[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒53 ]
| Misha | 4180 | [Ответить] |
| Ющенко сегодня договорился с Кучмой о том что Рада примет изменения к Конституции по проекту 4180
http://gska2.rada.gov.ua:7777/pls/zweb/webproc4_1?id=&pf3511=15881 Самое забавное в проекте: Президент избирается Верховной Радой - 2/3 голосов. Полномочия - символические. Тут уже будет важен контроль в парламенте. А он приобретается, как известно, довольно просто, да и нынешнее большинство НУ - 229 голосов - достаточно хрупко. | ||
| Андрейка. | Re: 4180 | [Ответить] |
| По-моему, это хорошо. Или я неправ?
| ||
| no_rem | Re: 4180 | [Ответить] |
| Конечно, хорошо. Но с новой Радой | ||
| Misha | Re: 4180 | [Ответить] |
| Новая Рада - в 2006 | ||
| no_rem | Re: 4180 | [Ответить] |
| Правильно. Это и было изначально условие Ющенко. Принятие реформы после выборов, вступление в силу - с 2006. | ||
| Misha | Re: 4180 | [Ответить] |
| Да, но сейчас договорились о немедленном принятии. | ||
| no_rem | Re: 4180 | [Ответить] |
| Принятии или вступлении в силу? Сейчас ВР так расштана, что и не разберешь кто за кого (кроме отдельных ярко-голубых или густо-оранжевых личностей) | ||
| Misha | Re: 4180 | [Ответить] |
| С политреформой происходит что-то непонятное.
Следующее заседание ВР будет 14 числа. Но почему-то в рядах оппозиции многие требуют её принятия. ПОлная загадка, пока что. | ||
| Misha | Re: 4180 | [Ответить] |
| Идут какие-то совсем уж недоступные мне, простому смертному, интриги.
Так, сегодняшний провал заседания Рады означает и то, что не будет принят закон о особенностях выборов президента, изменения в з-н о выборах и, скорее всего, не будет утверждаться новый состав ЦИК (насколько я понял). Если я правильно понимаю, эти 3 пункта Кучма хочет выторговать на политреформу. При этом оппозиционеры среднего уровня сейчас говорят о том, что Мороз - предатель интересов ВАЮ. Короче, я совсем запутался. | ||
| Misha | Re: 4180 | [Ответить] |
| Короче, сегодняшний день в ВР сторонники Ющенко расценивают как провальный. Такое впечатление, что Мороз и Литвин решили показать Ющенко норов.
Короче, каждый начал тянуть одеяло на себя. | ||
| Misha | Re: 4180 | [Ответить] |
| Под ВР уже скандируют "Ганьба Морозу!"... | ||
| Денис Денисов | Re: 4180 | [Ответить] |
| А губернаторов на Украине выбирают или назначают? | ||
| Ночной_Дозор | Re: 4180 | [Ответить] |
| Скорее было бы кричать "Гандьба Ющенко". Какого хрена он подписывался под соглашением, при участвии Соланы, на 4180? А Мороз пусть ясно скажет какой проект он имеет ввиду 3207, 4105 или 4180.
Вообще какая-то бредятина. Собрали бы пресконференцию и обьяснили бы что имеется ввиду. Тем более, что предстоящие выборы и проект 4180 взаимоисключающи. Пляски на Майдане хорошо, но вопли из Харькова, в такой ситуации, из комедии могут превратиться в фарс. | ||
| Ночной_Дозор | Re: 4180 [11] | [Ответить] |
| > А губернаторов на Украине выбирают или назначают?
Не смеши. Губернаторы это в России.? | ||
| no_rem | Re: 4180 [11] | [Ответить] |
| Губернаторов (глав облгосадминистраций) назначают, но есть еще местные советы - их выбирают.
