[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒60 | 61‒80 | 81‒100 ] [ Все сообщения ]
| Влад | Re: [71] | [Ответить] |
| І так повертаємось до теми можно зробити проміжні висновки укр/рос/сурж:
1. Львів 90/10/0 2. Тернопіль 97/3/0 3. Івано-Франківськ 97/3/0 4. Луцьк 80/20/? 5. Рівне 60/10/30 6. Чернівці 68/32/? 7. Хмельницький 68/35 - сурж і рос 8. Вінниця 50/50/? 9. Житомир 25/30/45 10. Київ 25/10/65 11. Чернігів 30/30/40 12. Суми 25/25/50 13. Черкаси - відсутні дані 14. Кіровоград 25/35/40 15. Одеса 2/8/88 16. Херсон 20/80/? 17. Миколаїв 3/9/85 18. Запоріжжя - цифрові дані відсутні 19. Сімферополь 0/4/96 20. Харків 2/5/95 21. Полтава 35/15/50 22. Дніпропетровськ 1/5/93 23. Донецьк 1/2/97 24. Луганськ 0/1/98 | ||
| Misha | Re: [71] | [Ответить] |
| Донецк: 1 процент русский язык...
:D :D :D :D | ||
| Євген | Re: [69] | [Ответить] |
| > Хех! Ну той що? Я по декілька разів на рік їжджу до Львова,
> то у вагоні лише я розмовляв українською. Вот и делайте выводы... | ||
| Влад | Re: [82] | [Ответить] |
| > Донецк: 1 процент русский язык... :D :D :D :D
Помилився звичайно - що 2% - суржик а 97% - рос.Починаючи з Житомира - сурж та рос переплутав місцями. | ||
| Влад | Re: Повертаючись до теми... | [Ответить] |
| виправлення та доповнення
укр/рос/сурж: 1. Львів 90/10/0 2. Тернопіль 97/3/0 3. Івано-Франківськ 97/3/0 4. Луцьк 80/20/? 5. Рівне 60/10/30 6. Чернівці 68/32/? 7. Хмельницький 68/35 - сурж і рос 8. Вінниця 50/50/? 9. Житомир 25/45/30 10. Київ 25/65/10 11. Чернігів 30/40/30 12. Суми 25/50/25 13. Черкаси - відсутні дані 14. Кіровоград 25/40/35 15. Одеса 2/88/8 16. Херсон 20/80/? 17. Миколаїв 3/85/9 18. Запоріжжя - цифрові дані відсутні 19. Сімферополь 0/96/4 20. Харків 1/95/4 21. Полтава 35/50/15 22. Дніпропетровськ 1/93/5 23. Донецьк 1/97/2 24. Луганськ 0/98/1 25. Ужгород 30/70/0 26. Севастополь 0/1/99 Питання: 1. Правда, що в Ужгороді російську мову можна почути частіше, аніж українську? 2. Чи дійсно такий досить таки високий рівень україномовнсті у Херсоні? 3. Чи дійсно такий досить таки малий рівень україномовнсті у Вінниці? | ||
| Влад | Re: Повертаючись до теми... | [Ответить] |
| Кому цікаво, дані по регіонах (не по МІСТАХ):
http://uk.wikipedia.org/wiki/Зображення:Ukr_lang_ukr_2001.jpg | ||
| Влад | Re: Повертаючись до теми... | [Ответить] |
| http://www.dt.ua/3000/3150/52603/ - цікава стаття. | ||
| Саня | Re: Повертаючись до теми... | [Ответить] |
| Мені здається, з Ужгородом таки наплутано.Може 70% українською,о 30% російською там напевно не буде, бо проживають мадяри,словаки і т.д. | ||
| Влад | Re: Повертаючись до теми... | [Ответить] |
| Випралення по містах від корених мешканців міст.
