[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒9 ]
| no_rem | Кто кого кормит - есть специалисты? | [Ответить] |
| Это то, что пишут в газетах, и что ходит по инету...
И еще про бюджет. Прозвучавшие заявление, что Донбасс (Донецк + Луганск) производит 80% ВВП - наглая ложь! http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2003/pr/tns/tns_u/122003.html 11% - это официальная цифра. http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2004/zd/oet/oet_u/oet102004.html Впрочем их доля в экспорте действительно 30%, что много, но не 80% http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2004/gdn/zvz/zvz_u/zvz092004_u.htm А вот по задолженностям по зарплатам - 47% И все это данные официальной статистики. http://www.pk.kiev.ua/article.php?story=20041129141612598 Так кто кого кормит? ВОСТОЧНЫМ ОБЛАСТЯМ НЕВЫГОДНО ОТДЕЛЯТЬСЯ ОТ УКРАИНЫ: БЮДЖЕТ СТРАНЫ ДАЕТ ИМ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ОНИ В НЕГО ОТЧИСЛЯЮТ. «ДОНЕЦКИЙ КОЗЫРЬ» СУЩЕСТВУЕТ ЛИШЬ В ВООБРАЖЕНИИ И НА ЯЗЫКЕ «ВОСТОЧНЫХ» ГУБЕРНАТОРОВ, ЧЬЯ ЦЕЛЬ – УЙТИ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ФАЛЬСИФИКАЦИИ Пытаясь сохранить хоть какое-то влияние в условиях поражения, сторонники Януковича достали из рукава последний козырь: карту восточных районов Украины. В сухом остатке их отчаянный довод выглядит так: «Мы кормим всю Украину. Уйдет восток – страна «ляжет»! Даже на первый взгляд видна непроходимая несостоятельность этих утверждений. Конечно, донецкий клан хорошо зарабатывает на эксплуатации недр и дешевой рабсилы. Но причем здесь государственный бюджет? Очевидно, что Украине, не обладающей другими энергоносителями, кроме угля, Донбасс нужнее, чем России с ее нефтью и газом, а также собственными дотационными и проблемными угледобывающими регионами. Но уголь и металл можно купить. (Кстати, в Польше он дешевле.) А вот куда эти опереточные сепаратисты будут его продавать? Конечно, возможен, увы, вариант Приднестровья, чья верхушка уже много лет живет (и неплохо – столько бабла сжечь в горниле этих выборов!) за счет контрабанды. Конечно, путинская Россия по давно разработанной технологии дестабилизации соседей может попытаться «повесить себе на шею» очередной камень, типа Абхазии. Жаль вот только людей Донбасса: они-то первыми могут пострадать от этих преступлений. Чтобы не быть голословной, «Газета...» решила проконсультироваться у специалистов. «Залежи ресурсов не обеспечивают богатства. Они гарантируют бедность!» – Это политические демонстрации, которые к настоящей экономике отношения не имеют, – в комментарии «Газете...» заявил президент Центра экономического развития Александр Пасхавер. – Будь у востока действительная потребность в отделении, эта инициатива исходила бы от мэров – местных руководителей, избранных населением. Но сейчас об автономии говорят назначенные из Центра губернаторы, а мэры противятся расколу изо всех сил! Как вообще можно добиться такой «самостоятельности»: создать армию и обороняться от остальной Украины? Политики, подстрекающие к чему-то в этом роде, балансируют на грани тягчайшего уголовного преступления. И чем больше пытаешься представить внеэкономический механизм подобной авантюры, тем яснее становится: дальше слов она не зайдет. Больше всего от отделения пострадали бы сами Донецк и Луганск. Да, сейчас эти области образуют мощный комплекс, который важен для восстановления Украины. Но уголь и сталь – это основа экономики начала ХХ века, в XXI веке экономика базируется на высоких технологиях. Пройдет 2–3 года, страна вслед за всем цивилизованным миром шагнет в постиндустриальное