Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 21‒40 | 41‒60 | 61‒80 ] [ Все сообщения ]

НИКОЛАЙRe: [Ответить
[41] 2006-07-31 12:41Не обязательно быть арабом и осуждать действия Израиля как антигуманные действия его, борьбой как они называют с терроризмом ничего общего нет. Это просто фанатическое решение своих амбициозных задумок для расширения территории для Израиля. В чём виновны сотни детей и женщин, что убиты израильтянами, да ответные удары и по израильтянам были нанесены, а что надо молчать когда тебя бьют и нагло унижают.
 
IRJRe: [Ответить
[42] 2006-08-01 17:41> В чём виновны сотни детей и женщин, что убиты израильтянами

А может виноваты ливанские боевики, которые прячутся за спинами этих же детей и женщин? А Вы говорите не террористы :( Это первое. И второе - а Ливан на Израиль ракеты не пускал? Это были воздушные шарики?
 
VyacheslavRe: [Ответить
[43] 2006-08-01 18:58Висновок - араби і Ізраїль відрізняються лише особливостями наявної у них зброї :-(
 
IRJRe: [Ответить
[44] 2006-08-02 09:45> араби і Ізраїль відрізняються лише особливостями наявної у них зброї

Израильтяне не взрывают общественные места с цивилистами и военные не прячутся за спинами цивилистов. И самое главное: не заявляют, что Иран и иже с ним нужно стереть с лица земли...
 
VyacheslavRe: [44][Ответить
[45] 2006-08-02 17:51> Израильтяне не взрывают общественные места с цивилистами и

А хто там недавно у бомбосховище з дітьми попав? А Хезболла, НЯЗ не проводила терактів після виведення ізраїльских війск з Лівану, та й до того цим більше палестинці займались.

> военные не прячутся за спинами цивилистов. И самое главное:

Бо в них немає такої необхідності. Але акції залякування вони проводять регулярно.

> не заявляют, что Иран и иже с ним нужно стереть с лица
> земли...

Офіційно? Чи взагалі? І навіть не заявляють, що необхідно провести проти Ірану військову операцію?

До речі, чи відповідає дійсності інформація про те, що ізраїльскі військові були захоплені на території Лівану? І що тоді вони там робили?
 
IRJRe: [44][Ответить
[46] 2006-08-02 18:08> А хто там недавно у бомбосховище з дітьми попав?

А почему Израиль выпустил туда ракету?

> Бо в них немає такої необхідності

Естественно, они же не террористы.

> Але акції залякування вони проводять регулярно.

А кого конкретно они запугивают?

> Офіційно? Чи взагалі?

Что значит "вообще"? Я опираюсь только на официальные заявления. Кухонные разговоры меня мало волнуют :)

> І навіть не заявляють, що необхідно провести проти Ірану військову операцію?

А причины этой операции известны? Особенно в свете _официальных_ заявлений ихнего президента... Можно, конечно, как в 1941-ом сидеть и ничего не предпринимать, теша себя мыслями о провокациях...
 
VyacheslavRe: [46][Ответить
[47] 2006-08-02 19:12> > А хто там недавно у бомбосховище з дітьми попав?
> А почему Израиль выпустил туда ракету?

А я звідки знаю? Може акція залякування?

> > Бо в них немає такої необхідності
> Естественно, они же не террористы.

Вони залюбки користувались террористичними методами, поки не було армії.

> > І навіть не заявляють, що необхідно провести проти Ірану
> військову операцію?

> А причины этой операции известны? Особенно в свете
> _официальных_ заявлений ихнего президента... Можно,
> конечно, как в 1941-ом сидеть и ничего не предпринимать,
> теша себя мыслями о провокациях...

Ну так заяви офіційних представників Ізраіля в бік Ірану ненабагато кращі. А щодо провокацій - цікаво, як буде виглядати 22 червня у виконанні Ірану через три кордони?
 
IRJRe: [46][Ответить
[48] 2006-08-03 09:58>>> А хто там недавно у бомбосховище з дітьми попав?
>> А почему Израиль выпустил туда ракету?
> А я звідки знаю? Може акція залякування?