Начсет реформы действительно странно. С одной стороны, Мороз подпишет договор с дьяволом, настолько он помешан на своей реформе, но с другой стороны, хотелось бы послушать Ющенко как он это все объяснит... | ||
| Николай | Re: 4180 [11] | [Ответить] |
| Мороз сегодня Ющенка на сесии назвал предателем , потому-что тот никаких документов не подписал и своих обязонностей не выполнил по разблакировке административных зданий АП. | ||
| Anton | Re: 4180 [11] | [Ответить] |
| А вот на митинге на Майдане вчера вечером Ющ ничего плохого про Мороза не говорил, говорил что выполнит договоренность | ||
| no_rem | Re: 4180 [11] | [Ответить] |
| Политреформа принята! Кучма подписал новый президентский закон!
http://www.podrobnosti.ua/power/2004/12/08/164272.html | ||
| Misha | Re: 4180 [11] | [Ответить] |
| Ура! | ||
| no_rem | Re: 4180 [11] | [Ответить] |
| Кивалов не проходит в новый состав ЦИК! Васильев подал в отставку! Что творится, ой, что творится! | ||
| Misha | Re: 4180 [11] | [Ответить] |
| Кивалова Кучма и не собирался подавать, а вот всех остальных (почти) подал. | ||
| Андрейка | Re: 4180 [19] | [Ответить] |
| > Кивалов не проходит в новый состав ЦИК! Васильев подал в
> отставку! Что творится, ой, что творится!? Приятно. :-) | ||
| no_rem | Re: 4180 [19] | [Ответить] |
| Кивалов - это скорее моральная победа, чем практическая. Теперь можно смело говорить о том, что главный мошенник-фальсификатор наказан. | ||
| Misha | Re: 4180 [19] | [Ответить] |
| Да сдался тебе этот ЦИК.
Конституционная реформа - вот что важно. Ну, выберут Ющенко, ну, побудет он президентом... один год :-))) | ||
| no_rem | Re: 4180 [19] | [Ответить] |
| Почему год? | ||
| Misha | Re: 4180 [19] | [Ответить] |
| Реформа вступает в силу с 1 сентября 2005 или 1 января 2006, в зависимости от принятия ещё одного закона об изм. Конституции. | ||
| no_rem | Re: 4180 [19] | [Ответить] |
| И что, после этого будет новый президент? | ||
| Misha | Re: 4180 [19] | [Ответить] |
| !!Насколько я понял, сегодня же приняли изменения в части самоуправления - то есть изменения вступят в силу с 1 сентября 2005 года!! | ||
| Misha | Re: 4180 [19] | [Ответить] |
| №26 - нет, просто он станет английской королевой (ну, почти). | ||
| no_rem | Re: 4180 [19] | [Ответить] |
| Ну, скажем, не "почти":
Президент Украины может досрочно прекратить полномочия парламента, если в течение 60 дней после отставки Кабинета министров не сформирован персональный состав правительства, или если в течение 30 дней очередной сессии пленарные заседания не могут начаться. Решение о досрочном прекращении полномочий Верховной Рады принимается президентом Украины после консультаций с председателем парламента, его заместителями и лидерами депутатских фракций. Вместе с тем глава государства не может досрочно распустить парламент в последние шесть месяцев срока полномочий Верховной Рады и президента. Президент Украины также может досрочно прекратить его полномочия в случае, если в течение месяца в Верховной Раде не сформирована коалиция депутатских фракций. | ||
| no_rem | Re: 4180 [19] | [Ответить] |
| И кроме того, _президентом_ он останется в люом случае, так что №23 - ложь. Ну тебе не привыкать... | ||
| Вых. | Re: 4180 [20] | [Ответить] |
| > Кивалова Кучма и не собирался подавать, а вот всех
> остальных (почти) подал. Миша, ты неправ. Кандидатуру Кидалова в числе прочих подали "Регионы Украины" (Януковичи). | ||
| Misha | Re: 4180 [19] | [Ответить] |
| #29 - символические полномочия остаются.
