поэтому лучше всего было бы ничего не трогать и не устраивать майданов. Но, раз устроили - не обессудьте, что может иметь место ответочка. И - раз говорили "чемодан-вокзал" - то не обессудьте, что то же в один прекрасный день могут сказать и вам. | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4159] | [Ответить] |
| > Причем тут ТВ? Люди в Крыму тоже не все дураки, какими вы
> их хотите выставить. А что дороги, троллейбусы и программы > были, так это опять же, видно. Централизованную подачу гор.воды в Севастополе прекратили в 1992. Восстанавливать укровласти её - не собирались. Новая власть неск мес назад обещала её восстановить к началу отоп сезона. Так что программы-то, может, и были. Только программы эти были посвящены чему-то типа изучения происхождения украинского языка в средневековье, а не тому, что людей интересует и им нужно. | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4162] | [Ответить] |
| > >Поконкретнее... Я был в Крыму в мае с. г. после
> референдума. Настроения были радужные. Возможно и были, > пропаганда за годы своё берет. Но это ничуть не отменяет > того факта, что результаты референдума были нарисованы Из Киева, разумеется, виднее. :-))) , а > на территории произошел вооруженный захват власти > (российские войска просто заняли Да, и точно также просто, если захотят, займут и ещё много чего другого, отнюдь не только в Крыму. И мнения нациков спрашивать не станут. :-) | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4165] | [Ответить] |
| > > >Председателем ВС АР Крым Константинов стал в марте 2010
> г. > А разве не знаете, что председатель ВС должность > выборная ? > Это не смягчает, а наоборот, отягощает его > ответственность > за произошедшее в Крыму. Про то, что > обвинение в вооружённом захвате рассыпается. Доказательств > то никаких. Константинов стоял во главе исполнительной > власти и поставлен был задолго ДО Майдана. Так что либо он > не кремлёвский ставленник, либо Путин устроил майдан.... > Вообще, блин, съездийте в Крым и пообщайтесь там с > людьми... Попробуйте у них искренне спросить, как их под > дулами автоматов загоняли на референдум и выдавали > бюллетени с уже проставленными заранее галочками (так > утверждают ваши СМИ). Если не захотят вызвать психушку - > считайте повезло... Да не поедет он никуда. Знаю двух друзей уже лет 20. Оба всё это время киевляне. Один - родом из Мурманска, в Киев переехали родители по службе ещё при Союзе. Оба каждое лето обязательно катались на недельку в Крым. В этом году оба - боятся. Да, БОЯТСЯ, на полном серьёзе!!! И, есс-но, проклинают Путина. Массовое помешательство по причине длительного ежедневного просмотра укроновостей. | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4165] | [Ответить] |
| Помните сценку и Собачьего сердца - не читайте советских газет по утрам, так и тут не смотрите украинские новости! | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4177] | [Ответить] |
| > > Просто спор зашел о переворотах и законности, а тут ею и
> не > пахнет (при том, что в Киеве всё произошло как раз > ЗАКОННО, > как бы тут не пытались выставить обратное). Еще > раз, по пунктам. > http://meget.kiev.ua/kodeks/ugolovniy-kodeks/razdel-1-9/ > Статья 260. Создание не предусмотренных законом > военизированных или вооруженных формировании 1. Создание не > предусмотренных законами Украины военизированных > формирований или участие в их деятельности - наказываются > лишением свободы на срок от двух до пяти лет. 2. Создание > не предусмотренных законом вооруженных формирований или > участие в их деятельности - наказывается лишением свободы > на срок от трех до восьми лет. > http://meget.kiev.ua/kodeks/ugolovniy-kodeks/razdel-1-12/ > Статья 294. Массовые беспорядки 1. Организация массовых > беспорядков, сопровождавшихся насилием над личностью, > погромами, поджогами, уничтожением имущества, захватом > зданий или сооружений, насильственным выселением граждан, > сопротивлением представителям власти с применением оружия > или других предметов, которые использовались в качестве > оружия, а также активное участие в массовых беспорядках - > наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми > лет. Ничего из этого в Киеве не происходило, ага? Да нормально. Даже хорошо, что армию не задействовал Янык, иначе у меня была бы серьёзная моральная дилемма по поводу как быть в случае получения повестки. А так - всё как всегда. С запада, как и 70 лет назад, прут каратели, а русские будут освободителями. :-) | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4184] | [Ответить] |
| Мне тут один львовянин рассказал (не
> из Инета, нет, а из МИИТа, откуда и я знаю (он родом со > Львова), что Закарпатье (Ужгород) окопалось (перерыло все > дороги), чтобы избавиться от третьего призыва. А какие-то ссылки есть? Сходу ничего на эту тему найти не получилось. | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4177] | [Ответить] |
| Ну вам в Харькове проще говорить, то что пол года назад в Киеве происходило этого не понять.
Просто изгнанному Беркуту необходимо было выдать оружие и наделить их всеми полномочиями в случае массовых беспорядков в столице и стране ( захват оружия в складах на западе страны) то был бы толк. | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4204] | [Ответить] |
| > > Япутин,это все 100% правда.На этом форуме еще писал >
> кто-то,что если полезут,то будут драться...Ха! Сраться они > > будут в прямом смысле сего слова!!! > В первые несколько > десятков минут после реального перехода > границы русским > солдатом все хунтоиды подготовят чартеры и > вылетят за > океан!!! > А с учетом последней новости о том,что несколько > минут > назад снесен в Харькове памятник Ленину - я только > за > то,чтобы русские танки вместе с ополчением ДНР/ЛНР > пришли > на Грушевского и штурмовали Кабмин!!! > Это уже > крик души! Больше ни на кого надежды нет и не > будет! > Скорее заходите!!! Вас ждут и в Киеве!!! Вы ждете, я не > жду. Почему Вы однозначно правы, а я однозначно фашист? С > такой точкой зрения не обижайтесь, когда Вам говорят, что > Вы - сепаратист и террорист. Начали-то ваши. Прецедентное право даёт карт-бланш и нашим. :-) Только не нужно говорить, что на майдане были исключительно украинцы. Я же не говорю, что в рядах бойцов ДНР/ЛНР - исключительно украинцы. :)) | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4208] | [Ответить] |
| > >А как называется тот, кто добровольно платит деньги
> оккупанту? Хорошо никак не называется. А я говорил, что > Крым продали. Сейчас вон за Донбасс торги идут. Скоро нами > торговать начнут... За газ должны? Должны. Забирают землями и рабами. Чем больше будете скакать, а не пользу остаткам страны приносить, тем быстрее и Киев заберут. :-) Больше всего в данной ситуации радует то, что приносить пользу майданщики неспособны. ;-))) | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4225] | [Ответить] |
| > Больше всего в данной ситуации радует то, что приносить
> пользу майданщики неспособны. ;-))) Вот, вот попрошайки гадючные! | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4225] | [Ответить] |
| >Да, и точно также просто, если захотят, займут и ещё много чего другого, отнюдь не только в Крыму. И мнения нациков спрашивать не станут. :-)
И их точно так же зачистят, как на бОльшей части Донбасса. И мнение ваты спрашивать не станут. >С запада, как и 70 лет назад, прут каратели, а русские будут освободителями. :-) Увы, но в этот раз фашизм пришел оттуда, откуда его не ждали - от освободителей мира от этой напасти 70 лет тому назад. Действительно, нашим дедам и в страшном сне присниться не могло, что их страна фашистом станет, а Германия будет на лечение украинских солдат забирать... :-( :-( :-( | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4227] | [Ответить] |
| > >Да, и точно также просто, если захотят, займут и ещё много
> чего другого, отнюдь не только в Крыму. И мнения нациков > спрашивать не станут. :-) > И их точно так же зачистят, как на бОльшей части Донбасса. > И мнение ваты спрашивать не станут. > >С запада, как и 70 лет назад, прут каратели, а русские > будут освободителями. :-) > Увы, но в этот раз фашизм пришел оттуда, откуда его не > ждали - от освободителей мира от этой напасти 70 лет тому > назад. Действительно, нашим дедам и в страшном сне > присниться не могло, что их страна фашистом станет, а > Германия будет на лечение украинских солдат забирать... :-( > :-( :-( Это не правда, вернее ложная правда укрзомби, никто денег в Германии не собирает, они и кредиты сами с трудом выделяют не понятно на что... | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4209] | [Ответить] |
| > Более того, если бы это было отстраненно, то Вы бы не придирались к этим
> нескольким часам, особенно если было уже и так понятно, что > Янукович отстранился от исполнения обязанностей. Вот Вы тут писали о необходимой обороне. А давайте я встречу некоего г-на Ивануковича в тёмном переулке, мне не понравится его внешний вид, кепка набекрень и торчащая из зубов сигарета, и я дам ему чем-то тупым и тяжелым по голове. Хорошо так дам. После чего на суде буду объяснять: "Это была необходимая оборона! Что? Да какая разница, что не напал! Напал бы через десять секунд! Это было уже и так понятно!! Ну что вы, в самом деле, будете придираться к десяти секундам?!?!" Как думаете, суд внемлит моим аргументам? Аргумент "если было уже и так понятно" означает, что мы действуем не по закону, а по понятиям. Да, да, да, Янукович действовал по ним же. Не собираюсь доказывать, что он хороший. Только то, что его сменщики ничем не лучше его. > >Это называется "революционная целесообразность". > Как и в Крыму, 1:1. Правильно. > Они сочли освобождением фактическую > оккупацию, мы сочли освобождением такое вот нарушение > Конституции в несколько часов. Дальше что? Да ничего. Только понимание, что здесь нет Абсолютного Добра и Абсолютного Зла (ну и тем более нет голливудского финала, в котором первое побеждает), а есть противники, в целом достойные друг друга. Как обычно в таких случаях и бывает.угу > Согласился бы по логике вещей - казалось бы, на Януковича > всё сбросить было проще простого. Но поскольку, опять же, > Крым фактически продали, это может быть объяснением, почему так спешили. Не совсем понял логику. > А дальше уже гражданское общество, где вопросы стоят чуть более важные, > чем занятие проезжей части. ОК, если метание коктейлей Молотова в полицию (милицию) — это гражданское общество ..... > >Потому что Украина (Крым) не была триста (двести) лет в > составе США или Евросоюза. > <...> "Была" - это не значит, что она Россия сейчас Не значит. > (точнее в составе России как таковой, она никогда и не была, Вы это серьезно? Киевская, Полтавская, Черниговская, Подольская и т.д. губернии никогда не были в составе "России как таковой"? Это Вас в украинской школе такому научили? > да и Россия тут начиналась). Вот с этим не поспоришь. > Она и под Австро-Венгрией была, почему Австрия > не ввела войска во Львов (а жаль, я б мигом сменил место > жительства :))) )? Сейчас это независимая страна, куда > "немытая Рашка" не имеет никакого права (ни морального, ни > юридического) протягивать свои грязные клешни. Тем более, > пока сами живут в полнейшем дерьме, извините. Где я говорил о том, имеет или не имеет кто-то на что-то право? Вы спросили [4194]: "Почему США или Евросоюз сюда с танками не полезли, а эти полезли?" Я ответил: вот поэтому. Потому что, в силу исторических причин, США и Евросоюзу эта территория гораздо менее интересна, чем России. Подобное уже было почти сто лет назад. Одесская интервенция 1918—1919 годов. Помните? Тогда тоже "Евросоюз" (Антанта) полез было (освобождать Россию от большевиков), но потом плюнул на это дело. Сказав, грубо говоря: "да пусть они там между собой разбираются". Большевики же были гораздо больше заинтересованы — и не отступили. | ||
| ДШ | Re: Нечто новое о России. [4209] | [Ответить] |
| >После чего на суде буду объяснять: "Это была необходимая оборона! Что? Да какая разница, что не напал! Напал бы через десять секунд! Это было уже и так понятно!!
А, то есть если бы на Вас замахнулись в темном переулке трубой, то Вы бы сдачи не давали - а давали бы только после того, как уже ударили? Так Вы бы уже ничем не ответили, лежали бы без сознания... Это я не понял сравнения. >ОК, если метание коктейлей Молотова в полицию (милицию) — это гражданское общество ..... Гражданское общество - противоположность рабству. Если подчиняться беспределу ментов - это рабство, если против него восстать - это гражданское общество. Впрочем понятно, что с большинством на этом форуме, включая Вас, говорить о таких вещах бесполезно: раб, он и есть раб, и всё время будет искать царя-батюшку, который "придет и порядок наведет". Вчера это условный Николай ІІ, Сталин, сегодня Путин, завтра какой-нибудь условный царек дядя Вася Пупкин и т.д. >Киевская, Полтавская, Черниговская, Подольская и т.д. губернии никогда не были в составе "России как таковой"? Это Вас в украинской школе такому научили? Это Вас, видимо, в школе не научили тому, что Российская империя, Советский союз и Российская Федерация - три разных государственных образования. Место Украины в которых тоже разное. Да и территория самой Украины менялась сколько раз под воздействием тех или иных факторов... Сейчас она такая, как в Конституции. К России отношения не имеет. Вопросы? >Я ответил: вот поэтому. Потому что, в силу исторических причин, США и Евросоюзу эта территория гораздо менее интересна, чем России. Только вот в силу тех же исторических причин большинству населения Украины интересен Запад, а не Россия... Добились за века такого отношения. | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4230] | [Ответить] |
| > А, то есть если бы на Вас замахнулись в темном переулке трубой,
Замах — это уже нападение. В ситуации же с Януковичем было нечто вроде "Не нравится мне его вид, кажется, он на меня нападет"... > Гражданское общество - противоположность рабству. Если > подчиняться беспределу ментов - это рабство, если против > него восстать - это гражданское общество. Впрочем понятно, > что с большинством на этом форуме, включая Вас, говорить о > таких вещах бесполезно: раб, он и есть раб Лично с моей стороны — absolutely no comments :-))) > Это Вас, видимо, в школе не научили тому, что Российская > империя, Советский союз и Российская Федерация - три разных > государственных образования. Место Украины в которых тоже разное. <...> > Вопросы? Просьба. Разъясните, пожалуйста, что в точности Вы имели в виду, говоря, что "в составе России как таковой, она [Украина] никогда и не была". По поводу административного устройства Российской империи можем чуть-чуть подискутировать — если интересно, конечно :-) | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4230] | [Ответить] |
| Губерния это российское обозначение территории, а запорожская сич это и есть запорожская сич. Термин Украина появился 300 лет назад, до этого выше упомянутые земли были частью России (царской), а называли их Малороссией... | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4230] | [Ответить] |
| > Гражданское общество - противоположность рабству. Если
> подчиняться беспределу ментов - это рабство, если против > него восстать - это гражданское общество. Впрочем понятно, > что с большинством на этом форуме, включая Вас, говорить о > таких вещах бесполезно: раб, он и есть раб, и всё время > будет искать царя-батюшку, который "придет и порядок > наведет". Вчера это условный Николай ІІ, Сталин, сегодня > Путин, завтра какой-нибудь условный царек дядя Вася Пупкин > и т.д. Почему в этом списке нет Кравчука, Кучмы, Ющенко, и даже ненавистного Вами Януковчича ? При них правоохранители становились белыми и пушистыми ? И тем более они стали таковыми сейчас ? И Вы уверены, что если Вы завтра выйдете против Порошенко / Кличко за решение бытовых проблем вас не погнут ? Вы анархический строй создали что ли там ? > >Киевская, Полтавская, Черниговская, Подольская и т.д. > губернии никогда не были в составе "России как таковой"? > Это Вас в украинской школе такому научили? > Это Вас, видимо, в школе не научили тому, что Российская > империя, Советский союз и Российская Федерация - три разных > государственных образования. Место Украины в которых тоже > разное. Да и территория самой Украины менялась сколько раз > под воздействием тех или иных факторов... Сейчас она такая, > как в Конституции. К России отношения не имеет. Вопросы? И скольких жёлтых овальных образований стоит эта ваша современная Конституция ? Причём тут Конституция Россия ? До Вас не доходит, что судьбы народов и людей, к которым пришла чужая страна и которым вешают непонятные портреты дороже всяких ваших но коленках сшитых конституций ?????????????? Тоже и относится в равной мере и к Конституции РФ сшитой на гробах трупов расстрелляного парламента России 1993 года ? Чего кичиться какими-то там бумажками, за которые толко-то никто и не голосовал ? > Только вот в силу тех же исторических причин большинству > населения Украины интересен Запад, а не Россия... Добились > за века такого отношения. Ваша демагогия шкалит. Но Донбасс с Вами не согласен - и что теперь ? И он чихать хочтел на ваши бумаги, напечатанные в Киеве. Имеет полное право | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4227] | [Ответить] |
| > >Да, и точно также просто, если захотят, займут и ещё много
> чего другого, отнюдь не только в Крыму. И мнения нациков > спрашивать не станут. :-) И их точно так же зачистят, как > на бОльшей части Донбасса. И мнение ваты спрашивать не > станут. >С запада, как и 70 лет назад, прут каратели, а > русские будут освободителями. :-) Увы, но в этот раз фашизм > пришел оттуда, откуда его не ждали - от освободителей мира > от этой напасти 70 лет тому назад. Действительно, нашим > дедам и в страшном сне присниться не могло, что их страна > фашистом станет, а Германия будет на лечение украинских > солдат забирать... :-( :-( :-( Опровержение от Красного Креста уже имеется. Что теперь скажете? | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4230] | [Ответить] |
| в силу тех же
> исторических причин большинству населения Украины интересен > Запад, а не Россия... Время покажет, кто был прав. PS Кстати, насчёт большинства есть замечательный анекдот. Профессора математики спрашивают: - Вы пойдёте голосовать? - Нет. - Почему, профессор? - Согласно теории вероятности, мой голос ни на что не повлияет. - Но, профессор, а что если все окажутся такими же "умными"? - Согласно теории вероятности, все умными не окажутся... | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4183] | [Ответить] |
| > Добавлю только, что в Крыму референдум (да, спешно
> организованный, да, нарисованный) все-таки провели ДО > объявления независимости. В отличие от. И вот подумалось еще, по поводу всё того же референдума. Да, проведен он был далеко не по-европейски (назовем это так). Да, не выдерживает сравнения с той же Шотландией, где готовились — не помню, сколько, два года, три, пять? Всё так. А теперь покажите мне, пожалуйста, европейскую страну, в которой около 50% на выборах набирает (ну, еще не набрала — но через десять дней наберет) партия (избирательный блок — не суть важно), которой пару месяцев назад не существовало. За сколько времени в Европе может сформироваться и набрать вес — не просто вес, а большинство голосов — политическая партия? За два месяца? :-)) Вывод банален. В Европе свои правила игры, здесь — свои. Согласно здешним правилам, организовать государственный переворот (или, если кому больше нравится, революцию), после чего быстренько организовать новую партию под нужды победивших революционеров — в порядке вещей. Ну так не обижайтесь: согласно таким же правилам, организовать крымский референдум так, как он был организован, тоже нормально. Всё сходится... | ||
| Луноход-7 | Re: Нечто новое о России. [4230] | [Ответить] |
| Гражданское общество - противоположность
> рабству. Если подчиняться беспределу ментов - это рабство, > если против него восстать - это гражданское общество. То есть восстания Пугачева, Разина - это гражданское общество? Или когда на Гаити рабы перерезали рабовладельцев и членов их семей? Потом наступило Гражданское общество и процветание? Это Вас, видимо, в школе не научили тому, что > Российская империя, Советский союз и Российская Федерация - > три разных государственных образования. И что Российская империя - не Россия? | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4237] | [Ответить] |
| > Гражданское общество - противоположность
> > рабству. Если подчиняться беспределу ментов - это > рабство, > > если против него восстать - это гражданское общество. > То есть восстания Пугачева, Разина - это гражданское > общество? Или когда на Гаити рабы перерезали рабовладельцев > и членов их семей? Потом наступило Гражданское общество и > процветание? > Это Вас, видимо, в школе не научили тому, что > > Российская империя, Советский союз и Российская Федерация > - > > три разных государственных образования. > И что Российская империя - не Россия? А если Россия - Империя, так что, я желаю жить в Империи а не в навозе из вышеванок! | ||
| Nawozy | Re: Нечто новое о России. [4237] | [Ответить] |
| Что такое навозы из вышиванок? | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4239] | [Ответить] |
| > Что такое навозы из вышиванок?
Географическое название территорий которые силком объединили в одно типа государство - Украину, и именно эту всю культуру украинскую я называю навозом!!! | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4239] | [Ответить] |
| Тоже интересно :-)
http://politota.d3.ru/comments/611324/ То, что мы в России сейчас наблюдаем, 30 лет назад уже было в СССР: бойкот Олимпийских игр, вторжение на сопредельную территорию, сбитый Боинг, санкции, …. Всё ровно то же самое! Для полноты картины, правда, не хватало падающей цены на нефть. Сегодня и нефть падает! По идее теперь на повестке дня полный крах экономики и окончательный развал страны. ... и т.д. и т.п. Прикольно. | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4241] | [Ответить] |
| > То, что мы в России сейчас наблюдаем, 30 лет назад уже было
> в СССР: бойкот Олимпийских игр, вторжение на сопредельную > территорию, сбитый Боинг, санкции, …. Всё ровно то же > самое! Ага, и также как и в прошлый раз боинг набит неживыми людьми (тогда маникенами, теперь трупами) Действительно, ничего нового! Надеюсь, теперь, у народа России выработался иммунитет против ликвидации собственной государственности в угоду Джинсам и Кока-Коле, как было в 1991 г. | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4241] | [Ответить] |
| И в то время цены на нефть падали и СССР добивали этим, не забывайте была гонка ядерного вооружения... | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4241] | [Ответить] |
| А вот здесь ни убавить ни прибавить. Украина — Россия 1:0 :-)
http://patrioty.org.ua/u-rosiyi-vipadkovo-zaboronili-rosiyskiy-prapor/ У Росії випадково заборонили … російський прапор Державна Дума Російської Федерації прийняла в другому читанні законопроект, що вводить покарання за “публічну демонстрацію символіки або атрибутики організацій, які співпрацювали з фашистськими рухами і організаціями”. Відповідне повідомлення опубліковане на офіційному сайті російського парламенту. Остаточне, третє читання, відбудеться завтра, 22 жовтня. <...> Промовчав про те, що за логікою речей першими під дію нового закону, що передбачає за “публічну демонстрацію символіки і атрибутики організацій, які співпрацювали з фашистами” покарання у вигляді великого штрафу або арешту на строк до 15 діб, повинні потрапити … всі ті, хто використовує теперішній офіційний триколірний прапор і державний герб Російської Федерації. Справа в тому, що під час II Світової війни (в Росії її називають “великої вітчизняної”) біло-синьо-червоний триколор, який є зараз державним прапором Російської Федерації був офіційним символом РОА – “Російської визвольної армії” під командуванням генерала Андрія Власова – перебіжчика на сторону гітлерівських військ з армії радянської. У всіх штабах РОА теперішній російський прапор висів поруч з портретом Гітлера і нацистським прапором зі свастикою, а саму “Російську визвольну армію” в Німеччині називали “Східним легіоном SS”. У військових діях проти армії і мирного населення СРСР солдати-власовці відрізнялися таким звірством, що гітлерівці з радістю доручали їм всю найбільш брудну роботу, зокрема – каральні операції проти цивільних осіб. Використання біло-синьо-червоного прапора РОА, що воювала на боці фашистів, дуже легко довести: це підтверджує безліч історичних документів, а в деяких музеях збереглися і самі триколірні полотнища. Одне з них, до речі, відображене на відомій радянській картині, де солдати червоної армії кидають до підніжжя мавзолею Леніна трофейні гітлерівські прапори. Згаданий відповідний факт і в “Вікіпедії”. Таким чином, державний прапор Російської Федерації під дію нового закону, прийнятого Держдумою, по всій логіці речей повинен потрапити просто автоматично. | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4244] | [Ответить] |
| > А вот здесь ни убавить ни прибавить. Украина — Россия 1:0
> :-) 1:1 тогда уж Кстати, в начале 1990-ых неприятие триколора патриотическими силами как раз и аргументировалось, что этот флаг использовался "освободительным движением Власова". Но вот гимн, например, заменили. Может дойдёт дело и до флага ? )); Заодно, в Украине перестанут бояться триколора. Удивляет другое. Пропаганда Киева говорит, что война была уже не великая и не отечественная и оккупация была советская. Самыми главными советскими оккупантами были, наверное, Л. Брежнев, Н. Хрущёв, Н. Громыко и мн. мн. другие уроженцы Украины. Ну а кто был под оккупацией тогда ? Вы или мы ? И как могло случиться что оккупанты подарили свои земли оккупированной территории ? А за что погиб Михаил Паникахо в Сталинградской битве ? | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4245] | [Ответить] |
| > Кстати, в начале 1990-ых неприятие триколора
> патриотическими силами как раз и аргументировалось, что > этот флаг использовался "освободительным движением Власова". Любопытно. Не знал. > Заодно, в Украине перестанут бояться триколора. > Удивляет другое. Пропаганда Киева говорит, что война была > уже не великая и не отечественная и оккупация была > советская. Самыми главными советскими оккупантами были, > наверное, Л. Брежнев, Н. Хрущёв, Н. Громыко и мн. мн. > другие уроженцы Украины. Ну а кто был под оккупацией тогда > ? Вы или мы ? > И как могло случиться что оккупанты подарили свои земли > оккупированной территории ? Ну, это не ко мне :-)) (Единственная поправка: А. Громыко родился в Белоруссии.) > А за что погиб Михаил Паникахо в Сталинградской битве ? Увы, даже не знаю, кто это. | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4246] | [Ответить] |
| > > А за что погиб Михаил Паникахо в Сталинградской битве ?
> Увы, даже не знаю, кто это. Герой Советского Союза, уроженец Украины. Поджёг немецкий танк вместе с собой. Авторы диорамы "Сталинградская битва" запечатлели его на полотне. Его именем названа одна из улиц довоенной части Волгограда | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4247] | [Ответить] |
| > > > А за что погиб Михаил Паникахо в Сталинградской битве ?
> > Увы, даже не знаю, кто это. > Герой Советского Союза, уроженец Украины. Поджёг немецкий > танк > вместе с собой. Авторы диорамы "Сталинградская битва" > запечатлели его на полотне. Его именем названа одна из улиц > довоенной части Волгограда И эти Герои погибли за Наше государство, а те кто причислен к ... сотне (чёрной) - она таковой и стала в очереди Божьего Суда! | ||
| Андрій Костюк | Re: Нечто новое о России. [4246] | [Ответить] |
| > > . Самыми главными советскими оккупантами были,
> > наверное, Л. Брежнев, Н. Хрущёв, Н. Громыко и мн. мн. > > другие уроженцы Украины. > (Единственная поправка: А. Громыко родился в Белоруссии.) А Хрущов - в Росії. | ||
| Андрій Костюк | Re: Нечто новое о России. [4242] | [Ответить] |
| > Ага, и также как и в прошлый раз боинг набит неживыми
> людьми (тогда маникенами, теперь трупами) І що вони курять у тій Рашці? | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4242] | [Ответить] |
| От человека, живущего в США и только что побывавшего в России. (Пассаж из его личного письма мне, который я публикую с разрешения автора.)
