[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒85 ]
| Anton | "Покращення вашого життя - вже сьогодні" | [Ответить] |
| Все мы помним этот предвыборный слоган Партии Регионов.
Думаю, после выборов прошло уже достаточно времени, и самое время подвести некоторые промежуточные итоги претворения в жизнь данного обещания. А поможет нам в этом нижеприведенная статья. ----------------------------------------------------------------------------------------- Полку миллиардеров прибыло Самые богатые украинцы Андрей ПРОКОПЧУК / 11.03.2007 Компания "позапрошлогодних" самых богатых украинцев по версии журнала Forbes в 2006 году пополнилась четырьмя новичками Меряться количеством денежных мешков – самое, пожалуй, популярное занятие в последние годы у миллиардеров. К их услугам – несколько журналов, которые охотно публикуют данные о том, кто и насколько "прирос" за минувший год в денежном эквиваленте. Свежим рейтингом миллиардеров планетарного масштаба разродился на днях журнал Forbes. По его данным, к трем украинским богачам, чей доход составил свыше $1 млрд, Ринату Ахметову, Виктору Пинчуку и Сергею Таруте, добавились еще четверо – компаньон Таруты по ИСД и по совместительству глава СНБО Виталий Гайдук, "приватовцы" Игорь Коломойский и Геннадий Боголюбов и глава "Финансы и Кредит" Константин Жеваго. Журнал отмечает, что за 2006 год украинские толстосумы заметно "потяжелели". Самый богатый гражданин нашей страны, Ринат Ахметов, занимает 214-е место с $4 млрд (в прошлом году он был на 451-м месте с $1,7 млрд). Виктор Пинчук с $2,8 млрд – на 232-м месте (против 645-го места с $1,2 млрд год назад). Деливший ту же строчку с зятем экс-президента Кучмы в 2005 году Сергей Тарута поднялся на 488-е место, имея в активе $2 млрд. Дебютировавший в рейтинге-2006 Виталий Гайдук сразу же встал на одну ступеньку со своим коллегой по бизнесу тоже с $2 млрд. На 799-е место "финансового мерила" попали совладельцы днепропетровской группы "Приват" Игорь Коломойский и Геннадий Боголюбов (по $1,2 млрд). Замыкает "великолепную" семерку украинских миллиардеров Константин Жеваго – со своим миллиардом "зеленых" нардеп-бютовец занял 891-е место в рейтинге. Интересно, что уже 13 лет подряд рейтинг журнала возглавляет Билл Гейтс ($56 млрд). Замыкает первую пятерку богачей индийский сталелитейный магнат Лакшми Миттал с $32 млрд. Самый богатый россиянин, Роман Абрамович, стоит на 16-м месте в списке – его состояние оценивается в $19 млрд. Всего в списке 53 миллиардера с российскими паспортами. http://www.pk.kiev.ua/country/2007/03/11/100005.html -------------------------------------------------------------------------------------------- Как видим, кое у кого после выборов жизнь действительно улучшилась... Нет, я конечно понимаю, что считать деньги в чужом кармане — нехорошо. Но всё-таки интересно, в какой ещё стране возможно такое — чтобы и без того миллиардное состояние удвоилось(!) всего лишь за год. Какой там у нас рост ВВП, говорите? | ||
| no_rem | Re: "Покращення вашого життя - вже сьогодні" | [Ответить] |
| Мої доходи теж збільшились, але жодна партія не має до цього відношення :) | ||
| Стефан | Re: "Покращення вашого життя - вже сьогодні" | [Ответить] |
| Повторюсь (и поправлюсь):
"Вот тут некоторые товарищи предъявляют мне претензии — я, мол, говорил, что у нас всё будет, а так не получилось. Ну, товарищи, я ведь не говорил, что у ВАС всё будет!.." © М.С. Горбачев, в изложении М.Н. Задорнова | ||
| Anton | Re: "Покращення вашого життя - вже сьогодні" | [Ответить] |
| http://pravda.com.ua/news/2007/3/15/55752.htm
Невраховані мільярди Ахметова, Пінчука, "ІСД", "Привату" і Жеваго 15.03.2007 14:15 ___ Яна Вікторович, Віктор Чивокуня, УП Версия для печати Додати коментар [ 9 ] -------------------------------------------------------------------------------- "Та вони мене виставили просто жебраком!". Так відреагував один із українських мільярдерів, коли прочитав оцінку свого капіталу в рейтингу американського журналу Forbes. У щорічний лістинг найбагатших людей світу потрапило вже сім вітчизняних капіталістів. За версією видання, кількість українських мільярдерів за рік збільшилася вдвічі. Також удвічі, вважає Forbes, виросла вартість бізнесу капіталіста номер один в Україні Ріната Ахметова. Якщо в березні минулого року Forbes оцінив активи Ахметова у 1,7 мільярдів доларів, то тепер вони піднялися до 4 мільярдів. Віктор Пинчук за рік також збільшив свій статок більше, ніж удвічі – до 2,8 мільярдів доларів. З 1,2 мільярдів до 2 виріс у капіталі і рейтингу співвласник "Індустріального союзу Донбасу" Сергій Тарута. У стільки ж оцінили активи його партнера секретаря Радбезу Віталія Гайдука. Новоявленими фігурантами списку Forbes стали власники групи "Приват" Ігор Коломойський і Геннадій Боголюбов – їхні активи видання оцінило в 1,2 мільярдів доларів. А закриває українську чудову сімку Костянтин Жеваго з одним мільярдом. Рейтинг українських мільярдерів за версією Forbes (у мільярдах долларів) Майже кожного з них журнал Forbes назвав як self-made – тобто людьми, яким бізнес дістався не в спадщину. Тільки напроти Гайдука і Коломойського стоїть оцінка: "немає інформації". Рядовому обивателю наведені цифри можуть здатися неземними, але є підстави вважати, що експерти авторитетного американського видання скромно оцінили майно українських "власників заводів, газет, пароплавів". Навіть хвилинний підрахунок капіталізації ведучих підприємств, що належать Ахметову, свідчить про те, що вартість його активів на порядок вища. Так, за даними інвестиційних компаній, поточна капіталізація Харцизького трубного складає $1,4 мільярди, "Азовсталі" – 2,5 мільярди, Єнакіївського меткомбінату – 100 мільйонів, Авдєєвкоксу – 400 мільйонів, Запорожкоксу – 100 мільйонів, Центрального ГЗК – 1,02 мільйонів, Північного ГКЗ – 2,6 мільярди. Разом виходить 8 мільярдів із хвостиком. Так, не на всіх цих підприємствах Ахметов має 100% акцій, однак у кожному випадку це дає набагато більше чотирьох мільярдів. Але ж ми не враховували ні ахметовскі банки, ні телекомунікаційні компанії, ні машинобудівні підприємства, ні святу-святих – донецький "Шахтар". Також, вважають експерти, істотно занижена вартість підприємств і компаній Ігоря Коломойського. "Його імперія, при тому, що він там не один партнер, досить велика і коштує дорожче", - говорить аналітик Андрій Безпятов з інвесткомпанії "Драгон Капітал". Не