№30 - если ты не понял, я говорил в переносном смысле. Побудет Ющенко 9 месяцев президентом в сегодняшнем понимании этого слова. После этого он будет кем-то вроде президента Германии или Израиля. | ||
| Misha | Re: 4180 [31] | [Ответить] |
| > > Кивалова Кучма и не собирался подавать, а вот всех
> > остальных (почти) подал. > Миша, ты неправ. Кандидатуру Кидалова в числе прочих подали > "Регионы Украины" (Януковичи). Ну м.б. Я ориентировался по вчерашним данным. | ||
| no_rem | Re: 4180 [32] | [Ответить] |
| > #29 - символические полномочия остаются. №30 - если ты не
> понял, я говорил в переносном смысле. Побудет Ющенко 9 > месяцев президентом в сегодняшнем понимании этого слова. > После этого он будет кем-то вроде президента Германии или > Израиля.? Ну и что?? Он изначально говорил, что примет реформу. Не понимаю, ты уже не можешь найти повод для злорадствования, вот и придумываешь непонятно что... | ||
| Вых. | Re: 4180 [33] | [Ответить] |
| > > > Кивалова Кучма и не собирался подавать, а вот всех
> > > остальных (почти) подал. > > Миша, ты неправ. Кандидатуру Кидалова в числе прочих > подали > > "Регионы Украины" (Януковичи). > Ну м.б. Я ориентировался по вчерашним данным. Так именно вчера и выдвигали. | ||
| Misha | Re: 4180 [34] | [Ответить] |
| > > #29 - символические полномочия остаются. №30 - если ты не
> > понял, я говорил в переносном смысле. Побудет Ющенко 9 > > месяцев президентом в сегодняшнем понимании этого слова. > > После этого он будет кем-то вроде президента Германии или > > Израиля. > Ну и что?? Он изначально говорил, что примет реформу. Не > понимаю, ты уже не можешь найти повод для злорадствования, > вот и придумываешь непонятно что... При чём тут злорадствование? Я просто константирую факт. | ||
| no_rem | Re: 4180 [34] | [Ответить] |
| Да, констатировал факт, что "Ющенко президентом будет всего один год". Факт - железный!
:-) | ||
| Вых. | Re: 4180 [33] | [Ответить] |
| Причем, что хочется особо подчеркнуть, прокатили ВСЕХ кандидатов от Януковичей - Кивалова, Бондыка и Лукаш (это та барышня, которая отстаивала в суде его позицию). Обратное утверждение тоже верно - ВСЕ, кого прокатили, представляют Януковичей. | ||
| no_rem | Re: 4180 [38] | [Ответить] |
| > Причем, что хочется особо подчеркнуть, прокатили ВСЕХ
> кандидатов от Януковичей - Кивалова, Бондыка и Лукаш (это > та барышня, которая отстаивала в суде его позицию). > Обратное утверждение тоже верно - ВСЕ, кого прокатили, > представляют Януковичей.... Хочу добавить при этом, что НУ+БЮТ+СПУ не наскребут 226 голосов, поэтому о сговоре "нашистов" просьба не говорить :-)? | ||
| Misha | Re: 4180 [38] | [Ответить] |
| Очевидно, это было платой Ющенко за реформу. | ||
| no_rem | Re: 4180 [38] | [Ответить] |
| Возможно. Это говорит о том, что разумный компромисс найден. Чему я не могу не порадоваться лишний раз. Надоело деление на "черных" и "белых" | ||
| Misha | Re: 4180 [38] | [Ответить] |
| И я тоже не могу не порадоваться. Не будет никакого царя больше, все радикальные шаги будут забалтываться в парламенте. И это гуд. Ну и гарантируется, что выборы президента - 2009 будут абсолютно спокойными. | ||
| no_rem | Re: 4180 [38] | [Ответить] |
| за это надо выпить! :-))) | ||
| no_rem | Re: 4180 [38] | [Ответить] |
| ПС: Я не зря верил в Ющенко. Он доказал, что не рвется к абсолютной власти любой ценой. Это главное. | ||
| Misha | Re: 4180 [38] | [Ответить] |
| Самое интересное, что в белом фраке остался один человек. Леонид Данилович. | ||
| no_rem | Re: 4180 [38] | [Ответить] |
| Не совсем в белом. Он подпортил свою репутацию | ||
| Misha | Re: 4180 [38] | [Ответить] |
| Не сказал бы.
