[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒85 | 86‒105 | 106‒142 | 143‒162 ] [ Все сообщения ]
| Стефан | Re: Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!!! [102] | [Ответить] |
| > 1. русскоязычные товарищи "имеют право" от Луганска до Чопа
> "вдоль", и от Хутора Михайловского до Ялты "поперек"; > соответственно, поскольку они "имеют право" везде, их язык > может претендовать на статус государственного; ИМХО, да, мог бы. Впрочем, (1) мое ХО забыли спросить, и (2) см. ниже. > 2. товарищи татары ограничатся тем же самым, но на > территории своего гет.... ээээ.... Крымского полуострова А тепеь сеьезно! © Без фанатизьма. В терминах не красивых фраз о том, что если права хоть одного человека попрут, то... — а сугубо практических. Как кто себе представляет языковое обслуживание татар за пределами оного полуострова? ИМ опять же ХО: держать переводчиков с татарского в нескольких киевских присутственных местах общегосударственного значения выглядело бы неплохим (и при этом недорогим, эрго вполне реальным) жестом. Но вот если татарин захочет обратиться на татарском в горсовет... ну, не знаю, последнего города на земле — Шепетовки, о которую разбиваются волны Атлантического океана © — я себе удовлетворение его языковых прав в этом случае представляю довольно смутно. А вы? > (причем, сильно подозреваю, если при этом своими > требованиями будут не сильно обижать категорию 1); Это другой вопрос. Не желающие понимать других, естественно, не вправе обижаться, не будучи понимаемыми. > 3. Прочие товарищи суть "твари дрожащие". Потому, ежели > приспичило караимам, гагаузам или еще каким венграм и > полякам "національно освідомлюватися" - милости просим > кучковаться в соответствующих резерва... ой, сорри, .... > местах компактного проживания, ибо ваше количество - ниже > прожиточного минимума. См. пункт 2 о татарах. > Давайте детализируем, что значит "требовать". Еще раз мое ХО ("хочу" -> "хотел бы, если бы большую часть времени жил в Украине", "язык Х" -> русский): > 1. Я хочу говорить на языке Х. > 2. Я хочу общаться на языке Х с органами власти, коллегами, > в магазинах, на улице. > 3. Я хочу, чтобы мои дети изучали в школе язык Х. Да, да, да. > 4. Я хочу, чтобы было создано культурное общество, которое > бы поддерживало культурные и иные связи со страной Х. Нет. (В смысле, лично мне не надо.) > 5. Я хочу, чтобы мои дети получали образование на языке Х > (почувствуйте разницу с 3). Чтобы *имели возможность* (т.е. чтобы мы с ними могли выбрать) получить **высшее** образование. > 6. Я хочу иметь возможность получать информацию на языке Х. Да. > 7. Я хочу, чтобы на языке Х подавалось не менее ____% информации. Торг здесь неуместен. > 8. Я хочу, чтобы язык Х был признан "региональным" языком > общения в регионе А. Да, где "регион А" -> город Киев. Иначе сомневаюсь, что смогу потребовать выполнения первого подпункта пункта 2. > 9. Я хочу, чтобы язык Х был признан государственным языком > во всей стране. Честно? Не знаю. С одной стороны, по большому счету следовало бы. С другой стороны, мне лично предыдущего пункта, наверно, хватило бы. В любом случае, — каждое прочтение статьи/прослушивание речи по поводу того, как нас только то и делали, что угнетали и продолжают угнетать, а всем надо знать украинский, а русский есть иностранный, а государственным его никогда, и вообще здесь вам не Швейцария, — склоняет к "с одной стороны"; — прочтение/прослушивание утверждений, подобных [103] выше, склоняет к "с другой стороны". > 10. Я хочу, чтобы язык Х был признан государственным языком > вместо существующего ныне. > 11. Я хочу, чтобы регион А получил статус национальной > автономии, поскольку нация Х там имеет явно выраженное > большинство. > 12. И вообще, я хочу, чтобы мой регион вышел из состава > этой страны и вошел в состав соседней страны Х. О, таких > чем дальше, тем больше - Абхазия, Осетия, Приднестровье, Косово... Нет, нет, нет. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!!! [102] | [Ответить] |
| > 10. Я хочу, чтобы язык Х был признан государственным языком
> вместо существующего ныне. > 11. Я хочу, чтобы регион А получил статус национальной > автономии, поскольку нация Х там имеет явно выраженное > большинство. > 12. И вообще, я хочу, чтобы мой регион вышел из состава > этой страны и вошел в состав соседней страны Х. О, таких > чем дальше, тем больше - Абхазия, Осетия, Приднестровье, Косово... Нет, нет, нет. ----А чо вы все боитесь референдума, боитесь что две с половиной трети выскажится за Х и захочет со своими территориями присоеденится, так я по этому поводу могу повториться, если бы это произошло, то такой халявы наживаться над своим народом уже не будет, а пока ещё это не произошло вам осталось дурковать и рассуждать, ай какой молодець этот МС и ВЮ... | ||
| Kay | Психиатора в студию! Срочно!!! | [Ответить] |
| Это какие 2/3 к кому присоединиться захотят? Что, по Магадану соскучились? Или на юга, в Чечню на курорт захотелось? Нет чтобы в своей стране, в своих регионах порядок наводить - надо задницу соседям подставить: берите нас, владейте нами...