згодний він і з тим, що сумарно активи Тарути та Гайдука оцінені фактично однаково з бізнесом Ахметова. "Якщо брати ІСД, то, думаю, він знаходився б десь на третьому місці після СКМ і так званої групи "Приват", - вважає він. Альтернативна оцінка бізнесу Тарути та Гайдука пролунала на початку лютого, коли топ-темою стала інформація про переговори про злиття між холдингом "Газметалл" Алишера Усманова та "Індустріальним союзом Донбасу". Тоді ж російський бізнесмен оцінив вартість можливого партнера у $5–7 мільярдів. Більш-менш коректно, на думку експертів, Forbes оцінив активи Пінчука. Хоча очевидно, що і 2,8 мільярди доларів менші за реальну суму. Його "Укрсоцбанк" італійці готові придбати за $1,4 мільярди. А тільки трубно-колісний бізнес групи "Інтерпайп" оцінюється у $2 мільярди. Невідомо, чому до цього часу західні експерти не помічали українського мільярдера Костянтина Жеваго, один Полтавський ГЗК якого коштує порядку мільярда доларів. Більш того, експерти впевнені, що в Україні легко можна набрати ще десяток мільярдерів, що не потрапили в класифікацію Forbes. "Можливо, вони визначають групу людей, що на слуху, а потім їх оцінюють", - припускає Андрій Безпятов. Так само неясно, чи вдалося Forbes простежити всі аффільовані підприємства, чи врахували вони активи родичів як одне ціле з номінантом або окремо. Є й інші дивні речі – торік у Forbes не був представлений Віталій Гайдук, хоча він має однакові частки з Тарутою. Щоправда, цього року журнал оцінив їхні активи нарівно. Мільярди "на око" Один із мільярдерів, прізвище якого фігурує в рейтингу Forbes, у відповідь на прохання оцінити бізнес української сімки, навів зовсім інші цифри. Так, активи Ахметова він оцінив приблизно у 20 мільярдів – враховувалися такі фактори, як тісні взаємини з прем'єром, відсутність великих боргів по кредитах, вертикальна інтеграція в гірничо-металургійному комплексі й одноособове володіння компанією. Фото А.Андрієвської Активи Пінчука співрозмовник "Української правди" оцінив у 7-8 мільярди, значну частину яких складає "Укрсоцбанк". Вартість Пінчука стане ще вищою, коли з'явиться ясність з Нікопольським заводом феросплавів. Група "Приват", основними акціонерами якої є Коломойський з Боголюбовим, може потягнути на 8-12 мільярдів. Тільки за "Приватбанк" у випадку продажу можна запросити три мільярди доларів. Не менше, ніж по півтора-два мільярди коштують також гірничо-металургійні активи, феросплавний і нафтовий бізнес "Привату". "Індустріальний союз Донбасу" в оцінці бізнесмена тягне на 4-6 мільярдів доларів. Причиною тому велике число притягнутих кредитів, що, за словами самого Сергія Тарути, занизили б вартість холдингу при виході на ІРО. Крім того, розправити крила ІСД заважає відсутність власної сировинної бази для залізної руди. Натомість, компанія нарощує свій бізнес у Європі. Наймолодший з української сімки, 33-літній Костянтин Жеваго, реально може коштувати від трьох до п'яти мільярдів за рахунок його активів в енергетиці, фінансовому секторі, машинобудуванні. Сам Жеваго хоче доповнити свій гірничо-збагачувальний комбінат новим металургійним заводом, який він нібито збирався побудувати. Причина посмішки Ахметова Отже, всі експерти погодилися з думкою, що Forbes суттєво занизив вартість бізнесу української еліти. Проблема в тому, що невідома методика підрахунку при складанні рейтингу журналу. "У кожної компанії є свій підхід, що і як вони враховували. Питання, брали вони історичну чи балансову вартість активів? Або ринкову капіталізацію компаній, що котуються на біржах?", - відзначає аналітик Безпятов із "Драгон Капітал". Торік "Драгон Капітал" разом із газетою "Kyiv Post" проводили своє дослідження. "Тоді активи Ахметова нами були оцінені в $11,8 мільярди. І пішла реакція Ріната Леонідовича – він сказав, що його активи сильно занизили. Тому, якщо виходити з цієї цифри у 4 мільярди за версією Forbes, те Ахметов просто тихо посміхнеться", - відзначив експерт. У тому ж рейтингу "Драгон капітал" і газети "Куіvроst" бізнес Пінчука коштував $3,7 мільярди, Коломойського – $2,8 мільярди, Боголюбова – $2,4 мільярди, Жеваго – $1,9 мільярда, Тарути і Гайдука – $1,7 мільярда. Регулярно своє дослідження готує польський журнал Wprost. Рейтинг украинців у списку 100 найбагатших людей Центральної та Східної Європи (у мільярдах долларів) Не знаючи методології дослідження, складно пояснити і природу росту вартості активів майже вдвічі, яку зафіксував Forbes. Хоча найпоширенішим поясненням є ріст українського фондового ринку. "Росте індекс ПФТС, капіталізація України росте, тобто, росте і власність мільярдерів", - відзначає економіст Олександр Пасхавер. За його словами, за минулі 12 місяців капіталізація України виросла саме майже в два рази. Іншою причиною для збільшення вартості активів могла стати більша прозорість компаній, що дозволило інвесторам оцінювати їх краще. Чим більше транспарентності, тим більш охоче купують акції компаній, стверджують експерти. У той же час, серйозною перешкодою є неясність структури багатьох українських бізнесменів. Важко простежити фінанси компанії, їхню приналежність і аффільованість. Часто всі закінчується на оффшорах, чиї бенефіціарії не завжди очевидні. Тому, пояснюють інвестспеціалісти, при консервативному підході (як у Forbes) активи оцінюються у нижчу суму, при менш консервативному (скажемо, у Wprost) – у більшу. Але про реальний стан речей можуть знати тільки господарі… | ||
| Anton | Re: "Покращення вашого життя - вже сьогодні" | [Ответить] |
| Интересно, а как симпатизирующие Партии Регионов объясняют для себя тот факт, что именно важные представители этой политической силы, так ратовавшей за "Покращення вашого життя - вже сьогодні", во-первых — по доходам впереди всех в Украине, причём с большим отрывом; во-вторых — они же первые и по наращиванию этих самых доходов.
Объясните, плз — очень интересно! ;-)))))))) | ||
| Trender | Re: "Покращення вашого життя - вже сьогодні" | [Ответить] |
| > "Покращення вашого життя - вже сьогодні"
Ну от скажіть мені, де в цій фразі є хоч якийсь натяк на покращення життя "народу"? Ті, кого мали на увазі у цій фразі, дійсно покращили своє життя, буквально наступного дня після виборів. | ||
| ant132 | Re: "Покращення вашого життя - вже сьогодні" | [Ответить] |
| якесь "дежаву" з'являється, знову лапша про зростання ввп (няп, 8%), хоча сиуація, імхо, відносно попереднього року погіршилась.
