[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 33‒52 ] [ Все сообщения ]
| Зигфрид | Перепись населения 1897 года | [Ответить] |
| Скажите, в сети можно где-то найти более-менее полные результаты переписи 1897 года?
Смог найти только на http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php?reg=0, но там только национальный состав по губерниям, и еще на http://etno.iatp.org.ua - там по уездным городам и уездам отдельно, т.е. более детализировано, но только по 11 губерниям. Хотелось бы по всей Империи или хотя бы по Европейской ея части. Спасибо огромное! | ||
| Стефан | Re: Перепись населения 1897 года [0] | [Ответить] |
| > Скажите, в сети можно где-то найти более-менее полные
> результаты переписи 1897 года? Пытался искать после какой-то очередной драки здесь по мотивам этой переписи :-) — но ничего толкового не нашел. Наверно, слишком узкая тема. Библиотеки гостеприимно ждут! :-) | ||
| Зигфрид | Re: Перепись населения 1897 года [0] | [Ответить] |
| Стефан, страшные ты вещи говоришь :-))))
Я уже сто лет в библиотеке не был :-/ | ||
| Vyacheslav | Re: Перепись населения 1897 года [0] | [Ответить] |
| Ось тут щось є
http://www.lnu.edu.ua/personal/orest/ukrnar.html | ||
| Vyacheslav | Re: Перепись населения 1897 года [0] | [Ответить] |
| Хоча Стефану це читати протипоказано :)))
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_hist&key=1175188450&first=1176541409&last=1166572314 29-03-2007 20:14, igorg Сторінки з книги "Український народ" 1916, статистика Перекласти (eng рус укр) Взято з ВФ http://www2.maidan.org.ua/n/free/1175086047 Цікаві дані (НМД) про кількість україномовних на початок ХХ ст. За наступним лінком є фото кількох сторінок з праці "Украинский народ", що вийшла у СПб у 1916 році з даними перепису населення. Думаю багатьом буде цікаво. Зроблено дуже нашвидкоруч http://www.lnu.edu.ua/personal/orest/ukrnar.html ________________________________________________________________ з http://www.lnu.edu.ua/personal/orest можна ще трохи більше сторінок взяти Це книга "Украинский народ в его прошлом и настоящем" за редакцією Ф.К.Волкова, М.С.Грушевского, М.М.Ковалевского, Ф.Е.Корша, А.Е.Кримского, М.И.Туган-Барановского, А.А.Шахматова. 1916 2 тома, 600 ст. На жаль відскановано лише окремі сторінки. | ||
| Стефан | Re: Перепись населения 1897 года [2] | [Ответить] |
| > Я уже сто лет в библиотеке не был :-/
Зья, зья © :-)) Там иногда интересные вещи бывают. Вот, не угодно ли: Author: Vovk, Khvedir, 1847-1918. Title: Ukrainskii narod v ego proshlom i nastoiashchem / Pod red. F. K. Volkova, M.S. Grushevskago [i dr.]. Imprint: S.-Peterburg : [Izd. M.A. Slavinskago], 1914-1916. Status: AVAILABLE :-]] | ||
| Стефан | Re: Перепись населения 1897 года [4] | [Ответить] |
| > Хоча Стефану це читати протипоказано :)))
Без дополнительных разъяснений не пойму, почему ;-( > Думаю багатьом буде цікаво. > Зроблено дуже нашвидкоруч > http://www.lnu.edu.ua/personal/orest/ukrnar.html Мне уже интересно. В особенности, скажем, вот это: http://www.lnu.edu.ua/personal/orest/IMGP0734.JPG — см. табличку о четырех строках в самом-самом низу страницы... | ||
| Vyacheslav | Re: Перепись населения 1897 года [6] | [Ответить] |
| > > Хоча Стефану це читати протипоказано :)))
> Без дополнительных разъяснений не пойму, почему ;-( Так це ж Грушевський написав - отже, все неправильно :))) > > Думаю багатьом буде цікаво. > > Зроблено дуже нашвидкоруч > > http://www.lnu.edu.ua/personal/orest/ukrnar.html > Мне уже интересно. В особенности, скажем, вот это: > http://www.lnu.edu.ua/personal/orest/IMGP0734.JPG > — см. табличку о четырех строках в самом-самом низу > страницы... Попередню сторінку глянь. У кінці. | ||
| Стефан | Re: Перепись населения 1897 года [7] | [Ответить] |
| > Попередню сторінку глянь. У кінці.
... к населению "русскому вообще" (т.е. всех трех народностей — великорусской, украинской и белорусской). Об чем же и речь. Разве что лет за пятьдесят до того на второй позиции стояло бы "малорусской" — но здесь на календаре уже 1916 год... | ||
| Vyacheslav | Re: Перепись населения 1897 года [8] | [Ответить] |
| > > Попередню сторінку глянь. У кінці.
