Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒498 | 499‒518 | 519‒538 | 539‒558 | 549‒568 ] [ Все сообщения ]

СтефанRe: И все-таки у нас власть работает ... :-) [517][Ответить
[519] 2007-08-28 16:58> Можна зробити ОДНУ ВЕЛИКУ ТЕМУ "Незалежність/Мова/Язык", за
> аналогією до теми "Разборки".

Не исключено, что к тому и придем :-)
 
Pasha (Харьков)Re: И все-таки у нас власть работает ... :-) [518][Ответить
[520] 2007-08-28 17:10> В США есть. Но вроде бы принципиальная разница
> между людьми, которые едут в другое государство и просят о
> предоставлении им гражданства такового, и людьми, которые
> всю жизнь жили у себя дома, а тут к ним в гости пришло
> новое государство и сказало: "Здрасте! А ну выходите — щас
> будете мне экзамен сдавать!" — многократно здесь
> озвучивалась. Недостаточно многократно? :-( 

Согласен на все 100. Эти слова необходимо выделять жирными большими буквами и давать читать всем "свидомым" до полного понимания написанного !!! ;-))))))))
 
RVRRe: И все-таки у нас власть работает ... :-) [518][Ответить
[521] 2007-08-28 22:29> знание местного языка при получении гражданства > что,
> сдают только в Эстонии? :-0 По-моему, нечто подобное даже в
> России есть. В США есть. Но вроде бы принципиальная разница
> между людьми, которые едут в другое государство и просят о
> предоставлении им гражданства такового, и людьми, которые
> всю жизнь жили у себя дома, а тут к ним в гости пришло
> новое государство и сказало
стосовно естонії як раз і не впевнений що усе життя... :)
 
ant132Re: И все-таки у нас власть работает ... :-) [518][Ответить
[522] 2007-08-28 22:31останнє повідомлення від мене :)
 
AntonRe: И все-таки у нас власть работает ... :-) [518][Ответить
[523] 2007-08-29 00:43> > Лично я вполне согласен на отмену всего того, что есть у
> нас на законодательном уровне И государственного языка?!
> 8-() :-))

Имелось ввиду — по данной проблематике.
Если же ты имеешь ввиду в целом — то согласен и здесь. Как только украинский займет то же место, что занимает английский в США — тогда можно будет делать русский ещё одним госязыком.

> — если у нас на украинском станет столько же
> процентов > фильмов, сколлько на английском в США. Если
> остальное население Украины (ну, или там 70%) захочет того
> же — появятся без всякого законодательного уровня, согласно
> законам рыночной экономики. Если не захочет — извините...

Дык, законы рыночной экономики у нас действуют только в теории. На деле, конкуренции у нас — минимум, зато монополизма — хоть отбавляй.

> между людьми, которые едут в другое государство и просят о
> предоставлении им гражданства такового, и людьми, которые
> всю жизнь жили у себя дома, а тут к ним в гости пришло
> новое государство и сказало: "Здрасте! А ну выходите — щас
> будете мне экзамен сдавать!"

В случае с Эстонией — ИМХО, дело в том, что переехавшие туда в годы советской (как они считают) оккупации считаются у них теми же, кто у нас считался прибывший на нашу территорию в 1941-1943гг. Потому, думается, не всё так однозначно...
Ну а требование выучить эстонский к тем, кто желает таки жить здесь, мне совсем не кажется противоестественным.
 
AntonRe: И все-таки у нас власть работает ... :-) [519][Ответить
[524] 2007-08-29 00:45> > Можна зробити ОДНУ ВЕЛИКУ ТЕМУ "Незалежність/Мова/Язык",
> за > аналогією до теми "Разборки". Не исключено, что к тому
> и придем :-) 

Давно уже это предлагаю.
Правда, это будет полезным лишь в том случае (и я тоже уже об этом говорил), если все сообщения, относящиеся к этой теме, но опубликованные в других местах, будут переноситься в эту тему.
 
СтефанРусский в украинских школах[Ответить
[525] 2007-08-31 20:32К сожалению, ссылки на первоисточник не нашел — есть только перепечатка, но стиль такой, что где-то должен быть и первоисточник.

http://forum.korrespondent.net/read.php?2,236374,page=1
Три языка являются сегодня минимальным набором для украинца, заявил министр образования и науки Станислав Николаенко.
По словам министра, что касается того, что на горячую голову сплошь отменили изучение русского языка, то сегодня школы к этому массово возвращаются.