============= Экономика.ru: в полной ж***. Первое же впечатление - SVO вообще пустой: шаром покати. Уже молчу про 1:41. Кругом увольнения и сокращения. В провинции откровенно напуганы. Командировочный бизнес в ауте. Все ж.д. билеты на любой поезд хоть отбавляй. Все стозвёздочные гостиницы стоят пустые, цена хорошей комнаты в среднем российском городе упала со $150-200 до $60-70, а сверх-хорошей с $300-$500 до $150. Многие бизнесы на грани разорения, и соответственно сервис вдруг стал на высочайшем уровне - типа пытаются оставаться на плаву. Впервые в России получил адекватный сервис за адекватные деньги. В магазинах везде скидки по 50%. Чувствуется поcледнее издыхание. Вскоре, видимо, этого всего не будет. ============= | ||
| Андрій Костюк | Re: Нечто новое о России. [4251] | [Ответить] |
| > . Чувствуется поcледнее издыхание
Здихати вони будуть ще як мінімум рік. Більш реально - роки два-три. | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4251] | [Ответить] |
| > От человека, живущего в США и только что побывавшего в
> России. (Пассаж из его личного письма мне, который я > публикую с разрешения автора.) Прямо апокалипсис какой-то нарисован. Ну а мнение не приезжего, а живущего в России авторитетно ? В текущем году я проехал через Сибирь и Дальний Восток на Сахалин. Спад, разумеется, есть. В 2013 г. прирост ВВП составил 0% (без учёта инфляции). Сейчас снижение. Скажу про свою отрасль - ЖД. В 2014 г. грузовых перевозках падение в районе 2%, в пассажирских примерно 6%. В основном, из-за разрыва связей с Украиной. Интересует другое. Какие причины нарисованного "апокалипсиса" называет тот приезжий ? И почему наличие свободных мест на поезда он считает симптомом кризиса ? По-моему, наоборот, в периоды кризисов размеры движения сокращают настолько, что на чем становится уехать | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4252] | [Ответить] |
| > > . Чувствуется поcледнее издыхание
> Здихати вони будуть ще як мінімум рік. Більш реально - роки > два-три. Устроим пари, кто из нас быстрее ? | ||
| Андрій Костюк | Re: Нечто новое о России. [4252] | [Ответить] |
| Дмитрий Быков
"На землю капли падали. Сквозь дождь белел с трудом, Щетинясь баррикадами, Московский белый дом. Сейчас, конечно, совестно, Но двадцать лет назад Мы думали, что вскорости Здесь будет город-сад. Мы думали тогда ведь, Наивные шуты, Что если нас не давят, То мы уже круты, Нам выдана свобода, Совок не воскресят - Через четыре года Здесь будет город-сад. Потом не стало бабок, Порядок обветшал, Страна упала на бок, И треснула по швам, Затлела по окраинам И двинулась на слом Отравленным, ославленным, Оплавленным куском. Но мы - не та порода, Чтоб нас пугал распад. Через четыре года Здесь будет город-сад! Потом герои запили, Простились со стыдом, Потом разбили залпами Тот самый Белый дом, По дури ли, по злобе ли Взъярились дети гор - Мы стольких там угробили, Что страшно до сих пор. Но тучи в час восхода Плотней всего висят. Через четыре года Здесь будет город-сад! Потом у олигархии Случился передел, Ведущие загавкали, Борис недоглядел. Смотрители клоповника Отправили в полет Тихоню-подполковника Из питерских болот, И вот толпа народа Лобзает новый зад: Через четыре года Здесь будет город-сад! Фронтов незримых воин, Наряженный в царя! Я многое усвоил Тебе благодаря. Я вызубрил, как надо, Без ложного стыда: Ни города, ни сада Не будет никогда. Мечтать тяжеловато О веке золотом. И сад тут был когда-то, И город был потом. Пришла иная мода, Прогнозы тут просты: Через четыре года Здесь будешь только ты. Прощайте, баррикады, Прощай, железный хлам. Мы были дураками, Когда стояли там. Пора признать спокойненько, Оставив торжество, Что кроме подполковника, Не будет ничего. Он с прыткостью любовника Проник во все умы. Гляжу на подполковника - И вижу: это мы. Осталось пить без просыпа, До белых поросят. Здесь нет другого способа Устроить город-сад" | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4252] | [Ответить] |
| Очень чёткая характеристика происходящего на большей части территории Украины. Спасибо. | ||
| Андрій Костюк | Re: Нечто новое о России. [4252] | [Ответить] |
| > > . Чувствуется поcледнее издыхание
> Здихати вони будуть ще як мінімум рік. Більш реально - роки > два-три. Ось тут прогноз значно оптимістичнійший, ніж мій ''Через полгода Россию ждут голодные бунты'' http://by24.org/2014/10/25/russia_will_start_food_riots_in_six_months_expert_said/ | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4257] | [Ответить] |
| > Ось тут прогноз значно оптимістичнійший, ніж мій
> ''Через полгода Россию ждут голодные бунты'' > > http://by24.org/2014/10/25/russia_will_start_food_riots_in_six_months_expert_said/ > Примечательно, что свидомых нисколько не беспокоит крах украинской экономики. "Ведь в России будет тоже плохо, а, может, даже и хуже". Реально, ненависть - ваше всё!!! Только вот держу пари: не дождётесь! У нас есть очень хороший пример: "как не надо" | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4258] | [Ответить] |
| > Примечательно, что свидомых нисколько не беспокоит крах
> украинской экономики. "Ведь в России будет тоже плохо, а, может, даже и хуже". Ну это же украинская классика. "Хай в мене корова здохне, аби у сусіда дві!" | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4257] | [Ответить] |
| Посмотрите, как в нашей "авторитарной путинской" стране не стесняются изобличать. Прямой намёк, что в РБ порядок, а у нас воровство: http://www.tvc.ru/channel/brand/id/73/show/episodes/episode_id/36102/ | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4253] | [Ответить] |
| > Прямо апокалипсис какой-то нарисован. Ну а мнение не
> приезжего, а живущего в России авторитетно ? В текущем году > я проехал через Сибирь и Дальний Восток на Сахалин. > Спад, разумеется, есть. В 2013 г. прирост ВВП составил 0% > (без учёта инфляции). Сейчас снижение. > Скажу про свою отрасль - ЖД. В 2014 г. грузовых перевозках > падение в районе 2%, в пассажирских примерно 6%. В > основном, из-за разрыва связей с Украиной. > Интересует другое. Какие причины нарисованного > "апокалипсиса" называет тот приезжий ? И почему наличие > свободных мест на поезда он считает симптомом кризиса ? Я затрудняюсь комментировать. Мнение-то не моё. Я только понимаю, что знак эффекта ("крымнаш" + санкции), вероятнее всего, отрицательный — а о величине судить не берусь. Сам я был в России в этом году целых два дня (в СПб в мае); идиотизм пограничников, прицепившихся к моему паспорту, могу комментировать долго и взахлеб :-), а состояние экономики России — не могу. Не знаю, ни сколько что там сейчас стоит, ни сколько оно "должно" стоить... | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4260] | [Ответить] |
| > Посмотрите, как в нашей "авторитарной путинской" стране не
> стесняются изобличать. Прямой намёк, что в РБ порядок, а у нас воровство: > http://www.tvc.ru/channel/brand/id/73/show/episodes/episode_id/36102/ Из этого я, честно говоря, не делал бы далеко идущих выводов. В СССР, как мы помним, тоже вполне можно было критиковать "отдельные недостатки", если не трогать основы. Сегодняшняя Россия в плане того, что "можно", безусловно, свободнее, чем был СССР — но такое ощущение, что гайки все-таки постепенно подкручивают. Разве нет? | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4262] | [Ответить] |
| > > Посмотрите, как в нашей "авторитарной путинской" стране
> не > > стесняются изобличать. Прямой намёк, что в РБ порядок, а > у нас воровство: > > > http://www.tvc.ru/channel/brand/id/73/show/episodes/episode_id/36102/ > Из этого я, честно говоря, не делал бы далеко идущих > выводов. В СССР, как мы помним, тоже вполне можно было > критиковать "отдельные недостатки", если не трогать основы. > Сегодняшняя Россия в плане того, что "можно", безусловно, > свободнее, чем был СССР — но такое ощущение, что гайки > все-таки постепенно подкручивают. Разве нет? А может и надо подкручивать гайки, дабы не было такого как на Украине? | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4258] | [Ответить] |
| > > Ось тут прогноз значно оптимістичнійший, ніж мій >
> ''Через полгода Россию ждут голодные бунты'' > > > http://by24.org/2014/10/25/russia_will_start_food_riots_in_six_months_expert_said/ > > Примечательно, что свидомых нисколько не беспокоит крах > украинской экономики. "Ведь в России будет тоже плохо, а, > может, даже и хуже". Реально, ненависть - ваше всё!!! > Только вот держу пари: не дождётесь! У нас есть очень > хороший пример: "как не надо" Кстати, да. Думаю, у ВВП на ближайших выборах будет процентов 80, не меньше. :)) | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4263] | [Ответить] |
| > > > Посмотрите, как в нашей "авторитарной путинской" стране
> > не > > стесняются изобличать. Прямой намёк, что в РБ > порядок, а > у нас воровство: > > > > http://www.tvc.ru/channel/brand/id/73/show/episodes/episode_id/36102/ > > Из этого я, честно говоря, не делал бы далеко идущих > > выводов. В СССР, как мы помним, тоже вполне можно было > > критиковать "отдельные недостатки", если не трогать основы. > > Сегодняшняя Россия в плане того, что "можно", безусловно, > > свободнее, чем был СССР — но такое ощущение, что гайки > > все-таки постепенно подкручивают. Разве нет? А может и надо > подкручивать гайки, дабы не было такого как на Украине? +1 | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4262] | [Ответить] |
| > > Посмотрите, как в нашей "авторитарной путинской" стране
> не > > стесняются изобличать. Прямой намёк, что в РБ порядок, а > у нас воровство: > > > http://www.tvc.ru/channel/brand/id/73/show/episodes/episode_id/36102/ > Из этого я, честно говоря, не делал бы далеко идущих > выводов. В СССР, как мы помним, тоже вполне можно было > критиковать "отдельные недостатки", если не трогать основы. Отдельные недостатки ? Совершенно открыто звучат фразы: "В России квазикапитализм (тоталитарный капитализм)! Продукты (которые съедобные) населению не доступны. Посмотрите, а в Белоруссии: и доступно, и съедобно". Это при том, что ещё совсем недавно политико-экономическая система в РБ подвергалась истеричной критике: "дескать, там совок, нет свободы, экономика не имеет будущего". И все прекрасно помнят, как главный санитарный врач Онищенко (в качестве политической расправы с Лукашенко, разумеется) находил какие-то проблемы в поступаемой из РБ продукции по принципу "В чужом глазу соринку вижу, в своём бревна не замечаю" > Сегодняшняя Россия в плане того, что "можно", безусловно, > свободнее, чем был СССР — но такое ощущение, что гайки > все-таки постепенно подкручивают. Разве нет? Стефан, всё познаётся в сравнении. Я что-то не припомню, чтобы в ельцинские времена была какая-то особенная свобода слова. Коммунистов и другие левые патриотически настроенные силы ещё как мочили и цензурировали. На ТВ выступали исключительно либералы, сомневаться в "неэффективности плановой централизованной эконоимки" было и немодно и запрещено, митинги вполне себе разгоняли, просто сейчас об этом не принято говорить. Никому: ни Западу, потому что они называют Ельцина демократом, ни Путину - потому что он сохраняет преемственность от той власти и плоть от плоти оттуда. Я уже не говорю про рейдерские захваты и бандитские межклановые разборки, которые почти никогда не становились достоянием гласности. По мне так, по сравнению с 1990-ыми демократической свободы стало больше: во-первых благодаря Интернету , во вторых, как бы это страшно не звучало, благодаря некоторой легализации криминала. В третьих, у центральной власти и оппозиции (КПРФ) совпадает по крайней мере взгляд насчёт внешней политики в части инстинкта самосохранения государственности. И один штришок. Буквально в прошедшую субботу в передаче "Право голоса" выступал ваш украинский политолог Вадим Карасёв (он всё время у нас выступает), который сказал: "Что Вы обвиняете Евросоюз за его нежелание выдавать кредит Украине? В ЕвроСоюзе этот вопрос решает избиратель, а у вас в России добрый дядя Путин выдаёт подачки по своему усмотрению". И таких примеров могу привести очень много, и их никто не вырезает из эфира. В наших передачах всё-таки выступает очень много украинских политиков (отнюдь не только "пророссийски" настроенных, выступают и либералы). Представить, чтобы на ГромадскеТВ или ТСН пригласили российского политолога или депутата ГосДумы вообще не возможно. Даже КПУ уже не приглашают (неправильная партия) и вышврнули её из ВР вообще. И меня поражает свинячья радость по поводу того, что это "первый украинский парламент БЕЗ ОППОЗИЦИИ". Хотя бы ради приличия, соблюдения видимости демократичных принципов пригласили бы туда КПУ. С другой стороны, в таком парламенте КПУ делать, действительно, нечего | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4261] | [Ответить] |
| > Сам я был в России в этом году целых два дня (в СПб в мае);
> идиотизм пограничников, прицепившихся к моему паспорту, > могу комментировать долго и взахлеб :-) Было бы интересно послушать. К слову, я пограничников (наших российских) сам никогда не любил, и украинских не любил. Но вот "таксу", которую нужно заплатить россиянину при въезде в Украину я зато знаю (проверено лично) | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4261] | [Ответить] |
| А Путина назначил сам Ельцин, так как он деградировал быстрее от Брежнева, а Путин просто создаёт сильную державу - Россию.
Придёт время и остальные подтянутся. Просто тех кто санкции вводит реально их самих не коснулся кровный кризис, это когда гособеспечение первых лиц стран не в состоянии их обеспечивать, не говоря о простом населении. Наступает Зима 2015, ещё и 2014 не закончился, а у Евросоюза газ будет Украина воровать. Итак бандеровско-нацистскому правительству - хайль, хайль жывэ и багатiе карман Порошенка и Яценюка, хайль нам а не тепло! | ||
| Андрій Костюк | Re: Нечто новое о России. [4259] | [Ответить] |
| > > Примечательно, что свидомых нисколько не беспокоит крах
> > украинской экономики. "Ведь в России будет тоже плохо, а, > может, даже и хуже". > Ну это же украинская классика. "Хай в мене корова здохне, > аби у сусіда дві!" Це тільки у твоїх виїдених українофобією мізках може виникнути така аналогія. Неважко спрогнозувати, що для України (а також для Грузії, країн Прибалтики, Польщі і т.д.) позитивні наслідки розвалу Росії значно переважать негативні. Тому цілком нормально, що ми з надією очікуємо цієї події. Ніякої тут "української класики" і взагалі нічого в цьому специфічно українського немає. Але ти звик бачити викривлений світ, так у тебе мізки влаштовані. | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4269] | [Ответить] |
| > Неважко спрогнозувати, що для України (а також для Грузії,
> країн Прибалтики, Польщі і т.д.) позитивні наслідки розвалу > Росії значно переважать негативні. Тому цілком нормально, > що ми з надією очікуємо цієї події. Ніякої тут "української > класики" і взагалі нічого в цьому специфічно українського > немає. У меня вопрос, на основании чего Вы это утверждаете ??? Вы когда в последний раз были в Тбилиси, Варшаве, Кракове, Риге, Вильнюсе ? Это где, в Грузии, ждут когда Россия развалится ? Вы по себе то, свидомые, не судите! В Грузии очень переживали, когда Россия закрыла свой рынок сбыта, и очень радовались, когда его снова открыли. Грузия первая, в одностороннем порядке отменила в 2011 году визовый въезд для россиян. А знаете почему ? Уж слишком много этнических грузин имеют российское гражданство и постоянно проживает в России. Я был в Грузии в 2012 году. Никакого даже намёка на плохое отношение к России / россиянам я там не видел. Никто ни разу не назвал меня за обращение по русски кацапом или москалём. Наоборот, с удовольствием общались и спрашивали "Ну как там в столице ?" ))) В Варшаве и Кракове информация в билетных автоматах подаётся на четырёх языках. Польском, английском, немецком и .... Украинском ? Да нет же ! Русском. В Прибалтике тоже никаких ненавистнических припадков к России не наблюдал. Про Западную Европу (Францию, например) и говорить то нечего: там Россию любят. Русофобия - это чисто ваше ... свидомое. Да и то, отчаянно проявилось именно в этот майданный год. До этого как-то было не заметно... Так что продолжайте смотреть ваше ТСН и свято верить, что весь мир желает России развала | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4269] | [Ответить] |
| И что самое интересное: ТОЛЬКО ОДНА УКРАИНА ГРЫЗЁТСЯ С РОССИЕЙ, все остальные республики живут и вступают в таможенный союз и никому не плохо, НО ТОЛЬКО УКРАИНА НЕСЧАСТНАЯ считая РОССИЮ ВРАГОМ №1 ни как понять не может, что сама УКРАИНА ВИНОВНА в своей нищете! | ||
| VCR1 | Re: Нечто новое о России. [4269] | [Ответить] |
| Шановний Андрій Костюк!
Якщо Ви такий русофоб,то у мене є декілька хитрих питань. 1.Як Ви відноситеся до відверто фашистських реплік Ірини Фаріон про те,що Росію і всіх хто там живе, треба знищити ядерними ударами на мільйони років,і що кожен свідомий українець для цього і повинен жити на цьому світі? 2.Щодо розпаду Росії.Для чого це потрібно,і на що саме треба розвалити цю найбільшу державу світу? 3.Ваше відношення до теорій "стародавніх укрів",що пропагуються деякими нашими вченими,зокрема В.Бебиком. Ви вважаете,що українській нації мільйони років ,що "стародавні укри" дійсно були, і що вони викопали Чорне море за мільйони років? | ||
| VCR1 | Re: Нечто новое о России. [4269] | [Ответить] |
| 4.Як Ви відноситеся до концепції "титульної нації" від тієї ж І.Фаріон.Цього також притримується і нинішній лідер "Правого сектора" Ярош.
Тобно:одна мова(лише українська без єдиного русизму),одна нація(лише українство),одна релігія як державна і обов'язкова(греко-католицизм,або уніатство). | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4271] | [Ответить] |
| > И что самое интересное: ТОЛЬКО ОДНА УКРАИНА ГРЫЗЁТСЯ С
> РОССИЕЙ, все остальные республики живут и вступают в > таможенный союз и никому не плохо, НО ТОЛЬКО УКРАИНА > НЕСЧАСТНАЯ считая РОССИЮ ВРАГОМ №1 ни как понять не может, > что сама УКРАИНА ВИНОВНА в своей нищете! Какие ВСЕ остальные республики вступают в таможенный союз? Что вы пишете желаемое за действительное? И по поводу нищеты. Москва и Питер не вся Россия, в регионах нищета процветает. | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4274] | [Ответить] |
| > > И что самое интересное: ТОЛЬКО ОДНА УКРАИНА ГРЫЗЁТСЯ С
> > РОССИЕЙ, все остальные республики живут и вступают в > > таможенный союз и никому не плохо, НО ТОЛЬКО УКРАИНА > > НЕСЧАСТНАЯ считая РОССИЮ ВРАГОМ №1 ни как понять не > может, > > что сама УКРАИНА ВИНОВНА в своей нищете! > Какие ВСЕ остальные республики вступают в таможенный союз? > Что вы пишете желаемое за действительное? > И по поводу нищеты. Москва и Питер не вся Россия, в > регионах нищета процветает. А у нас нищета процветает в городах миллиониках, не говоря о столице, то что много иномарок это лишь потверждает о коррупции. Все стремятся жить как в Евросоюзе, но позвольте, там процент нищих такой - сколько тут депутатов! Что касается таможенного союза - про Беларусь я говорить не буду, Казахстан, Приднестровье, Ю.Осетия, частично Украина. | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4274] | [Ответить] |
| И по поводу нищеты.
> Москва и Питер не вся Россия, в регионах нищета > процветает. А я по-прежнему верю знакомым из России, а не зрителям ТСН. :-) | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4276] | [Ответить] |
| > И по поводу нищеты.
> > Москва и Питер не вся Россия, в регионах нищета > > процветает. > А я по-прежнему верю знакомым из России, а не зрителям ТСН. > :-) Вот, вот, я с вами солидарен. Для тех, кто меня считает путинским агентом, скажу так - я украинские новости принципиально не смотрю и не слушаю, но и российские я смотрю 1-2 раза за сутки. Мне достаточно послушать сарафанное радио от коллег по работе... Чтобы понять о дыбилизме нации и властей города и страны якобы! | ||
| Луноход-7 | Re: Нечто новое о России. [4259] | [Ответить] |
| > > Примечательно, что свидомых нисколько не беспокоит крах >
> украинской экономики. "Ведь в России будет тоже плохо, а, > может, даже и хуже". Ну это же украинская классика. "Хай в > мене корова здохне, аби у сусіда дві!" Да нет, тут скорее наоборот "Пусть у меня дом сгорит и все коровы, но и соседcкий дом чуть подпалит". | ||
| Андрій Костюк | Re: Нечто новое о России. [4270] | [Ответить] |
| > > Неважко спрогнозувати, що для України (а також для
> Грузії, > > країн Прибалтики, Польщі і т.д.) позитивні наслідки > розвалу > > Росії значно переважать негативні. Тому цілком нормально, > > що ми з надією очікуємо цієї події. Ніякої тут > "української > > класики" і взагалі нічого в цьому специфічно українського > > немає. > У меня вопрос, на основании чего Вы это утверждаете ??? > Вы когда в последний раз были в Тбилиси, Варшаве, Кракове, > Риге, Вильнюсе ? > Это где, в Грузии, ждут когда Россия развалится ? Вы по > себе то, свидомые, не судите! > В Грузии очень переживали, когда Россия закрыла свой рынок > сбыта, и очень радовались, когда его снова открыли. Грузия > первая, в одностороннем порядке отменила в 2011 году > визовый въезд для россиян. А знаете почему ? Уж слишком > много этнических грузин имеют российское гражданство и > постоянно проживает в России. > Я был в Грузии в 2012 году. Никакого даже намёка на плохое > отношение к России / россиянам я там не видел. Никто ни > разу не назвал меня за обращение по русски кацапом или > москалём. Наоборот, с удовольствием общались и спрашивали > "Ну как там в столице ?" ))) > В Варшаве и Кракове информация в билетных автоматах > подаётся на четырёх языках. Польском, английском, немецком > и .... Украинском ? Да нет же ! Русском. > В Прибалтике тоже никаких ненавистнических припадков к > России не наблюдал. Про Западную Европу (Францию, например) > и говорить то нечего: там Россию любят. > Русофобия - это чисто ваше ... свидомое. Да и то, отчаянно > проявилось именно в этот майданный год. До этого как-то > было не заметно... > Так что продолжайте смотреть ваше ТСН и свято верить, что > весь мир желает России развала Понимаете, Алексей, я привык ставить перед собой выполнимые задачи. А если человек всерьёз считает, что Запад направляет в сторону России или контролируемых ею территорий самолёты, заполненные манекенами или трупами, то вернуть этому человеку адекватное восприятие мира путём дискуссии с ним на форуме вряд ли возможно. Если Вы считаете, что большинству эстонцев понравилось, то что творила российская пропаганда в апреле 2007 года, а большинство грузинов обрадовались событиям августа 2008-го, то видимо так оно и исть в Вашей параллельной реальности (наряду с манекенами и трупами в самолётах). Спорить с Вами на эту тему мне абсолютно неинтересно. По этой причине отвечать на Ваши реплики я, как правило, не буду. | ||
| Андрій Костюк | Re: Нечто новое о России. [4272] | [Ответить] |
| > Шановний Андрій Костюк!
> Якщо Ви такий русофоб,то у мене є декілька хитрих питань. Чому Ви вирішили, що я русофоб. У 30-х - 40-х роках минулого століття мільйони людей у світі бажали падіння Третього Рейху. І не тільки бажали, а й активно діяли для того, щоб це нарешті сталося. Ви їх вважаєте "німцефобами"? > 1.Як Ви відноситеся до відверто фашистських реплік Ірини > Фаріон про те,що Росію і всіх хто там живе, треба знищити > ядерними ударами на мільйони років,і що кожен свідомий > українець для цього і повинен жити на цьому світі? Я не чув, що Ірина Фаріон говорила про ядерні удари, але в цілому до цього політика і до того, що вона говорить, я ставлюсь негативно. > 2.Щодо розпаду Росії.Для чого це потрібно,і на що саме > треба розвалити цю найбільшу державу світу? Щоб вона не створювала проблем своїм сусідам і щоб її народи отримали шанс зосередитись на чомусь корисному, наприклад, на облашутванні власних територій. > 3.Ваше відношення до теорій "стародавніх укрів",що > пропагуються деякими нашими вченими,зокрема В.Бебиком. > Ви вважаете,що українській нації мільйони років ,що > "стародавні укри" дійсно були, і що вони викопали Чорне > море за мільйони років? Моє ставлення до "теорій" про "стародавніх укрів" таке саме як до будь-якої іншої псевдонаукової маячні: астрології, уфології, фоменківщини чи опусів Стефана Машкевича на історично-лінгвістичну тему - негативне. Чомусь про "стародавніх укрів" я чую переважно від патологічних українофобів. Я не знаю жодного серйозного українського історика, який би писав щось подібне. Про існування "вашого вченого" В. Бебика я щойно дізнався з Вашого допису. Тому про те, що він пропагує, я не маю жодного поняття. | ||
| Андрій Костюк | Re: Нечто новое о России. [4273] | [Ответить] |
| > 4.Як Ви відноситеся до концепції "титульної нації" від тієї
> ж І.Фаріон.Цього також притримується і нинішній лідер > "Правого сектора" Ярош. > Тобно:одна мова(лише українська без єдиного русизму),одна > нація(лише українство),одна релігія як державна і > обов'язкова(греко-католицизм,або уніатство). Ви можете дати посилання на документи чи промову Яроша чи когось іншого з більш-менш помітних українських політиків, де пропонуються такі дурниці? Чи це Ви самі придумали? :) Вам цікаво як я ставлюся до таких Ваших фантазій? ;) Негативно ставлюся. | ||
| Андрій Костюк | Re: Нечто новое о России. [4279] | [Ответить] |
| > оно и исть
исть -> есть | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4279] | [Ответить] |
| > А если человек всерьёз считает, что Запад направляет в
> сторону России или контролируемых ею территорий самолёты, > заполненные манекенами или трупами Ну, положим, доказать обратного Вы не сможете. А, не подскажете, случайно ли несколько месяцев назад с родаров исчез и пропал без вести как-раз таки тоже малазийский самолёт? > то вернуть этому > человеку адекватное восприятие мира путём дискуссии с ним > на форуме вряд ли возможно. То, что кто-то может посметь усомниться в том, что и так давно известно всем "адекватным" - тоже, по ходу, черта, присущая свидомым. Но Вы ведь очень искуссно ушли от заданных вопросов. Напоминаю, вопросы были не про самолёты с трупами и не про адекватность свидомых и/или кацапов, а: 1. Когда Вы лично были в последний раз в Тбилиси/Таллине/Варшаве ? 2. На основании чего Вы делаете вывод, что в названных Вами странах искренне желают развала России ? > Если Вы считаете, что большинству эстонцев понравилось, то > что творила российская пропаганда в апреле 2007 года, а Пропаганда много где чего творила, и не только российская. Если говорить про российскую, то, она очень много обижала даже братскую РБ. Да, было и такое, и это лично мне очень не приятно. Но мнение отдельных журналистов или даже целых медиаиндустрий - не повод желать развала такой-то стране. В РБ не говорят, что Россия должна развалиться, уж это я Вам чётко гарантирую. > большинство грузинов обрадовались событиям августа 2008-го, Наверное нет. Ну если Вы думаете, что там все одобряли Саакашвили, спровоцировавшего конфликт - то глубоко заблуждаетесь. Кстати, если Вы не в курсе, на Саакашвили в его родной Грузии в н.в. заведено несколько уголовных дел, в т.ч. касаемо событий августа 2008-го > По этой причине отвечать на Ваши реплики я, как правило, не > буду. Как знаете, не расстроюсь | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4279] | [Ответить] |
| > большинство грузинов обрадовались событиям августа 2008-го...
Большинство грузинов в то время бежали и в Украину, и работают некоторые нашими конкурентами на маршрутках в Киеве, других я не знаю. Теперь многие грузины торгуют на рынках здесь, и ждут получить наше гражданство! | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4279] | [Ответить] |
| Когда и газ уже не помог — пустили в ход танки
Любимая мантра против Украины — перекроем газ. Потому что больше предложить Украине нечего. Когда и газ уже не помог — пустили в ход танки. Газ русским дал дьявол, чтобы окончательно отравить их гордыней и спесью. У арабов тоже есть нефть, но посмотрите, как они себя ведут благородно. Вы когда-нибудь видели, чтобы арабы вели себя как стадо гопников? Посмотрите на них. Их тысячи в наших городах и университетах. И посмотрите на русскую молодежь за границей. Пьянь, наркоманы, отбросы общества и бесконечная спесь. За исключением тех, кто сбежал из России от подобного мракобесия. Откуда у вас, ребята, эта спесь? Что такого вы сделали для этого мира? Просверлили трубу и выкачали нефть? Ограбили свою страну? Довели убогий народ до полного скотства? Откуда у вас эта спесь? «Мы империя». В чем вы империя? В идиотизме?Иметь столько всего. Потенциально самая богатая страна мира, а фактически одна из самых бедных. Чудовищная детская смертность и олимпиада в тропиках за 50 миллиардов, а потом как контрольный выстрел в голову еще 100 миллиардов на войну в Крыму. Кому вы завоевываете эти земли, если вас самих почти не осталось? Но Путин каков молодец. Как он тонко уловил, что нужно этим убогим доходягам. Он точно уловил, что если он этим лузерам даст иллюзию величия, они будут целовать его в жопу. И посмотрите, так и есть. Чтобы он ни делал, они прощают ему все. 15 лет он у власти. За 15 лет немцы, корейцы, японцы сделали реформы, создали государства с судами и правоохранительными органами, запустили свое производство, дали миру хорошие товары и новые технологии. А что сделал Путин за 15 лет? Ничего. Сидел на газовой трубе и ни хрена ни делал. Только рассказывал про великую россию, которая встает с колен. 15 лет вставала, и кроме оккупации Грузии и Крыма ни хрена больше не смогла. Но они об этом даже не думают. Никто даже не спрашивает у Путина, а где деньги? Почему канадец получает от правительства ренту за нефть, а русский получает только патриотическую лапшу на уши? Может по мнению Путина русским не нужны деньги. Может Путин думает, что они все равно эти деньги пропьют? Удав и бандерлоги. Мой респект тому, кто это подметил. В десятку. Путин — жалкая личность, мстительное и мелкое ничтожество. Но какой великолепный манипулятор. Как здорово он их всех имеет. Ребята, это искусство. Большое искусство. В течении 15 лет грабить 150 миллионов людей, а они тебя считают великим и готовы на руках носить.И Путин понимает, что он нужен. Нужен всему миру для того, чтобы как факир усмирять этот буйный и злой народ. Народ, который готов убивать и резать, не жалея ни себя ни врага. Убивать ни за что, просто так. Потому что ничего больше делать не может, и оттого злой на весь белый свет. | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4285] | [Ответить] |
| > Любимая мантра против Украины — перекроем газ.
> Народ, который готов убивать и резать, не жалея ни себя ни > врага. Убивать ни за что, просто так. Потому что ничего > больше делать не может, и оттого злой на весь белый свет. Кондуктор, эти "стихи" надо было разместить в другой теме. Например, "русофобия головного мозга". Написано вчистую в стиле геббельсовской пропаганды "чем больше лжи - тем быстрее в неё поверят". Этакое потешалово для свидомых. "Раз они там ничего, кроме как убивать не умеют - то мы, свидомые .... чем хуже " ? | ||
| VCR | Re: Нечто новое о России. [4285] | [Ответить] |
| Если Вы такой патриот,товарищ Кондуктор,то как относитесь к великим Бандере и Шухевичу?
Они для Вас герои после евромайдана? Надо ли их канонизировать по униатским обрядам? Да и вообще,если Вы так ненавидите Россию и лично их президента,то какого Вы пишете и разговариваете на языке оккупантов!!! | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4285] | [Ответить] |
| Меня знают, напоминаю, что переходы на личности участников форума как были, так и есть запрещены. | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4285] | [Ответить] |
| Вот всё-таки историю есть за что любить. Чтение даже совсем не древних новостей временами неподдельно доставляет :-))
http://izvestia.ru/news/323134 30 марта 2007, 10:19 Падение доллара уже не остановить У хранящих сбережения в долларовой заначке, похоже, не осталось никаких надежд. В среду американская валюта в России уже во второй раз за две недели пересекла пугающе низкую отметку - 26 рублей. Те, у кого доллары еще остались на руках, толпами побежали в обменники. Они правы. Федеральная резервная система США спокойно взирает на слабеющую валюту, не пытаясь даже ее поддержать. Очередные невнятные заявления ее главы Бена Бернанке это подтвердили. На мировых рынках ожидают дальнейшего снижения доллара как минимум до конца этого года. Все это время он будет падать и в нашей стране. Но ЦБ России в отличие от американских коллег постарается хотя бы не опустить доллар ниже 25 рублей. ============== Констатируем: с поставленной задачей ЦБ России справился на отлично! | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4288] | [Ответить] |
| > Если Вы такой патриот,товарищ Кондуктор,то как относитесь к
> великим Бандере и Шухевичу? > Они для Вас герои после евромайдана? Надо ли их > канонизировать по униатским обрядам? Вот никак я к ним не отношусь. Совершенно никак. > Да и вообще,если Вы так ненавидите Россию и лично их > президента,то какого Вы пишете и разговариваете на языке > оккупантов!!! И ненависти у меня нет к России, часто там бывал и прекрасно видел и знаю как живут в Москве и в глубинке. Президент и его политика - это совсем другие вещи. | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4288] | [Ответить] |
| А про Путина и его политику еще интересное мнение:
Год, начинавшийся массовой идиотской эйфорией, заканчивается так, как заканчивается всякая эйфория – жесткой встречей с реальностью, а нынешняя ситуация в России и Украине свидетельствует о полном фиаско Владимира Путина. Такое мнение высказал в "Ежедневном журнале" российский писатель и сатирик Виктор Шендерович. Проигравший шахматную партию сгребает фигуры и бросает их в лицо оппоненту. Попавшийся на вранье начинает хамить. Попавшийся на воровстве закатывает истерику и берется за нож. Ничего личного – технология. Инстинкт самосохранения. Поставьте себя на их место – проворовавшихся, изолгавшихся, все проигравших, – и вы поймете, что эскалация войны почти неизбежна. Украина тут ни при чем. Ни при чем тут "Новороссия", враги-пиндосы, растленная Гейропа и наша загадочная духовность – все это просто попытка отвлечь большой народный коллектив патриотического танца от цифр на табло обменника. Еще вчера этот многомиллионный коллектив водил хороводы, гордился зелеными крымскими человечками и радовал ВЦИОМ туркменской поддержкой всего сущего. Сегодня он начинает помаленьку чесать репу и с тревогой поглядывать на окошко выдачи зарплаты. Если людей срочно не отвлечь, будет бо-бо. Это же вам не снулые белоленточники, тут креативными плакатиками не обойдется, и наверху это понимают. И уж на что-что, а на оцепление ОМОНа толщиной в китайскую стену деньги у них есть. Но если пойдет вразнос по-настоящему, не поможет и ОМОН… Когда все пошло вразнос на прошлом витке (четверть века назад), у страны была альтернатива, воплотившаяся в Съезде народных депутатов, гласности, Гайдаре… Была энергия перемен внутри и понимание неизбежности этих перемен наверху. Был мир снаружи, с надеждой смотревший за тем, как монстр приобретает человеческие черты… Сегодня наверху просто допиливают оставшееся, выигрывая время валютными интервенциями из запаса, накопленного в жирные нефтяные годы. Но ложечка уже ощутимо скребет по дну. Что же делать? На прошлом витке можно было пойти за деньгами в Парижский клуб, но олимпийские кольца сжали Путину голову так, что он разорвал отношения с миром. Сегодня можно только отдаться Китаю, но Китаю при таком раскладе мы скоро достанемся бесплатно, а в Поднебесной никуда не спешат. Год, начинавшийся массовой идиотской эйфорией, заканчивается так, как заканчивается всякая эйфория – жесткой встречей с реальностью. Рубль уже не скользит, а летит вниз, Украина потеряна на десятилетия и войска НАТО встают не в Польше, а прямо по периметру. Это – полное фиаско Путина, очевидное всем, кроме кремлевских политологов. Из этой точки есть два пути. Первый – европейский – отставка и покаяние, но в нашем психиатрическом случае это не рассматривается даже теоретически. Загнанный в угол, ощерившийся наружу, Путин бросается в новую авантюру, повышая ставки. Последние деньги брошены на мобилизацию "военки"; в дело пошел последний внешнеполитический ресурс – ядерный шантаж… Весь этот ошеломляющий год я задавал себе один и тот же вопрос (и мне кажется, сейчас это главный вопрос для мира): он блефует или сошел с ума по-настоящему? Долгое время мне казалось, что он блефует. Сегодня я уже не убежден в чистоте этого ответа. Конечно, он еще мечтает пройти между струйками, но кажется, уже понял, что это не проканает. Пятнадцать лет абсолютной власти развратили его не только нравственно, но и интеллектуально. Он так и не научился пользоваться интернетом, предпочитая папочки, которые кладут ему на стол специально обученные люди. Эти папочки и формируют содержание до боли знакомой нам головы. Он давно видит реальность через свой, очень особенный хрусталик… Он действительно может не понимать, на какую смертельную грань поставил страну. Там, в собственном мозгу, он вполне может договориться с самим собой о патриотической благости своих безумных действий. Преодоление когнитивного диссонанса, знаете ли. И только во внезапную минуту просветления, наверное, приходит ненадолго понимание полного своего одиночества, ужаса и безвыходности. И Каддафи с Милошевичем приходят поговорить по душам. Поставьте себя на место Путина, сделайте усилие, взгляните на мир его глазами – и вы поймете, что очередная война почти неизбежна. На нее, матушку, можно будет все списать все – и авось как-нибудь продержаться в Кремле до смерти. | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4288] | [Ответить] |
| Противники России и Путина будут радоваться и злорадствовать после этой новости - у Путина онкология, он больной человек, рак поджелудочной. В Германии уже делал операцию, по этому он так плохо выглядит.
