[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒2609 | 2610‒2629 | 2630‒3050 | 3051‒3070 ] [ Все сообщения ]
| Ночной_Дозор | Re: Подкину-ка я на вентилятор пару лопат :-) [2628] | [Ответить] |
| Вот чудаки. Все народы бегали туда-сюда. А "предки украинцев" упорно сидели на одном месте, стоически терпели гнет и ждали 91-го. | ||
| Стефан | Re: Подкину-ка я на вентилятор пару лопат :-) [2628] | [Ответить] |
| > Вопрос на засыпку: как называется продвижение с боями по
> Украине, вплоть до Киева, Галицкой Армии в июле-августе 1919 г.? ... и заодно еще один: как называется аналогичное продвижение армии северян по южным штатам США в 1861–1865? | ||
| Зигфрид | Re: Подкину-ка я на вентилятор пару лопат :-) [2628] | [Ответить] |
| > как называется аналогичное продвижение армии северян по южным штатам США в 1861–1865?
Дерусификация? :-))) | ||
| Стефан | Язык оккупанта, агрессора и хама | [Ответить] |
| ВО Свобода: Львов стал самым русифицированным городом Галичины
http://www.korrespondent.net/ukraine/politics/517636 Член политсовета ВО Свобода, депутат Львовского областного совета, заместитель главы комиссии по вопросам образования и науки Львовского облсовета Ирина Фарион заявила, что Львов стал наиболее русифицированным городом Галичины. "Львов превратился в один из наиболее русифицированных городов Галичины, ибо здесь языком оккупанта, агрессора и хама проходили внешнее независимое оценивание больше всего учеников в Западной Украине", - заявила Фарион сегодня во время пресс-конференции. По ее словам, во Львове 82 учеников выразили желание проходить на русском языке тесты по математике (для этого было создано 6 пунктов тестирования), 22 - по истории Украины (созданы 2 пункта тестирования) и 3 - по всемирной истории (создан 1 пункт тестирования). --------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 1. Названа абсолютная цифра, а не относительная — что сразу настораживает. Прикинем, сколько ж эти 82 учеников © составляют в процентах... Население Львова на 2007 год — 735000, из них ученики любого данного возраста — грубо говоря, одна семидесятая (1/средняя_продолжительность_жизни). Значит, примерно 10000. Выразили желание 82+22+3 = 107, или примерно 1%. Теперь наводим справку: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/1/18/Ruslangsup2001.PNG — русский язык в Львовской области родной у 3.8% населения (на 2001 год; пусть 3% сейчас). Итак, выразили желание порядка одного процента, или каждый третий из роднорусскоязычных. Караул!! Русские идут!!!! 2. Риторическое. После фразы о "язык[е] оккупанта, агрессора и хама" со стороны не частного лица, а депутата Львовского областного совета, заместителя главы комиссии по вопросам образования и науки, — какого отношения вы ожидаете в ответ? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Язык оккупанта, агрессора и хама | [Ответить] |
| Видели бы это Ирину лично, вопросов не возникало.) | ||
| Зигфрид | Re: Язык оккупанта, агрессора и хама | [Ответить] |
| А фоток в сети нет :-)))
Ублюдство, конечно, но, как ни крути - типичная и привычная советская риторика. Все знакомо. Хуже всего, что такие вот недолугие очень посткоммунистические деятели дискредитируют украинское национальное движение, как таковое. А к "Свободе" у меня отношение резко ухудшилось после личного знакомства с Тягнибоком. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Язык оккупанта, агрессора и хама | [Ответить] |
| Так они не разлей вода. Чем-то напоминают пару Марченко-Витренко. Да что возмешь с убогих. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Язык оккупанта, агрессора и хама | [Ответить] |
| Не знаю, что скажет фотка, вот она:
http://era-fm.net/site/images/articles/071001.jpg | ||
| Зигфрид | Re: Язык оккупанта, агрессора и хама | [Ответить] |
| Пичка, як пичка :-)
Тіко прізвище якесь теє... бусурманське ;-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Язык оккупанта, агрессора и хама | [Ответить] |
| "Железная леди национальной идеи", "лицо титульной нации". В голове конечно полная каша. Меня от нее тошнит. | ||
| Cергей Федосов | Re: Язык оккупанта, агрессора и хама [2633] | [Ответить] |
| > Риторическое. После фразы о "язык[е] оккупанта, агрессора и
> хама" со стороны не частного лица, а депутата Львовского > областного совета, заместителя главы комиссии по вопросам > образования и науки, — какого отношения вы ожидаете в > ответ? Нормально. В своё время украинская интеллигенция (!) назвала русский язык "языком попсы и блатняка" (не знаю, что такое попса, но судя по контексту, что-то гадкое). Теперь это уже язык агрессора и хама. Прогресс! Ну что сказать... Какая нация, такая у неё и интеллигенция. Кто виноват? Ну Федосов, ествественно, а никак не деятели культуры и образования. | ||
| Зигфрид | Re: Язык оккупанта, агрессора и хама [2633] | [Ответить] |
| 2Cергей Федосов
Я понимаю праведное возмущение, но надо еще знать условия, в которых подобные высказывания рождаются. Многие из этих "интеллигентов" нос за пределы Львова не высовывают, от чего у них едет крыша. А во Львове своя городкая культура, местная специфика, никого другого не касающаяся. А что до "попсы и блатняка", то все гениальное просто. Западноукраинская молодежь, несмотря на махания руками с пеной у рта "бандероненавистников", открывается практически исключительно под весьма своеобразную российскую поп-музыку и тюремную романтику, читают тупую русскоязычную периодику типа "Теленедели" и "Бульвара", разгадывают там сканворды на русском языке и, ес-сно, смотрят российские сериалы про ментов. Культурный уровень соответствующий, а языка они не знают толком ни одного (говорят на суржике). При чем "продвинутой молодежи" из львовских университетов это не касается - этим "грешат" в основном "понаехавшие". Которые, правда, в силу своего социального статуса, опровергающих заявлений не делают :-))) Но среди старинных домов львовского центра это выглядит действительно дико - стоит сарай (нет, не аутентичное львовское кофейное заведение, а именно сарай на улице), под навесом - еще молодые, но уже бомжеватого вида ребятки бухают, как не в себя, и колонки со всей дури орут "крррутил барранку маладой шафёёёёр". Я не знаю, как жители окрестных домов, но однажды перебранка между посетителями таки затеялась. Думаю, отнюдь не на языковой почве, а, как бы сказать, на культурной что ли. Хоронили Игоря Билозира (украинского композитора, попсу, в общем-то писал, но приличненькую такую, с бантиком) всем Львовом. Тогда и появилась риторика про "язык попсы и блатняка". Повторюсь, это все касается Львова и только оного, это его внутренние проблемы. Но многие "деятели" типа "лєді Ф." нос из него не показывают и думают, что во всем мире так. Впрочем, на то есть весомые основания... Но нас они волновать не должны! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Язык оккупанта, агрессора и хама [2633] | [Ответить] |
| Деди Ф вовсе не сидит сиднем во Львове, а очень даже любит мотаться по Киеву, Донецку (далее везде) и сеять доброе, умное. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Язык оккупанта, агрессора и хама [2635] | [Ответить] |
| А к "Свободе" у меня
> отношение резко ухудшилось после личного знакомства с > Тягнибоком. А можешь поподробнее? Или тока лично? | ||
| AMY | Re: Язык оккупанта, агрессора и хама [2637] | [Ответить] |
| > Не знаю, что скажет фотка, вот она:
> http://era-fm.net/site/images/articles/071001.jpg Я ее знаю! Это же Барбара Брыльска, только без очкоффф :))) | ||
| Cергей Федосов | Re: Язык оккупанта, агрессора и хама [2637] | [Ответить] |
| Зигфрид, Львов вообще-то весь "понаехавший", практически целиком и полностью. Хоть и полвека с тех пор прошло, но всё же..
Кроме того, во Львове было такое понятие как "рагуль" (или "рогуль"), и говорили эти личности явно не на русском. Что касается уголовной и блатной романтики, то меня самого это в своё время здорово отворотило от русской (точнее - новорусской) культуры, хотя это моя родина и мой родной язык. В гомеопатических дозах подобное допустимо, но то, что произошло в 90-х, было просто отвратительно. | ||
| Стефан | Re: Язык оккупанта, агрессора и хама [2637] | [Ответить] |
| > Не знаю, что скажет фотка, вот она:
> http://era-fm.net/site/images/articles/071001.jpg А чего, еще ничего ;-) Нормальная в меру симпатичная львовяночка средних лет :-) Добавить хоть одну извилину — и всё было бы в порядке... | ||
| Стефан | Re: Язык оккупанта, агрессора и хама [2635] | [Ответить] |
| > Ублюдство, конечно, но, как ни крути - типичная и привычная
> советская риторика. Все знакомо. Совершенно верно. Оно, собственно, сто раз уже повторялось, ничего нового я не скажу... но борются с тяжкими наследиями советского режима, сами являясь таковым. И действуя советскими методами. То ли искренне не понимая этого, то ли понимая, но не умея иначе... И какого же результата ожидать? > Хуже всего, что такие вот недолугие очень > посткоммунистические деятели дискредитируют украинское > национальное движение, как таковое. Опять согласен. > А к "Свободе" у меня отношение резко ухудшилось после личного знакомства с Тягнибоком. И шо он тебе сказал? :-) | ||
| Стефан | Re: Язык оккупанта, агрессора и хама [2641] | [Ответить] |
| > А что до "попсы и блатняка", то все гениальное просто.
> Западноукраинская молодежь, несмотря на махания руками с > пеной у рта "бандероненавистников", открывается практически > исключительно под весьма своеобразную российскую поп-музыку > и тюремную романтику, читают тупую русскоязычную периодику > типа "Теленедели" и "Бульвара", разгадывают там сканворды > на русском языке и, ес-сно, смотрят российские сериалы про > ментов. Культурный уровень соответствующий, а языка они не > знают толком ни одного (говорят на суржике). ... а поскольку с точки зрения стандартного украинца (и стандартного русского тоже) сам он виноват быть не может никогда — во всех бедах обязан быть виноват кто-то внешний — то, естественно, виновата Россия и русский язык, а отнюдь не Украина (не могущая предоставить альтернативы тупой русскоязычной периодике) и уж тем более не сама молодежь и не ее родители (ну не требовать же, в самом деле, наличия мозгов и способности не читать и не слушать тупое!). > Повторюсь, это все касается Львова и только оного, это его > внутренние проблемы. Но многие "деятели" типа "лєді Ф." нос > из него не показывают и думают, что во всем мире так. > Впрочем, на то есть весомые основания... Но нас они волновать не должны! К сожалению, галицийскую культуру активно и в чем-то успешно навязывают всей Украине. Я не говорю, что она "объективно" плохая. В конце концов, и узость мышления — неотъемлемое право каждого :-) Только, как правильно отмечено, при чем тут не только весь мир, но даже Киев? | ||
| רעב שורא | Re: Язык оккупанта, агрессора и хама [2633] | [Ответить] |
| > 1. Названа абсолютная цифра, а не относительная — что сразу
> настораживает. Прикинем, сколько ж эти 82 учеников © > составляют в процентах... Население Львова на 2007 год — > 735000, из них ученики любого данного возраста — грубо > говоря, одна семидесятая > (1/средняя_продолжительность_жизни). Значит, примерно > 10000. Выразили желание 82+22+3 = 107, или примерно 1%. > Теперь наводим справку: > http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/1/18/Ruslangsup2001.PNG > — русский язык в Львовской области родной у 3.8% населения > (на 2001 год; пусть 3% сейчас). Итак, выразили желание > порядка одного процента, или каждый третий из > роднорусскоязычных. Караул!! Русские идут!!!! У мене стосовно цих розрахунків є деякі зауваження 1. А хто сказав, що 107 осіб? А може лише 82 (подача заявок на три предмети - нормальне явище, чи не так?) 2. У Львові більше 90 шкіл. Припускаємо, що цьогорічних випусників 4Х30 в російських і 90Х50 в українських. Себто більше 4500 випусників. Най навіть не кожен з них здає тести, припустимо, що лише дві третини. І все одно кількість буде дуже малою, щоб порівнювати з кількістю росіян У ЛЬВОВІ за переписом (8,9%). 3. Львів завжди був найбільш зрусифікованим містом Західної України. Ще б пак, штаб ЗОК чого тільки вартий. До речі, у 1955 році у Львові проживало 45% росіян. 4. Так що най фаріониха займається своєю лінгвістикою і не лізе до політики. Тим паче з такими покидьками як "Свобода". | ||
| Зигфрид | Re: Язык оккупанта, агрессора и хама [2633] | [Ответить] |
| Та что Тягнибок? Там все просто - я думал, что он партиот и самодостаточный гражданин, а он вышиванкой думает. Где он взял трактор "таёта" - тоже непонятно,- с таким кругозором столько заработать невозможно... | ||
| Зигфрид | Re: Язык оккупанта, агрессора и хама [2633] | [Ответить] |
| Коротше, яка країна, такі й націоналісти :-( | ||
| Зигфрид | Re: Язык оккупанта, агрессора и хама [2633] | [Ответить] |
| Тем временем на российском, очень дружелюбном радиофоруме какой-то юзер мне влепил минусик после того, как пошутил о Крыме, мол, возвращать его пора, а я ему сказал, что где маленькая АТР 1954 года, тами большая 1932, так что давайте лучше жить дружно.
Влепили минусик. Ну не фашисты, а? | ||
| Сергей Федосов | Re: Язык оккупанта, агрессора и хама [2649] | [Ответить] |
| > До речі, у 1955 році у Львові проживало 45% росіян.
И куда же они подевались? Сами уехали, перезаписали(сь) в украинцы, подверглись геноциду? | ||
| kysil | Re: Язык оккупанта, агрессора и хама [2650] | [Ответить] |
| > Та что Тягнибок? Там все просто - я думал, что он партиот и
> самодостаточный гражданин, а он вышиванкой думает. Где он > взял трактор "таёта" - тоже непонятно,- с таким кругозором > столько заработать невозможно... ----------------- дык ему ж ПР денежек подсыпает... П.С. Про кругозор можно по-подробнне? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Язык оккупанта, агрессора и хама [2653] | [Ответить] |
| > > До речі, у 1955 році у Львові проживало 45% росіян.
> И куда же они подевались? Сами уехали, перезаписали(сь) в > украинцы, подверглись геноциду? Поотъехали:) | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2403] | [Ответить] |
| > > Хочет учится на ридной мове пусть катится во Львов там >
> учится, кто хочет на Русском пусть тут обучают, если > > специалисты своего дела могут преподовать предмет на > > русском, то не надо заставлять его на ридной ( для него она > > не ридна а державная, это разные вещи) мове, иначе > > получится эффект украинского кинопроката... А турки які > проживають в Німеччині на якій мові вчатся в ВУЗах?:))) > Турецькою мабуть... Интересно, сколько раз человеку нужно что-то повторить, чтобы он это запомнил? Думаю, того десятка раз, который это уже повторялось, для человека, в принципе могущего воспринимать информацию, которая не согласуется с его верой, уже хватило бы. А тут - ну действительно, настолько упёртыми, как я считал, могут быть только верующие да сектанты. Но я, всё же, попробую спросить ещё раз. Итак, BKV: на каком основании ты ставишь в один ряд турков, переехавших в Германию, и, к примеру, нас с Пашей, которые жили на территории своей Родины с момента рождения? > Нема мови-нема держави Предлагаю сменить пластинку. А то эта заученная фраза выглядит уже даже не смешно, а маразматично. | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2406] | [Ответить] |
| > > >Нема мови-нема держави Итак, только что вы глубоко >
> оскорбили... - американцев - канадцев - швейцарцев - > > австрийцев - бельгийцев - австралийцев - новозеландцев - > > бразильцев - мексиканцев - всех прочих жителей обеих Америк > > так как если придерживатся догмы "нэма мовы - нэма > дэржавы" > то всех этих стран не существует. Америка - > збірна команда національностей Канада - те саме Швейцарія - > те саме (італійці, німці, французи) Австрія - читайте > історію яким чином розвивалась австрія Німеччина, чому одна > мова Бельгія - Фламандія + не памятаю хто Австралія - те > саме що і США Новозеландія - те саме що і Австралія:) > Бразилія - випадково Португалія там дров не наломала? > Мексика - Іспанія Короче кажучи вчи історію, ті країни > втратили свою самобутність бо були завойовані, чи рідна > мова США мала б бути англійська, а чому б не індіанська? Ці > країни, народи не відстояли своєї мови - тепер користаються > чужою Бедненькие.......... А теперь объясни, почему ни из одной из этих стран никто никуда не уезжает на заработки, а только, наоборот, с большинства окрестных стран все стремятся к ним. Может быть, потому, что http://kiyany.obozrevatel.com/news/2008/7/11/46524.htm ? | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2415] | [Ответить] |
| > Українська
> рідна, польську знаю, російську вивчив, > англіську теж, > трохи розумію німецьку та угорську - що вам заваджає - > лінь??? Чего-то я здесь не понимаю... Все те люди (ОК, > почти все. Мог кого-то одного забыть), которых Вы и > некоторые другие участники форума записываете в > "украинофобы", неоднократно и на разные лады повторяли: "Я > ЗНАЮ украинский язык. Я учил его в школе. Я умею на нем > читать/писать". Вы читаете то, что здесь пишут? Вопрос чисто риторический. Читает, но не понимает, так как поступившая через глазной нерв инфа, ещё не доходя до мозга, отбрасывается файрволом согласно правилу "сгиньте, нечистi єретики-язичники! не заважайте менi мову любити!" | ||
| Pasha (Харьков) | Разве можно столько сожрать ???!!! | [Ответить] |
| Может быть, потому,
> что http://kiyany.obozrevatel.com/news/2008/7/11/46524.htm > ? Интересная статейка. Особенно понравилось : "Попытался сейчас на ходу проанализировать покупки в супермаркете на неделю (естественно примерно): сыр – 80 гривен, мясо – 120 гривен, колбасы – 80гривен, рыба – 100 гривен, соки - 50 гривен, вода – 30 гривен, овощи – 100 гривен, крупы – 10 гривен, приправы, соусы – 50 гривен, масло растительное – 70 гривен, морепродукты - 100 гривен, бутылка коньяка или рома - 300 гривен, сигареты - 70 гривен + всегда еще чего-нибудь вкусненькое зацепишь. Конечно, раз на раз не приходится, но меньше 1000 гривен за раз в последнее время у меня не получалось никак". Я, конечно, понимаю что цены выше в Киеве чем в Харькове но думаю что на 20-25% не более. Но тут человек пишет что он в неделю на двоих съедает ~ 1.5 кг сыра, 2.5 кило мяса, 2 палки колабасы (по 400-450 гр каждая), рыбы на 100 грн можно купить от 2 до 4 кг (от дешевой до дорогой), крупы (напр. гречки) - 2 кг, сока - от 10 литров до 4 литров (самый дорогой), воды на 30 грн - это ж литров 25-30 (!!), приправы и соусы - 50 (!) грн - no comment, масло растительное - 70 (!) грн - это Олейны 5 литровых бутылок -он что его пьет стаканами ? и т.д. А сигареты - 70 грн - даже если курить самые дорогие из супермаркета - 8-10 грн пачка - то по пачке в день выходит, да еще и коньяк за 300 (!) грн - каждую неделю. Бред, полнейший бред. Если столько жрать, пить и курить, то никакого здоровья не хватит. :-)))) Причем я не понял как столько можно сожрать даже теоретически не выходя из дома .... Реальная цифра сейчас в Харькове - 300-350 грн в неделю (иногда 400) - если что-нибудь вкусненькое :-) Ну пусть в Киеве чтобы без разгона с учетом цен - ну 500. Но не 1200 же ... | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2427] | [Ответить] |
| > ///Набор слов непонятно о чём О том, что если бы и правда
> ущемляли бы, то уехали бы в Россию "по программе Путина". Или BKV-образные украинцы получили бы гражданскую войну. Потому что лично я, к примеру, никуда со своей Родины уезжать не собираюсь. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Разве можно столько сожрать ???!!! | [Ответить] |
| Один мелкий поход за провизией ~100гр. С загрузкой на пару-тройку дней ~400-500. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Разве можно столько сожрать ???!!! | [Ответить] |
| А что это за колбаса по 400Гр? Кстати приличный скачек цен был отмечен в эти выходные. В частности по сокам, которые чаще беру. С 4.80 на 5.20. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Разве можно столько сожрать ???!!! [2662] | [Ответить] |
| > А что это за колбаса по 400Гр? Кстати приличный скачек цен
> был отмечен в эти выходные. В частности по сокам, которые > чаще беру. С 4.80 на 5.20. Я написал колбаса по 400-450 ГРАММ палка. Ну чтобы выйти на сумму в 80 грн (у автора статьи) на колбасу надо купить 2 палки самой дорогой (у нас) сырокопченой колбасы по 100 грн за килограмм. Но все равно, Дозор, я не очень понимаю что можно купить за 500 грн на 2-3 (!) дня и успеть съесть ... Можно просто провести эксперимент - я хожу на рынок за овощами и в супермаркет за всем остальным 1 раз в неделю - в выходные. Я специально напишу сюда на форум в следующий понедельник все что мы купили и почем (из расчета на двоих). Тоже самое сделаете вы и другие киевляне (кто хочет). И посмотрим что и почем в Киеве и Харькове. Можно естественно и из других городов. Мне лично очень интересно узнать "что почем", а вам ?! | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2486] | [Ответить] |
| > > Німеччина в 30 роках - це дітячий садок > проти СРСР 30
> років Вот чему сейчас учат в украинских школах. Цель - > вырастить идейных дегенератов. Судя по форуму - цель, хоть и медленно, но достигается. :-/ | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2498] | [Ответить] |
| Їх справа, але > > уже в Росії,
> а не Україні... А это они без ваших хамских > указивок > сами решат. И вообще смотрите как бы ваша Украина > в итоге > не скукожилась. :-) Тому вас як правило всі "просять" > вернутись на історичну батьківщину, а за Україну не > переживай, раджу скористатись тобі планом Путіна - в > Україні так погано... BKV действительно не воспринимает ровным счётом ничего из написанного собеседникам. Иной причины не знать, откуда пишет Федосов, я не вижу. Ну а по поводу того, что "всі "просять" вернутись..." - так отнюдь не все, а лишь тебе подобные, коих на форуме <1/10. И это не может не радовать. | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2502] | [Ответить] |
| > Шановний, ви пришли на чужу землю, вашої землі 1/6
> суходолу, не плутайтесь... А я вот думаю, что это ты тут - чужак, вместе со своей мовой, которую ты, выгнав в Россию всех русскоязычных украинцев, станешь навязывать тараканам и бродячим котам. | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2503] | [Ответить] |
| > > > > > Не забувай, що основна маса росіян приїхала до >
> України > > протягом 30-45років минулого століття А если > > они были > > украинцами (вот беда - разговаривают > > по-русски), что с > ними > > делать? > Мабуть потрібен > > український варіант Валуєвського указу Сергея П понял. А > > это не понял. Якщо не розуміють люди історичного перебігу > ситуації - значить треба робити як в прибалтиці - не здав > іспиту з мови - немає роботи, соціальних пільг Ну хорошо, сдам я с Пашей этот ваш экзамен на арийскость. И всё равно буду хотеть равных, в сравнении с украинским, прав для русского. Дальше что? і лише > корочка про тимчасову належність до країніи Мстительность в адрес всего русского - типичная хахляцкая черта? | ||
| Сергей Федосов | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2664] | [Ответить] |
| > > > Німеччина в 30 роках - це дітячий садок > проти СРСР 30
> > років Вот чему сейчас учат в украинских школах. Цель - > > вырастить идейных дегенератов. Судя по форуму - цель, хоть > и медленно, но достигается. :-/ Вы оптимист, мне кажется. что цель достигается быстро. Хотя возможно, это просто время так летит. | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2504] | [Ответить] |
| > > Вы там, кстати все свое дерево до шестого колена
> проверили? > А то как бы казус не вышел с титулом то. Вдруг > поляк или > (не дай бог) татарин затесался. Та не > переживай ти так: я заледве на 50% українець, а решта > родини - польська та німецька Я как чувствовал, что без арийской крови подобные мировоззрения не сформировались бы.. | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2504] | [Ответить] |
| > > Вы там, кстати все свое дерево до шестого колена
> проверили? > А то как бы казус не вышел с титулом то. Вдруг > поляк или > (не дай бог) татарин затесался. Та не > переживай ти так: я заледве на 50% українець, а решта > родини - польська та німецька Я как чувствовал, что без арийской крови подобные мировоззрения не сформировались бы.. Но, благодарю за честность! | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2509] | [Ответить] |
| > > > Та не переживай ти так: я заледве на 50% українець, а >
> решта > родини - польська та німецька Все равно буду. Как > > говорил Сергей - на переплавку. Сначала конечно тех, что на > > 10%, потом на 20 и т.д.. Лиха беда начало). Може ти і > правий - не розуміють люди по доброму, напевно тоді треба > силою мізки вправляти... А если в конечном счёте окажется, что - не ты, а тебе? :-D Или ради достижения того, чтобы на территории Украины даже кошки мяукали по-украински, ты готов и жизнью собственной пожертвовать? | ||
| Сергей Федосов | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2656] | [Ответить] |
| > > Нема мови-нема держави Предлагаю
> сменить пластинку. А то эта заученная фраза выглядит уже > даже не смешно, а маразматично. Кому Вы предлагаете? У них же там внутри органчик, как у Дементия Брудастого, умеет исполнять парочку пьес, из которых "мова" - самая популярная и первая в списке. :-)) | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2520] | [Ответить] |
| > В Одессе 61% украинцев, но говорят там только по-русски.