дежаву - в сененсі про найшвидше зростання ввп серед країн європи в 2004. | ||
| Misha | Re: "Покращення вашого життя - вже сьогодні" [4] | [Ответить] |
| > Интересно, а как симпатизирующие Партии Регионов объясняют
> для себя тот факт, что именно важные представители этой > политической силы, так ратовавшей за "Покращення вашого > життя - вже сьогодні", во-первых — по доходам впереди всех > в Украине, причём с большим отрывом; во-вторых — они же > первые и по наращиванию этих самых доходов. Потому что управляют страной те, кто управляют её экономикой. Это вполне естественно :-) | ||
| Anton | Re: "Покращення вашого життя - вже сьогодні" [7] | [Ответить] |
| > Потому что управляют страной те, кто управляют её
> экономикой. Это вполне естественно :-) _Действующие_ бизнесмены не должны управлять ни страной, ни экономикой. Для нормальных стран это — аксиома. | ||
| Misha | Re: "Покращення вашого життя - вже сьогодні" [7] | [Ответить] |
| Однако ж управляют сплошь и рядом :)
Не формально управляют, конечно. | ||
| Misha | Re: "Покращення вашого життя - вже сьогодні" [6] | [Ответить] |
| > якесь "дежаву" з'являється, знову лапша про зростання ввп
> (няп, 8%), хоча сиуація, імхо, відносно попереднього року > погіршилась. > дежаву - в сененсі про найшвидше зростання ввп серед країн > європи в 2004. Ну да. Дежавю - опять Регионы лучше управвляют экономикой, чем Тимошенко :) | ||
| Vyacheslav | Re: "Покращення вашого життя - вже сьогодні" [10] | [Ответить] |
| > Дежавю - опять Регионы лучше управвляют экономикой, чем
> Тимошенко > :) - Чукчи лучше, чем китайцы. - Чем лучше? - Чем китайцы. | ||
| Николай | Re: "Покращення вашого життя - вже сьогодні" [10] | [Ответить] |
| Это как Ламбуцкий заявил что на его посту руководителя киевпастранса он поднял в 2,5 раза зарплату, а то что это скорее не его заслуга а кабинета министров скромно умалчивает, - поднимался прожиточный минимум вместе с минимальной зарплатой и автоматически и у нас она выростала, вопрос в другом еслибы кабинет министров в прошлые годы меньше разворовывал народного имущества своими прихватизациями вместе с юлькой и двумя владимирами поочереди то рост этих минмов возможно сейчас отличался в разы в большую сторону, вот такой у нас рост навоза в душе , но не как не ввп! | ||
| kysil | Re: "Покращення вашого життя - вже сьогодні" [10] | [Ответить] |
| Хм
Интересно что если посмотреть по результатам то больше всего от ОРАНЖЕВОЙ РЕВОЛЮЦИИ выиграл Ахметов. | ||
| Николай | Re: "Покращення вашого життя - вже сьогодні" [13] | [Ответить] |
| > Хм Интересно что если посмотреть по результатам то больше
> всего от ОРАНЖЕВОЙ РЕВОЛЮЦИИ выиграл Ахметов. ▬ покирный волк двух или трёх коз доит... | ||
| ant132 | Re: "Покращення вашого життя - вже сьогодні" [10] | [Ответить] |
| > > якесь "дежаву" з'являється, знову лапша про зростання ввп
> > (няп, 8%), хоча сиуація, імхо, відносно попереднього року > > погіршилась. > дежаву - в сененсі про найшвидше зростання > ввп серед країн > європи в 2004. Ну да. Дежавю - опять > Регионы лучше управвляют экономикой, чем Тимошенко :) опять очковтирательство какой может бьіть прирост экономики при такой политике? | ||
| Ночной_дозор | Re: "Покращення вашого життя - вже сьогодні" [10] | [Ответить] |
| Ну так наверное толкнули чугун не по руб сорок а по руб шетьдесят. | ||
| Мазай | Re: "Покращення вашого життя - вже сьогодні" [10] | [Ответить] |
| Ребята...Они гребли,гребут и будут грести деньги лопатами...Да какими лопатами...Экскаваторами...А вы тут пока будете рассуждать от этого ниииичего не измениться....Что оранжевым,что синим пох на вас,на нас...Вы это вдолбите и поймите для себя что не Ющенко,не Янукович,не Тимошенко не купят вам машины,не купят дом и т.д....А пока русские и украинцы будут сраться между собой вообще них не выйдет и страна будет идти на дно... | ||
| Дарницький | Re: "Покращення вашого життя - вже сьогодні" [9] | [Ответить] |
| > Однако ж управляют сплошь и рядом :)
> Не формально управляют, конечно. А Берлусконі й формально теж був... | ||
| Anton | Re: "Покращення вашого життя - вже сьогодні" [17] | [Ответить] |
| > Ребята...Они гребли,гребут и будут грести деньги
> лопатами...Да какими лопатами...Экскаваторами... Да, но кое-кто этому уделяет гораздо больше внимания, чем в целом ;-) См., кто, из какой политической силы, с большим отрывом возглавляют у нас список олигархов. А вы тут > пока будете рассуждать от этого ниииичего не > измениться.... Что оранжевым,что синим пох на вас,на > нас... По большому счёту, большинство это понимает. Просто прикольно, как некоторые верят в сказки про успехи в экономике нынешнего правительства, в то время как на самом деле весь рост заключается в росте (да каком — в разы!!!) личного благосостояния тех, кто эти сказки и рассказывает. Вы это вдолбите и поймите для себя что не Ющенко,не > Янукович,не Тимошенко не купят вам машины,не купят дом и > т.д....А пока русские и украинцы будут сраться между собой > вообще них не выйдет и страна будет идти на дно... А им выгодно, чтобы это продолжалось. Гораздо проще постоянно мутить воду (с НАТО, с языками, с чем угодно ещё) — и тем самым отвлекать народ от настоящих проблем, и от тех, кто эти проблемы, находясь у власти, и создаёт... | ||
| Саня | Re: "Покращення вашого життя - вже сьогодні" [17] | [Ответить] |
| В тому то й уся річ-прийом,що використовується не перший раз-відволікання народу від реальних проблем...От кого мені шкода,то це простий люд-політики піаряться до нестями,вигадують усе нові й нові гасла(точніше,вмілі політтехнологи...),а населення щоразу клює...Повірте,я як людина,що вчиться на спеціальність "політологія",вже розібрався у цих речах і на душі щоразу стає сумно... | ||
| Дарницький | Re: "Покращення вашого життя - вже сьогодні" [20] | [Ответить] |
| дівідо ет імперо - так, здається...