Здоровья я ему желаю. | ||
| Алексей Колин | Re: Нечто новое о России. [4292] | [Ответить] |
| > Такое мнение высказал в "Ежедневном журнале"
> российский писатель и сатирик Виктор Шендерович. Ещё один обиженный либераст, пользующийся огромной "популярностью" в медиа-массах во времена Березовского /Гусинского /Ходорковского, и потерявший спрос в 2000-ые годы, как и многие другие либерасты - журналамеры, в числе которых Киселёв ( не Дмитрий), Шустер, Гонопольский и т.д. (Кстати, многие из них вещают теперь в "демократической" Украине). Либерастская политика потерпела фиаско. Всё, что он пишет, про проигравших, проворовавшихся и завравшихся, в полной мере относится и к нему самому. Но хитрый вор всегда "вовремя" закричит "Держи вора!" > все это просто попытка отвлечь большой > народный коллектив патриотического танца от цифр на табло > обменника. Ключевая фраза, как нельзя прекрасно свидетельствующая о ценностях либерастов. Не духовность, а цифры обменника - смысл жизни по их мнению. При этом передёргивание и подмена понятий, смешение причин со следствием - этакая игра, в которой либерасты умело могут выдавать "карася за порося". Напомню, что в 2009 году уже было падение рубля по отношению к доллару и евро. Тогда либерасты ещё были сильнее чем сейчас, и этот процесс называли объективным (мировой кризис). Ничего - выжили! А в 1998 году вообще был дефолт, до которого довели (ах как не приятно об этом вспоминать!!!) всё те же либерасты своими афёрами с ГКО и приватихзацией. И все забыли как буд-то что вывели страну из либерастического кризиса плановики - "совки" Маслюков и Примаков. Зато сейчас, либерасты готовы злорадствовать по любому поводу. Фунцкия у них такая. Ничего нового | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4292] | [Ответить] |
| >>Напомню, что в 2009 году уже было падение рубля по отношению к доллару и евро. Тогда либерасты ещё были сильнее чем сейчас, и этот процесс называли объективным (мировой кризис). Ничего - выжили! А в 1998 году вообще был дефолт, до которого довели (ах как не приятно об этом вспоминать!!!) всё те же либерасты своими афёрами с ГКО и приватихзацией.
И у нас с приватизацией проделали людишки похожее, которые были и есть у власти, и множество местечковых олигархов в различных регионах Украины хапали всё и всех убирали на своём пути. Сейчас происходит похожее, но по другим принципам (приватизировать нечего, зато есть АТО - ДАЙТЕ ДЕНЕГ НА ВОЙНУ В АТО, а зелёные человечки пусть гибнут попросту и ни за что, но за то по навязанным убеждениям -"враги это братья, сёстры, кумовья и остальные родственники из России"!!! | ||
| Андрій Костюк | В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. | [Ответить] |
| Знайдено на просторах інтернету
Автор: Карл Волох Читая обсуждения новостей о случившейся (и триумфально продолжающейся) в российской экономике конфузии, обратил внимание на некое новое явление в тамошних общественных настроениях. Часть вчерашней ваты, которую ежедневно меняющиеся цифры на ценниках всё же натолкнули на мысли о неладном, сменила риторику с " у нас Путин - нам все пох" на "как же это низко и неблагородно, радоваться чужой беде". Дорогие российские тампоны и прокладки! То, что вы считаете низким злорадством, на самом деле, - мотивы совершенно практического свойства. Во-первых, появляется надежда, что вы, наконец, усвоите: факт, что на период правления некоего плешивого персонажа выпало десятикратное повышение цен на нефть, не делает его успешным и заботливым правителем, а керосиновую лавку - полноценной страной. Только это осознание, вероятно, способно вернуть вас на магистральный путь развития человечества - с дикого варварства, в которое вы с таким наслаждением вернулись полтора десятилетия назад. | ||
| Андрій Костюк | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. | [Ответить] |
| Продовження:
Во-вторых, чем беднее будет ваш Х#@лостан, тем меньше денег у вас будет оставаться на войны в других странах. Так что, на этом этапе хочется пожелать вам полной и безоговорочной нищеты - при всём сочувствии к возможным страданиям ни в чем не повинных людей. Ибо именно ваша поддержка (в лучшем случае - равнодушное молчание) позволяет вашему руководству причинять невероятные страдания ни в чем не повинным людям за границами чудовищного антигуманного образования под названием Россия. | ||
| Старый знакомый | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. | [Ответить] |
| Вот придурки. :-)))
http://cbrf.magazinfo.ru/history/2014-01/rur/USD Дата 1 USD к 1 RUR 31.01.2014 35.2448 http://cbrf.magazinfo.ru/history/2014-11/rur/USD Дата 1 USD к 1 RUR 06.11.2014 44.3993 35 рэ за $ в начале года, и 44 - в ноябре. При этом у нас в начале года: http://banker.ua/marketindex/course/31.01.2014/ USD 8.47 и ныне: http://tables.finance.ua/ru/currency/order 10:17 USD Продам 15.6000 1 000 Киев Ленінградка +380 (93) 116-**** 25% падения в России и почти 100% - на Украине. При этом наши 100% - это как так и надо, в порядке вещей, как про негатив про них нигде в новостях и комментариях не вспоминается, зато про российские 25% - идиоты орут как про наилучшую и самую важную новость года. Ну да ничего, у России надёжная армия, у НАТО - думаю, тоже. Так что весь этот нацистский террариум, который развёлся на территории Украины, дальше этой территории не пустят. А тут можно сколько угодно создавать параллельную реальность, в которой в России разруха, но только в реальности разруха будет конкретно тут, на остатках территории Украины, и чем дальше, тем больше. Понятно, что обвинять в этом будут Путина, но только посетителям террариума без разницы, что думают его коренные обитатели. :-))) А законы экономики таки делают своё дело - бизнес уходит с этой прокажённой территории, с каждым месяцем всё активнее. И - есс-но, выводит валюту. Скачем дальше! | ||
| Старый знакомый | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. | [Ответить] |
| Цены на квартиры говорят сами за себя. Приличную двушку ныне можно купить за 45 тысяч с торгом. http://kiev.ko.olx.ua/obyavlenie/prodam-2-h-komnatnuyu-kvartiru-po-ul-verhovinnaya-80b-IDaOVT7.html#38bcc09fa9;promoted
Год назад - меньше чем за 70000 таких вариантов в Киеве не было. При этом двушки в таком же состоянии, но заметно меньшей площади в Севастополе (оккупированная территория, пустые полки в продуктовых магазинах, нет воды (газа, отопления, etc)) - 70000 как были год назад, так и есть. :-))) http://sevastopol.cri.olx.ua/obyavlenie/2-komnatnaya-kvartira-po-ul-efremova-strelka-pryamaya-prodazha-IDbec6f.html#3f7a402617;promoted Это только в больном воображении русофобов - в России разруха и всё плохо. :-))) Мне иногда приходится бывать в "Киевпроекте". Не первый год. До прошлого года если не пробки, то тянучки вокруг него присутствовали почти всегда, кроме выходных. В этом году - автомобилей в центре в разы меньше. И я не про февраль-2014, когда в центре стреляли. Даже сегодня, когда в Киеве туман, пробки оцениваются в 2 балла из 10 - http://maps.yandex.ua/?text=%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0%2C%20%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%2C%20%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%... - Дороги почти свободны. Так что скачем, люби друзи. А я с нетерпением жду январской корректировки цен на большие квартиры, по итогам получения их нынешними владельцами жэковских платёжек с отоплением за ноябрь-декабрь. :-))))) А то надоело в единичке жить. :-) | ||
| Старый знакомый | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. | [Ответить] |
| Кстати, цены-то уже активно корректируются. :-) Приличные трёшки в удобном районе по 50000 - это нехило. :-)
http://kiev.ko.olx.ua/obyavlenie/prodam-3k-kvartiru-svyatoshinkiy-r-n-ID8ouGl.html#8ae77b073c http://kiev.ko.olx.ua/obyavlenie/prodam-3k-kvartiru-svyatoshinskiy-rayon-ID8oKJz.html#8ae77b073c Год назад такие варианты были даже 80 тысяч редкостью. | ||
| Старый знакомый | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. | [Ответить] |
| даже ПО 80 тысяч - редкостью. | ||
| Старый знакомый | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. | [Ответить] |
| В России всё плохо. :-]]]]]]]
http://finmaidan.com/news/12492.html По предварительным данным по состоянию на 1 ноября объем международных резервов Украины составил $12 млрд 587 млн. Как сообщает пресс-служба Национального банка (НБУ), на конец сентября объем ЗВР Украины составил $16 млрд 385,24 млн. Таким образом, за октябрь международные резервы Украины сократились на 23,18%. | ||
| Старый знакомый | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. | [Ответить] |
| http://tables.finance.ua/ru/currency/order
13:44 USD Продам 16.0000 1 000 Киев Валентин м Дворец Спорта +380 (67) 833-**** Такими темпами на следующей неделе падёж с начала года будет уже более, чем на 100%. Но - партия сказала, что всё плохо в России, значит - в России! | ||
| Старый знакомый | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. [4298] | [Ответить] |
| законы экономики
> таки делают своё дело - бизнес уходит с этой прокажённой > территории, с каждым месяцем всё активнее. И - есс-но, > выводит валюту. Скачем дальше! http://dnr-news.com/stati/7245-ukraincy-massovo-begut-iz-europeyskoy-krainy.html юристы, занимающиеся оформлением документов на выезд украинцев на ПМЖ, утверждают: в этом году просто бум на бизнес-иммиграцию. «В нашу фирму каждую неделю с такой просьбой обращаются один-два человека. Это очень много! Люди выбирают самый простой способ уехать — бизнес-иммиграцию. Как правило, такие страны как Польша и Литва, более лояльны к нам, а бизнес-иммиграция — способ, дающий гарантию остаться в стране. Ты привязан к государству, потому что вкладываешь в него деньги, а государство привязано к тебе как к налогоплательщику — ты обязан приехать в эти страны со стартовым капиталом в 15 тыс. евро, открываешь бизнес и работаешь на благо этих стран. Этот капитал меньше, чем в других странах», — говорит представитель фирмы Владимир Ясько. | ||
| Стефан | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. [4300] | [Ответить] |
| > Кстати, цены-то уже активно корректируются. :-) Приличные
> трёшки в удобном районе по 50000 - это нехило. :-) А это таки интересно. Ждем-с продолжения банкета :-) | ||
| Старый знакомый | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. [4300] | [Ответить] |
| Есть мысли сюда переехать???? :)))) | ||
| Алексей Колин | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. [4296] | [Ответить] |
| > Автор: Карл Волох
> Дорогие российские тампоны и прокладки! То, что вы считаете > низким злорадством, на самом деле, - мотивы совершенно > практического свойства. Во-первых, появляется надежда, что > вы, наконец, усвоите: факт, что на период правления некоего > плешивого персонажа выпало десятикратное повышение цен на > нефть, не делает его успешным и заботливым правителем, а > керосиновую лавку - полноценной страной. Как же хочется свидомым (и их *вр*йским предводителям) видеть россиян безмозглыми и тупыми. Ну почитайте, к примеру, что я тут писАл во многих темах. Никогда не отрицал, что успех Путина искусственный и связан с изменившейся конъюктурой мировых цен на энергоносители. Только до свидомых никак не может дойти, что "против майдана" и "против фашизма" НЕ РАВНО "заПутина". Формула "враг моего врага - мой друг" свойственна только людям недалёким. Российская интеллигенция не долюбливает Путина, но это не значит, что она должна повести Россию по ВАШЕМУ (украинскому) пути: уничтожить государственную независимость (как было в 1990ые), ещё сильнее подорвать экономику, и, главное, преподать себя в качестве пушечного мяса с целью передачи власти от одних собственников другим. | ||
| Стефан | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. [4300] | [Ответить] |
| Нет, таких мыслей нет :-) Но это не значит, что никаких мыслей нет :-)) | ||
| Старый знакомый | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. [4303] | [Ответить] |
| >
> http://tables.finance.ua/ru/currency/order > 13:44 USD Продам 16.0000 1 000 Киев Валентин м Дворец > Спорта +380 (67) 833-**** Такими темпами на следующей > неделе падёж с начала года будет уже более, чем на 100%. Но > - партия сказала, что всё плохо в России, значит - в > России! http://tables.finance.ua/ru/currency/order 18:18 USD Куплю 16.0000 1 300 Киев оболонь +380 (93) 638-**** Все понимают разницу между объявлением о желании _продать_ по 16, и объявлением о желании _купить_ по 16? :-))) Объявление с желанием купить по 16 всего лишь 1300$ означает, что баксы не продают вообще нигде, ни в каком виде, даже по сотне в руки в каждой третьей обменке. А 17грн за 1$ - это будет 100% падение за февраль ... неполный_ноябрь. То есть, за меньше, чем 10 месяцев. | ||
| Андрій Костюк | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. [4307] | [Ответить] |
| > свидомым (и их *вр*йским предводителям)
Добре, що українці не одинокі у цьому світі. ;) | ||
| Алексей Колин | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. [4307] | [Ответить] |
| Естесственно, Коломойский с вами | ||
| Меня знают | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. [4307] | [Ответить] |
| Разрушая Юго-Восток хунта подчёркивает, что им эта территория не нужна, ничего там восстанавливаться не будет, и никто там жить не будет ( во всяком случае хунта там всё хочет с лица земли снести). | ||
| БЗЖ | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. [4312] | [Ответить] |
| > Разрушая Юго-Восток хунта подчёркивает, что им эта
> территория не нужна, ничего там восстанавливаться не будет, > и никто там жить не будет ( во всяком случае хунта там всё > хочет с лица земли снести). Пусть большую часть Донбасса официально отдадут России. ничего отстроим еще раз при условии. что больше он от нас не отделиться. | ||
| Меня знают | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. [4313] | [Ответить] |
| > > Разрушая Юго-Восток хунта подчёркивает, что им эта
> > территория не нужна, ничего там восстанавливаться не > будет, > > и никто там жить не будет ( во всяком случае хунта там > всё > > хочет с лица земли снести). > Пусть большую часть Донбасса официально отдадут России. > ничего отстроим еще раз при условии. что больше он от нас > не отделиться. Я киевлянин, но мне дико смотреть что эта хунта вытворяет на востоке страны якобы, у меня язык не поворачивается сказать, что я проживаю в стране... Нет я проживаю в племени и дебильном государстве!!! | ||
| Старый знакомый | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. [4309] | [Ответить] |
| > > >
> http://tables.finance.ua/ru/currency/order > > 13:44 USD Продам 16.0000 1 000 Киев Валентин м Дворец > > Спорта +380 (67) 833-**** Такими темпами на следующей > > неделе падёж с начала года будет уже более, чем на 100%. Но > > - партия сказала, что всё плохо в России, значит - в > > России! > http://tables.finance.ua/ru/currency/order > 18:18 USD Куплю 16.0000 1 300 Киев оболонь +380 (93) > 638-**** http://tables.finance.ua/ru/currency/order 09:50 USD Продам 16.5000 5 000 Киев Подвезу +380 (50) 411-**** Все понимают разницу между объявлением о желании > _продать_ по 16, и объявлением о желании _купить_ по 16? > :-))) Объявление с желанием купить по 16 всего лишь 1300$ > означает, что баксы не продают вообще нигде, ни в каком > виде, даже по сотне в руки в каждой третьей обменке. А > 17грн за 1$ - это будет 100% падение за февраль ... > неполный_ноябрь. То есть, за меньше, чем 10 месяцев. Совсем чуть-чуть осталось. 50 копеек всего лишь. | ||
| Старый знакомый | 20 копеек | [Ответить] |
| 15:03 USD Продам 16.8000 5 000 Киев
можно част подвезу +380 (50) 411-**** | ||
| Меня знают | Re: 20 копеек | [Ответить] |
| Идёт слив не понятно чего... | ||
| Старый знакомый | Re: 20 копеек [4317] | [Ответить] |
| > Идёт слив не понятно чего...
Почему же непонятно? Очень даже понятно. Идёт слив наших с вами сбережений. Обесценивание недвижимости. Для недопущения удорожания продуктов пропорционально падению гривны их делают из всё более и более несъедобного сырья, сохраняя таким образом неизменной цену готового продукта. В итоге - взрослые славяне гибнут на востоке от пуль, а мелкие, поедая всякий гмо-шный непотриб, получают гарантию проблем со здоровьем в будущем. Кстати, 10 копеек. 17:18 USD Продам 16.9000 5 400 Киев подъеду частями +380 (99) 328-**** | ||
| Меня знают | Re: 20 копеек [4317] | [Ответить] |
| Предвидя такую ситуацию 8 месяцев назад начал снимать свои сбережения и полностью 2 месяца назад снял, купив бытовую технику, поставив окна новые на балконе, привёл сам балкон в порядок и многое другое. | ||
| БЗЖ | Re: 20 копеек [4319] | [Ответить] |
| > Предвидя такую ситуацию 8 месяцев назад начал снимать свои
> сбережения и полностью 2 месяца назад снял, купив бытовую > технику, поставив окна новые на балконе, привёл сам балкон > в порядок и многое другое. Парадокс, я тоже окна поменял все. А еще срочно раньше срока купил пылесос, телевизор и мультиварку. Токо я в РФ живу, правда сегодня первый день без резких скачков, паника прошла... | ||
| БЗЖ | Re: 20 копеек [4319] | [Ответить] |
| Гривна сегодня вновь скатилась относительно рубля. | ||
| Меня знают | Re: 20 копеек [4321] | [Ответить] |
| > Гривна сегодня вновь скатилась относительно рубля.
У нас доллар почти 16, рубль не заметил сколько, но не дороже 4 грн за 10 рублей, еврики стоят почти 19 в обменниках. | ||
| Старый знакомый | Йес! | [Ответить] |
| Чесной владе удалось немыслимое! За чуть больше, чем 9 месяцев, курс нацвалюты уронили в 2 раза! :-))))))))))
13:28 USD Продам 17.3900 5 000 Киев сергей центр +380 (93) 073-**** Даёшь квартиры в Киеве по 7 тысяч, как в 90-х! :-))))))) | ||
| Старый знакомый | Re: Йес! | [Ответить] |
| 07:56 USD Продам 18.0000 30 000 Харьков
Сергей +380 (66) 290-**** Правда, за 5 часов заявка так ине закрыта - есть шансы, что чел таки поспешил. На денёк. :)) | ||
| Меня знают | Re: Йес! | [Ответить] |
| А завтра ешшо выше доллар будет. | ||
| Стефан | Re: Йес! | [Ответить] |
| Макаревич выиграл суд у Проханова и газеты "Известия". Присудили поллимона рублей.
Предметом разбирательства стало ЭТО: http://izvestia.ru/news/575376 Неее, ребята... Большего русофила, чем я, надо поискать — но я вот просто не знаю, как ЭТО назвать. Откровенное вранье (за счет которого, как я понимаю, Макаревич и выиграл суд — он, Макаревич, не давал никакого концерта в расположении украинских войск в Славянске) — это бы еще полбеды. Но дальнейшие пассажи на тему русского байк-шоу?.. Могучей патриотической мистерии?.. Я это и цитировать не хочу. Я помню, что этот самый Хирург — друг Путина, Путин к нему в гости заезжал. Этого, надо полагать, достаточно для понимания пассажа. И, как хорошо заметил комментатор: Я ужасно стесняюсь спросить, а с каких это пор моторы мотоциклов Харли-Дэвидсон стали русскими? На самом деле, бендеровскую музыку Макаревича заглушила музыка АМЕРИКАНСКИХ моторов, какой кошмар! Короче, обложили нас гады, со всех сторон обложили. Скажите мне, что этот текст рассчитан на каких-то маргиналов, сошедших с ума на почве патриотизма. Что таких там все-таки не 86%, а гораздо меньше... | ||
| Меня знают | Re: Йес! | [Ответить] |
| Гунявый голос макаревича можно было слушать в СССР 30 лет назад. | ||
| Кондуктор | Жириновский о ситуации в России | [Ответить] |
| Жириновский о ситуации в России, о машинах, трамваях, памятниках Ленину и вождях СССР:
http://www.youtube.com/watch?v=Z5rUMaYNT-U | ||
| Меня знают | Re: Жириновский о ситуации в России | [Ответить] |
| Россия это переживёт, а вот Украина...
Самый лучший учитель для украинских нациков это ЖИРИНОВСКИЙ! | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4329] | [Ответить] |
| > Россия это переживёт, а вот Украина...
> Самый лучший учитель для украинских нациков это > ЖИРИНОВСКИЙ! Что в Украине, то и в России. Только часть жителей Украины желает жить по - европейски, а не в болоте. Ездить по хорошим дорогам, в хорошем транспорте, есть качественные продукты и пользоваться качественными услугами. А в России этого нет, и Жириновский это подтверждает, да и не только он. И из Ленина и правителей СССР идолов не делает. | ||
| Старый знакомый | Re: Жириновский о ситуации в России [4329] | [Ответить] |
| Одного желания части жителей Украины - мало. Особенно на фоне того, что почти всегда эти желания на деле превращаются в банальные проклятия в адрес России, наглядно иллюстрирую поговорку "ну i що, що в мене корова здоха? головне, що у сусiда здохло двi". Пока так будет - над этой частью жителй Украины по-прежнему будет смеяться весь мир. Не вслух, конечно - вслух будет поддакивать в духе "дадада, птн пнх", а вот не на камеру - откровенно тащиться с убогих, которые гибнут за то, чтобы больше платить за коммуналку, чтоб рухнула их валюта, и чтоб их страна распадалась дальше.
Скачемо! Бо ми цього вартi! :-))) Кстати, всё то, что описано в пожеланиях, есть в наличии в Белоруссии. Как раз поэтому Штаты и высказывают лютую ненависть к этой стране. :-) | ||
| Старый знакомый | Re: Жириновский о ситуации в России [4329] | [Ответить] |
| Кстати, предвкушая утверждения о том, что гибнут не за то, что перечислил я, а за то, что перечислили Вы - опровержение уже готово. В упомянутой уже Белоруссии есть и хорошие дороги, и хороший транспорт, и куда более качественная коммуналка (для сравнения - у нас: http://amap.1551.gov.ua/ ). Про продукты вообще молчу - нашу массовую мясо-молочку просто реально невозможно есть после ихних. И при всём при этом за коммуналку они платят порядка 15$ в месяц за единичку, и не имеют войны.
Так кто идиот? :-)))) | ||
| Старый знакомый | Re: Жириновский о ситуации в России [4329] | [Ответить] |
| А, вот ещё за кого и за что гибнут наши ребята. Само собой, что назначенные в этом году правители этой компании не могли прямо сказать, что, мол, неплохо было бы Укарине повоевать за нас, чтоб мы могли спокойно сидеть на газовой трубе. Точнее, сказать могли бы. Только желающих было бы недостаточно. А если подкинуть туземцам любимую косточку о том, что Россия(Путин, Сталин, Ленин, СССР) угрожает Украине (свободе, демократии, незалэжности) - пойдут на убой с радостью, ещё и шмотки сами себе покупать будут!
Вот и воспользовались наши западные друзья вашей животной ненавистью ко всему русскому. http://www.burisma.com/ru/director-list.html Совет Директоров Александр Квасневский Назначен: январь 2014 года Хантер Байден Назначен: апрель 2014 года Девон Арчер Назначен: апрель 2014 года http://www.burisma.com/ru/about-us.html 91% добычи компании приходится на Днепровско-Донецкий бассейн, который содержит основные резервы природного газа Украины | ||
| Меня знают | Re: Жириновский о ситуации в России [4330] | [Ответить] |
| > > Россия это переживёт, а вот Украина...
> > Самый лучший учитель для украинских нациков это > > ЖИРИНОВСКИЙ! > Что в Украине, то и в России. Только часть жителей Украины > желает жить по - европейски, а не в болоте. Ездить по > хорошим дорогам, в хорошем транспорте, есть качественные > продукты и пользоваться качественными услугами. А в России > этого нет, и Жириновский это подтверждает, да и не только > он. И из Ленина и правителей СССР идолов не делает. По европейски: 1. Автомобили где попало не паркуют и не мешают движению общественного транспорта (трамвая). 2. Там где знак висит въезд запрещён автомобилям ездят где попало и как попало. 3. За проезд платят все у кого льгот нет! 4. Эвакуаторы работают не дожидаясь хозяина, если мешают то убирают! 5. Пассажиры не хомят кондуктору, и тем более контроллёрам. 6. Граффити не рисуют в общественном транспорте. 7. С тяжёлыми тележками в транспорт общественный не лезут. 8. Дороги ремонтируют ночью! 9. Европейские продукты не самые хорошие, так как используются консерванты и всякие заменители, наши тоже не хорошие, но если патриот то будешь жрать своё ...вно! 10. У нас есть хорошие услуги, есть и не хорошее качество обслуживания, это зависит от воспитания. Кстати Евросоюз тоже теряет свою независимость угождая Гегемону Зла - США! У них хорошее, и у нас было хорошее, если бы Горбачёв+Ельцин не развалили СССР. | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4331] | [Ответить] |
| > Одного желания части жителей Украины - мало. Особенно на
> фоне того, что почти всегда эти желания на деле > превращаются в банальные проклятия в адрес России, наглядно > иллюстрирую поговорку "ну i що, що в мене корова здоха? > головне, що у сусiда здохло двi". То, что Вы говорите, можно встретить и в России. Один к одному. А вот касаемо Белоруссии, отношение между Украина - Беларусь, Россия - Беларусь, вполне положительные. И поговорка не подходит к данным отношениям, и проклятий нет. И не нужно обвинять односторонне Украину в плохих отношениях с Россией. Друг друга стоят. | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4334] | [Ответить] |
| > > >
> У них хорошее, и у нас было хорошее, если бы > Горбачёв+Ельцин не развалили СССР. Не совсем Горбачев и Ельцин.... В СССР рушилась экономика. В 80-х сплошной дефицит и вылезла коррупция в верхах. Я бы не хотел вернуться в СССР, хотя родом из него. Да, я бы хотел вернуть юность, молодость; культурнее и порядочнее были, грязи было меньше, как на улице, так и в характерах людей (хотя разделение на "бедных и богатых" началось при Брежневе и стало заметно для простых работяг), но условия быта и обеспечение продовольственными и промышленными товарами просто угнетала, при работающих заводах и 99% занятостью населения. Сейчас нищета, но тогда был еще и дефицит, очередь. Просто тогда нам с экранов телевизоров рассказывали про светлое будущее и и про загнивающий запад... и мы верили, надеялись на лучшее. | ||
| Меня знают | Re: Жириновский о ситуации в России [4336] | [Ответить] |
| > > > >
> > У них хорошее, и у нас было хорошее, если бы > > Горбачёв+Ельцин не развалили СССР. > Не совсем Горбачев и Ельцин.... В СССР рушилась экономика. > В 80-х сплошной дефицит и вылезла коррупция в верхах. > Я бы не хотел вернуться в СССР, хотя родом из него. Да, я > бы хотел вернуть юность, молодость; культурнее и порядочнее > были, грязи было меньше, как на улице, так и в характерах > людей (хотя разделение на "бедных и богатых" началось при > Брежневе и стало заметно для простых работяг), но условия > быта и обеспечение продовольственными и промышленными > товарами просто угнетала, при работающих заводах и 99% > занятостью населения. > Сейчас нищета, но тогда был еще и дефицит, очередь. Просто > тогда нам с экранов телевизоров рассказывали про светлое > будущее и и про загнивающий запад... и мы верили, надеялись > на лучшее. О! Очереди в Киеве, как раз появились при Перестройке=Горбачёве, при Брежневе всё было идеально для рабочего человека. Кто не хотел честно работать, тех сажали по разным статьям. | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4337] | [Ответить] |
| > О! Очереди в Киеве, как раз появились при
> Перестройке=Горбачёве, при Брежневе всё было идеально для > рабочего человека. Кто не хотел честно работать, тех сажали > по разным статьям. Очереди были до Горбачева. Хлеб в магазинах был, но молоко раскупалось уже до обеда, после работы купить продукты уже было не возможно. Еще в обеденный перерыв люди в магазины выбегали, а после работы - молока не купишь, докторской колбасы тоже не купишь. Уже не говоря о шоколадных конфетах, или апельсинах и мандаринах. Сгущенное молоко продавалось в наборах с просроченными приправами или просроченной гороховой кашей в брикетах, по одному набору в руки (3 банки сгущенки +3 просрочки в дефицитном п/э пакете, которые стирали и сушили на бельевой веревке на прищепке). Да, в 80-м во время олимпиады постарались насытить гастрономы центра Киева продуктами... но там стояли сумасшедшие очереди. Это было до Горбачева. А чтоб купить холодильник, стиральную машину, или телевизор..... это нужно было или переплачивать, или отмечаться месяцами в списках, или ждать "выиграша" в профсоюзе. | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4337] | [Ответить] |
| Что при Брежневе, что при Горбачеве у нас в комнатах зимой температура была +5, и теплой воды не было вообще. И родители мои были рабочими людьми. Вот уж "идеально" жили рабочие. Зато в спец магазинах было все, для спец людей, спец пенсионеров, спец рабочих.