> Нормальному человеку такое не понять. Как записывали > национальность тогда, я прекрасно помню, как её записывают > сейчас, тоже не сомневаюсь. Ну так вот и я - украинец, а говорю по-русски. А всё потому, что место рождения имеет слабое отношение к родному языку. Что тут непонятного? | ||
| Pasha (Харьков) | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2504] | [Ответить] |
| Та не
> переживай ти так: я заледве на 50% українець, а решта > родини - польська та німецька BKV, ну польская часть я еще понимаю, но, если не секрет, а немецкая часть родыны откуда взялась ? Вы не из тех ..., не из арийцев ..., которые "heil, hitler" ?! | ||
| Pasha (Харьков) | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2673] | [Ответить] |
| > > сейчас, тоже не сомневаюсь. Ну так вот и я - украинец, а
> говорю по-русски. А всё потому, что место рождения имеет > слабое отношение к родному языку. Что тут непонятного? Могу повторить слова Жени : ну, так и я украинец. Родной язык - русский, говорю и думаю по-русски. И что ? Моя Родина здесь и ехать никуда не собираюсь, так что придется с такими как я считатся. Пока этого не поймут нацозабоченные у руля дела не будет. | ||
| Сергей Федосов | Re: Разве можно столько сожрать ???!!! [2663] | [Ответить] |
| > и почем в Киеве и Харькове. Можно естественно и из других
> городов. Мне лично очень интересно узнать "что почем", а > вам ?! Вчера щёлкал телеканалы, попал на "Russia Today". Сюжет о подорожании продуктов, съёмки с Брайтон Бич (где масса живёт на "фудстемпы", выдаваемая сумма которых не проиндексирована), народ жалуется на рост цен. Печальное зрелище, конечно, если для этих людей принципиально важно, 59 центов стоит фунт огурцов или 79. | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2539] | [Ответить] |
| > Проблема переписи и, соответственно, претензии к ней
> вообще-то в том, что имхо мало кого вообще переписывали > "лично". Типа все данные - данные жэков. Вот нас точно не > переписывали, да и не припомню чтобы кто-то вообще > вспоминал что к ним домой приходили переписчики. Обратное - > да:-) А национальность, полагаю, считалась соответственно > той, что записана в данных у паспортиста жэка. То есть не > "с потолка". Эта графа есть в анкете на получение паспорта, > а таковую заполняли, насколько могу догадываться, все кто > его имеют:) Причём написать там что угодно у вас есть > полное право. "По матушке" или "по батюшке" не смотрят. > Консервативный паспортист может и возмутиться, но "ну аз > так, то так..." Раз 61,6% в Одессе называются украинцами - > значит примерно так и есть, в пределах небольшой > погрешности. Ага. И в Киеве русский назвали родным лишь 30% граждан. :-D Как говорил Федосов, "своим ушам я верю больше...". А уши даже сейчас, 7 лет спустя, на одного украиноязычного прохожего услышат полдесятка русскоязычных. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Разве можно столько сожрать ???!!! [2663] | [Ответить] |
| > Я написал колбаса по 400-450 ГРАММ палка. Ну чтобы выйти на
> сумму в 80 грн (у автора статьи) на колбасу надо купить 2 > палки самой дорогой (у нас) сырокопченой колбасы по 100 грн > за килограмм. Понятно. По 100гр еще не встречал. Может не внимательно смотрел. Да и не люблю я всякие колбасы. Гадкие они все стали. О варенке и говорить нечего. >Но все равно, Дозор, я не очень понимаю что > можно купить за 500 грн на 2-3 (!) дня и успеть съесть ... Овощи, соки, нарезка грудинки, прное мясо (другое не переношу), приправы, что-то для первого, сыры, вино.. ну что еще. Что-то из сладкого. Все так в голову не приходит. Готовить люблю сам, но не аля-франсе а добротно - по-русски. Общепит - только в случае рандеву и только аперитив. > Можно просто провести эксперимент - я хожу на рынок за > овощами и в супермаркет за всем остальным 1 раз в неделю - > в выходные. Я специально напишу сюда на форум в следующий > понедельник все что мы купили и почем (из расчета на > двоих). Тоже самое сделаете вы и другие киевляне (кто > хочет). И посмотрим что и почем в Киеве и Харькове. Думаю отличия мнимальны. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Разве можно столько сожрать ???!!! [2676] | [Ответить] |
| > Сюжет о подорожании продуктов, съёмки с Брайтон Бич (где
> масса живёт на "фудстемпы", выдаваемая сумма которых не > проиндексирована), народ жалуется на рост цен. Печальное > зрелище, конечно, если для этих людей принципиально важно, > 59 центов стоит фунт огурцов или 79. А что такое "фудстемпы" ? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Разве можно столько сожрать ???!!! [2676] | [Ответить] |
| Это талончики на бедность. Скоро и у нас похоже появятся. | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2656] | [Ответить] |
| Итак, BKV: на каком основании ты ставишь
> в один ряд турков, переехавших в Германию, и, к примеру, > нас с Пашей, которые жили на территории своей Родины с > момента рождения? Хоч і не BKV; ви з Пашою та народжені в Німеччині турки - дві ідентичні ситуації. Тільки вони не репетують, що їм бракує державної турецької мови. | ||
| Сергей Федосов | Re: Разве можно столько сожрать ???!!! [2676] | [Ответить] |
| Food stamps - продуктовые талоны для бедных. По сути те же деньги с той разницей, что их можно потратить только на продукты. | ||
| Сергей Федосов | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2681] | [Ответить] |
| > Итак, BKV: на каком основании ты ставишь > в один ряд
> турков, переехавших в Германию, и, к примеру, > нас с > Пашей, которые жили на территории своей Родины с > момента > рождения? Хоч і не BKV; ви з Пашою та народжені в Німеччині > турки - дві ідентичні ситуації. Тільки вони не репетують, > що їм бракує державної турецької мови. Потому что турки приехали в Германию, а не Германия пришла в Турцию. Украинскому националисту это бесполезно объяснять. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Разве можно столько сожрать ???!!! [2682] | [Ответить] |
| > Food stamps - продуктовые талоны для бедных. По сути те же
> деньги с той разницей, что их можно потратить только на > продукты. Даже по-русски можно почитать: http://www.fns.usda.gov/fsp/outreach/Translations/Russian/ru-default-russian.htm Неужели 26 миллионов?! | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2683] | [Ответить] |
| Хоч і не BKV; ви з Пашою та народжені в
> Німеччині > турки - дві ідентичні ситуації. Тільки вони не > репетують, > що їм бракує державної турецької мови. Потому > что турки приехали в Германию, а не Германия пришла в > Турцию. Украинскому националисту это бесполезно объяснять. Ну ось і Пашини батьки приїхали з-під Архангельська, Женін батько - з Білорусії, а батьки турків - із Стамбулу та Анкари. Різниця мінімальна. Поясніть. | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2683] | [Ответить] |
| Да. А BKV из Германии. | ||
| Сергей Федосов | Re: Разве можно столько сожрать ???!!! [2684] | [Ответить] |
| > > Food stamps - продуктовые талоны для бедных. По сути те
> же > деньги с той разницей, что их можно потратить только > на > продукты. Даже по-русски можно почитать: > http://www.fns.usda.gov/fsp/outreach/Translations/Russian/ru-default-russian.htm > Неужели 26 миллионов?! Вполне возможно, учитывая положение в экономике. Десять лет назад получателей было примерно 20 миллионов. | ||
| Сергей Федосов | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2685] | [Ответить] |
| > Пашини батьки приїхали з-під Архангельська, Женін батько -
> з Білорусії, а батьки турків - із Стамбулу та Анкари. > Різниця мінімальна. Поясніть. Так и Вы, тёзка, украиноязычный с русской фамилией в русскоязычном Донбассе, наверняка тоже оказались там в результате миграции предков. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2681] | [Ответить] |
| > Итак, BKV: на каком основании ты ставишь > в один ряд
> турков, переехавших в Германию, и, к примеру, > нас с > Пашей, которые жили на территории своей Родины с > момента > рождения? Хоч і не BKV; ви з Пашою та народжені в Німеччині > турки - дві ідентичні ситуації. Тільки вони не репетують, > що їм бракує державної турецької мови. Абсолютно не согласен что ситуации индентичны. Если хоть немного быть знакомым с историей, то будет понятно что нынешние Россия, Украина и Белоруссия по сути были одним гос-вом и как следствие сейчас у нас очень сильно переплетены культурные, семейные, экономические и пр. связи. По сути мы одна страна разорванная "по-живому" .... Неужели Турция и Германия были когда-то одним гос-вом хотя бы один день ? Отнюдь - это два абсолютно разных гос-ва каждое со своей культурой, религией и т.п. Поэтому естественно немцы пытаются заставить приехавших турок хотя бы во втором поколении стать хоть чуть-чуть немцами. Хотя когда показывали евро-2008 то сказали что только в Берлине живет то ли 100 то ли 200 тыс (!) турок, которые живут компактно своим большим районом - со своими школами, где идет преподавание на турецком (!) языке, магазинами, ночными клубами и др. общественными местами, где обслуживание на турецком и ничего. Немцы вроде от этого не умирают ... | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2688] | [Ответить] |
| Так и Вы, тёзка,
> украиноязычный с русской фамилией в русскоязычном Донбассе, > наверняка тоже оказались там в результате миграции > предков. Так сталося, що прізвище залишилося та передавалося поколіннями з 18 століття. Інші прародичи не мігрували далеко: всі українці з Харкова та області, Воронезької області, Дніпропетровської. Як бачите, міграція мінімальна. | ||
| Сергей Федосов | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2688] | [Ответить] |
| И откуда у Сергея в Воронежской области взядись предки- украинцы? Это ведь Россия и там украинцев в принципе быть не могло. Разве что пришлые. :-)) | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2690] | [Ответить] |
| > Так и Вы, тёзка,
> > украиноязычный с русской фамилией в русскоязычном > Донбассе, > > наверняка тоже оказались там в результате миграции > > предков. > Так сталося, що прізвище залишилося та передавалося > поколіннями з 18 століття. А вы есть в MyHeritage Family Tree? | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2689] | [Ответить] |
| > Абсолютно не согласен что ситуации индентичны. Если хоть
> немного быть знакомым с историей, то будет понятно что > нынешние Россия, Украина и Белоруссия по сути были одним > гос-вом и как следствие сейчас у нас очень сильно > переплетены культурные, семейные, экономические и пр. > связи. Ага, афігєть які культурні зв'язки у українських лемків та карелів Росії. По сути мы одна страна разорванная "по-живому" .... "От тайгі до британскіх морєй" - ми одна страна! Das ist fantastisch! Поэтому > естественно немцы пытаются заставить приехавших турок хотя > бы во втором поколении стать хоть чуть-чуть немцами. Хотя > когда показывали евро-2008 то сказали что только в Берлине > живет то ли 100 то ли 200 тыс (!) турок, которые живут > компактно своим большим районом - со своими школами, где > идет преподавание на турецком (!) языке, магазинами, > ночными клубами и др. общественными местами, где > обслуживание на турецком и ничего. Немцы вроде от этого не > умирают ... Н у так і в Харкові - понаєхавшіє живуть в бальшом мікрорайонє Салтовка. І не тільки там, і обслуговування - російською, та німці також не вмирають. І що? | ||
| Pasha (Харьков) | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2685] | [Ответить] |
| > Пашини батьки приїхали з-під Архангельська, Женін батько -
> з Білорусії, а батьки турків - із Стамбулу та Анкари. > Різниця мінімальна. Поясніть. Я бы только уточнил что мой отец ВЕРНУЛСЯ домой на Украину после насильственного выселения из-под Киева в Архангельскую область тов. Сталиным его семьи ... Разница огромная. Объяснил в [2689]. | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2691] | [Ответить] |
| > И откуда у Сергея в Воронежской области взядись предки-
> украинцы? Это ведь Россия и там украинцев в принципе быть > не могло. Разве что пришлые. :-)) Україну від Сяну до Дону знаєте? Так ось Дон і є в Воронезькій області. | ||
| Сергей Федосов | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2695] | [Ответить] |
| > > И откуда у Сергея в Воронежской области взядись предки- >
> украинцы? Это ведь Россия и там украинцев в принципе быть > > не могло. Разве что пришлые. :-)) Україну від Сяну до Дону > знаєте? Так ось Дон і є в Воронезькій області. Знаю. И "Зелёный Клин" знаю. И даже глобус Украины видел. :-))) | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2692] | [Ответить] |
| > > Так и Вы, тёзка, > > украиноязычный с русской фамилией в
> русскоязычном > Донбассе, > > наверняка тоже оказались там > в результате миграции > > предков. > Так сталося, що > прізвище залишилося та передавалося > поколіннями з 18 > століття. А вы есть в MyHeritage Family Tree? Ні, я цим не займаюся. Жодних heritage tree, vkontakte, odnoklassniki тощо. | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2691] | [Ответить] |
| А Днепр берет начало в России. Кстати почему в нем появились бычки, коньки, рабы иглы и пираньи? | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2697] | [Ответить] |
| > Ні, я цим не займаюся. Жодних heritage tree, vkontakte,
> odnoklassniki тощо. А как же "до 18-го века"? | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2694] | [Ответить] |
| Я бы только уточнил что мой
> отец ВЕРНУЛСЯ домой на Украину после насильственного > выселения из-под Киева в Архангельскую область тов. > Сталиным его семьи ... Разница огромная. Объяснил в > [2689]. Ну ось бачите, живий приклад як у Вас кацапи "вкрали рідну мову". | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2694] | [Ответить] |
| Вот наволочи... | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2699] | [Ответить] |
| > А как же "до 18-го века"?
Передалося поколіннями. | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2698] | [Ответить] |
| > А Днепр берет начало в России. Кстати почему в нем
> появились бычки, коньки, рабы иглы и пираньи? Думаєте що...? Невже?!! Гвалт!!! | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2702] | [Ответить] |
| > Передалося поколіннями.
Это приличное деревце должно быть. Просто так не упомнишь. Нужно бы зарисовать. | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2703] | [Ответить] |
| > > А Днепр берет начало в России. Кстати почему в нем
> > появились бычки, коньки, рабы иглы и пираньи? > Думаєте що...? Невже?!! > Гвалт!!! А вы думали. Да, да. Кацапы уронили в унитаз аквариум. | ||
| Сергей Федосов | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2700] | [Ответить] |
| > Ну ось бачите, живий приклад
> як у Вас кацапи "вкрали рідну мову". И куда дели украденное? :-)))) | ||
| Pasha (Харьков) | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2693] | [Ответить] |
| > гос-вом и как следствие сейчас у нас очень сильно >
> переплетены культурные, семейные, экономические и пр. > > связи. Ага, афігєть які культурні зв'язки у українських > лемків та карелів Росії. who is укр лемки ? А если серьезно - если вы не понимаете или не хотите понимать что Россия и Украина (без Западной Украины) по сути одна страна ..., то питань нема. ;-) По сути мы одна страна разорванная > "по-живому" .... "От тайгі до британскіх морєй" - ми одна > страна! Das ist fantastisch! Именно, именно. Согласен - Das ist fantastisch! > > умирают ... Н у так і в Харкові - понаєхавшіє живуть в > бальшом мікрорайонє Салтовка. І не тільки там, і > обслуговування - російською, та німці також не вмирають. І > що? Ошибаетесь. У нас во всем городе только русский язык, и извините на Салтовке живут не турки или арабы приехавшие сюда, а в основном украинцы и русские, которые приехали в город из нашей области и из других ближайших областей Украины и России, когда шел процесс массового строительства жилья и города - строились заводы, фабрики - город рос и развивался, в отличие от нынешнего времени, когда за 17 лет ни одного завода, ни одного крупного предприятия - все только разваливают и разворовывают ... | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2706] | [Ответить] |
| > > Ну ось бачите, живий приклад > як у Вас кацапи "вкрали
> рідну мову". И куда дели украденное? :-)))) Собі до кишені "русскоязьічньіх". | ||
| Pasha (Харьков) | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2700] | [Ответить] |
| > Я бы только уточнил что мой > отец ВЕРНУЛСЯ домой на
> Украину после насильственного > выселения из-под Киева в > Архангельскую область тов. > Сталиным его семьи ... Разница > огромная. Объяснил в > [2689]. Ну ось бачите, живий приклад > як у Вас кацапи "вкрали рідну мову". Я всего лишь хотел подчеркнуть что мои предки с Украины. А вот насчет мовы - отец говорил что в его семье родители говорили по-русски. Естественно и он тоже говорил по-русски и, соответственно, у меня родной русский. И его сестра - моя тетя, которая сейчас живет в Киеве, говорит по-русски. Так что никто ничего у меня не крал. Как раз наоборот - сейчас во время так сказать "свободы" хотят украсть мой родной язык, объясняя мне что он мне оказывается совсем не родной ... | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2707] | [Ответить] |
| > > гос-вом и как следствие сейчас у нас очень сильно > >
> переплетены культурные, семейные, экономические и пр. > > > связи. Ага, афігєть які культурні зв'язки у українських > > лемків та карелів Росії. who is укр лемки ? Відцитую Вас [2689]: "Если хоть немного быть знакомым с историей, то будет понятно". Та додам: і географією, і демографією. А если серьезно > - если вы не понимаете или не хотите понимать что Россия и > Украина (без Западной Украины) та Росія без Московії, Татарії, Башкірії, Інгерманландії, Яїцького козацтва, Приморья, Єврейської АО, Хакасії, Калмикії.... Багато вийнятків буде. Именно, именно. Согласен - Das > ist fantastisch! Небагато ж Вам треба для екстазу. Зрозуміло, чому Вам так важко себе тримати в руках при слові "секс!". Ошибаетесь. У нас во всем городе > только русский язык, Не заливайте! Якби я не був в Харкові три місяці тому, ще б повірив. и извините на Салтовке живут не турки > или арабы приехавшие сюда, а в основном украинцы и русские, > которые приехали в город из нашей области и из других > ближайших областей Украины и России, "Hell is full of good meaning and wishings." George Herbert | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2709] | [Ответить] |
| > Я всего лишь
> хотел подчеркнуть что мои предки с Украины. А вот насчет > мовы - отец говорил что в его семье родители говорили > по-русски. Естественно и он тоже говорил по-русски и, > соответственно, у меня родной русский. И его сестра - моя > тетя, которая сейчас живет в Киеве, говорит по-русски. Так > что никто ничего у меня не крал. Та ні, вкрали ще раніше. | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2709] | [Ответить] |
| Вот у вора украл кораллы. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2710] | [Ответить] |
| Ошибаетесь. У нас во всем городе >
> только русский язык, Не заливайте! Якби я не був в Харкові > три місяці тому, ще б повірив. Я не знаю где вы были 3 месяца назад. Я тут живу всю жизнь. Ежедневно по работе сталкиваюсь с большим кол-вом людей. Частенько бываю во многих районах. В том числе и на Салтовке. Ну нету здесь мовы нету и все. Особенно радует что молодежь и дети на улице говорят исключительно по-русски. ;-))) и извините на Салтовке живут > не турки > или арабы приехавшие сюда, а в основном украинцы > и русские, > которые приехали в город из нашей области и из > других > ближайших областей Украины и России, "Hell is full > of good meaning and wishings." George Herbert Ну и к чему это было ?! | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2709] | [Ответить] |
| 49-летний Виктор прибыл в Николаев из Полтавы, погостить у дочери. Без предупреждения, поэтому она его не встретила и дома ее не было.
Тогда незадачливый папаша решил поискать ночлега где-нибудь еще. Дойдя до храма Касперовской Божьей матери на улице Садовой, он, припомнив, что некогда в нем исповедовался, попытался найти временное пристанище именно там. Виктор подошел к одной из церковных пристроек. Калитка и двери домика не были заперты, и он вошел без приглашения. В домике спал священнослужитель, на которого Виктор не обратил особого внимания: взор его приковал чемодан на полу. В нем была церковная утварь. Полтавский «гость» взял чемодан и удалился, больше не помышляя о ночлеге. Позже, еще раз заглянув в чемодан, Виктор обнаружил там рясу и деньги, не замеченные отчего-то ранее. «Профессиональное» одеяние вору было ни к чему, и он избавился от него. А деньги прокутил. Следующей ночью Виктор снова пришел в церковь… Как объясняет он сам – чтобы покаяться и попросить прощения за содеянное. Калитка и дверь на этот раз были заперты, в домике никого не было, и для того, чтобы исполнить задуманное, Виктор целеустремленно прополз под калиткой, выбил оконное стекло и попал на место своего вчерашнего преступления. Вместо того, чтобы подождать священника, который отпустил бы ему грехи, вор полез в холодильник, нашел там продукты и, по всей вероятности решив, что семь бед – один ответ, приступил к трапезе. За этим занятием его и застали хозяева жилища. Они же сообщили о «визитере» в Центральный райотдел милиции, куда и попал Виктор, найдя, наконец, достойное для себя пристанище, причем, не на одну ночь. Как минимум, ему, не попадавшему ранее в поле зрения правоохранительных органов, придется «ночевать» за решеткой от 3 до 6 лет – согласно ст. 185 ч.3 УК Украины. | ||
| no_rem | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2714] | [Ответить] |
| > 49-летний Виктор прибыл в Николаев из Полтавы
важливо знати, якою мовою він розмовляв. це відомо? | ||
| Стефан | Re: Разве можно столько сожрать ???!!! [2676] | [Ответить] |
| > Вчера щёлкал телеканалы, попал на "Russia Today". Сюжет о
> подорожании продуктов, съёмки с Брайтон Бич Мысль интересная.... :-) | ||
| Стефан | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2689] | [Ответить] |
| > Неужели Турция и Германия были когда-то одним гос-вом хотя бы один день ?
... и неужели турецкий язык родом из Берлина? Впрочем, как справедливо замечено в [2683], объяснять это украинскому националисту — пустая трата времени. | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2717] | [Ответить] |
| > > Неужели Турция и Германия были когда-то одним гос-вом
> хотя бы один день ? ... и неужели турецкий язык родом из > Берлина? Впрочем, как справедливо замечено в [2683], > объяснять это украинскому националисту — пустая трата > времени. Російська мова - родом з Києва? А якби були Німеччина та Туреччина однією державою, то б у турків були права на турецьку державну? Треба тубільцям Нової Гвінеї, Танзанії та Руанди сказати, що вони мають право щонайменше на суахілі в бундестагу. | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2717] | [Ответить] |
| А откуда же она, не москали же придумали. | ||
| Сергей Федосов | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2718] | [Ответить] |
| > Російська мова - родом з Києва?
Естественно. И из Киева тоже. > А якби були > Німеччина та Туреччина однією державою, то б у турків були > права на турецьку державну? "Если бы Турция была Германией, если бы Германия была Турцией".... неизлечимая набившая оскомину казуистика, достойная только сарказма. | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2720] | [Ответить] |
| > > Російська мова - родом з Києва? Естественно. И из Киева
> тоже. Куди прийшла на штиках москалів. > "Если бы Турция была Германией, если бы Германия была > Турцией".... неизлечимая набившая оскомину казуистика, > достойная только сарказма. Там ще було про Нову Гвінею, без казуістики, але Ви не знайшли відповісдь. Тому Ви й уникли відповіді, соромливо витерши моє речення. | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2721] | [Ответить] |
| > > > Російська мова - родом з Києва? Естественно. И из Киева
> > тоже. > Куди прийшла на штиках москалів. От москали, еще и машинку времени придумали покыдьки. | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2722] | [Ответить] |
| > > > > Російська мова - родом з Києва? Естественно. И из
> Киева > > тоже. > Куди прийшла на штиках москалів. От > москали, еще и машинку времени придумали покыдьки. - Що дзижчить, дзижчить та в сраку не лізе? - Радянська машинка зі Знаком якості для дзижчання в сраці. | ||
| Зигфрид | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2709] | [Ответить] |
| > - если вы не понимаете или не хотите понимать что Россия и
> Украина (без Западной Украины) по сути одна страна ..., то > питань нема. ;-) Паша, а Вы не понимаете или не хотите понимать что Польша и Украина (без Крыма и Донбасса) по сути одна страна? > По сути мы одна страна разорванная "по-живому" .... Под линеечку покойного Керзона :-) > шел процесс > массового строительства жилья и города - строились заводы, > фабрики - город рос и развивался Кстати, известно ли Вам, ударники какой дружественной страны преуспевали на харьковских стройках на рубеже 20х-30х? > мои предки с Украины. Не буду придираться к словам, но Вы сейчас себя на Украине не чувствуете? > во время так сказать "свободы" хотят украсть мой родной > язык, объясняя мне что он мне оказывается совсем не родной Понимаю праведное негодование, но я русский своим родным считаю и у меня никаких языковых проблем. Почему так - кто его знает... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2709] | [Ответить] |
| ///Понимаю праведное негодование, но я русский своим родным считаю и у меня никаких языковых проблем. Почему так - кто его знает...
Аналогично)) | ||
| Pasha (Харьков) | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2724] | [Ответить] |
| > > - если вы не понимаете или не хотите понимать что Россия
> и > Украина (без Западной Украины) по сути одна страна ..., > то > питань нема. ;-) Паша, а Вы не понимаете или не хотите > понимать что Польша и Украина (без Крыма и Донбасса) по > сути одна страна? Вряд ли. Но это мое личное мнение. Вот Западная Украина присоединенная перед войной - да, часть Польши. Надо вернуть. Свое надо вернуть и Румынии. Юго-восток - это Россия. А все что осталось - это Украина. И тогда ни у кого не будет вопросов. НО я бы согласился и с вами - Донбасс, Крым и Харьков - России и дальше объединяйтесь хоть с поляками хоть с кем угодно и вступайте хоть в НАТО, хоть в ЕС, хоть в Красную Армию ... > По сути мы одна страна разорванная > "по-живому" .... Под линеечку покойного Керзона :-) > шел > процесс > массового строительства жилья и города - > строились заводы, > фабрики - город рос и развивался > Кстати, известно ли Вам, ударники какой дружественной > страны преуспевали на харьковских стройках на рубеже > 20х-30х? Не знаю. Не интересовался. Зато знаю что поднимали из руин после войны Украину всем Союзом - строили фабрики, заводы, жилье, метро в Киеве и Харькове, дороги и т.д. и т.п. > мои предки с Украины. Не буду придираться к > словам, но Вы сейчас себя на Украине не чувствуете? Я чувствую себя на Украине и даже очень хорошо. Особенно после 2004. Почему то в один момент мы на своей земле стали оккупантами, 5 колонной, оказывается говорим и думаем не на той мове на которой надо ... > во > время так сказать "свободы" хотят украсть мой родной > > язык, объясняя мне что он мне оказывается совсем не родной > Понимаю праведное негодование, но я русский своим родным > считаю и у меня никаких языковых проблем. Почему так - кто > его знает... Это смотря в чем языковые проблемы. Да, конечно, пока у нас за русский не сажают и морду не бьют на улице. Большое спасибо. Но повсеместно пытаются (особенно в регионах где украинского мягко говоря мало) насильно навязать неродной абсолютному большинству харьковчан язык причем вопреки воли этих самых харьковчан, называя это восстановлением какой-то справедливости. Я уже видел ссылку о нацсоставе Харькова в 1897 году - русских 60%. Именно русских, а не русскоязычных. Так когда же в Харькове большинство говорило на укрязыке ? Еще раньше ? Не смешите народ. Не был Харьков никогда украиноязычным и не будет. А то что сейчас происходит такое насилие в языковом вопросе - ну так в ответ будет адекватным. Вчера, кстати, была очень интересная Свобода слова на ICTV. Давненько такой не было. Были только политологи, эксперты, ученые. Я прям досмотрел до конца - до 1 часа ночи. Самое интересное что люди очень верно говорят и про язык, и про НАТО и т.д. и т.п. Радует, что у нас людей с мозгами все-таки достаточно и которые понимают то что реально происходит. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2724] | [Ответить] |
| > Кстати, известно ли Вам, ударники какой дружественной
> страны преуспевали на харьковских стройках на рубеже > 20х-30х? Немцы? (наобум, но подозреваю) | ||
| Добкин | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2727] | [Ответить] |
| > > Кстати, известно ли Вам, ударники какой дружественной >
> страны преуспевали на харьковских стройках на рубеже > > 20х-30х? Немцы? (наобум, но подозреваю) Москали, а хто-ж ещё? | ||
| Pasha (Харьков) | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2728] | [Ответить] |
| > > > Кстати, известно ли Вам, ударники какой дружественной >
> > страны преуспевали на харьковских стройках на рубеже > > > 20х-30х? Немцы? (наобум, но подозреваю) Москали, а хто-ж > ещё? Какие "москали", Михаил Маркович, что ж вы пишете то, как-то по-дибильному, а ?! Вам же сказали - дружественная страна - значит надо писать "русские". ;-)) | ||
| Добкин | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2729] | [Ответить] |
| > Вам же сказали -
> дружественная страна - значит надо писать "русские". ;-)) Да, вьі правьі! Ето бьіли русские. Поскольку русские есть только в могиле... А те кто строили в 20-30 почти все уже там... | ||
| Зигфрид | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2729] | [Ответить] |
| Нет, Паша. Проблема не в том. Поляки, считавшие себя потомственными \"галицийцами\" были выселены из Львова русскими (!!!) как миленькие. Как только \"присоединились куда хотели\". Так, к сожалению, будет и со Слободской Украиной, центром которой является Харьков, если любимый Вами советский сценарий будет снова воплощен в жизнь. Русских выселят, а может и убьют. Жизнь жестока, если думать погонами, а не головой.