Даже на Галичине отдельные учебные заведения вернулись к изучению русского языка.
По мнению Николаенко, широкое изучение русского языка в украинских школах является положительным явлением, ведь русский язык является языком Организации Объединенных Наций, языком большого количества пользователей в Интернете, языком многих инструкций по эксплуатации технических средств.
– Сегодня Львов очень активно общается на русском языке, ведь там сконцентрировано большое количество российско-украинского бизнеса. Там сегодня две трети разговаривают на русском языке, – отметил министр.
Николаенко убежден, что каждый гражданин Украины должен обязательно знать родной украинский язык, а также русский и еще какой-нибудь иностранный язык: английский, французский, итальянский или испанский.
– Эти три языка являются сегодня минимальным набором для украинца, – сказал он.

=====================================

К фразе, выделенной жирным — absolutely no comments...
 
СтефанRe: И все-таки у нас власть работает ... :-) [523][Ответить
[526] 2007-08-31 20:36> Как только украинский займет то же место, что занимает
> английский в США — тогда можно будет делать русский ещё одним госязыком.

Из дотошности замечу, что фраза внутренне противоречивая :-)
Английский в США не является госязыком, так что если украинский займет то же место, то "еще одного" госязыка не получится.

> В случае с Эстонией — ИМХО, дело в том, что переехавшие
> туда в годы советской (как они считают) оккупации считаются
> у них теми же, кто у нас считался прибывший на нашу
> территорию в 1941-1943гг. Потому, думается, не всё так однозначно...

Да, тонкости есть. По большому счету, эстонцам виднее...
 
TrenderRe: Русский в украинских школах [525][Ответить
[527] 2007-08-31 21:50> Николаенко убежден, что каждый гражданин Украины должен
> обязательно знать родной украинский язык, а также русский и
> еще какой-нибудь иностранный язык

Викинути з цієї фрази слово "родной". Зміст фрази кардинально зміниться? Ні. Не треба займатися буквоїдством.
Рідна чи не рідна для когось українська мова, на факт необхідності її знання це ніяк не впливає.
 
СтефанRe: Русский в украинских школах [527][Ответить
[528] 2007-08-31 23:23> > Николаенко убежден, что каждый гражданин Украины должен
> > обязательно знать родной украинский язык, а также русский и
> > еще какой-нибудь иностранный язык
> Викинути з цієї фрази слово "родной". Зміст фрази
> кардинально зміниться? Ні.

Из фразы пропадет чья-то (справедливости ради, чья именно — министра или интерпретатора его слов — неизвестно) оговорка по Фрейду. Свидетельство того, что кому-то очень хочется, чтобы у каждого гражданина Украины родной язык был один и тот же.

> Не треба займатися буквоїдством.

Профессия у меня такая (точнее, пожалуй, характер такой). Или не читайте, или терпите :-)
 
SturmRe: И все-таки у нас власть работает ... :-) [520][Ответить
[529] 2007-09-01 12:03> > В США есть. Но вроде бы принципиальная разница > между
> людьми, которые едут в другое государство и просят о >
> предоставлении им гражданства такового, и людьми, которые >
> всю жизнь жили у себя дома, а тут к ним в гости пришло >
> новое государство и сказало: "Здрасте! А ну выходите — щас
> > будете мне экзамен сдавать!" — многократно здесь >
> озвучивалась. Недостаточно многократно? :-( Согласен на все
> 100. Эти слова необходимо выделять жирными большими буквами
> и давать читать всем "свидомым" до полного понимания
> написанного !!! ;-))))))))

Як згодні, то можете молитися на них та на їх автора. Це ваша особиста справа.
Але примушувати інших сприймати або не сприймати ту чи іншу тезу не маєте права :-)
 
SturmRe: Русский в украинских школах [525][Ответить
[530] 2007-09-01 12:06> К фразе, выделенной
> жирным — absolutely no comments...

Ну і що в ній такого? Нормальна фраза.

Це все одно, що сказати "кожний мешканець Німеччини повинен знати рідну німецьку мову"
 
СтефанRe: Русский в украинских школах [530][Ответить
[531] 2007-09-01 16:55> Це все одно, що сказати "кожний мешканець Німеччини повинен
> знати рідну німецьку мову"

Угу. Каждый житель Германии, включая иммигрантов из Франции, должен знать родной немецкий язык.
(А если немецкий язык для него не родной — чемодан, вокзал, Франция?)
 