"Повірте,я як людина,що вчиться на спеціальність "політологія",вже розібрався у цих речах і на душі щоразу стає сумно..." - А Ви перекваліфікуйтесь в управдоми... :-) Або в журналісти на крайняк - людям правду розповісте. | ||
| Николай | Re: "Покращення вашого життя - вже сьогодні" [17] | [Ответить] |
| > Ребята...Они гребли,гребут и будут грести деньги
> лопатами...Да какими лопатами...Экскаваторами...А вы тут > пока будете рассуждать от этого ниииичего не > измениться....Что оранжевым,что синим пох на вас,на > нас...Вы это вдолбите и поймите для себя что не Ющенко,не > Янукович,не Тимошенко не купят вам машины,не купят дом и > т.д....А пока русские и украинцы будут сраться между собой > вообще них не выйдет и страна будет идти на дно... ▬Истину глаголишЪ | ||
| Anton | Re: "Покращення вашого життя - вже сьогодні" [3] | [Ответить] |
| А теперь посмотрим, как "покращується життя вже сьогодні" у тех, благодаря кому представители одной известной политической силы — автора данного лозунга каждый год увеличивают свои состояния на миллиарды.
http://www.korrespondent.net/main/194334/ Менеджер Ахметова грозит увольнением бастующим шахтерам Корреспондент.net 13 Июня 2007, 09:50 Генеральный директор ОАО Краснодонуголь Александр Вовк угрожает "заменить" коллектив шахты им. Баракова, если шахтеры будут продолжать акции протеста против неадекватных условий труда. Об этом сказал лидер Независимого профсоюза горняков Дмитрий Калитвенцев. В частности, по словам Д. Калитвенцева, гендиректор ОАО Краснодонуголь заявил: "Если не будете работать, я на этой шахте заменю коллектив". Лидер Независимого профсоюза горняков пояснил, что такую реакцию директора вызывали акции протеста горняков, которые вчера начали первую смену на два часа позже. Кроме того, около 150 шахтеров из других смен пикетировали административное здание ОАО Краснодонуголь в Краснодоне. Шахтеры заявляют, что с января 2007 года требуют встречи с руководством ОАО, которое должно решить пакет социальных вопросов на шахте. Основной проблемой горняков в последние месяцы было уменьшение зарплаты при повышении плана угледобычи и увеличении рабочего времени. По словам Калитвенцева, горняки основных профессий сегодня получают зарплату, в среднем, на 500 грн. меньше, чем они получали в 2004 году, тогда как выполняют уже повышенный план на 130%. Обеспокоенность Независимого профсоюза вызывает также то, что проектная мощность шахты - 700 тыс. тонн угля в год, а нынешний план, утвержденный владельцами ОАО Краснодонуголь, предусматривает добычу 1 млн. 100 тыс. тонн. По данным лидера Независимого профсоюза горняков, чтобы выполнить план, руководство шахты выдало приказ об увеличении рабочего времени, и теперь во время пересменок под землей фактически будет находиться сразу две смены. Учитывая, что шахта является опасной относительно взрыва газа, профсоюз не исключает повторения трагедии 2000 года, во время которой на шахте погибло 80 горняков. Как также сообщил Калитвенцев, новым поводом для проведения акций протеста стала отмена премии за май для всех рабочих шахты. Руководство мотивировало отсутствие премий завышенной зольностью угля. Напомним, чистый убыток Краснодонуголь за 2006 год по украинским стандартам бухгалтерского учета составил 54,063 млн грн, что на 6,7% (на 3,387 млн грн) больше, чем за 2005 год. Краснодонуголь — одна из крупнейших угольных компаний Украины по добыче и обогащению коксующегося угля марок Ж и К. Объединяет семь шахт и шахтоуправлений, две обогатительные фабрики, а также сервисные подразделения. В компании работает более 20 тыс. чел. Краснодонуголь входит в группу Метинвест, которая осуществляет стратегическое управление горно-металлургическим бизнесом группы СКМ. На своем официальном сайте СКМ позиционирует себя как социально ответственную компанию. "СКМ выступает за то, чтоб в украинских бизнесовых кругах росло понимание важности социального аспекта стойкого развития наряду с экологическим и экономическим аспектами". | ||
| Саня | Re: "Покращення вашого життя - вже сьогодні" [3] | [Ответить] |
| "СКМ выступает за то, чтоб в украинских бизнесовых кругах росло понимание важности социального аспекта стойкого развития наряду с экологическим и экономическим аспектами".
Вони хоч самі зрозуміли,що написали?Дочитавши до кінця,розумієш,що забув,про що йшлося на початку... | ||
| Anton | Re: "Покращення вашого життя - вже сьогодні" [24] | [Ответить] |
| > "СКМ выступает за то, чтоб в украинских бизнесовых кругах
> росло понимание важности социального аспекта стойкого > развития наряду с экологическим и экономическим аспектами". > Вони хоч самі зрозуміли,що написали?Дочитавши до > кінця,розумієш,що забув,про що йшлося на початку... :-))))))))))))))))) Тим не менш, цитата — абсолютно коректна, таке дійсно є на їхньому сайті: http://www.scm.com.ua/index.php?page=5&l=2 | ||
| Зигфрид | Re: "Покращення вашого життя - вже сьогодні" [24] | [Ответить] |
| Вчера Ющ на прессухе Ахметова нахваливал. Чувствую после "выборов" погонит большинство нынешних регионалов с должностей и наберет новых, поумнее. Надеюсь, со "своими" поступит так же | ||
| Anton | Продожаем тему — свежие новости. | [Ответить] |
| http://www.pk.kiev.ua/country/2007/09/24/160630.html
Ринат – самый дорогой Общий вес украинских олигархов – около $67 миллиардов Леся СОЛОВЧУК / 24.09.2007 Польский еженедельник «Wprost» порадовал украинцев накануне выборов информацией о доходах наших олигархов. Смотреть на эти цифры обычному избирателю, который пойдет в воскресенье голосовать, нелегко. Ведь половина из миллиардеров задействована в избирательном противостоянии. Либо в списках партий и блоков, которые обещают народу социальные блага, либо негласно поддерживает ту или иную политическую партию. В ежегодном рейтинге самых богатых людей Центральной и Восточной Европы, как всегда, лидируют россияне – теперь их 43, а не 48. Поменял фамилию и лидер рейтинга. В прошлом году его возглавлял хозяин «Челси» Роман Абрамович с $19,5 миллиардами. В 2007 он уступил место россиянину Олегу Дерипаске (в списке объектов собственности - "Русский алюминий"). Третья группа по численности в рейтинге – польские бизнесмены, число которых в 2007 составило 15. Украинцев больше – целых 24. В прошлом году их было 15, в позапрошлом 7. По сравнению с 2006-м, в этом году в рейтинге восточноевропейских миллиардеров стало на 9 украинцев больше. Невооруженным глазом видно - немало из них были депутатами досрочно распущенной Верховной Рады, половина нуворышей участвуют в избирательной кампании. В их числе "регионалы" Ринат Ахметов, Андрей Клюев и Борис Колесников. Есть бютовцы Константин Жеваго, Тариэл Васадзе и Сергей Буряк. Пропрезидентские миллионеры – Сергей Тарута, Федор Шпиг и Петр Поошенко. Возглавляет украинскую группу в рейтинге «Wprost», без сомнения, Ринат Ахметов – владелец ФК «Шахтер» и компании «СКМ». В добавок, №7 в