Поэтому я всю свою жизнь положу на то, чтобы остатки этого совка из Украины искоренить. Чтобы каждый получил свободу выбора. А нытье, что \"мы большинство, а вдруг нас обидят\" я просто игнорирую, уж простите - благосостояние и культура (язык в сторону) моего народа куда важнее. Кстати, первое, что произошло после 2004 года - двое моих приятелей банкротнулись - из выбили их рынка впущенные на льготных условиях российские \"коллеги\". А Вы, плачьте, плачьте о языке. Все равно советские методы, применявшиеся к украинскому, к русскому здесь применены не будут. А на рубеже 20х-30х в СССР трудилось около миллиона американцев, бежавших от голода. В Харькове, переживавшем тогда сверхбуйный расцвет и строительный бум, до сих пор сохранились многоэтажки, в народе называемых \"американками\" (на ХТЗ есть точно, при чем с тех пор, судя по всему, не ремонтировались). К чему я это? Да к тому, что уже в середине 30х \"американское нашествие\" стала изо всех сил умалчивать как советская, так и американская пропаганда, по банальной причине начала мирового соперничества. В результате никто не знает своих героев, зато много любителей мыслить лозунгами. Делайте выводы | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2729] | [Ответить] |
| Американцев было не так уж много, не нужно гиперболизировать. Все это были фанатики коммунистической идеи. В основном - горняки. Их лилеяли, давали отдена и даже ставили директорами шахт. Но это были единицы.
Не идет ни в какое сравнение с немцами, которые, после войны, поднимали точное машиновстроение, авиацию. И которых отпустили только в 50-х. | ||
| Елена | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2731] | [Ответить] |
| > Поэтому я всю свою жизнь
> положу на то, чтобы остатки этого совка из Украины > искоренить. Чтобы каждый получил свободу выбора. А нытье, > что \"мы большинство, а вдруг нас обидят\" я просто > игнорирую, уж простите - благосостояние и культура (язык в > сторону) моего народа куда важнее. "...И прийдут тогда Добрые Люди... ...И поубивают всех Злых..." ;-) А "Ваш народ" - это кто? По каким приметам будете проводить отбор? И еще. Для Вас русский язык родной. Попытайтесь взгянуть на ситуацию со стороны ощущения/восприятия, а не знаю/не знаю - уже обсуждалось. Так вот. Около 70% информационного потока идет на мове. Как говорится - в каждом утюге шипит! И когда среди всего этого слышишь/читаешь русскую речь - получаешь колосальное удовольствие, как глоток свежего воздуха! Как от звучания любимой мелодии! ;-) И т.д. Неужели Вы не испытывали ничего подобного?! Так что же теперь, таких людей посыпать дустом? Или вбить им в голову "мовный" гвоздь? Что делать будете?. . | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2731] | [Ответить] |
| А в том-то и западо, Лен, что ни-че-го мы с вами делать не будем)) Ну лично я и Зигфрид так точно)) Живите как заблагорассудится!
А то, что вы уже 70% информации воспринимаете на "мове" - уже прогресс! А насчёт "испытывали ли?" Нет, на счёт русского не испытывали)) А вот от наличия вещания канала на украинском языке в стране N - не-соседа Украины и где украинцев всего 0,16% - да, что-то подобное может и испытывал, если я правильно представляю себе ваши ощущения :-) | ||
| Зигфрид | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2731] | [Ответить] |
| 2Ночной_Дозор
Американцев 95% уехало, как и приехало. Ордена давали оставшимся коммунистам. Многие потом на КГБ работали. А немцы - да... Намного больше. Не все уехали - в Киеве несколько десятков тысяч в 1949 порешетили, многие умерли. 2Елена Граждане моего государства, моей страны, признающие себя таковыми и идентифицирующие с этой страной. Насчет информационного потока - не не надо пускать пыль в глаза. Чтобы получить информацию, я не втыкаю в дебилизор и не изучаю рекламные бигборды, а читаю книги, журналы, газеты, лажу в интернет, реже - хожу на семинары и тренинги, смотрю фильмы, итд. Так вот, на "мове", как Вы ее называете (беларуская, нет?), информации НЕТУ! Украиноязычный интернет практически отсуствует, найти интересующие меня украинские книги даже на преснопамятной Петровке невозможно, журналы на украинском - плохие переводы российских и очень выборочно, газеты - одна политика и то мало, семинары и тренинги на украинском вообще никто не проводит (только английский и русский), фильмы - только прокатная попса. К сокровищнице мирового кинематографа даже не прикасались, не говоря о том, что подавляющее большинство советских украинских фильмов на украинском языке отсутствуют (особенно документальные, которые мне интересны). Я хочу получать информационный и культурный продукт на государственном языке своей страны, чтобы банально к нему привыкнуть, а его НЕТ. Спорить изволите?!!! | ||
| Елена | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2734] | [Ответить] |
| > А в том-то и западо
????????? Как это? , Лен, что ни-че-го мы с вами делать не > будем)) Ну лично я и Зигфрид так точно)) Живите как > заблагорассудится! Вы еще и великодушны! Какая прелесть ;-) А то, что вы уже 70% информации > воспринимаете на "мове" - уже прогресс! Некуда деваться... А насчёт > "испытывали ли?" Нет, на счёт русского не испытывали)) А > вот от наличия вещания канала на украинском языке в стране > N - не-соседа Украины и где украинцев всего 0,16% - да, > что-то подобное может и испытывал, если я правильно > представляю себе ваши ощущения :-) Да, представляете правильно ;-) Только не знаю на сколько они сильны... | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2735] | [Ответить] |
| >> А немцы - да... Намного больше. Не все уехали - в Киеве
> несколько десятков тысяч в 1949 порешетили, многие умерли. В Киеве? Десятков тысяч? Умерли, от чего? > Насчет информационного потока - не не надо пускать пыль в > глаза. Чтобы получить информацию, я не втыкаю в дебилизор и > не изучаю рекламные бигборды, а читаю книги, журналы, > газеты, лажу в интернет, реже - хожу на семинары и > тренинги, смотрю фильмы, итд. Так вот, на "мове", как Вы ее > называете (беларуская, нет?), информации НЕТУ! > Украиноязычный интернет практически отсуствует, найти > интересующие меня украинские книги даже на преснопамятной > Петровке невозможно, Аналогично на русском. > которые мне интересны). Я хочу получать информационный и > культурный продукт на государственном языке своей страны, > чтобы банально к нему привыкнуть, а его НЕТ. А при чем здесь русские книги, которых еще меньше? Поищите в продаже (или хоть на Петровке) простой школьный учебник рус. языка. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2731] | [Ответить] |
| > Нет, Паша. Проблема не в том. Поляки, считавшие себя
> потомственными \"галицийцами\" были выселены из Львова > русскими (!!!) как миленькие. Как только \"присоединились > куда хотели\". Так, к сожалению, будет и со Слободской > Украиной, центром которой является Харьков, если любимый > Вами советский сценарий будет снова воплощен в жизнь. > Русских выселят, а может и убьют. Жизнь жестока, если > думать погонами, а не головой. Логики не понял. Поляки были выселены из Львова, чтобы заселить туда русских, чтобы его "русифицировать". Правильно ? Тогда зачем же России, в случае присоединения к ней Харькова, выселять отсюда уже существующих русских и русскоязычных, которых абсолютное большинство, наоборот - мы как раз очень органично и безболезненно впишемся в гос-во Россия, так сказать вернемся домой ... > условиях российские \"коллеги\". А Вы, плачьте, плачьте о > языке. Все равно советские методы, применявшиеся к > украинскому, к русскому здесь применены не будут. В том то и дело что уже, уже применяются. В "лучших" проявлениях совка - насильно насаждают не родной мне украинский, да еще и заставляют чтобы я на нем ДУМАЛ .... А на > рубеже 20х-30х в СССР трудилось около миллиона американцев, > бежавших от голода. В Харькове, переживавшем тогда > сверхбуйный расцвет и строительный бум, до сих пор > сохранились многоэтажки, в народе называемых > \"американками\" (на ХТЗ есть точно, при чем с тех пор, > судя по всему, не ремонтировались). Да, есть на ХТЗ американки, но это несколько небольших кварталов. Не берусь сказать сколько - думаю несколько десятков 3-4 этажных домов. Для 1,5 млн Харькова и даже для 700-800 тыс. в те годы - это мизер ... К чему я это? Да к > тому, что уже в середине 30х \"американское нашествие\" > стала изо всех сил умалчивать как советская, так и > американская пропаганда, по банальной причине начала > мирового соперничества. В результате никто не знает своих > героев, зато много любителей мыслить лозунгами. Делайте > выводы Героями я считаю - каждого украинца (жителя Украины), который не сбежал, где задница в тепле, а работает здесь, где сейчас сложно и тяжело, но для него слова Родина не пустой звук и "за жратву" они не продаются .... | ||
| Pasha (Харьков) | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2735] | [Ответить] |
| > умерли. 2Елена Граждане моего государства, моей страны,
> признающие себя таковыми и идентифицирующие с этой страной. > Насчет информационного потока - не не надо пускать пыль в > глаза. Чтобы получить информацию, я не втыкаю в дебилизор и > не изучаю рекламные бигборды, а читаю книги, журналы, > газеты, лажу в интернет, реже - хожу на семинары и > тренинги, смотрю фильмы, итд. Так вот, на "мове", как Вы ее > называете (беларуская, нет?), информации НЕТУ! > Украиноязычный интернет практически отсуствует, найти > интересующие меня украинские книги даже на преснопамятной > Петровке невозможно, журналы на украинском - плохие > переводы российских и очень выборочно, газеты - одна > политика и то мало, семинары и тренинги на украинском > вообще никто не проводит (только английский и русский), > фильмы - только прокатная попса. К сокровищнице мирового > кинематографа даже не прикасались, не говоря о том, что > подавляющее большинство советских украинских фильмов на > украинском языке отсутствуют (особенно документальные, > которые мне интересны). Я хочу получать информационный и > культурный продукт на государственном языке своей страны, > чтобы банально к нему привыкнуть, а его НЕТ. Спорить > изволите?!!! Спорить - нет, скорее - дискутировать. Мовой мы называем укрязык - думал, что это понятно. Вы говорите маловато на укрязыке книг, журналов, фильмов, ресурсов интернета. Так вы и задайте этот вопрос своему "чесному" президенту - почему гос-во не выделяет деньги на эти самые книги и журналы ?! Пусть вложит немного денег не в себя любимого (1,5 млрд бюджет в год), а в развитие культуры и книгоиздания на мове ... А то только трындеть гаразды да вышиванки носить, а как чего-то делать - выбачьте, грошей нема ... | ||
| Qwerty | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2739] | [Ответить] |
| > Пусть вложит немного денег не в себя
> любимого (1,5 млрд бюджет в год), а в развитие культуры и > книгоиздания на мове ... А то только трындеть гаразды да > вышиванки носить, а как чего-то делать - выбачьте, грошей > нема ... Украина сейчас на 1-м месте в мире по кол-ву денег затрачиваемых на пропаганду на душу населения. Куда уж больше. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2740] | [Ответить] |
| > Украина сейчас на 1-м месте в мире по кол-ву денег
> затрачиваемых на пропаганду на душу населения. Куда уж > больше. Ну одно дело пропаганда, а совсем другое - книгоиздание, украинские фильмы. Как сбивают цены на мясо - ввозят много другого более дешевого. Так и здесь - у нас засилие русскоязычных книг, фильмов - издайте хоть всю классику на украинском, снимайте фильмы на украинском, переводите на украинский и продавайте. Да, конечно, надо вложить деньги - ну так любое гос-во вкладывает деньги в национальный кинематограф и книгоиздание. Пусть у любого будет выбор на каком языке читать и смотреть. Ну так этож надо вложить средства, работать, а этого как раз у нас делать не умеют. У нас влада любит только трындеть о любви к Украине и народу, а делать ни фига не хочет ... | ||
| Зигфрид | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2740] | [Ответить] |
| 2Ночной_Дозор
Учебник русского языка не искал, но особых проблем с поиском литературы не испытывал. Искал разные раритеты (долго описывать) - хоть как-то, да находили. Многие же украинские книги до сих пор не изданы, переводов - единицы. Да и ладно, Дозор, мне ли Вам рассказывать, на каком языке 98% книг, продающихся на Петровке ;-) Будьте хоть перед собой честными 2Паша По Львову неправильно. Из Львова выселили поляков не для того, чтобы туда кого-то заселить, а чтобы поляков там не было. Соотв., если между Украиной и Россией будет новая граница и Харьков останется в Украине, то, исповедуя те же методы, придется выселять русских. Но, надеюсь, этого уже не будет. В лучших проявлениях совка украинский далеко не насаждается. За разговоры на русском студентов в отделение не забирают, выходит масса русскоязычной медийной продукции, которую никто не обязывает переводить на украинский, спокойно можно найти университет, где получить интересующее профильное образование на русском языке, руководящимй персонал в крупных предприятиях из ортодоксально-украиноязычных регионов не завозится. Ну и, конечно, ни одному адепту украинского языка при Союзе не приходило в голову называть русский "єзиком", а уж тем более, чтобы это было модой. Американки не только на ХТЗ и дома там высокие, этажей 8-10. О них и киношка хорошая есть ;-) В архиве смотрел А дальше сплошные +1 За героизм. Правда, это не героизм. Героизм не в том, чтобы выжить да удержаться, а в том, чтобы сделатиь хоть маленький, но безусловный и очевидный вклад в то, чтобы в стране было лучше. Но правда - Родина не пустой звук и "за жратву" они не продаются. Хотя... кому это в Украине жратвы-то не хватает? Насчет выделения денег (точнее, снятия налогообложения, как в России) на медиапродукцию. Тоже все правильно, только при чем тут "мой" "честный" президент? Вы за него голосовали, чтобы претензии предъявлять? Уж он-то ЕДИНСТВЕННЫЙ из всех кандидатов, кто хотя бы заикнулся о жалком состоянии украинского медиапространства и хотя бы выразил желание что-то изменить. То что он в принципе нихера не делает - то другой вопрос. Но остальным же просто демонстративно было и есть до фени! А кое-кому, так и вообще на фене. Может быть, будем к ним аппелировать, уповать, голосовать? Нет, ну может в таком случае и подфартить, но... В моих глазах претендент, выдающий себя за патриота, всегда будет в выигрыше перед всеми остальными. Ну а эта позиция полностью совпадает с моей: > Пусть у любого будет выбор на каком языке читать и > смотреть. Ну так этож надо вложить средства, работать, а > этого как раз у нас делать не умеют. У нас влада любит > только трындеть о любви к Украине и народу, а делать ни > фига не хочет ... Кстати, а что там за 1.5млрд из бюджета? Это на секретариат и представительские расходы что ли? Я просто не читал. | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2742] | [Ответить] |
| > 2Ночной_Дозор
> Учебник русского языка не искал, но особых проблем с > поиском литературы не испытывал. Искал разные раритеты > (долго описывать) - хоть как-то, да находили. Многие же > украинские книги до сих пор не изданы, переводов - единицы. > > Да и ладно, Дозор, мне ли Вам рассказывать, на каком языке > 98% книг, продающихся на Петровке ;-) Будьте хоть перед > собой честными Так я посчитал, что Вы имели ввиду Книги а не книги. А всякой биллетристики м фэнтези - конечно. Компенсация отсутствия русских в магазинах. А раритеты на Петровке и не пытаюсь искать, пару раз прошелся, тоскливо обозрел развалы всякого смиття. Больше не заглядываю. Жалкое подобие Хитровки гиляровского. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2742] | [Ответить] |
| 2Паша По Львову неправильно. Из
> Львова выселили поляков не для того, чтобы туда кого-то > заселить, а чтобы поляков там не было. Соотв., если между > Украиной и Россией будет новая граница и Харьков останется > в Украине, то, исповедуя те же методы, придется выселять > русских. Но, надеюсь, этого уже не будет. Не понял что значит "новая граница" и Харьков останется в Украине ?! А сейчас он где ? Выселять русских ??!! Я не знаю сколько поляков было во Львове. Но если всех русских и русскоязычных выселить из Харькова, а тем более с Донбасса или Крыма, то тогда тут почти никого не останется. Так что это физически мягко говоря очень маловероятно. В лучших > проявлениях совка украинский далеко не насаждается. За > разговоры на русском студентов в отделение не забирают, > выходит масса русскоязычной медийной продукции, которую > никто не обязывает переводить на украинский, спокойно можно > найти университет, где получить интересующее профильное > образование на русском языке, руководящимй персонал в > крупных предприятиях из ортодоксально-украиноязычных > регионов не завозится. Ну и, конечно, ни одному адепту > украинского языка при Союзе не приходило в голову называть > русский "єзиком", а уж тем более, чтобы это было модой. А я вижу что насаждается и еще как. Возле меня 3 школы. 1 из них осталась русская. Так вот со следующего года ее насильно переводят на укр даже не дадут доучиться тем кто в 10-11 классе. Сопротивление родителей сумасшедшее, но на них гос-во положило большой болт. Информация так сказать из первых рук. И это в русскоязычном Харькове где укряз днем с огнем не услышишь. > Американки не только на ХТЗ и дома там высокие, этажей > 8-10. О них и киношка хорошая есть ;-) В архиве смотрел Интересно - я никогда не видел 8-10 эт американок. Дайте ссылку если можно на фильм. Может это "сталинки" ? Дома выше 5 этажей у нас либо "сталинки" либо "панельки" (чешки, полки,улучшенки) в 9, 12, 14, 16 этажей. Есть еще 1 дом в 25 этажей. Но это все постройки именно времен СССР. А > дальше сплошные +1 За героизм. Правда, это не героизм. > Героизм не в том, чтобы выжить да удержаться, а в том, > чтобы сделатиь хоть маленький, но безусловный и очевидный > вклад в то, чтобы в стране было лучше. Но правда - Родина > не пустой звук и "за жратву" они не продаются. Хотя... кому > это в Украине жратвы-то не хватает? Вы, наверное, живете в Киеве ? А вы бы съездили на Донбасс хоть раз и посмотрели как люди живут. Какие там доходы и какие цены на продукты ... Хотя я думаю что такая ситуация по всей стране в сторонке от крупных областных центров ... > Украине и народу, а делать ни > фига не хочет ... Кстати, а > что там за 1.5млрд из бюджета? Это на секретариат и > представительские расходы что ли? Я просто не читал. Именно. Может и 2 - надо уточнить. И это на 600 человек секретариата + царь со свитой. Бюджет Харькова с 1,5 млн населения 2 млрд в 2008 г. | ||
| Зигфрид | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2742] | [Ответить] |
| Паша, в 5 областях Украины, которые забрали обратно у Польши в 1939, включая Западную Волынь, принадлежавшую Российской Империи до Первой Мировой, поляков было под полтора миллиона. Выселили всех, как миленьких, в обмен на украинцев, которые жили в уступленных Польше районах Червонной Руси и Подляшья. 10% уехали сами добровольно, а остальных выселяли силой. И ничего. В результате сейчас в Восточной Волыни, которую в 1920 Польше не отдали, поляков живет больше, чем во всей Украине вместе взятой.
А что маловероятно... мой дед работал 3 месяца во Львове как раз в преснопамятном 1947 году. Город был пустой. Сейчас представить это сложно и страшно. Но дед говорил, что такого даже в Кенигсберге, когда его взяли, он не видел. Трамвай не работал, железка (в перешивке которой он был задействован) не работала. Некому было. Это история. Надеюсь, не повторится. За инфу по школе спасибо! А номер можно? Спрошу у мамы, на основании чего такой беспредел. Фильм постараюсь найти. Спрошу в архиве на работе, если есть, то перепишу. Если нету, то, конечно, сложнее будет. В архиве есть точно пара кадров снаружи и изнутри (делали передачу по коммунальному хозяйству Харькова). О Донбассе я в курсе. Там, на самом деле, работы просто нету. Предприятия не работают. Но тот мизер, что работает, дает людям неплохие доходы. На московском форуме недавно рассказали о зарплатах в троллейбусом парке города Алчевска. Это те же зарплаты, что и в Киеве, и выше, чем в подавляющем большинстве предприятий России и, скажем, западной Украины. Какие там цены на жилье, и как отличаются цены на базарах в таких городах от цен в облцентрах, я тоже хорошо знаю. Выше нос ;-) По секретариату, конечно, класс!!! Один деятель без полномочий имеет аппарат больше, чем весь кабмин вместе взятый и больший, чем и без того "перекормленный" Верховный Совет, без которых в стране ничего не происходит и происходить не может. Но зарплаты в Секретариате, скажу точно, очень небольшие. Тут, скорее, вопрос фиктивного престижа играет. Воровать там не поворуешь, суперпутевки и служебные машины тоже не раздают. В основном работают служащие советского типа, простые, как стог сена, ничего толком не делающие и ни за что, ес-сно, не отвечающие. Как там отмечали День Журналиста - это песня! Включили какое-то радио, и устроили фуршет. Фуршет: водка по 30г и бутербродики с салом. ВСЕ! На телекритике матерились, на чем свет стоит :-) Вот вам и весь Секретариат. "Мона забрать пацана із села, але село з пацана не забереш" (с) | ||
| Pasha (Харьков) | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2745] | [Ответить] |
| > Паша, в 5 областях Украины, которые забрали обратно у
> Польши в 1939, включая Западную Волынь, принадлежавшую > Российской Империи до Первой Мировой, поляков было под > полтора миллиона. Выселили всех, как миленьких, в обмен на > украинцев, которые жили в уступленных Польше районах > Червонной Руси и Подляшья. 10% уехали сами добровольно, а > остальных выселяли силой. И ничего. В результате сейчас в > Восточной Волыни, которую в 1920 Польше не отдали, поляков > живет больше, чем во всей Украине вместе взятой. А что > маловероятно... мой дед работал 3 месяца во Львове как раз > в преснопамятном 1947 году. Город был пустой. Сейчас > представить это сложно и страшно. Но дед говорил, что > такого даже в Кенигсберге, когда его взяли, он не видел. > Трамвай не работал, железка (в перешивке которой он был > задействован) не работала. Некому было. Это история. > Надеюсь, не повторится. Я тоже надеюсь на это. И еще надеюсь что окажутся у руля люди с мозгами и прекратят "языковую" войну .... За инфу по школе спасибо! А номер > можно? Спрошу у мамы, на основании чего такой беспредел. СШ №68. Коминтерновский район. г. Харьков. Кстати, моя родная школа - я в ней учился с 1 по 6 класс. > Фильм постараюсь найти. Спрошу в архиве на работе, если > есть, то перепишу. Если нету, то, конечно, сложнее будет. В > архиве есть точно пара кадров снаружи и изнутри (делали > передачу по коммунальному хозяйству Харькова). Заранее спасибо. О Донбассе я > в курсе. Там, на самом деле, работы просто нету. > Предприятия не работают. Но тот мизер, что работает, дает > людям неплохие доходы. На московском форуме недавно > рассказали о зарплатах в троллейбусом парке города > Алчевска. Это те же зарплаты, что и в Киеве, и выше, чем в > подавляющем большинстве предприятий России и, скажем, > западной Украины. Какие там цены на жилье, и как отличаются > цены на базарах в таких городах от цен в облцентрах, я тоже > хорошо знаю. Выше нос ;-) Не знаю насчет Алчевска. Но чего-то у меня сомнения большие. Просто дело в том что цены на Донбассе напр. на еду традиционно выше чем напр. в Харькове - раньше там был богатый шахтерский край - они такими и остались, а вот с работой там полный пипец. Может быть сейчас когда цена на газ будет очень высокой гос-во вынуждено будет опять вернутся к углю и Донбасс хоть как-то задышит .... По секретариату, конечно, > класс!!! Один деятель без полномочий имеет аппарат больше, > чем весь кабмин вместе взятый и больший, чем и без того > "перекормленный" Верховный Совет, без которых в стране > ничего не происходит и происходить не может. Но зарплаты в > Секретариате, скажу точно, очень небольшие. Тут, скорее, > вопрос фиктивного престижа играет. Воровать там не > поворуешь, суперпутевки и служебные машины тоже не раздают. > В основном работают служащие советского типа, простые, как > стог сена, ничего толком не делающие и ни за что, ес-сно, > не отвечающие. Как там отмечали День Журналиста - это > песня! Включили какое-то радио, и устроили фуршет. Фуршет: > водка по 30г и бутербродики с салом. ВСЕ! На телекритике > матерились, на чем свет стоит :-) Вот вам и весь > Секретариат. Тогда резонный вопрос : "Где деньги, Зин ?!" "Мона забрать пацана із села, але село з > пацана не забереш" (с) Это точно. 100%. ;-)))) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2745] | [Ответить] |
| Ну, имхо, в Алчевск именно и едут. Численность населения сокращается медленно, что резко контрастирует со почти всей остальной пром-Луганщиной. Экология там ужасная - да и в каком городе с коксохимзаводом она хорошая?, но платят видать неплохо.
