Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒79 | 80‒154 | 155‒174 ] [ Все сообщения ]

СтефанRe: Ельцин - ОТАК ПРАВИЛЬНО [29][Ответить
[40] 2007-04-24 23:58Вот, в сегодняшней "Нью-Йорк Таймс" тоже на первой странице, с фотографией. Но опять-таки:

Boris N. Yeltsin, Reformer Who Broke Up the U.S.S.R. And Led Russia, Dies at 76

Искренне желаю крепкого здоровья и долгих лет Михаилу Сергеевичу, но интересно, каким будет заголовок ... ?
 
ЄвгенRe: Ельцин - ОТАК ПРАВИЛЬНО [40][Ответить
[41] 2007-04-25 02:08> 76 Искренне желаю крепкого здоровья и долгих лет Михаилу
> Сергеевичу, но интересно, каким будет заголовок ... ? 
Скорее всего таким: Last president of USSR dies at ...
 
СаняRe: Ельцин - ОТАК ПРАВИЛЬНО [40][Ответить
[42] 2007-04-25 02:16Народ,давайте дотримуватися етичного принципа "про покійного або добре,або нічого".Людини вже немає на світі,тому давайте поважати пам"ять про нього.Кожна людина схильна до помилок,прорахунків,неправильних рішень-а війна-ну що ж,що є...
 
СергейRe: Ельцин - ОТАК ПРАВИЛЬНО [42][Ответить
[43] 2007-04-25 11:08> Народ,давайте дотримуватися етичного принципа "про
> покійного або добре,або нічого".Людини вже немає на
> світі,тому давайте поважати пам"ять про нього.Кожна людина
> схильна до помилок,прорахунків,неправильних рішень-а
> війна-ну що ж,що є... 

Ну так давайте тогда еще 20 и 30 апреля отмечать. А что, хороший человек был, немцев любил. Правда евреев и славян не любил, ну так "Людини вже немає на світі,тому давайте поважати пам"ять про нього".

Ельцина надо было конечно расстрелять, и жаль что эта мразь ушла в другой мир в своей постели, но надеюсь ТАМ ему отмеряют по полной. В конце концов осталась т.н. "семья", которую надо бы поставить к стенке.

Очень удивили отзывы на тр.ру. Прямо 1982 год. Все только хорошее. "Дорогой Леонид Ильич...". Идиоты просто. В общем "Какой матерый человечище, настоящий интеллигент"(с) Гоблин. Только забыли про развал Большой Страны, грандиозное воровство, олигархов и т.д. всего не перечислить.
 
IRJRe: Ельцин - ОТАК ПРАВИЛЬНО [42][Ответить
[44] 2007-04-25 12:40> Чё он сделал хорошего - не знаю.

За что я от всего сердца благодарен Ельцину - он не дал возвратиться коммунистической диктатуре в 1991-ом.
 
MishaRe: Ельцин - ОТАК ПРАВИЛЬНО [42][Ответить
[45] 2007-04-25 13:09Что всегда удивляло в либерально настроенных людях - абстрактные идеологические вопросы они часто ставят выше жизней людей.
 
no_remRe: Ельцин - ОТАК ПРАВИЛЬНО [45][Ответить
[46] 2007-04-25 13:11> Что всегда удивляло в либерально настроенных людях -
> абстрактные идеологические вопросы они часто ставят выше
> жизней людей.

Ага. Наприклад, жалкують, що людину не розстріляли.
 
MishaRe: Ельцин - ОТАК ПРАВИЛЬНО [45][Ответить
[47] 2007-04-25 13:14Один человек и десятки тысяч, погибшие по его прямой вине - немножко разные вещи.
 
JaMoSRe: Ельцин - ОТАК ПРАВИЛЬНО [45][Ответить
[48] 2007-04-25 13:57Misha - если даже не СОТНИ тысяч.
Если считать тех, кто погиб от бандитского и ментовского произвола в пустившейся по миру России; тех, кто от такой жизни спился и отравился хреновой водкой; и далее в том же духе...
Лично я расцениваю Ельцина не иначе как политического преступника, устроившего геноцид русского народа.
 
IRJRe: Ельцин - ОТАК ПРАВИЛЬНО [45][Ответить
[49] 2007-04-25 15:17> Что всегда удивляло в либерально настроенных людях

Если это относится ко мне, то напомню, что военные стычки на Кавказе и далее Среднем востоке начались ещё в 88-м году. А в целом проблемы с Кавказом Россия имеет ещё со времён, если не ошибаюсь, Лермонтова и Грибоедова. Если же говорить о Чеченской кампании, начатой при Ельцине, то я судить не будут, т.к. это уже происходило в сопредельном государстве и мнение на эту тему пускай высказывают русские - им виднее.
 
רעב שוראRe: Ельцин - ОТАК ПРАВИЛЬНО [45][Ответить
[50] 2007-04-25 15:23>Last president of USSR dies at ...
Але він не тільки "Last", він же і "First". Тоді краще "The only". :)
 
СергейRe: Ельцин - ОТАК ПРАВИЛЬНО [44][Ответить
[51] 2007-04-25 15:47> > Чё он сделал хорошего - не знаю. За что я от всего сердца
> благодарен Ельцину - он не дал возвратиться
> коммунистической диктатуре в 1991-ом. 

Какой какой диктатуре??? Ничего не поменялось, кроме лозунгов и вывесок. Ну и личину то свою натуральную они открыли.

Суммируя сказанное: Вы посмотрите на руководящие верхушки в странах ex-USSR, те же руководители позднекоммунистического розлива.
 
IRJRe: Ельцин - ОТАК ПРАВИЛЬНО [44][Ответить
[52] 2007-04-25 16:04> Какой какой диктатуре??? Ничего не поменялось, кроме лозунгов и вывесок.