укр/рос/сурж: 1. Львів 90/10/0 2. Тернопіль 97/3/0 3. Івано-Франківськ 97/3/0 4. Луцьк 80/20/? 5. Рівне 60/10/30 6. Чернівці 68/32/? 7. Хмельницький 68/35 - сурж і рос 8. Вінниця 50/50/? 9. Житомир 25/45/30 10. Київ 25/65/10 11. Чернігів 30/40/30 12. Суми 25/50/25 13. Черкаси - відсутні дані 14. Кіровоград 25/40/35 15. Одеса 2/88/8 16. Херсон 1/94/5 17. Миколаїв 3/85/9 18. Запоріжжя - цифрові дані відсутні 19. Сімферополь 0/96/4 20. Харків 1/95/4 21. Полтава 35/50/15 22. Дніпропетровськ 1/93/5 23. Донецьк 1/97/2 24. Луганськ 0/98/1 25. Ужгород 70/30/0 26. Севастополь 0/1/99 Хто може надати дані по ЧЕРКАСАМ? Виправляйте, будь ласка, дані по своїх містах. | ||
| Rebe | Re: Повертаючись до теми... | [Ответить] |
| А ось я не дуже впевнений у Чернівцях. По-перше, не врахований немалий прошарок румунів/мольдаван. І ось власне через його наявність кількість російскої мови на вулицях є значно вищою, ніж третина. Таке моє відчуття... | ||
| Влад | Re: Повертаючись до теми... [90] | [Ответить] |
| > А ось я не дуже впевнений у Чернівцях. По-перше, не
> врахований немалий прошарок румунів/мольдаван. І ось власне > через його наявність кількість російскої мови на вулицях є > значно вищою, ніж третина. Таке моє відчуття... На Буковині (у регіони) 10% румун і 10% молдаван. Але у мене відсутні такі дані по Чернівцах, бо цей етнос проживає скоріш за всього ближче до кордону відповідних країн. Як я розумію, такий малий рівень української мови у Чернівцях викликан, насамперед, тим, що там присутні представникі інших національностей, для яких друга рідна мова - російська. Тобто, якщо я не помиляюсь, українці у буковинському обл центрі вживають українську. | ||
| Сильвестр | Re: Повертаючись до теми... [90] | [Ответить] |
| Мені завжди здавалося, що в Луцьку та Рівному російської мови на вулицях більше, ніж української. | ||
| Влад | Re: Повертаючись до теми... [92] | [Ответить] |
| > Мені завжди здавалося, що в Луцьку та Рівному російської
> мови на вулицях більше, ніж української. Я хоч там і не був, але коли дивився новини - то 2 з 3 опитаних людей відповідали російською. Це у Рівному було. У Луцьку одна жіночка навіть казала з російським акцентом :)) | ||
| Влад | Re: Чернівці [92] | [Ответить] |
| Знайшов дагі по національному складу населення Чернівців:
"За даними Всеукраїнського перепису 2001 року в місті Чернівці проживало 240,6 тисяч осіб 65 національностей. Серед них: українці -189000 (79,8%), росіяни - 26700 (11,3%), румуни - 10600 (4,5%), молдовани - 3800 (1,6%), поляки - 1400 (0,6%), євреї - 1300 (0,6%), білоруси - 1000 (0,4%), інші національності - 2900 (1,2%)." http://www.city.cv.ua Так що при майже 80% кількості українців нею користуються лише 68% :-(. | ||
| Зигфрид | Re: Чернівці [92] | [Ответить] |
| До війни в Рівному проживало дуже багато німців (щоправда, не знаю, чи більшість - у цьому сумніваюся), а Луцьк був переважно польским. Природньо, що після війни вирізане та вислане місцеве населення перезавантажувало приїжджим, яке не могло складатися на Волині з жителів окрісний сил і на половину. Так що велика кількість приїжджих у 50ті зі сходу - це реально | ||
| no_rem | Re: Чернівці [92] | [Ответить] |
| Особливо сподобалось про Київ. Це для тих, хто вважає, що тут когось утискають...