Но насчёт троллейбуса - меня очень пугают слухи насчёт сентября 2008. Будет очень жалко. | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2568] | [Ответить] |
| > > Т.е. в США 80% населения - неграждане???? Почему
> неграждане? Отсуствие паспорта вовсе не делает вас > негражданином. Подтвердить ваше гражданство может либо > свидетельство о рождении, либо сертификат о натурализации. Натурализации??? Это как в этом фильме: http://pl.wikipedia.org/wiki/Seksmisja ? :-) | ||
| Женя | Re: Язык оккупанта, агрессора и хама [2652] | [Ответить] |
| > Тем временем на российском, очень дружелюбном радиофоруме
> какой-то юзер мне влепил минусик после того, как пошутил о > Крыме, мол, возвращать его пора, а я ему сказал, что где > маленькая АТР 1954 года, тами большая 1932, так что давайте > лучше жить дружно. А что такое АТР? | ||
| Женя | Re: Разве можно столько сожрать ???!!! [2676] | [Ответить] |
| > > и почем в Киеве и Харькове. Можно естественно и из других
> > городов. Мне лично очень интересно узнать "что почем", а > > вам ?! Вчера щёлкал телеканалы, попал на "Russia Today". > Сюжет о подорожании продуктов, съёмки с Брайтон Бич (где > масса живёт на "фудстемпы", выдаваемая сумма которых не > проиндексирована), народ жалуется на рост цен. Печальное > зрелище, конечно, если для этих людей принципиально важно, > 59 центов стоит фунт огурцов или 79. Однако, 79 после 59 - это подорожание на треть. Не так и мало. | ||
| Женя | Re: Разве можно столько сожрать ???!!! [2678] | [Ответить] |
| > > Я написал колбаса по 400-450 ГРАММ палка. Ну чтобы выйти
> на > сумму в 80 грн (у автора статьи) на колбасу надо > купить 2 > палки самой дорогой (у нас) сырокопченой колбасы > по 100 грн > за килограмм. Понятно. По 100гр еще не > встречал. Может не внимательно смотрел. Да и не люблю я > всякие колбасы. Гадкие они все стали. О варенке и говорить > нечего. Cамая дорогая, попавшаяся мне - с/к "Московская" производства Глобино. Рулез однозначный. Стоит около 90грн/кг => ~30грн/палка. >Но все равно, Дозор, я не очень понимаю что > > можно купить за 500 грн на 2-3 (!) дня и успеть съесть ... Веслоноса. :-D | ||
| no_rem | Re: Разве можно столько сожрать ???!!! [2751] | [Ответить] |
| >Но все равно, Дозор, я не
> очень понимаю что > > можно купить за 500 грн на 2-3 (!) > дня и успеть съесть Бачив у Кишені на Печерську двох "топ-моделей на пенсії" (нагламурені жінки близько 40), вони витратили 2400 з чимось грн. :) І це лише на першому поверсі! :) | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2681] | [Ответить] |
| > Итак, BKV: на каком основании ты ставишь > в один ряд
> турков, переехавших в Германию, и, к примеру, > нас с > Пашей, которые жили на территории своей Родины с > момента > рождения? Хоч і не BKV; ви з Пашою та народжені в Німеччині > турки - дві ідентичні ситуації. Что-то у вас, пан профессор, с логикой туговато стало. Итак, разница: 1) Турки, рождённые в Германии: два турка приезжают из Турции в другую страну, им дают добро на жизнь в ней, они рожают ребёнка. 2) Паша и я. На огромадной территории образовывается большая страна. Наши предки защищают её от внешних агрессоров, проливая свою кровь не конкретно за территорию Украины или Белоруссии, а за Советский Союз. Далее рождаемся мы с Пашей. Живём в одной большой стране. И тут - бац! Страна разваливается, и вдруг оказывается, что мы, которые де-факто старше свежеобразовавшейся независимой Украины, оказались вдруг в гостях. Есть разница? (вопрос ко всем, не только к Сергею). Тільки вони не репетують, > що їм бракує державної турецької мови. Логично. | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2685] | [Ответить] |
| > Хоч і не BKV; ви з Пашою та народжені в > Німеччині > турки
> - дві ідентичні ситуації. Тільки вони не > репетують, > що > їм бракує державної турецької мови. Потому > что турки > приехали в Германию, а не Германия пришла в > Турцию. > Украинскому националисту это бесполезно объяснять. Ну ось і > Пашини батьки приїхали з-під Архангельська, Видим только то, что не противоречит Вере? :-D НЯП, это не так. То есть, может, и так, но это не вся правда. Женін батько - > з Білорусії, Трабл не только с логикой, но и с памятью? Не отец, а родители отца. а батьки турків - із Стамбулу та Анкари. > Різниця мінімальна. Поясніть. По сути разницу пояснил в предыдущем своём посте. | ||
| Сергей | Даешь карательную психиатрию!!! | [Ответить] |
| Как эти клинические нацики задолбали.
Вот гнобили мову проклятые комуняки, так гнобили, что прямо уж: http://www.metro.kharkov.ua/im/vash3.jpg Когда Союз возродится (а он обязательно возродится), я надеюсь что товарищи из ГБ не будут халтурить как раньше и все клинические нацики, вместе с поклонниками ОУН-УПА, членами УНА-УНСО и прочих националистических организаций вместе с сочувствующими, будут отправлены в район 60 градусов северной широты где от них будет больше пользы. В конце концов может научат белых мишек разговаривать "на мове" :-). | ||
| Ночной_Дозор | Re: Даешь карательную психиатрию!!! | [Ответить] |
| Вы с улицы и прямо за компьютер, кто-то из них гнался? | ||
| Стефан | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2755] | [Ответить] |
| > Вот гнобили мову проклятые комуняки, так гнобили, что прямо уж:
> http://www.metro.kharkov.ua/im/vash3.jpg Замечание не политическое, а чисто филологическое: "будуючогося пiдприємства" — это серьезная заявка :-)) | ||
| Елена | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2735] | [Ответить] |
| > 2Елена Граждане моего государства, моей страны,
> признающие себя таковыми и идентифицирующие с этой страной. В этой ( и той что была на ее месте) стране вся моя жизнь - прошлое, настоящее и, надеюсь еще лучшее, будущее ;-) Чем же я не гражданка? Защитите и мои интересы ;-) > Насчет информационного потока - не не надо пускать пыль в > глаза. Чтобы получить информацию, я не втыкаю в дебилизор и > не изучаю рекламные бигборды, а читаю книги, журналы, > газеты, лажу в интернет, реже - хожу на семинары и > тренинги, смотрю фильмы, итд. Так вот, на "мове", как Вы ее > называете (беларуская, нет?), информации НЕТУ! > Украиноязычный интернет практически отсуствует, найти > интересующие меня украинские книги даже на преснопамятной > Петровке невозможно, журналы на украинском - плохие > переводы российских и очень выборочно, газеты - одна > политика и то мало, семинары и тренинги на украинском > вообще никто не проводит (только английский и русский), > фильмы - только прокатная попса. К сокровищнице мирового > кинематографа даже не прикасались, не говоря о том, что > подавляющее большинство советских украинских фильмов на > украинском языке отсутствуют (особенно документальные, > которые мне интересны). Я хочу получать информационный и > культурный продукт на государственном языке своей страны, > чтобы банально к нему привыкнуть, а его НЕТ. Спорить > изволите?!!! Зачем же спорить?! Я Вас понимаю. Прислушайтесь и Вы. ТВ и радио относятся к Средствам Массовой Информации. Массовой, т.е. доступны абсолютной массе населения. Книги, газеты, журналы, интернет - доступны не всем по причине не хватки - возможностей, желания, времени. Мне лично, да и многим людям, элементарно не хватает времени! Приходится, так сказать, на бегу хотя бы "втыкать дебилизор"дома и радио на работе. В этих источниках мовы предостаточно! Какая здесь"пыль"? Ранее уже говорила, что с недавних пор -я счастливая обладательница интернета ;-) Так что возможностей стало больше. P.S. А вот зачем народ лишили удовольствия "сходить в кино"? Угроза для державы? Мне не понятно. Ведь это традиция & ритуал & романтика и все такое.. ;-) | ||
| Сергей | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2757] | [Ответить] |
| > > Вот гнобили мову проклятые комуняки, так гнобили, что
> прямо уж: > http://www.metro.kharkov.ua/im/vash3.jpg > Замечание не политическое, а чисто филологическое: > "будуючогося пiдприємства" — это серьезная заявка :-)) За спиной стояла кровавая гэбня и угрожая маузерами пыталась заставить писать на "правильном" языке :-))) | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2698] | [Ответить] |
| > А Днепр берет начало в России. Кстати почему в нем
> появились бычки, коньки, рабы иглы и пираньи? Тю. Клятi москалi запустили, чтоб те поели наших незалежных карасей. | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2707] | [Ответить] |
| > > гос-вом и как следствие сейчас у нас очень сильно > >
> переплетены культурные, семейные, экономические и пр. > > > связи. Ага, афігєть які культурні зв'язки у українських > > лемків та карелів Росії. who is укр лемки ? Cергея спрашивать о чём-то бесполезно. Он специально использует редкие слова и выражения, чтобы показать, какой он умный, а его оппоненты (так уж получилось, что говорит он почти исключительно с русскоязычными. совпадение, наверное. :-D ) - тупы. | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2710] | [Ответить] |
| Ошибаетесь. У нас во всем городе >
> только русский язык, Не заливайте! Якби я не був в Харкові > три місяці тому, ще б повірив. Ага. На каком-нибудь симпозиуме таких же, как сам, дияспорянтiв. | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2711] | [Ответить] |
| > > Я всего лишь > хотел подчеркнуть что мои предки с
> Украины. А вот насчет > мовы - отец говорил что в его семье > родители говорили > по-русски. Естественно и он тоже > говорил по-русски и, > соответственно, у меня родной > русский. И его сестра - моя > тетя, которая сейчас живет в > Киеве, говорит по-русски. Так > что никто ничего у меня не > крал. Та ні, вкрали ще раніше. А когда именно, не подскажешь? А то на форуме только и слышно, что сплошное многовековое понэволэння-закрипачэння-etc, а как до конкретики - то почему-то сразу тишина... | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2721] | [Ответить] |
| > > > Російська мова - родом з Києва? Естественно. И из Киева
> > тоже. Куди прийшла на штиках москалів. В те времена, когда Киев уже существовал, а Москвы не было ещё и в проекте? Hint: Конкретнее, пожалуйста. | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2723] | [Ответить] |
| - Що
> дзижчить, дзижчить та в сраку не лізе? - Радянська машинка > зі Знаком якості для дзижчання в сраці. Насколько же много пришлось Вам в своей жизни испытать... | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2724] | [Ответить] |
| > > - если вы не понимаете или не хотите понимать что Россия
> и > Украина (без Западной Украины) по сути одна страна ..., > то > питань нема. ;-) Паша, а Вы не понимаете или не хотите > понимать что Польша и Украина (без Крыма и Донбасса) по > сути одна страна? И какое отношение Киев с, к примеру, Черниговым и Сумами имеет к Польше? | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2761] | [Ответить] |
| > Cергея спрашивать о чём-то бесполезно. Он специально
> использует редкие слова и выражения, чтобы показать, какой > он умный, а его оппоненты (так уж получилось, что говорит > он почти исключительно с русскоязычными. совпадение, > наверное. :-D ) - тупы. Случается и более интересный феномен. Совершенно русскоязычные (по-украински на уровне Азарова) законченные русофобы местного разлива. Не общался бы лично - не поверил. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2767] | [Ответить] |
| > наверное. :-D ) - тупы. Случается и более интересный
> феномен. Совершенно русскоязычные (по-украински на уровне > Азарова) законченные русофобы местного разлива. Не общался > бы лично - не поверил. Заметил и еще один, на мой взгляд, феномен. У нас очень многие из кто голосовал в 2004 за Ющенко (знаю лично) именно русские, т.е. не русскоязычные украинцы, евреи и т.п., а русские - родившиеся в России и приехавшие в Харьков работать (учиться и затем работать) еще при Союзе ... Парадокс. ;-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2767] | [Ответить] |
| За Ющенко многие на самом деле проголосовали. Тут ничего удивительного. Кто же мог предположить, что это окажется во сто крат хуже Кучмы. | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2739] | [Ответить] |
| . Вы говорите
> маловато на укрязыке книг, журналов, фильмов, ресурсов > интернета. Так вы и задайте этот вопрос своему "чесному" > президенту - почему гос-во не выделяет деньги на эти самые > книги и журналы ?! Пусть вложит немного денег не в себя > любимого (1,5 млрд бюджет в год), а в развитие культуры и > книгоиздания на мове ... Так им это не надо. Им надо русские запретить. Думают, что в этом случае украинские сами появятся. :-D А вот предоставить свободу выбора - не запрещая русские, сделать аналогичные украинские - низзя, ибо и ежу понятно, ЧТО выберет большая половина киевлян и почти весь Харьков с Донбассом. | ||
| Зигфрид | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2766] | [Ответить] |
| > какое отношение Киев с,
> к примеру, Черниговым и Сумами имеет к Польше? Такое же, как Луцк и Шепетовка - к России | ||
| Зигфрид | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2767] | [Ответить] |
| > Случается и более интересный
> феномен. Совершенно русскоязычные (по-украински на уровне > Азарова) законченные русофобы местного разлива. Не общался > бы лично - не поверил. Ну и в России таких много. Но очень многие мои друзья, да и меня это тоже касается, вполне любят Россию, но Украину, свою родину и свое государство, как ни странно, хоть немножечко, но больше. Парадокс? | ||
| Vyacheslav | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2755] | [Ответить] |
| > вместе с сочувствующими, будут отправлены в район 60
> градусов северной широты где от них будет больше пользы. В > конце концов может научат белых мишек разговаривать "на > мове" :-). ...І ці люди мені будуть розповідати про фашизм... | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2740] | [Ответить] |
| > > Пусть вложит немного денег не в себя > любимого (1,5 млрд
> бюджет в год), а в развитие культуры и > книгоиздания на > мове ... А то только трындеть гаразды да > вышиванки > носить, а как чего-то делать - выбачьте, грошей > нема ... > Украина сейчас на 1-м месте в мире по кол-ву денег > затрачиваемых на пропаганду на душу населения. Куда уж > больше. Транспаранты "Любiть Украiну!", развешанные поперёк дорог на многих центральных улицах, не вызывают ничего, кроме воспоминаний о транспарантах "Слава КПСС!" и желания покрутить пальцем у виска. Поэтому речь была не о тупой пропаганде "а-ля СССР", а о действительно полезных вещах типа интересных фильмов/передач/книг/журналов, выпущенных на Украине. Не переведённых на украинский с любого другого языка, а именно сделанных на Украине. А вот если бы такое было, и оно было, мало того, что интереснее аналогичного, выпущенного за рубежом, так ещё и изначально было выпущено на украинском, то это был бы идеальный способ украинизации. И, пожалуй, единственный честный способ. Но ведь нет, не надо это никому из власть имущих. Их цель иная, и более обширная - от мести русскоязычным за то, что их предки "понаiхали" (а-ля BKV), до желания максимально ухудшить отношения с Россией и создать напряжение в обществе в самой Украине. | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2772] | [Ответить] |
| > Но очень многие мои друзья, да и меня это тоже касается,
> вполне любят Россию, но Украину, свою родину и свое > государство, как ни странно, хоть немножечко, но больше. > Парадокс? В чем парадокс? Совершенно естественно. А я говорю о клинической ненависти ко всему русскому. | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2742] | [Ответить] |
| > выходит масса русскоязычной медийной продукции, которую
> никто не обязывает переводить на украинский, Например? спокойно можно > найти университет, где получить интересующее профильное > образование на русском языке, Позвонил в НАУ (http://www.nau.edu.ua/), 406-79-01. Ответили на русском, но заявили, что обучение проводится только на украинском, английском и испанском. И это при том, что во время моей в нём учёбы все предметы читались на русском. В какую сторону изменилось качество преподавания после того, как профессуре пришлось перейти на украинский после многих лет чтения курсов на русском, думаю, понятно. Паша, как я думаю, сможет узнать насчёт ХАИ. Какие ещё есть авиационные ВУЗы на Украине? кому > это в Украине жратвы-то не хватает? Ты до безобразия циничен. Уж он-то ЕДИНСТВЕННЫЙ из всех > кандидатов, кто хотя бы заикнулся о жалком состоянии > украинского медиапространства и хотя бы выразил желание > что-то изменить. Точь-в-точь как Черновецкий с трамваями. Только вот Черновецкий не закрывает насильно маршрутки, с целью пересадить в трамваи всех. Но остальным же просто демонстративно было и > есть до фени! А разницы, если реально что при остальных, что при Юще не меняется ничего? В моих глазах > претендент, выдающий себя за патриота, всегда будет в > выигрыше перед всеми остальными. Даже перед теми, кто не выдаёт себя за патриота, скрыв своё КПСС-ное прошлое, а патриотом таки действительно является? | ||
| Женя | Re: Даешь карательную психиатрию!!! | [Ответить] |
| Хотя... кому
> это в Украине жратвы-то не хватает? >Вы, наверное, живете в Киеве ? А вы бы съездили на Донбасс хоть раз и посмотрели как люди живут. Какие там доходы и какие цены на продукты ... Хотя я думаю что такая ситуация по всей стране в сторонке от крупных областных центров ... 100%. Был на днях в Житомирской области, на границе с Винницкой. Еду домой. До райцентра, в котором есть транспорт на Киев, 15км. Ждать дизеля, идущего в этот райцентр, ещё часа 3. Стал на выезде из села, пытаюсь поймать машину. За эти 3 часа проехало чуть больше десятка машин. Останавливались почти все. Основной ответ - "у меня нет столько бензина, чтоб заехать так далеко". То есть, заливают буквально по литру-полтора. Счастливая независимая жизнь... | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2769] | [Ответить] |
| > За Ющенко многие на самом деле проголосовали.
Ага. Я в том числе. :-//// | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2771] | [Ответить] |
| > > какое отношение Киев с, > к примеру, Черниговым и Сумами
> имеет к Польше? Такое же, как Луцк и Шепетовка - к России Ну, так зачем писать, что Польша и Украина (без Крыма и Донбасса) по сути одна страна? | ||
| Женя | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2773] | [Ответить] |
| > > вместе с сочувствующими, будут отправлены в район 60 >
> градусов северной широты где от них будет больше пользы. В > > конце концов может научат белых мишек разговаривать "на > > мове" :-). ...І ці люди мені будуть розповідати про > фашизм... Будут. Потому что написанное Сергеем - это вполне естественная защитная реакция на действия нациков. | ||
| Vyacheslav | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2773] | [Ответить] |
| > Будут. Потому что написанное Сергеем - это вполне
> естественная защитная реакция на действия нациков. Була вже колись така "захсина реакція" на "дії нациків". Судетських німців пам'ятаєте? Для них це нічим добрим не закінчилось. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2773] | [Ответить] |
| Кстати, если человек живёт в Украине и первый раз за 18 лет слышит слово лемки, то о чём вообще можно говорить? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2773] | [Ответить] |
| *17, 17... | ||
| GPS_27 | Это уже маразм ! | [Ответить] |
| Они совсем уже обнаглели! Несколько дней назад видел по телеку рекламу "спілкуйтеся українською". Это дибилизм! Какого они навязывают зрителю на каком языке он должен общаться, мало того что зритель смотрит извращённо искалеченые украинским дубляжом русские фильмы и передачи, так эти гады ещё и издеваются, предлагают поспілкуватись українською. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2773] | [Ответить] |
| ...да ещё которму лень пройти 15 км, и он будет (назло нацикам?) стоять 3 часа на пустой дороге в надежде, что кто-то подвезёт, и потом сокрушаться что ай-яй-яй никто не подвёз! | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2773] | [Ответить] |
| Предполагаю, что вся эта "реклама" делается исключительно под российский заказ. Так что меня оно не трогает. И вас пусть не трогает. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2782] | [Ответить] |
| > Кстати, если человек живёт в Украине и первый раз за 18 лет
> слышит слово лемки, то о чём вообще можно говорить? Ну я не знаю о чем речь и первый раз слышу о каких-то "лемках" и что ? И живу уже скоро 33 года на Украине .... Мало ли кто о чем не слышал или не знает - век живи - век учись. Человек вообще всю жизнь узнает что-то новое и к концу жизни наверное понимает как мало он на самом деле знает .... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2782] | [Ответить] |
| Хороший совет вам, Паша: Прежде чем сказать не знаю, не поленитесь потратить 10 секунд на то, чтобы ввести в поле гугла искомое слово)) И будет вам счастье!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BC%D0%BA%D0%B8 | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2788] | [Ответить] |
| > Хороший совет вам, Паша: Прежде чем сказать не знаю, не
> поленитесь потратить 10 секунд на то, чтобы ввести в поле > гугла искомое слово)) И будет вам счастье! > http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BC%D0%BA%D0%B8 Спасибо за ссылку. Вечером почитаю - тут много - а я ж на работе ... ;-) | ||
| Стефан | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2767] | [Ответить] |
| > Случается и более интересный феномен. Совершенно
> русскоязычные (по-украински на уровне Азарова) законченные > русофобы местного разлива. Не общался бы лично - не поверил. Общался, верю, да и тут, на этом форуме, такие были. Причин может быть целый спектр — от усвоивших и ревностно следующих линии партии до просто желающих "попробовать что-то новое"... | ||
| Стефан | Re: Это уже маразм ! [2784] | [Ответить] |
| > Они совсем уже обнаглели! Несколько дней назад видел по
> телеку рекламу "спілкуйтеся українською". Это дибилизм! Нормально. Следующий этап — перенятие опыта Стамбула: I witnessed this cultural cleansing as a child, for whenever anyone spoke Greek or Armenian too loudly in the street (you seldom heard Kurds advertising themselves in public during this period), someone would cry out, "Citizens, please speak Turkish!" — echoing what signs everywhere were saying. ... хотя хочется всё же надеяться, что до этого не дойдет... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Это уже маразм ! [2784] | [Ответить] |
| А... если я заговорю в Стамбуле не на греческом, не на армянском и не на курдском, меня по идее простят? ;-) | ||
| Стефан | Re: Это уже маразм ! [2792] | [Ответить] |
| > А... если я заговорю в Стамбуле не на греческом, не на
> армянском и не на курдском, меня по идее простят? ;-) Меня с английским и русским амнистировали. Другие не пробовал :-) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Это уже маразм ! [2792] | [Ответить] |
| Кстати, насколько я могу себе представить последствия "заговорения" на курдском с Стамбуле и где-нибудь в Тур.Курдистане весьма отличаются. Причём совершенно не в пользу Курдистана. | ||
| Сергей | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2773] | [Ответить] |
| > > вместе с сочувствующими, будут отправлены в район 60 >
> градусов северной широты где от них будет больше пользы. В > > конце концов может научат белых мишек разговаривать "на > > мове" :-). ...І ці люди мені будуть розповідати про > фашизм... Не-е-е. Ошибаетесь. Фашизм - это когда концлагерь-газовая камера-печь крематория. У эвропейцев большой опыт в этом деле. Ну а у нас, только на север отправляют, с целью перевоспитания личности. Вот если бы в 1944 году тов. Сталин применил "европейские" методы к отдельным группам лиц, то и проблем бы сейчас не было. | ||
| Сергей Федосов | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2768] | [Ответить] |
| > > бы лично - не поверил. Заметил и еще один, на мой взгляд,
> феномен. У нас очень многие из кто голосовал в 2004 за > Ющенко (знаю лично) именно русские, т.е. не русскоязычные > украинцы, евреи и т.п., а русские - родившиеся в России и > приехавшие в Харьков работать (учиться и затем работать) > еще при Союзе ... Парадокс. ;-) Наверное, они сочли, что Янукович был ещё хуже и решили проголосовать за меньшее на их тогдашний взгляд зло. | ||
| Женя | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2785] | [Ответить] |
| > ...да ещё которму лень пройти 15 км, и он будет (назло
> нацикам?) стоять 3 часа на пустой дороге в надежде, что > кто-то подвезёт, и потом сокрушаться что ай-яй-яй никто не > подвёз! Несчастье, с какой ты радости кого-то судить собралось? Ты не допускаешь, что я в тот день встал в 4-30 и к тому времени уже прошагал порядка 20км по жаре? | ||
| Женя | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2788] | [Ответить] |
| > Хороший совет вам, Паша: Прежде чем сказать не знаю, не
> поленитесь потратить 10 секунд на то, чтобы ввести в поле > гугла искомое слово)) И будет вам счастье! > http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BC%D0%BA%D0%B8 Это плохой совет, потому что обманывать - нехорошо. | ||
| kysil | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2790] | [Ответить] |
| > > Случается и более интересный феномен. Совершенно >
> русскоязычные (по-украински на уровне Азарова) законченные > > русофобы местного разлива. Не общался бы лично - не > поверил. Общался, верю, да и тут, на этом форуме, такие ------------------- Это еще что, всетаки в Украине живем - Случается еще более интересный феномен. Совершенно русскоязычные законченные русофобы - граждане (и постоянно проживающие в) России! | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2797] | [Ответить] |
| > Несчастье, с какой ты радости кого-то судить собралось? Ты
> не допускаешь, что я в тот день встало в 4-30 и к тому > времени уже прошагало порядка 20км по жаре? От нацьіков бежало? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2797] | [Ответить] |
| юбиии!!)) | ||
| Женя | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2800] | [Ответить] |
| > > Несчастье, с какой ты радости кого-то судить собралось?
> Ты > не допускаешь, что я в тот день встало в 4-30 и к тому > > времени уже прошагало порядка 20км по жаре? От нацьіков > бежало? Нет, дачу искало. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2800] | [Ответить] |
| Подолью огоньку...