Ну, тут можно много демагогии развести... Но, полагаю, к жёсткой диктатуре. И Вы серьёзно думаете, что сейчас ничего не поменялось по сравнению с 1985-м?
 
СильвестрRe: Ельцин - ОТАК ПРАВИЛЬНО [44][Ответить
[53] 2007-04-25 16:42Не хотел встревать в тему, но теперь, наверное, можно (похороны уже прошли).

Итак, Ельцин до конца 1991 года:
1. Впервые в СССР реализовал понятие "оппозиция" (не "диссидентство", которое было скорее правозащитно-публицистической деятельностью, а именно "политическая оппозиция").
2. Стал лидером сопротивлению ГКЧП и своими действиями во многом предопределили поражение ГКЧП.
3. Согласился на развал СССР и, таким образом на независимость Украины не по югославскому варианту.
4. Ещё во времена СССР сделал Россию такой же республикой СССР, как и другие. (До этого, например, были Киевский (Донецкий, Винницкий) обком КПУ, но Московский (Магаданский, Смоленский) обком КПСС, Компартии России не существовало, а всё строение КПСС ввиду этого напоминало типичную схему управления "метрополия - колонии".)
5. Покончил с коммунизмом, не допустил его возврата - как в политике, так и в экономике.

С другой стороны, Ельцин после 1991 года:
1. Отличался откровенным барством, которое не скрывал (бросание аппаратчиков за борт теплохода на отдыхе, стучание ложками по голове Акаева). Привилегии времён СССР, с которыми он боролся до 1991 года, оказались детскими игрушками по сравнению с установленными при нём.
2. Организовал расстрел Белого Дома.
3. Развязал чеченскую войну 2004 года, практически на пустом месте. Если бы не эта война, в Чечне и не пахло бы ни ваххабитами, ни шариатом.
4. Стал основоположником внешней политики, в соответствии с которой страны СНГ должны были стать практически протекторатами России; таким образом, независимости Украины по чехословацкому варианту не вышло. Впрочем, при соблюдении внешнего признания превосходства России и лично Ельцина страны СНГ могли делать почти всё, что считали нужным.
5. Внедрил (его внешняя политика) в российское общество ненависть к странам и народам Прибалтики, ощущаемую до сих пор.
6. Создал такую модель (якобы) демократии и (якобы) рыночной экономики, которая очень надолго дискредитировала эти понятия в российском обществе; демократия трактовалась как право сильного, рыночная экономика - как право краж и мошенничества.
7. Положил начало традиции внеконкурентной передачи власти (престолонаследования) на постсоветском пространстве.

Что в результате перевешивает - позитивы или негативы, станет понятно не сейчас.

А вообще, смена его имиджей - активный и энергичный джо 1992 года, потом малоадекватный до 2000 года, то есть, до отставки, затем снова достаточно энергичный (с поправкой на возраст и здоровье) и вполне вменяемый. Известно, что Брежнева кормили транквилизаторами (из других источников, наркотиками). Не производили ли того же самого с Ельциным?
 
MishaRe: Ельцин - ОТАК ПРАВИЛЬНО [53][Ответить
[54] 2007-04-25 16:50О, вот это разумно.
 
ヴィあちぇしらヴ ヴィあちちぇんこRe: Ельцин - ОТАК ПРАВИЛЬНО [53][Ответить
[55] 2007-04-25 16:57Известно, что Брежнева кормили транквилизаторами
> (из других источников, наркотиками). Не производили ли того
> же самого с Ельциным?

Учитывая его (Ельцина) слабую стойкость по отношению к выпивке, думаю, его банально спаивали.
 
ЖеняRe: Ельцин - ОТАК ПРАВИЛЬНО [52][Ответить
[56] 2007-04-25 16:58> > Какой какой диктатуре??? Ничего не поменялось, кроме
> лозунгов и вывесок. Ну, тут можно много демагогии
> развести... Но, полагаю, к жёсткой диктатуре. И Вы серьёзно
> думаете, что сейчас ничего не поменялось по сравнению с
> 1985-м? 

Да, теперь на одну среднекиевскую зарплату можно купить холодильник(с) :-))))))))) В то же время, прожить на неё же, образца 85-го, можно было с бОльшим комфортом. :)
 
JaMoSRe: Ельцин - ОТАК ПРАВИЛЬНО [52][Ответить
[57] 2007-04-25 17:19> Учитывая его (Ельцина) слабую стойкость по отношению к выпивке, думаю, его банально спаивали.

Ой, я Вас умоляю! Спаивали его... С такой-то тягой к алкоголю... Это все равно что сказать о секс-маньяке, что на него натравливали девушек :)))

> 3. Согласился на развал СССР и, таким образом на независимость Украины не по югославскому варианту.

А вот много ли дала сия независимость, это рассудят наши потомки...
 
ДарницькийRe: Ельцин - ОТАК ПРАВИЛЬНО [52][Ответить
[58] 2007-04-26 10:44Незалежність України, можливо, мало дала (або багато забрала... :)) тим жителям України, які ототожнюють себе з російським культурним простором. Однак для мене особисто - це надія на відродження української культури та певне відсторонення від, можливо, багатшої, однак більш небезпечної для життя Російської Федерації.

Єльцин для мене - приблизно як Горбачов для німців. І я розумію, що в багатьох людей є підстави не дуже добре згадувати його.
 
no_remRe: Ельцин - ОТАК ПРАВИЛЬНО [58][Ответить
[59] 2007-04-26 11:03> Незалежність України, можливо, мало дала (або багато
> забрала... :)) тим жителям України, які ототожнюють себе з
> російським культурним простором.

Або для тих, хто вважає, що для народу головне - ковбаса по 2.20...
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒79 | 80‒154 | 155‒174 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011