избирательно списке Партии регионов. В 2006-м он занимал 11 место в списке 25 самых богатых людей Центральной и Восточной Европы. Тогда "Wprost" насчитал у него состояние в $7,2 млрд. В 2003-м в этом же рейтинге он занимал 8 позицию ($1,9 млрд). Компании «Систем Кэпител Менеджмент», где Ахметов контролирует более 90% активов, принадлежит, в частности, пакеты акций Керченского металлургического комбината, Енакиевского металлургического завода «Данко», Металлургического комбината «Азовсталь», Харцызского трубного завода, швейцарского Leman Commodities, Донгорбанка и многих других. В налоговой декларации, предоставленной «Газете…» Ринатом Ахметовым, указано о почти миллиарде доходов в 2006 году. Это, во-первых, доходы, полученные по основному месту работы за 2006 год – 1 515 081грн.85 коп. С этой суммы удержано налогов- 196 550 грн.73 коп. И, во-вторых, доходы, полученные в иных местах не по месту основной работы за 2006 год– 856 797 707 грн. 48 коп. С этой суммы удержано налогов - 98 914 538 грн. По подсчетам польского журнала, состояние самых богатых украинцев за 2007 год в целом составляет 67,35 - в миллиардах долларов: 1. Ринат Ахметов - $18,7 млрд 2. Игорь Коломойский - $8,9 млрд 3. Виктор Пинчук - $7,5 млрд 4. Сергей Тарута - $5,2 млрд 5. Дмитрий Фирташ - $3,4 млрд 6. Константин Жеваго - $3,1 млрд 7. Владимир Бойко - $2,3 млрд 8. Владимир Матвиенко - $2 млрд 9. Эдуард Шифрин - $1,7 млрд 10. Тариэл Васадзе - $1,7 млрд 11. Виктор Нусенкис - $1,2 млрд 12. Александр Ярославский - $1,2 млрд 13. Сергей Буряк - $1,2 млрд 14. Сергей Тигипко - $1,1 млрд 15. Валерий Хорошковский - $1,1 млрд 16. Василий Хмельницкий - $0,95 млрд 17. Леонид Юрушев - $0,9 млрд 18. Федор Шпиг - $0,85 млрд 19. Юрий Косюк - $0,8 млрд 20. Андрей Клюев - $0,8 млрд 21. Петр Порошенко - $0,75 млрд 22. Андрей Иванов - $0,7 млрд 23. Георгий Скударь - $0,65 млрд 24. Борис Колесников - $0,65 млрд | ||
| Anton | Re: Продожаем тему — свежие новости. | [Ответить] |
| Однако — почти догнать самого богатого российского олигарха — это ведь надо постараться!
Тем более что российским олигархам проще: они деньги в основном на нефти да на газе зарабатывают — для их добычи особо много людей не нужно. Это вам не то, что угледобыча и металлургия! Тут ведь надо больше людей эксплуатировать, а не нёдра. И ведь как-то нашим олигархам это успешно удаётся! Мало того, что наши угледобывающие и металлургические регионы не могут похвастаться высоким уровнем социального развития (зато имеют кучу проблем, связанных с этими производствами) — так ведь они ещё и голосуют вовсю за своих "благодетелей", "чужих" на дух не переносят! Что ж, остаётся только порадоваться, что хоть для кого-то лозунг "Покращення вашого життя — вже сьогодні" — таки да воплотился в жизнь. Глядишь, скоро даже Абрамович от зависти лопнет... | ||
| no_rem | Re: Продожаем тему — свежие новости. | [Ответить] |
| Нічого ви не розумієте. Вони захищають Україну від бандерівців та натівських чобіт. Це дуже важка праця, і вони мають право на невеличку винагороду. Впевнений, що весь свідомий народ в єддиному пориві бажає їм подальшого процвітання. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Продожаем тему — свежие новости. | [Ответить] |
| Платя 15% с миллиарда, можно жить. | ||
| Misha | Re: Продожаем тему — свежие новости. [28] | [Ответить] |
| > И ведь как-то нашим олигархам это успешно удаётся! Мало
> того, что наши угледобывающие и металлургические регионы не > могут похвастаться высоким уровнем социального развития > (зато имеют кучу проблем, связанных с этими производствами) > — так ведь они ещё и голосуют вовсю за своих > "благодетелей", "чужих" на дух не переносят! А "чужие" благодетели со своими жалкими единицами миллиардов - намного лучше? :-) | ||
| Женя | Re: Продожаем тему — свежие новости. [28] | [Ответить] |
| > Однако — почти догнать самого богатого российского олигарха
> — это ведь надо постараться! Тем более что российским > олигархам проще: они деньги в основном на нефти да на газе > зарабатывают — для их добычи особо много людей не нужно. > Это вам не то, что угледобыча и металлургия! Тут ведь надо > больше людей эксплуатировать, а не нёдра. И ведь как-то > нашим олигархам это успешно удаётся! Мало того, что наши > угледобывающие и металлургические регионы не могут > похвастаться высоким уровнем социального развития (зато > имеют кучу проблем, связанных с этими производствами) — так > ведь они ещё и голосуют вовсю за своих "благодетелей", > "чужих" на дух не переносят! Что ж, остаётся только > порадоваться, что хоть для кого-то лозунг "Покращення > вашого життя — вже сьогодні" — таки да воплотился в жизнь. > Глядишь, скоро даже Абрамович от зависти лопнет... Между прочим, есть и обратная сторона медали: масса людей имеет рабочие места. В отличие от западной части страны, которая по большей части - вестарбайтеры в Росси и дальнем зарубежье. | ||
| Sturm | Re: Продожаем тему — свежие новости. [32] | [Ответить] |
| > Между прочим, есть и
> обратная сторона медали: масса людей имеет рабочие места. В > отличие от западной части страны, которая по большей части > - вестарбайтеры в Росси и дальнем зарубежье. Ну і які умови праці на тих робочих місцях??? Чому тоді страйки виникають??? Див. пост №23? А яка "достойна" ЗП на тих робочих місцях? | ||
| no_rem | Re: Продожаем тему — свежие новости. [32] | [Ответить] |
| http://keep4u.ru/imgs/b/070926/b8691bf9918c82a1f4.jpg
правда, чи чорний піар? | ||
| Женя | Re: Продожаем тему — свежие новости. [33] | [Ответить] |
| > > Между прочим, есть и > обратная сторона медали: масса
> людей имеет рабочие места. В > отличие от западной части > страны, которая по большей части > - вестарбайтеры в Росси > и дальнем зарубежье. Ну і які умови праці на тих робочих > місцях??? Чому тоді страйки виникають??? Не потому ли, что эти люди - патриоты, и они не хотят ваоить на заработки за границу, а хотят иметь достойную работу и зарплату на Родине, в отличие от обитателей западных областей, которые, как только припекло, валом повалили за бугор, в т ч и в ненавистную Россию? И вообще, товарищ, ты ведь вроде как собирался меня игнорировать? | ||
| no_rem | Re: Продожаем тему — свежие новости. [33] | [Ответить] |
| http://www.obozrevatel.com/news/2007/9/26/192359.htm