Каждым летом, начиная с 78 года, меня отправляли из Киева в село. Так вот, хлеб в магазин привозили три раза в неделю, за ним нужно было выстоять очередь. Сливочное масло и полукопченую колбасу родители привозили из Киева. Таких дефицитов там вообще не видели. Единственное, что было в магазинах - это мой любимый березовый сок, яблочный, томатный и сливовый соки, кукурузные палочки и хлопья в картонных коробках, и два вида карамели с повидлом. Ни сыра, ни масла, ни колбасы. А, еще на полках были мясо криля, морская капуста консервированная, и кильки в томате. Соль, спички и хоз. мыло. ВСЕ. | ||
| Меня знают | Re: Жириновский о ситуации в России [4338] | [Ответить] |
| > > О! Очереди в Киеве, как раз появились при
> > Перестройке=Горбачёве, при Брежневе всё было идеально для > > рабочего человека. Кто не хотел честно работать, тех > сажали > > по разным статьям. > Очереди были до Горбачева. Хлеб в магазинах был, но молоко > раскупалось уже до обеда, после работы купить продукты уже > было не возможно. Еще в обеденный перерыв люди в магазины > выбегали, а после работы - молока не купишь, докторской > колбасы тоже не купишь. Уже не говоря о шоколадных > конфетах, или апельсинах и мандаринах. Сгущенное молоко > продавалось в наборах с просроченными приправами или > просроченной гороховой кашей в брикетах, по одному набору в > руки (3 банки сгущенки +3 просрочки в дефицитном п/э > пакете, которые стирали и сушили на бельевой веревке на > прищепке). Да, в 80-м во время олимпиады постарались > насытить гастрономы центра Киева продуктами... но там > стояли сумасшедшие очереди. Это было до Горбачева. А чтоб > купить холодильник, стиральную машину, или телевизор..... > это нужно было или переплачивать, или отмечаться месяцами в > списках, или ждать "выиграша" в профсоюзе. В Киеве не было очередей, пришёл=купил, кто не мог, брал в рассрочку( без процентный кредит по новому), были сезонные дефициты, то что из продуктов не смог купить, ехали в Центр города, например в центральный гастроном на Крещатик, одежду покупали в Украине универмаге. Ни каких очередей не было. В 1988 году был магазин Орбита по бульвару Леси Украинки, покупай там любой телевизор, магнитофон, проигрыватель виниловых дисков или магнитолу все товары СССР со знаком качества. Я начал работать с декабря 1988 года, когда я получил первую зарплату в КТТУ в Фестивальном универсаме что на Троещине было всё!!! ЦЕНЫ ПРИВЕСТИ? | ||
| Меня знают | Re: Жириновский о ситуации в России [4339] | [Ответить] |
| > Что при Брежневе, что при Горбачеве у нас в комнатах зимой
> температура была +5, и теплой воды не было вообще. И > родители мои были рабочими людьми. Вот уж "идеально" жили > рабочие. Зато в спец магазинах было все, для спец людей, > спец пенсионеров, спец рабочих. Это не правда, зимой была в квартире +25 при обоих и при Януковиче не говорите бреда!!! | ||
| Старый знакомый | Re: Жириновский о ситуации в России [4338] | [Ответить] |
| > > О! Очереди в Киеве, как раз появились при >
> Перестройке=Горбачёве, при Брежневе всё было идеально для > > рабочего человека. Кто не хотел честно работать, тех сажали > > по разным статьям. Очереди были до Горбачева. Хлеб в > магазинах был, но молоко раскупалось уже до обеда, после > работы купить продукты уже было не возможно. Еще в > обеденный перерыв люди в магазины выбегали, а после работы > - молока не купишь, докторской колбасы тоже не купишь. Уже > не говоря о шоколадных конфетах, или апельсинах и > мандаринах. Сгущенное молоко продавалось в наборах с > просроченными приправами или просроченной гороховой кашей в > брикетах, по одному набору в руки (3 банки сгущенки +3 > просрочки в дефицитном п/э пакете, которые стирали и сушили > на бельевой веревке на прищепке). Пакеты те были настолько прочными, что ещё до сих пор несколько штук используются у меня на даче. Такие грех было выкидывать. Это совсем не те, что сейчас, которые, бывает, рвутся от килограмма круглых овощей. Да и сгущёнки нормальной Украина не делает. Если б не белорусы - независимовскому поколению не удалось бы попробовать настоящую сгущёнку. Так что лучше уж в комплекте с горохом, но вкусная, и всё равно за копейки, чем нынешняя украинская без комплекта, но откровенно отстойная. А каша просроченная (а просроченная она была далеко не всегда) без проблем шла на корм живности - почти у всех тогда ещё были предки по деревням. | ||
| Старый знакомый | Re: Жириновский о ситуации в России [4339] | [Ответить] |
| > Что при Брежневе, что при Горбачеве у нас в комнатах зимой
> температура была +5, и теплой воды не было вообще. И > родители мои были рабочими людьми. Вот уж "идеально" жили > рабочие. Зато в спец магазинах было все, для спец людей, > спец пенсионеров, спец рабочих. Каждым летом, начиная с 78 > года, меня отправляли из Киева в село. Так вот, хлеб в > магазин привозили три раза в неделю, за ним нужно было > выстоять очередь. Сливочное масло и полукопченую колбасу > родители привозили из Киева. Таких дефицитов там вообще не > видели. Единственное, что было в магазинах - это мой > любимый березовый сок, яблочный, томатный и сливовый соки, > кукурузные палочки и хлопья в картонных коробках, и два > вида карамели с повидлом. Ни сыра, ни масла, ни колбасы. А, > еще на полках были мясо криля, морская капуста > консервированная, и кильки в томате. Соль, спички и хоз. > мыло. ВСЕ. Для сельского магазина шикарный выбор. :-))) Только обычно ещё была "Боржоми" за копейки, в стеклянным поллитровках. И, между прочим, сейчас что эту минералку, что мясо криля позволить себе могут далеко не все. | ||
| Старый знакомый | Re: Жириновский о ситуации в России [4339] | [Ответить] |
| > Что при Брежневе, что при Горбачеве у нас в комнатах зимой
> температура была +5, и теплой воды не было вообще. И > родители мои были рабочими людьми. Вот уж "идеально" жили > рабочие. Кстати, всё худшее, что было в Союзе, имеет все шансы вернуться уже этой зимой. Цензура уже присутствует, а как жахнет мороз -20 - проявится и всё остальное. :-) Но одно отличие таки будет - при СССР можно было требовать улучшения жилищных условий и всего прочего _без_ риска того, что тебя назовут путинским провокатором и тобой заинтересуется СБУ. :-))) | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4344] | [Ответить] |
| > > при СССР можно было требовать
> улучшения жилищных условий и всего прочего _без_ риска > того, что тебя назовут путинским провокатором и тобой > заинтересуется СБУ. :-))) при СССР у кого требовать? 20 лет стояли в очереди на квартиру, может и до сих пор стоим... +5 зимой в комнатах до 1995 года. Постоянная переписка с чиновниками. Коррупция не меньше, чем сейчас. да и нынешние власть имущие - это бывшие коммунисты, выходцы из СССР. | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4342] | [Ответить] |
| > Да и сгущёнки нормальной Украина не делает. Если б не
> белорусы - независимовскому поколению не удалось бы > попробовать настоящую сгущёнку. Так что лучше уж в > комплекте с горохом, но вкусная, и всё равно за копейки, > чем нынешняя украинская без комплекта, но откровенно > отстойная. Но, при СССР сгущенка не была в свободной продаже, за ней нужно было поохотится, выстоять очереди. Очень хорошее слово "попробовать". Вот именно, только пробовали, потому что это был деликатес. Но, в нынешнее время белорусская сгущенка есть в продаже и в Украине. Что же великий и могучий СССР не мог насытить своих граждан сгущенкой(да и не только сгущенкой), а маленькая Беларусь может нам поставлять свою продукцию. | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4340] | [Ответить] |
| > В Киеве не было очередей, пришёл=купил, кто не мог, брал в
> рассрочку( без процентный кредит по новому), были сезонные > дефициты, то что из продуктов не смог купить, ехали в Центр > города, например в центральный гастроном на Крещатик, > одежду покупали в Украине универмаге. Ни каких очередей не > было. Ну это полное вранье, только если вы не обслуживались в спец магазинах. В 1988 году был магазин Орбита по бульвару Леси > Украинки, покупай там любой телевизор, магнитофон, > проигрыватель виниловых дисков или магнитолу все товары > СССР со знаком качества. Я начал работать с декабря 1988 > года, когда я получил первую зарплату в КТТУ в Фестивальном > универсаме что на Троещине было всё!!! > ЦЕНЫ ПРИВЕСТИ? Да, действительно, купили мы (в очереди по спискам) телевизор со знаком качества. Ломался он качественно, два раза в год. Нужно было специально брать выходной день, чтоб дождаться "на протяжении дня" мастера. А мастера были очень загружены. У них было очень много работы, ведь при СССР выпускали продукцию только со знаком "качества" | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4341] | [Ответить] |
| > > Что при Брежневе, что при Горбачеве у нас в комнатах
> зимой > > температура была +5, и теплой воды не было вообще. И > > родители мои были рабочими людьми. Вот уж "идеально" жили > > рабочие. Зато в спец магазинах было все, для спец людей, > > спец пенсионеров, спец рабочих. > Это не правда, зимой была в квартире +25 при обоих и при > Януковиче не говорите бреда!!! Это правда. Для моей семьи это горькая правда жизни при СССР, как и разделение общества на тех, кому хорошо жилось, и кто прозябал; для кого не было очередей, а кто тратил драгоценное время в этих очередях; кто ел деликатесы, а кто перловку и гороховую кашу. Есть еще правда в том, что жизнь в СССР меня научила не надеяться на государство. Вот поэтому сейчас у меня тепло и есть теплая вода постоянно. И я не ною во всех темах, как сейчас плохо. Я просто работаю, и действительно, мне сейчас жить лучше, чем при СССР. И уезжать я ни куда не собираюсь. Был я и в Европе, и в Белоруссии, и в России. Увидел не мало. Увидел людей, которые всю жизнь надеялись на подачки. Получил в СССР специальность, пошел работать, диспетчером в КПТ. Вроде не плохая работа, стабильная зарплата, так и до пенсии бы просидеть на одном месте. Но, жизнь не стоит на месте, жизнь идет все быстрее и быстрее. И нужно успевать и догонять время, увеличивать темп. И пришло время, диспетчеров убрали. Ну не нужны больше они, каждый вагон можно промониторить через спутник. А человек больше ничего делать не умеет. И специальности другой нет, и не работал над собой, надеялся на государство. Что остается - вспоминать свою юность, молодость и ныть на сайтах, паскудить одних воров и защищать таких же самых воров (которые давали подачку). | ||
| Меня знают | Re: Жириновский о ситуации в России [4341] | [Ответить] |
| Ой Кондуктор, не прибедняйтесь что при Союзе вы жили худше, чем сейчас.
Если вас интересуют очереди, то они были после посещения Киева Горбачёвым, когда ввели сухой закон и выдавали талоны на сахар дабы не гнали самогон, но его гнали из всего сладкого. Был я в Туле в 1989 году, там дефицит сахара в магазинах даже по талонах, а в Киеве его полным полно по 78 копеек за кило, но по талонах выданных в ЖЕКе по паспорту. При Брежневе были очереди на мебель, хрусталь, книги, автомобили и ковры. Всё это в то время считалось роскошью! И к вашему прискорбию, я тоже диспетчером проработал в КПТ 22 ГОДА! | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4349] | [Ответить] |
| > Ой Кондуктор, не прибедняйтесь что при Союзе вы жили худше,
> чем сейчас. Да, моя семья жила значительно хуже, в нищете и холоде. Вот поэтому я не хочу возврата к СССР, да и не будет его. А сейчас я живу в тепле, с горячей водой и огромным выбором магазинов и товаров в них и не стою в очередях. И могу себе позволить съездить и в Европу, Беларусь, Россию. Мог уже несколько раз съездить на курорты Египта, Турции и т. д., вот только не тянет меня в жаркие страны. | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4349] | [Ответить] |
| Зачем далеко ходить, если история очередей и дефицитов задокументирована. Вот украинский фильм:
http://www.youtube.com/watch?v=HVq_lPFOvjk вот белорусский фильм: http://www.youtube.com/watch?v=Q-Nqh2IfmKk Это так, поверхностно, можно найти много интересных документов про "хорошую жизнь в СССР" . Конечно, были люди, которые получали квартиры, машины, привилегии, обслуживались в спец магазинах. | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4349] | [Ответить] |
| А вот и российский фильм про колбасу, из чего ее делали и как знаменитости ее покупали.
http://www.youtube.com/watch?v=_615RUMpTPc И я не ошибся в том, что к развалу СССР привел полный дефицит. | ||
| Старый знакомый | Re: Жириновский о ситуации в России [4350] | [Ответить] |
| > > Ой Кондуктор, не прибедняйтесь что при Союзе вы жили
> худше, > чем сейчас. Да, моя семья жила значительно хуже, в > нищете и холоде. Вот поэтому я не хочу возврата к СССР, да > и не будет его. А сейчас я живу в тепле, с горячей водой и > огромным выбором магазинов и товаров в них и не стою в > очередях. И могу себе позволить съездить и в Европу, > Беларусь, Россию. Запоминайте, каково оно сейчас. Украина уже переступила черту, и летит в пропасть. Советское наследие проедено в ноль. Дальше - разруха образца начала 1920-х. С ужасающей поправкой на то, что большая половина населения без жк-благ просто вымрет, в отличие от событий почти 100-летней давности, когда почти везде было печное отопление, колодцы с питьевой водой, и туалет во дворе. Аварии уже даже толком не чинят. http://amap.1551.gov.ua/ Особенно показательны гостинки на Шепелева, где уже больше двух месяцев нет никакой воды! А это ещё даже не преращалось газоснабжение, и зимы-то, де юре, ещё не было! На Патриотов, по факту, горячей воды нет с лета. Да и много где ещё. | ||
| Саша | Re: Жириновский о ситуации в России [4350] | [Ответить] |
| > магазинов и товаров в них и не стою в очередях. И могу себе
> позволить съездить и в Европу, Беларусь, Россию. Мог уже > несколько раз съездить на курорты Египта, Турции и т. д., > вот только не тянет меня в жаркие страны. Откуда у кондуктора столько денег чтобы ходить по магазинам и ездить за границу. http://www.politnavigator.net/tatyana-montyan-govorili-evropejjcam-vy-ublyudki-stranu-nam-slomaete-sejjchas-razvodyat-rukami.html | ||
| Старый знакомый | Re: Жириновский о ситуации в России [4352] | [Ответить] |
| > А вот и российский фильм про колбасу, из чего ее делали и
> как знаменитости ее покупали. > http://www.youtube.com/watch?v=_615RUMpTPc > И я не ошибся в том, что к развалу СССР привел полный > дефицит. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4299486&start=30 Телеканал хРЕНь-ТВ остается верен своим традициям. В очередной раз снял несусветный бред который почему-то назвал документальным фильмом. Они бы лучше продолжали и дальше сочинять свои фирменные сказки про Атлантиды, НЛО нацистов, пра-прадревние цивилизации и тому подобную дребедень. Вреда было бы меньше. А то ведь наивный зритель, незнакомый с фактами и статистикой будет слепо верить что так оно и было. В общем, я не удивлен. Телеканал прославившийся созданием "документальных" фильмов в стиле фэнтази ничего прилично снять не способен ---------------------------------- Кадры хроники нарезаны в жуткую окрошку и тщательно перемешаны, чтобы у зрителя, не являвшегося свидетелем событий, ни в коем случае не создалось ни о чем целостного представления. Дикторский текст в среднем тенденциозная полуправда, не вполне соответствующая видеоряду. Приглашенные "свидетели" - просто красавцы. Особенно порадовал Успенский - оказывается Чебурашка это антисоветский герой. Такой неожиданный кульбит сродни высказыванию Окуджавы о том, что "комиссары в пыльных шлемах" склонятся над ним после того, как они же его убъют Хотя нашлись среди "свидетелей" и люди вполне адекватные, например, Боярский не сказал ничего плохого, а под словами Акопяна из серии о дефиците я просто готов подписаться. В целом серия же эта серия фильмов - фундаментальная, дорогостоящая идеологическая работа вполне достойная Геббельса Адресована, ясное дело, молодежи, очевидцев событий на такой мякине не проведешь. Интересно было бы узнать о источниках финансирования, по-видимому программа "десоветизации" тихой сапой проводится в жизнь ---------------------------- Подпишусь под каждым словом. Пытался смотреть серии про уж совсем нейтральные вещи - фильмы и музыку. Чуть не вытошнило на десятой минуте. Цинично-разоблачительный голос, поливание липким жидким дерьмом всего и вся под соусом "правдоподобности". Так и хочется сказать: "Господа создатели сериала - не судите о времени к котором не жили по своему "культурному" и "интеллектуальному" уровню. Если для вас советская эстрада хуже нынешней, а фильм "Весёлые ребята" выпустили тупо из-за денег, то вы этот уровень очень хорошо показали". Впрочем, чего я хотел от "документалок" "Рен-тв"? Мне стыдно, что я долгое время поддерживал раздачу, искренне прошу прощения у тех, кто скачал это паскудство не без моей помощи. | ||
| Старый знакомый | Кондуктору | [Ответить] |
| сейчас я живу в тепле, с горячей
> водой и > огромным выбором магазинов и товаров в них и не > стою в > очередях. И могу себе позволить съездить и в > Европу, > Беларусь, Россию. Запоминайте, каково оно сейчас. > Украина уже переступила черту, и летит в пропасть. > Советское наследие проедено в ноль. Дальше - разруха > образца начала 1920-х. С ужасающей поправкой на то, что > большая половина населения без жк-благ просто вымрет, в > отличие от событий почти 100-летней давности, когда почти > везде было печное отопление, колодцы с питьевой водой, и > туалет во дворе. http://www.politnavigator.net/tatyana-montyan-govorili-evropejjcam-vy-ublyudki-stranu-nam-slomaete-sejjchas-razvodyat-rukami.html «ПолитНавигатор»: Т.е. вы считаете, что уже в декабре уже было все решено? Татьяна Монтян: Да, вопрос был только в том, насколько далеко захочет зайти Европа. Понятно было, что Америке плевать. Они за океаном, им вообще чихать и на нас, и на Россию. Но я поразилась тому, насколько тупорылой была позиция Европы, которой теперь придется принимать у себя весь этот сброд блатных и нищих. Искать для них рабочие места, пособия, и пр. Потому что скоро у нас в стране жить будет невозможно, это будет смесь Сомали и Верхней Вольты с атомными станциями. | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4354] | [Ответить] |
| > > магазинов и товаров в них и не стою в очередях. И могу
> себе > > позволить съездить и в Европу, Беларусь, Россию. Мог уже > > несколько раз съездить на курорты Египта, Турции и т. д., > > вот только не тянет меня в жаркие страны. > Откуда у кондуктора столько денег чтобы ходить по магазинам > и ездить за границу. Задержка зарплаты на пару месяцев - вот моя экономия. Я выполняю план, выхожу в выходные дни. У меня зарплата составляет 4200-4600 грн На дурь я зарплату не трачу, не пропиваю. За год работы я вполне могу собрать деньги на поездку, тем более что мне интересны путешествия.. | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4353] | [Ответить] |
| > > >
> Запоминайте, каково оно сейчас. Украина уже переступила > черту, и летит в пропасть. Советское наследие проедено в > ноль. Дальше - разруха образца начала 1920-х. С ужасающей > поправкой на то, что большая половина населения без жк-благ > просто вымрет, в отличие от событий почти 100-летней > давности, когда почти везде было печное отопление, колодцы > с питьевой водой, и туалет во дворе. А я о чем говорю... население привыкло к благам государства и не привыкло закатывать рукова самим. У меня были проблемы с ЖКХ при СССР, но теперь у меня и семьи этих проблем нет. СССР нас кинуло. И мы не вымерли, а стали сильнее. Удачи, ребята! Нойте дальше. | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4355] | [Ответить] |
| > Телеканал хРЕНь-ТВ остается верен своим традициям. В
> очередной раз снял несусветный бред который почему-то > назвал документальным фильмом. Я привел ссылки не только на рен-тв, но и на белорусский фильм. О чем вы очень красиво съехали. | ||
| Старый знакомый | Re: Жириновский о ситуации в России [4359] | [Ответить] |
| > > Телеканал хРЕНь-ТВ остается верен своим традициям. В >
> очередной раз снял несусветный бред который почему-то > > назвал документальным фильмом. Я привел ссылки не только на > рен-тв, но и на белорусский фильм. О чем вы очень красиво > съехали. Я - не съезжал. Своё мнение о нём напишу после того, как посмотрю. Чужих мнений не нашёл. Потому и промолчал насчёт него. | ||
| Меня знают | Re: Жириновский о ситуации в России [4359] | [Ответить] |
| А Кондуктору мало, того что на выращивал на огороде? | ||
| Еременко | Re: В продовження теми про "дохлу сусідську корову" і т. п. [4296] | [Ответить] |
| > Только это осознание, вероятно, способно вернуть вас на
> магистральный путь развития человечества - с дикого > варварства, в которое вы с таким наслаждением вернулись > полтора десятилетия назад. А что такое "магистральный путь развития человечества" сможете объяснить без методички и краткого курса начинающего либераста?:) | ||
| Еременко | Re: Нечто новое о России. [4292] | [Ответить] |
| > А про Путина и его политику еще интересное мнение: Год,
> начинавшийся массовой идиотской эйфорией, заканчивается > так, как заканчивается всякая эйфория – жесткой встречей с > реальностью, а нынешняя ситуация в России и Украине > свидетельствует о полном фиаско Владимира Путина. Ну и 10 лет назад данный персонаж "предсказывал" тоже самое. И еще 20 лет будет ныть. | ||
| Еременко | Re: Жириновский о ситуации в России [4330] | [Ответить] |
| > > Россия это переживёт, а вот Украина... > Самый лучший
> учитель для украинских нациков это > ЖИРИНОВСКИЙ! Что в > Украине, то и в России. Только часть жителей Украины желает > жить по - европейски, а не в болоте. Ездить по хорошим > дорогам, в хорошем транспорте, есть качественные продукты и > пользоваться качественными услугами. А в России этого нет, > и Жириновский это подтверждает, да и не только он. И в ЕС это не везде есть. Съездите в Румынию и посмотрите какие там дороги, продукты, разваливающиеся здания и тд. Тоже ждет и Украину, если ее примут в ЕС. | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4364] | [Ответить] |
| > > > Россия это переживёт, а вот Украина... > Самый лучший
> > учитель для украинских нациков это > ЖИРИНОВСКИЙ! Что в > > Украине, то и в России. Только часть жителей Украины > желает > > жить по - европейски, а не в болоте. Ездить по хорошим > > дорогам, в хорошем транспорте, есть качественные продукты > и > > пользоваться качественными услугами. А в России этого > нет, > > и Жириновский это подтверждает, да и не только он. > И в ЕС это не везде есть. Съездите в Румынию и посмотрите > какие там дороги, продукты, разваливающиеся здания и тд. > Тоже ждет и Украину, если ее примут в ЕС. На плохие дороги, продукты и здания успел насмотреться и в Украине, и в России. Все это зависит от страны, населения, руководства. Вот интересная статья, видео и комментарии людей, про холод в квартирах при -20 в России http://www.znak.com/chel/news/2014-11-28/1032203.html#poll (я в таких условиях пожил при легендарном СССР и больше так жить не хочу) а вот про еду: http://u24.ru/news/11720/ | ||
| Меня знают | Re: Жириновский о ситуации в России [4364] | [Ответить] |
| >>(я в таких условиях пожил при легендарном СССР и больше так жить не хочу)
Не будите, и я не буду, но! Вот сейчас реально холодно в киевских квартирах, а цены, а стоило сорится с Россией, Европа сама скоро со штатами будет в полной жопе, и что они могут нам предложить? При СССР я получал зарплату регулярно, а при Украине я ни хрена не получаю!!! | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4366] | [Ответить] |
| >
> Вот сейчас реально холодно в киевских квартирах, а цены, а > стоило сорится с Россией, Европа сама скоро со штатами > будет в полной жопе, и что они могут нам предложить? у меня тепло; ну кто в какой жопе, это мы посмотрим, кто с попкорном, кто с семечками; многие уже давно в полной жопе в той же России. > При СССР я получал зарплату регулярно, ну и что... купить нечего было, все достать, достать, переплатить. а при Украине я ни > хрена не получаю!!! Это вопрос риторический, задержка есть, но людей это устраивает, если они молчат; в любом случае есть альтернатива - перейти на другую работу. | ||
| Баргузин | Re: Жириновский о ситуации в России [4364] | [Ответить] |
| > > > Съездите в Румынию и посмотрите
> какие там дороги, продукты, разваливающиеся здания и тд. > Тоже ждет и Украину, если ее примут в ЕС. Население Румынии Чаушеску довел до голода, холода и нищеты, так что Румыния не показатель. Хотя в России что дороги, что продукты, что жилье - это ужас. | ||
| Меня знают | Re: Жириновский о ситуации в России [4367] | [Ответить] |
| > а при Украине я ни
> > хрена не получаю!!! Это вопрос риторический, задержка > есть, но людей это устраивает... Люди молчат потому что запуганные так как 90% это пенсионеры+иногородние. Грош цена этому государству которое задерживает зарплату транспортникам именно в КИЕВЕ, но сюда почти вся Украина и едет работать в Киев, лишь потому что зарплата в 2-3 раза больше чем например в Виннице или Харькове, там зарплата водил меньше чем зарплата у наших киевских кондукторов. Теперь Киевпастранс приглашает иногородних на работу водил, кондукторов, контролёров, администрация предприятия в лице гендиректора КПТ обязано предоставить жильё, а живут по несколько человек в комнате или в лучшем случае квартире... Устривает, потому что дураки работают без выходных гробя своё здоровье. Что касается вас Кондуктор вот вы и есть провокатор, потому что вам нравится задержка зарплаты за свой труд!!! | ||
| Кондуктор | Re: Жириновский о ситуации в России [4369] | [Ответить] |
| > >
> Что касается вас Кондуктор вот вы и есть провокатор, потому > что вам нравится задержка зарплаты за свой труд!!! И кого же я на что провоцирую? Я работаю в КПТ и прекрасно знаю, какие есть проблемы. И задержки в зарплате были всегда. Прекрасно осознавал, на что иду. Но не ною об этом в каждой теме, и мне лучше жить сейчас, а не в СССР. Вот поэтому Вы и обзываете меня провокатором. И Вы не желаете в своей жизни что то менять, а ждете подачку от государства. А я никогда не ждал подачек, поэтому у меня тепло, и могу спокойно прожить с задержкой зарплаты, как и многие работающие в КПТ. А часть тех средств, которые накопятся на карточке я могу отложить и поехать в путешествие в ту же Европу или Россию. И не слушать рассказы о загнивающей Европе и богатой России, а увидеть это своими глазами. | ||
| Меня знают | Re: Жириновский о ситуации в России [4370] | [Ответить] |
| > > >
> > Что касается вас Кондуктор вот вы и есть провокатор, > потому > > что вам нравится задержка зарплаты за свой труд!!! > И кого же я на что провоцирую? Я работаю в КПТ и прекрасно > знаю, какие есть проблемы. И задержки в зарплате были > всегда. Прекрасно осознавал, на что иду. Но не ною об этом > в каждой теме, и мне лучше жить сейчас, а не в СССР. Вот > поэтому Вы и обзываете меня провокатором. И Вы не желаете в > своей жизни что то менять, а ждете подачку от государства. > А я никогда не ждал подачек, поэтому у меня тепло, и могу > спокойно прожить с задержкой зарплаты, как и многие > работающие в КПТ. А часть тех средств, которые накопятся на > карточке я могу отложить и поехать в путешествие в ту же > Европу или Россию. И не слушать рассказы о загнивающей > Европе и богатой России, а увидеть это своими глазами. Я подачек не жду, но то что заработали такие как вы, я или другие в нашем КПТ пусть отдадут, и от своего я не откажусь, потому что при СССР я жил как Человек, а сейчас как раб! | ||
| Алексей Колин | Re: Жириновский о ситуации в России [4352] | [Ответить] |
| > И я не ошибся в том, что к развалу СССР привел полный
> дефицит Дефицит товаров быстро и легко сменяется дефицитом денег. Извините, но объявить либерализацию цен и отпустить их смог бы каждый дурак. То, что "недодемократам" - либералам ставят в заслугу, на самом деле не стоит и выеденного яйца. Вы, действительно, думаете, что если бы Правительство Павлова или Рыжкова объявило бы либерализацию цен, шоковую терапию и переход к свободному рынку, Советский Союз можно было бы сохранить ?! Да это только ускорило бы его кончину, общественные негодования были бы куда похлеще. Недодемократы начали либерализацию цен очень хитро и грамотно, - аккурат в период празднования Нового 1992-года. 2, 3 января народ пошёл в магазины и просто обомлел от происходящего: цены выросли в 5-6 раз. Но ещё не протрезвев, бунтовать не стал. К тому, что во всех бедах, естесственно, обвинялись коммунисты, "развалившие страну, за 74 года, доведшие её до такого ужасающего состояния". То, что сейчас нет дефицита, - большая иллюзия (пишу про Россию). Оценивать потребительский рынок было бы правильно не по насыщенности полок магазинов, а хотя бы по динамике потребления основных наименований продуктов. Хлеб, выпекаемый в Москве, по себестоимости Х, продаётся дистрибьютерам по цене Х+20%, которые к уже этой цене накручивают сверху ещё 100-120%. В итоге на прилавок магазина всё той же Москвы он поступает по цене в 2,2-2,5 раза превышающей себестоимость. Конечно, никакая экономика такой доли прибавочной стоимости не выдержит. (В советское время продукты реализовывались с очень невысокой долей прибавочной стоимости, а то и с отрицательной рентабельностью вовсе). Чтобы хоть как-то выживать и держаться на рынке производители вынуждены всеми возможными способами снижать себестоимость производимой продукции. И самый главный способ - снижение качества. В продукты кладутся самые дешёвые ингриденты: вместо сливочного масла маргарин, вместо мяса - соя или пальмовое масло, вместо пченичной муки - гороховая или кукурузная, вкладываются пищевые добавки, красители и т.п. В современной сложной дистрибьютерской схеме распределения производители стремятся на как можно больше увеличить срок хранения, а для этого используют просто тонны консервантов. При этом производители не утруждаются предоставлением правдивой информации о составе продуктов. В итоге складывается весьма парадоксальная ситуация (говорю как потребитель): когда прилавки супермаркетов завалены огромным количеством колбас, сыров, масла, тортов различных ОАО, ИП, ООО и т.д., а выбирать реально не из чего. Ищу продукцию белорусских производителей, но она всегда на расхват, - её просто очень мало. Да и где гарантия, что под брендом "Савушкин продукт" не орудует местный бабаджян в подвале дома напротив ? Подавляюще большая часть романтичного изобилия - суррогатная несъедобная, да и просто вредная/опасная для здоровья продукция. Мясные продукты в лучшем случае из генномодифированной сои, в худшем - из пальмового масла, которое организм человека не перерабатывает. Вкусные и качественные продукты купить всё-же можно, но они в страшном дефиците и доступны только в пафосных точках по очень высоким ценам. Например, в специализированных ресторанах можно заказать настоящий торт "Прага", в нём будет сливочное масло. а не пальмовое или маргарин, какао, а не молотые жёлуди, он не будет напичкан лецитином, но стоить он будет раз в 7-10 дороже, чем тот суррогат, который продаётся в магазинах - сетевиках. А Вы говорите, нет дефицитов ? Настоящих продуктов ещё больший дефицит, чем когда бы то ни было. Ну и главное, в тех фильмах, ссылки на которые Вы дали, везде подчёркивается про систему контроля за качеством. Где она сейчас, эта система. Контролировать стало и сложно (слишком много оффшорных производителей и дистрибьютеров), да и законодательство стало "мягким". Производитель имеет право применять индивидуальные технические условия, а за несоотвествие состава этикетке - небольшой штраф. Да и кто их читает, эти этикетки ? | ||
| Меня знают | Re: Жириновский о ситуации в России [4352] | [Ответить] |
| Я у себя на работе говорил,- если бы объявили, что две недели не будут завозить в супермаркеты продукты то раскупят все крупы и макароны, если объявят что месяц не будет поставок, то раскупят даже не вкусную колбасу и все полуфабрикаты, если три месяца - раскупят консервы и дорогую водку.
Тот запас продуктов что в магазинах хватит только на полгода максимум в Киеве, про провинцию я вообще молчу... | ||
| Еременко | Re: Жириновский о ситуации в России [4365] | [Ответить] |
| > На плохие дороги, продукты и
> здания успел насмотреться и в Украине, и в России. Все это > зависит от страны, населения, руководства. Но не от членства в ЕС. Члены ЕС Румыния и Болгария пребывают в нищете. Остальные бывшие соцстраны и республики тоже недалеко от них ушли. Никаких чудес и новых Германий не случилось. >Население Румынии Чаушеску довел до голода, холода и нищеты, >так что Румыния не показатель. Очень даже показатель. ЕС ничего не изменил по сути - как страна была в нищете, так и осталась через 25 лет после Чаушеску. Даже Молдавия и Украина выглядят приличнее. Хотя в России что дороги, что >продукты, что жилье - это ужас. В России - по разному, где-то ужас, где-то жить можно. | ||
| Меня знают | Re: Жириновский о ситуации в России [4374] | [Ответить] |
| > В России - по разному, где-то ужас, где-то жить можно.
