Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒111 ]

MishaЭто что-то новенькое[Ответить
[0] 2006-06-04 13:12http://pravda.com.ua/news/2006/6/4/42476.htm

...
Разом з тим, керівництву СБУ, МВС, Адміністрації Державної прикордонної служби доручено невідкладно вирішити питання щодо видворення за межі України іноземних громадян, які беруть участь в акціях протесту на території України, і вжити заходів щодо недопущення їх в’їзду в Україну в подальшому.
...

Кучма такого не делал, Путин тоже, только Лукашенко выдворял иностранцев, но персонами нон-грата, вроде бы, не объявлял.
 
VyacheslavRe: Это что-то новенькое [0][Ответить
[1] 2006-06-04 13:48> http://pravda.com.ua/news/2006/6/4/42476.htm
> ...
> Разом з тим, керівництву СБУ, МВС, Адміністрації Державної
> прикордонної служби доручено невідкладно вирішити питання
> щодо видворення за межі України іноземних громадян, які
> беруть участь в акціях протесту на території України, і

Поїдь куди-небудь до Чечні і організуй там акцію протесту проти російської армії - а потім подивимось, як за це нічого не буде :-)

> вжити заходів щодо недопущення їх в’їзду в Україну в
> подальшому.
> ...
> Кучма такого не делал,

http://maidan.org.ua/static/news/1097611694.html
http://maidan.org.ua/static/news/1097622203.html
http://maidan.org.ua/static/news/1097654027.html

> Путин тоже,
...Навіть не за політику...
http://obkom.net.ua/news/2006-05-31/1620.shtml


 
MishaRe: Это что-то новенькое [1][Ответить
[2] 2006-06-04 14:04> Поїдь куди-небудь до Чечні і організуй там акцію протесту
> проти російської армії - а потім подивимось, як за це
> нічого не буде :-)
?..

> http://maidan.org.ua/static/news/1097611694.html
> http://maidan.org.ua/static/news/1097622203.html
> http://maidan.org.ua/static/news/1097654027.html
Три ссылки про одного человека :)
А где он в митинге протеста участвовал?

> http://obkom.net.ua/news/2006-05-31/1620.shtml
А Сандейчик там против чего протестовал?
 
Ночной_дозорRe: Это что-то новенькое [0][Ответить
[3] 2006-06-04 14:04Провокаторов нужно выдворять.

Только дело в другом. СБУ получило ориентировку на работу по всему движению сопротивления (в т.ч. Прорыв, местных казаков). "Рука москвы" там наверное есть, но пока никого за руку не схватили а своих будут лупить наверняка.
 
VyacheslavRe: Это что-то новенькое [2][Ответить
[4] 2006-06-04 14:11> Три ссылки про одного человека :)

Я знаю :-) Просто показав ситуацію в розвитку.

> А где он в митинге протеста участвовал?

Тобто його депортували за неучасть у мітингу протесту?

> > http://obkom.net.ua/news/2006-05-31/1620.shtml
> А Сандейчик там против чего протестовал?

А тоді за що його не пустили в Росію?
 
DogmaRe: Это что-то новенькое [0][Ответить
[5] 2006-06-04 14:11"Движение сопротивления"?
Цікаво виглядає щодо іноземних інтересів на нашій території.

 
MishaRe: Это что-то новенькое [4][Ответить
[6] 2006-06-04 14:11> Тобто його депортували за неучасть у мітингу протесту?
Я спрашиваю. Иначе ситуация не аналогичная получается.

> А тоді за що його не пустили в Росію?
Ты у меня спрашиваешь? :-)
 
VyacheslavRe: Это что-то новенькое [6][Ответить
[7] 2006-06-04 14:21> > Тобто його депортували за неучасть у мітингу протесту?
> Я спрашиваю. Иначе ситуация не аналогичная получается.
> > А тоді за що його не пустили в Росію?
> Ты у меня спрашиваешь? :-)

Просто я хочу показати, що Кучма/Путін депортували(ють) іноземців без явного приводу. А участь іноземних громадян у акції протесту проти дій держави, як на мене, є досить вагомим приводом для видворення цих громадян за межі держави
 
MishaRe: Это что-то новенькое [6][Ответить
[8] 2006-06-04 14:23Хм. А вот если бы Стефан был гражданином США...
 