А тем временем в Киеве развесили бигборды от Партии регионов с до боли что-то напоминающим слоганом Один народ! Одна історія! Одна країна! | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2800] | [Ответить] |
| Причём есть у меня вполне логичное подозрение, что вместо относительно умеренного Одна історія! изначально должно была быть Одна віра!. Ну не решились, так не решились. И без того... ммм... удивило 8-0 | ||
| Ночной_Дозор | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2800] | [Ответить] |
| Ну конечно историй должно быть несколько, как костюмов. | ||
| Стефан | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2803] | [Ответить] |
| > А тем временем в Киеве развесили бигборды от Партии
> регионов с до боли что-то напоминающим слоганом Один народ! > Одна історія! Одна країна! Тошнит. | ||
| Стефан | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2803] | [Ответить] |
| > А тем временем в Киеве развесили бигборды от Партии
> регионов с до боли что-то напоминающим слоганом Один народ! > Одна історія! Одна країна! Поелику лаконичность никогда не фигурировала в перечне моих достоинств — попробую развить мысль... Во-первых, конечно, за советский период жизни у многих из нас развилась некая идиосинкразия на лозунги. Во-вторых... мне кажется, что упоминаемое единство, оно или есть, или нет. Если есть, то лозунги на эту тему не нужны, а если нет, то я не вижу, как они помогут. Скорее наоборот, голые лозунги, не подкрепленные реальными делами, вызовут протестную реакцию. А если есть дела, то опять же зачем лозунги? Или это только мне так кажется? | ||
| Зигфрид | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2775] | [Ответить] |
| 2Ночной Дозор
> Совершенно естественно. А я > говорю о клинической ненависти ко всему русскому. Все очень просто. Не знают, как достойно реагировать на клиническую ненависть ко всему украинскому 2Женя > Ну, так зачем писать, что Польша и Украина (без Крыма и > Донбасса) по сути одна страна? Адекватно, с историко-географической точки зрения, парировал 2GPS_27 Навязывают, когда тебе показывают удостоверение и говорят "гражданин, пройдемте". Или орут в лицо "говори по-человечески, быдло!". Или за то, на каком ты языке говоришь, обзывают фашистом. А если рекламу крутят, то можешь и не смотреть :-) Мне тоже не нравится. А русские фильмы и передачи в большинстве своем искалечены режиссерами или их отсутствием еще при создании. Сорри, объективно ;-) Кроме того, среди прочих каналов, я смотрю и росийские и почему-то мне русский дубляж украинского попадается раз в сто чаще, чем украинский - русского (субтитры не в счет). Кроме того, какого хера по ТРК "Украина" украинское мультики советского периода крутят в русскоязычной версии (хотя есть и украиноязычная и она явно лучше), я понять не могу. Вот это дебилизм, да | ||
| Сергей Федосов | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2808] | [Ответить] |
| > 2Ночной Дозор > Совершенно естественно. А я > говорю о
> клинической ненависти ко всему русскому. Все очень просто. > Не знают, как достойно реагировать на клиническую ненависть > ко всему украинскому Никакой ненависти ко всему украинскому не было. Вы сами эту ненаваисть воспитали. Ну вот и не обижайтесь. Или обижайтесь, на обиженных воду возят. > Или за то, на каком > ты языке говоришь, обзывают фашистом. С немецким такое уже было 70 лет назад. Кто не сделал выводы, набивает собственные шишки. | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2808] | [Ответить] |
| > А русские фильмы и передачи в большинстве своем искалечены
> режиссерами или их отсутствием еще при создании. Сравниваем "К барьеру" и ее укр. клон "Дуэль". Как?)) | ||
| Женя | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2804] | [Ответить] |
| > Причём есть у меня вполне логичное подозрение, что вместо
> относительно умеренного Одна історія! изначально должно > была быть Одна віра!. Ну не решились, так не решились. И > без того... ммм... удивило 8-0 Не видел ни одного. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2804] | [Ответить] |
| "Каждый видит лишь то, что хочет увидеть"
(с) кто-то умный | ||
| Женя | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2812] | [Ответить] |
| > "Каждый видит лишь то, что хочет увидеть" (с) кто-то умный
Ну так озвучь парочку адресов, где они висят, что ли? Глядишь, и подтвердит кто-нибудь.. Ты-то их видел больше одного, если сказал про плакатЫ. | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2748] | [Ответить] |
| Подтвердить ваше гражданство может либо >
> свидетельство о рождении, либо сертификат о натурализации. > Натурализации??? Это как в этом фильме: > http://pl.wikipedia.org/wiki/Seksmisja ? Certificate of Naturalization. А що в "Нових Амазонках" називалося натуралізацією? | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2753] | [Ответить] |
| > > Итак, BKV: на каком основании ты ставишь > в один ряд >
> турков, переехавших в Германию, и, к примеру, > нас с > > Пашей, которые жили на территории своей Родины с > момента > > рождения? Хоч і не BKV; ви з Пашою та народжені в > Німеччині > турки - дві ідентичні ситуації. Что-то у вас, > пан профессор, с логикой туговато стало. Sorry, не проффесор я. Якщо хочете, звертайтеся "доктор". Итак, разница: 1) > Турки, рождённые в Германии: два турка приезжают из Турции > в другую страну, им дают добро на жизнь в ней, они рожают > ребёнка. 2) Паша и я. На огромадной территории > образовывается большая страна. Наши предки защищают её от > внешних агрессоров, проливая свою кровь не конкретно за > территорию Украины или Белоруссии, а за Советский Союз. > Далее рождаемся мы с Пашей. Живём в одной большой стране. И > тут - бац! Страна разваливается, и вдруг оказывается, что > мы, которые де-факто старше свежеобразовавшейся независимой > Украины, оказались вдруг в гостях. Есть разница? Ні, немає. Два туркмена мали б бажання зробити туркменську мову - державною на Україні. Цікаво, як Паша до цого віднесеться: також захисники Батьківщини... >>Тільки вони не репетують, > що > їм бракує державної турецької мови. > Логично. Беріть приклад. | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2754] | [Ответить] |
| > Трабл не только с
> логикой, но и с памятью? Не отец, а родители отца. Ох, ентшульдіген зі мір сірого бітте! Не знаю досконало ваше дженеаложі дерево, але наступного разу обіцяю бути велми позорним. Мерсі. | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2761] | [Ответить] |
| > Cергея
> спрашивать о чём-то бесполезно. Он специально использует > редкие слова и выражения, Не кажи, що не знав хто такі лемки? А знаєш хто такі бойки? чтобы показать, какой он умный, а > его оппоненты (так уж получилось, что говорит он почти > исключительно с русскоязычными. совпадение, наверное. :-D ) > - тупы. Перековую їх, тупих... | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2710] | [Ответить] |
| > Ага. На каком-нибудь симпозиуме таких же, как сам, дияспорянтiв.
Ага! От сіли ми, діяспоранти, поїсти - я, моя дружина, моя мати, дід, дядько, його дружина... Альо, ну хоч хто є з Канади? | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2711] | [Ответить] |
| > А когда именно, не подскажешь? А то на форуме только и > слышно, что сплошное многовековое понэволэння-закрипачэння-> etc, а как до конкретики - то почему-то сразу тишина...
Так запитай у Паші, коли його діди перестали розмовляти українською та дізнаєшся. | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2764] | [Ответить] |
| > В те времена, когда Киев уже существовал, а Москвы не было ещё и в проекте?
А що тоді була сучасна російська мова? | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2765] | [Ответить] |
| > - Що > дзижчить, дзижчить та в сраку не лізе? - Радянська
> машинка > зі Знаком якості для дзижчання в сраці. > Насколько же много пришлось Вам в своей жизни испытать... ... на інших. | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2819] | [Ответить] |
| > > А когда именно, не подскажешь? А то на форуме только и >
> слышно, что сплошное многовековое > понэволэння-закрипачэння-> etc, а как до конкретики - то > почему-то сразу тишина... Так запитай у Паші, коли його > діди перестали розмовляти українською та дізнаєшся. В вопросе уже, узначально, заложено враньё. Потому что я более чем уверен, что его деды по-украински и не говорили. | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2821] | [Ответить] |
| > > - Що > дзижчить, дзижчить та в сраку не лізе? - Радянська
> > машинка > зі Знаком якості для дзижчання в сраці. > > Насколько же много пришлось Вам в своей жизни испытать... > ... на інших. ... дiяспорянтах? | ||
| Сергей Федосов | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2821] | [Ответить] |
| Не знаю как у других, а у меня к украинскому давно пропал всякий интерес, ибо, как оказалось, на этом языке не пишут ничего, кроме вранья, глупостей и злобных бредней.
Делайте выводы. | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2822] | [Ответить] |
| В
> вопросе уже, узначально, заложено враньё. Потому что я > более чем уверен, что его деды по-украински и не говорили. Значить вже в прадідів вкрали їх мову. Але ти запитай, не менжуйся. | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2823] | [Ответить] |
| > > > - Що > дзижчить, дзижчить та в сраку не лізе? -
> Радянська > > машинка > зі Знаком якості для дзижчання в > сраці. > > Насколько же много пришлось Вам в своей жизни > испытать... > ... на інших. ... дiяспорянтах? ... борщагівських. | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2824] | [Ответить] |
| > Не знаю как у других, а у меня к украинскому давно пропал
> всякий интерес, ибо, как оказалось, на этом языке не пишут > ничего, кроме вранья, глупостей и злобных бредней. Делайте > выводы. Висновок: Сергій Федосов - брехун? | ||
| Сергей Федосов | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2824] | [Ответить] |
| И брехун, и агент ФСБ, и даже "группа лиц". :-) | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2825] | [Ответить] |
| > В > вопросе уже, узначально, заложено враньё. Потому что я
> > более чем уверен, что его деды по-украински и не > говорили. Значить вже в прадідів вкрали їх мову. :-! Але ти > запитай, не менжуйся. Паша, ауу! :) | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2826] | [Ответить] |
| > > > > - Що > дзижчить, дзижчить та в сраку не лізе? - >
> Радянська > > машинка > зі Знаком якості для дзижчання в > > сраці. > > Насколько же много пришлось Вам в своей жизни > > испытать... > ... на інших. ... дiяспорянтах? ... > борщагівських. I що ж за дiяспорянти мешкають в Борщагiвцi? | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2830] | [Ответить] |
| > > > > > - Що > дзижчить, дзижчить та в сраку не лізе? - > >
> Радянська > > машинка > зі Знаком якості для дзижчання в > > > сраці. > > Насколько же много пришлось Вам в своей жизни > > > испытать... > ... на інших. ... дiяспорянтах? ... > > борщагівських. I що ж за дiяспорянти мешкають в > Борщагiвцi? Як що? Діяспорант Борщагівський (diasporantus borshchagovii var. mostro), родом з полісських лісів, але ареал розширився часом, агресивний, імітує звуки "старших братів". | ||
| Д. Д | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2825] | [Ответить] |
| > В > вопросе уже, узначально, заложено враньё. Потому что я
> > более чем уверен, что его деды по-украински и не > говорили. Значить вже в прадідів вкрали їх мову. Але ти > запитай, не менжуйся. Прадеды говорили на несколько другом языке, современный русский и украинский отличаются от языка того времени! | ||
| Pasha (Харьков) | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2829] | [Ответить] |
| > > В > вопросе уже, узначально, заложено враньё. Потому что
> я > > более чем уверен, что его деды по-украински и не > > говорили. Значить вже в прадідів вкрали їх мову. :-! Але > ти > запитай, не менжуйся. Паша, ауу! :) Насколько я знаю - родители отца (те что из-под Киева - говорили на суржике - как говорил мой отец - на русском с укр словами), а родители матери - говорили только на русском. На каком языке говорили более ранние родственники - информация не дошла до наших дней ... Логично предположить - что говорили на том же языке что и их дети, т.е. мои бабушки и дедушки ... P.S. Сергий_П, а что такое "не менжуйтесь" - ваш вклад в украинский новояз ? Из той же оперы - из услышанного по ТВ (СТБ и 1+1): двисти пьятдесят ЧЕТВЕРО - вместо двисти пьятдесят чотири безхатченки - шедевр которым назвали пострадавших от какой-то аферы типа Элита-центра ... no comment | ||
| Pasha (Харьков) | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2829] | [Ответить] |
| Вдогонку:
фраза с СТБ: мы тут стоим ПЬЯТУ СУТКУ .... :-))))) | ||
| Pasha (Харьков) | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2815] | [Ответить] |
| > в гостях. Есть разница? Ні, немає. Два туркмена мали б
> бажання зробити туркменську мову - державною на Україні. > Цікаво, як Паша до цого віднесеться: також захисники > Батьківщини... Повторяю в сотый раз - русских и русскоязычных на Украине не 2 и не 3 человека, а полстраны - вернитесь на Украину и постарайтесь реально увидеть ситуацию .... Насколько я понял -есть европейская норма - если 20% населения региона, области, города говорит на каком-либо языке - то это язык в этом регионе имеет право быть приравняным к гос-ому (региональным). На Украине - не менее 50% говорят на русском. Игнорировать этих людей со стороны гос-ва мягко говоря не умно ... Результат будет плачевным для самого этого гос-ва. История показала что на самом деле родной язык нельзя насильно навязать - ведь невозможно проконтролировать на каком языке мать поет колыбельную своему малышу, на каком говорит с ним в первые годы жизни - пока он учится говорить и формируется его родной язык. В последствии - в школе, вузе и т.п. можно выучить 10 языков, но родной останется один ... Неужели это так трудно понять ?! Уничтожить язык можно только одним способом - уничтожить физически его носителей ... Поэтому я спокоен когда идя на работу мимо детсада слышу только русский язык на котором говорят малыши, а школьники и молодежь общаются исключительно на русском. ;-) Идиотской "языковой" политикой гос-во добилось одного - теперь украинский воспринимается как в "совке" политинформация, субботники и прочая принудиловка - никому не надо, но приходится терпеть ... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2815] | [Ответить] |
| Радистка Кэт кричала при родах в фашистком роддоме на русском языке, невозможно заставить человека из под палки говорить на том языке - который не является его родным. Как не возможно заставить человека покупать и кушать не свежие продукты питания. Это настолько очевидно почти для всех , за исключением малоросов мовлящих на украинском... | ||
| Стефан | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2835] | [Ответить] |
| > Идиотской "языковой" политикой гос-во добилось одного - теперь украинский
> воспринимается как в "совке" политинформация, субботники и > прочая принудиловка - никому не надо, но приходится терпеть ... Насчет "никому" — ИМХО, явное преувеличение. Есть много людей, для которых это реально родной язык и которые такой политике искренне радуются. Но то, что... попробую остаться в рамках корректности: навязывание может вызвать реакцию отторжения — безусловно. Сужу по себе. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2837] | [Ответить] |
| > > Идиотской "языковой" политикой гос-во добилось одного -
> теперь украинский > воспринимается как в "совке" > политинформация, субботники и > прочая принудиловка - > никому не надо, но приходится терпеть ... Насчет "никому" — > ИМХО, явное преувеличение. Есть много людей, для которых > это реально родной язык и которые такой политике искренне > радуются. Но то, что... попробую остаться в рамках > корректности: навязывание может вызвать реакцию отторжения > — безусловно. Сужу по себе. "Никому не надо" - имею в виду русских и русскоязычных жителей Украины. Во всяком случае сужу из общения в кругу своих знакомых, тех с кем общаюсь по работе и т.д. и т.п. ... Здесь в Харькове к этому вопросу именно такое отношение - в лучшем случае ... | ||
| VIVAS | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2837] | [Ответить] |
| А что интересно занчит "украли мову"? Как можно вообще украсть у кого-то язык? Полностью согласен с Пашей - язык можно украсть у человека только одним способом - уничтожив его. Какой язык для человека действительно родной - на таком он и будет думать и говорить. | ||
| Женя | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2803] | [Ответить] |
| > Подолью огоньку... А тем временем в Киеве развесили
> бигборды от Партии регионов с до боли что-то напоминающим > слоганом Один народ! Одна історія! Одна країна! Cегодня увидел такой плакат. Чисто юридически "не сказать всю правду"<>"соврать". Но де-факто, Тима, ты не заслуживаешь того, чтобы впредь тебе верить. Потому что заголовком этого плаката есть фраза "1020 рокiв хрещення Киiвськоi Русi". А, значит, подразумевается тысячелетнее единство Руси. В отличие от плакатов юща, в которых подразумевалось, что у всей Украины должна быть одна мова и тд. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2803] | [Ответить] |
| Лживым украинско-грузинским нацикамTM ни в чём нельзя верить, однозначно. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2803] | [Ответить] |
| Да уж. Прокол-с. Пропагандистский казус. | ||
| Стефан | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2839] | [Ответить] |
| > А что интересно занчит "украли мову"? Как можно вообще
> украсть у кого-то язык? Логика, как и всегда в таких случаях, убийственно проста и, не побоюсь этого слова, элегантна :-)) Демонстрирую на себе. Следите за моими руками: 1) Мой прадед (по мужской линии, откуда и фамилия) был польским шляхтичем. Следовательно, мой родной язык — какой? Правильно, польский. 2) Незадача, однако: данным языком я не владею (не считая, понятно, того, что, как любой человек, знающий русский и украинский, могу более-менее читать и кое-как понимать, если говорят медленно). 3) Коль я не владею своим родным языком... куда же он делся? Ответ единственный: его у меня украли! 4) Кто украл? Ну как же — злобные русификаторы, кто ж еще! © 5) Фсё! :-) | ||
| Vyacheslav | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2843] | [Ответить] |
| > 1) Мой прадед (по мужской линии, откуда и фамилия) был
> польским шляхтичем. Следовательно, мой родной язык — какой? > Правильно, польский. > 2) Незадача, однако: данным языком я не владею (не считая, > понятно, того, что, как любой человек, знающий русский и > украинский, могу более-менее читать и кое-как понимать, > если говорят медленно). > 3) Коль я не владею своим родным языком... куда же он > делся? Ответ единственный: его у меня украли! > 4) Кто украл? Ну как же — злобные русификаторы, кто ж еще! > © > 5) Фсё! :-) А якщо серйозно - що змусило Ваших пращурів змінити рідну мову? | ||
| Стефан | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2844] | [Ответить] |
| > А якщо серйозно - що змусило Ваших пращурів змінити рідну мову?
Доподлинно не знаю, но подозреваю, что миграция. Ибо дед мой родился в Одесской области, отец — в Киеве. На моих потомках процесс изменения продолжается, в абсолютно не радующем меня направлении... но обвинить в этом американизаторов мне почему-то в голову не приходит :-) | ||
| Стефан | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2840] | [Ответить] |
| > Потому что заголовком этого плаката есть фраза
> "1020 рокiв хрещення Киiвськоi Русi". А, значит, > подразумевается тысячелетнее единство Руси. В отличие от > плакатов юща, в которых подразумевалось, что у всей Украины > должна быть одна мова и тд. Хммм... С одной стороны, таки да оказывается, что нас прилично недоинформировали. С другой... (а) если таки да подразумевается единство Руси, то почему плакаты не запретили наряду с вот этими: http://korrespondent.net/kyiv/531713 ; (б) как это сочетается с фактическим отказом регионалов от борьбы за русский язык и т.п.? Не в том ли дело, что господа начитались проффесора Грушевского и ныне, присно и во веки веков свято верят, что [Киевская] Русь = Украина? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2840] | [Ответить] |
| Вполне могли запретить потому, что в АП готовят грандиозный спектакль под кодовым названием: "к нам едет Вселенский патриарх, мы выпросим себе личный ярлык".
Регионалы от языка не отказывались и не настаивали. Не вклинься во весь этот процесс со своими маниями Ющенко, давно бы имели единство бизнеструктур и модель подобную российской. | ||
| Vyacheslav | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2845] | [Ответить] |
| > > А якщо серйозно - що змусило Ваших пращурів змінити рідну
> мову? > Доподлинно не знаю, но подозреваю, что миграция. Ибо дед > мой родился в Одесской области, отец — в Киеве. > На моих потомках процесс изменения продолжается, в > абсолютно не радующем меня направлении... но обвинить в > этом американизаторов мне почему-то в голову не приходит > :-) Отже, процес зміни рідної мови є природнім на користь мови більшості? Тоді Вас не повинно дивувати, що такий процес відбувається зараз в Україні. До речі, от цікаві графіки http://ukrcensus.gov.ua/results/nationality_population/graphic Особливо цей http://ukrcensus.gov.ua/g/map12_b.png | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2840] | [Ответить] |
| Что-то я чего-то недопонимаю. А в чём отличие от назидания единой [с Россией] истории, единого [с Россией] народа и единой [с Россией] страны от назидания единого языка или веры? По-моему, ничём. А 1020-летия лишь отмазка, повод потеребить пророссийскнутные чувства электората. Мне как человеку, котрому отмечать нечего, непрятно видеть такие лозунги при криках что из другого лагеря делают нечто очень похожее, а бревна в своём не замечают. | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2845] | [Ответить] |
| Грош цена этим графикам (кстати авторы даже не знают определения понятия "этническое меньшинство"). Если гражданина Украины спросят кто он по национальности, он совершенно естественно ответит - украинец. И только вот та - желтая часть на графиках, зная подвох таких опросов, ответит - грузин, армянин ... | ||
| Vyacheslav | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2849] | [Ответить] |
| > веры? По-моему, ничём. А 1020-летия лишь отмазка, повод
> потеребить пророссийскнутные чувства электората. Мне как Найсмішніше, що спочатку цю дату вирішив відзначати МП, але потім їм всю малину обламали. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2849] | [Ответить] |
| > Что-то я чего-то недопонимаю. А в чём отличие от назидания
> единой [с Россией] истории, единого [с Россией] народа и > единой [с Россией] страны от назидания единого языка или > веры? По-моему, ничём. А 1020-летия лишь отмазка, повод > потеребить пророссийскнутные чувства электората. Российский конетекст не заметил, но если он есть, все логично. Если Россия стремится в всех делах по максимуму своих возможностей нагадить США, то совершенно аналогично поступает Украина в отношении России. Мне как > человеку, котрому отмечать нечего, непрятно видеть такие > лозунги при криках что из другого лагеря делают нечто очень > похожее, а бревна в своём не замечают. Этот пассаж уже не поддается расшифровке. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2849] | [Ответить] |
| Что-то раньше я ваши посты никак не мог расшифровать. Теперь в основном наоборот... :-))
Только при чём тут "нагаживание". Запрет на изображения Алексия - это уже гораздо после того, как я обратил внимания на бигборды от Горбаля. Или ПР этими бордами нагадила России, что ли? Да и правда, маловато их, не то что Варфоломея. Одумались. Или их одумали. А Варфоломей - очень позитивный чувак по-моему. Вот если бы оставить его портреты, а убрать совместные с Ющенко - всё было бы ок. А так очень смахивает на предвыборную кампанию (что, впрочем, и без моей реплики понятно). | ||
| Ночной_Дозор | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2853] | [Ответить] |
| > Что-то раньше я ваши посты никак не мог расшифровать.
> Теперь в основном наоборот... :-)) > Только при чём тут "нагаживание". Нагаживание - побочный выхлоп газов. Мне кажется Вы не поняли смысла плаката. Речь не о единении с Россией а о единении Украины. Глубинная мечта Ющенко - единая поместная церковь. Это его праизвание и задание (от кого похоже здесь все ни до кого не дойдет). Язык, нация, это вторично. Сейчас Регионалы играют исключительно на него. Потому, что справедливо полагают - в одиночку могут Тимошенко и не одолеть. Потому то, обьединив усилия, и тянут сюда Вселенского патриарха в надежде получить от него грамоту на автономию от РПЦ. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2848] | [Ответить] |
| > Особливо цей http://ukrcensus.gov.ua/g/map12_b.png
Может я чего-то не понял, но по-моему официальные источники типа этого - полная брехня. Смотрю на распространение укр и рус языков в Харькове, Луганске и Донецке и диву даюсь - по ним выходит что в Харькове половина говорит на украинском, а в Донецке и Луганске где-то 30-40% !!! Тот кто эту лажу нарисовал наверное и не был никогда на Юго-востоке. Но если в харьковской области говорят на суржике и то далеко не везде - ездил и слышал, то в донецкой и луганской вообще и в областях на суржике не говорят !!! Наверное рисовали те же кто Ющу рейтинг малевал в 2004 году .... Да еще и выходит что укр стало больше - вранье - его как не было в Харькове, Донецке или Луганске так и нет ! | ||
| Стефан | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2848] | [Ответить] |
| > Отже, процес зміни рідної мови є природнім на користь мови
> більшості? Тоді Вас не повинно дивувати, що такий процес > відбувається зараз в Україні. С миграцией и/или сменой поколений — не вопрос. Если в результате сознательного выбора родителей и/или влияния окружения родной язык родителей — X, детей — X и Y, внуков — Y, — это понятно и, в общем, естественно. А вот если в этой ситуации начинают вещать, что "на самом деле" родной язык внуков — X, но "у них его украли"... останусь в рамках вежливости: no comments. > http://ukrcensus.gov.ua/g/map12_b.png Львовскую область наградить Почетной Грамотой Президента как чемпиона по темпам искоренения знания ее населением русского языка. | ||
| Зигфрид | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2853] | [Ответить] |
| Процент поляков на правобережной Украине до перехода к Р.И. в конце 18 века был очень высок. И русификация, и декатолизация поляков массовая была - факт. Этим, кстати, некоторые классики украинской литературы 19 века на жизнь зарабатывали, только тсссс! | ||
| Стефан | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2855] | [Ответить] |
| > по ним выходит что в Харькове половина говорит на украинском,
> а в Донецке и Луганске где-то 30-40% !!! Не "говорит", а "свободно владеет". Так что Вы в той самой половине :-) | ||
| Pasha (Харьков) | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2858] | [Ответить] |
| > > по ним выходит что в Харькове половина говорит на
> украинском, > а в Донецке и Луганске где-то 30-40% !!! Не > "говорит", а "свободно владеет". Так что Вы в той самой > половине :-) Что-то я не помню никаких опросов по поводу - какими языками владеете ... НО - по цвету областей я вижу что в Харькове и Луганске от 25 до 60% считают укр родным, а в Днепропетровской - от 60 до 80% !!! Был я и в Днепропетровске несколько раз в командировке. Отличия по языку от Харькова не заметил. Интересно а почему этих %, говорящих на украиском, не видно и не слышно ? ;-))) Потому что - брехня. Я верю своим глазам и ушам. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2856] | [Ответить] |
| > Львовскую область наградить Почетной Грамотой Президента
> как чемпиона по темпам искоренения знания ее населением > русского языка. Выдать каждому по портрету царя и по килограмму апельсинов ... ;-))) | ||
| Стефан | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2859] | [Ответить] |
| > по цвету областей я вижу что в
> Харькове и Луганске от 25 до 60% считают укр родным, а в > Днепропетровской - от 60 до 80% !!! Был я и в > Днепропетровске несколько раз в командировке. Отличия по > языку от Харькова не заметил. Интересно а почему этих %, > говорящих на украиском, не видно и не слышно ? ;-))) Выше в этой теме я выдвинул теорию :-), которая, на мой взгляд, объясняет экспериментальные факты. Выкладки: http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=2418&ft=1&s=nd&fm=2605&lm=2609#s-2609 Итоги, для Киева: * 30% — назвали русский родным; * 20% — родной русский, но прониклись национальной идеей и в переписи назвали родным украинский; * 25% — родной украинский, но под влиянием окружения говорят по-русски; * 25% — родной украинский и говорят по-украински. Соответственно (экспериментальные факты) назвали родным русский 30%, говорят по-русски 75%. Критики не последовало, из чего я делаю вывод, что с моим подсчетом все согласны :-) Наверно, и в Харькове что-то в таком роде (только цифры больше в пользу русского)? | ||
| Сергей Федосов | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2846] | [Ответить] |
| > другой... (а) если таки да подразумевается единство Руси,
> то почему плакаты не запретили наряду с вот этими: > http://korrespondent.net/kyiv/531713 ; Интересно, а в Москве тоже висели плакаты с Путиным и Алексием Вторым? | ||
| Сергей Федосов | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2848] | [Ответить] |
| > > :-) Отже, процес зміни рідної мови є природнім на користь
> мови більшості? Тоді Вас не повинно дивувати, що такий > процес відбувається зараз в Україні. До речі, от цікаві > графіки > http://ukrcensus.gov.ua/results/nationality_population/graphic > Особливо цей http://ukrcensus.gov.ua/g/map12_b.png Два вопроса в связи с этими графиками. 1. Сколько людей не указали родными оба языка, потому что такой ответ не был предусмотрен опросником? 2. Какой родной язык будет у моих внуков? | ||
| Pasha (Харьков) | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2863] | [Ответить] |
| > вопроса в связи с этими графиками. 1. Сколько людей не
> указали родными оба языка, потому что такой ответ не был > предусмотрен опросником? 2. Какой родной язык будет у моих > внуков? 1. Такой вопрос скорее всего не был предусмотрен, т.к. этот вопрос малоинтересен потому что доля таких людей на Украине чрезвычайно мала. 2. Тот на котором они будут слышать колыбельные своих родителей, тот которому научат их мама и папа с 0 до 2-3 лет, т.е. родной родителей будет родным и для детей. ;-) | ||
| Vyacheslav | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2863] | [Ответить] |
| > Два вопроса в связи с этими графиками.