Вот именно, Майдан или Крещатик в Киеве это не показатель приличия, есть на Украине провинции или глушь по чище и красивее Киева, но и в России если взять глухую деревню, то она сравни центру Киева, или даже чуть лучше... | ||
| Меня знают | Re: Жириновский о ситуации в России [4374] | [Ответить] |
| А вот если Жириновского выберут в России Президентом, то тут действительно будет третья мировая война. | ||
| Кондуктор | Госдума намерена заменить рубль новой валютой | [Ответить] |
| Госдума намерена заменить рубль новой валютой
Государственная Дума обсуждает замену рубль новой валютой. По мнению народных избранников, она должна остановить падение по отношению к доллару и евро, передает «Русская служба новостей». Об этом журналистам сообщил член думского комитета по безопасности и противодействую коррупции Анатолий Выборный. По его словам, в настоящий момент проект прорабатывается устно, однако вскоре депутаты представят предложения на бумаге. Выборный отметил, что названия у новой валюты пока нет, однако новое денежное средство может стать общим для некоторых стран ЕАЭС и ШОС. Ранее в правительстве РФ уже заявляли о том, что в перспективе Россия и Китай могут ввести единую валюту с рабочим названием руань, которая бы использовалась во взаимных расчетах. http://info.sibnet.ru/?id=406251#up | ||
| Меня знают | Re: Госдума намерена заменить рубль новой валютой [4377] | [Ответить] |
| > Госдума намерена заменить рубль новой валютой
> Государственная Дума обсуждает замену рубль новой валютой. > По мнению народных избранников, она должна остановить > падение по отношению к доллару и евро, передает «Русская > служба новостей». > Об этом журналистам сообщил член думского комитета по > безопасности и противодействую коррупции Анатолий Выборный. > По его словам, в настоящий момент проект прорабатывается > устно, однако вскоре депутаты представят предложения на > бумаге. > Выборный отметил, что названия у новой валюты пока нет, > однако новое денежное средство может стать общим для > некоторых стран ЕАЭС и ШОС. Ранее в правительстве РФ уже > заявляли о том, что в перспективе Россия и Китай могут > ввести единую валюту с рабочим названием руань, которая бы > использовалась во взаимных расчетах. > > http://info.sibnet.ru/?id=406251#up > Это шутка, а вообще Россия хочет ввести заменитель доллара не в ущерб своего РУБЛЯ! | ||
| Ярослава | Дещо цікаво про Росію, зокрема про Кубань | [Ответить] |
| http://blogs.pravda.com.ua/authors/zabuzhko/474b4a233dd25/
ОКСАНА ЗАБУЖКО In memoriam-1933: Цитата в тему Цитата (див. нижче) – це прецікавий спогад рос. філософа Г.Померанца з часів його вчителювання на Кубані. Вирішила поділитися після того, як потрясла мене "до основанья" вістка, що голодомор – то явище "общесоюзне", позаяк був він "не тільки в Україні, а й на Кубані" (!). Тобто, темно було "не тільки в домі, а й у кімнаті". Древні софісти відпочивають. Чи й справді, при наших суцільних провалах пам'яті, Кубань уже сьогодні настільки не сприймається українською? Можна, звичайно, політкоректно викреслити з нац. гімну давній рядок про "бій кровавий від Сяну до Дону". Можна забути історію колонізації того краю нашими козаками-чорноморцями, і розкішну "кубанську" прозу В.Мови-Лиманського (обожнюю!) й М.Старицького, і книжку нарисів Докії Гуменної 1930 р. – документальне свідчення, що до початку колективізації Кубань ще офіційно трактувалася в СРСР як український ареал, і Харків тримав над нею "культурне шефство"... Все можна забути – людська пам'ять і взагалі коротка, а коли її цілеспрямовано одбивати, то й поготів. Фантастично інше – те, як примудрився цей ареал упродовж 200 років законсервуватись і "тримати оборону" своїм традиціям у чисто середньовічній – військовій, козацькій – стилістиці, яку хіба тільки з давніх літописів нині і впізнаєш... І голодомор не вбив того духа, і введена по ньому переселенська "демографічна ін'єкція" – не переломила. (Пам'ятаю, як ще в кінці 1980-х деякі наші молоді літератори спеціально їздили "на Кубань по мову" і хвалилися, що такого джерельно чистого, від 19-го ст. практично незайманого "грінченківського словника", як там, в УРСР уже не збереглося). Ось як це запам"ятав Померанц (взято звідси, підкреслення мої): В 1953 году я начал работать учителем в станице Шкуринской (бывшего кубанского казачьего войска), и вот оказалось, что некоторые школьники 8-го класса не говорят по-русски. Мне отвечали по учебнику наизусть. Кубанцы – потомки запорожцев, их родной язык – украинский, но за семь лет можно было чему-то выучиться... Я решил обойти родителей наиболее косноязычных учеников и посоветовать им следить за чтением детей. Начал случайно с девочки, у которой была русская фамилия. Допустим, Горкина. Мать ответила мне на нелитературном, с какими-то областными чертами, но бесспорно русском языке. С явным удовольствием ответила, с улыбкой. "Так вы русская?" – "Да, мы из-под Воронежа. Нас переселили в 1933 году вместо вымерших с голоду". – "Отчего же не выучили дочку своему родному языку?" – "Что вы, ей проходу не было! Били смертным боем!" Оказалось, что мальчишки лет пяти, дошкольники, своими крошечными кулачками заставили детей переселенцев балакать по-местному. В школе это продолжалось. За каждое русское слово на перемене – по зубам. По-русски только на уроке, учителю. Запрет снимался с 8-го класса. Ученики старших классов – отрезанный ломоть, они собирались в город, учиться, и им надо говорить на языке города. Действительно, к 10-му классу мои казачата уже сносно разговаривали. Вся эта автономистская языковая политика стойко продержалась с 1933-го (когда была отменена украинизация) до 1953-го и продолжалась при мне, то есть до 1956-го. Дальше не знаю. Я не думаю, что сопротивление было сознательно организовано взрослыми. Организацию выбили бы в 1936-1939 годах или в 1944-м, во время ликвидации неблагонадежных, сотрудничавших с немцами. Нет, никакой организации не было. Было казачье самосознание, которое дети чувствовали Якщо полтавсько-черкасько-київських дядьків-"повстанців" 1920-х рр. ми собі вже уявити негодні ніяким напруженням уяви, то після цих "казачат" 1950-х починаєш краще розуміти "товаріща Сталіна со боярє", – таки ж не брехали наші класики 19-го ст., грізною силою мусило бути українське село з його "казачьим самосознанием"! Вічною зачаєною вибухівкою, якій тільки й бракувало – підпалу... Так підпал і усунули ще в 1930-му – пустивши під ніж українську інтелігенцію, числом не багато, не мало – 30 тис. по одному тільки процесу СВУ... І нудно, їй-богу, слухати сьогоднішніх софістів – обстоювачів теорії "негеноцидного голоду" й "перегибов на местах"... Не дурили б уже самі себе – війна це була, шановні. Війна. І не просто за "колективізацію сільського господарства" – а за владу в Україні. Війна з тим, хто від віку вважав себе тут господарем, за логікою аграрної цивілізації, яка витримала натиск Степу: ти, приходню, як прийшов, так і підеш, а мій хутір/станиця – моя держава. І якщо ти, суко, прийшов до мене розказувати, що мені сіяти, що будувати, якою мовою говорити і яким богам молитися, то одержиш від мене "по зубам". І так воно й велося століттями – аж до 1933-го (померанцевські "казачата" – це вже відблиск мертвої зірки). А після 1933-го "нові господарі" змогли одержати "по зубам" – вже тільки на Заході України... | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: Дещо цікаво про Росію, зокрема про Кубань | [Ответить] |
| И тут - тот же копипаст...
Неужели вы хотите к 50-ти годам превратиться в бабку на лавочке, которая ровно ничего не может изменить в ходе истории, но которая не устаёт орать на всю Ивановскую о политике? Займитесь лучше приготовлением пирожков. Можете печь карпатские люльдики собственного рецепта. Главное - не навязывать никому их дегустацию: захотят - купят у вас сами. Штук сто сразу. | ||
| VCR-5 | Re: Дещо цікаво про Росію, зокрема про Кубань | [Ответить] |
| Это точно.
Ну нехер этой рагулихе делать. Лучше б еще подумала,как наконец-то заставить ЖЭК настроить обратную циркуляцию горячей воды в парадном,которая во многих киевских домах давно отрезана ибо является прямым пережитком тоталитаризма ! | ||
| VCR-5 | Re: Дещо цікаво про Росію, зокрема про Кубань | [Ответить] |
| "І якщо ти, суко, прийшов до мене розказувати, що мені сіяти, що будувати, якою мовою говорити і яким богам молитися, то одержиш від мене "по зубам"
Это как раз ИМЕННО про то,что хотели устроить правосуки в Крыму и на Донбассе! | ||
| Меня знают | Re: Дещо цікаво про Росію, зокрема про Кубань | [Ответить] |
| О голодоморе, в России тоже был голод, в Поволжье, и что из этого?
Давайте будем последовательными, сам Тарас Шевченко в своих произведениях писал о зверствах панов на Украине, о тяжкой доле простых подневольных людей, и естественно батраки или подневольные голодали. Что дали украинские гетманы? Ровно столько, сколько русские дворяне. В царские времена также издевались над людьми как и при гетманской Малороссии. | ||
| qwerty | Re: Госдума намерена заменить рубль новой валютой [4377] | [Ответить] |
| Ранее в правительстве РФ уже
> заявляли о том, что в перспективе Россия и Китай могут > ввести единую валюту с рабочим названием руань, которая бы > использовалась во взаимных расчетах. Юбль звучит романтичнее. :-))) | ||
| qwerty | Re: Дещо цікаво про Росію, зокрема про Кубань [4379] | [Ответить] |
| >
> http://blogs.pravda.com.ua/authors/zabuzhko/474b4a233dd25/ > ОКСАНА ЗАБУЖКО > In memoriam-1933: Цитата в тему > Цитата (див. нижче) – це прецікавий спогад рос. філософа > Г.Померанца з часів його вчителювання на Кубані. Вирішила > поділитися після того, як потрясла мене "до основанья" > вістка, що голодомор – то явище "общесоюзне", позаяк був > він "не тільки в Україні, а й на Кубані" (!). Предлагаю лучше напомнить японцам, как их бомбили американцы в 1945. Авось и на вУкраине поспокойнее станет. :))) | ||
| Кондуктор | [Ответить] | |
| Российские магазины начали вывешивать цены на свои товары в условных единицах и валюте. Как сообщает радиостанция «Говорит Москва», ценники в у.е. появились, например, в строительных магазинах. А пользователь Twitter по имени Ruspoker дает ссылку на сайт интернет-магазина резиновых ковриков с представительствами в Москве, Екатеринбурге, Челябинске, Тюмени, Перми и Казани, который перевел цены в евро.
http://www.znak.com/urfo/news/2014-12-14/1032975.html | ||
| Кондуктор | Re: | [Ответить] |
| Эксперты о дорожающем бензине: после Нового года логично было бы увидеть цену выше 50 рублей за литр
Цены на бензин в России растут обоснованно, несмотря на снижение стоимости нефти, считают эксперты. Партнер агентства RusEnergy Михаил Крутихин на своей странице в Facebook призывает вспомнить азы арифметики и посмотреть, действительно ли нефть дешевеет, если ее цену выражать в рублях. «Рубли ведь тоже дешевеют. При цене 100 долларов за баррель (и курсе 32 рубля за доллар) баррель стоил 3200 рублей. При цене 63 доллара за баррель (и курсе 57 рублей за доллар) тот же баррель стоит 3591 рубль. Получается, что нефть для России на самом деле дорожает», - пишет он. Кроме того, он напоминает довольно известный факт, что в цене бензина около 60% - налоги. Правительство приняло решение увеличить налог на добычу полезных ископаемых (НДПИ) и акциз на моторное топливо. «Куда должна пойти цена? Кто ее подталкивает вверх? Уж точно не нефтяники», - делает вывод эксперт. То есть налоговая политика государства добавляет нажима на потребителя. «Объективно цены должны расти, особенно с начала года, когда вступит в действие «налоговый маневр» правительства, включающий повышение НДПИ и акцизов. Логично было бы увидеть цену бензина выше 50 рублей за литр», - отмечает Михаил Крутихин. Оксана Луткова Комментарии Имя: [Оптимист] Оптимист позавчера в 14:33 Главное нужно Родину любить и Богу молится. А бензин ни при чем! Все пройдет и это тоже. Ответить [пессимист] пессимист позавчера в 14:38 да и ладно, буду пешком ходить, картоху вареную есть в кожуре, главное крымнаш, верю Вове, он именно тот, кто сгнобит этот народ и развалит страну, он реально устраивает Запад и штаты. Ответить 3 [житель] житель » пессимист позавчера в 14:53 Правильно! А на народ наплевать! | ||
| Кондуктор | [Ответить] | |
| Это беда! Даже успешные заводы заявили о сокращениях. Надо срочно создавать чрезвычайную комиссию»
На заводах Курганской области крайне тяжелая ситуация: мало того, что по итогам года большинство из них сработает в минус, некоторые предприятия уже остановили работу, на других или запущена процедура банкротства, или будет инициирована со дня на день. Сокращений ждут даже тех заводах, которые позиционировались ранее как успешные: среди них «Курганспецарматура». Власти пока не могут дать полной картины, а профсоюзы, хоть и признают, что «ситуация в экономике напряженная», возобновили еженедельный мониторинг ситуации в промышленном секторе – такого не делали со времен кризиса 2008-2009 годов. Подробности – в материале Znak.com. Тема тяжелого состояния в промышленности Зауралья была поднята сегодня на заседании комитета по экономической политике областной думы, где перед депутатами отчитывался первый заместитель директора регионального департамента промышленности Василий Бегма. Он, в частности, сообщил, что за 10 месяцев текущего года произведено и отгружено продукции и оказано услуг на сумму 78,6 млрд рублей. Индекс промышленного производства составил 97,9%. Падение объемов производства зафиксировано на Петуховском литейно-механическом заводе (65,8%), Курганмашзаводе (70%), Шадринском автоагрегатном заводе (83%), Курганском автобусном заводе (91%) и других крупных предприятиях. Также Василий Бегма сказал, что на ряде предприятий инициирована процедура банкротства (Курганский электромеханический завод и Шадринский завод транспортного машиностроения), плюс Райффайзенбанк подал заявление о признании банкротом Шадринского завода металлоконструкций (ШЗМК), в который было вложено около 2 млрд рублей и который открылся только два года назад. На сегодняшний день, по словам замдиректора департамента, прекратили деятельность Шадринский электродный завод и «Техноснаб». Тяжелая ситуация сложилась на Варгашинском заводе противопожарного и специального оборудования (как писал Znak.com, крупные клиенты расторгают с ним государственные контракты). По словам Бегмы, за 10 месяцев текущего года численность работающих сократилась на 3% и составляет 54 тыс. человек. Ответить на вопросы депутатов, с чем связано такое критическое положение дел в промышленности, Василий Бегма не смог, чем вызвал их возмущение. Тем временем, по данным нашей интернет-газеты, ситуация в главной отрасли региона – еще хуже представленных данных. Один за другим заводы Зауралья начали заявлять о сокращении рабочих. Как сообщила Znak.com заместитель начальника Главного управления по труду и занятости региона Зинаида Суркова, точные свежие данные ведомство соберет к понедельнику, 15 декабря. Но по данным недельной давности, уведомления о возможном высвобождении персонала подали «Курганхиммаш» (15 сотрудников) и Катайский насосный завод (21 человек). В целом с начала года сокращено 1,6 тыс. человек, еще 2,9 тыс. человек предупреждены о сокращениях. «Но это не оперативная информация», говорит Суркова. По данным Znak.com, подать заявку на высвобождение в ближайшее время намерены заводы, которые позиционировались в регионе как успешные и благополучные – например, это ЗАО «Курганспецарматура» (от 80 до 120 человек). Кроме того, некоторые предприятия либо уже перевели рабочих на неполную рабочую неделю, либо готовятся это сделать (в ноябре этого года более 600 человек в регионе работали в режиме неполной недели – это гораздо выше показателя октября, когда по сокращенному графику трудились 454 работника). «В целом надо готовиться к тому, что большинство предприятий по итогам года сработает в ноль или даже в минус. Это и КАВЗ, и «Курганхиммаш», и «Кургадормаш» – роста объемов производства там нет. И это настоящая беда», – говорит источник Znak.com в органах исполнительной власти региона. По его данным, в текущей ситуации не избежать и банкротства Варгашинского завода ППСО: клиенты предприятия один за другим подают иски о взыскании долгов и неустойки по невыполненным госконтрактам (так, как сообщал Znak.com, недавно заявление о взыскании более 20 млн рублей подало МЧС РФ). «По второму кругу начнется банкротство завода «Икар» (имеется в виду ООО «Икар КЗТА», созданный на базе банкрота-«Икара», прим. ред.)», – считает наш собеседник. Все это повлечет новую волну высвобождения работников. В Федерации профсоюзов Курганской области хоть и говорят, что уровень безработицы пока не скачет, все же встревожены появлением все новой и новой негативной информации. «Экономическая ситуация настораживает. Мы возобновили еженедельный мониторинг по предприятиям. Некоторые работают неустойчиво, это надо признать. Но о повальных сокращениях пока речи не идет», – говорит заместитель председателя Федерации Сергей Кузнецов. Предварительные итоги по промышленному сектору будут рассматриваться на следующей неделе, 16 декабря, на коллегии профильного департамента. Но, как говорят наши собеседники и в бизнесе, и в органах власти, губернатору необходимо принять экстренные и даже экстраординарные меры, пока ситуация не вышла из-под контроля. «Возможно, надо создавать чрезвычайную комиссию, в которую включать не только руководство департамента промышленности, но и других департаментов – инвестиций и экономики, а также руководителей предприятий. Нужен командный подход», – говорит один из наших собеседников. ГЛАВНЫЕ НОВОСТИ - 14.12.2014 Российские магазины начали вывешивать ценники в у.е. и валюте. ФОТО 16:53 Российские магазины начали вывешивать ценники в у.е. и валюте. ФОТО 12:53 В Югре выбрали лучших Деда Мороза и Снегурочку России. ФОТО 13.12.2014 18:36 Кудрин прогнозирует ослабление рубля 14:08 Госдума ужесточила наказание для пьяных водителей 12.12.2014 18:29 В Кургане прокуратура через суд заставила рекламную фирму демонтировать опасный билборд Участники финансовых форумов догадались, до какой максимальной отметки дойдут евро и доллар: 99,99 рубля 18:21 Участники финансовых форумов догадались, до какой максимальной отметки дойдут евро и доллар: 99,99 рубля Эксперты о дорожающем бензине: после Нового года логично было бы увидеть цену выше 50 рублей за литр 17:30 Эксперты о дорожающем бензине: после Нового года логично было бы увидеть цену выше 50 рублей за литр 3 17:17 В Кургане на Шадринском кольце перевернулась фура. «Водитель в реанимации». ФОТО 14:50 В Курганской области первые капремонты многоквартирных домов за счет собственников пройдут в 2016 году В Кремле пользуются успехом игральные карты с «врагами народа» Макаревичем, Обамой и Меркель. ФОТО 14:38 В Кремле пользуются успехом игральные карты с «врагами народа» Макаревичем, Обамой и Меркель. ФОТО 35 Пока рубль стремительно катится вниз, в Кремль пригласили руководство Федерального собрания – выпить шампанского 14:29 Пока рубль стремительно катится вниз, в Кремль пригласили руководство Федерального собрания – выпить шампанского 2 Аналитики гадают, почему рубль мог обесцениться: «Кто-то располагает инсайдом о грядущем важном для страны событии и спасает средства любой ценой» 14:13 Аналитики гадают, почему рубль мог обесцениться: «Кто-то располагает инсайдом о грядущем важном для страны событии и спасает средства любой ценой» 9 Евро - 71, у доллара - тоже новый рекорд 12:15 Евро - 71, у доллара - тоже новый рекорд 16 12:07 В Кургане снова рвутся трубы. Из-за масштабной аварии несколько микрорайонов в субботу останутся без воды 11:55 В одном из бюджетных учреждений Кургана от работы отстранили 25 человек 4 11:42 В Кургане возник конфликт между перевозчиками, которые возят пассажиров в Сургут 2 Сечин пообещал россиянам на заправках «Роснефти» дешевый бензин. ФОТО 11:31 Сечин пообещал россиянам на заправках «Роснефти» дешевый бензин. ФОТО 14 11:16 Общественники обратились в Конституционный суд РФ с требованием признать право женщины на аборт противоречащим Основному закону 5 Евро – 70 рублей 11:11 Евро – 70 рублей 3 10:55 В Зауралье водитель «Нивы» въехал в стоящий на месте КАМАЗ. Легковушка «всмятку». ФОТО 1 10:51 В Кургане начали строить ледовый городок. ФОТО Кто-то дал «Роснефти» 625 млрд рублей в обстановке «строжайшей секретности». Версии — от продажи крупного пакета до подготовки к банкротству 10:39 Кто-то дал «Роснефти» 625 млрд рублей в обстановке «строжайшей секретности». Версии — от продажи крупного пакета до подготовки к банкротству 12 11.12.2014 Глава Следственного комитета РФ предложил ввести уголовную ответственность за спекуляции с валютой 18:04 Глава Следственного комитета РФ предложил ввести уголовную ответственность за спекуляции с валютой 23 17:16 Известных банкиров не смогли допросить в Кургане по громкому делу местного бизнесмена 3 После введения санкций «друзья Путина» получили госконтрактов на 8,1 млрд долларов. Это больше, чем в прошлом году 16:48 После введения санкций «друзья Путина» получили госконтрактов на 8,1 млрд долларов. Это больше, чем в прошлом году 9 Большая часть россиян считает нашу страну великой державой 15:55 Большая часть россиян считает нашу страну великой державой 17 15:50 Коммунальщики запускают новый водовод в микрорайоне Кургана, жители которого уже несколько лет страдают от перебоев с водой 3 Банк России сделал заявление, которого нервно ждали все финансисты и банкиры 15:45 Банк России сделал заявление, которого нервно ждали все финансисты и банкиры 5 ВТБ не будет просить из Фонда национального благосостояния РФ «больше 250 млрд» 15:37 ВТБ не будет просить из Фонда национального благосостояния РФ «больше 250 млрд» 3 15:31 Курганмашзавод снова занимает – одобрены кредиты на 14,6 млрд рублей и 115 млн долларов (!). Гарантом выступит государство 2 Крупнейшие российские банки-лидеры получили от ЦБ помощь на 700 млрд рублей 15:02 Крупнейшие российские банки-лидеры получили от ЦБ помощь на 700 млрд рублей Больше половины россиян считают, что источником власти в стране является Владимир Путин, а не народ, как записано в Конституции 14:18 Больше половины россиян считают, что источником власти в стране является Владимир Путин, а не народ, как записано в Конституции 14:14 В поликлиниках Курганской области установят видеонаблюдение – главврачи будут наблюдать за очередями в регистратурах 14:11 Житель Зауралья оказался на скамье подсудимых за то, что из ревности застрелил одного мужчину и еще одного пытался убить 14:04 Мэрия Кургана намерена расторгнуть контракт с крупной свердловской компанией, сорвавшей ремонт городского шоссе. «Там хаос, пробки, аварийные ситуации на каждом метре» ВСЕ НОВОСТИ ОПРОС Вы участвуете в коррупции? Да, даю взятки Да, беру взятки Да, даю и беру взятки Нет, не участвую С НАСТУПАЮЩИМ В Кургане начали строить ледовый городок. ФОТО ХРОНИКА ПАДЕНИЯ Появилась чисто техническая проблема. Скоро на табло обменников будет не хватать цифр ВОКРУГ ВРАГИ В администрации президента раздают шутливые игральные карты с «врагами России» СИЛОВИКИ Чекисты наступают на интересы еще одного челябинского губернатора ШПИОНЫ В Курганском правительстве ищут источник утечки СВЯЖИТЕСЬ С НАМИ: У вас есть интересная информация? Думаете, мы могли бы об этом написать? Нам интересно все. Поделитесь информацией и оставьте координаты для связи Контакты: Сообщение: Пожалуйста, напишите число цифрами. триста пятьдесят четыре НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ: ФСБ рассекретила предшественника Эдварда Сноудена ОПЕК не будет сокращать добычу нефти даже при цене $40 за баррель Порошенко: Перемирие позволило усилить позиции ВСУ в Донбассе ФСБ рассекретила своего агента, который 20 лет успешно работал в Эстонии Сотни рабочих в Зауралье выгоняют на улицу «Это беда! Даже успешные заводы заявили о сокращениях. Надо срочно создавать чрезвычайную комиссию» 11.12.2014 19:43 Нравится В конце 90-х Алексею Кокорину уже приходилось выходить к людям, которым не платят зарплаты. Неужели все повторится? На заводах Курганской области крайне тяжелая ситуация: мало того, что по итогам года большинство из них сработает в минус, некоторые предприятия уже остановили работу, на других или запущена процедура банкротства, или будет инициирована со дня на день. Сокращений ждут даже тех заводах, которые позиционировались ранее как успешные: среди них «Курганспецарматура». Власти пока не могут дать полной картины, а профсоюзы, хоть и признают, что «ситуация в экономике напряженная», возобновили еженедельный мониторинг ситуации в промышленном секторе – такого не делали со времен кризиса 2008-2009 годов. Подробности – в материале Znak.com. Тема тяжелого состояния в промышленности Зауралья была поднята сегодня на заседании комитета по экономической политике областной думы, где перед депутатами отчитывался первый заместитель директора регионального департамента промышленности Василий Бегма. Он, в частности, сообщил, что за 10 месяцев текущего года произведено и отгружено продукции и оказано услуг на сумму 78,6 млрд рублей. Индекс промышленного производства составил 97,9%. Падение объемов производства зафиксировано на Петуховском литейно-механическом заводе (65,8%), Курганмашзаводе (70%), Шадринском автоагрегатном заводе (83%), Курганском автобусном заводе (91%) и других крупных предприятиях. Также Василий Бегма сказал, что на ряде предприятий инициирована процедура банкротства (Курганский электромеханический завод и Шадринский завод транспортного машиностроения), плюс Райффайзенбанк подал заявление о признании банкротом Шадринского завода металлоконструкций (ШЗМК), в который было вложено около 2 млрд рублей и который открылся только два года назад. На сегодняшний день, по словам замдиректора департамента, прекратили деятельность Шадринский электродный завод и «Техноснаб». Тяжелая ситуация сложилась на Варгашинском заводе противопожарного и специального оборудования (как писал Znak.com, крупные клиенты расторгают с ним государственные контракты). По словам Бегмы, за 10 месяцев текущего года численность работающих сократилась на 3% и составляет 54 тыс. человек. Ответить на вопросы депутатов, с чем связано такое критическое положение дел в промышленности, Василий Бегма не смог, чем вызвал их возмущение. Тем временем, по данным нашей интернет-газеты, ситуация в главной отрасли региона – еще хуже представленных данных. Один за другим заводы Зауралья начали заявлять о сокращении рабочих. Как сообщила Znak.com заместитель начальника Главного управления по труду и занятости региона Зинаида Суркова, точные свежие данные ведомство соберет к понедельнику, 15 декабря. Но по данным недельной давности, уведомления о возможном высвобождении персонала подали «Курганхиммаш» (15 сотрудников) и Катайский насосный завод (21 человек). В целом с начала года сокращено 1,6 тыс. человек, еще 2,9 тыс. человек предупреждены о сокращениях. «Но это не оперативная информация», говорит Суркова. По данным Znak.com, подать заявку на высвобождение в ближайшее время намерены заводы, которые позиционировались в регионе как успешные и благополучные – например, это ЗАО «Курганспецарматура» (от 80 до 120 человек). Кроме того, некоторые предприятия либо уже перевели рабочих на неполную рабочую неделю, либо готовятся это сделать (в ноябре этого года более 600 человек в регионе работали в режиме неполной недели – это гораздо выше показателя октября, когда по сокращенному графику трудились 454 работника). «В целом надо готовиться к тому, что большинство предприятий по итогам года сработает в ноль или даже в минус. Это и КАВЗ, и «Курганхиммаш», и «Кургадормаш» – роста объемов производства там нет. И это настоящая беда», – говорит источник Znak.com в органах исполнительной власти региона. По его данным, в текущей ситуации не избежать и банкротства Варгашинского завода ППСО: клиенты предприятия один за другим подают иски о взыскании долгов и неустойки по невыполненным госконтрактам (так, как сообщал Znak.com, недавно заявление о взыскании более 20 млн рублей подало МЧС РФ). «По второму кругу начнется банкротство завода «Икар» (имеется в виду ООО «Икар КЗТА», созданный на базе банкрота-«Икара», прим. ред.)», – считает наш собеседник. Все это повлечет новую волну высвобождения работников. В Федерации профсоюзов Курганской области хоть и говорят, что уровень безработицы пока не скачет, все же встревожены появлением все новой и новой негативной информации. «Экономическая ситуация настораживает. Мы возобновили еженедельный мониторинг по предприятиям. Некоторые работают неустойчиво, это надо признать. Но о повальных сокращениях пока речи не идет», – говорит заместитель председателя Федерации Сергей Кузнецов. Предварительные итоги по промышленному сектору будут рассматриваться на следующей неделе, 16 декабря, на коллегии профильного департамента. Но, как говорят наши собеседники и в бизнесе, и в органах власти, губернатору необходимо принять экстренные и даже экстраординарные меры, пока ситуация не вышла из-под контроля. «Возможно, надо создавать чрезвычайную комиссию, в которую включать не только руководство департамента промышленности, но и других департаментов – инвестиций и экономики, а также руководителей предприятий. Нужен командный подход», – говорит один из наших собеседников. Ирина Крючкова Комментарии Имя: [Илюминат] Илюминат 3 дня назад 17:12 да не надо никаких комиссий создавать, надо просто уволенным присваивать статус госслужащий и всё. и электорат будет расти и минимизируются риски бунтов и шубохранилища в безопасности. Ответить 1 [Ангел] Ангел 3 дня назад 18:05 Зато крым их) Ответить 1 [прохожий] прохожий 3 дня назад 19:08 Почему отчитываются замы? А где эти "прогрессивные и успешные" менеджеры? Где "крутой" промышленник Татаренко? Где "эффективный" привлекатель инвестиций Веригин? Или уже устали? Ответить [АвС] АвС позавчера в 06:03 Что то скоро будет! Ответить [Анонимный пользователь] Анонимный пользователь позавчера в 07:41 Скоро эти толпы озлобленных заводчан пойдут на площади городов, С Новым годом страна. Ответить [Анонимный пользователь] Анонимный пользователь позавчера в 07:46 Так вы там продолжаете вставаниесколен или уже научились игнорировать телевизор? Ответить [Александр Розин] Александр Розин позавчера в 11:32 Путин наше все, все остальное не важно, Уя товаящи, светлое будущее грядет!!! Ответить [Аналитик РБК] Аналитик РБК позавчера в 12:14 "Рабочий тащит пулемет, сейчас он вступит в бой?" Висит плакат-ДОЛОЙ ГОСПОД, ПОМЕЩИКОВ ДОЛОЙ!!! Не, не висит? А былыжник-оружие пролетарьята??? Ответить [криминал] криминал позавчера в 12:41 снова будут грабежи на улицах как в 90-е шапки срывать. а просто штат чиновников не понятно для чего так раздули - толку от них ноль. никто в реальном секторе не работает - кругом только чиновники да продавцы. Ответить http://www.znak.com/kurgan/articles/11-12-19-43/103350.html | ||
| Меня знают | Re: | [Ответить] |
| Это шо за бред написал коллега из дарницкого трамвайного депо? | ||
| Кондуктор | Re: [4389] | [Ответить] |
| > Это шо за бред написал коллега из дарницкого трамвайного
> депо? Это бред о том, как в России "хорошо" живется. | ||
| Меня знают | Re: [4390] | [Ответить] |
| > > Это шо за бред написал коллега из дарницкого трамвайного
> > депо? > Это бред о том, как в России "хорошо" живется. Меня сейчас не это беспокоит, давайте через почту пообщаемся о грядущих событиях у нас в КПТ. Мой почтовый savcnik@yandex.ua | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: [4390] | [Ответить] |
| Всем читать http://colonelcassad.livejournal.com/ | ||
| Меня знают | Re: [4392] | [Ответить] |
| > Всем читать
> http://colonelcassad.livejournal.com/ > Однако, кто в Крыму будет объявлять военное положение со стороны хунты? | ||
| Nawozy | Re: [4392] | [Ответить] |
| Не понял. По ссылке нефть, причем тут Крым? | ||
| Меня знают | Re: [4394] | [Ответить] |
| > Не понял. По ссылке нефть, причем тут Крым?
