[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒14 | 15‒34 ] [ Все сообщения ]
| Зигфрид | Re: Исторические области Польши [10] | [Ответить] |
| Весьма и весьма спорный вопрос, учитывая непосредственную близость берестейского полесья (буквально через Буг), шепелявые местный говоры и нераспостранение термина "лях" на мазовецкое население в средневековье ;-) | ||
| Зигфрид | Re: Исторические области Польши [10] | [Ответить] |
| Хотя в самой Польше в ходу термин Polesie Podlaskie | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Исторические области Польши [10] | [Ответить] |
| дык а в СрВека поляков ляхами вряд ли называли... мне казалось это в 16-17 веках было распространено, иль не так? | ||
| ant132 | Re: Исторические области Польши [15] | [Ответить] |
| > Весьма и весьма спорный вопрос, учитывая непосредственную
> близость берестейского полесья (буквально через Буг), > шепелявые местный говоры и нераспостранение термина "лях" > на мазовецкое население в средневековье ;-) термін :) "лях" няр був вже при хмельницькому, тай поляхів там менше мабуть було.. | ||
| Зигфрид | Re: Исторические области Польши [15] | [Ответить] |
| А "подляшье" точно после 16-17 века распостранилось? :-)))
Кроме того, зажмуриваемся и вспоминаем вообще ужасную вещь - какие этнические процессы происходили на территории Гродненской губернии в 19 веке и чем можно было так вывести из себя жителя Белостока, чтобы он придумал эсперанто? Даю подсказку - балтийские языки, конечно, наиболее близки к славянским среди индоевропейских, но все-же словообразование и фонетика несколько отличаются. Вот и звучать один и тот же топоним может по-разному. А теперь поди докажи, что Русь не сошла с острова Рюгена, который Руян, он же Буян, или что Киев, он же Куяб, оставали не поляки, они же поляне, родом из польской Куявии, или что Липецк - это ни разу не Новый Лейпциг, или что Халле, Галич и Клуж ничего общего с галлами не имеют :-/ | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Исторические области Польши [15] | [Ответить] |
| ??? Остапа несло.
Ану давай рассказьіваЙ немедленно! :)) | ||
| Michal Jaroszynski | Re: Исторические области Польши [0] | [Ответить] |
| > Интересно, а как называется земля между Мазурией и
> Поморьем, на север от Великопольши и Мазовии? Ну, т.е. то, > что в 20е-30е называли "данцигским коридором"? См. карту исторических областей Польши: http://www.ziemia-jasielska.gal.pl/pr3.gif > Еще вопрос - к какой области относят город-герой Лодзь? Не > в ракурсе современного деления по воеводствам, а так, > вообще? Можно сказать что к никакой :) Говорится просто «Лодзкая земля», исторически эти районы это «Серадзкая земля» и «Ленчицкая земля», как и на этой карте, но сегодня почти никто не использует этих названии.. | ||
| ant132 | Re: Исторические области Польши [21] | [Ответить] |
| > > Интересно, а как называется земля между Мазурией и >
> Поморьем, на север от Великопольши и Мазовии? Ну, т.е. то, > > что в 20е-30е называли "данцигским коридором"? См. карту > исторических областей Польши: > http://www.ziemia-jasielska.gal.pl/pr3.gif а тут podlasie біля бялорусі.., або там теж щось називається "підляшшя", або то таки "підлісся", або навіть не знаю що.. :) лемківщину там побачив, а де те що у нас називають підляшшям? і узагалі, хтось знає від чого походить сльово "лях"? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Исторические области Польши [21] | [Ответить] |
| Может, имя действующего ньіне президента бьіло так распространено тогда, что обобщительно весь народ стали назьівать лехами -> ляхами?
А возможно, ето от слова "поляк", только без "по"?;-) | ||
| Сергій_П | Re: Исторические области Польши [23] | [Ответить] |
| > Может, имя действующего ньіне президента бьіло так
> распространено тогда, что обобщительно весь народ стали > назьівать лехами -> ляхами? А возможно, ето от слова > "поляк", только без "по"?;-) Це був напівміфологічний персонаж - прародич Лех, брат Чеха та Руса. http://pl.wikipedia.org/wiki/Lech_%28posta%C4%87_legendarna%29 | ||
| ant132 | Re: Исторические области Польши [23] | [Ответить] |
| ніколи раніше не чув цієї легенди ://
про те ж на укр. http://uk.wikipedia.org/wiki/Рус,_Лях_і_Чех | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Исторические области Польши [23] | [Ответить] |
| Да, точно, теперь вспомнил! Ну почти угадал интуитивно;) | ||
| Зигфрид | Re: Исторические области Польши [23] | [Ответить] |
| Михал, спасибо большое!!! Узнал все, что надо! | ||
| Зигфрид | Re: Исторические области Польши [23] | [Ответить] |
| И сайт про Ясло отличный! | ||
| ant132 | [Ответить] | |
| на днях наткнувсь на таку штуку на одній польській галереї "Drezno/Drezden" ( http://www.77design.pl/gal/album/14 ).
мабутьйого так називають не просто так (того ж що й холм/хелм ?).. | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: | [Ответить] |
| Вопрос немножко не в тему. К сожалению, я не очень сильно знаком с историей Польши, и хотелось бы узнать, где вообще исторические польские територрии? Ведь Польша все время то побеждала, то проигрывала и границы Польши постоянно меняли. Чего только стоит один, можно сказать "сдвиг" Польши на запад в 1939. Где именно настоящие польские територрии, на которых исторически жили поляки? И почему Белостокскую область, вернули после войны Польше? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: | [Ответить] |
| Ну а чехи вообще называют его Drážďany...
А Пари мы называем как Париж... подумаешь...:) Кстати касательно Белостока - вчера в одном журнале наткнулся на слово Бялосток... покривился... Т.е. либо Бялысток, либо Белосток на худой конец, а то очередная Велыкая Дымерка получается... | ||
| Зигфрид | Re: | [Ответить] |
| 2Дима
Вопрос очень щекотливый Дело в том, что современный польский народ появился из племенного союза очень многих народов. Откровенно говоря, славяне, как таковые, появились на территории современной Польши (южной ее части) и затем расселялись по всему миру. Так что вот тее статейка http://ru.wikipedia.org/wiki/История_Польши и делай выводы сам. | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: | [Ответить] |
| Да, спасибо! Я эту статью читал ещё раньше, поэтому и спросил, что, может быть, у Вас есть более точные данные. Потому что судя по этой статье, тяжело понять где жили поляки. Т.к. под Польшей, в своё время были и Киев и Смоленск, а населения Данцига в 1939 году на 97% состояло из немцев :) | ||
| Зигфрид | Re: | [Ответить] |
| Вопрос щекотливый тем, что непонятно, кого считать поляком, а кого нет. О полянах, собственно, я уже написал :-) В прусской Силезии, которая не была в составе Польши почти тысячелетие, поляков было больше половины. Мазовия, которая вошла в состав Польши позже многих ныне далеко не польских районов, сейчас - в доску польская, даже столица Варшава - центр Мазовии.
Поморы и Ободриты, не ассимилированные немцами, сейчас в основном поляки, но община Кашубов сейчас существует и она сильна. У лужицких сербов история аналогичная, а национальную обособленнось они сохранили только в пределах Германии. Галицийские хорваты ассимилированы поляками и русинами исключительно по религиозному признаку. Так что на западе, севере и северо-востоке граница - это этническая с немцами и литовцами, на востоке - религиозная с русинами (белыми и червонными), на юге - горы. И везде все в разные исторические периоды двигалось. | ||
[ Список тем | Создать тему ]