> ... к населению "русскому вообще" (т.е. всех трех > народностей — великорусской, украинской и белорусской). > Об чем же и речь. > Разве что лет за пятьдесят до того на второй позиции стояло > бы "малорусской" — но здесь на календаре уже 1916 год... Ну обізвали східних слов'ян "русскими вообще". І який з цього висновок? | ||
| Стефан | Re: Перепись населения 1897 года [9] | [Ответить] |
| > Ну обізвали східних слов'ян "русскими вообще". І який з цього висновок?
Где-то такой же, как из того, что малороссов обозвали "украинцами" :-) | ||
| Vyacheslav | Re: Перепись населения 1897 года [10] | [Ответить] |
| > > Ну обізвали східних слов'ян "русскими вообще". І який з
> цього висновок? > Где-то такой же, как из того, что малороссов обозвали > "украинцами" :-) А колись руських малоросами обізвали москалі :) з подачі греків. І що з того? З іншого боку, ніде в тексті не сказано, що під "русскими вообще" мається на увазі єдиний народ. Крім того, такий розподіл, судячи з усього, просто взятий з самого перепису, у якому термінологію визначали люди, не зацікавлені в визнанні українців і росіян різнмии народами. Ось посилання з сусідньої гілки http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php?reg=175 Розбивка така сама. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Перепись населения 1897 года [11] | [Ответить] |
| > Крім того, такий розподіл, судячи з усього, просто взятий з
> самого перепису, у якому термінологію визначали люди, не > зацікавлені в визнанні українців і росіян різнмии народами. > Ось посилання з сусідньої гілки > http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php?reg=175 > Розбивка така сама. Непонятно что значит "не зацікавлені". В любой литературе млороссы и великороссы обозначались как один русский народ. И он, как сказали бы сейчас, составлял титульную нацию. Это общее место. Инородцами считались - немцы, евреи, татары и т.д. | ||
| Vyacheslav | Re: Перепись населения 1897 года [12] | [Ответить] |
| > В любой литературе
> млороссы и великороссы обозначались как один русский народ. В якій-такій "будь-якій"? | ||
| Дарницький | Re: Перепись населения 1897 года [12] | [Ответить] |
| Я теж маю повне право назвати себе РУСЬКИМ. Чи РУСИНОМ. Але аж ніяк не РОСІЯНИНОМ. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Перепись населения 1897 года [14] | [Ответить] |
| В литературе означенного периода. Мне не приходило в голову ее отбирать по подобному критерию, всего лишь полистал.
> Я теж маю повне право назвати себе РУСЬКИМ. Чи РУСИНОМ. Але > аж ніяк не РОСІЯНИНОМ. Не очень разбираюсь в таких тонкостях, да здесь вроде "россияне" нигде и не упоминались. | ||
| Зигфрид | Re: Перепись населения 1897 года [14] | [Ответить] |
| Ну, у Німеччині і досі залишилися баварці, сакси, пруси і при тому "німці взагалі". І ніхто особливо не переймається, що Імперію створювала лише одна з німецких держав Прусія, не дуже добровільно, так само обмежуючи місцеві права і етнічні особливості окремих королівств і герцогств, при тому що аутентичні пруси не германці взагалі, а балти. Тобто ситуація 1-в-1 с Російською імперією.
Але німці хотіли стати міцною державою світового рівня і знали, що зможуть це зробити, лише об'єднавшись разом. А русини не захотіли. Винуватця можна шукати до нескінченості, навіть я схиляюся до думки, що причина - у державницьких традиціях московського двору, їх вельми прикрих особливостях, але, насправді, ролі це не грає ажніякої. Не захотіли. Отримали. Крапка. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Перепись населения 1897 года [16] | [Ответить] |
| > Але німці хотіли стати міцною державою світового рівня і
> знали, що зможуть це зробити, лише об'єднавшись разом. А > русини не захотіли. Винуватця можна шукати до > нескінченості, навіть я схиляюся до думки, що причина - у > державницьких традиціях московського двору, їх вельми > прикрих особливостях, але, насправді, ролі це не грає > ажніякої. Не захотіли. Отримали. Крапка. Тут не что не крапка а даже не запятая. Скорее большой вопросительный знак. Хотя бы потому, что нация не способная построить свое государство неизбежно окажется в составе другого. Можно сколько угодно себе повторять - европа, европа, никто в этой Европе за нас госудаство не построит. | ||
| Vyacheslav | Re: Перепись населения 1897 года [16] | [Ответить] |
| Хочу нагадати, що Німецька Імперія проіснувала набагато менше, ніж Російська. | ||
| Зигфрид | Re: Перепись населения 1897 года [16] | [Ответить] |
| Государственность - другая тема. Пока что мы получили национальную республику, актуальную для 1919 года и не знаем, что с ней делать в современных условиях | ||
[ Список тем | Создать тему ]