Ниже читать надо там про Украину... | ||
| Гость | Я отрекаюсь от Московии | [Ответить] |
| Даже "великое гузкое дарование" Пушкин ПРЕЗИРАЛ РОССИЮ
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног, но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство" !!!!!! Я почти на треть руская (да, с одним "с"!), но я призываю всех руских предать роССею и презирать ее, и ассимилироваться!!!!!! Потому что уже давно стыдно, чтоб тебя ассоциировали с этими нацюками из падмаасковия и прочих глухоманей тайожных. Я желаю раше распасться на мельчайшие осколочки, погрязнуть в ссорах, нищете и антисанитарии. В Смоленской, Брянской, Орловской, Воронежской, Ростовской и др. областях до сих пор селяне говорят нечто вроде: "Мы не такие как в Москве. Мы руснаки, русаки, руские, а то великороссы, кацапы, москали. У нас - Русь что пошла от Киева, а них - Московия на болотах". Такое отношение среднерусских селян к "Великороссии" зафиксировано в произведении "Воронежские хохлы" и других записках путешественников и этногрфов. Русь единая, а вот Великороссия-Московия - нет. Потому что родилась она в воспаленному мозгу хана Батыя. Пора руским понять, что нас нет. Нас создали, как коров заселяют вместе с козами или овцами! Выходите, люди, из комплексов и ищите правду. Моск-Ва по-фински - грязная вода. Оно и видно. Всем будет лучше, если Смоленск с Орлом или Воронежем не будут управляться теми же, кем вуркутю и чукчи. Не говоря уже об Украине или Белоруси. | ||
| Меня знают | Re: Я отрекаюсь от Московии | [Ответить] |
| Ну отрекайся, кому ты хуже cделаешь? | ||
| Nawozy | Re: Я отрекаюсь от Московии | [Ответить] |
| Чо это за фекальная масса? Смоленск желает в Украину? Расскажите об.этом в Смоленске. | ||
| Кондуктор | Re: Я отрекаюсь от Московии | [Ответить] |
| Крым, *****, наш! :Bravo:
Да ну хера он мне сдался-то, ******, вот на *****? Ребята, посмотрите, ******, как мы за МКАДОМ живём: Вот такая у нас [b]реальная пенсия[/b]: http://feannewed.livejournal.com/27431.html Зарплата, [b]реальная[/b] 7800-9000, больше[b] НЕТ[/b]! Пенсионеры, ессно, зарплату не получают, и дети тоже не у всех есть. А теперь коммунальные: сразу скажу - это центр области, Калуга, в 70 километрах от неё, в районе, платежи больше на 20% (это законно, там просто тарифы другие за "ремонт" домов и обслуживание). Квартира однокомнатная, 32 квадрата. живёт один человек. итого, посчитаем: свет 165 рублей + телефон 180 рублей + квартплата 1879 рублей + капремонт 200 рублей + домофон 70 рублей + газ 150 рублей = 2644 (рублей). 2644 это только на квартплату. А надо ещё есть и одеваться. Сколько тогда остаётся на еду и одежду, если пенсия 5600? 5600 руб. - 2644 руб. = 2956 руб. 2956 рублей это вам на месяц. А сколько это на день? 2956 руб \ 30 дней = 98 рублей на день. Это нормально? Причём в Украине типо война, а у нас типа "процветающая" Рашка. Вот скажите, нужен мне ваш Крым был? Слава Украине. PS.Пришлите свои платёжки из Киева, очень хочу посмотреть. И мама моя хочет, и ещё 5 пенсионеров с моего подъезда. | ||
| Кондуктор | Re: [4391] | [Ответить] |
| > Меня сейчас не это беспокоит, давайте через почту
> пообщаемся о грядущих событиях у нас в КПТ. > Мой почтовый savcnik@yandex.ua Какие там грядущие события, дадут денег и все затихнут. Саха на трамвайном форуме об этом написал: Пенсионеры бастовать НЕ будут. Приезжие бастовать НЕ будут. Начальство бастовать НЕ будет Примазанные к начальству тоже бастовать НЕ будут. http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=5613&ft=1&s=nd&fm=0&lm=-1 | ||
| Связист | Re: [4391] | [Ответить] |
| А на собрание по забастовке пришли аж один с ТД1 и двое с ПД,
Очень все хотят :). ТовариСЧи с ТД2, где вы? | ||
| Меня знают | Re: [4391] | [Ответить] |
| Пускай не хотят, хотя в ПД есть и те из приезжих что бастовать хотят, оплачивать жильё нечем, есть и пенсионеры которые хотят перекрыть перекрёстки и стать скопом.
А так все молчат и никто ничего не говорит и не хочет... | ||
| Андрій Костюк | Ще дещо про "дохлу корову" | [Ответить] |
| Ликбез для россиян "почему украинцы дико радуются обвалу рубля"
Дорогие россияне, вы ошибаетесь, когда думаете, что украинцы - это такой подлый завистливый народ, радующийся, когда у соседа сдохла корова. На самом деле, нам до недавнего времени было наплевать на внутренние дела России. Мы обсуждали новую серию "Теории большого взрыва", советовали друг другу свежие сериалы, делились впечатлениями от просмотренного видео на TED. Кто-то описывал свое путешествие в дальнише, экзотические страны - наблюдения из жизни других народов и культур. Мы репостили статьи из The Economist и советовали друг другу книжные новинки. Но зимой этого года все изменилось. В начале вы по принципу самообслуживания "сами организовали, сами проголосовали, сами подсчитали" гоп-стопнули у нас часть земли, на которую вы имеете столько же исторических прав, сколько на Калининград или Сахалин. У вас тогда нефть продавалась по 130-140 баксов. Чувствовали себя хозяевами жизни. Именно в этот пик, ваш президент, вами выбранный, позволял себе фразы вроде Украины как недоразумения, не имеющего право на существование, а украинцы представлялись "заблудившимися русскими". Потом организовали турпоездки новоросов в восточные области страны, снабжая местных обезьян всеми возможными вооружениями. Ваши глашатаи вроде журнашлюшки Максима Шевченко рассказывали, что "ополченцы дойдут до Львова и Чопа". Ваши СМИ нагло извращали факты: когда в Донецке гопота с колорадскими ленточками напала на мирный марш украинцев, вы сказали, что украинские фашисты напали на антифашстов. Потом вы устроили "парад суверенитетов". Потом загнали еще техники и пушечного мяса из ваших военных, когда обезьянним республикам на существование оставались часы. Но риторика вашего законноизбранного царя со временем начала меняться. Чем стремительнее падала стоимость нефти и курс рубля, тем более его до этого воинственные речи мачо-дикатора стали напоминать Нагорную проповедь Иисуса Христа. Еще чуть-чуть и он того и скажет: "Єдина неподільна соборна Україна!" Жизнеспособность вашей экономики - это вопрос жизни и смерти для нашего государства. Я вам скажу больше... скажу очень суровую правду: ничто так не сможет гарантировать независимость и существование украинского государства, как несуществование нынешнего российского. Ничего личного... просто жизнь Mykola Malukha | ||
| Стефан | Re: Ще дещо про "дохлу корову" | [Ответить] |
| В доказательство того, что г-н Mykola Malukha абсолютно прав, пролистаем только эту самую тему, в которой сейчас и находимся. Итак:
[28] 2007-10-12 22:44 Нехай Росія перестане (вибачте за вираз) срати на нас, тоді ми перестанемо срати на неї ;-) [45] 2007-10-14 05:24 На Россию не срать надо, а бомбить. Желательно начать с Ленинграда [61] 2007-10-15 13:40 Нужно бомбить такими бомбами, чтобы здания не разрушались, имхо. Есть же такие. Люди мрут как мухи, а всё вокруг целое-невредимое. [111] 2007-12-21 22:54 Фашизм — це державна політика в Росії. Авторы всех четырех сообщений — разные люди. | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: Ще дещо про "дохлу корову" | [Ответить] |
| Я вот иногда задумываюсь над вопросом: не обманывают ли сами себя многие люди, демонстрируя свою заинтересованность в политических событиях?
Интернет-статья озаглавлена "Россия приняла решение..." или "Украина считает, что..." - как это понять? Кусок суши, ограниченный таможенными пунктами, выражает своё мнение по поводу того, что нужно сделать с неубранной свёклой? Или все до единого жителя страны, включая случайно попавших на её территорию небожителей, единогласно только и думают, что, скажем, о докторе Пи? Каждый хочет жить в благополучной среде и достатке - не спорю. Но давайте рассмотрим это на практике: у жителя Житомира Назара Невдахи мечта одна - найти упущенного в школьные годы закадычного друга, без которого ему и весна - не весна, и лето - не лето, и родной город - набор скучных зданий. Предположим, Украина каким-то образом становится благополучной страной, тот же Житомир преображается, дворики смотрятся конфетками, у каждого - автомобиль, а то и два; даже общественный транспорт перестаёт уступать пражскому или венскому. А друга всё нет и нет: одному знакомому Назара надо спутницу жизни искать, другой троих детей растит, третий как встретит Невдаху - так и начинает многочасовой монолог, не давая символическому собеседнику даже в туалет отлучиться, и т. д. Вопрос: не всё ли равно в итоге поседевшему парню, разжилась ли до уровня светской дамы некая Агнесса Тимофеевна с другого конца Житомира? Ему не это надо. Ему дружочек нужен, с которым сели на велики - и укатили в луга - барахтаться в клеверной кашице... А то "Беларусь против того-то...", "Норвежцы приняли решение..." :-////// | ||
| Меня знают | Re: Ще дещо про "дохлу корову" | [Ответить] |
| А между прочим Слава прав, и конфетка есть, правда мужского рода со своей женой в моём доме, он лёд убрал со снегом вокруг дома по тротуару за 8 часов, вышел на работу в субботу вечером когда первый снег в Киеве выпал и убрал так что скользко не было после того ни где возле дома, а напротив моего дома дворник убился на собственном льду 3 дня назад... | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: Ще дещо про "дохлу корову" | [Ответить] |
| ;-) | ||
| Андрій Костюк | Re: Ще дещо про "дохлу корову" [4404] | [Ответить] |
| > В доказательство того, что г-н Mykola Malukha абсолютно
> прав, пролистаем только эту самую тему, в которой сейчас и > находимся. Итак: > [28] 2007-10-12 22:44 > Нехай Росія перестане (вибачте за вираз) срати на нас, тоді > ми перестанемо срати на неї ;-) > [45] 2007-10-14 05:24 > На Россию не срать надо, а бомбить. Желательно начать с > Ленинграда > [61] 2007-10-15 13:40 > Нужно бомбить такими бомбами, чтобы здания не разрушались, > имхо. Есть же такие. Люди мрут как мухи, а всё вокруг > целое-невредимое. > [111] 2007-12-21 22:54 > Фашизм — це державна політика в Росії. > Авторы всех четырех сообщений — разные люди. А чому так односторонньо? А що писали опоненти авторів цитат? А заодно можеш процитувати одного київсько-нью-йоркського інтелігента, який пропонував тут когось на ліхтарних стовпах вішати. Як кажуть в народі, який піп, така і парафія. | ||
| Андрій Костюк | Re: Ще дещо про "дохлу корову" [4404] | [Ответить] |
| > [111] 2007-12-21 22:54
> Фашизм — це державна політика в Росії. А що тут тобі не так? Щось може заперечити по суті? | ||
| Меня знают | Re: Ще дещо про "дохлу корову" [4409] | [Ответить] |
| > > [111] 2007-12-21 22:54
> > Фашизм — це державна політика в Росії. > А що тут тобі не так? Щось може заперечити по суті? А украинские батальоны со свастикой? | ||
| AMY | Re: Ще дещо про "дохлу корову" [4409] | [Ответить] |
| Угу, и финские.
http://blog.fontanka.ru/posts/124628/ | ||
| Япутин | Re: Ще дещо про "дохлу корову" [4409] | [Ответить] |
| > > [111] 2007-12-21 22:54
> > Фашизм — це державна політика в Росії. > А що тут тобі не так? Щось може заперечити по суті? Сказочный долбоёб https://www.youtube.com/watch?v=uB4zwhvaKLE Сказочный. | ||
| Меня знают | Re: Ще дещо про "дохлу корову" [4412] | [Ответить] |
| > > > [111] 2007-12-21 22:54
> > > Фашизм — це державна політика в Росії. > > А що тут тобі не так? Щось може заперечити по суті? > Сказочный долбоёб > https://www.youtube.com/watch?v=uB4zwhvaKLE > Сказочный. Сказачный ... у нас ПАРАША по должности приписдок по фамилии ПОРОШЕНКО, А ЕЩЁ У НАС ГОВНА НАЙДЁТСЯ... | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: Ще дещо про "дохлу корову" [4412] | [Ответить] |
| Как всё это скучно... | ||
| Кондуктор | Re: Ще дещо про "дохлу корову" [4412] | [Ответить] |
| В понедельник, 29 декабря, межведомственная комиссия по рассмотрению вопросов оплаты труда и соблюдения требований трудового законодательства в малом зале правительства Курганской области рассмотрит ситуацию с задолженностью по заработной плате в МУП (казенное) «Теплогарант» Шатровского района, передает корреспондент Znak.com.
Заседание проведет председатель комиссии, вице-губернатор, директор департамента экономразвития Игорь Ксенофонтов. Ожидается, что докладчиками на нем выступят директор МУП Сергей Огнев и глава администрации Бариновского сельсовета, на территории которого расположено предприятие, Андрей Лыжков. Впрочем, сегодня ни Огнев, ни Лыжков не смогли назвать Znak.com сумму задолженности по зарплате на предприятии. Более того, они даже не сошлись в том, за сколько месяцев с работниками не рассчитались: директор МУП заявил, что «задолженность идет первый месяц», а глава сельсовета сообщил, что долги накоплены «за ноябрь-декабрь». Андрей Лыжков рассказал, что именно директор МУП «Теплогарант» будет отвечать за ситуацию на предприятии. Руководство предприятия должно предоставить местным властям отчет перед заседанием комиссии, но пока этого не произошло. Лыжков сказал, что «пока не готов ответить» на вопрос Znak.com о том, можно ли назвать положение дел на предприятии «кризисным». В свою очередь Сергей Огнев оказался крайне недоволен тем, что ему в принципе придется выезжать на совещание. «Серьезной задолженности нет. Люди хотят получать каждый день зарплату, а мы иногда ее не можем платить», - отреагировал он. По словам Огнева, «задолженность – в пределах нормы», а на комиссию его вызывают, потому что работники предприятия написали жалобу. «У меня нет совсем никакого желания туда ездить», - признался Огнев. Он оказался не готов назвать меры, которые будет предпринимать, чтобы выйти из ситуации, отметив, что пока ему «не до этого». Ранее «Теплогарант» попадал в повестку из-за серьезных долгов за газ. Так, в апреле 2014 года ООО «Газпром межрегионгаз Курган» даже прекратило поставки газа на котельные предприятия, поскольку он задолжал 4,4 млн рублей. В «черном списке» газовиков «Теплогарант» держался и в июле этого года. Отмечалось, что руководство предприятия не предпринимает достаточных мер для погашения долга. Как пояснил сегодня Znak.com глава Бариновского сельсовета Андрей Лыжков, долги за газ у «Теплогаранта» еще остаются, сумму он не уточнил. http://www.znak.com/kurgan/news/2014-12-26/1033717.html | ||
| Кондуктор | Re: Ще дещо про "дохлу корову" [4412] | [Ответить] |
| В УФАС по Свердловской области приходит по 3-5 обращений в день по поводу роста цен на продукты, рассказал на пресс-конференции руководитель ведомства Дмитрий Шалабодов. По его словам, по некоторым позициям рост достаточно существенный: капуста за период с августа по декабрь подорожала на 140%, гречка – на 100%. Так, капуста в августе стоила, по его данным в районе 8 рублей, гречка – в районе 35 рублей.
«Рост цен на овощи сельхозтоваропроизводители объясняют тем, что сейчас период, когда они приступили к переработке урожая и закладке его на зимнее хранение. Это дополнительные издержки», - рассказал Шалабодов. Тем не менее, он дал поручение провести проверку: почему происходит резкий рост цен на одни виды овощей, а на другие – нет. «С гречкой ситуация и простая, и сложная. Начнем с того, что биологическая норма для человека потребления гречки в год составляет 3,5-4 килограмма. То есть это не тот продукт, который надо кушать в неограниченных количествах. Кроме того, в наших магазинах представлен большой ассортимент круп», - отметил руководитель свердловского УФАС. Шалабодов признал, что проблемы со сбором урожая в этом году были – часть гречки ушла под снег. «Но я специально связался с алтайскими производителями [занимают около 70 % российского рынка гречки], и они сказали, что как только снег сойдет, они ее соберут. Она будет несколько хуже по качеству, но в принципе эту гречку можно будет точно также использовать», - отметил Шалабодов. http://www.znak.com/svrdl/news/2014-12-26/1033726.html | ||
| Кондуктор | [Ответить] | |
| На одном из челябинских заводов на три месяца задерживают зарплату
Сотрудники ЗАО «ЖБИ-2» пожаловались на трехмесячную задержку в выплате заработной платы. «Наступил 2015 год, а на заводе не выдали зарплату за октябрь, ноябрь, а теперь уже и декабрьская оплата зависла. На заводе полный бардак. Продали все, что можно: здание столовой, теплицы, базу отдыха. Что характерно, завод не простаивает, а постоянно работает: выпускает плиты, сваи и много всяких изделий, каждый день готовая продукция отгружается, вывозится машинами и даже железнодорожными вагонами. Но денег так и нет», – написали они в письме, которое опубликовал сайт Irinagundareva.com. В приемной предприятия Znac.com2 подтвердили, что задержки зарплаты в прошлом году действительно были, и часть денег до сих пор не выплачена. «Сбой произошел в октябре-ноябре, когда случился обвал, прекратились инвестиции, – сообщила помощник руководителя ЖБИ-2, отказавшаяся представиться. – На данный момент зарплата за октябрь практически выплачена. Нескольким цехам были перечислены средства сегодня, до конца недели люди получат остаток. За ноябрь были выплачены авансы. Зарплаты за декабрь еще не обсчитаны – рабочие завода получают деньги в период с 25 по 30 числа месяца, следующего за расчетным, в зависимости от поступления средств. Такой порядок прописан в трудовых договорах». Ответить на вопрос, когда будет выплачен остаток за ноябрь, в приемной затруднились. «Предприятие находится в кризисном состоянии, как и вся строительная отрасль, где инвестиции сведены к нулю, – пояснила наша собеседница. – Наши объемы производства сократились в 4-5 раз. Накануне Нового года у нас сорвалось три крупных договора. При этом энергетики не отказываются от своих платежей, платить налоги тоже нужно. Руководство завода постоянно сообщает сотрудникам о положении дел, кабинет директора всегда открыт, ни одно обращение относительно выплат авансов не остается без внимания». Сегодня на заводе ЖБИ-2 трудятся порядка 300 человек. http://www.znak.com/chel/news/2015-01-13/1033830.html | ||
| Меня знают | Re: Ще дещо про "дохлу корову" [4416] | [Ответить] |
| > В УФАС по Свердловской области приходит по 3-5 обращений в
> день по поводу роста цен на продукты, рассказал на > пресс-конференции руководитель ведомства Дмитрий Шалабодов. > По его словам, по некоторым позициям рост достаточно > существенный: капуста за период с августа по декабрь > подорожала на 140%, гречка – на 100%. Так, капуста в > августе стоила, по его данным в районе 8 рублей, гречка – в > районе 35 рублей. > «Рост цен на овощи сельхозтоваропроизводители объясняют > тем, что сейчас период, когда они приступили к переработке > урожая и закладке его на зимнее хранение. Это > дополнительные издержки», - рассказал Шалабодов. Тем не > менее, он дал поручение провести проверку: почему > происходит резкий рост цен на одни виды овощей, а на другие > – нет. > «С гречкой ситуация и простая, и сложная. Начнем с того, > что биологическая норма для человека потребления гречки в > год составляет 3,5-4 килограмма. То есть это не тот > продукт, который надо кушать в неограниченных количествах. > Кроме того, в наших магазинах представлен большой > ассортимент круп», - отметил руководитель свердловского > УФАС. Шалабодов признал, что проблемы со сбором урожая в > этом году были – часть гречки ушла под снег. «Но я > специально связался с алтайскими производителями [занимают > около 70 % российского рынка гречки], и они сказали, что > как только снег сойдет, они ее соберут. Она будет несколько > хуже по качеству, но в принципе эту гречку можно будет > точно также использовать», - отметил Шалабодов. > > http://www.znak.com/svrdl/news/2014-12-26/1033726.html > У нас тоже много чего есть, только не чего есть! | ||
| Кондуктор | [Ответить] | |
| Жители Кургана, получившие единые информационные листы после новогодних праздников, пришли в ужас: суммы коммунальных платежей у некоторых из них увеличились в несколько раз. Как сообщает портал «Заурал онлайн», в квитанциях граждан, в многоквартирных домах которых уже установлены общедомовые приборы учета, в строке «отопление» вместо обычных 1,5-2 тыс. рублей в месяц стоят цифры порядка 6,5 тыс. рублей.
В едином расчетном центре «Прогресс» порталу пояснили, как рассчитывается ежемесячная плата за отопление. Так, показания общедомового прибора учета за месяц умножаются на величину жилплощади одной квартиры. Затем сумма делится на общую площадь жилых помещений всего дома. Цифра, которая выходит, – это месячный объем потребления тепловой энергии в гигакалориях, приходящийся на одну квартиру. Эту цифру нужно умножить на ежемесячный тариф – 1 тыс. 584,15 рубля. Специалисты «Прогресса», как пишет «Заурал онлайн», посоветовали привыкать к большим суммам: платить за отопление придется только во время отопительного сезона, в теплое время года этой строки в едином информационном листе не будет. http://www.znak.com/kurgan/news/2015-01-14/1033924.html | ||
| VCR-5 | Re: [4419] | [Ответить] |
| > Жители Кургана, получившие единые информационные листы
> после новогодних праздников, пришли в ужас: суммы > коммунальных платежей у некоторых из них увеличились в > несколько раз. Как сообщает портал «Заурал онлайн», в > квитанциях граждан, в многоквартирных домах которых уже > установлены общедомовые приборы учета, в строке «отопление» > вместо обычных 1,5-2 тыс. рублей в месяц стоят цифры > порядка 6,5 тыс. рублей. > В едином расчетном центре «Прогресс» порталу пояснили, как > рассчитывается ежемесячная плата за отопление. Так, > показания общедомового прибора учета за месяц умножаются на > величину жилплощади одной квартиры. Затем сумма делится на > общую площадь жилых помещений всего дома. Цифра, которая > выходит, – это месячный объем потребления тепловой энергии > в гигакалориях, приходящийся на одну квартиру. Эту цифру > нужно умножить на ежемесячный тариф – 1 тыс. 584,15 рубля. > Специалисты «Прогресса», как пишет «Заурал онлайн», > посоветовали привыкать к большим суммам: платить за > отопление придется только во время отопительного сезона Вбросившему сию статью рекомендуется почитать список жалоб с нашего 1551 и тогда все станет ясно. Ах да, 9,22/м2 и 9,36/м2 - это ж да, норма :-)) | ||
| VCR-5 | Такого в Кургане уж точно нет. | [Ответить] |
| Всякое происходит иногда,но чтоб в доме,где никогда, с момента его постройки в 1954 году не было и нет центральной горячей воды, а ВСЕГДА были и есть газ.колонки,вдруг ни с того,ни с сего пришли счета на оплату ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ???
:-))))))))))))))) | ||
| VCR-5 | Re: Такого в Кургане уж точно нет. | [Ответить] |
| Это Святошинский район Киева,Академгородок если что. | ||
| Кондуктор | [Ответить] | |
| Зачем в теме о России писать про Киев. Есть альтернативные темы, где можно описать проблемы города. На форуме не мало людей, пишущих о проблемах в Украине в соответствующих темах. В данной теме описывается жизнь в России с сылками на местные российские сайты. | ||
| VCR-5 | Re: | [Ответить] |
| Да такого ануса с ЖКХ,как в столице Украиля,нет практически нигде на территории экс-СССР!!!
Первое: сильнейший недогрев горячей воды по всех районах уже много лет. Причины разные: то похерена циркуляционная обратка,то не работают/стырены опять же насосы,то постоянные порывы теплотрасс и банальное нежелание их ремонтировать! В некоторых районах без горячей сидели по 3 месяца!!! С отоплением тоже местами все очень прохладно. Уже целые поколения выросли,которые НЕ ЗНАЮТ,что горячую воду надо разбавлять холодной! Второе: жутко замусоренные дворы,улицы, и опять же нежелание это своевременно вывозить! Срач ужасный,и,конечно, Путин виноват!!! Третье: непонятные счета за холодную воду в безучетных квартирах в большинстве ЖЭКовских домов! По 10-11 м3/чел при норме в 5,50 - эти насчиления НЕЗАКОННЫ и должны быть запрещены! Только в пределах текущих норм,а не"фактический расход". Четвертое: разливайки,киоски, и прочая херня почти у каждой станции метро! Основа этому всему была успешно заложена при непотопляемом и вечном мэре ООО. А рассказал вот людями из Белокаменной - за голову хватаются после услышанного и фотодоказательств. | ||
| VCR-5 | Re: | [Ответить] |
| людями =>людям | ||
| Кондуктор | Re: | [Ответить] |
| выходит, в темах про Украину необходимо писать о проблемах, которые есть в России, рассказывать украинцам про те же непонятные счета за коммуналку, срач, проблемы транспорта, невыплату зарплат и т. д. И, конечно, Украина виновата во всех проблемах на территории России. | ||
| Кондуктор | Re: | [Ответить] |
| 17.01.2015 13:01, источник: Sibnet.ru
Россиянам предложат доплатить за бесплатную медицину Министерство здравоохранения намерено внедрить новую систему организации медицинской помощи под рабочим названием ОМС+. По замыслу чиновников, она легализует теневые платежи населения государственным медикам, пишет «Коммерсант». В рамках новой системы любой гражданин, имеющий полис ОМС, сможет за дополнительную плату получить медицинские услуги, не предусмотренные системой государственных гарантий. Для этого ему придется купить дополнительный полис. Стоимость дополнительного полиса будет зависеть от состояния здоровья конкретного гражданина — молодым людям без вредных привычек он обойдется дешевле. При этом клиники, работающие в системе ОМС+, не смогут оказывать платные услуги в ее обход. В Лиге защитников пациентов предложение министерства раскритиковали, так как считают, что новая система попросту является ширмой для взимания дополнительных денег с населения. «Пациентам предложено «цивилизованно» доплатить за билет на получение бесплатной медицинской помощи», — отметила председатель правления Ассоциации медицинских обществ по качеству Гузель Улумбекова. http://info.sibnet.ru/?id=412632#up | ||
| Меня знают | Re: | [Ответить] |
| Что вы прицепились к изъянам в РФ, у нас по круче, дл того чтобы лечь на плановое лечение должен уплатить больнице или институту как минимум 1000 гривен+побор чтобы лечь в больницу+побор на нужды уборщицы+ на нужды сестры хозяйки+лечение и операция если не обходимо, в итоге это как минимум составляет 10000 гривен...
А вы говорите, что тут дёшево лечат... | ||
| Кондуктор | Re: [4428] | [Ответить] |
| > Что вы прицепились к изъянам в РФ
и близко не цеплялся, просто после рассказов на данном форуме о том, как хорошо жить в РФ начал мониторить, где же живется лучше. Начал списываться со знакомыми, родственниками, читать именно российские сайты. Вот и результат. Врать не надо. Меня знают, вы рассказываете, что в РФ хорошо жить... оказалось, что это пустословье. Хреново там жить. у нас по круче, дл того > чтобы лечь на плановое лечение должен уплатить больнице или > институту как минимум 1000 гривен+побор чтобы лечь в > больницу+побор на нужды уборщицы+ на нужды сестры > хозяйки+лечение и операция если не обходимо, в итоге это > как минимум составляет 10000 гривен... > А вы говорите, что тут дёшево лечат... Сам лично попал в больницу в 2014 году. Покупал только лекарства. В больнице на оболони. Врать прекратите. | ||
| Меня знают | Re: [4429] | [Ответить] |
| > > Что вы прицепились к изъянам в РФ
> и близко не цеплялся, просто после рассказов на данном > форуме о том, как хорошо жить в РФ начал мониторить, где же > живется лучше. Начал списываться со знакомыми, > родственниками, читать именно российские сайты. Вот и > результат. Врать не надо. > Меня знают, вы рассказываете, что в РФ хорошо жить... > оказалось, что это пустословье. Хреново там жить. > у нас по круче, дл того > > чтобы лечь на плановое лечение должен уплатить больнице > или > > институту как минимум 1000 гривен+побор чтобы лечь в > > больницу+побор на нужды уборщицы+ на нужды сестры > > хозяйки+лечение и операция если не обходимо, в итоге это > > как минимум составляет 10000 гривен... > > А вы говорите, что тут дёшево лечат... > Сам лично попал в больницу в 2014 году. Покупал только > лекарства. В больнице на оболони. > Врать прекратите. Я не вру это и было, может сейчас побаиваются, но 5 лет назад как раз так и было, стоимость операции зависит от сложности, то 10000 гривен это максимум! | ||
| Связист | Re: [4429] | [Ответить] |
| 2 месяца назад Владимиру Андреевичу делали операцию на почке. Не сложную. Всё вместе обошлось 14 000. Медикаменты 3 000 | ||
| Кондуктор | Re: [4429] | [Ответить] |
| Мэрия Кургана сделала заявление по поводу обрушения пола в поликлиннике. Есть пострадавшие. ФОТО с места ЧП.