> 1. Сколько людей не указали родными оба языка, потому что > такой ответ не был предусмотрен опросником? А яка взагалі уставлена світова практика в цьому питанні? А там були питання про рідну мову, і мови, якими володієш > 2. Какой родной язык будет у моих внуков? Яку вони самі оберуть | ||
| Vyacheslav | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2864] | [Ответить] |
| > 2. Тот на котором они будут слышать колыбельные своих
> родителей, тот которому научат их мама и папа с 0 до 2-3 > лет, т.е. родной родителей будет родным и для детей. ;-) Привіт від Стефана :) | ||
| Vyacheslav | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2861] | [Ответить] |
| > Соответственно (экспериментальные факты) назвали родным
> русский 30%, говорят по-русски 75%. > Критики не последовало, из чего я делаю вывод, что с моим > подсчетом все согласны :-) Важко сперечатись проти цифр, які неможливо перевірити :) А висновок з результату можна зробити такий - визнали українську мову рідною 70 відсотків киян :) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2861] | [Ответить] |
| ///то в донецкой и луганской вообще и в областях на суржике не говорят
Ну да, ну да:)) Не говорят:)))))) Наверное я наколотых апельсинок наелся и меня многократно глючило, причём в разные года)) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2864] | [Ответить] |
| > 1. Такой вопрос скорее всего не был предусмотрен, т.к. этот
> вопрос малоинтересен потому что доля таких людей на Украине > чрезвычайно мала. Чаво? Енто как? По-моему, таких большинство! | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2845] | [Ответить] |
| > > А якщо серйозно - що змусило Ваших пращурів змінити рідну
> мову? Доподлинно не знаю, но подозреваю, что миграция. Ибо > дед мой родился в Одесской области, отец — в Киеве. На моих > потомках процесс изменения продолжается, в абсолютно не > радующем меня направлении... но обвинить в этом > американизаторов мне почему-то в голову не приходит :-) Фi. Як можна бути настiльки несвiдомим? | ||
| Женя | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2846] | [Ответить] |
| > > Потому что заголовком этого плаката есть фраза > "1020
> рокiв хрещення Киiвськоi Русi". А, значит, > > подразумевается тысячелетнее единство Руси. В отличие от > > плакатов юща, в которых подразумевалось, что у всей Украины > > должна быть одна мова и тд. Хммм... С одной стороны, таки > да оказывается, что нас прилично недоинформировали. С > другой... (а) если таки да подразумевается единство Руси, > то почему плакаты не запретили наряду с вот этими: > http://korrespondent.net/kyiv/531713 ; Чтоб недальновидные личности поняли это именно так, как, как мы уже выяснили, поняли. (б) как это > сочетается с фактическим отказом регионалов от борьбы за > русский язык и т.п.? ХЗ :) Не в том ли дело, что господа > начитались проффесора Грушевского и ныне, присно и во веки > веков свято верят, что [Киевская] Русь = Украина? ХЗ, ч.2 :-)) | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2848] | [Ответить] |
| дед > мой родился в Одесской области, отец —
> в Киеве. > На моих потомках процесс изменения продолжается, > в > абсолютно не радующем меня направлении... но обвинить в > > этом американизаторов мне почему-то в голову не приходит > > :-) Отже, процес зміни рідної мови є природнім на користь > мови більшості? 1) Большинства? :-D :-D :-D 2) Если б он, процесс, был естественным (более интересные (украиноязычные, само собой) фильмы/передачи украинского производства, более высокая (хотя бы в госструктурах) зарплата для досконально знающих украинский, более длинный отпуск, и тд и тп - вряд ли кто-то стал бы возражать. Но это - метод пряника, который, по понятным причинам, нашим власть имущим не подходит. А используемый ими метод кнута - в свою очередь, не нравится гражданам. 3), о котором тут уже говорилось миллиард раз. Вячеслав, неужто даже ты не понимаешь разницы между приехавшими в другую страну предками Стефана, и людьми, которые уже были рождены, и жили у себя дома в тот момент, когда оказалось, что их язык неполикорректен? Тоді Вас не повинно дивувати, що такий > процес відбувається зараз в Україні. До речі, от цікаві > графіки > http://ukrcensus.gov.ua/results/nationality_population/graphic И что тут интересного? Я тоже считаю себя украинцем. Но родным языком - русский. В голове не укладывается, ага? ;-) | ||
| Женя | Re: Даешь карательную психиатрию!!! [2849] | [Ответить] |
| Мне как
> человеку, котрому отмечать нечего Тебе и 9 мая - не праздник, а "лишний выходной и повод выпить"(c)ты. | ||
| Сергей Федосов | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2864] | [Ответить] |
| > > внуков? 1. Такой вопрос скорее всего не был
> предусмотрен, т.к. этот вопрос малоинтересен потому что > доля таких людей на Украине чрезвычайно мала. Не верю. Доля смешанных браков между русскими и украинцами чрезвычайно велика (ибо по сути это один народ). Кроме того, я видел ваши данные (кажется, института социологии), согласно которым таких людей у вас примерно 10-15%. 2. Тот на > котором они будут слышать колыбельные своих родителей, тот > которому научат их мама и папа с 0 до 2-3 лет, т.е. родной > родителей будет родным и для детей. ;-) А если у мамы родной - русский, а у папы - английский, какой "родной" будет у ребёнка? Я думаю, намёк понят? | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2874] | [Ответить] |
| > > > внуков? 1. Такой вопрос скорее всего не был
> > предусмотрен, т.к. этот вопрос малоинтересен потому что > > доля таких людей на Украине чрезвычайно мала. > Не верю. Доля смешанных браков между русскими и украинцами > чрезвычайно велика (ибо по сути это один народ). > Кроме того, я видел ваши данные (кажется, института > социологии), согласно которым таких людей у вас примерно > 10-15%. Какая чепуха. Практически все украинцы владеют обеими языками. | ||
| Сергей Федосов | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2865] | [Ответить] |
| > > Два вопроса в связи с этими графиками. > 1. Сколько людей
> не указали родными оба языка, потому что > такой ответ не > был предусмотрен опросником? А яка взагалі уставлена > світова практика в цьому питанні? У нас спрашивают, на каком языке вы разговариваете дома. | ||
| Сергей Федосов | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2875] | [Ответить] |
| > того, я видел ваши данные (кажется, института >
> социологии), согласно которым таких людей у вас примерно > > 10-15%. Какая чепуха. Практически все украинцы владеют > обеими языками. Речь идёт не о владении, а о том, родные ли эти языки человеку. | ||
| Сергей | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2875] | [Ответить] |
| Всем дияспорантам, а особенно с Луизианщины рекомендую:
музыка - сами знаете какая :-) слова: United Forever in Friendship and Labour, Our mighty Republics will ever endure. The Great Soviet Union will Live through the Ages. The Dream of a People their fortress secure. Long Live our Soviet Motherland, Built by the People's mighty hand. Long Live our People, United and Free. Strong in our Friendship tried by fire. Long may our Crimson Flag Inspire, Shining in Glory for all Men to see. Through Days dark and stormy where Great Lenin Lead us Our Eyes saw the Bright Sun of Freedom above and Stalin our Leader with Faith in the People, Inspired us to Build up the Land that we Love. Long Live our Soviet Motherland, Built by the People's mighty hand. Long Live our People, United and Free. Strong in our Friendship tried by fire. Long may our Crimson Flag Inspire, Shining in Glory for all Men to see. We fought for the Future, destroyed the invaders, and Brought to our Homeland the Laurels of Fame. Our Glory will live in the Memory of Nations and All Generations will Honour Her Name. Long Live our Soviet Motherland, Built by the People's mighty hand. Long Live our People, United and Free. Strong in our Friendship tried by fire. Long may our Crimson Flag Inspire, Shining in Glory for all Men to see. А кто не выучит, тот попадет в кровавые застенки НКВД на Лубянке, где, как известно, стоит Гигантская Мясорубка с помощью которой были уничтожены сотни миллионов украинцев :-))) | ||
| Стефан | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2874] | [Ответить] |
| > А если у мамы родной - русский, а у папы - английский, какой "родной" будет у ребёнка?
Английский. А что? :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2877] | [Ответить] |
| > > того, я видел ваши данные (кажется, института >
> > социологии), согласно которым таких людей у вас примерно > > > > 10-15%. Какая чепуха. Практически все украинцы владеют > > обеими языками. > Речь идёт не о владении, а о том, родные ли эти языки > человеку. Конечно родные. Они все выросли в двуязычной среде. Для меня украинский такой же родной как и русский. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2874] | [Ответить] |
| > > > внуков? 1. Такой вопрос скорее всего не был >
> предусмотрен, т.к. этот вопрос малоинтересен потому что > > доля таких людей на Украине чрезвычайно мала. Не верю. Доля > смешанных браков между русскими и украинцами чрезвычайно > велика (ибо по сути это один народ). Кроме того, я видел > ваши данные (кажется, института социологии), согласно > которым таких людей у вас примерно 10-15%. Вопрос был такой : "1. Сколько людей не указали родными оба языка, потому что такой ответ не был предусмотрен опросником?". Я его понял так - для скольких людей НЕ ЯВЛЯЮТСЯ РОДНЫМИ НИ РУССКИЙ НИ УКРАИНСКИЙ ЯЗЫКИ. Т.е. для них родной любой кроме русского и украинского. По моему мнению на Украине доля таких людей чрезвычайно мала. 2. Тот на > > котором они будут слышать колыбельные своих родителей, тот > > которому научат их мама и папа с 0 до 2-3 лет, т.е. > родной > родителей будет родным и для детей. ;-) А если у > мамы родной - русский, а у папы - английский, какой > "родной" будет у ребёнка? Я думаю, намёк понят? Думаю что мама и папа нашли "общий" язык для общения - либо родной мамы, либо родной папы, либо любой другой язык - напр. страны в которой они проживают, если решили добровольно забыть родной и перейти в быту, дома на этот язык. Т.е. тот язык который ребенок слышит от мамы и папы дома и будет его родным. Я не думаю, что мама и папа говорят каждый на своем языке дома друг с другом и с ребенком. Но если даже это так то ребенок будет воспринимать родными оба языка. ;-) Хотя мне кажется что это нонсенс ... Напр. если мама и папа эмигрировали в США и используют в быту, дома английский, то естественно для ребенка родным будет уже английский несмотря на то, что родным для его родителей мог быть укр., русский или любой др. язык. | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2874] | [Ответить] |
| Вот потому я и говорил о ничточности подобных опросов. Вопросы долны быть сформулированы четко и без подвохов. Под вопросом "какой язык родной" можно подразумевать что угодно. Хотите узнать на каком человек разговаривает с близкими родственниками, так и спрашивайте. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2881] | [Ответить] |
| > Т.е. для
> них родной любой кроме русского и украинского. По моему > мнению на Украине доля таких людей чрезвычайно мала. Ну по нацсоставу на дату переписи, не-русских и не-украинцев числилось ни много ни мало 2176 тыс. Даже если предположить, что половина из них назовёт родным русский или украинский (ну украинский - слабо верится :-)), то 1 млн. человек - это уже не настолько "чрезвычайно малая" часть, как вам кажется. Вот прикинул примерно правда вот чего... Белорусы - ок, верю. Могу предположить, что приличная часть представителей российских нацменьшинств тоже родным назовут русский (но при том, что это выходит список из половины национальностей Украины - людей-то таких всего около 55,5 тысяч (без татар и чувашей)). Могу поверить, что заметная (плюс/минус) часть болгар, греков, молдаван и вышевыделенных татар с чувашами, и основаня немцев и евреев - также назовёт родным русский. И даже поляков - правда тут, думаю, - больше украинский. А вот насчёт венгров, румын, узбеков и трёх южнокавказких наций - глубоко сомневаюсь)) Цыгане, имхо, тоже родным назовут свой язык. Ну а немногое неперечисленные не столь влияет на результат, так что опустим. Но только последний абзац (без "опущенных") - это в сумме 550 тысяч (*было 6,5 лет назад), так что по-любому, думаю, не менее 2% населения уж явно не назовут родным рус/укр. Игнорировать ли их в своих измышлениях - ваше дело. > Хотя мне кажется что > это нонсенс ... Ну родными может же быть даже не два, а например три языка. Почему бы и нет?) Если человек напр. родился и прожил хотя бы детство в двух-этническом регионе при СССР. Т.е. априори постоянно общался с носителями и одного, и второго, да ещё и - се ля ви - "нужно" было знать русский, он же - язык межнационального общения (в т.ч. в регионе) и в т.ч. например язык делопроизводства. С бОльшим числом "родных", думаю, труднее. Но 3 - абсолютно реально, полагаю. И что вас так удивляет... | ||
| Сергей Федосов | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2879] | [Ответить] |
| > > А если у мамы родной - русский, а у папы - английский,
> какой "родной" будет у ребёнка? Английский. А что? :-) А почему? Ведь говорят же "mother tongue", или "Muttersprache"... | ||
| Сергей Федосов | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2881] | [Ответить] |
| > "родной" будет у ребёнка? Я думаю, намёк понят? Думаю что
> мама и папа нашли "общий" язык для общения - либо родной > мамы, либо родной папы, либо любой другой язык - напр. > страны в которой они проживают, если решили добровольно > забыть родной и перейти в быту, дома на этот язык. Т.е. тот > язык который ребенок слышит от мамы и папы дома и будет его > родным. Я не думаю, что мама и папа говорят каждый на своем > языке дома друг с другом и с ребенком. Знаю лично семью, в которой это именно так и где шестилетний ребёнок, родившийся в Америке и никогда не бывавший в России, свободно говорит на русском, которого отец совершенно не знает. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2883] | [Ответить] |
| > "опущенных") - это в сумме 550 тысяч (*было 6,5 лет назад),
> так что по-любому, думаю, не менее 2% населения уж явно не > назовут родным рус/укр. Игнорировать ли их в своих > измышлениях - ваше дело. 2% - это, конечно, не ничтожно малая часть - все-таки поллимона, но все же не влияющая на общую картину. Главное чтобы вы с такой же логикой понимали позицию полстраны русскоязычных, когда речь идет об навязывании им неродной мовы ... Ну родными может же быть даже не два, а > например три языка. Почему бы и нет?) Если человек напр. > родился и прожил хотя бы детство в двух-этническом регионе > при СССР. Т.е. априори постоянно общался с носителями и > одного, и второго, да ещё и - се ля ви - "нужно" было знать > русский, он же - язык межнационального общения (в т.ч. в > регионе) и в т.ч. например язык делопроизводства. С бОльшим > числом "родных", думаю, труднее. Но 3 - абсолютно реально, > полагаю. И что вас так удивляет... Еще раз повторюсь - родной язык - он поэтому и родной, что на нем говорит мама или папа дома с ребенком пока он учится говорить. Не думаю что мама будет говорить с ребенком на 3 языках ... ЗНАТЬ человек может десятки языков. Причем выучив некоторые из них в детстве еще до школы, но родным для него будет один - тот на котором он произнес первое слово МАМА тот на котором он собственно и учился говорить вообще ... А общаться во дворе можно на любом неродном но выученном языке .... Я например много времени провел в деревне летом в 12-16 лет среди подростков говорящих на суржике, но никогда не переходил на него - я говорил по-русски - они по-своему и мы нормально понимали друг друга. | ||
| Стефан | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2881] | [Ответить] |
| > Я не думаю, что мама и папа говорят каждый на своем языке дома друг с другом и с
> ребенком. Но если даже это так то ребенок будет > воспринимать родными оба языка. ;-) Бывает именно так. Знаю одну семью в Киеве: мама с папой — по-русски, мама с ребенком — по-русски, папа с ребенком — по-украински. Ребенок (20-с-чем-то летний на данный момент :-) одинаково хорошо говорит на обоих. Другую семью в Квебеке: мама с папой — по-французски, мама с ребенком — по-французски, папа — по-английски. Аналогично. | ||
| Стефан | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2884] | [Ответить] |
| > > > А если у мамы родной - русский, а у папы - английский,
> > какой "родной" будет у ребёнка? Английский. А что? :-) > А почему? Ведь говорят же "mother tongue", или "Muttersprache"... Экспэрымэнтальный факт :-( Не хотят здесь дети, в большинстве своем, говорить по-русски. (Чтобы части читателей жизнь мёдом не казалась — по-украински и подавно.) "Peer pressure", наверно... Один знакомый мне ребенок :-) четко настаивает на том, что "my first language is English, Russian is second". Хотя на самом деле — наоборот. | ||
| Misha | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2884] | [Ответить] |
| А русский ведь тоже вполне может в делах пригодиться американцу. Тех же программистов нанимать в аутсорсинг, например :) | ||
| Стефан | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2884] | [Ответить] |
| ЛЮБОЙ язык вполне может пригодиться ЛЮБОМУ человеку. Иными словами, "сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек" ©.
Но в стране, в которой 80% (?) населения никогда не было за границей, далеко не все это понимают :-( | ||
| Сергей Федосов | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2888] | [Ответить] |
| > > > > А если у мамы родной - русский, а у папы -
> английский, > > какой "родной" будет у ребёнка? Английский. > А что? :-) > А почему? Ведь говорят же "mother tongue", или > "Muttersprache"... Экспэрымэнтальный факт :-( Не хотят > здесь дети, в большинстве своем, говорить по-русски. Выходит, что мои дети являются уникальным исключением. Всё же я считаю, что подобное нежелание - результат родительского воспитания. | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2889] | [Ответить] |
| > А русский ведь тоже вполне может в делах пригодиться
> американцу. Тех же программистов нанимать в аутсорсинг, > например :) Разве есть программисты не знающие английский? | ||
| Сергей Федосов | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2890] | [Ответить] |
| > ЛЮБОЙ язык вполне может пригодиться ЛЮБОМУ человеку. Иными
> словами, "сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек" > ©. Но в стране, в которой 80% (?) населения никогда не было > за границей, далеко не все это понимают :-( И чей родной язык является международным. И где иностранные языки начинают учить только в 7-м классе, а кое где и вовсе не учат. | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2890] | [Ответить] |
| Подозреваю под "80-ти процентной страной" подразумевалась Украина. Если искулючить Турцию, Святую землю и Египет, возможно она и есть. Весь мир здесь мало кто обьехал. Но ездят сейчас много и процент "никогда не бывавших" незначителен.
В это же время, процент знающих иностранные языки (или стремящихся совершенствоваться) серьезно вырос. Появился запрос. В большой части школ какой-то иностранный начинают учить уже с первого класса. Что бы не учили вообще - таких школ не знаю. Тем более ВУЗов. | ||
| Стефан | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2894] | [Ответить] |
| > Подозреваю под "80-ти процентной страной" подразумевалась Украина.
Подразумевались США. | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2894] | [Ответить] |
| Вот так прокол... Почему-то считал американцев нацией путешественников.
Возвращаясь все же у Украине. Что сильно рааздражает, так это незнание языков высшими должностными лицами. Ни Президентом, ни премьером. Единственный язык которым они владеют - русский. Даже их украинский можно назвать только "изысканный суржик". Может так и в Америке, но Райс вроде русский хоть знает. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2894] | [Ответить] |
| Ну сомневаюсь, что Ющенко знает русский лучше, чем "знает" "общепринятый" украинский. Тимошенко - верю, а вот Президент - крайне сомневаюсь. Ну на фоне бывшего министра финансов - они просто "укрангелы")))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2894] | [Ответить] |
| А мне почему-то его "украинский" режет ухо. Но если точка отсчета - мин.фин... хотя тот старался а этот нет. Говорит как придется, не видно работы над собой. | ||
| Сергей Федосов | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2896] | [Ответить] |
| > Вот так прокол... Почему-то считал американцев нацией
> путешественников. Надо учитывать обстоятельства, просматривая такую статистику. Во-первых, отсуствие паспортов у 80% населения ещё не означает, что они активно не путешествуют. Поехал из Брюсселя в Амстердам, вы поехали за границу, тогда как отправившись из Вашингтона в Филадельфию, вы остались в США. Отправившись из Рима в Каир или Тель-Авив, вы улетели за границу, отправившийсь из Чикаго на Гавайи через несколько часовых поясов, вы не покинули США и паспорт вам не нужен. Для круизов на Аляску он тоже не нужен, как и для карибских круизов. До совсем недавнего времени паспорт был не нужен для поездок в Канаду или Мексику, и даже сейчас он не всегда обязателен (если вы пересекаете сухопутныю границу, можно обойтись без паспорта). Так что путешествуют американцы достаточно интенсивно. Хотя отпуска у нас короткие, увы... | ||
| Стефан | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2891] | [Ответить] |
| > Всё же я считаю, что подобное нежелание - результат родительского воспитания.
Сказал бы так: среда оказывает сильное давление в пользу "ничего, кроме английского". Детям, насколько я понимаю, присуще желание "быть как все", не быть белой вороной... Соответственно, если родители не настаивают, чтобы ребенок говорил с ними на их языке — скорее всего, он и не будет. А если учесть, что среди родителей весьма заметный процент мыслящих в стиле "бывшая родина — сакс, язык ее соответственно, нечего на нём говорить, надо быть Стопроцентным Американцем! Тем более, я уже знаю по-английски целых сто слов!" — то и имеем. Опять же, на конкретном примере: с одним из родителей :-) известный мне ребенок говорит только по-русски (исключая, понятно, пребывание в англоязычной компании), ибо твердо знает: заговорит по-английски — получит ответ либо по-русски, либо по-французски, в зависимости от настроения родителя :-) С другими членами семьи... по-разному, ибо собеседники не выказывают подобной твердости. | ||
| Стефан | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2891] | [Ответить] |
| К вопросу о Ющенко — интервью бывшей подруги его сына (того самого, который "сын Бога"). К сожалению, не нашел ссылки на оригинал, поэтому перепечатка:
http://www.fraza.ua/stenograms/22.07.08/53181.html ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ - А что представляет из себя семья Андрея? Это хорошие люди? - Люди-то они хорошие, но это люди с крайностями. - Как это? - Вот Виктор Андреевич прекрасный и душевный человек, но он – украинский националист, и все разговоры у него только об украинской истории и культуре. Я ко всему украинскому отношусь нормально, но у него это слишком. Все в нем проникнуто чем-то архаическим, этническим, Хоруживкой, селом. Он постоянно рассказывает о жизни в селе, как пас в детстве теля. Когда мы стали с Андреем приходить к нему, то меня поначалу поражала такая особенность этой семьи - на выходные за общим столом могли собираться десятки родственников. Я привыкла к компаниям по 3-4 человека, а тут представляете - человек 50 в одном помещении. И вот сидит Виктор Андреевич во главе стола и говорит, говорит. К тому же они хотели, чтобы я с ними разговаривали только по-украински. У Андрея Виктор Андреевич постоянно интересовался: «Почему Анна до сих пор не говорит по-украински». Виталина мне еще в самом начале нашей совместной жизни с Андреем говорила: «Если ты хочешь общаться с нашей семьей, то должна говорить по-украински». Меня это безапелляционное условие так возмутило, что я ей в ответ сразу же заявила: «Это вы, если хотите со мной общаться, будете со мной по-русски говорить». Мои родственники такими претензиями с их стороны были возмущены. Понимаете, я родом с Юго-Востока Украины. Русский язык и русская культура для меня родные. К тому же по линии мамы мы Баховы. Это дворянский род. Один из моих предков был гусаром при Екатерине ІІ. Мой прапрадед Алексей Тихонович собрал библиотеку, которая сейчас разделена между мамой и ее младшей сестрой. Я люблю читать Бунина и Набокова, люблю картины Серова и Айвазовского. Так что, мне от этого нужно было отречься? Никогда. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Вот и я бы на: «Если ты хочешь общаться с нашей семьей, то долж[ен] говорить по-украински» постарался бы ответить: «Это вы, если хотите со мной общаться, будете со мной по-русски говорить»... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2891] | [Ответить] |
| Угу, угу...
