Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒86 | 87‒106 | 107‒126 | 127‒146 | 139‒158 ] [ Все сообщения ]

kysilRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [103][Ответить
[107] 2008-08-27 08:57> > Достаточно несложной > операции по "наведению
> конституционного" порядка. С тем > отличием, что она будет
> хорошо спланирована и проведена. > Если же РА опять
> попытается придти на помощь, она будет уже > иметь дело не
> с оружием равноценным своему а несколько > другого
> поколения. Только и всего. Шо - опять? (с) Дай бог им армию
> восстановить хотя б за 2 года... Или это о чем? 
----------------
Хм, ну положим армия у Грузии все еще есть...
И ее (теоритически) достаточно чтобы разгромить находящиеся на ее территории российские войска.
Просто необходимо подождать еще некоторое время дабы миротворцы разложились
(см например)
под воздействием ЮО и Абхазских "ополченцев", да и еще скоро осень, и тогда приимущество в авиации РФ будет несколько сглажено...

"Бывает недостаток воли"(с) В.Путин
 
kysilRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [107][Ответить
[108] 2008-08-27 09:06См например следует читать

См например http://obozrevatel.com/news/2008/8/22/254526.htm
 
Д-616Re: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [107][Ответить
[109] 2008-08-27 09:34>Хм, ну положим армия у Грузии все еще есть...
>И ее (теоритически) достаточно чтобы разгромить
>находящиеся на ее территории российские войска
Пусть только попробуют...
В таком случае о Грузии как она сейчас можно будет забыть. Россия немедленно нанесет ответный удар, в таком случае она пойдет до конца - захват Тбилиси и полный контроль над территорией.
 
kysilRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [109][Ответить
[110] 2008-08-27 10:05> >Хм, ну положим армия у Грузии все еще есть... >И ее
> (теоритически) достаточно чтобы разгромить >находящиеся на
> ее территории российские войска Пусть только попробуют... В
> таком случае о Грузии как она сейчас можно будет забыть.
> Россия немедленно нанесет ответный удар, в таком случае она
> пойдет до конца - захват Тбилиси и полный контроль над
> территорией. 
----------------
Все зависит от цены "до конца" - возможно Россия и не сможет ее заплатить...
 
MishaRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [107][Ответить
[111] 2008-08-27 12:05> Хм, ну положим армия у Грузии все еще есть...
> И ее (теоритически) достаточно чтобы разгромить находящиеся
> на ее территории российские войска.
У России уже есть легкий путь подвода войск через Абхазию. И десантом, и по суше. И военные базы скоро будут в ЮО и Абхазии. Какой разгром?
 
kysilRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [111][Ответить
[112] 2008-08-27 13:00> > Хм, ну положим армия у Грузии все еще есть... > И ее
> (теоритически) достаточно чтобы разгромить находящиеся > на
> ее территории российские войска. У России уже есть легкий
> путь подвода войск через Абхазию. И десантом, и по суше. И
> военные базы скоро будут в ЮО и Абхазии. Какой разгром? 
----------------
Вообще говоря там ВСЕГО ДВЕ (одна в ЮО и одна в Абхазии) ЛЕГКО БЛОКИРУЕМЫЕ горные дороги.
В конце концов во время разборок по Косово формат наземной части миротворческой операции кардинально изменил рейд двух югославских штурмовиков на аэродром под Тираной.

ЧФ РФ очевидно будут пытаться нейтрализовать невоенным путем...

Вопрос в принципиальном решении сражаться - технических средств ведения войны у Грузии довольно много даже сейчас, без учета поступаемой помощи...
В любом случае ВРАЖДЕБНАЯ ЮО в 70 километрах от столицы Грузии требует какого-то решения.
Как вариант заплатить компенсацию за утраченое имущество с последующим переселением всего населени в Россию.
Другой вопрос что похоже Россия канализировала осетинских радикалов (и северных и южных) в южном направлении...
 
MishaRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [111][Ответить
[113] 2008-08-27 13:05Блин
Ну что тебе так нравится победоносная грузинская армия? Что за прожекторство?
Они с полноценными ВС за два дня начали драпать, хотя России пришлось войска подводить. До этого их Штаты 5 лет вооружали. Сейчас российские войска стоят в Грузии и по всему периметру, и Грузия, конечно же, победит. Ещё и ЧФ РФ нейтрализует оставшимися моторными лодками. Очевидно будут розы совать в пушки?
 
kysilRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [113][Ответить
[114] 2008-08-27 13:19> Блин Ну что тебе так нравится победоносная грузинская
> армия? Что за прожекторство? Они с полноценными ВС за два
----------------------
Ну положим 4(или таки 6) российских самолетов тоже сбили(и еще повредили не менее двух десятков) грузины.
И 5 дней вели бои в Цхинвали тоже грузины.
И атаку российских кораблей (да самоубийственную, однако по ее результативности пока не все ясно - орден за разнесенную лайбу в Кремле не вручают. не так ли ) тоже осуществили грузины.
----------------------
> дня начали драпать, хотя России пришлось войска подводить.
> До этого их Штаты 5 лет вооружали. Сейчас российские войска
> стоят в Грузии и по всему периметру, и Грузия, конечно же,
> победит. Ещё и ЧФ РФ нейтрализует оставшимися моторными
> лодками. Очевидно будут розы совать в пушки? 
-------------------------
Штатовский эсминец в свое время чуть не потопили резиновой лодкой - чем русские БПК хуже?
 
MishaRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [114][Ответить
[115] 2008-08-27 13:24> Ну положим 4(или таки 6) российских самолетов тоже сбили(и
> еще повредили не менее двух десятков) грузины.
Согласен, но никакого влияния на ход войны это не оказало - группировка-то куда больше.

> И 5 дней вели бои в Цхинвали тоже грузины.
Откуда 5 дней насчитал?
На пятый день грузинская армия уже бежала.

> И атаку российских кораблей (да самоубийственную, однако по
> ее результативности пока не все ясно - орден за разнесенную
> лайбу в Кремле не вручают. не так ли ) тоже осуществили
> грузины.
Хм, будем считать военным успехом самоуничтожение флота?
 
Ночной_ДозорRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [113][Ответить
[116] 2008-08-27 13:25Вообще-то флот, так как это делает Россия, не исплользуют. Должна быть четкая цель, должно быть гарантированное превосходство. Быстрый удар - быстрый отход. Сейчас же группировке НАТО с ним расправиться несложно.
 
kysilRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [115][Ответить
[117] 2008-08-27 13:59> > Ну положим 4(или таки 6) российских самолетов тоже
> сбили(и > еще повредили не менее двух десятков) грузины.
> Согласен, но никакого влияния на ход войны это не оказало -
-------------------------
Я бы не был так однозначен - иначе заявлений Ноговицина об УКРАИНСКИХ ЗЕНИТНО-РАКЕТНЫХ ДИВИЗИОНАХ мы бы не услышали.
-------------------------
> группировка-то куда больше. > И 5 дней вели бои в Цхинвали
> тоже грузины. Откуда 5 дней насчитал? На пятый день
-------------------------
Допустим. Всего четыре дня. Жалкие трусы!
--------------------------
> грузинская армия уже бежала. > И атаку российских кораблей
> (да самоубийственную, однако по > ее результативности пока
> не все ясно - орден за разнесенную > лайбу в Кремле не
> вручают. не так ли ) тоже осуществили > грузины. Хм, будем
> считать военным успехом самоуничтожение флота? 

--------------------------
Хм, бывает и такое. Япония. ВМВ. Залив Лейте например.

Но вообще говоря шансы существенно повредить российские корабли у грузин были и она по крайней мере попытались..
И за это обвинять их в трусости?
 
MishaRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [117][Ответить
[118] 2008-08-27 14:03> Я бы не был так однозначен - иначе заявлений Ноговицина об
> УКРАИНСКИХ ЗЕНИТНО-РАКЕТНЫХ ДИВИЗИОНАХ мы бы не услышали.
Ты хочешь сказать что если бы не грузинское ПВО, Грузия фактически капитулировала бы менее чем за 4 дня?