В столице Зауралья в результате обрушения пола в здании дома №42 по улице Гоголя, на первом этаже которого размещается поликлиническое отделение ГБУ «Курганская больница №5», пострадала одна женщина - сотрудница медучреждения. В настоящее время она госпитализирована, сообщает пресс-служба городской администрации. В администрации Кургана уже прошло экстренное заседание городской чрезвычайной комиссии, на которой была детально разобрана ситуация с домом по улице Гоголя, 42. Управлению МВД России по Кургану поручили оцепить территорию, прилегающую к аварийному подъезду, убрать с нее весь транспорт и выставить охрану, чтобы не допустить в аварийные помещения граждан, сохранить их здоровье и имущество. Управляющей компании «Восток-Центр» власти поручили разработать временную схему теплоснабжения дома и до наступления ночи запустить тепло в дом. Параллельно с этим специалисты МКУ «Административно-техническая инспекция города Кургана» и МКУ «Управление капитального строительства» будут вести обследование здания, чтобы четко установить причину ЧС и определить объемы ремонтно-восстановительных работ. Предварительно причиной обрушения, по словам заместителя начальника ГУ МЧС России по Курганской области Алексея Ткачева, стала деформация колонны в подвале, в результате чего в первом подъезде на стене 2 и 3 этажей образовалась трещина. До ликвидации аварии решено закрыть доступ в ту часть помещения больницы, которая представляет опасность для жизни и здоровья граждан. Авария в жилом доме по улице Гоголя, 42, напомним, произошла сегодня днем. Как установили специалисты, в здании 1959 года постройки частично обрушилось перекрытие между первым этажом и подвалом, частично разрушилась кирпичная колонна и, как следствие, произошло повреждение общедомовой системы отопления. http://www.znak.com/kurgan/news/2015-01-19/1034105.html | ||
| Кондуктор | Re: [4429] | [Ответить] |
| Читать всем!!!!!! http://novorus.info/ | ||
| Старый знакомый | Re: Жириновский о ситуации в России [4368] | [Ответить] |
| > > > > Съездите в Румынию и посмотрите
> > какие там дороги, продукты, разваливающиеся здания и тд. > > Тоже ждет и Украину, если ее примут в ЕС. > Население Румынии Чаушеску довел до голода, холода и > нищеты, так что Румыния не показатель. Хотя в России что > дороги, что продукты, что жилье - это ужас. Да-да, а ещё пьяные медведи прям на проспектах балалайками по мордасам бьют. :-))) | ||
| Старый знакомый | Re: Жириновский о ситуации в России [4370] | [Ответить] |
| А часть тех средств, которые накопятся
:-))))))))))))))))))))))))))))) http://tables.finance.ua/ru/currency/order на > карточке я могу отложить и поехать в путешествие в ту же > Европу или Россию. И не слушать рассказы о загнивающей > Европе и богатой России, а увидеть это своими глазами. Что именно? Загнивающую европу? или богатую россию? | ||
| Старый знакомый | Re: Дещо цікаво про Росію, зокрема про Кубань [4379] | [Ответить] |
| ти, приходню, як
> прийшов, так і підеш, а мій хутір/станиця – моя держава. І > якщо ти, суко, прийшов до мене розказувати, що мені сіяти, > що будувати, якою мовою говорити і яким богам молитися, то > одержиш від мене "по зубам". Истину глаголете, панночка. :-) Именно описанное действо ныне и имеет место. :-) | ||
| Старый знакомый | Re: Дещо цікаво про Росію, зокрема про Кубань [4382] | [Ответить] |
| > "І якщо ти, суко, прийшов до мене розказувати, що мені
> сіяти, що будувати, якою мовою говорити і яким богам > молитися, то одержиш від мене "по зубам" > Это как раз ИМЕННО про то,что хотели устроить правосуки в > Крыму и на Донбассе! На Донбассе таки устроили. :-((( | ||
| Старый знакомый | Re: [4390] | [Ответить] |
| > > Это шо за бред написал коллега из дарницкого трамвайного
> > депо? > Это бред о том, как в России "хорошо" живется. Да-да, там ужас, вообще. Но Европа вас спасёт. Если, конечно, будет присутствовать банковский счёт на оплату услуг психиатра. Ведь бесплатная медицина - это пережиток кровавого совка. :-))) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3... каждое из правительств Украины периода основания украинской государственности старалось решать проблемы управления медицинским делом, но в условиях гражданской войны, значительных разрушений медико-санитарной сети и эпидемий они ограничивались, в основном, очередными его реформами :-))) Сало уронили! С 1928 году на Украине начала стремительными темпами развиваться сеть санитарно — эпидемиологических станций. К началу 1941 года система охраны здоровья Украинской ССР насчитывала 29 000 врачей и 91 000 средних медработников. Если к началу 1945 года в лечебно-профилактических учреждениях Украины работало около 15000 медработников, то уже к концу 1950-го их было 48600 врачей и 136400 человек среднего медицинского персонала. В результате выполнения задач, поставленных правительством перед органами здравоохранения, в медицинских учреждениях Украины в начале 70-х годов работало 157100 врачей, то есть на каждые 300 жителей республики предполагался один врач и три специалиста среднего медперсонала. Тогда было 200 тысяч врачей, теперь будет 200 тысяч солдат. Скачем. :-) | ||
| Старый знакомый | Re: Я отрекаюсь от Московии [4399] | [Ответить] |
| > Крым, *****, наш! :Bravo:
> Да ну хера он мне сдался-то, ******, вот на *****? > Ребята, посмотрите, ******, как мы за МКАДОМ живём: > Вот такая у нас [b]реальная пенсия[/b]: > > http://feannewed.livejournal.com/27431.html > Зарплата, [b]реальная[/b] 7800-9000, больше[b] НЕТ[/b]! > Пенсионеры, ессно, зарплату не получают, и дети тоже не у > всех есть. > А теперь коммунальные: сразу скажу - это центр области, > Калуга, в 70 километрах от неё, в районе, платежи больше на > 20% (это законно, там просто тарифы другие за "ремонт" > домов и обслуживание). > Квартира однокомнатная, 32 квадрата. > живёт один человек. > итого, посчитаем: свет 165 рублей + телефон 180 рублей + > квартплата 1879 рублей + капремонт 200 рублей + домофон 70 > рублей + газ 150 рублей = 2644 (рублей). > 2644 это только на квартплату. > А надо ещё есть и одеваться. > Сколько тогда остаётся на еду и одежду, если пенсия 5600? > 5600 руб. - 2644 руб. = 2956 руб. > 2956 рублей это вам на месяц. > А сколько это на день? > 2956 руб \ 30 дней = 98 рублей на день. > Это нормально? > Причём в Украине типо война, а у нас типа "процветающая" > Рашка. > Вот скажите, нужен мне ваш Крым был? > Слава Украине. Слава, слава. 30 гривен в день - это 900 гривен в месяц. Если примерно. За декабрь за обычную киевскую единичку получилось 700. Как будет дальше - http://www.golos-narodu.com.ua/ua/golovna/povyshenie-tarifov-zhkh-v-4-raza-yacenyuk-konfiskuet-kvartiry-ukraincev.html :-) С нетерпением ждём. Чем быстрее это будет, тем быстрее будет уже не майдан, а настоящая, а не проплаченная, революция. | ||
| Старый знакомый | Re: Ще дещо про "дохлу корову" [4408] | [Ответить] |
| > який піп, така і парафія.
Очень даже актуальное замечание. Респект. :-) | ||
| Старый знакомый | Re: Ще дещо про "дохлу корову" [4415] | [Ответить] |
| > В понедельник, 29 декабря, межведомственная комиссия по
> рассмотрению вопросов оплаты труда и соблюдения требований > трудового законодательства в малом зале правительства > Курганской области рассмотрит ситуацию с задолженностью по > заработной плате в МУП (казенное) «Теплогарант» Шатровского > района, передает корреспондент Znak.com. > Заседание проведет председатель комиссии, вице-губернатор, > директор департамента экономразвития Игорь Ксенофонтов. > Ожидается, что докладчиками на нем выступят директор МУП > Сергей Огнев и глава администрации Бариновского сельсовета, > на территории которого расположено предприятие, Андрей > Лыжков. > Впрочем, сегодня ни Огнев, ни Лыжков не смогли назвать > Znak.com сумму задолженности по зарплате на предприятии. > Более того, они даже не сошлись в том, за сколько месяцев с > работниками не рассчитались: директор МУП заявил, что > «задолженность идет первый месяц», а глава сельсовета > сообщил, что долги накоплены «за ноябрь-декабрь». > Андрей Лыжков рассказал, что именно директор МУП > «Теплогарант» будет отвечать за ситуацию на предприятии. > Руководство предприятия должно предоставить местным властям > отчет перед заседанием комиссии, но пока этого не > произошло. Лыжков сказал, что «пока не готов ответить» на > вопрос Znak.com о том, можно ли назвать положение дел на > предприятии «кризисным». > В свою очередь Сергей Огнев оказался крайне недоволен тем, > что ему в принципе придется выезжать на совещание. > «Серьезной задолженности нет. Люди хотят получать каждый > день зарплату, а мы иногда ее не можем платить», - > отреагировал он. По словам Огнева, «задолженность – в > пределах нормы», а на комиссию его вызывают, потому что > работники предприятия написали жалобу. «У меня нет совсем > никакого желания туда ездить», - признался Огнев. Он > оказался не готов назвать меры, которые будет > предпринимать, чтобы выйти из ситуации, отметив, что пока > ему «не до этого». > Ранее «Теплогарант» попадал в повестку из-за серьезных > долгов за газ. Так, в апреле 2014 года ООО «Газпром > межрегионгаз Курган» даже прекратило поставки газа на > котельные предприятия, поскольку он задолжал 4,4 млн > рублей. В «черном списке» газовиков «Теплогарант» держался > и в июле этого года. Отмечалось, что руководство > предприятия не предпринимает достаточных мер для погашения > долга. Как пояснил сегодня Znak.com глава Бариновского > сельсовета Андрей Лыжков, долги за газ у «Теплогаранта» еще > остаются, сумму он не уточнил. > > http://www.znak.com/kurgan/news/2014-12-26/1033717.html > Вы, вероятно, сепаратист. Даже я настолько часто не ссылаюсь по любому поводу на сайты страны-агрессора. Дарницкое депо, говорите? Да ещё и бастовать недавно вздумали, в таких-то, тяжелейших для страны, условиях? :-)) | ||
| Старый знакомый | Re: Ще дещо про "дохлу корову" [4416] | [Ответить] |
| > В УФАС по Свердловской области приходит по 3-5 обращений в
> день по поводу роста цен на продукты, рассказал на > пресс-конференции руководитель ведомства Дмитрий Шалабодов. > По его словам, по некоторым позициям рост достаточно > существенный: капуста за период с августа по декабрь > подорожала на Главное, что на Украине ничего не дорожает. Особенно гривна. ;) Ps Нет, вы точно сепаратист. Нельзя столько времени проводить на вражих сайтах! :)) | ||
| Старый знакомый | Re: Такого в Кургане уж точно нет. | [Ответить] |
| > > Что вы прицепились к изъянам в РФ
> и близко не цеплялся, просто после рассказов на данном > форуме о том, как хорошо жить в РФ начал мониторить, где же > живется лучше. Начал списываться со знакомыми, > родственниками, читать именно российские сайты. Вот и > результат. Врать не надо. > Меня знают, вы рассказываете, что в РФ хорошо жить... А можно хоть одну ссылочку, где конкретно Меня знают рассказывал, что в РФ хорошо жить? > оказалось, что это пустословье. Хреново там жить. > у нас по круче, дл того > > чтобы лечь на плановое лечение должен уплатить больнице > или > > институту как минимум 1000 гривен+побор чтобы лечь в > > больницу+побор на нужды уборщицы+ на нужды сестры > > хозяйки+лечение и операция если не обходимо, в итоге это > > как минимум составляет 10000 гривен... > > А вы говорите, что тут дёшево лечат... > Сам лично попал в больницу в 2014 году. Покупал только > лекарства. В больнице на оболони. > Врать прекратите. Никакого вранья. Близкий человек пару лет назад попал в больницу на Подвысоцкого с резко обострившейся язвой желудка. Справедливости ради - первую помощь оказали бесплатно, всё ок. Но дальше потребовалась операция, и всё сопутствующее. Суммарно всё вылилось почти в 6-значную сумму. А дальше, с новой-то властью, будет ещё веселее. Они ведь собираются узаконить платную медицину. :-))))))))))))) Типа, Эуропа. :))) То есть, по факту, платить придётся в разы больше. Потому как зарплаты врачей поднимать не спешат. Зато литовское скотомудилище Абрамович уже поднял вонь по поводу ни разу не европейского уровня оплаты его бесценного труда. :))) http://www.depo.ua/rus/money/ministr-litovets-pozhalovalsya-na-nizkuyu-zarplatu-21012015152200 | ||
| Меня знают | Re: Такого в Кургане уж точно нет. | [Ответить] |
| Что касается как в РФ жить хорошо, жить хорошо, там где нас нету .
РФ государство больше Украины в три раза как минимум, и естественно до всех регионов руки не доходят, не руководство страны виновно, что в глубинках и сейчас нищета там, а местные власти. Что касается нас, то пора понять враг не Россия, а то, что мы плохо живём, то это вина самой власти, олигархов, националистов. Ни кто не хочет подумать, что мы Евросоюзу как рынок импорта своей продукции даже и в страшном сне не нужны, а на яву и тем более, я даже не говорю что нас будут ждать как дополнительных зароботчан, там своих хватает... | ||
| Кондуктор | [Ответить] | |
| Интересно получается:
по мнению некоторых участников форума украинские сайты врут, европейские, американские врут. Все врут кроме России. Как перешёл читать российские сайты - сразу сепаратист. Еще и дарницкое депо сюда приплели. | ||
| Меня знают | Re: [4445] | [Ответить] |
| > Интересно получается:
> по мнению некоторых участников форума украинские сайты > врут, европейские, американские врут. Все врут кроме > России. Как перешёл читать российские сайты - сразу > сепаратист. Еще и дарницкое депо сюда приплели. Так вы же работник этого Депо, или бомж временно прописанный по трудовому договору? | ||
| Кондуктор | Re: [4446] | [Ответить] |
| > >
> Так вы же работник этого Депо, или бомж временно > прописанный по трудовому договору? какое это имеет отношение к теме о жизни в России? понял, обхамить и унизить того, кто не разделяет мнение, что в великой и могучей стране настал коммунизм и развитой социализм. | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: [4446] | [Ответить] |
| Кондуктор не воняй. До ващего вонючего майдана никаких проблем с Россией не было. Что как бы намекает на что то если бы не кричали про москалей то и и отношения были бы нормальные. | ||
| Кондуктор | Re: [4446] | [Ответить] |
| Известный экономист, бывший ректор Российской экономической школы Сергей Гуриев прочитал по телемосту лекцию о российской экономике. Мероприятие организовала «Открытая Россия». Экономист говорил и о ценах на нефть, и о том, в какой валюте лучше хранить сбережения, и о том, что он считает неизбежным серьезное ухудшение материального положения россиян в самое ближайшее время, сообщает «Радио Свобода».
«И Владимир Путин, и Дмитрий Медведев, и все министры в правительстве прекрасно понимают, какие реформы нужно проводить. Все понимают, что нужно сделать – и все понимают, что это не будет сделано. Потому что все основано на лояльности, а от реформ пострадают именно те, на чьей лояльности основан режим. Все знают, что нужно делать – и почему не делается. Неоднократно и Медведеву, и многим другим говорили, что нужно делать, но они говорили, нет, мы не будем поддерживать малый бизнес, мы будем поддерживать силовиков», – поясняет Гуриев. В то же время, по мнению Гуриева, «все режимы такого рода до последнего дня считают, что им ничего не угрожает. Ярузельский за 2 дня до потери власти считал, что ему ничто не угрожает. Чаушеску за день до своего падения позвал миллион людей на улицу, чтобы показать, какая у него поддержка». Очень много вопросов касалось эффективности западных санкций, а также возможности военной конфронтации России с Западом. Сергей Гуриев считает, что западные станы не хотят воевать – даже если бы у России не было ядерного оружия, это для них слишком кровопролитный вариант. «Но не вводить санкции они просто не могут. Ведь впервые после Второй мировой войны на глазах у всех была аннексирована часть другой страны. Когда Саддам Хуссейн захватил Кувейт – мы помним, чем это кончилось. Сегодня это происходит – впервые – в центре Европы. И на западе решили – пусть страдают те, кто виноват. Но российский режим устроен так, что власть распределяет бремя санкций на всех остальных людей. И у них в руках мощный инструмент пропаганды – чтобы убедить всех, что санкции введены не против тех или иных людей во власти, а именно против народа. И все же у Европы нет других путей, кроме санкций. И каждый погибший житель Мариуполя – это гарантия того, что санкции будут укрепляться», – считает экономист. В то же время, Сергей Гуриев считает, что есть несколько фундаментальных факторов для того, чтобы российская экономика стала одной из пяти крупнейших экономик мира. «Это и географическое положение – и с транспортной, и с туристической, и с сельскохозяйственной точки зрения, это и природные ресурсы, и человеческий капитал. Как и другие страны, которые сто лет назад были не демократическими и бедными, Россия станет – и гораздо быстрее, чем через сто лет – страной с европейскими ценностями и процветающей экономикой. Я думаю, что хороший пример для этого – Польша. 25 лет назад Украина и Польша были примерно на одном уровне, сегодня Польша примерно в 3 раза богаче Украины, это демократическая страна, один из лидеров Евросоюза. Вот что страна, которая идет правильным путем, может сделать за очень короткий срок. Те люди, которые считают, что Россия обречена быть коррумпированной и недемократической страной, с моей точки зрения, являются расистами – то есть они считают россиян людьми второго сорта». Сергей Гуриев, напомним, в 2013 году уехал из России, уволившись с ряда постов, в том числе околоправительственных. Связано это с так называемым «делом экспертов», в рамках которого силовики проверяли экономистов, посчитавших, что Михаил Ходорковский и Платон Лебедев были осуждены по второму делу ЮКОСа незаконно. http://www.znak.com/urfo/news/2015-01-26/1034428.html | ||
| Кондуктор | Re: [4446] | [Ответить] |
| https://www.youtube.com/watch?v=xHg-qi3_2T4 | ||
| Кондуктор | Re: [4446] | [Ответить] |
| Россиянам предсказали доллар за 82 рубля
Аналитики инвестиционной компании Credit Suisse ожидают падения курса рубля до 82 рублей за доллар до мая 2015 года, об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на агентство Bloomberg. Отмечается, что это один из наиболее пессимистичных прогнозов по рублю от международных инвестиционных банков. Так, Goldman Sachs считает, что доллар в ближайшие три месяца будет стоить 70 рублей. В пятницу на фоне решения директоров Центробанка РФ о снижении ключевой ставки рубль вновь рухнул, превысив уровень в 70 рублей за доллар. http://info.sibnet.ru/?id=413814#nc Жириновский потребовал установить курс доллара в 65 копеек Глава ЛДПР Владимир Жириновский в ходе выступления в Госдуме потребовал от Центробанка России установить курс доллара на уровне 65 копеек, передает «Газета.Ru». По мнению Жириновского, доллар для россиян должен стоить столько, сколько он стоил для жителей СССР. Также лидер ЛДПР предложил запретить валютную ипотеку. Ранее он предложил признать Украину страной-агрессором по аналогии с подобным решением украинского парламента в отношении России. http://info.sibnet.ru/?id=413812#up | ||
| Меня знают | Re: [4446] | [Ответить] |
| <Ранее он предложил признать Украину страной-агрессором по аналогии с подобным решением украинского парламента в отношении России.
http://info.sibnet.ru/?id=413812#up И что, вы обиделись, я как раз считаю, что Украине прежде всего необходим Жириновский на посту президента РФ!!! | ||
| Кондуктор | Re: [4446] | [Ответить] |
| Политика Путина начинает разочаровывать россиян
Число сторонников присоединения Крыма среди россиян уменьшилось впервые с марта 2014 года. Также подавляющее большинство граждан перестали выступать за принятие Донбасса в состав России, пишет «Независимая газета» со ссылкой на исследование Левада-Центра. По мнению социологов, данная тенденция угрожает рейтингу президента Владимира Путина и может перерасти в открытое недовольство граждан действиями правительства. В марте 2014 году присоединение Крыма поддерживали 57% россиян, тогда как в январе 2015 года этот показатель упал до 50%. Одновременно число несогласных с этим решением выросло почти в два раза — до 12%, отмечает издание. «Уровень экономики пошел вниз, вместе с ним явственно ухудшается и благосостояние семей. Часть общества — пока очень небольшая часть — начинает считать санкции платой за Крым», — отметил представитель Левада-Центра Денис Волков. Показательно, что в марте 2014 года почти половина россиян (48%) заявляли социологам, что хотели бы присоединения Донбасса к России. Однако в январе 2015 году их число сократилось до 19%. Кроме этого, треть россиян в настоящее время выступают за закрытие границы с Украиной, тогда как весной прошлого года за объединение двух стран в одно государство высказывался каждый четвертый опрошенный. http://info.sibnet.ru/?id=414099#up | ||
| Сан Саныч | Re: [4450] | [Ответить] |
| > https://www.youtube.com/watch?v=xHg-qi3_2T4
А теперь сравните с любым выступлением Путина | ||
| Misha | Re: [4450] | [Ответить] |
| Треш и угар - о том, что только 50% россиян поддерживает присоединение Крыма.
Кондуктор - вы уже на АТО? | ||
| Кондуктор | Re: [4450] | [Ответить] |
| Жители забайкальской глубинки остались без связи и транспорта
Жители села Оленгуй Читинского района Забайкальского края опубликовали открытое письмо, в котором требуют наконец провести к ним связь и обеспечить транспортом, власть на многочисленные обращения сельчан не реагирует. «С сентября прошлого года в посёлке нет никакой связи. Наши депутаты и глава администрации неоднократно обращались в различные инстанции, в том числе и в приёмную президента Путина. Отовсюду приходят одни отписки с заверениями, что со связью у нас всё в порядке. Современному человеку даже трудно представить, что в XXI веке нет связи в селе за 150 километров от краевого центра», — говорится в письме. В селе есть фельдшерско-акушерский пункт, но многим людям, в том числе и детям, нужна более профессиональная помощь. Раньше к ним, как пишут сельчане, минимум раз в месяц приезжали специалисты для проведения медицинских осмотров. Сейчас этого нет. Люди вынуждены ездить в читинские больницы. Проблема в том, что с января этого года в село прекратил ходить маршрутный автобус. Причем ровно в такой же ситуации находятся жители соседних сёл. «Куда мы не обращаемся, везде натыкаемся на глухую стену непонимания. Нас не слышат или не хотят слышать», — сказано в письме. По словам депутата Госдумы РФ от Забайкалья Владимира Позднякова, примеров, когда нет ни связи, ни дорог, полным-полно по всему краю. Проблема и с медициной на местах. «Так, на 800 жителей поселка Тунгокочен и ещё на 200 человек из прилегающих сел имеется один стационар на 4 койко-места. Для лечения местные жители должны добраться до райцентра, а потом еще ехать до Читы — всего 450 километров». По его словам, в удаленных сёлах Забайкалья электроэнергия вырабатывается дизельными электростанциями, которые работают по несколько часов в сутки. Поэтому часто нет связи. «Это, безусловно, безобразие, которое полностью изобличает нынешнюю власть». — отмечает депутат. http://info.sibnet.ru/?id=414459#up | ||
| Misha | Re: [4450] | [Ответить] |
| Это ответ на мой вопрос? | ||
| Старый знакомый | Re: [4456] | [Ответить] |
| > Жители забайкальской глубинки остались без связи и
> транспорта Чемодан-вокзал-Киев? | ||
| Правій Сектор | Re: Нечто новое о России. [17] | [Ответить] |
| Армия России vs армия Украины
сравнительная статейка http://urz.be/d86 | ||
| Старый знакомый | Мысль о поездке парубия в сша за оружием. | [Ответить] |
| Члены ОДКБ
Состав Республика Армения (с 15 мая 1992) Республика Казахстан (с 15 мая 1992) Киргизская Республика (с 15 мая 1992) Российская Федерация (с 15 мая 1992) Республика Таджикистан (с 15 мая 1992) Республика Беларусь (с 31 декабря 1993) Я правильно понимаю, что, в случае, если сша дадут украине оружие, и украина объявит войну россии, то по факту это будет война нато против членов одкб? | ||
| Стефан | Re: Мысль о поездке парубия в сша за оружием. | [Ответить] |
| "Вот на эти два процента и живу" ©
http://podrobnosti.ua/2018488-tseny-na-produkty-v-rossii-vyrosli-v-6-raz.html Цены на продукты в России выросли в 6 раз Меньше чем за два месяца 2015 г. потребительские цены в России выросли на 5,8%. Так быстро они не поднимались с 1999 года. Для сравнения: в докризисном 2013 году на то, чтобы достичь нынешнего уровня, инфляции потребовался почти год - к концу ноября 2013 года она составляла 5,77%. ================= Скриншот сохранил, еслишо :-) | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4459] | [Ответить] |
| > Армия России vs армия Украины
> сравнительная статейка > http://urz.be/d86 Вы не прав?й Сектор, буква ы(рус)=и(укр), а i это и в русском | ||
| Правый сектор | Re: Нечто новое о России. [4459] | [Ответить] |
| Путин умер!!!
http://coroche.ru/212/795/ | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4459] | [Ответить] |
| В Забайкальском крае несколько школ вынуждены были закрыться из-за забастовки учителей, которые жалуются на невыплату заработной платы. Как пишет «КоммерсантЪ», краевые власти объясняют задержку зарплаты «тяжелейшими геополитическими условиями» и просят учителей «достойно пережить нелегкие времена», сообщает «КоммерсантЪ».
По словам председателя профсоюза работников образования Забайкальского края Нины Окуневой, перебои с выплатой зарплат бюджетникам в регионе наблюдаются уже третий месяц. По её словам, в декабре многие учителя ушли на новогодние праздники «вообще без денег». Учителя до сих пор не получили аванс за февраль, говорит она. Сейчас в забастовке участвуют более 60 человек. В трех школах из-за этого каникулы начались раньше срока. Депутаты регионального Заксобрания заявляют о «предбанкротном» состоянии бюджета и просят федеральный центр оказать региону поддержку. «Правительством края допущены просчеты и ошибки, которые в начале 2015 года вылились в задержку заработной платы и несвоевременное финансирование соцвыплат. Такого в регионе не было уже давно», — заявил руководитель фракции «Единая Россия» Сергей Михайлов. Чиновники правительства объясняют тяжелое положение региона проблемами страны в целом, в том числе геополитическим конфликтом. Однако в федеральном Минобре отмечают, что такой вопиющей ситуации, как в Забайкалье, в других регионах не сложилось. Как напоминает «КоммерсантЪ», последняя крупная забастовка учителей в России произошла в 2004 году в Читинской области. Тогда учителя 26 школ трех сельских районов приостановили занятия до погашения долгов по зарплате, которые в областной системе образования достигли 40 млн руб. http://www.znak.com/moscow/news/2015-03-19/1037015.html | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4459] | [Ответить] |
| На месяц задержали.
Для Украины это вообще не задержка :) | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4459] | [Ответить] |
| Это прекрасно.