- Да. Я против вступления Украины в НАТО, я против реабилитации бандеровцев. Меня неприятно поразило то, что во Львове поставили памятник Бандере. Я за то, чтобы русский стал вторым государственным языком в Украине. Я за дружбу Украины с Россией, я вообще ненавижу любой сорт национализма и презрение к «чужакам». Мне нравится тандем Путин-Медведев. хм)) | ||
| Стефан | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2902] | [Ответить] |
| > Я против вступления Украины в НАТО, я против
> реабилитации бандеровцев. Меня неприятно поразило то, что > во Львове поставили памятник Бандере. Я за то, чтобы > русский стал вторым государственным языком в Украине. Я за > дружбу Украины с Россией, я вообще ненавижу любой сорт > национализма и презрение к «чужакам». Мне нравится тандем Путин-Медведев. За исключением первой и последней фразы — согласен с девушкой :-) | ||
| Вых. | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2902] | [Ответить] |
| А Бандера во Львове чем тебе не угодил? :-))). | ||
| Стефан | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2904] | [Ответить] |
| > А Бандера во Львове чем тебе не угодил? :-)))
Уже забыл — давно это было :-) И "памятник" был в виде названия улицы... Если серьезно — вполне могу согласиться с тем, что памятник кому бы то ни было во Львове — личное дело самих львовян, но только на условиях взаимности. (На каком языке будут разговаривать чиновники в Донецке... и т.д. и т.п.) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2904] | [Ответить] |
| Ясен пень - на языке агрессора и хама :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2904] | [Ответить] |
| Слушайте, бендеровцы. Что это за изобретение "работа нефтепровода в аверсном режиме"? Думал, это исключительно нумезматический термин. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2904] | [Ответить] |
| ??????????????? | ||
| Вых. | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2907] | [Ответить] |
| > Слушайте, бендеровцы. Что это за изобретение "работа
> нефтепровода в аверсном режиме"? Думал, это исключительно > нумезматический термин. Ну, это типа антоним "реверсному" режиму. "Реверс" ведь не только на монетах и медалях, а еще и технический термин, означающий движение назад, против хода. | ||
| Вых. | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2907] | [Ответить] |
| А насчет статьи... Ну шо сказать. В 1998 году жили с братом на 20 грн. в месяц, а уже в 1999 - снимали квартиру на Саксаганского за 400 долларов, при этом меняет вузы как тампаксы и знакомится с парнями в ресторанах Феллини... А парень-школьник, убежав от родителей и живя в гостинице, тоже умудряется ни в чем себе не отказывать и шастать по таким же ресторанам. А всему виной - нехорошие друзья родом из Карпат. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2907] | [Ответить] |
| :)) Вот-вот. Всё зло оттудава! :-))))) | ||
| kysil | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2910] | [Ответить] |
| > А насчет статьи... Ну шо сказать. В 1998 году жили с братом
> на 20 грн. в месяц, а уже в 1999 - снимали квартиру на > Саксаганского за 400 долларов, при этом меняет вузы как > тампаксы и знакомится с парнями в ресторанах Феллини... А > парень-школьник, убежав от родителей и живя в гостинице, > тоже умудряется ни в чем себе не отказывать и шастать по > таким же ресторанам. А всему виной - нехорошие друзья родом > из Карпат. ----------------------- Ну дык элита... П.С. Бедные Виктор Андреевич и Юлия Владимировна... | ||
| Д-616 | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2910] | [Ответить] |
| >Ну, это типа антоним "реверсному" режиму. "Реверс" ведь не
>только на монетах и медалях, а еще и технический термин, >означающий движение назад, против хода. Кто интересуется трамваями, то обязательно должен был слышать про термин "реверс" - ход назад, и производные термины - "реверсор" (переключатель направления), "реверсивка" (съемная рукоятка в НСУшках с контроллерами вроде МТ-22 и подобными). Вот про монеты и медали я как раз не знал. Но вот "аверс" в технике тоже как-то не встречал. По крайней мере в трамваях. Ход вперед - он и есть ход вперед. | ||
| Д-616 | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2910] | [Ответить] |
| По поводу памятника бандере...
Найдите 10 отличий: Картинка Объекта-1 http://www.visualrian.ru/storage/PreviewWM/1700/49/170049.jpg Серия картинок Объекта-2 http://www.ljplus.ru/img4/a/v/avt907856/0_1.jpg http://www.ljplus.ru/img4/a/v/avt907856/0_2.jpg http://www.ljplus.ru/img4/a/v/avt907856/0_3.jpg http://www.ljplus.ru/img4/a/v/avt907856/0_4.jpg Когда делали, наверняка старую заготовку использовали. Уж поза очень похожа. Вывод. Памятники надо делать с откручивающимися головами. Чтоб не сносить при смене идеологии :)) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2910] | [Ответить] |
| Идея классная:) | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2833] | [Ответить] |
| > Насколько
> я знаю - родители отца (те что из-под Киева - говорили на > суржике - как говорил мой отец - на русском с укр словами), Дякую. > а родители матери - говорили только на русском. Це ті, хто з Архангельська? > ... P.S. Сергий_П, а что такое "не менжуйтесь" - ваш вклад > в украинский новояз ? Вас що на вашому матмеху ХДУ "не вчили не сцяти на руки" (с)? Наприклад, харківське слово "ракло" - це російська, суржик чи український новояз? Ось так і "менжуватися"... | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2835] | [Ответить] |
| > Повторяю в сотый раз - русских и
> русскоязычных на Украине не 2 и не 3 человека, а полстраны > - вернитесь на Украину и постарайтесь реально увидеть > ситуацию .... Я їх вітаю. Насколько я понял -есть европейская норма - > если 20% населения региона, области, города говорит на > каком-либо языке - то это язык в этом регионе имеет право > быть приравняным к гос-ому (региональным). Європа велика. В Франції, наприклад, їсти жаб - норма. Хочете з'їсти жабу на сніданок? На Украине - не > менее 50% говорят на русском. Игнорировать этих людей со > стороны гос-ва мягко говоря не умно ... Пік таких відносин колись мине, обидві сторони будуть домовлятися. Але не сьогодня... | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2836] | [Ответить] |
| > Радистка Кэт кричала при родах в фашистком роддоме на
> русском языке, невозможно заставить человека из под палки > говорить на том языке - который не является его родным. Ви здогадуєтеся, що "Сімнадцять миттєвостей весни" - вигадані з початку до кінця сексотом КДБ Семьоновим? | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2845] | [Ответить] |
| > > А якщо серйозно - що змусило Ваших пращурів змінити рідну
> мову? Доподлинно не знаю, но подозреваю, что миграция. Ибо > дед мой родился в Одесской области, отец — в Киеве. Хіба не вимагав царський уряд знання російської мови (ака русифікацію) та сертифікат про хрещення для державних службовців? | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2901] | [Ответить] |
| > Вот и я бы на: «Если ты хочешь общаться с нашей семьей, то
> долж[ен] говорить по-украински» постарался бы ответить: > «Это вы, если хотите со мной общаться, будете со мной > по-русски говорить»... А потім би також вилетів свиней пасти... Чи в шахті в Пісуарі працювати. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2916] | [Ответить] |
| > > Насколько > я знаю - родители отца (те что из-под Киева -
> говорили на > суржике - как говорил мой отец - на русском с > укр словами), Дякую. > а родители матери - говорили только > на русском. Це ті, хто з Архангельська? > Вы перепутали. Из Архангельска - родители отца (куда выслали при Сталине из-под Киева. Родители матери - оба русские - из Ташкента - переехали в Харьков т.к. дедушку перевели по работе. ;-) ... P.S. > Сергий_П, а что такое "не менжуйтесь" - ваш вклад > в > украинский новояз ? Вас що на вашому матмеху ХДУ "не вчили > не сцяти на руки" (с)? А это к чему ? Наприклад, харківське слово "ракло" > - це російська, суржик чи український новояз? Ось так і > "менжуватися"... Это, учитывая русскоязычность Харькова, скорее русский новояз. ;-) Ну уж никак не украинский. Просто никогда не слышал слова "менжуватися" ... | ||
| Вых. | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2916] | [Ответить] |
| К слову вспомнился анекдот (совпадения случайны, по поисковику можно найти во многих источниках).
- Девушка, вы откуда? - Шо? - О, с Украины? - Тю! - А, из Харькова... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2916] | [Ответить] |
| Паша, что такое "ракло"? Мы есть неместные... | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2916] | [Ответить] |
| Не русские. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2922] | [Ответить] |
| > К слову вспомнился анекдот (совпадения случайны, по
> поисковику можно найти во многих источниках). - Девушка, вы > откуда? - Шо? - О, с Украины? - Тю! - А, из Харькова... Есть "харьковский" вариант этого анекдота : - Девушка, можно с вами познакомиться ? - Шо ? - Вы что из Харькова ?! - Тю ... - Так вы еще и с Салтовки .... ;-))) | ||
| Pasha (Харьков) | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2923] | [Ответить] |
| > Паша, что такое "ракло"? Мы есть неместные...
Если кратко - ракло - это такие "пацаны с района". Т.е. такой хамовитый, невоспитанный товарищ. ;-) Те кто называется "быдло" ... | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2923] | [Ответить] |
| Вопрос, что такое "менжуватися" остался не раскрытым. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2923] | [Ответить] |
| Ааа, "быки", "бычьё" т.е. :-)) | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2923] | [Ответить] |
| Вы тут рекомендовали всем гуглиться? Это слово происходит от названия ножа для сбора излишней краски с барабана печатного станка. Очень тонкого и острого. Такие ножи любила носить всякая шпана. Что-то с русским у вас перманентные проблемы. | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Карточные масти | [Ответить] |
| А почему, кстати, пика - "вино" и трефа - "жир"? Кому-нибудь известно? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Карточные масти [2930] | [Ответить] |
| > А почему, кстати, пика - "вино" и трефа - "жир"?
> Кому-нибудь известно? Могу только предположить - по названию португальского острова "Пику" и знаменитому "Вердельё". А трефы - не искаженное от "жлуди"? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Карточные масти [2930] | [Ответить] |
| В Одессе ещё есть забавное слово "вася": интересно - его в других городах используют? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Карточные масти [2930] | [Ответить] |
| Разве только в Одесе умеют говорить? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2929] | [Ответить] |
| > Вы тут рекомендовали всем гуглиться? Это слово происходит
> от названия ножа для сбора излишней краски с барабана > печатного станка. Очень тонкого и острого. Такие ножи > любила носить всякая шпана. Что-то с русским у вас > перманентные проблемы. От чего происходит - найти не проблема. А то, что под ним подразумевается - не так уж и ясно. И дай Бог всем такие проблемы с русским как у меня! | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Карточные масти [2933] | [Ответить] |
| > Разве только в Одесе умеют говорить?
Да. Говорит и показывает Одесса. Все остальные молчат и слушают. | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2934] | [Ответить] |
| > От чего происходит - найти не проблема. А то, что под ним
> подразумевается - не так уж и ясно. А от родителей никогда не слышали о послевоенной моде носить в газетке шило. Вот их так и называли. > И дай Бог всем такие проблемы с русским как у меня! Совершенству нет предела. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Карточные масти [2933] | [Ответить] |
| Ах да, по ходу вспомнилось знаменитое радио-юмористическое "Ғакл. Геғакл":))
...Вполне правдоподобная версия кстати, на первый взгляд. Но Паша современное значение вполне описал, ясно:) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2936] | [Ответить] |
| > А от родителей никогда не слышали о послевоенной моде
> носить в газетке шило. Вот их так и называли. Первый раз о таком слышу. Зачем же? Я пардон, не знаток таких диких нравов, интересно просто. | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2938] | [Ответить] |
| > > А от родителей никогда не слышали о послевоенной моде
> > носить в газетке шило. Вот их так и называли. > Первый раз о таком слышу. Зачем же? > Я пардон, не знаток таких диких нравов, интересно просто. Вот зачем, не у меня спрашивайте. Ткнули шилом в живот и поминай как звали. Была такая эпидемия по всему Союзу. После войны и позже повторялись вспышки. Как-то связано с амнистиями. Особенно Бериевской. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2938] | [Ответить] |
| Ну так носили и уголовники же, а не "родители". А я подумал, что "родители".
А зачем было колоть в живот? С целью ограбления? А чё - все такие резко богатые стали после войны? | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2940] | [Ответить] |
| > Ну так носили и уголовники же, а не "родители". А я
> подумал, что "родители". > А зачем было колоть в живот? С целью ограбления? А чё - все > такие резко богатые стали после войны? Для ограбления не имеет смысла. Поплохеет не сразу. Шило ведь как проволока, но долинное. Ходили слухи, что так политические заказывали своих обидчиков. История темная. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2940] | [Ответить] |
| Т.е. чё - человек даже не замечает, что его проткнули?
И это - 100% смертельно разве? | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2940] | [Ответить] |
| На оба вопроса - не знаю.
Как-то на аэродроме так ткнули контровкой одного курсанта. Случайно конечно. Он почти ничего особо не почувствовал. Ночью начался перитонит, забрала скорая. Больше его не видел. Может демобилизовали. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2940] | [Ответить] |
| Да ну ладно. Перитонит = 90% смертности. И вытаскивание кишок и промывка в спирте не всегда помогает вроде.
И что - не было следов на теле?.. о_О Или как понимать "ночью"? Он ночью работал? | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2940] | [Ответить] |
| Работал днем, поплохело ночью. Тело не рассмартивал. | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2921] | [Ответить] |
| > Сергий_П, а что такое
> "не менжуйтесь" - ваш вклад > в > украинский новояз ? > Вас > що на вашому матмеху ХДУ "не вчили > не сцяти на руки" (с)? > А это к чему ? Дивуюся Вашій наївністі: дивовижні точки зору, періодична агресивність, своєрідна лінгвістика (слів народних навіть не знаєте)... Чому Вас вчили в "народних університетах"? До речи, червоний диплом? Наприклад, харківське слово "ракло" > - це > російська, суржик чи український новояз? Ось так і > > "менжуватися"... Это, учитывая русскоязычность Харькова, > скорее русский новояз. ;-) Ну уж никак не украинский. Русскоязьічньіє були в кожному отворі затичкою: тільки вони слова придумували. Інші ж не могли!! | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2927] | [Ответить] |
| > Вопрос, что такое "менжуватися" остался не раскрытым.
Вагатися, боятися щось зробити, шугатися. | ||
| Сергій_П | Re: Карточные масти [2932] | [Ответить] |
| > В Одессе ещё есть забавное слово "вася": интересно - его в
> других городах используют? А "антон" ще використовується? | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2947] | [Ответить] |
| > > Вопрос, что такое "менжуватися" остался не раскрытым.
> Вагатися, боятися щось зробити, шугатися. Шланговать значит. Понятно. | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2949] | [Ответить] |
| > Шланговать
> значит. Понятно. Шлангувати - це ж лінитися? | ||
| Ночной_Дозор | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2949] | [Ответить] |
| Прикидываться шлангом. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Карточные масти [2948] | [Ответить] |
| > > В Одессе ещё есть забавное слово "вася": интересно - его
> в > > других городах используют? > А "антон" ще використовується? ????????? Шо це? Ну вася, чаще всего - в звательном падеже, т.е. вась! = молодой человек, с пренебрежительным оттенком, в отличие от "позитивного" чувак, изредка может принимать форму "васёк". "Вась, лавэ есть?" = "Молодой человек, будьте любезны: одолжите червонец до получки!" "От ты вааася ваще!" = "Вы ничего не понимаете, [тут следует действовать иначе!]" "Вась, ты чо - ваще?" - "Мне кажется, такое ваше поведение неуместно." Кроме того, весьма интересен активно использующийся и полностью спрягающийся глагол "быковать" :-) По сему возникает вопрос - в Харькове используют глагол "ракловать"?;) | ||
| Елена | Re: Карточные масти [2952] | [Ответить] |
| > > > В Одессе ещё есть забавное слово "вася": интересно -
> его > в > > других городах используют? > А "антон" ще > використовується? ????????? Шо це? Ну вася, чаще всего - в > звательном падеже, т.е. вась! = молодой человек, с > пренебрежительным оттенком, в отличие от "позитивного" > чувак, изредка может принимать форму "васёк". "Вась, лавэ > есть?" = "Молодой человек, будьте любезны: одолжите > червонец до получки!" "От ты вааася ваще!" = "Вы ничего не > понимаете, [тут следует действовать иначе!]" "Вась, ты чо - > ваще?" - "Мне кажется, такое ваше поведение неуместно." > Кроме того, весьма интересен активно использующийся и > полностью спрягающийся глагол "быковать" :-) По сему > возникает вопрос - в Харькове используют глагол > "ракловать"?;) Вообще-то у нас так: - Если доехать, то на "иване"; - Если парень "того", то значит он "валера" ;-) Однажды квартиру снимали. Хозяин Валерий Валерьевич ;-) Как оказалось - нормальный человек! Повезло ;-) | ||
| Сергій_П | Re: Карточные масти [2952] | [Ответить] |
| > А "антон" ще
> використовується? ????????? Шо це? Значить не використовоється. Шкода. одеське "чоловічий статєвий орган": "Ей, антоне" = "Іди сюди, опудало горохове" | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Карточные масти [2953] | [Ответить] |
| > Вообще-то у нас так: - Если доехать, то на "иване";
Чё это значит? Синоним "на богдане"? В Одессе тоже активно ездят I-van'ы, это не о них?;) > - Если парень "того", то значит он "валера" ;-) Что ж именно? Недалёкий, тупица? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Карточные масти [2954] | [Ответить] |
| > > А "антон" ще
> > використовується? > ????????? Шо це? > Значить не використовоється. Шкода. > одеське "чоловічий статєвий орган": Ні, у нас тіки "загальноприйняте" г?ндон, що як відомо позначає як нехорошу людину, так і початкове значення - презерватив (спотв. англ. condom). :-) | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2879] | [Ответить] |
| > > А если у мамы родной - русский, а у папы - английский,
> какой "родной" будет у ребёнка? Английский. А что? :-) Даже если семья живёт где-нить в Новгороде? :-D | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2927] | [Ответить] |
| > Вопрос, что такое "менжуватися" остался не раскрытым.
Сергей болен нарциссизмом, поэтому вопросы подобного плана, заданные им, не будут раскрыты никогда. | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2958] | [Ответить] |
| > > Вопрос, что такое "менжуватися" остался не раскрытым.
> Сергей болен нарциссизмом, поэтому вопросы подобного плана, > заданные им, не будут раскрыты никогда. Ти, Женьо, ще не запам'ятав, що я тобі сказав декілька днів тому: "Обосрався, обтєкай!" Після того, як ти зробиш це девізом твого життя, тебе не турбуватимуть віртуальні проблеми інших. | ||
| Сергей Федосов | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2958] | [Ответить] |
| У Сергея стиль разговора очень достойный, как раз уровень преподавателя университета.
Подождём, когда он начнёт использовать f-слово из четырёх букв. Матерок на ненавистном ему русском уже был. Два раза - точно. | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2960] | [Ответить] |
| > У Сергея стиль разговора очень достойный, как раз уровень
> преподавателя университета. Мені можна, я вже не в ун іверситеті. Подождём, когда он начнёт > использовать f-слово из четырёх букв. Матерок на > ненавистном ему русском уже был. Два раза - точно. Що ж робити якщо місцеві істерички не розуміють нічого іншого, ніж матюки на мові "старшого брату". Хоч це й не була російська... | ||
| Сергей Федосов | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2961] | [Ответить] |
| > > У Сергея стиль разговора очень достойный, как раз уровень
> > преподавателя университета. Мені можна, я вже не в ун > іверситеті. Что, выгнали? Давно пора! Вас к студентам близко нельзя подпускать, даже в качестве лаборанта. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2961] | [Ответить] |
| Интересно, как там у вас в глазу это бревно помещается-то... | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2962] | [Ответить] |
| Что, выгнали? Давно пора! Вас к
> студентам близко нельзя подпускать, даже в качестве > лаборанта. Ага, нє оправдал довєрія. Чого мене до них підпускати? Я що бугай-осємєнітель який, чи що? Погано знаєте місцеві університети - лаборантів тут немає. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2962] | [Ответить] |
| Шо - всех уволили? о_О
:-) | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2965] | [Ответить] |
| > Шо - всех уволили? о_О :-)
Еге, доосємєнялісь. | ||
| Елена | Re: Карточные масти [2955] | [Ответить] |
| > > Вообще-то у нас так: - Если доехать, то на "иване"; Чё
> это значит? Синоним "на богдане"? В Одессе тоже активно > ездят I-van'ы, это не о них?;) Доехать на "иване" или поймать "ивана" - означает остановить машину (не такси) и доехать куда необходимо ;-) Это сейчас развелось такси всяких, автобусов, маршруток - а в 90е было все иначе ;-) > - Если парень "того", то > значит он "валера" ;-) Что ж именно? Недалёкий, тупица? Для меня в первую очередь - это пацавитый хам. Еще бывает и так: " - Мамо, я бiльше у мiсто не поïду! - Чого ж, синку? - Менi там кажуть, шо я лох… - Синку, та який же ти лох?! - Конкретний, мамо! Конкретний…" ;-) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Карточные масти [2955] | [Ответить] |
| Ааа, тоже бык и ракло значит :-) | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Карточные масти [2952] | [Ответить] |
| > полностью спрягающийся глагол "быковать" :-) По сему
> возникает вопрос - в Харькове используют глагол > "ракловать"?;) Никогда не слышал чтобы говорили "ракловать", да и "быковать" очень редко употребляется. ;-) У нас часто говорят - "раздупляйся", что означает "не тормози", "снимись с ручника". А когда кто-то начинает "быковать" - ему говорят "не гони беса", т.е. прекрати пороть чушь и веди себя как нормальный пацан ... ;-) | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Карточные масти [2952] | [Ответить] |
| В догонку : у нас еще тараканов называют "стасиками" ... ;-)))))))))) | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2959] | [Ответить] |
| > > > Вопрос, что такое "менжуватися" остался не раскрытым.
> > Сергей болен нарциссизмом, поэтому вопросы подобного > плана, > заданные им, не будут раскрыты никогда. Ти, Женьо, > ще не запам'ятав, що я тобі сказав декілька днів тому: > "Обосрався, обтєкай!" Після того, як ти зробиш це девізом > твого життя, тебе не турбуватимуть віртуальні проблеми > інших. Зато я продолжаю оставаться человеком, в отличие от визгливого нацика, слинявшего в края, где филейная часть в тепле, но всё равно пытающегося обратить в свою веру хоть кого-то; и матерящегося из-за отсутствия логичных аргуметов. | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2964] | [Ответить] |
| > Что, выгнали? Давно пора! Вас к > студентам близко нельзя
> подпускать, даже в качестве > лаборанта. Ага, нє оправдал > довєрія. Чого мене до них підпускати? Я що > бугай-осємєнітель який, чи що? Погано знаєте місцеві > університети - лаборантів тут немає. Ничего удивительного. Был бы я лаборантом в одном универе с тобой - тоже уволился бы. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Карточные масти [2969] | [Ответить] |
| > У нас часто говорят - "раздупляйся", что означает "не
> тормози", "снимись с ручника". А когда кто-то начинает > "быковать" - ему говорят "не гони беса", т.е. прекрати > пороть чушь и веди себя как нормальный пацан ... ;-) Ну у нас так тоже говорили, потом как-то пропало "не гони беса". Наверное просто таки "гнать" перестали :-)) А вот про "стасиков" не знал. Запишем в харьковизмы. | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2972] | [Ответить] |
| > Зато я продолжаю оставаться
> человеком, Ги-ги, справжня "повєсть о настаяшчем чалавєке" палучаіцца. Афтар - Женя. КГАМ. П.С. Сам себе не нахвалиш, ніхто не зробе? > Был бы я лаборантом в одном универе с тобой - тоже уволился > бы. Брешеш. На форумі ж знаходишся та, попри свої обіцянки не дискутувати зі мною, здається, продовжуєш це робити з задоволенням. | ||
| Женя | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2974] | [Ответить] |
| > > Зато я продолжаю оставаться > человеком, Ги-ги, справжня
> "повєсть о настаяшчем чалавєке" палучаіцца. Афтар - Женя. > КГАМ. П.С. Сам себе не нахвалиш, ніхто не зробе? Думаю, окружающие уже сделали вывод, кто из нас Человек. > Был бы я > лаборантом в одном универе с тобой - тоже уволился > бы. > Брешеш. На форумі ж знаходишся та, попри свої обіцянки не > дискутувати зі мною, здається, продовжуєш це робити з > задоволенням. Исключительно с целью того, чтоб ты был забанен навечно после того, как покажешь своё истинное лицо. | ||
| Сергій_П | Re: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2975] | [Ответить] |
| > Думаю, окружающие уже сделали вывод, кто из нас
> Человек. Від скромністі ти не помреш. > Исключительно с > целью того, чтоб ты был забанен навечно после того, как > покажешь своё истинное лицо. В тебе вже були дві спроби накапати на мене модераторам, скиглиш-скиглиш та все щось ніяк. Погано працюєш. Таких навіть лаборантами не беруть. | ||
| Сергей Федосов | Re: Карточные масти [2973] | [Ответить] |
| > Наверное просто таки "гнать" перестали :-)) А вот про
> "стасиков" не знал. Запишем в харьковизмы. Cлышал я о "стасиках". Не от харьковчан. Не придал значения. Одно время говорили презрительно "Степан!", имея в виду дурака-лоха. На мой взгляд, это демонстрирует идиотизм говорящего такое. | ||
| Елена | Re: Карточные масти [2977] | [Ответить] |
| > > Наверное просто таки "гнать" перестали :-)) А вот про >
> "стасиков" не знал. Запишем в харьковизмы. Cлышал я о > "стасиках". Не от харьковчан. Не придал значения. Одно > время говорили презрительно "Степан!", имея в виду > дурака-лоха. На мой взгляд, это демонстрирует идиотизм > говорящего такое. Не позволяю себе унижать человека, любого - если противно, то ухожу. Ну а так, в виде фольклора или с девченками похихикать - бывает ;-) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Карточные масти [2977] | [Ответить] |
| А вот расскажите, Сергей - у вас там говорят John или как-то иначе о простаках/дураках и т.п. В старых словарях нечто подобное такое встречал.