Исследование Института Горшенина свидетельствует, что большинству из заявивших о намерении прийти на выборы 30 сентября, не нравится жить в Украине, и наоборот, те, кому нравится жить в Украине, идти на выборы не хотят. Об этом на пресс-конференции в УНИАН сообщил директор Института Горшенина Кость Бондаренко. Жить в Украине нравится лишь 47,1% гражданам, свидетельствуют данные всеукраинского социологического исследования в рамках годичной программы исследований «Ментальные основы выбора», проведенного Киевским Институтом проблем управления им. Горшенина. Не нравится жить в Украине каждому четвертому респонденту (27,2%). При этом среди тех, кто соглашается выехать из Украины навсегда, наибольшее количество хотело бы эмигрировать в Европейский Союз. В ЕС согласились уехать 34,6% (из них более половины - представители Донецкого региона), не согласились - 49,1%. На втором месте - Россия, в которую стремятся переехать 28,1%. Здесь, по словам социологов, также лидирует восточно-южный регион Украины. Не хотят ехать в Россию 57,9%. Менее всего желающих - эмигрировать в США (18,5%), против переезда в эту страну – 62,9%. Исследование проводилось с 3 по 12 сентября в 129 населенных пунктах Украины. Были опрошены 2006 респондентов, которые представляют взрослое население Украины в возрасте от 18 лет. Погрешность не превышает 2,2%. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Продожаем тему — свежие новости. [36] | [Ответить] |
| > http://www.obozrevatel.com/news/2007/9/26/192359.htm
> Исследование Института Горшенина свидетельствует, что Это явно того же разлива, откуда и рейтинги. К примеру - с чего бы это не хотеть в США. Ментально они ближе Востоку и Югу чем Европа. | ||
| no_rem | Re: Продожаем тему — свежие новости. [36] | [Ответить] |
| Ментально — згоден, але все ж на сході, імхо, віддзеркалюється російська антиамериканська позиція. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Продожаем тему — свежие новости. [38] | [Ответить] |
| > Ментально — згоден, але все ж на сході, імхо,
> віддзеркалюється російська антиамериканська позиція. Та ну. Не повторяте этот глупый миф. Чего бы им тогда массово не валить в Россию. Восток и Юг - нормальные люди, как и все. Имели они в виду вскую политику. Просто ментально им конечно Америка и Россия ближе чем Европа. В остальном, это - украинцы а не россияне. | ||
| no_rem | Re: Продожаем тему — свежие новости. [38] | [Ответить] |
| ...але вони ніколи не зізнаються, що Америка їи близька. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Продожаем тему — свежие новости. [38] | [Ответить] |
| Конечно - дома лучше. | ||
| Сергій_П | Re: Продожаем тему — свежие новости. [34] | [Ответить] |
| > http://keep4u.ru/imgs/b/070926/b8691bf9918c82a1f4.jpg
> правда, чи чорний піар? Колись казали, що десь там з півсела було Януковичів, але здається все ж село було в Брестській області, а не Вітебській. | ||
| ant132 | Re: Продожаем тему — свежие новости. [32] | [Ответить] |
| > сьогодні" — таки да воплотился в жизнь. > Глядишь, скоро
> даже Абрамович от зависти лопнет... Между прочим, есть и > обратная сторона медали: масса людей имеет рабочие места. В > отличие от западной части страны, которая по большей части > - вестарбайтеры в Росси и дальнем зарубежье. небачу якогось особливого зв*язку між покращенням життя ахматова і кількістю робочих місць. росія - скоріше вийняток ніж правило :) | ||
| ant132 | Re: Продожаем тему — свежие новости. [35] | [Ответить] |
| > > місцях??? тоді страйки виникають??? Не потому ли,
> что эти люди - патриоты, и они не хотят ваоить на заработки > за границу, а хотят иметь достойную работу и зарплату на > Родине, в отличие от обитателей западных областей, которые, > как только припекло, валом повалили за бугор, в т ч и в > ненавистную Россию? росія - писав вище. по-друге, вони не "повалили", а поїхали працювати аби мати за що годувати свої сім*ї, вчити дітей, купити житло,... якщо женя такий розумний [свою думку я вже казав], то може запропонувати якісь варіанти отримання грошей в аграрній області, де практично немає діючого виробництва (в містах теж), .час - середина 90ихю п.с. умови праці там не кращі від українських, а от зарплати більш відповідні. їхні гроші набагато більше впливу на регіон, ніж містичні дотації від пром.областей. | ||
| Женя | Re: Продожаем тему — свежие новости. [44] | [Ответить] |
| їхні гроші
> набагато більше впливу на регіон, ніж містичні дотації від > пром.областей. Интереса ради надо было бы таки разделить страну надвое на пару лет и посмотреть, кто и как бы жил. :-D | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Продожаем тему — свежие новости. [45] | [Ответить] |
| > їхні гроші > набагато більше впливу на регіон, ніж містичні
> дотації від > пром.областей. Интереса ради надо было бы > таки разделить страну надвое на пару лет и посмотреть, кто > и как бы жил. :-D ▬ на трое, татары тоже хотят независимости. | ||
| Женя | Re: Продожаем тему — свежие новости. [45] | [Ответить] |
| Дело не в независимости, а в том, что пан ant132 уверен, что запад Украины прекрасно прожил бы и без восточных областей. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Продожаем тему — свежие новости. [45] | [Ответить] |
| Киев - отдельный федеральный округ. | ||
| ヴィアチェシラヴ ヴィアチヘンコ | Re: Продожаем тему — свежие новости. [47] | [Ответить] |
| > Дело не в независимости, а в том, что пан ant132 уверен,
> что запад Украины прекрасно прожил бы и без восточных > областей. За весь запад сказать не могу, но судя по одному моему коллеге, они бы прожили. Просто стали бы юго-востоком Польши, а в идеале - Австро-Венгрии )) | ||
| Женя | Re: Продожаем тему — свежие новости. [49] | [Ответить] |
| Просто стали бы юго-востоком
> Польши, а в идеале - Австро-Венгрии )) А Польша с Австро-Венгрией об этом знают? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Продожаем тему — свежие новости. [49] | [Ответить] |
| Воякам УПА тогда не позавидуешь. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Продожаем тему — свежие новости. [49] | [Ответить] |
| Мне вообще видится правда во сне Украина федеративное государство в Союзе Словянских Республик восточной Европы( Украина+Россия+Беларусь). | ||
| Дарницький | Re: Продожаем тему — свежие новости. [52] | [Ответить] |
| > Мне вообще видится правда во сне Украина федеративное
> государство в Союзе Словянских Республик восточной Европы( > Украина+Россия+Беларусь). Прикольні у Вас сни!.. ;-)) | ||
| no_rem | Re: Продожаем тему — свежие новости. [52] | [Ответить] |
| > Мне вообще видится правда во сне Украина федеративное
> государство в Союзе Словянских Республик восточной Европы( > Украина+Россия+Беларусь). а тролейбусними парками вони міняються? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Продожаем тему — свежие новости. [52] | [Ответить] |
| > Мне вообще видится правда во сне Украина федеративное
> государство в Союзе Словянских Республик восточной Европы( > Украина+Россия+Беларусь). А деталей там не видно? Поспите пож. и выясните где будет столица? | ||
| Дарницький | Re: Продожаем тему — свежие новости. [55] | [Ответить] |
| > А деталей там не видно? Поспите пож. и выясните где будет
> столица? Киев — мать городов русских... ;-)) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Продожаем тему — свежие новости. [55] | [Ответить] |
| Абы не споріць: сталіцей будзет Мінск! | ||
| Женя | Re: Продожаем тему — свежие новости. [57] | [Ответить] |
| > Абы не споріць: сталіцей будзет Мінск!