http://vokintrop.livejournal.com/452949.html МНОГООБРАЗНАЯ УКРАИНА Виталий Портников Прогулка по Мариинскому парку в центре украинской столицы обернулась присутствием на митинге: прямо на парковых аллеях разворачивались транспаранты, строились колонны… Участники митинга, явно приехавшие в Киев из близлежащих областей, переговаривались по-украински. Каково же было мое удивление, когда я узнал, что строившиеся в парке колонны собираются на митинг, организованный Партией регионов. А рядом, на соседней площади, уже собирались киевляне, вышедшие поддержать Виктора Ющенко. И этот митинг – за исключением разве что выступавших с трибуны ораторов – был русскоязычным. Это неожиданное языковое «смещение», способное вызвать недоумение у любого иностранного наблюдателя – западного ли, российского ли – еще раз показывает, что современная Украина гораздо сложнее и противоречивее, чем кажется. Конечно, присутствие украиноязычных избирателей на митинге в поддержку Виктора Януковича или русскоязычных в поддержку Виктора Ющенко можно и проще объяснить. Например, у Партии регионов просто не было времени свозить сторонников из Донецкой или Одесской областей и автобусы приехали с Киевщины и Черниговщины. А украиноязычные львовяне на митинг в поддержку президента тоже еще не успели. Ведь Майдан в первые дни «оранжевой революции» тоже был исключительно русскоязычным, такова уж особенность Киева – сокрушаться о судьбе украинского языка, защищать его, но на нем не разговаривать, не читать и не думать… И все же это было бы слишком простое объяснение. Потому что говорящие на украинском языке люди без всякого отвращения вышли поддержать премьер-министра, защищающего русский язык, но, впрочем, свои речи в последнее время тоже предпочитающего произносить на украинском…А русскоязычный Киев уже в который раз выходит поддержать украиноязычного Ющенко, уделяющего особое внимание будущему языка и культуры, существующих на периферии киевского сознания. С легкой руки украинских политиков и их западных и восточных доброжелателей возник миф о двух Украинах – западной и восточной, Украине Януковича и Украине Ющенко. От этого мифа – прямая дорога к выводом о возможном расколе государства, появлении двух Украин, одна из которых, разумеется, тут же попадет в НАТО и Евросоюз, а другая попросится в Союзное государство России и Беларуси. Я не буду утверждать, что Украина одна. Мне как раз кажется, что Украин – много: просто это очень многообразная страна. Даже с цивилизационной точки зрения при беглом взгляде на карту страны мы увидим не две, а три Украины. Западнее – та часть страны, которая вошла в состав Украинской ССР только после сентября 1939, а по сути – после мая 1945 а до этого существовавшая в совершенно ином политическом и культурном пространстве – пространстве Речи Посполитой, Австро-Венгерской монархии, восстановленной Польши… В центре – «исконная Украина», страна Богдана Хмельницкого и Тараса Шевченко, ушедшая от Речи Посполитой к Московскому царству гораздо раньше, развивавшаяся в сложном культурном и политическом симбиозе с Москвой, Польшей и Крымом. Южнее – земли Новороссии, бывшие необозримой степью между центральной Украиной и Крымским ханством и заселяющиеся только при Екатерине ІІ, после ликвидации Запорожской Сечи и крымско-татарской государственности. Нет нужды объяснять, что это три разных цивилизации – цивилизация европейцев, отстаивающих свое греко-католическое отличие в непростом взаимодействии с католицизмом и православием, цивилизация евразийцев, живущих в мире особой православной этики, уже не византийской, но еще и не московской и…цивилизация североамериканцев, переселенцев, пришедших в большие города юго-востока только два столетия назад, а то и меньше. Но и это еще не все. Когда мы посмотрим на Запад, мы увидим, что цивилизация Буковины с ее украинскими, молдавскими и румынскими селами и особым статусом в Австро-Венгрии – это уже не Львов или Тернополь. Когда увидим лежащее за перевалом Закарпатье с его сохранившимися венгерскими городками и селами, неразрывной связью с Венгрией и ощущением особого «русинского» украинства, мы тоже поймем что речь идет об особой цивилизации. И, конечно же, есть целый мир Волыни, гораздо менее известный вне Украины и Польши, но оттого не менее привлекательный и своеобразный. На Востоке – нечто похожее. Донбасс издавна живет своей собственной жизнью на периферии украинского политического развития: только