Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒23 | 24‒43 | 44‒63 ] [ Все сообщения ]

ОлексийRe: ты веришь? [43][Ответить
[44] 2004-12-01 16:25Канечно!
Ю-щен-ко!
 
no_remRe: ты веришь? [43][Ответить
[45] 2004-12-01 16:27Куда проще верить в теорию глобального заговора и про американские корни революции :-)
 
MishaRe: ты веришь? [43][Ответить
[46] 2004-12-01 16:28Да нет, народ сам поднялся, сам летом агитки в Блиц-Принт печатал.
 
ВыхухольRe: ой народ, народ.. [43][Ответить
[47] 2004-12-01 16:29> Андрейка.
> Ты ЛИЧНО ВЕРИШЬ в то, что важную документацию "задержали
> участники акции"? Что её вообще держали в АП? Что власть
> если и давала взятки то делала это напрямую?
И под расписку, Миша, под расписку. С записью на кассеты майором Мельниченко.
 
no_remRe: ты веришь? [43][Ответить
[48] 2004-12-01 16:31Канечно!
Я-ну-ко-вич!
 
ОлексийRe: ты веришь? [48][Ответить
[49] 2004-12-01 16:32Ну-ну, вот это сила переубеждения :-)))
 
no_remRe: ты веришь? [48][Ответить
[50] 2004-12-01 16:33Распространенный психологический прием для разрешения конфликта - обменяться ролями
 
ОлексийRe: ты веришь? [48][Ответить
[51] 2004-12-01 16:39Как говорит моя однокласница - ныне психиатр в институте судебной психиатрии им. Сербского: "Минуточку..."
:-))))
 
Андрейка.Re: ой народ, народ.. [43][Ответить
[52] 2004-12-01 16:40> Андрейка. Ты ЛИЧНО ВЕРИШЬ в то, что важную документацию
> "задержали участники акции"? Что её вообще держали в АП?
> Что власть если и давала взятки то делала это напрямую??

Глупый вопрос. Ты меня не первый день знаешь.
Но я отвечу: Я(Андрей) - не верю. Я вообще не уверен, что фальсификации были в таких масштабах, как это принято считать. НО: толпа - поверит. Сегодня вечером об этом снеговозе ей скажет какой-нибудь Зварыч, а завтра, когда Кучма надумает сказать, что будеть править еще полгода, его порвут.
 
MishaRe: ой народ, народ.. [43][Ответить
[53] 2004-12-01 16:41О, это уже здраво!
Насчёт толпы - она редеет. И этим всё сказано.
 
no_remRe: ой народ, народ.. [43][Ответить
[54] 2004-12-01 16:43Что я больше всего люблю, так это что КАЖДЫЙ высокомерно отмежевывается от толпы, и в то же время все вместе толпу собой и представляют :-)
 
MishaRe: ой народ, народ.. [43][Ответить
[55] 2004-12-01 16:49Толпа = Майдан в сообщении №53
 
no_remRe: ой народ, народ.. [52][Ответить
[56] 2004-12-01 16:51Я говорил об этом:

> Я(Андрей) - не верю. НО: толпа
> - поверит.
 
Андрейка.Re: ой народ, народ.. [54][Ответить
[57] 2004-12-01 16:54> Что я больше всего люблю, так это что КАЖДЫЙ высокомерно
> отмежевывается от толпы, и в то же время все вместе толпу
> собой и представляют :-)?

Напрастно ты так обо мне. Я никогда к толпе и не примежёвывался. И на Майдане в эти дни не был. Вовсе не потому, что ставлю себя выше митингующих. Я просто смотрю на события с разных сторон, и верю фактам, которые хотя бы отчасти подтверждаются разными лагерями.

Примеры:
1) Оппозиция заявляет о миллионе с лишним вброшенных против нее бюллетеней.
Здравый смысл говорит мне, что, если бы такое произошло, то с нашей страной порвали бы дип.отношения минимум США, а максимум и вся Европа. Но они выступают достаточно миролюбиво, и _не_подтверждают_ фальсификации в таким диких объемах. Значит, это бред оппозиции.

2) Ющ кричал, что его отравила власть.
Здравый смысл говорит мне, что, если это не подтвредила даже та зарубежная клиника, которую он сам же и выбрал для лечения, то он врет.

3) Продолжать?

 
no_remRe: ой народ, народ.. [57][Ответить
[58] 2004-12-01 17:01> > собой и представляют :-)? Напрастно ты так обо мне. Я
> никогда к толпе и не примежёвывался.
Ок, сорри, я не хотел задеть, я просто не понимаю в приципе внезапных прозрений и смены точек зрения. А еще не люблю высокомерного отношения к "толпе", потому что каждый из толпы тоже мнит себя "понимающим как на самом деле все есть", а появление в толпе объясняет ситуативностью. Ну фиг с ним. Извини еще раз если что не так.


> Примеры: 1) Оппозиция заявляет о миллионе с лишним
> вброшенных против нее бюллетеней. Здравый смысл говорит
> мне, что, если бы такое произошло, то с нашей страной
> порвали бы дип.отношения минимум США, а максимум и вся
> Европа. Но они выступают достаточно миролюбиво, и
> _не_подтверждают_ фальсификации в таким диких объемах.
> Значит, это бред оппозиции.
Ну они и не могут подтвердить :-) Это сделает суд. А они и так очень резко отреагировали. Так что это тот случай, в котором я - верю. И вообще, когда-то даже Миша согласился, что Януковича даже в случае победы нельзя считать легитимным президентом, потому что кампания изначально была подтасована. Так что фальсификации действительно дикие, ИМХО.