Ничего не имею против, если это не обернется тем, что в Киеве 90% школ будут белорусоязычными. | ||
| Sturm | Re: Продожаем тему — свежие новости. [57] | [Ответить] |
| > Абы не споріць: сталіцей будзет Мінск!
Біробіджан ;-)ь | ||
| Сергей | Re: Продожаем тему — свежие новости. [58] | [Ответить] |
| > > Абы не споріць: сталіцей будзет Мінск!
> Ничего не имею против, если это не обернется тем, что в > Киеве 90% школ будут белорусоязычными. Вряд ли. В Белоруссии два государственных языка - белорусский и русский. Большинство школ в Минске - русскоязычные. | ||
| Женя | Re: Продожаем тему — свежие новости. [60] | [Ответить] |
| > > > Абы не споріць: сталіцей будзет Мінск! > Ничего не имею
> против, если это не обернется тем, что в > Киеве 90% школ > будут белорусоязычными. Вряд ли. В Белоруссии два > государственных языка - белорусский и русский. Большинство > школ в Минске - русскоязычные. Тогда я только за. :-P :-D | ||
| Вых. | Re: Продожаем тему — свежие новости. [61] | [Ответить] |
| > > > > Абы не споріць: сталіцей будзет Мінск! > Ничего не имею
> > против, если это не обернется тем, что в > Киеве 90% школ > > будут белорусоязычными. Вряд ли. В Белоруссии два > > государственных языка - белорусский и русский. Большинство > > школ в Минске - русскоязычные. > Тогда я только за. :-P :-D Ну, поскольку в приведенном контексте фраза "В Бабруйск, жывотное!" будет однозначно истолкована как переход на личности, наезды и "Чемодан-вокзал", я лучше по данной теме промолчу. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Продожаем тему — свежие новости. [61] | [Ответить] |
| Значед сталицу ф Бабруйск! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Продожаем тему — свежие новости. [61] | [Ответить] |
| А где это? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Продожаем тему — свежие новости. [61] | [Ответить] |
| Как где? В Рэспубліке Беларусь. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Продожаем тему — свежие новости. [61] | [Ответить] |
| Что-то Николай долго спит, так мы правильный ответ не скоро узнаем. | ||
| Олександр Ільченко | Re: Продожаем тему — свежие новости. [42] | [Ответить] |
| > > http://keep4u.ru/imgs/b/070926/b8691bf9918c82a1f4.jpg
> > правда, чи чорний піар? > Колись казали, що десь там з півсела було Януковичів, але > здається все ж село було в Брестській області, а не > Вітебській. http://www.soyuz.by/second.aspx?document=1175&type=Qualifier&uid=4&page=69 "Рассказывая о посещении В.Януковичем своей "малой родины" в Докшицком районе Витебской области — деревни Януки, ..." | ||
| ant132 | Re: Продожаем тему — свежие новости. [47] | [Ответить] |
| > Дело не в независимости, а в том, что пан ant132 уверен,
> что запад Украины прекрасно прожил бы и без восточных > областей. я такого не писав. зате впевнився в розумових здібностях жені :) | ||
| ant132 | Re: Продожаем тему — свежие новости. [61] | [Ответить] |
| > > > > Абы не споріць: сталіцей будзет Мінск! > Ничего не
> имею > против, если это не обернется тем, что в > Киеве 90% > школ > будут белорусоязычными. Вряд ли. В Белоруссии два > > государственных языка - белорусский и русский. Большинство > > школ в Минске - русскоязычные. Тогда я только за. :-P :-D чамодан, вокзал, мінськ?) | ||
| Сергій_П | Re: Продожаем тему — свежие новости. [67] | [Ответить] |
| > "Рассказывая о посещении В.Януковичем своей "малой родины"
> в Докшицком районе Витебской области — деревни Януки, ..." Каюся, помилився. | ||
| Anton | Re: Продожаем тему — свежие новости. [31] | [Ответить] |
| > > Мало >
> того, что наши угледобывающие и металлургические регионы не > > могут похвастаться высоким уровнем социального развития > > (зато имеют кучу проблем, связанных с этими производствами) > > — так ведь они ещё и голосуют вовсю за своих > > "благодетелей", "чужих" на дух не переносят! А "чужие" > благодетели со своими жалкими единицами миллиардов - > намного лучше? :-) Ну зачем же стрелки переводить? :-))) Под "чужими" в этих регионах имелись ввиду отнюдь не только "владельцы жалких единиц миллиардов" (с) Misha — а вообще любые другие политсилы, кроме Партии Регионов. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Продожаем тему — свежие новости. [31] | [Ответить] |
| =Под "чужими" в этих регионах имелись ввиду отнюдь не только "владельцы жалких единиц миллиардов" (с) Misha — а вообще любые другие политсилы, кроме Партии Регионов.