Над некоторыми товарищами просто хочется персональный красный фонарь повесить... | ||
| Вых. | Re: Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!!! [106] | [Ответить] |
| > ИМХО, да, мог бы. Впрочем, (1) мое ХО забыли спросить, и
> (2) см. ниже. Первая фраза цитированного звучала дословно: "Непосвященный человек может подумать, что из этого следует:", т.е. это вовсе не значит, что это совпадает с мнением кого-то из дискутировавших. Ну это так, процедурне питання. > > 2. товарищи татары ограничатся тем же самым, но на > > территории своего гет.... ээээ.... Крымского полуострова > А тепеь сеьезно! © Без фанатизьма. ... я себе > удовлетворение его языковых прав в этом случае представляю > довольно смутно. А вы? И я тоже. > > Давайте детализируем, что значит "требовать". > Еще раз мое ХО ("хочу" -> "хотел бы, если бы большую часть > времени жил в Украине", "язык Х" -> русский): Это и имелось в виду. > > 1. Я хочу говорить на языке Х. > > 2. Я хочу общаться на языке Х с органами власти, коллегами, > > в магазинах, на улице. > > 3. Я хочу, чтобы мои дети изучали в школе язык Х. > Да, да, да. По поводу первых двух пунктов - так никто и не мешает; по поводу третьего сказано мною уже изрядно. > > 4. Я хочу, чтобы было создано культурное общество, которое > > бы поддерживало культурные и иные связи со страной Х. > Нет. (В смысле, лично мне не надо.) Ну, разве что перемкнет на фольклор или на совместный бизнес-проект. > > 5. Я хочу, чтобы мои дети получали образование на языке Х > > (почувствуйте разницу с 3). > Чтобы *имели возможность* (т.е. чтобы мы с ними могли > выбрать) получить **высшее** образование. Меня позабавила фраза Миши: http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&f=l&a=lm&t=1895&ft=1&s=nd "Я, кстати, молчу о высшем образовании в том ключе, что украинский язык никому сто лет не нужен в научном мире, значимость русского и то выше, а по-настоящему нужен английский". Это прямо вытекает из 8 - если язык будет признан региональным. > > 6. Я хочу иметь возможность получать информацию на языке Х. > Да. Получите, распишитесь. > > 7. Я хочу, чтобы на языке Х подавалось не менее ____% информации. > Торг здесь неуместен. Так вон Женя хорохорится и ерепенится - типа, сейчас 20% эфира допускается на русском, а в февраля - 0. Так и сейчас он считает, что его притесняют. Выходит, для некоторых - вполне уместен. > > 8. Я хочу, чтобы язык Х был признан "региональным" языком > > общения в регионе А. > Да, где "регион А" -> город Киев. Иначе сомневаюсь, что > смогу потребовать выполнения первого подпункта пункта 2. Потребовать выполнения первого подпункта пункта 2 позволяет неоднократно цитировавшийся мною Закон Украины. А вот для выполнения п.5 - это, да, нужно. > > 9. Я хочу, чтобы язык Х был признан государственным языком > > во всей стране. > Честно? Не знаю. С одной стороны, по большому счету > следовало бы. Считаю, что не стоит дразнить западноукраинских гусей. > > 10. Я хочу, чтобы язык Х был признан государственным языком > > вместо существующего ныне. > > 11. Я хочу, чтобы регион А получил статус национальной > > автономии, поскольку нация Х там имеет явно выраженное > > большинство. > > 12. И вообще, я хочу, чтобы мой регион вышел из состава > > этой страны и вошел в состав соседней страны Х. О, таких > > чем дальше, тем больше - Абхазия, Осетия, Приднестровье, > Косово... > Нет, нет, нет. Однозначно, нет-нет-нет, хотя, вот, находятся и такие, которые хотят 13. Присоединить Украину к соседней стране Х целиком (или за вычетом "региональных отбросов", не пригодных к корректному инсталлированию в "старшего брата"). | ||
| Дарницький | Re: Психиатора в студию! Срочно!!! [108] | [Ответить] |
| > Над некоторыми товарищами просто хочется персональный