2) Ющ кричал, что его отравила
> власть. Здравый смысл говорит мне, что, если это не
> подтвредила даже та зарубежная клиника, которую он сам же и
> выбрал для лечения, то он врет.
Но и не опровергла.

3) Продолжать?
Как хочешь :-)
 
MishaRe: ой народ, народ.. [58][Ответить
[59] 2004-12-01 17:11> 2) Ющ кричал, что его отравила
> > власть. Здравый смысл говорит мне, что, если это не
> > подтвредила даже та зарубежная клиника, которую он сам же
> и
> > выбрал для лечения, то он врет.
> Но и не опровергла.
Как она могла это опровергнуть, если Ющенко засекретил свои мед. данные?
 
Сергей ФедосовRe: ой народ, народ.. [57][Ответить
[60] 2004-12-01 17:11
> Я просто смотрю на события с разных сторон, и верю фактам,
> которые хотя бы отчасти подтверждаются разными лагерями.
> Примеры: 1) Оппозиция заявляет о миллионе с лишним
> вброшенных против нее бюллетеней. Здравый смысл говорит
> мне, что, если бы такое произошло, то с нашей страной
> порвали бы дип.отношения минимум США, а максимум и вся
> Европа. Но они выступают достаточно миролюбиво, и
> _не_подтверждают_ фальсификации в таким диких объемах.
> Значит, это бред оппозиции.

Это не основание для разрыва дипломатических отношений?
 
no_remRe: ой народ, народ.. [57][Ответить
[61] 2004-12-01 17:15Насколько я помню, врачи сказали однозначно: "У нас нет оснований ни подтвердить, ни опровергнуть". Это зависело не от того, что информация засекречена, а от того, что поздно провели обследование.
 
Андрейка.Re: ой народ, народ.. [58][Ответить
[62] 2004-12-01 17:42> > > собой и представляют :-)? Напрастно ты так обо мне. Я >
> никогда к толпе и не примежёвывался. Ок, сорри, я не хотел
> задеть,

Да ты и не задел, чобственно.

> я просто не понимаю в приципе внезапных прозрений и
> смены точек зрения.

Напрастно. Каждый человек волен ошибаться, но только, гхм, не самые умные представители вида человеческого принципиально не признаЮт своих ошибок.

А еще не люблю высокомерного отношения
> к "толпе", потому что каждый из толпы тоже мнит себя
> "понимающим как на самом деле все есть", а появление в
> толпе объясняет ситуативностью. Ну фиг с ним. Извини еще
> раз если что не так.

Да все ок! Я, если честно, ожидал намного более негативной реакции.

> Примеры: 1) Оппозиция заявляет о
> миллионе с лишним > вброшенных против нее бюллетеней.
> Здравый смысл говорит > мне, что, если бы такое произошло,
> то с нашей страной > порвали бы дип.отношения минимум США,
> а максимум и вся > Европа. Но они выступают достаточно
> миролюбиво, и > _не_подтверждают_ фальсификации в таким
> диких объемах. > Значит, это бред оппозиции. Ну они и не
> могут подтвердить :-) Это сделает суд.

Но ведь во втором туре (насчет первого не помню) в стране присутствовали тысячи наблюдателей иностранных государств. Если бы был хоть малейший намек на тысячи вброшенных бюллетеней или на махинации с протоколами типа их подмены на уже заполненные понятно за кого, "браткам" пришлось бы убить этого наблюдателя, иначе все это стало бы достоянием гласности уже через считанные часы. Никого не убили? Нет. Кто-то из нейтральных наблюдателей что-то подобное сообщил? :)


2) Ющ кричал, что его отравила > власть. Здравый
> смысл говорит мне, что, если это не > подтвредила даже та
> зарубежная клиника, которую он сам же и > выбрал для
> лечения, то он врет. Но и не опровергла.

А с какой радости зарубежной мед.организации влазить в политику иностранного гос-ва?

3) Продолжать? Как
> хочешь :-)

Тогда- лень. :)
?
 
no_remRe: ой народ, народ.. [62][Ответить
[63] 2004-12-01 17:50> зрения. Напрастно. Каждый человек волен ошибаться, но
> только, гхм, не самые умные представители вида
> человеческого принципиально не признаЮт своих ошибок.
Самые умные представители никогда с головой не кидаются в одну степь :-) Поэтому они и не могут РЕЗКО менять позицию, они лишь на такую же минимальную долю сдвигается в обратную сторону от центра. Но это мое ИМХО. Насчет ошибок - согласен, но умный человек изначально сторонится любого радикализма, поэтому никакое признание ошибки не заставит его повернуться на 180 градусов.


> суд. Но ведь во втором туре (насчет первого не помню) в
> стране присутствовали тысячи наблюдателей иностранных
> государств. Если бы был хоть малейший намек на тысячи
> вброшенных бюллетеней или на махинации с протоколами типа
> их подмены на уже заполненные понятно за кого, "браткам"
> пришлось бы убить этого наблюдателя, иначе все это стало бы
> достоянием гласности уже через считанные часы. Никого не
> убили? Нет. Кто-то из нейтральных наблюдателей что-то
> подобное сообщил? :)
Андрейка, соообщения были. Но искать сейчас аналогично - лень :-) Но то, что кого-то серьезно побили, это было однозначно. А еще я лично общался с наблюдательницей, работавшей в харьковском селе. Бедная женщина аж захлебывалась от возмущения.

> с какой радости зарубежной мед.организации влазить в
> политику иностранного гос-ва?
Так что аргумент отпадает :-)

3) Продолжать? Как > хочешь
> :-) Тогда- лень. :)
Ок!
 
0‒19 | 20‒23 | 24‒43 | 44‒63 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011