Есть ли аналог "быков" и т.п.? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Карточные масти [2977] | [Ответить] |
| > Одно время говорили презрительно "Степан!", имея в виду
> дурака-лоха. На мой взгляд, это демонстрирует идиотизм > говорящего такое. У нас тут наметилось: "идите к диме". Чисто местное изобретение. Как Вам?) | ||
| Сергей Федосов | Re: Карточные масти [2979] | [Ответить] |
| > А вот расскажите, Сергей - у вас там говорят John или
> как-то иначе о простаках/дураках и т.п. В старых словарях > нечто подобное такое встречал. Есть ли аналог "быков" и > т.п.? Есть выражение "average Joe", когда имеется в виду средненький такой обыватель. Вообще точной и однозначной аналогии русским обзывалкам не существует, они свои, хотя и хорошо понятные. К тому же языки меняются. Например, когда я жил в СССР, "быков" точно не было, тем более не было глагола "быковать". Я и сейчас ТОЧНО не знаю, что он означает, только догадываюсь. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Карточные масти [2979] | [Ответить] |
| "быковать" = вести себя, как "бык" :-))
Ну приезжайте, посмОтрите, короче :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Карточные масти [2979] | [Ответить] |
| А живут все в Быковне. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Карточные масти [2979] | [Ответить] |
| Быки не в Быковне, быки на Троещине, Поскоте, Салтовке небось (вот тут не бывал:)) | ||
| Елена | Re: Карточные масти [2984] | [Ответить] |
| > Быки не в Быковне, быки на Троещине, Поскоте, Салтовке
> небось (вот тут не бывал:)) Неа, их больше на Москалевке ;-) | ||
| Вых. | Re: Карточные масти [2985] | [Ответить] |
| > > Быки не в Быковне, быки на Троещине, Поскоте, Салтовке >
> небось (вот тут не бывал:)) Неа, их больше на Москалевке > ;-) Ну неужели ни в одной теме нельзя обойтись без России? (с) - Женя :-))) | ||
| Елена | Re: Карточные масти [2986] | [Ответить] |
| > > > Быки не в Быковне, быки на Троещине, Поскоте, Салтовке
> > > небось (вот тут не бывал:)) Неа, их больше на > Москалевке > ;-) Ну неужели ни в одной теме нельзя обойтись > без России? (с) - Женя :-))) Москалевка - это район Харькова в "старом" центре ;-) | ||
| Сергій_П | Re: Карточные масти [2979] | [Ответить] |
| > А вот расскажите, Сергей - у вас там говорят John или
> как-то иначе о простаках/дураках и т.п. В старых словарях > нечто подобное такое встречал. Есть ли аналог "быков" и > т.п.? Окрім average Joe нічого з "імен" не можу згадати для означення середняків. Треба згадати, що в різних частинах США англійська мова - різна. Що знаю, називається john'oм - 1) сортир або 2) клієнт проститутки. John Doe (для жінок - Jane Doe) - назва неідентифікованого небіжчика. | ||
| Сергей Федосов | Re: Карточные масти [2987] | [Ответить] |
| > Москалевка - это
> район Харькова в "старом" центре ;-) а также село в Харьковской области (восточнее Старого Салтова). Есть также села Москаленки, по одному в Киевской и Черкасской областях. | ||
| no_rem | Re: Карточные масти [2987] | [Ответить] |
| http://kiyany.obozrevatel.com/news/2008/8/4/47159.htm
...В Киеве – "поймать грача", в Одессе – "словить кастрюльщика", в Донецке – "найти бомбилу", в Харькове – "взять водилу" или "поеду на Иване" (так до революции называли извозчиков вообще)... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Карточные масти [2987] | [Ответить] |
| Ну да, да, именно кастрюлить :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Карточные масти [2987] | [Ответить] |
| Кастрюльшиков в Одессе я по понятной причине не застал, а вот то, что такси там называли "фарой", помню прекрасно.
Как и то, что занятые одесские "фары" ездили с включённой, а не выключенной "фарой", только жёлтого цвета, и брали попутчиков. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | а я вот такое увидал) | [Ответить] |
| А это мой подарок тем, кто в концлагере ;-) Скрасить, тскать, серые будни))
http://fc-photo.narod.ru/ndaaa/DSCN1856.JPG | ||
| Rebel | Re: а я вот такое увидал) [2993] | [Ответить] |
| > А это мой подарок тем, кто в концлагере ;-) Скрасить,
> тскать, серые будни)) > http://fc-photo.narod.ru/ndaaa/DSCN1856.JPG А что тут такого?Лемберг давно уже "на Темной стороне Силы". | ||
| Стефан | Re: [1359] | [Ответить] |
| Тут вот когда-то интересовались...
> Кстати, в этой связи о борьбе за права хотелось бы > подробнее услышать. Кто именно нарушает права украинского > народа и кому Украина собирается выставлять претензии в > вязи с голодомором? Поступил ответ по части нарушения прав (ниже выделено мной. — С.М.): ------------------------------------------------------------------------------------------------- http://korrespondent.net/ukraine/politics/625212 МИД Украины обвиняет Россию в шантаже ООН по вопросу Голодомора МИД Украины заявляет, что Российская Федерация “путем давления и шантажа” пытается лишить Украину права вынести на рассмотрение сессии Генассамблеи ООН вопрос о Голодоморе 1932-1933 гг. <...> “Российская Федерация, используя рычаги влияния постоянного члена Совета Безопасности ООН, путем откровенного давления и шантажа пытается лишить государство-члена ООН права поставить важный для него вопрос в повестку дня ООН - наиболее представительной всемирной организации. Такие действия противоречат букве и духу Устава ООН, а также правилам процедуры Генеральной Ассамблеи", - подчеркнули в МИД Украины. ------------------------------------------------------------------------------------------------- Из города, в котором заседает Генеральная Ассамблея ООН, интересу-ют-ся: а что, поставить какой-либо вопрос в повестку дня — это право любой страны? Не попросить, чтобы его туда поставили, не внести предложение о постановке, а вот так взять и поставить? Независимо от того, что по этому поводу думают остальные 199, или сколько там, членов ООН? | ||
| Сергей Федосов | Re: [1359] | [Ответить] |
| Стефан, а для тебя разве новость, что Украине по жизни обязана уже не только Россия, но и весь мир? :-) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | от перемен мест слагаемых | [Ответить] |
| Стефан, а для тебя разве новость, что России по жизни обязана уже не только Украина, но и весь мир? :-) | ||
| Стефан | Re: от перемен мест слагаемых | [Ответить] |
| Ответ противоположной стороны:
------------------------------------------------------------------------------------------------- http://korrespondent.net/russia/629528 Чуркин: В заявлении МИД Украины по Голодомору нет ни слова правды Постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин назвал заявление Министерства иностранных дел Украины по Голодомору уникальным документом, в котором нет ни одного правдивого предложения. ”Оно интересно тем, что буквально каждое положение в нем, казалось бы, даже самое невинное, - неправда”, - сказал Чуркин на брифинге во вторник. <...> ”Все это неточно и неправда. Процедуры и правила Генеральной ассамблеи совершенно очевидны. У государства - члена ООН нет права просто поставить вопрос в повестку Генассамблеи - эти вопросы рассматривает Генеральный комитет”, - разъяснил он. ------------------------------------------------------------------------------------------------- Вот в это ("у государства - члена ООН нет права просто поставить вопрос в повестку Генассамблеи") мне как-то легче поверить. Потому что если каждое государство начнет "просто ставить", то легко себе представить, во что превратятся заседания Генассамблеи. 1:0 не в пользу Украины. | ||
| Сергей Федосов | Re: от перемен мест слагаемых | [Ответить] |
| Украинский МИД - вообще сборище крикливых паталогических лжецов. В чём я уже не раз убеждался ранее, и потому заявление Чуркина меня не удивило. Человек сказал, что 2 X 2 = 4, подумаешь, bid deal... | ||
| Стефан | Re: от перемен мест слагаемых | [Ответить] |
| Украсть, что ли, юбилей? (лениво.....) | ||
| ტიმოფეი ბესპიატოვი | Re: от перемен мест слагаемых [3000] | [Ответить] |
| > Украсть, что ли, юбилей? (лениво.....)
Модератор кажется обязан удалять "бессмысленные юбилейные сообщения". Или я ошибаюсь :-) Нет-нет, я всё понимаю - диктатура модериата и всё такое, но... | ||
| ტიმოფეი ბესპიატოვი | Re: от перемен мест слагаемых [3000] | [Ответить] |
| Но за первую тему, перешагнувшую таки да сей барьер, надо бы выпить!)) | ||
| Сергей Федосов | Re: от перемен мест слагаемых [3000] | [Ответить] |
| > Украсть, что ли, юбилей? (лениво.....)
У кого украсть? > Модератор кажется обязан удалять "бессмысленные юбилейные сообщения". Кому обязан? | ||
| ტიმოფეი ბესპიატოვი | Re: от перемен мест слагаемых [3003] | [Ответить] |
| > У кого украсть?
У меня, вестимо :) > Кому обязан? Учаснегам)) | ||
| Сергій_П | Re: от перемен мест слагаемых [2998, 2999] | [Ответить] |
| [2998]
> Вот в это ("у государства - члена ООН нет права просто > поставить вопрос в повестку Генассамблеи") мне как-то легче > поверить. Потому что если каждое государство начнет "просто > ставить", то легко себе представить, во что превратятся > заседания Генассамблеи. 1:0 не в пользу Украины. [2999] > Украинский МИД - вообще сборище крикливых паталогических > лжецов. В чём я уже не раз убеждался ранее, и потому > заявление Чуркина меня не удивило. Знаєт старий анекдот про комуністів: "Язик довгий, але мозку заовсім немає"?! В своїй "патологічний" (с) ненависті до України, яка вам в печінках сидить, Ви б хоч подивилися до правил Генасамблеї, аби не виглядати потім (як і завжди) ідіотами, яким незрозуміло чому вірять інші "замордовані бандерівцями" ісконнєгі: "Rule 13 The provisional agenda of a regular session shall include: ...... (e) All items proposed by any Member of the United Nations;" http://daccessdds.un.org/doc/UNDOC/GEN/N08/233/16/PDF/N0823316.pdf?OpenElement Так що в кожної країни є право винести яке завгодно питання на сесію. Прєвєд Чуркіну! | ||
| Сергей Федосов | Re: от перемен мест слагаемых [2998, 2999] [3005] | [Ответить] |
| > заовсім немає"?! В своїй "патологічний" (с) ненависті до
> України, яка вам в печінках сидить, Ви б хоч подивилися до > правил Генасамблеї, аби не виглядати потім (як і завжди) > ідіотами, яким незрозуміло чому вірять інші "замордовані Нет проблем. Вот правила - http://www.un.org/ga/ropga.shtml Читаем правило 22 и правило 40, а также приложение 4 п.18. Тем более что на него непосредственно ссылается п. е процитированного Вами правила 13. Там всё сказано. Насчёт "ненависти к Украине" - она того не стоит, а насчёт печёнок полная правда, она дейсвительно уже в печёнках сидит. Такая молодая, двадцати ещё не стукнуло, а уже сидит. Репутация-с... | ||
| Στυρμ | Re: от перемен мест слагаемых [2998, 2999] [3006] | [Ответить] |
| > правила 13. Там всё сказано. Насчёт "ненависти к Украине" -
> она того не стоит, а насчёт печёнок полная правда, она > дейсвительно уже в печёнках сидит. Такая молодая, двадцати > ещё не стукнуло, а уже сидит. Репутация-с... Ну НЯЗ гебня дістала всіх ще у 20х роках ХХ сторіччя :) | ||
| Στυρμ | Re: а я вот такое увидал) [2994] | [Ответить] |
| > > А это мой подарок тем, кто в концлагере ;-) Скрасить, >
> тскать, серые будни)) > > http://fc-photo.narod.ru/ndaaa/DSCN1856.JPG А что тут > такого?Лемберг давно уже "на Темной стороне Силы". Львів якраз - це ще Україна, з великої літери, а от Схід/Підень - вже давно "на кацапській стороні Сили" :) | ||
| Сергій_П | Re: от перемен мест слагаемых [2998, 2999] [3006] | [Ответить] |
| Нет проблем. Вот правила -
> http://www.un.org/ga/ropga.shtml Читаем правило 22 и > правило 40, а также приложение 4 п.18. Тем более что на > него непосредственно ссылается п. е процитированного Вами > правила 13. Там всё сказано. Ну що ж, правила 22, 40, 4/18: Rule 22 Items on the agenda may be amended or deleted by the General Assembly by a majority of the members present and voting. Rule 40 The General Committee shall, at the beginning of each session, consider the provisional agenda, together with the supplementary list, and shall make recommendations to the General Assembly, with regard to each item proposed, concerning its inclusion in the agenda, the rejection of the request for inclusion or the inclusion of the item in the provisional agenda of a future session. It shall, in the same manner, examine requests for the inclusion of additional items in the agenda and shall make recommendations thereon to the General Assembly. In considering matters relating to the agenda of the General Assembly, the General Committee shall not discuss the substance of any item except insofar as this bears upon the question whether the General Committee should recommend the inclusion of the item in the agenda, the rejection of the request for inclusion or the inclusion of the item in the provisional agenda of a future session, and what priority should be accorded to an item the inclusion of which has been recommended. 18. Furthermore, the Special Committee recommends that Member States requesting the inclusion of an item should, if they deem it advisable, make a suggestion concerning its referral to a Main Committee or to the plenary Assembly І можете сказати як модифікації ("amended"), пропозиції ("suggestion") або рекомендації ("recommends") до кожного питання, впливають на право виставити це питання на ГА, про що і каже Україна. Можете писати, наприклад, як у [2995]: "Україна не має такого права, тому що .... (правило 22) та тому що .... (правило 40), що є наслідком ... (з 4/18)". Насчёт "ненависти к Украине" - > она того не стоит, а насчёт печёнок полная правда, она > дейсвительно уже в печёнках сидит. Такая молодая, двадцати > ещё не стукнуло, а уже сидит. Репутация-с... Ага, расєйскій шовініст. Живе за 5 тисяч миль, "Пастернака не читав", але... Не дивує. | ||
| Сергей Федосов | Re: от перемен мест слагаемых [2998, 2999] [3009] | [Ответить] |
| > to the plenary Assembly І можете сказати як модифікації
> ("amended"), пропозиції ("suggestion") або рекомендації > ("recommends") до кожного питання, впливають на право > виставити це питання на ГА, про що і каже Україна. Ну так выставляйте, если право есть. При чём тут Россия? Или она не имеет право на своё мнение и на его высказывание? Ах её мнение вам не нравится? Ваши проблемы. > Репутация-с... Ага, расєйскій шовініст. Живе за 5 тисяч > миль, "Пастернака не читав", але... Не дивує. Да начитался я украинского Пастернака, в том числе и здесь. Ничего интересного, всё та же пережёванная жвачка и бренчание на одной струне. Надоело. И нелепые обвинения меня в российском шовинизме тоже уже не веселят. Зевоту навевают. | ||
| Misha | Re: от перемен мест слагаемых [2998, 2999] [3009] | [Ответить] |
| Действительно бред какой-то. Про что пост 3009? Ни одной мысли не высказано. | ||
| Сергій_П | Re: от перемен мест слагаемых [2998, 2999] [3011] | [Ответить] |
| > Действительно бред какой-то. Про что пост 3009? Ни одной
> мысли не высказано. Ага, [3011] - вьідаюшчійся кладєзь мьіслі. Якщо сидиш в танку, вилізай з нього обережно. | ||
| Сергій_П | Re: от перемен мест слагаемых [3010] | [Ответить] |
| > > to the plenary Assembly І можете сказати як модифікації >
> ("amended"), пропозиції ("suggestion") або рекомендації > > ("recommends") до кожного питання, впливають на право > > виставити це питання на ГА, про що і каже Україна. Ну так > выставляйте, если право есть. Так і запишемо: свою думку фактами підтвердити не може. "Слів засчітанъ." При чём тут Россия? Или она > не имеет право на своё мнение и на его высказывание? А до чого тут Росія? Ми ж про "Украинский МИД - вообще сборище крикливых паталогических лжецов" говоримо, чи не так? Де ж брехня? Доведіть з фактами, відцитуйте правила, будь ласка. Не можете? Да начитался я > украинского Пастернака, в том числе и здесь. Ничего > интересного, всё та же пережёванная жвачка и бренчание на > одной струне. Надоело. И нелепые обвинения меня в > российском шовинизме тоже уже не веселят. Зевоту навевают. Сподіваюсь, що зівання не перейде до ригання. А то одного разу дуже відкриєте рота а воно й... | ||
| Misha | Re: от перемен мест слагаемых [3010] | [Ответить] |
| Фантасмагорический бред. Персонаж жжот. | ||
| Сергій_П | Re: от перемен мест слагаемых [3014] | [Ответить] |
| > Фантасмагорический бред. Персонаж жжот.
Ну що ж Ви так про пана Федосова? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: от перемен мест слагаемых [3014] | [Ответить] |
| Аффтар хай пише исчо)) | ||
| Сергей Федосов | Re: от перемен мест слагаемых [3014] | [Ответить] |
| Факты лживости украинского МИДа я приводил с конкретными ссылками, и Вы их читали, ибо на форуме присутствовали всё это время.
Остальное не интересно. Давайте лучше о транспорте, о Китае, Северной Корее и т.д., там у Вас намного лучше и интереснее получается. | ||
| Сергей Федосов | Re: от перемен мест слагаемых [3014] | [Ответить] |
| Честно говоря, я за Россию даже горд, она Организацию Объединённых Наций шантажирует! Ух-х, сильна однако! :-)) | ||
| Стефан | Re: от перемен мест слагаемых [3014] | [Ответить] |
| Однако... Придется, значит, переквалифицироваться не столько в управдомы, сколько в юристы.
Значит, читаем (жирный шрифт мой): 18. Furthermore, the Special Committee recommends that Member States requesting the inclusion of an item [into the provisional agenda] should, if they deem it advisable, <...> Rule 40 The General Committee shall, at the beginning of each session, consider the provisional agenda, together with the supplementary list, and shall make recommendations to the General Assembly, with regard to each item proposed, concerning its inclusion in the agenda, the rejection of the request for inclusion or the inclusion of the item in the provisional agenda of a future session. It shall, in the same manner, examine requests for the inclusion of additional items in the agenda and shall make recommendations thereon to the General Assembly. Итак: государства-члены просят о включении пункта в предварительную повестку. "Просят", а не просто "включают", по любой нормальной логике, подразумевает, что в просьбе может быть отказано. Дальше Генеральный Комитет рассматривает предварительную повестку, очевидно, с целью превратить предварительную в реальную, и — здесь это уже сказано открытым текстом — может рекомендовать Генеральной Ассамблее отклонить просьбу о включении. Теперь еще раз, чего говорили спорщики... Украина: Российская Федерация “путем давления и шантажа” пытается лишить Украину права вынести на рассмотрение сессии Генассамблеи ООН вопрос о Голодоморе. Россия: У государства - члена ООН нет права просто поставить вопрос в повестку Генассамблеи - эти вопросы рассматривает Генеральный комитет. Мне всё вполне понятно. А вам? The fine print. (а) Существуют люди, которые считают, что "Украина всегда права по определению, а если факты говорят об ином, то тем хуже для фактов"; (б) если кто-то на основании фактов делает вывод, что в какой-то конкретной ситуации Украина неправа, то, на основании пункта (а), заявляется, что единственная причина такого вывода — "патологическая ненависть к Украине". Факт существования таких людей я изменить не могу и потому, согласно известной рекомендации, смиряюсь с тем, что не могу изменить. Могу только посоветовать им сэкономить свое время и не вступать со мной ни в какие разговоры, ибо ответа никогда не будет. Чего и другим желаю ©. | ||
| Ночной_Дозор | Re: от перемен мест слагаемых [3014] | [Ответить] |
| А как это получилось? | ||
| Стефан | Re: от перемен мест слагаемых [3014] | [Ответить] |
| Oops... пока я заметил и исправил одно слово в своем сообщении, ответили :-( :-)
[3018] по настоящей хронологии (а не по Фоменко :-)) идет после [3019]. Прошу прощения. | ||
| Стефан | Re: от перемен мест слагаемых [3014] | [Ответить] |
| Исправил путем написания нового сообщения и удаления старого. Другого способа нет. | ||
| Сергей Федосов | Re: от перемен мест слагаемых [3014] | [Ответить] |
| Ух ты.... 3018 явно должно быть после 3019. Ну да ладно, кому надо - догадался. :-) | ||
| XSS | Re: от перемен мест слагаемых [3014] | [Ответить] |
| Суки вам Украинцам Газ перекрывать нада а то совсем расхохолились..=\ | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: от перемен мест слагаемых [3014] | [Ответить] |
| Не украинцам, а исключительно украинскому правительству. Ибо они, а не мы, те самые самки собак. | ||
| Sturm | Re: от перемен мест слагаемых [3024] | [Ответить] |
| > Суки вам Украинцам Газ перекрывать нада а то совсем
> расхохолились..=\ Апять еті кацапи допілісь до бєлой гарячкі :) | ||
| Vyacheslav | Re: от перемен мест слагаемых [3024] | [Ответить] |
| > Суки вам Украинцам Газ перекрывать нада а то совсем
> расхохолились..=\ І Вас вітаємо з днем української мови... | ||
| Desmana | И все же... | [Ответить] |
| На подъезде висит реклама интернет-провайдера.
Інтернет... бла-бла-бла... користуйтесь ЇМ. Не удержался, дописал "Смачного!". | ||
| GPS_27 | Re: И все же... | [Ответить] |
| Я как-то видел на раскладке в переходе продавали виноград и на ценнике было написано Кыш Мыш. Хотел сказать что мышь пишется с мягким знаком, но промолчал. | ||
| maxiWELL | Re: И все же... | [Ответить] |
| Такая страна, что разговаривать на родном языке как-то и не хочется... | ||
| AMY | Re: И все же... [3030] | [Ответить] |
| > Такая страна, что разговаривать на родном языке как-то и не
> хочется... Ну это зависит еще и от того, какой язык является родным )) | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: И все же... [3029] | [Ответить] |
| > Я как-то видел на раскладке в переходе продавали виноград и
> на ценнике было написано Кыш Мыш. Хотел сказать что мышь > пишется с мягким знаком, но промолчал. Да и после "кыш" в данном случае должна стоять запятая! ;) | ||
| Cергей Федосов | Re: И все же... [3031] | [Ответить] |
| > Ну это зависит еще и от того, какой язык
> является родным )) Приходится разрываться между семьёй и пропагандой? | ||
| Стефан | Re: И все же... [3030] | [Ответить] |
| > Такая страна, что разговаривать на родном языке как-то и не хочется...
Почему? Мне как раз (находясь в стране, о которой речь) хочется говорить именно на моем родном языке. | ||
| Andrey | Re: И все же... [3033] | [Ответить] |
| > Приходится разрываться между семьёй и
> пропагандой? А что плохого в пропаганде государственного языка? | ||
| Andrey | Re: И все же... [3034] | [Ответить] |
| > Почему? Мне как раз (находясь в стране, о
> которой речь) хочется говорить именно на моем родном > языке. Я тоже в последние месяцы пребывания в Киеве разговаривал исключительно на русском языке. Должен же хоть один человек разговаривать на нём в Киеве! Потому что язык местного "народонаселения"... Ладно, не буду развивать тему, а то меня сейчас понесёт. | ||
| Andrey | Re: от перемен мест слагаемых [3026] | [Ответить] |
| > Апять еті кацапи допілісь до бєлой
> гарячкі :) "Украинцы такие же алкаши, как и русские". | ||
| Cергей Федосов | Re: И все же... [3035] | [Ответить] |
| > > Приходится разрываться между семьёй и > пропагандой? А
> что плохого в пропаганде государственного языка? В том что его называют "родным". | ||
| Стефан | Re: И все же... [3036] | [Ответить] |
| > Я тоже в последние месяцы пребывания в Киеве разговаривал
> исключительно на русском языке. Должен же хоть один человек > разговаривать на нём в Киеве! Да, Киев после Вашего отъезда оттуда заметно осиротел... | ||
| Desmana | Re: И все же... [3039] | [Ответить] |
| > > Я тоже в последние месяцы пребывания в Киеве разговаривал
> > исключительно на русском языке. Должен же хоть один человек > > разговаривать на нём в Киеве! > Да, Киев после Вашего отъезда оттуда заметно осиротел... Кстати, "русские в Киеве". В маршрутке (239) на задней стенке висит наклейка "Я разговариваю по-русски!" (спонсор акции - Компартия Украины). Все бы ничего, но... "По-русски" символизируется древнеславянским алфавитом синего цвета, в котором почему-то красным цветом (и крупным шрифтом) выделены буквы А, Ы и... І. Многодумал... | ||
| Andrey | Re: И все же... [3038] | [Ответить] |
| > В том
> что его называют "родным". А украинский язык чужой на Украине? (Свою сказку о том, как придумывали украинский язык и Украину, оставьте для себя.) | ||
| Andrey | Re: И все же... [3040] | [Ответить] |
| > "По-русски" <...> выделены буквы А, Ы и... І.
??? | ||
| Andrey | Re: И все же... [3039] | [Ответить] |
| > Да, Киев после
> Вашего отъезда оттуда заметно осиротел... Я не его отец. | ||
| Andrey | Re: И все же... [3040] | [Ответить] |
| > древнеславянским алфавитом
Что это? | ||
| Cергей Федосов | Re: И все же... [3041] | [Ответить] |
| > > В том > что его называют "родным". А украинский язык
> чужой на Украине? (Свою сказку о том, как придумывали > украинский язык и Украину, оставьте для себя.) А русский язык чужой на Украине? (Сказку о том, как клятые москали русифицировали Украину и переименовали её в Малороссию, оставьте себе). | ||
| Andrey | Re: И все же... [3045] | [Ответить] |
| > (Сказку о том, как клятые москали
> русифицировали Украину и переименовали её в Малороссию, > оставьте себе). Русифицировали не клятые москали, а Российская империя. Ничего отрицательного в этом нет. Это обычная политика империй. Почитайте роман "Люборацкие" Анатолия Свидницкого (1834-1871). | ||
| Andrey | Re: И все же... [3045] | [Ответить] |
| > А русский
> язык чужой на Украине? Такой же свой, как свой испанский в Каталонии. | ||
| Cергей Федосов | Re: И все же... [3045] | [Ответить] |
| С невеждами не спорю. Просто делаю выводы. | ||
| Стефан | Re: И все же... [3045] | [Ответить] |
| Такая вот злободневная цитата попалась на глаза:
----------------------------------- Несчастная судьба Киева, все время переходившего из рук в руки, неслучайна, неслучайно то, что он попал между двух огней. Я считаю это неслучайным потому, что Киев стоит на рубеже России и Украины, что он есть и Россия и Украина в одно и то же время, есть живое воплощение их связи и их несоединенности, их единства и их разделения. Две стихии, русская и украинская, претендуют на Киев, потому что обе имеют право на него, потому что обе живут в нем. Если одной хорошо, это значит, что, к сожалению, неизбежно другой плохо — и обратно; такова история Киева, таков его фатум. Эти две стихии вступили, начиная со второй четверти XIX в. (а может быть и чуть-чуть раньше) в глубокую, часто скрытую, но всегда острую борьбу и эта борьба продолжается еще и в наши дни, т.е. дни советской власти. Неудивительно, что отдельные деятели одной или другой стихии оказывались во власти ее, не умели стать выше, подняться и овладеть положением; русско-украинское примирение остается нерешенным ребусом, неразысканным кладом — и в Киеве это было и будет внутренней и глубокой причиной того, что нет в нем мира, что благо одной стороны ведет к резкому или смягченному, но по существу все-равно тяжелому угнетению другой стороны. Но своими долголетними страданиями Киев где-то в глубине своей накопил и силы для мира. Эти силы уже есть, они скрытые, связанные, они ждут того, что придут люди, которые сумеют их пустить в ход, дать им простор... А до тех пор — война идет и идет — явная или скрытая, острая или смягченная... ----------------------------------- | ||
| Andrey | Re: И все же... [3048] | [Ответить] |
| > С невеждами не спорю. Просто делаю выводы.
Я тоже сделал вывод о вашей персоне. Впредь избавьте меня от своих ответов. Вы мне противны. Я до последней минуты думаю о человеке положительно, но всему есть предел. | ||
[ Список тем | Создать тему ]