> красный фонарь повесить... Бєла-Галубой:-) | ||
| Дарницький | Re: Психиатора в студию! Срочно!!! | [Ответить] |
| "я хочу, чтобы мой регион вышел из состава этой страны и вошел в состав соседней страны Х"
- Хто так хоче, хай іде на Х. Тобто їде в РФ. | ||
| Женя | Re: Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!!! [103] | [Ответить] |
| > > Мой ответ — они вместе со своим языком у себя дома, и >
> совсем не в том смысле, что даже британско-французские > > мусульмане. Понятно, что многие не согласятся... :-) > ЗГОДЕН! Але трохи в меншості. Все треба робити поступово - > зробіть собі спочатку регіональну мову (в Києві - не в > області - цілком можливо), а потім подивимось. Тільки це > треба робити не спонтанно, протестно (а-ля Наталія > Вітренко), а якось спокійно. Спокойно - это как? Зачем вообще что-то было менять, раз до 91 года никаких вопросов по этому поводу не возникало? | ||
| Вых. | Re: Психиатора в студию! Срочно!!! [110] | [Ответить] |
| > > Над некоторыми товарищами просто хочется персональный
> > красный фонарь повесить... > Бєла-Галубой:-) Красно-голубой, витренковский. | ||
| Женя | Re: Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!!! [109] | [Ответить] |
| 7. Я хочу, чтобы на языке Х подавалось не
> менее ____% информации. > Торг здесь неуместен. Так вон > Женя хорохорится и ерепенится - типа, сейчас 20% эфира > допускается на русском, а в февраля - 0. Так и сейчас он > считает, что его притесняют. Уже не хорохорится и ерепенится, а с нетерпением ждет, когда "воля" починит свои кабеля, чтобы посмотреть, вернул ли приход яныка во власть русский язык на "трк-украина". А переводить русскоязычные передачи на украинский, оставляя при этом язык оригинала на почти такой же громкости, как и украинский, вместо того, чтобы самим создать что-то интересное на изначально украинском, - это я считаю притеснением, да. Ибо ут-1 наглядно показывает, как надо поступать с клятой кацапской мовой. Ненавязчиво так показывает... Выходит, для некоторых - > вполне уместен. > > 8. Я хочу, чтобы язык Х был признан > "региональным" языком > > общения в регионе А. > Да, где > "регион А" -> город Киев. Иначе сомневаюсь, что > смогу > потребовать выполнения первого подпункта пункта 2. > Потребовать выполнения первого подпункта пункта 2 позволяет > неоднократно цитировавшийся мною Закон Украины. А вот для > выполнения п.5 - это, да, нужно. > > 9. Я хочу, чтобы язык > Х был признан государственным языком > > во всей стране. > > Честно? Не знаю. С одной стороны, по большому счету > > следовало бы. Считаю, что не стоит дразнить > западноукраинских гусей. :-) > > 10. Я хочу, чтобы язык Х был > признан государственным языком > > вместо существующего > ныне. > > 11. Я хочу, чтобы регион А получил статус > национальной > > автономии, поскольку нация Х там имеет > явно выраженное > > большинство. > > 12. И вообще, я хочу, > чтобы мой регион вышел из состава > > этой страны и вошел в > состав соседней страны Х. О, таких > > чем дальше, тем > больше - Абхазия, Осетия, Приднестровье, > Косово... > Нет, > нет, нет. Однозначно, нет-нет-нет, хотя, вот, находятся и > такие, которые хотят 13. Присоединить Украину к соседней > стране Х целиком (или за вычетом "региональных отбросов", > не пригодных к корректному инсталлированию в "старшего > брата"). А зачем путать два совершенно разных понятия - "считать руссий родным и требовать прав для него в своем регионе - в данном случае, Киеве" и "присоединяться к России"? Я что, где-то всерьез говорил, что хотел бы ходить под пятой путина? Просто я не страдаю излишними комплексами по поводу того, что, раз путин говорит по-русски, то этот язык надо срочно объявлять иностранным, приравнивать к китайскому и в школах учить только за деньги. | ||