> Допустим. Всего четыре дня. Жалкие трусы!
Из которых один день они воевали по большей части с осетинами.

> Хм, бывает и такое. Япония. ВМВ. Залив Лейте например.
> Но вообще говоря шансы существенно повредить российские
> корабли у грузин были и она по крайней мере попытались..
> И за это обвинять их в трусости?
А кто в трусости обвинял?
 
Михаил ПутинRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [115][Ответить
[119] 2008-08-27 14:06Абхазия и Южная Осетия -независимые государства.Саакашвили ведет себя прямо как Лужков -пытается присоединить территории кровные связи с которыми уже умерли-что у России с Крымом что у Грузиии с ЮО и Абхазией

Вскоре в Сухум приедет Чрезвычайный и полномочный посол Российской Федерации в Республике Абхазия а в Цхинвал -Чрезвычайный и полномочный посол Российской Федерации в Южной Осетии.Думаю что последним вполне может стать осетин Станислав Черчесов
 
kysilRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [118][Ответить
[120] 2008-08-27 14:12> > Я бы не был так однозначен - иначе заявлений Ноговицина
> об > УКРАИНСКИХ ЗЕНИТНО-РАКЕТНЫХ ДИВИЗИОНАХ мы бы не
> услышали. Ты хочешь сказать что если бы не грузинское ПВО,
--------------------------
Думаю в этом случае наземная операция из Абхазии началась бы несколько позже.
А так ВВС РФ не смогли полностью подавить ПВО Грузии , пришлось задействовать наземные войска.
--------------------------
> Грузия фактически капитулировала бы менее чем за 4 дня? >
> Допустим. Всего четыре дня. Жалкие трусы! Из которых один
> день они воевали по большей части с осетинами. > Хм, бывает
----------------------------
Угу у которых помимо легкой стрелковки еще и танки, и БТР-ы и РСЗО в существенных колличествах, и оборудованые в инженерном отношении позиции.
----------------------------
> и такое. Япония. ВМВ. Залив Лейте например. > Но вообще
> говоря шансы существенно повредить российские > корабли у
> грузин были и она по крайней мере попытались.. > И за это
> обвинять их в трусости? А кто в трусости обвинял? 
----------------------------
№[113]
 
MishaRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [120][Ответить
[121] 2008-08-27 14:16> А так ВВС РФ не смогли полностью подавить ПВО Грузии ,
> пришлось задействовать наземные войска.
То есть это несколько повысило российские потери, согласен. Общую цифру потерь помнишь?

> Угу у которых помимо легкой стрелковки еще и танки, и БТР-ы
> и РСЗО в существенных колличествах, и оборудованые в
> инженерном отношении позиции.
Соотношение сторон напомнить?

> ----------------------------
> > и такое. Япония. ВМВ. Залив Лейте например. > Но вообще
> > говоря шансы существенно повредить российские > корабли у
> > грузин были и она по крайней мере попытались.. > И за это
> > обвинять их в трусости? А кто в трусости обвинял?
> ----------------------------
> №[113]
Где там о трусости? Драпать начали - из песни слов не выкинешь.

P.S. Очевидно Польша тоже "неплохо держалась" в 39-м - целых 7 дней кажется воевала.
 
kysilRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [121][Ответить
[122] 2008-08-27 14:34> > А так ВВС РФ не смогли полностью подавить ПВО Грузии , >
> пришлось задействовать наземные войска. То есть это
> несколько повысило российские потери, согласен. Общую цифру
-------------------
Т.е. когда мы хулим грузин мы потери "ополченцев" считаем, а когда хвалим Россию то "малой кровью, на чужой терриории"(с).
-------------------
> потерь помнишь? > Угу у которых помимо легкой стрелковки
> еще и танки, и БТР-ы > и РСЗО в существенных колличествах,
> и оборудованые в > инженерном отношении позиции.
> Соотношение сторон напомнить? >
-------------------
Да, я тоже читал байки про 300 осетин против ВСЕЙ ГРУЗИНСКОЙ АРМИИ.
Но в ту котловину (вокруг Цхинвали) больше ДИВИЗИИ с обоих сторон не влезет.
-------------------
> ---------------------------- > > и такое. Япония. ВМВ.
> Залив Лейте например. > Но вообще > > говоря шансы
> существенно повредить российские > корабли у > > грузин
> были и она по крайней мере попытались.. > И за это > >
> обвинять их в трусости? А кто в трусости обвинял? >
> ---------------------------- > №[113] Где там о трусости?
> Драпать начали - из песни слов не выкинешь. P.S. Очевидно
> Польша тоже "неплохо держалась" в 39-м - целых 7 дней
> кажется воевала. 
----------------------
Миша, ты ведь России симпатизируешь - зачем такие аналогии!?

Грузия 2008 - Польша 1939
Россия 2008 - Германия 1939
СССР 1945 - ?

П.С. СССР 1945 - Китай 20ХХ?
 
MishaRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [122][Ответить
[123] 2008-08-27 14:42> Т.е. когда мы хулим грузин мы потери "ополченцев" считаем,
> а когда хвалим Россию то "малой кровью, на чужой
> терриории"(с).
Не понял,
ну потеряла Россия вместо 50 человек - 150... плохо конечно, но мягко говоря - не смертельно.

> Да, я тоже читал байки про 300 осетин против ВСЕЙ
> ГРУЗИНСКОЙ АРМИИ.
> Но в ту котловину (вокруг Цхинвали) больше ДИВИЗИИ с обоих
> сторон не влезет.
Так значит русские так убедительно победили при отсутствии численного превосходства?..

> Миша, ты ведь России симпатизируешь - зачем такие
> аналогии!?
Это же чисто о военной стороне дискуссия - никаких аналогий)
 
kysilRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [123][Ответить
[124] 2008-08-27 15:06> > Т.е. когда мы хулим грузин мы потери "ополченцев"
> считаем, > а когда хвалим Россию то "малой кровью, на чужой
> > терриории"(с). Не понял, ну потеряла Россия вместо 50
> человек - 150... плохо конечно, но мягко говоря - не
----------------------
Мягко говоря для России и 1500 не смертельно...
----------------------
> смертельно. > Да, я тоже читал байки про 300 осетин против
> ВСЕЙ > ГРУЗИНСКОЙ АРМИИ. > Но в ту котловину (вокруг
> Цхинвали) больше ДИВИЗИИ с обоих > сторон не влезет. Так
> значит русские так убедительно победили при отсутствии
--------------------
но при наличии превосходства в авиации.
Причем никаких чудес военного искуства РФ не продемонстрировала.
Что будет БЕЗ АВИАЦИИ?
--------------------
> численного превосходства?.. > Миша, ты ведь России
> симпатизируешь - зачем такие > аналогии!? Это же чисто о
> военной стороне дискуссия - никаких аналогий) 
------------------------
Слава Богу.
Поляки кстати 12-го еще контратаковали целой армией , а к 15-го немцы испытывали серъезные проблемы со снабжением(тупо закончились топливо и боеприпасы).
Так что вступление СССР сыграло свою роль не только в политическом плане...
 
MishaRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [124][Ответить
[125] 2008-08-27 15:13> но при наличии превосходства в авиации.
Не понял, а как же слаженная работа грузинской авиации и ПВО? Откуда у России было превосходство?
 
kysilRe: Что есть Республика (?) Южная Осетия? [125][Ответить
[126] 2008-08-27 15:29> > но при наличии превосходства в авиации. Не понял, а как
> же слаженная работа грузинской авиации и ПВО? Откуда у
> России было превосходство? 
------------
По числу самолетов, да и по числу боевых вылетов...
 
0‒19 | 20‒86 | 87‒106 | 107‒126 | 127‒146 | 139‒158 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011