Я не удивлюсь, если наш данилыч довыберется где-то в ВР и станет премьером осенью 2005:))) | ||
| Вых. | Re: 4180 [45] | [Ответить] |
| > Самое интересное, что в белом фраке остался один человек.
> Леонид Данилович. Мне понравилось, как он сегодня по ТВ заявил о своей возможной отставке: типа, демонстранты на майдане скандируют "Кучму - геть", классная получилась кричалка, жалко менять... | ||
| Зигфрид | Гыгы | [Ответить] |
| Вот если бы троллейбус с таким номером поступил.... Я бы обрадовался. | ||
| no_rem | Re: 4180 [47] | [Ответить] |
| > Не сказал бы. Я не удивлюсь, если наш данилыч довыберется
> где-то в ВР и станет премьером осенью 2005:)))? Ну нет, мы не ради этого боролись :-))) Этот сценарий устарел! | ||
| Misha | Re: 4180 [47] | [Ответить] |
| Тимошенко оскаржуватиме голосування за політреформу в суді
www.ПРАВДА.com.ua, 8.12.2004, 13:32 Юлія Тимошенко заявляє, що буде оскаржувати через Конституційний суд ухвалення політреформи яке відбулося у середу. "Ухвалення відбулося з порушенням Конституції, і ми звертатимемося до Конституційного суду, щоб визнати його нелегітимним", - сказала Тимошенко журналістам. Тимошенко назвала дії в парламенті "вражаючою перемогою Леоніда Кучми". За її словами нинішня влада концентруватиме гроші та зусилля, щоб на 1 вересня 2005 року отримати свою більшість в парламенті і сформувати свій уряд з новими повноваженнями. Тимошенко сказала, що "перемога Ющенка 26 грудня була беззаперечною і без змін до закону про вибори, і при старому ЦВК, бо стався злам у суспільстві" Тепер, за словами Тимошенко, головне іти на чесні вибори і перемагати, "але тепер Ющенку буде звичайно важко навести порядок в Україні". | ||
| kysil | Re: 4180 [32] | [Ответить] |
| > #29 - символические полномочия остаются. №30 - если ты не
> понял, я говорил в переносном смысле. Побудет Ющенко 9 > месяцев президентом в сегодняшнем понимании этого слова. > После этого он будет кем-то вроде президента Германии или > Израиля.? Не место красит человека, а человек место... Пример - Л.Д. Кучма. А 9-месяцев - хороший срок, что-то он мне напоминает... :-)))) П.С. Думаю , ИГРА еще не закончена... П.П.С. А вот то, что президента (даже такого) будет избирать парламент, это плохо - английскую королеву кажется не избирают парламентом. В любом случае время еще есть... Кстати, Миша , как там с "гарячим планом"(с водометами, слезоточивым газом, дубинками, и т.п.) от 23-24-го ноября. | ||
| Misha | Re: 4180 [52] | [Ответить] |
| > П.П.С. А вот то, что президента (даже такого) будет
> избирать парламент, это плохо - английскую королеву кажется > не избирают парламентом. Нет-нет, таки народ будет выбирать. Поменяли этот пункт. Но я представляю себе меланхоличные выборы-2009 :)) > Кстати, Миша , как там с "гарячим планом"(с водометами, > слезоточивым газом, дубинками, и т.п.) от 23-24-го ноября. ??? | ||
[ Список тем | Создать тему ]