| Вых. | Re: Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!!! [114] | [Ответить] |
| > А зачем путать два совершенно разных понятия - "считать
> руссий родным и требовать прав для него в своем регионе - в > данном случае, Киеве" и "присоединяться к России"? Я что, > где-то всерьез говорил, что хотел бы ходить под пятой > путина? Просто я не страдаю излишними комплексами по поводу > того, что, раз путин говорит по-русски, то этот язык надо > срочно объявлять иностранным, приравнивать к китайскому и в > школах учить только за деньги. А ты здесь причем? Вообще-то, об этом Николай мечтал... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!!! [109] | [Ответить] |
| Женя ну ты молодец даёшь этим свидомым! | ||
| Дарницький | Re: Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!!! [116] | [Ответить] |
| Деякі українофоби створюють новий падонковскій єзик. Або мову Еллочкі-Людоєдкі. Тпа "свидомый". Це розуміється як образливе слово... | ||
| Rebe | Re: Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!!! [117] | [Ответить] |
| Це вже переходить усілякі межі!!! | ||
| Вых. | Re: Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!!! [117] | [Ответить] |
| > Деякі українофоби створюють новий падонковскій єзик. Або
> мову Еллочкі-Людоєдкі. Тпа "свидомый". Це розуміється як > образливе слово... Ну так не только. "Самостийна" ("самостийныки"), "помаранчевый"... Хотя к той же теме можно отнести "прачечную", "хлебороба" и т.д. > Це вже переходить усілякі межі!!! Смотрел по 5-му вчера передачу, посвященную годовщине основания УПА. Для особо настойчивых - матчасть: после распада ОУН на бандеровцев (ОУН-Б) и мельниковцев (ОУН-М) произошел идеологический конфликт между ними. Мельниковцы выступали только против советской власти; бандеровцы выступали против любого захватчика - поляки, советы, немцы. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!!! [117] | [Ответить] |
| От этого не холодно не жарко, и те другие бандиты разбойники из двух дорог( просёлочной и вторестепённой)... | ||
| no_rem | Re: Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!!! [120] | [Ответить] |
| > > Деякі українофоби створюють новий падонковскій єзик. Або
> > мову Еллочкі-Людоєдкі. Тпа "свидомый". Це розуміється як > > образливе слово... > Ну так не только. "Самостийна" ("самостийныки"), > "помаранчевый"... Хотя к той же теме можно отнести > "прачечную", "хлебороба" и т.д. "Незалежна", "мова"... до людей, що вживають ці та інші українські слова в російській мові, моя повага зменшується вже за один цей єдиний факт. | ||
| Дарницький | Re: Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!!! [120] | [Ответить] |
| Буду НИКОЛАЙ'я називати МИКОЛА - це найбільша образа для нього.
Пропоную робити те саме й іншим... | ||
| Женя | Re: Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!!! [122] | [Ответить] |
| > > > Деякі українофоби створюють новий падонковскій єзик.
> Або > > мову Еллочкі-Людоєдкі. Тпа "свидомый". Це > розуміється як > > образливе слово... > Ну так не только. > "Самостийна" ("самостийныки"), > "помаранчевый"... Хотя к > той же теме можно отнести > "прачечную", "хлебороба" и т.д. > "Незалежна", "мова"... до людей, що вживають ці та інші > українські слова в російській мові, моя повага зменшується > вже за один цей єдиний факт. А я думал, важно то, что человек пишет, а не то, переключается он на другой язык или нет... | ||
| no_rem | Re: Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!!! [120] | [Ответить] |
| НИКОЛАЙ! Всі слова попереджень вже вичерпані. Надалі буду без пояснень видаляти все, що вважаю провокаційним чи образливим. Не обговорюється. | ||
| Вых. | Re: Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!!! [126] | [Ответить] |
| > > > > Деякі українофоби створюють новий падонковскій єзик.
