Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒2584 | 2585‒2604 | 2605‒2609 | 2610‒2629 | 2630‒3050 | 3051‒3070 ] [ Все сообщения ]

СтефанRe: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2603][Ответить
[2605] 2008-07-07 18:53> Я также принципиально не понимаю и не хочу понимать нью-йоркского "по умолчанию
> нельзя". Знак повесить нельзя что ли?

Повесили. И не один. На всех въездах в Нью-Йорк :-))
 
Ночной_ДозорRe: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2603][Ответить
[2606] 2008-07-07 18:57И это верно. На кой мне еще эта радость - получить в бок от какого-то нарика.
 
Сергей ФедосовRe: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2604][Ответить
[2607] 2008-07-07 19:13> > Всегда не требовался. Хорошо что хоть на ней, сухопутной,
> > не стали требовать в свете событий "9-11", как на
> авиатранспорте. Ничего, скоро станут:
> http://gocanada.about.com/od/faqscrossingtheborde1/f/whti.htm
> Мы хотим — и вам дали переходный период до 2009 года :-))
> http://gocanada.about.com/od/canadatraveloverview/qt/uscitizenborder.htm
> The Western Hemisphere Travel Initiative (WHTI)...
> Звучит-то как! А для скольких людей работа появилась... А
> сколько наших денег на эту работу израсходовано...... 

Данные двухлетней давности. Не знаю, с какой целью тгогда Госдепартамент вводит "паспортные карточки", если они никому не будут нужны. Наверное, всё же приняли компромиссное решение.
 
Сергей ФедосовRe: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2605][Ответить
[2608] 2008-07-07 19:17> > Я также принципиально не понимаю и не хочу понимать
> нью-йоркского "по умолчанию > нельзя". Знак повесить нельзя
> что ли? Повесили. И не один. На всех въездах в Нью-Йорк
> :-)) 

Если повесили на всех въездах и они хорошо читаемы, тогда вопросов нет. Раньше ничего не висело, я знаки не пропускаю, а в Нью-Йорк за рулём ездил последний раз восемь лет назад.
Тем более что это правило по сути отменяет правила штата Нью-Йорк и оштрафованный дотошный и принципиальный водитель может не только выиграть дело в суде, но и вчинить встречный иск.
 
СтефанRe: А-а-а-а-а!!! Жахливі утиски на мовному грунті!!! [2537][Ответить
[2609] 2008-07-07 19:27> Господа, вы гоните или прикалываетесь? Для вас что, методы
> переписи 2001 года - эзотерика и сундук загадок?
> Человек заполнял две графы - национальность и родной язык.
> Отдельно - языки, которыми владеешь помимо родного.

Извините, для меня — таки да эзотерика. Ибо меня там не было :-)
Теперь понял, спасибо, вопросов больше не имею.
Имею только сказать. Что коль "национальность" и "родной язык" суть отдельные пункты, то любой аргумент в стиле "в таком-то городе/области XX% украинцев, поэтому [любое утверждение касательно языков]" — это в чистом виде подмена тезиса. (Некоторые предпочитают термин "передергивание".)

> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/1/18/Ruslangsup2001.PNG

Многадумал ©.
Вопрос, на который я пытался себе ответить, был следующим: как такое возможно, чтобы последние 50-60 лет в Киеве что-нибудь 75-80% населения общались по-русски, и при этом русский был родным языком у 30%? (Фраза о 50-60 годах вставлена неспроста. Если родители в семье общаются на каком-то языке, то этот язык и будет родным для ребенка. Поэтому для 75-80% киевлян моложе 50-60 лет....)

Понял, что есть одна вещь, которую я не учитывал: понаехав... приезжие. Какая среди нынешнего населения Киева доля не родившихся в нём? Цифры не знаю, поэтому придется пользоваться логикой блондинки, которую попросили оценить вероятность встречи с динозавром на улице: 50% (или приезжий, или не приезжий :-)). У какой доли приезжих русский язык родной? Здесь еще сложнее — иди знай, какое распределение по местам рождения. Пусть будет что-то около среднеукраинской цифры, процентов 25. Тогда:
* половина коренных киевлян, у 75% из этой половины родной язык русский;
* половина приезжих, у 25% из этой половины родной язык русский;
* итого, родной язык русский у 0.5*(75% + 25%) = 50%;
* 40% (два человека из пяти) от этих 50%, т.е. 20% от всего населения, прониклось линией партии, стало в струю и назвало своим родным языком украинский вместо русского. Обратным эффектом пренебрежем;
* Из тех 50%, чей родной язык украинский, примерно половина (т.е. 25% от всего населения) подстроилась под киевскую русскоязычную среду и перешла на русский. Половина — не перешла;
* соответственно, по-русски в Киеве говорит 50% (родной) + 25% (перешедшие с украинского) = 75%.

Конструктивная критика приветствуется.
 
0‒19 | 20‒2584 | 2585‒2604 | 2605‒2609 | 2610‒2629 | 2630‒3050 | 3051‒3070 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011