будущее – и приоритеты сместятся, а Донецк может застрять в прошлом. Не стоит думать, что ресурсы – залог богатства. Напротив, они развращают и обрекают на бедность. Слишком легко решить: «Если у нас хорошо растет какао и имбирь, то нам не нужно ни о чем заботиться». На самом деле богатеют не добытчики, а переработчики. Все наиболее успешные государства – Норвегия, Германия, Великобритания, Япония, десятки других – природными залежами обделены. Исключение – США и несколько игрушечных стран Персидского залива. Потому тот же Донецк без Украины будет печальным зрелищем – даже в составе России. Угольные и стальные регионы являются депрессивными повсюду. Украину же потеря Донецкой области ослабит лишь на время. Полистайте газеты 14-летней давности: Москва пророчит, что наша страна никому не будет нужна, поскольку вся ее промышленность – лишь дополнение к российской. Посмотрите вокруг: оправдались ли эти прогнозы? Для донецких теневиков автономия станет удавкой Итак, официальные власти восточных регионов в отделении не заинтересованы. Но, может быть, оно выгодно тем, кого именуют «донецкими»? – Сравним доход, приносимый угольной промышленностью, с дотациями, которые государство вкладывает в этот регион, – предлагает заместитель председателя бюджетного комитета Верховной Рады Валерий Асадчев. – Я бы не сказал, что положительное сальдо в пользу Донецкой области очень велико. Во всем мире шахты глубже 700–800 метров считаются убыточными и подлежат закрытию, у нас же шахтеры работают на глубине до 3 километров, в наклонных пластах, где бесполезна любая техника, кроме отбойного молотка... Но главная беда – в гигантском теневом капитале, который формируется в «свободной экономической зоне». Львиная доля из 5 миллиардов гривен, выделенных в год на модернизацию отрасли, до шахт не доходит – оседает у теневиков. Не ошибусь, если напомню: клан Януковича и Ахметова поднялся именно за счет этих денег. Захочет ли Донбасс стать сырьевым придатком России? Получается, что сепаратизм попросту смертелен для тех сил, плотью от плоти которых считают нынешнего премьера! Нужно быть убежденным бессребреником, чтобы добровольно перекрыть поток дармовых денег, текущий прямо на счет... Но есть ли в таком случае хоть кто-то, кому реальный, а не опереточный сепаратизм сыграл бы на руку? – Хоть Украина без Донбасса и не умрет, но темпы ее развития будут замедлены, – объясняет Асадчев. – Мы только-только выбрались на положительные балансы, которые были до распада СССР. Но на мировых рынках нас встречают сильные конкуренты, которые не рады нашей стали и углю. Вот для них-то отчленение Донбасса и Луганска стало бы настоящим подарком. Смогут ли эти области выживать в одиночку? Вот именно – выживать, а не жить. О мировых стандартах им придется забыть... И даже уход к России положения не спасет. Вспомним, как Восточная Германия присоединилась к Западной – процветающему государству! Дисбаланс они не могут преодолеть до сих пор. Так неужели нынешняя Россия, перспективы которой далеко не радужные, сможет дать процветание Донбассу? Напротив – этот регион наш сосед примет только «вторым сортом»... | ||
| kysil | Re: Кто кого кормит - есть специалисты? | [Ответить] |
| Хм!
Я вспоминаю 91-й "Москаль зїв твое сало!" "Хахол съел твое мясо!" Вот всякие сепаратисты из то же школы... Идет торг! | ||
| Выхухоль | Re: Кто кого кормит - есть специалисты? | [Ответить] |
| Опять же: субвенции (т.е. дотации из бюджета на покрытие убытков местных бюджетов) - на Донецкую область приходится 33% общего кол-ва, на Луганскую - то ли 11, то ли 15 - точно не помню.