SturmRe: Русский в украинских школах [531][Ответить
[532] 2007-09-01 20:05> > Це все одно, що сказати "кожний мешканець Німеччини
> повинен > знати рідну німецьку мову" Угу. Каждый житель
> Германии, включая иммигрантов из Франции, должен знать
> родной немецкий язык. (А если немецкий язык для него не
> родной — чемодан, вокзал, Франция?)

А Ви багато бачили емігрантів із Франції у Німеччині??? ;-)
 
СтефанRe: Русский в украинских школах [532][Ответить
[533] 2007-09-02 04:19> > Каждый житель Германии, включая иммигрантов из Франции, должен знать
> > родной немецкий язык. (А если немецкий язык для него не
> > родной — чемодан, вокзал, Франция?)
> А Ви багато бачили емігрантів із Франції у Німеччині??? ;-)

Да пожалуйста — в первом варианте было "из Турции", но я счел, что это слишком тривиально :-) Если, однако, угодно — меняем Францию на Турцию :-)
 
SturmRe: Русский в украинских школах [533][Ответить
[534] 2007-09-02 10:51> > > Каждый житель Германии, включая иммигрантов из Франции,
> должен знать > > родной немецкий язык. (А если немецкий
> язык для него не > > родной — чемодан, вокзал, Франция?) >
> А Ви багато бачили емігрантів із Франції у Німеччині??? ;-)
> Да пожалуйста — в первом варианте было "из Турции", но я
> счел, что это слишком тривиально :-) Если, однако, угодно —
> меняем Францию на Турцию :-)

Не відходьте від теми. Зараз розмова іде не про Туреччину а про Францію. Повторюю запитання ще раз:
Ви багато бачили емігрантів із Франції у Німеччині???
 
Pasha (Харьков)Re: Русский в украинских школах [531][Ответить
[535] 2007-09-03 15:12> > Це все одно, що сказати "кожний мешканець Німеччини
> повинен > знати рідну німецьку мову" Угу. Каждый житель
> Германии, включая иммигрантов из Франции, должен знать
> родной немецкий язык. (А если немецкий язык для него не
> родной — чемодан, вокзал, Франция?) 

Вы как обычно забыли главное. Русскоязычные в Украине не иммигранты, а государствообразующий этнос. Предки моего отца были родом из-под Киева, затем тов. Сталин выселил их в Плесецк Архангельской области и через 20 лет отец вернулся на Украину, но уже в Харьков. Т.е. я себя не считаю нацменьшиством или иммигрантом, а считаю Украину Родиной :-))
 
ДарницькийRe: Русский в украинских школах [535][Ответить
[536] 2007-09-03 15:58Т.е. я себя не
> считаю нацменьшиством или иммигрантом, а считаю Украину
> Родиной :-))

Але при цьому чомусь ДУЖЕ СМІЄТЕСЯ: див. ":-))"...
:-((
 
СтефанRe: Русский в украинских школах [534][Ответить
[537] 2007-09-03 16:18> Не відходьте від теми. Зараз розмова іде не про Туреччину а про Францію.

Pas de probleme. S'il s'agit de la France, alors on va parler la langue appropriee...

> Повторюю запитання ще раз:
> Ви багато бачили емігрантів із Франції у Німеччині???

... et je vous reponds: non, parce que pendant les derniers dix ans j'y suis ete pour quelques heures seulement.
 
Pasha (Харьков)Re: Русский в украинских школах [536][Ответить
[538] 2007-09-03 16:40> Т.е. я себя не > считаю нацменьшиством или иммигрантом, а
> считаю Украину > Родиной :-)) Але при цьому чомусь ДУЖЕ
> СМІЄТЕСЯ: див. ":-))"... :-(( 

":-))" - этим значком я имел в виду что доволен тем что родился здесь и здесь моя Родина. Или лучше было после фразы "Украина моя Родина" поставить значок ":-((", выразив тем самым недовольство этим фактом ?! Хотя логичнее было бы наверное после фразы "Украина моя Родина" поставить 3 восклицательных знака - "!!!"
 
0‒19 | 20‒498 | 499‒518 | 519‒538 | 539‒558 | 549‒568 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011