▬ Например юлька сосвоими миллионами и миллионами своих соратников... | ||
| Женя | Re: Продожаем тему — свежие новости. [68] | [Ответить] |
| > > Дело не в независимости, а в том, что пан ant132 уверен,
> > что запад Украины прекрасно прожил бы и без восточных > > областей. я такого не писав. Где я говорил, что ты это писал? зате впевнився в розумових > здібностях жені :) Прошу извинений или соответствующую цитату. | ||
| Anton | Re: Продожаем тему — свежие новости. [72] | [Ответить] |
| > =Под "чужими" в этих регионах имелись ввиду отнюдь не
> только "владельцы жалких единиц миллиардов" (с) Misha — а > вообще любые другие политсилы, кроме Партии Регионов. ▬ > Например юлька сосвоими миллионами и миллионами своих > соратников... Например, и она. Но далеко не только она. | ||
| Anton | Re: Продожаем тему — свежие новости. [73] | [Ответить] |
| > > > Дело не в независимости, а в том, что пан ant132
> уверен, > > что запад Украины прекрасно прожил бы и без > восточных > > областей. я такого не писав. Где я говорил, > что ты это писал? Тогда, на каком основании ты пришёл к выводу, что ant132 имеет такую уверенность? зате впевнився в розумових > здібностях > жені :) Прошу извинений или соответствующую цитату. http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=2221&ft=1&s=nd&fm=47&lm=47 Женя Re: 2007-09-27 10:26 "Дело не в независимости, а в том, что пан ant132 уверен, что запад Украины прекрасно прожил бы и без восточных областей." | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Продожаем тему — свежие новости. [74] | [Ответить] |
| > > =Под "чужими" в этих регионах имелись ввиду отнюдь не >
> только "владельцы жалких единиц миллиардов" (с) Misha — а > > вообще любые другие политсилы, кроме Партии Регионов. ▬ > > Например юлька сосвоими миллионами и миллионами своих > > соратников... Например, и она. Но далеко не только она. ▬ Так и в чём проблема, что ваши избранники друг-друга коррупционерами называют, для начала хоть чтоб это клеймо снять, хоть один пожертвовал как частное лицо миллиончиком гривен хоть одному детскому дому или интернату, хоть один как частное лицо помогли в провинциальных городках школы отремонтировать или больницы? Не надо предвыборным популизмом заниматься и в лагерях оранжевых и сине-голубых с малиново-красными оттенками, все имеют на своих банковских счетах не один миллион долларов или гривен, они честным путём их заработали? И Юлька Ваша с Ющом не панацея для народа, да возможно западным областям они значительно помогут, но Украина это не только западные области, именно Ющенко с Тимошенко вносит дистабилизацию в общество своими так-сказать благими намерениями.! | ||
| ant132 | Re: Продожаем тему — свежие новости. [73] | [Ответить] |
| > > > Дело не в независимости, а в том, что пан ant132
> уверен, > > что запад Украины прекрасно прожил бы и без > восточных > > областей. я такого не писав. Где я говорил, > что ты это писал? а як трактувати оце?) : "Дело не в независимости, а в том, что пан ant132 уверен, что запад Украины прекрасно прожил бы и без восточных областей. " http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&f=l&a=lm&t=2221&ft=1&s=nd&fm=47&lm=47 імхо, це приписування мені чужої думки. зате впевнився в розумових > здібностях > жені :) Прошу извинений или соответствующую цитату. я ж не сказав в яких :) фрейд?) але можу вибачитись, одразу після відповідної дії по цитаті про впевненість. | ||
| Anton | Re: Продожаем тему — свежие новости. [76] | [Ответить] |
| > > Например, и она. Но далеко не только она.
> И Юлька Ваша с Ющом не панацея > для народа, Блин, ну сколько можно повторять: под "любыми другим" политическими силами, за которые бы могли голосовать на Донбассе, подразумеваются ЛЮБЫЕ ДРУГИЕ политические силы — отнюдь не только НСНУ или БЮТ. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Продожаем тему — свежие новости. [78] | [Ответить] |
| > > > Например, и она. Но далеко не только она. > И Юлька
> Ваша с Ющом не панацея > для народа, Блин, ну сколько можно > повторять: под "любыми другим" политическими силами, за > которые бы могли голосовать на Донбассе, подразумеваются > ЛЮБЫЕ ДРУГИЕ политические силы — отнюдь не только НСНУ или > БЮТ. ▬ Хорошо, а что ваш Янукович или другая личность как частное лицо сделал? | ||
| Женя | Re: Продожаем тему — свежие новости. [75] | [Ответить] |
| > > > > Дело не в независимости, а в том, что пан ant132 >
> уверен, > > что запад Украины прекрасно прожил бы и без > > восточных > > областей. я такого не писав. Где я говорил, > > что ты это писал? Тогда, на каком основании ты пришёл к > выводу, что ant132 имеет такую уверенность? Отвечать вопросом на вопрос - дурной тон. зате впевнився > в розумових > здібностях > жені :) Прошу извинений или > соответствующую цитату. > http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=2221&ft=1&s=nd&fm=47&lm=47 > Женя Re: 2007-09-27 10:26 "Дело не в независимости, а в > том, что пан ant132 уверен, что запад Украины прекрасно > прожил бы и без восточных областей." Не выставляй себя на посмешище. В этой цитате не написано того, что ant132 где-то когда-то написал, что запад Украины прекрасно прожил бы и без восточных областей. | ||
| Женя | Re: Продожаем тему — свежие новости. [77] | [Ответить] |
| > > > > Дело не в независимости, а в том, что пан ant132 >
> уверен, > > что запад Украины прекрасно прожил бы и без > > восточных > > областей. я такого не писав. Где я говорил, > > что ты это писал? а як трактувати оце?) : "Дело не в > независимости, а в том, что пан ant132 уверен, что запад > Украины прекрасно прожил бы и без восточных областей. " Так и трактовать, как написано. Я, Женя, уверен, что ты, ant132, уверен, что запад Украины прекрасно прожил бы и без восточных областей. > http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&f=l&a=lm&t=2221&ft=1&s=nd&fm=47&lm=47 > імхо, це приписування мені чужої думки. зате впевнився в > розумових > здібностях > жені :) Прошу извинений или > соответствующую цитату. я ж не сказав в яких :) фрейд?) але > можу вибачитись, одразу після відповідної дії по цитаті про > впевненість. За что конкретно нужно извиняться мне? За то, что я в чем-то уверен? Нелогично как-то. | ||
| Sturm | Re: Продожаем тему — свежие новости. [77] | [Ответить] |
| Флуд окремих товаришів, а ля ПББ і Ко значно покращить ваше життя вже сьогодні!!! :-))) | ||
| Сергій_П | Re: Продожаем тему — свежие новости. [81] | [Ответить] |
| >За что конкретно нужно извиняться мне?
> За то, что я в чем-то уверен? Нелогично как-то. А чому ant132 мусить вибачатися тільки тому що він в дечому впевнений? Женя - впевнений в одному, ant132 - в іншому, але одному треба вибачитися, але інший не хоче. "Нелогично как-то." | ||
| ant132 | Re: Продожаем тему — свежие новости. [81] | [Ответить] |
| > > розумових > здібностях > жені :) Прошу извинений или >
> соответствующую цитату. я ж не сказав в яких :) фрейд?) але > > можу вибачитись, одразу після відповідної дії по цитаті > про > впевненість. За что конкретно нужно извиняться мне? > За то, что я в чем-то уверен? Нелогично как-то. моя відповідь: " За что конкретно нужно извиняться мне? За то, что я в чем-то уверен? Нелогично как-то. " ;) | ||
| Женя | Re: Продожаем тему — свежие новости. [81] | [Ответить] |
| Хоть бы копирайты расставлял, что ли.. :-D | ||
[ Список тем | Создать тему ]