в последние годы, в конце правления Леонида Кучмы представители этого региона стали присматриваться к власти в Киеве, а местные бизнесмены из Донецка и Луганска – воевать между собой за украинские и польские предприятия. Но находящийся неподалеку Днепропетровск – это уже совсем другой мир: мир большого русскоязычного рабочего города, окруженного давними украинскими селами. Днепропетровск привык ощущать себя городом политического размаха еще с советских времен, когда выходцы из его элиты – такие, как Леонид Брежнев, Николай Тихонов или Владимир Щербицкий – руководили не только Украиной, но и всем Советским Союзом, когда огромная часть местной элиты занимала партийные и правительственные кабинеты в Кремле и здании ЦК КПСС на Старой площади. Такое же неуемное стремление к власти ощущалось и в новых днепропетровцах – бывшем президенте Леониде Кучме и двух бывших премьерах – выходцах из региона – Павле Лазаренко и Юлии Тимошенко… Оставив Днепропетровск, мы увидим южнее вечно свободную Одессу с ее удивительной ироничной украинско-еврейской цивилизацией морского порта-курорта. А там и рукой подать до Крыма – конечно, гораздо в большей степени связанного с Россией и сориентированного на соседнюю страну, чем любой другой регион Украины. Но, с другой стороны, в Крыму все сильнее ощущается вернувшийся к нему крымско-татарский акцент – и регион, в котором еще недавно все взгляды были обращены к Севастополю с его ржавеющим российским флотом, все больше становится страной Бахчисарая… Этот цивилизационный экскурс можно продолжать до бесконечности – но разве любая другая европейская страна не может похвастаться таким же многообразием? Разве поляк не сможет рассказать о том, как по-разному развивалась жизнь в разных частях страны, и возникшей то, собственно, в нынешних территориальных границах только после второй мировой войны. Разве итальянцы не живут в нескольких цивилизационных мирах, чрезвычайно редко соприкасающихся друг с другом и управляемых, кстати, разными, нередко антагонистичными политическими партиями. Разве немцы не живут в нескольких Германиях. И разве этих Германий всего две – Германия «оси» и Германия «весси»? Опять-таки, о европейских отличиях можно говорить до бесконечности и я намеренно здесь вспомнил о мононациональных государствах, чтобы не втягиваться в дискуссию о жизни в многонациональных Великобритании или Испании. Эти страны, кстати, хоронят регулярно и в них вполне легально действуют политические партии, считающие возможным, например, отделение от Соединенного Королевства Шотландии или уход из под суверенитете Испании Каталонии или Страны Басков. При этом все мы понимаем, что вряд ли станем свидетелями такого распада. Но то, что для европейцев оказывается преимуществом, в их же глазах становится недостатком, когда речь идет об Украине. Потому что за происходящим в этой стране наблюдают как за каким-то вечным футбольным матчем. А в футбольном матче, конечно же, должно быть две команды. Поляки объявили себя болельщиками «оранжевых» и продолжают следить за успехами и неудачами собственной команды, не замечая, что это несколько политических и предпринимательских группировок, участники которых ненавидят друг друга гораздо сильнее, чем представителей противоборствующей команды и никогда по-настоящему не объединятся. А россияне решили что будут болеть за «бело-голубых» и их как-то не сильно волнует, что избранная для поддержки команда озабочена исключительно своими, а отнюдь не российскими интересами. А на самом деле «футбольный матч» - всего лишь часть большой жизни многообразной страны. Конечно, процесс борьбы за власть и собственность не может не опираться на интересы электората и на обещания устроить такую жизнь, какая этому электорату нравится – сейчас и немедленно! Конечно, использовать при этом региональные различия – самый простой прием, к которому нередко прибегают обе команды политических антиподов. Но чем дальше – тем больше люди видят, что и антиподы – не антиподы никакие, а скорее политические близнецы, и между ними не так много различий, как могло бы показаться на первый взгляд. Если поменять лозунги на Майданах, не меняя стоящих на них – никто и не заметит подмены. Да, собственно, и нет никакой подмены – один народ. Сейчас, в дни фарсового противостояния между президентом и парламентом, многие люди, приезжающие в Киев потолкаться на площадях, признаются, что только при въезде в столицу им сообщают, какую