> > Або > > мову Еллочкі-Людоєдкі. Тпа "свидомый". Це > > розуміється як > > образливе слово... > Ну так не только. > > "Самостийна" ("самостийныки"), > "помаранчевый"... Хотя к > > той же теме можно отнести > "прачечную", "хлебороба" и т.д. > > "Незалежна", "мова"... до людей, що вживають ці та інші > > українські слова в російській мові, моя повага зменшується > > вже за один цей єдиний факт. > А я думал, важно то, что человек пишет, а не то, > переключается он на другой язык или нет... Не, оно, конечно, можно на любом суржике писать, даже на "канадійскому" (Ти сходив до шопи? Тоді сідай даун, істимеш чіз). Лишь бы собеседник понимал. Только вот некоторые избегают такого, а некоторые, наоборот, своим суржиком гордятся. | ||
| Женя | Re: Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!!! [126] | [Ответить] |
| > > > > Деякі українофоби створюють новий падонковскій єзик.
> > Або > > мову Еллочкі-Людоєдкі. Тпа "свидомый". Це > > розуміється як > > образливе слово... > Ну так не только. > > "Самостийна" ("самостийныки"), > "помаранчевый"... Хотя к > > той же теме можно отнести > "прачечную", "хлебороба" и т.д. > > "Незалежна", "мова"... до людей, що вживають ці та інші > > українські слова в російській мові, моя повага зменшується > > вже за один цей єдиний факт. А я думал, важно то, что > человек пишет, а не то, переключается он на другой язык или > нет... PS. Кроме всего прочего, "свiдомий украiнець" - это не синоним "свидомого украинца", так же как и "украiнська мова" - не синоним "украинской мове". Украiнську мову вивчали в школах за радянських часiв. Украинскую мову навязывают cвидомые украинцы в наше время. | ||
| Rebe | Re: Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!!! [132] | [Ответить] |
| >Ти сходив до шопи? Тоді сідай даун, істимеш чіз
Це ще фігня. От "Вайфушко, шатани віндошку, бо чилдренята заколдіють" - це рулез! | ||
| no_rem | Re: Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!!! [126] | [Ответить] |
| > А я думал, важно то, что человек пишет, а не то,
> переключается он на другой язык или нет... Важливу роль грає інтонація (так, її "чутно" і на письмі) та контекст. За ними легко виявити - людина не переключилася, чи говорить зі зневагою. | ||
| no_rem | Re: Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!!! [133] | [Ответить] |
| > PS. Кроме всего прочего, "свiдомий украiнець" - это не
> синоним "свидомого украинца", так же как и "украiнська > мова" - не синоним "украинской мове". > Украiнську мову вивчали в школах за радянських часiв. > Украинскую мову навязывают cвидомые украинцы в наше время. Ось тільки ліпляться ці ярлики куди треба і куди не треба, тому грані між циими "омонімами" :-) майже стерлись. Ось і викликає їх вживання відразу. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!!! [133] | [Ответить] |
| это чтото из вашего Кідай діру на лавицю | ||
| Дарницький | Re: Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!!! [137] | [Ответить] |
| > Ось тільки ліпляться ці ярлики куди треба і куди не треба,
> тому грані між циими "омонімами" :-) майже стерлись. Ось і > викликає їх вживання відразу. Саме ТАК! | ||
| Вых. | Re: Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!!! [135] | [Ответить] |
| > >Ти сходив до шопи? Тоді сідай даун, істимеш чіз
> Це ще фігня. От "Вайфушко, шатани віндошку, бо чилдренята > заколдіють" - це рулез! Піду до скули, поспікаю з тічкою, що вона Миколі "туйку" поставила. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!!! [137] | [Ответить] |
| > Ось тільки ліпляться ці ярлики куди треба і куди не треба,
> тому грані між циими "омонімами" :-) майже стерлись. Ось і > викликає їх вживання відразу. Так за что же собственно идет борьба, когда говорится о печальном положении с языком? За красивый, чистый, литературный украинский (каким я его помню по школе) или за этот непотриб - новояз? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!!! [137] | [Ответить] |
| Мне все больше кажется, что самые упорные радетели как раз сам украинский и не любят больше всех. Как порченые дети - все изломать и переделать. Пусть будет уродина, на зло всем. | ||
[ Список тем | Создать тему ]