А вот только что по радио сообщили - там прятались бойцы Хезбаллы... Кстати, там погибло не 60, а 28 человек. Безусловно, тоже много, но сам ход информации :(

> А щодо провокацій - цікаво, як буде виглядати 22 червня у виконанні Ірану через три кордони?

А вот, как иранцы "мирный" атом раздобудут, так и 33 границы не будут препятствием... Но, надеюсь, что благодарное человечество этого не допустит.
 
KayRe: [46][Ответить
[49] 2006-08-03 10:362 IRJ:
Мне кажется, спорить бесполезно. Если бы некоторые товарищи пожили в прифронтовом государстве или районах (в Израиле ли, в околочеченских краях РФ, да в том же южном Таиланде или Кашмире), у них, думаю, сформировалось бы несколько иное отношение к исламистским "борцам за справедливость".
А так - наши соотечественники совершенно спокойно и безнаказанно выгуливают свой антисемитизм...
 
VyacheslavRe: [48][Ответить
[50] 2006-08-03 10:50> А вот только что по радио сообщили - там прятались бойцы
> Хезбаллы... Кстати, там погибло не 60, а 28 человек.

http://www.cnn.com/2006/WORLD/meast/08/02/qana.inquiries/index.html

По урядових даних - 54, з них 37 дітей. По даних HRW - 28, з них 16 дітей, але ще 13 зникло безвісти.

Крім того сказано, що не "ховались", а у ізрайлітян "були відомості, що ховались", і "якби знали, що там цивільні..." - отже в кращому разі погано спрацювала розвідка, в гіршому - удар був нанеснеий навмисно.

> А вот, как иранцы "мирный" атом раздобудут, так и 33
> границы не будут препятствием... Но, надеюсь, что
> благодарное человечество этого не допустит.

Атомну бомбу зараз можна використати у двох випадках, коли
1) за це нічого не буде
2) вже все одно
Як би там не було, але не думаю, що у іранського керівництва з'являться такі підстави для її використання. А право на збагачення урану в рамках системи МАГАТЕ - це суверенне право будь-якої країни, і я не бачу підстав для того, щоб для Ірану висувались якісь особливі умови.
 
IRJRe: [48][Ответить
[51] 2006-08-03 11:32> По урядових даних - 54, з них 37 дітей. По даних HRW - 28, з них 16 дітей, але ще 13 зникло безвісти.

Kay прав - спорить не буду. Слышал официальные результаты расследования, которые привёл выше. Как на самом деле не знаю - слава Богу там не был...

> Атомну бомбу зараз можна використати у двох випадках, коли
> 1) за це нічого не буде
> 2) вже все одно

ИМХО само правительство вряд ли будет использовать ядерное оружие. Но у них есть множество дружественных стран, правительства которых абсолютно не контролирует местных "борцов за свободу", типа Хезбаллы. А те тоже ядерные боеголовки использовать не будут... Зачем? Им достаточно будет создать "грязные" бомбы и получить множество Чернобылей.
 
Ночной_ДозорRe: [49][Ответить
[52] 2006-08-03 12:34> Мне кажется, спорить бесполезно. Если бы некоторые товарищи
> пожили в прифронтовом государстве или районах (в Израиле
> ли, в околочеченских краях РФ, да в том же южном Таиланде
> или Кашмире), у них, думаю, сформировалось бы несколько
> иное отношение к исламистским "борцам за справедливость".
> А так - наши соотечественники совершенно спокойно и
> безнаказанно выгуливают свой антисемитизм...

В каком подобном районе Вы конкретно живете? В чем конкретно Вы увидели антисемитизм?
 
СтефанRe: [49][Ответить
[53] 2006-08-03 18:56> А так - наши соотечественники совершенно спокойно и
> безнаказанно выгуливают свой антисемитизм...

Солидарен с предыдущим оратором. Пользуюсь бритвой Оккама. Не нахожу другого разумного объяснения, почему бы часть соотечественников поддерживала мусульманских террористов (версию о том, что они не знают, сколько самолетов за всю историю угнали арабы, а сколько евреи, отбрасываю за неправдоподобностью). Антисемитизму же на Украине (и в России, хотя и в меньшей степени) не одна сотня лет. Всё логично.
 