политическую группировку они будут поддерживать. И вместо предполагавшихся флагов Партии Регионов вручают знамена Юлии Тимошенко – потому что на день приезда у блока отставной премьерши большая потребность в приезжих… И это не ирония, это сущая реальность современной украинской политической жизни. Такая добродушная, ироничная и, по сути, мало включенная в реальную политику страна никогда не разделится, потому что ее гражданам просто нечего делить. Разделенная Украина существует не в реальности, а в воспаленном воображении наших политиков и наших соседей, имеющих обыкновение доверять нашим политикам. И тем, и другим стоит быть более конструктивными и реалистичными. И понять, что именно после 2004 года, когда региональные различия были специально и безответственно обострены командами Виктора Ющенко и Виктора Януковича, Украина стала развиваться как многообразное государство. Это непростое развитие. Но в этом сила и перспектива нашей страны. И в этом ее сходство с европейскими соседями и залог присутствия в Европе. Другой вопрос – что для этого европейского присутствия нам еще многого не хватает и многое приходится начинать с чистого лица. Я вплотную ощутил это в последние месяцы, когда стал шеф-редактором нового ежедневного общенационального издания – «Газеты 24». Парадокс, но до сих пор в огромной многомиллионной стране не было своей общенациональной газеты, способной объединить мыслящую часть общества от Львова до Донецка. И когда мы стали работать над проектом газеты, привычной для каждого поляка, немца или испанца, мы столкнулись с целым рядом трудностей, не знакомых жителям этих стран. Это и то, что украинский читатель в качестве газеты ежедневного чтения воспринимает таблоид или экономическое издание. И то, что до сих пор практически вся пресса печаталась в Киеве и доставлялась в регионы с многодневным опозданием. И то, что издавать такую газету нужно, конечно же, на двух языках, чтобы она была своей и в говорящем по-украински Львове, и в говорящих по-русски Донецке или Харькове. И то, что журналисты, работающие в Киеве, традиционно уверены, что вся страна мыслит по-киевски и не может иметь других политических приоритетов и культурных интересов – следовательно, нам на ходу приходится учиться быть более толерантными и широко мыслящими. И привыкать к многообразию, нередко неожиданному. Я специально просмотрел последние выпуски «Газеты 24» в Донецке и Одессе. И увидел, что для нашей донецкой редакции главным событием дня стал проигрыш местной футбольной команды «Шахтер», принадлежащей миллиардеру Ринату Ахметову, днепропетровскому «Днепру». А для одесситов – разгоревшаяся в городе дискуссия вокруг проекта памятника знаменитому русскому писателю, уроженцу Одессы Исааку Бабелю. Конечно, это отличия одного дня, но в них тоже заметно, какой разной и какой любопытной может быть Украина. В такой стране интересно и перспективно жить, такая страна уже самими парадоксами своего развития обеспечивает себе любопытное будущее. И если воспринимать ее именно так – а не как майдан для бесконечного митинга – то это будущее не станет вызывать опасений… www.polityka.pl | ||
| ant132 | [Ответить] | |
| випадково звернув увагу http://image011.mylivepage.com/chunk11/205055/326/ternopil_bandery_2007-05-20.jpg
місце - україна, тернопіль, пр.бандери, [читати бігборд]. | ||
| Влад | Re: [97] | [Ответить] |
| > випадково звернув увагу
> http://image011.mylivepage.com/chunk11/205055/326/ternopil_bandery_2007-05-20.jpg > місце - україна, тернопіль, пр.бандери, [читати бігборд]. у нас така сама є... | ||
| Сильвестр | Re: [97] | [Ответить] |
| Недавно прочитал в одном из мартовских номеров "Без цензуры", страница, посвящённая проблеме ксенофобии. Некий социолог пишет (цитата по памяти и с сокращениями): "В Украине евреи оказались в конце второго десятка национальностей, представителей которых люди не хотели бы видеть своими соседями (в России - в первой пятёрке). Это и неудивительно: в Украине теперь все знают, что Израиль основали украинцы вместе с поляками". Нет, с точки зрения политических наций - вполне корректно. Вот только речь перед этим шла об этнических нациях. | ||
| Влад | Re: Черкаси | [Ответить] |
| Невже більше ніхто немає зауважень щодо даних списку?
Може хтось дати данні по Черкасах? Бо я в інтернеті знайшов лише кількість людей, що визнала українську мову як рідну, а не %, який нею послуговується. | ||
[ Список тем | Создать тему ]