Вспоминаю, какие материалы по истории революции (1917-1920) собирал в российских архивах я. Готовлю допровскую корзинку... http://lifenews.ru/news/152095 Нижегородский суд выдворил из России английскую шпионку Аспирантка из Ноттингемского университета нарушала миграционное законодательство РФ и незаконно собирала информацию о революциях в местных архивах. 25-летняя Лора Мари Самнер согласилась с решением областного суда и самостоятельно покинет Россию в течение 10 дней. В Нижнем Новгороде поймали еще одну иностранную «шпионку». 25-летнюю гражданку Англии суд выдворил с территории РФ за нарушение визового режима. Аспирантка Ноттингемского университета Лора Мари Самнер прибыла в Россию, оформив «деловую визу». Однако фактически в Нижнем Новгороде бизнесом она не занималась, а вела исследовательскую работу — работала в областных архивах. Англичанку сильнее всего интересовали условия быта российских рабочих и их связь с революциями первой половины ХХ века. В Нижегородской области аспирантка не только занималась сбором данных, но и нарушала формальные требования миграционного законодательства. — Сегодня в ходе проведения проверки сотрудниками ФМС была установлена гражданка Англии, которая находилась на территории Российской Федерации с нарушением миграционного законодательства, — прокомментировал LifeNews инспектор УФМС по Нижегородской области Павел Титов. — Она оформила коммерческую визу. Сама же фактически занималась исследовательской деятельностью в нижегородском архиве. В соответствии с решением суда она обязана покинуть территорию России самостоятельно под контролем сотрудников ФМС. С решением суда гражданка Англии Самнер Лора Мари согласна и обжаловать его не планирует. В течение 10 дней она самостоятельно должна покинуть территорию РФ. Как стало известно LifeNews, научный руководитель Самнер, Сара Бэдкок, — ведущий специалист по России в Великобритании. Профессор занимается изучением революций и смен власти в России. Бэдкок неоднократно выступала консультантом исторических спецпроектов на радиостанции BBC, посещала архивы в городах Дальнего Востока и Центральной России. Для сбора информации в российских архивах Сара Бэдкок направляла в Россию и своих учеников. Командировка оформлялась под видом деловой поездки. При этом деятельность самой Бэдкок финансирует фонд «Совет по социально-экономическому развитию Великобритании». Темы, над которыми работает профессор Бэдкок, актуальны в свете работы Запада по созданию в России условий для проведения «цветных революций». | ||
| Стефан | Re: Нечто новое о России. [4459] | [Ответить] |
| То же самое в буржуазном изложении:
http://www.mirror.co.uk/news/world-news/laura-marie-sumner-nottingham-university-5446789 Laura Marie Sumner: Nottingham University student 'expelled from Russia for being a spy' 14:21, 2 April 2015 By Sam Adams A regional court has reportedly given the 25-year-old a fine and a deportation order because her activities constituted a 'danger to Russian society' Russian authorities have ordered a British student to leave the country because she is a 'spy,' local media have claimed. Laura Marie Sumner, 25, a student at Nottingham University, was seized by officers from Russia's internal security service the FSB and police in the city of Nizhniy Novgorod. Ms Sumner was then reportedly told that her activities were a threat to national security and the Russian way of life, and told her she will be expelled from the country in 10 days for 'spying'. The student was in the city doing research for her PhD on the living conditions of workers and their connections to the 1917 Russian Revolution. But while digging around in old archives she came to the attention of the Russian Federal Migration Service and the FSB who have now accused her of collecting information. They told local media the student was gathering information to try and incite a new revolution. On her Twitter account, now deleted, Ms Sumner reportedly described herself as a 'feminist, dog lover, and History PhD student.' According to Russian media, the FSB says she was trying to get the information on behalf of her paymaster who was a professor at Nottingham University, Sarah Badcock, a leading expert on Russian history. [здесь следует Гуглокарта, на которой читателям объясняют, где расположен Нижний Новгород. "Булавка" воткнута аккурат в Великий Новгород. — С.М.] They reported that a regional court has already given her a fine and deportation order because her activities constituted a 'danger to Russian society'. Foreign Office spokesman Sean Gibbs confirmed to Central European News that they were aware of the case saying: "We are providing consul assistance to a British national in Russia." The arrest follows that of at least four other westerners who have been expelled in the last 12 months while carrying out academic research branded a threat to Russian national security. They are said to have violated the terms of their visas, say Russian officials. On March 13 Sumner posted on her Facebook page that she had been "pulled out of the reading rooms" because her "business cultural" visa was not "suitable for archival work". She said she had also been told that she needed a scientific and technical visa to do research. A University of Nottingham spokesperson said: "We are in close contact with Laura, and with her family in the UK, over what appears to be a minor infringement in visa regulations as a result of recent changes to those regulations. We are pleased that Laura is safe and look forward to welcoming her back to Nottingham to continue her PhD studies. "We are also liaising with appropriate authorities to seek further clarity surrounding the visa regulations. The University will then issue wider advice as appropriate to students and staff travelling to Russia." | ||
| Old_SeaMen | Re: Нечто новое о России. [4466] | [Ответить] |
| > Это прекрасно. Вспоминаю, какие материалы по истории
> революции (1917-1920) собирал в российских архивах я. > Готовлю допровскую корзинку... Но вы ж не по бизнес-визе, значит - не шпиён... Вряд ли найдут, что вы написали о цели поездки в миграционной карте. | ||
| Бухель в Бугель | Re: Нечто новое о России. [4466] | [Ответить] |
| http://www.rusdialog.ru/news/22623_1428914712
Россия намерена закрыть шахты на Донбассе. Россия намерена выделить 1,2 млн долларов на ликвидацию шахт Донбасса. На данный момент министерство энергетики РФ заказало проектную документацию на ликвидацию шахт на территории Донбасса, которая не подчиняется Киеву. Вопрос: а чем тогда будут зарабатывать Недороссия? Наркоторговлей и контрабандой? А как же шахтёры? | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4466] | [Ответить] |
| Например, конфеты Конти, на которых написано, что они сделаны в Донецке, и очень даже конкурентноспособная быттехника НОРД в продаже в Киеве есть в большом кол-ве. При том, что, для примера, подконтрольные украине ЮжМаш и ЗАЗ почили в бозе, хотя их территорию никто не бомбил, - не так и плохо, имхо. | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4466] | [Ответить] |
| Есть такой анекдот
Звонок Меркель Обаме: - Барак у меня две новости, хорошая и плохая.. - Начинай с хорошей. - Крым, опять в составе Украины! - Yessss!!!, а вторая новость?...... - Украина вошла в состав Российской Федерации! - Fuck!, а как же Майдан? - А Майдан переезжает в Вашингтон. Да,и готовь Аляску | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4466] | [Ответить] |
| 5! :-) | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4469] | [Ответить] |
| > http://www.rusdialog.ru/news/22623_1428914712
> Россия намерена закрыть шахты на Донбассе. > Россия намерена выделить 1,2 млн долларов на ликвидацию > шахт Донбасса. На данный момент министерство энергетики РФ > заказало проектную документацию на ликвидацию шахт на > территории Донбасса, которая не подчиняется Киеву. > Вопрос: а чем тогда будут зарабатывать Недороссия? > Наркоторговлей и контрабандой? А как же шахтёры? Дабы не быть голословным, показываю пример, как именно наркоторговлей и контрабандой они будут зарабатывать. http://hotline.ua/bt/kuhonnye-plity-i-poverhnosti/7353/ http://hotline.ua/bt/holodilniki/3174/ http://hotline.ua/bt/holodilniki/49519/ А теперь самое интересное: http://nord.ua/index.php?route=nord/extra/company7 Главный офис 83112, г. Донецк, пр. Жуковского, 2 :-) Если бы вы, придурки со свастиками, не мешали людям жить и работать, то уже через пару лет уровень жизни там был бы не хуже, чем в, напр, Белоруссии. Но это недопустимая ситуация для нынешнего правительства недоукраины. Потому что даже самые упоротые нацисты рано или поздно поймают себя на мысли "почему, мол, мы, белая кость, уже почти европейцы, но всё ещё живём хуже, чем эти даунбасцы и прочие лугандоны". Так что прекращение войны отнюдь не в интересах нынешней укровласти. Собственно, они и делают всё для того, чтобы война продолжалась. А такие, как ты, развесив уши, ведутся на это всё. Ну а для полноты картины: http://minprom.ua/news/182642.html ---------------------------- "Рабочие Южмаша после четырехмесячного простоя предприятия вышли на работу на несколько дней и вновь отправлены в отпуск – теперь до 30 июня. Правительство специально делает, чтобы Украина перестала быть космической державой? Очередные обещания власти про госзаказы Южмашу оказались пустышкой. И задолженность по зарплате, несмотря на все уверения премьера полностью не погасили. Напомним, что из-за простоя предприятия под угрозой разрыва миллиардный контракт с Бразилией, а обещанных правительством госзаказов Южмаш так и не получил. --------------------------- :-))))))))))) Скачем дальше. | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4469] | [Ответить] |
| Скачем, и не только Украина скачет. Россия просто процветает! | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4469] | [Ответить] |
| Клоуны упоротые
Россия закрывает шахты на российском Донбассе | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4469] | [Ответить] |
| Вопросы труда и зарплаты Дата публикации: Апрель 16, 2015
Регион: Республика Крым Уважаемый Владимир Владимирович! К вам обращаются учителя города-героя Севастополя! Это крик о помощи! Наши местные власти не реагируют на сложившуюся критическую ситуацию с заработной платой. На заработную плату, выплачиваемую на сегодняшний день, становится невозможно жить. Имея высшее образование и посвящая свою жизнь целиком воспитанию не только своих детей, мы вынуждены «ходить с протянутой рукой». Цены на продукты питания несоизмеримо высокие, цены на коммунальные услуги повысились, а заработные платы (в сравнении с осенью прошлого года) уменьшились. И это становится похожим больше не на жизнь, а на выживание. Чего нам ждать дальше? С уважением учителя города-героя Севастополя http://вопрос-президенту.рф/index.php?page=item&id=8180 | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4469] | [Ответить] |
| Вопросы жилья и коммунально-бытового обслуживания Дата публикации: Апрель 15, 2015
Регион: Республика Крым Город: Симферополь Добрый День Владимир Владимирович, хотим задать четыре вопроса. 1. Почему в Крыму такие маленькие зарплаты, средняя зарплата 10-15 тысяч рублей, некоторые люди живут и на 7-8 тысяч рублей, а цены растут не по дням, а по часам. 2. Кто занимается регулированием цен в Крыму? Цены сейчас на некоторые продукты выше чем в Москве, например на хлеб. 3. Когда будут газифицированы пригородные села в Белогорском и Симферопольском районе, людям, которые занимаются мелким фермерским хозяйством очень тяжело без газа. 4. В Крыму очень плохо с коммунальными услугами, нет урн на улицах, в некоторых местах город похож на свалку, а впереди туристический сезон. Надеемся на ответ, спасибо большое Вам, Верим в Вас! Очень Вас любим, Ваши Крымчане http://вопрос-президенту.рф/index.php?page=item&id=7111 Вопросы промышленности, строительства, транспорта и связи Дата публикации: Апрель 16, 2015 Дата изменения: Апрель 16, 2015 Регион: Республика Крым Город: Simferopol Уважаемый, Владимир Владимирович! Во-первых хотелось бы выразить благодарность Вам и всему народу России за столь непростое, но столь мужественное решение о поддержке выбора крымчан! Теперь сам вопрос, скорее просьба разобраться наконец с беспределом который творится на паромных переправах соединяющих Крым с Россией, и ставших настоящей дорогой жизни для полуострова. Речь идет как о сроках ожидание переправы для грузового транспорта , а они доходят до 14-15 дней,так и ,как следствие, стоимости перевозки. Так последняя стандартная еврофура переправляется по маршруту Темрюк-Керчь (ориентировочное расстояние между портами 100км по данным сайта http://www.searates.com/ ), за 43 631 руб., при этом стоимость парома Новороссийск-Зонгулдак (Турция, расстояние между портами 625,82км http://www.searates.com/) составляет 950USD или по текущему курсу 48450 руб.Таким образом стоимость 1 км перевозки в первом случае 436,31руб/км,а во втором 77,52руб/км. Это экономически обоснованный тариф или конъюнктурный, а точнее беспредельный? http://вопрос-президенту.рф/index.php?page=item&id=7447 Государство, общество, политика (внутренняя политика) Дата публикации: Апрель 16, 2015 Регион: Республика Крым Город: Симферополь Добрый день Уважаемый Владимир Владимирович! У меня наболевший вопрос для большинства крымчан и просьба о помощи.Мы очень не довольны крымской властью и ее работой.Во власти остались все те же коррумпированные личности.В связи с этим возникают большие сомнения в перспективе позитивных изменений.Просим Вас разогнать всю эту шайку без права занимать руководящие посты и направить нам достойных управленцев. http://вопрос-президенту.рф/index.php?page=item&id=7950 Государство, общество, политика (внутренняя политика) Дата публикации: Апрель 16, 2015 Регион: Республика Крым год назад мы дружно проголосовали за воссоединение. но время эйфории прошло, остались тяжелые рабочие будни, определенные успехи и объек-тивные трудности. но еще осталось чувство обмана, ведь когда новая власть пришла к победе, в том числе благодаря лозунгам смены ста-рой, продажной про хунтовски настроенной, полностью дискредитировавшей себя банды.что же мы видим на самом деле: обещание недопустить бывших регионалов в единую россию, оказалось насмешкой - почти все регионалы быстро перекрасились в ЕР, а в некоторых городах даже прежнее руко-водство осталось, несмотря на явные противодействия референдуму и русской весне в крыму. теперь они так же рьяно кричат слава путину, как перед референдумом - слава украине, что вызывает возмущение и боль, тех, кто на самом деле приближал наше воссоединение, тем более, этим людям теперь пытаются отомстить эти же "руководители". идет откровенный дерибан собственности, пользуясь неконкретностью нынешних законов. хозяйсто городов приходит в упадок, дороги вообще не ремонтируются(особенно на керченской трассе), состояние которых стало ужаснее, чем в середине 90-х, а в это время месные князьки не вылазят из преззентаций непонятно чего, в перерывах между которыми рейдерскими методами, присваивают себе и своим подельникам, иммущество людей которые в свое время принудили их, через митинги и пикеты дать возможность народу высказаться на референдуме. как такое допустилось крымской властью и Вами уважаемый господин Президент? http://вопрос-президенту.рф/index.php?page=item&id=7365 Другие вопросы Дата публикации: Апрель 15, 2015 Регион: Республика Крым Город: Бахчисарай Когда сменят власть, в Крыму? Только языком работать могут а на деле они ноль. В городах бардак, всё поломано, всё разрушено. http://вопрос-президенту.рф/index.php?page=item&id=7174 Вопросы защиты прав и свобод человека и гражданина Дата публикации: Апрель 16, 2015 Регион: Республика Крым Город: Евпатория Здравствуйте Владимир Владимирович! Мы с семьей переехали в Крым с Украины. С западной Украины.Там после событий на майдане мы стали чужими, сепаратистами.Мне стали приносить повестки в армию.За то,что я отказывался идти воевать, потому что в Донецке живут мои племянники,грозили криминальной ответственностью.Там мы продали квартиру и купили жилье в Крыму, так как здесь живут родственники - мой дядя и двоюродный брат.А в федеральной миграционной службе нам говорят,что у нас нет оснований для разрешения на временное проживание,так как, дядя не является кровным родственником.Что нам теперь делать? Возвращаться нам теперь не куда,и здесь жить мы не имеем права.Ведь есть программы по переселению, есть статус вынужденного переселенца.Но в нашем случае это не подходит,так как на западе Украины нет боевых действий. http://вопрос-президенту.рф/index.php?page=item&id=7290 Уважаемый Владимир Владимирович! В 2013 году я была назначена судьей Ленинского районного суда Республики Крым. После вхождения Крыма в состав Российской Федерации приняла решение остаться в Крыму, приняла гражданство России, отказалась от гражданства Украины, а также привела все свои документы в соответствие с документами на должность судьи Российской Федерации. С мая по декабрь 2014 года исполняла обязанности судьи Российской Федерации в Ленинском районном суде Республики Крым. Высшая квалификационная коллегия судей Российской Федерации своим заключением от 03.10.2014 года рекомендовала меня на должность судьи Ленинского районного суда Республики Крым, однако вместо назначения на должность я была выведена за штаты суда и с 01.01.2015 года мне перестали платить зарплату. В феврале 2015 года сопроводительным письмом Верховного Суда Республики Крым мне с ссылкой на решение Президента Российской Федерации от 18.12.2014 года №Пр-2892 об отклонении моей кандидатуры на данную должность вернули документы, поданные мною Президенту Российской Федерации для назначения на должность судьи Ленинского районного суда Республики Крым. Указанное решение Президента к данному сопроводительному письмо приложено не было, таким образом мне по настоящее время не известны причины отклонения моей кандидатуры на должность судьи. При принятии данного решения ни мой опыт работы (14 лет в аппарате судов), ни количество и качество моей работы судьей не были учтены; также не было учтено тот факт, что я не имею имущества и другого дохода, а фактически проживала на заработную плату судьи. На данный момент я не уволена, не отправлена в отставку, но заработной платы не получаю; я и супруг выживаем на его пенсию. Очень больно понимать, что приняв осознанное решение стать гражданином России, я сейчас безосновательно отстранена от работы и вообще лишена возможности официально зарабатывать себе на жизнь! Очень хочу узнать причины принятия решения об отклонении моей кандидатуры на должность судьи, чтобы понимать имею ли я право претендовать на должность судьи Российской Федерации или другого государственного служащего в дальнейшем, или Россия меня вообще не хочет видеть в структуре своего государственного аппарата (поскольку единственным моим "недостатком" является то, что я уроженка г. Киева Украины, а не уроженка Крыма!). Всю свою сознательную жизнь работала в судебной системе, поэтому хочу заниматься любимым делом, и приносить пользу людям. http://вопрос-президенту.рф/index.php?page=item&id=7227 | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4477] | [Ответить] |
| > 1. Почему в Крыму такие маленькие зарплаты, средняя
> зарплата 10-15 тысяч рублей 4-6 тысяч гривен. Действительно... очень маленькие. | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4478] | [Ответить] |
| > > 1. Почему в Крыму такие маленькие зарплаты, средняя
> > зарплата 10-15 тысяч рублей > 4-6 тысяч гривен. > Действительно... очень маленькие. Ну так и цены значительно различаются: Цены в Алупке на 7 апреля 2015 года ("Крымские новости"http://komtv.org/34848-ceny-na-produkty-v-alupke/) Курица филе 250 руб (Киев 55 грн) Огурцы 140 руб (Киев 35 грн) Молоко 45 руб (Киев 10 грн) Масло сливочное 200г. 112 руб (Киев 13 грн) Батон 21 руб (Киев 6 грн) | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4478] | [Ответить] |
| Не надо заливать
Я в Севастополе, тут цены выше чем в Крыму Курица 200 руб Огурцы 120 руб Молоко от 35 руб Масло сливочное 60 руб 200 грн Батон от 13 руб Разница с киевскими ценами - процентов 50-70, и то не по всем позициям. Всё могу (если есть смысл) подтвердить фотографиями ценников. | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4478] | [Ответить] |
| При любом раскладе зарплаты не ниже украинских по покупательной способности. И дальше что?
Это мы ещё не сравнивали коммуналку. Сравним? | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4480] | [Ответить] |
| > Не надо заливать
> Я в Севастополе, тут цены выше чем в Крыму Заливают ваши же "Крымские новости" И ваши же севастопольцы жалуются Путину, и сайты российские. | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4480] | [Ответить] |
| Цены на 50% выше, з/п выше в 2-3 раза. | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4481] | [Ответить] |
| > При любом раскладе зарплаты не ниже украинских по
> покупательной способности. И дальше что? А ничего. Не нужно кричать, что в Украине полная хана. > Это мы ещё не сравнивали коммуналку. Сравним? У меня очень низкая плата за коммуналку. Для меня это не большая статья расходов. | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4483] | [Ответить] |
| > Цены на 50% выше, з/п выше в 2-3 раза.
Не надо рассказывать что и где у кого больше. В Киеве зарплата у учителя колеблется от 3000 до 7000 тыс. гривен в зависимости от часов, стажа и различных доплат. Водитель троллейбуса зарабатывает от 4500 до 8500 тыс. гривен. А цены даже те, которые вы привели, отличаются от киевских минимум в два раза больше, но ни как на 50% | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4483] | [Ответить] |
| С мая будет другая коммуналка :)
По поводу зарплат. http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2015/gdn/Zarp_ek_p/zpp2015_u.htm Освіта 2595 | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4483] | [Ответить] |
| http://kiev.ukrstat.gov.ua/p.php3?c=2816&lang=1
Киев образование 3793 грн = 9482 рубля. По ценам. Курица филе дороже на 45% Огурцы на 37% Молоко на 28% Масло на 80% Хлеб дешевле на 20%. | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4483] | [Ответить] |
| Поехали дальше.
Киев средняя зарплата в целом = 13440 рублей. Крым средняя зарплата 2014 = 14000 рублей. Да - цены выше в Крыму, уровень жизни ниже чем в Киеве. Примерно на 50%. При Украине он был ниже вдвое-втрое. И? | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4483] | [Ответить] |
| Уровень жизни [пока] ниже, после подорожания коммуналки сравняется. | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4486] | [Ответить] |
| > С мая будет другая коммуналка :)
> По поводу зарплат. > > http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2015/gdn/Zarp_ek_p/zpp2015_u.htm > Освіта 2595 Это средние цифры. Учитель, как и водитель получает больше, чем та же уборщица или кондуктор. А в статистике отображена средняя зарплата по отрасли. По Севастополю именно учителя с криком о помощи обращаются к Путину и ходят с протянутой рукой. http://вопрос-президенту.рф/index.php?page=item&id=8180 | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4480] | [Ответить] |
| > Не надо заливать
> Я в Севастополе, тут цены выше чем в Крыму > Курица 200 руб > Огурцы 120 руб > Молоко от 35 руб > Масло сливочное 60 руб 200 грн > Батон от 13 руб > Разница с киевскими ценами - процентов 50-70, и то не по > всем позициям. > Всё могу (если есть смысл) подтвердить фотографиями > ценников. Курица 55 грн Огурцы 35 грн Молоко от 9 грн ( покупаю за 10) Масло сливочное от 9 грн(200г) , покупаю по 13 грн Батон обычный от 4,15 (покупаю по 6грн) Выше у вас цены, в разы выше. Только хлеб на уровне. | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4480] | [Ответить] |
| Повторяю
Курица филе дороже на 45% Огурцы на 37% Молоко на 28% Масло на 80% Хлеб дешевле на 20%. | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4480] | [Ответить] |
| Кстати прикольно.
Год назад рассказывали, что в Крыму стало жить хуже, чем жилось при Украине. Сейчас уже доказывают (не без труда), что в Крыму жизнь хуже, чем в Киеве. Через год... тенденция понятна. | ||
| Сан Саныч | Re: Нечто новое о России. [4480] | [Ответить] |
| Кондуктора на мыло! | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4491] | [Ответить] |
| Наверное курицу увидел домашнюю, выращенную по инфляционным ценам при украине... | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4491] | [Ответить] |
| В Луганске восстановлено движение троллейбуса. В мирных Астрахани и Каменске-Уральском движение троллейбусов прекращено. В ближайшие недели закроется троллейбус и в Благовещенске. Шаткая ситуация в Пензе... Вот как заботятся в России о населении. | ||
| Юрий | Re: Нечто новое о России. [4496] | [Ответить] |
| > В Луганске восстановлено движение троллейбуса. В мирных
> Астрахани и Каменске-Уральском движение троллейбусов > прекращено. В ближайшие недели закроется троллейбус и в > Благовещенске. Шаткая ситуация в Пензе... Вот как заботятся > в России о населении. Какая у вас сейчас зарплата? | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4496] | [Ответить] |
| 4000 грн. Хочу еще раз отметить, что работая кондуктором в Киеве я позволяю себе нормально питаться (не самыми дешевыми продуктами), платить за коммуналку(есть субсидия), ходить в бассейн и кино, нормально одеваться (не из секонд хенда) и следить за своим здоровьем. | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4496] | [Ответить] |
| > В Луганске восстановлено движение троллейбуса. В мирных
> Астрахани и Каменске-Уральском движение троллейбусов > прекращено. В ближайшие недели закроется троллейбус и в > Благовещенске. Шаткая ситуация в Пензе... Вот как заботятся > в России о населении. Луганск не совсем в Украине находится вообще-то. Благодаря Украине и её обстрелам, как раз движение троллейбуса и трамвая было прекращено в 2014-м. Ну такая вот забота о населении, да. | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4499] | [Ответить] |
| > > В Луганске восстановлено движение троллейбуса. В мирных
> > Астрахани и Каменске-Уральском движение троллейбусов > > прекращено. В ближайшие недели закроется троллейбус и в > > Благовещенске. Шаткая ситуация в Пензе... Вот как > заботятся > > в России о населении. > Луганск не совсем в Украине находится вообще-то. Благодаря > Украине и её обстрелам, как раз движение троллейбуса и > трамвая было прекращено в 2014-м. Ну такая вот забота о > населении, да. А что Вы скажете о Астрахани и Каменске-Уральском? | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4498] | [Ответить] |
| > 4000 грн. Хочу еще раз отметить, что работая кондуктором в
> Киеве я позволяю себе нормально питаться (не самыми > дешевыми продуктами), платить за коммуналку(есть субсидия), > ходить в бассейн и кино, нормально одеваться (не из секонд > хенда) и следить за своим здоровьем. Самое интересное, что еще один кондуктор такого же мнения, как и я в КПТ. Спасибо за поддержку. | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4500] | [Ответить] |
| > > > В Луганске восстановлено движение троллейбуса. В мирных
> > > Астрахани и Каменске-Уральском движение троллейбусов > > > прекращено. В ближайшие недели закроется троллейбус и в > > > Благовещенске. Шаткая ситуация в Пензе... Вот как > > заботятся > > > в России о населении. > > Луганск не совсем в Украине находится вообще-то. > Благодаря > > Украине и её обстрелам, как раз движение троллейбуса и > > трамвая было прекращено в 2014-м. Ну такая вот забота о > > населении, да. > А что Вы скажете о Астрахани и Каменске-Уральском? P.S. города России, где закрывается движение электротранспорта кто-то обстреливает? Ну такая вот забота о населении, да. | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4494] | [Ответить] |
| > Кондуктора на мыло!
Какого? Пронумеруйте, пожалуйста. | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4494] | [Ответить] |
| Города России где закрывается электротранспорт, конечно, никто не обстреливает, но это несколько городов огромной страны, исключение а не правило. С тем же успехом могу предложить сравнить киевский транспорт с московским. | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4504] | [Ответить] |
| > Города России где закрывается электротранспорт, конечно,
> никто не обстреливает, но это несколько городов огромной > страны, исключение а не правило. С тем же успехом могу > предложить сравнить киевский транспорт с московским. дело в том, что если что-то негативное происходит в Украине, на данном форуме это не остается не замеченным, но если негативные вещи происходят в России, об этом предпочитают умалчивать. | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4504] | [Ответить] |
| Отнюдь.
Кондуктор #неизвестен, но просчёт засчитан. На znak.com это уже, наверняка, есть, а сюда всё ещё не донесено. Исправляю это досадное недоразумение. http://news.rambler.ru/30078538/ Кто не работает — того заставят. Введут ли ответственность за тунеядство? Так вот, должен заметить, что, хотя формально идея и правильная, но лично мне она не по душе. Понятно, что трудное детство, деревянные игрушки, коляска без дна, и всё такое, но это вот как раз та ступень, которую, имхо, перешагивать не стоит. Хотя бы просто ради того, чтоб не давать повод забугорникам роззявляти пельки. :-))) Таки да, вы поняли правильно, уважаемые украинцы. Я, Старый знакомый, впервые за год с лишним критикую россию. А _вы_ могли бы открыть глаза настолько широко, чтоб увидеть ХОТЬ ОДИН повод для критики нынешней украины? А если не только увидеть, а и покритиковать? :-))) | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4504] | [Ответить] |
| А в Украине необходимо судить правительство за тунеядство и бандитизм.
Население реально хуже стало жить чем при Яныке! | ||
| MISHA IZ LA | Re: Нечто новое о России. [4507] | [Ответить] |
| > А в Украине необходимо судить правительство за тунеядство и
> бандитизм. Население реально хуже стало жить чем при > Яныке! >>>>> А что, когда на вас нападут, побьют и ограбят вам станет лучше ? | ||
| MISHA IZ LA | Re: Нечто новое о России. [4507] | [Ответить] |
| Нужно на форум возфращать Сергея Федосова! | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4509] | [Ответить] |
| > Нужно на форум возфращать Сергея Федосова!
Ну я не против, хотя этот национализм тут ему не понравится. В вашем хвалебном евросоюзе запрещены националистические , радикальные партии и движения... О чём можно говорить с "муренами" из банковой? | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4509] | [Ответить] |
| Читаю сейчас Ерофеева, "Энциклопедия русской души". Точного описания русских мировоззрения, образа жизни и мышления мне не случалось. Ниже - некоторые цитаты из этой книги
Честь разрушает что-то очень существенное в человеке. Например, покушается на непредсказуемость. А предсказуемый человек — не русское это дело. Иван Грозный, убивающий сына, живописен. В России любят тех, кто замучил и убил многих русских. Русская власть в основном уничтожила собственное население, а не чужое или врагов, как в других странах. Отделить кровожадность от забавы и заботы о стране невозможно. Это и есть русская живописность. Русский состоит из "ничего", которое включает в себя "всё" Основная мерзость русской жизни - не хамство, даже не отношение к человеку как к говну, но негласное согласие на продолжение недостойной жизни и стремление к ее оправданию Человек, который не понимает своих интересов и сознательно вредит себе в течение жизни, в самом деле кажется загадочным И я, загадочный русский, знаю: меня нельзя разгадать. Я не поддаюсь анализу. Анализу поддаются разумные существа Россия радикальнее русских. Создание сильнее создателей. С русскими кое-как еще можно иметь дело; с Россией никогда не договоришься. Слишком много говна в нее слито. Если ее [систему ] взломать, то получится, что национальная идея русских -никчемность. Нет никакой другой идеи, которую русские проводили в жизнь более последовательно. Во всем непоследовательны, в никчемности стойки. Не зря русские смешались с татарами, и теперь непонятно, была ли Куликовская битва или просто гражданская война. Общественные сортиры в России — это больше, чем тракт по отечественной истории. Это соборы. С куполами не вверх, а вниз. Их бы показывать туристам, как Грановитую палату, с приличествующим самоуважением. Сортиры спасла твердая позиция неприятия иноплеменных воздействий. Нам есть чем гордиться. Мы преодолели условности. Мы вышли в открытый сортирный космос. Мы все -космонавты общественного толчка. Я бы повесил перед входом в каждый общественный сортир андреевский стяг. Пусть развевается. А на стене — иконы и портрет президента Русский мир состоит из слов. Он словесный. Убрать слова - ничего не будет. | ||
| MISHA IZ LA | Re: Нечто новое о России. [4509] | [Ответить] |
| Бытиё определяет сознание. Я знаю трагедию русского мальчика, который родился и вырос в Америке, но волею судьбы в 11 лет ему пришлось учиться в школе города Краснодара. Трагедия — посещение школьного туалета | ||
| MISHA IZ LA | Re: Нечто новое о России. [4511] | [Ответить] |
| > Читаю сейчас Ерофеева, "Энциклопедия русской души". Точного
> описания русских мировоззрения, образа жизни и мышления мне > не случалось. Ниже - некоторые цитаты из этой книги > Честь разрушает что-то очень существенное в человеке. > Например, покушается на непредсказуемость. А предсказуемый > человек — не русское это дело. > Иван Грозный, убивающий сына, живописен. В России любят > тех, кто замучил и убил многих русских. Русская власть в > основном уничтожила собственное население, а не чужое или > врагов, как в других странах. Отделить кровожадность от > забавы и заботы о стране невозможно. Это и есть русская > живописность. > Русский состоит из "ничего", которое включает в себя "всё" > Основная мерзость русской жизни - не хамство, даже не > отношение к человеку как к говну, но негласное согласие на > продолжение недостойной жизни и стремление к ее оправданию > Человек, который не понимает своих интересов и сознательно > вредит себе в течение жизни, в самом деле кажется > загадочным > И я, загадочный русский, знаю: меня нельзя разгадать. Я не > поддаюсь анализу. Анализу поддаются разумные существа > Россия радикальнее русских. Создание сильнее создателей. С > русскими кое-как еще можно иметь дело; с Россией никогда не > договоришься. Слишком много говна в нее слито. > Если ее [систему ] взломать, то получится, что национальная > идея русских -никчемность. Нет никакой другой идеи, которую > русские проводили в жизнь более последовательно. Во всем > непоследовательны, в никчемности стойки. > Не зря русские смешались с татарами, и теперь непонятно, > была ли Куликовская битва или просто гражданская война. > Общественные сортиры в России — это больше, чем тракт по > отечественной истории. Это соборы. С куполами не вверх, а > вниз. Их бы показывать туристам, как Грановитую палату, с > приличествующим самоуважением. Сортиры спасла твердая > позиция неприятия иноплеменных воздействий. Нам есть чем > гордиться. Мы преодолели условности. Мы вышли в открытый > сортирный космос. Мы все -космонавты общественного толчка. > Я бы повесил перед входом в каждый общественный сортир > андреевский стяг. Пусть развевается. А на стене — иконы и > портрет президента > Русский мир состоит из слов. Он словесный. Убрать слова - > ничего не будет. >>>>>> А что, в Украине сортиры другие ? | ||
| Кондуктор | Re: Нечто новое о России. [4494] | [Ответить] |
| > Кондуктора на мыло!
Сан Саныч, а за что? Аргументируйте, пожалуйста. | ||
| MISHA IZ LA | Re: Нечто новое о России. [4494] | [Ответить] |
| Россия больна клептоманией. Огромные территории для 140 млн. человек — это проблема. Представьте, что семья из двух человек хочет жить в огромном трехэтажном доме. Но этот дом надо убирать, содержать, ремонтировать. Сил не хватит, Поэтому дом нормально не содержится. Я не понимаю, зачем России Куриллы. Содержать эту территорию нормальнр она не может. Только врагов себе наживает. | ||
| MicLn | Re: Нечто новое о России. [4511] | [Ответить] |
| > Читаю сейчас Ерофеева, "Энциклопедия русской души". Точного
> описания русских мировоззрения, образа жизни и мышления мне > не случалось. Может вы и рассказы Михайло Задорнова принимаете за чистую монету? И Ерофеев того же поля ягода. >В России любят тех, кто замучил и убил многих > русских. Русская власть в основном уничтожила собственное > население, а не чужое или врагов, как в других странах. Дикари. В цивилизованых странах принято уничтожать другие народы. >Я не понимаю, зачем России Куриллы. >Представьте, что семья из двух человек хочет жить в огромном >трехэтажном доме. Но этот дом надо убирать, содержать, >ремонтировать. Сил не хватит, Поэтому дом нормально не >содержится. Дом и территория - разные вещи. Территория имеет военное значение и содержит ресурсы. Да и что значит "нормально содержать"? Так у вас Трамп какой-нибудь все что угодно отожмет. И к чему здесь "клептомания"? | ||
| MISHA IZ LA | Re: Нечто новое о России. [4516] | [Ответить] |
| Большая территория — длинные дороги. Их надо строить и содержать, чистить от снега, | ||
| Misha | Re: Нечто новое о России. [4515] | [Ответить] |
| > Я не понимаю, зачем
> России Куриллы. Содержать эту территорию нормальнр она не > может. А я не понимаю, зачем США Детройт. Содержать его США нормально не могут. | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4515] | [Ответить] |
| А зачем украине Донбасс, его всё равно уничтожают! | ||
| Старый знакомый | Re: Нечто новое о России. [4515] | [Ответить] |
| Я не понимаю, зачем
> России Куриллы. Содержать эту территорию нормальнр она не > может. Только врагов себе наживает. Зер гут, Вальдемар. Кароший малчык. | ||
| Меня знают | Re: Нечто новое о России. [4520] | [Ответить] |
| > Я не понимаю, зачем
> > России Куриллы. Содержать эту территорию нормальнр она не > > может. Только врагов себе наживает. > Зер гут, Вальдемар. Кароший малчык. А вот например половину западной европы вместе с германией присоединил бы к Украине, а саму Украину к России как федеральный округ-киевский... | ||
| Бухель-в-бугель | Re: Нечто новое о России. [4520] | [Ответить] |
| Основные принципы рашиста. Не моё — скопипастил с коментов на одном сайте. Но как жеж оно характеризует рашистов.
Хорошо, что не все русские такие. Читаю и понимаю. Типичный русский коментатор (возможно и какой-то процент россиян): 1. Ненавидит Украину 2. Ненавидит Европу, ЕС 3. Ненавидит геев 4. Ненавидит мир ( отсутсвие войны) 5. Ненавидит США 6. Ненавидит перемены, реформы 5. Ненавидит все культуры кроме своей 6. Ненавидит Турцию 7. Оправдывает любое насилие исходящее от РФ 8. Оправдывает любые идиотские законы РФ 9. Оправдывает любые ущемления\унижения себя чиновниками РФ 10. Оправдывает любое применение силы против инакомыслящих. 11. Владеет и всегда пользуется полным арсеналом пропагандистских фраз зомби рашн ТВ (скачут, майдауны, гейропа, бандеровци, хунта, куев, свидомые и пр.) 12. Считает что РФ имеет право вторгаться в любую страну хоть и без ее разрешения. 13. Считает что РФ имеет право направлять армию\авиацию\флот на любые провокации на чужом пространстве. 14. Ненавидит ранее любимых: Макаревича, Шевчука, Ахиджакову и пр. кто имеет трезвый взгляд и мнение на поведение РФ | ||
[ Список тем | Создать тему ]
.jpg){kind=link}