А про между прочим, напомню настроение в Украине перед развалом союза - дескать, мы тут и житница, и кузница, и здравница... А оказалось - задница. Что такое Донбасс с точки зрения социальной политики? Закрытые градообразующие шахты (это когда шахта, кот. является единственным предприятием города кроме школы, сберкассы, гастронома и детского садика, прикрывается медным тазом, и 90% жителей остаются без работы. И таких городов немало - Торез, Снежное, Шахтерск... Это регион, где люди получают в месяц или 250 грн., или 500 у.е. - третьего практически не дано. И где взамен на риск перейти из второй категории в первую народ готов на все... Цифры в ГПК по поступлениям в бюджет, а также выплатам вызывают сомнения. Прежде всего, некорректно приплюсовывать суммы отчислений из фондов соцстрахов - они формируются отдельно, из зарплат, и к бюджету отношения не имеют. Теперь что касается непосредственно бюджетных поступлений. Напомню, как формировался бюджет страны (за счет чего): Общая сумма доходов установлена в 65 млрд.грн. Утверждать, что на Донецкую область приходится менее 5% поступлений, я бы не стал. И вот почему. Основные источники доходов: - Налоги на доходы физлиц, налог на прибыль предприятий, ПДВ; - Акцизы; - Сборы за пользование природными ресурсами и недрами; - Всякие пошлины и сборы (таможенные, портовые); - Плата за транспортировку нефти/газа; - Приватизация, само собой; - Ну и там по мелочам всякое. По регионам разбивка планируемых доходов - не знаю, не видел. Однако, население Донбасса, мы в курсе, велико, на две области - больше 10%, если не все 15. Да и зарплата там повыше будет, чем в Тернополе или Франковске. Так что можно предположить 20% от налогов на доходы физлиц, а также связанные с этим (население/доходы) показатели по ПДВ. Плюс - налог на доходы предприятий, который тоже вряд ли будет меньше 15%. А теперь по цифрам. Налог на доходы физлиц - 750 млн. 20% - это 150 млн. Налог на доходы предприятий - 12,6 млрд. 15% - почти 1.9 млрд. грн. ПДВ - если исходить из 20% (т.е. 20% розничного товарооборота страны приходится на Донбасс) - от 25 млрд = 5 млрд. Плюс, на долю неналоговых поступлений приходится 18,2 млрд.грн. на Донбасс тоже может приходиться большая часть (рента, предпринимательская деятельность бюджетных организаций) - ну, еще 15%, или 2,7 млрд. Итого имеем с Донбасса миллиардов 10 гривен (потолочно). Т.е. раза в 3 больше, чем говорилось. Ответ устроит? Плюс, всякое прочее по мелочам. Итого можно говорить о сумме в | ||
| no_rem | Re: Кто кого кормит - есть специалисты? | [Ответить] |
| Устроит, хотя выводы делать сложно. Но спасибо за труд. | ||
| Сергей Федосов | Re: Кто кого кормит - есть специалисты? | [Ответить] |
| Известно кто кого - украицы москалей. Уже триста лет! :-))) | ||
| no_rem | Re: Кто кого кормит - есть специалисты? [4] | [Ответить] |
| > Известно кто кого - украицы москалей. Уже триста лет!
> :-)))? Ага. Но это мы уже проходили. Теперь всех кормит восток Украины. | ||
| Anton | Re: Кто кого кормит - есть специалисты? [4] | [Ответить] |
| > Цифры в ГПК по поступлениям в бюджет, а также выплатам вызывают сомнения.
Не совсем понял. Вроде, в приведенной статье нет никаких цифр, а данные ссылки сверху - данные госкомстата, или не так? Да, и 33% субвенций - это сколько? | ||
| no_rem | Re: Кто кого кормит - есть специалисты? [6] | [Ответить] |
| > > Цифры в ГПК по поступлениям в бюджет, а также выплатам
> вызывают сомнения. Не совсем понял. Вроде, в приведенной > статье нет никаких цифр, а данные ссылки сверху - данные > госкомстата, или не так? Да, и 33% субвенций - это > сколько?? В ГПК цифры были, но в инет-версии их опустили, а я не перенабрал. Очевидно, Выхухоль имел в виду именно их | ||
| no_rem | Re: Кто кого кормит - есть специалисты? [6] | [Ответить] |
| За 2003 год Донецкая область отчислила в бюджет 2 452 178,3 тыс. грн., Луганская - 883 951,7 тыс. грн. В то же время из бюджета на обе области в 2004 году будет потрачено 3 868 767,4 тыс.грн.
Вот цифры из ГПК коротко | ||
| Сергей Федосов | Re: Кто кого кормит - есть специалисты? [6] | [Ответить] |
| Добыча угля в Донбассе убыточна, видимо это и объясняет. | ||
[ Список тем | Создать тему ]