VyacheslavRe: [53][Ответить
[54] 2006-08-03 19:33> > А так - наши соотечественники совершенно спокойно и
> > безнаказанно выгуливают свой антисемитизм...
> Солидарен с предыдущим оратором. Пользуюсь бритвой Оккама.
> Не нахожу другого разумного объяснения, почему бы часть
> соотечественников поддерживала мусульманских террористов

А якщо не підтримує обидві сторони, то, мабуть, двічи антисеміт...

> (версию о том, что они не знают, сколько самолетов за всю
> историю угнали арабы, а сколько евреи, отбрасываю за

Саме ті араби, яких зараз повбивали? І крім того, як свдчить історія, держави, які мають можливість використовувати військову силу, нечасто користуються терористичними методами, але результат чомусь виходить такий самий.
 
Ночной_ДозорRe: [53][Ответить
[55] 2006-08-03 21:17> Не нахожу другого разумного объяснения, почему бы часть
> соотечественников поддерживала мусульманских террористов
> (версию о том, что они не знают, сколько самолетов за всю
> историю угнали арабы, а сколько евреи, отбрасываю за
> неправдоподобностью). Антисемитизму же на Украине (и в
> России, хотя и в меньшей степени) не одна сотня лет. Всё
> логично.

Тогда у меня такой вопрос. Все ли евреи (большинство, меньшинство) разделяют идеи сионизма?

Какие могут быть оправдания у стороны которая, руководствуясь принципом круговой поруки, крушит все подряд в расчете на тотальное устрашение (кто активно применял этот принцип и как он называется наверное напоминать не нужно)?
 
СтефанRe: [55][Ответить
[56] 2006-08-03 22:50> Тогда у меня такой вопрос. Все ли евреи (большинство,
> меньшинство) разделяют идеи сионизма?

Точно не все :-)
Большинство ли — чего не знаю, того не знаю.

> Какие могут быть оправдания у стороны которая,
> руководствуясь принципом круговой поруки, крушит все подряд

В каком плане "всё подряд"?

> в расчете на тотальное устрашение (кто активно применял
> этот принцип и как он называется наверное напоминать не нужно)?

Не трогать не помогает: продолжают лезть. Что еще делать?..
 
KayКонкретика[Ответить
[57] 2006-08-03 23:042 Ночной_Дозор:
> В каком подобном районе Вы конкретно живете? В чем конкретно Вы увидели антисемитизм?
1. Я разве написал, что ЛИЧНО живу в прифронтовой полосе? Следует ли из Вашей логики то, что я должен перестать доверять, например, рассказам ветеранов ВОВ, если сам не жил в то время и не участвовал в боевых действиях?
2. "Конкретно" я вижу антисемитизм, например, в МАУПовских книжонках, распространяемых в Киеве повсеместно. А если речь идет о "конкретном" форуме и "конкретном" топике - я вижу его в иррациональной солидаризации некоторых участников дискуссии с воинственно настроенными исламистами.

 
Ночной_ДозорRe: [56][Ответить
[58] 2006-08-04 00:45> В каком плане "всё подряд"?
> > в расчете на тотальное устрашение (кто активно применял
> > этот принцип и как он называется наверное напоминать не
> нужно)?
> Не трогать не помогает: продолжают лезть. Что еще делать?..

Проводить ВОЕННУЮ а не КАРАТЕЛЬНУЮ акцию.
 
ant132Re: Конкретика [57][Ответить
[59] 2006-08-04 00:46> "конкретном" форуме и "конкретном" топике - я вижу его в
> иррациональной солидаризации некоторых участников дискуссии
> с воинственно настроенными исламистами.

імхо і няз, що ізраїль зараз займає (= окупував) частину палестинських територій, і при цьому щось вимагає від палестинців, а також намагання відібрати (чи асимілювати) ці території шляхом заселення євреями..
+ проблема єрусалима, яка рано чи пізно випливе..
 
ant132Re: Конкретика [59][Ответить
[60] 2006-08-04 00:48> няз, що ізраїль зараз займає (= окупував) частину
> палестинських територій, і при цьому щось вимагає від
> палестинців, а також намагання відібрати (чи асимілювати)

проводилось раніше
 
0‒19 | 21‒40 | 41‒60 | 61‒80 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011