Ночной_дозорRe: Это что-то новенькое [7][Ответить
[9] 2006-06-04 14:24> іноземців без явного приводу. А участь іноземних громадян у
> акції протесту проти дій держави, як на мене, є досить
> вагомим приводом для видворення цих громадян за межі
> держави

Бесспорно.
 
MishaRe: Это что-то новенькое [7][Ответить
[10] 2006-06-04 14:25В целом конечно у любой страны есть на это право. Просто тогда забавно выглядят попытки обвинять в чём-то подобном бацьку.
 
Ночной_дозорRe: Это что-то новенькое [7][Ответить
[11] 2006-06-04 14:25С ворами и бандитами не сложилось, может хоть иностранцев там выловят.
 
MishaRe: Это что-то новенькое [11][Ответить
[12] 2006-06-04 14:26> С ворами и бандитами не сложилось, может хоть иностранцев
> там выловят.
)))
 
VyacheslavRe: Это что-то новенькое [10][Ответить
[13] 2006-06-04 14:32> В целом конечно у любой страны есть на это право. Просто
> тогда забавно выглядят попытки обвинять в чём-то подобном
> бацьку.

Ну, здається, бацьку більше звинувачували за масові затримання під час мирних акцій протесту. А у нас ще нікого за протест на 15 діб не садили.
 
MishaRe: Это что-то новенькое [10][Ответить
[14] 2006-06-04 14:33Ну как же, 5 канал какой крик поднимал именно по поводу выдворения граждан, да и не только 5 канал.
 
Ночной_дозорУказ Президента України № 477/2006[Ответить
[15] 2006-06-04 14:59Вот нашел указ президента:

"Відповідно до статті 107 Конституції України постановляю:

1. Увести в дію рішення Ради національної безпеки і оборони України від 2 червня 2006 року «Про підготовку до проведення багатонаціональних військових навчань «Сі Бриз – 2006» та «Тугий вузол – 2006».

2. Взяти до уваги, що Рада національної безпеки і оборони України своїм рішенням:

підтвердила необхідність проведення на території України багатонаціональних навчань за участю підрозділів збройних сил інших держав, допуск яких на територію України передбачено Указом Президента України від 31 січня 2006 року № 78 «Про допуск підрозділів збройних сил інших держав на територію України у 2006 році для участі у багатонаціональних військових навчаннях»;

звернула увагу Феодосійської, Миколаївської міських рад, інших органів місцевого самоврядування на неприпустимість прийняття поза межами їх повноважень, визначених законом, у порушення міжнародних зобов'язань України рішень щодо заборони проведення багатонаціональних навчань;

запропонувала посадовим особам відповідних органів місцевого самоврядування, зокрема міським, селищним головам, депутатам місцевих рад, терміново вжити адекватних заходів щодо забезпечення громадського порядку.

3. У зв'язку з рішенням Ради національної безпеки і оборони України:

1) Кабінету Міністрів України здійснити підготовчі заходи щодо забезпечення проведення в установлені строки зазначених багатонаціональних військових навчань;

2) Службі безпеки України, Міністерству внутрішніх справ України, Адміністрації Державної прикордонної служби України невідкладно вирішити питання щодо видворення за межі України іноземних громадян, які беруть участь в акціях протесту на території України, зокрема в блокуванні транспортних магістралей, в інший спосіб грубо порушують законодавство про статус іноземців та осіб без громадянства, вчиняють дії, що суперечать інтересам забезпечення безпеки України, охорони громадського порядку, та вжити в установленому порядку заходів щодо недопущення їх в'їзду в Україну в подальшому;

3) Міністерству внутрішніх справ України, відповідним місцевим державним адміністраціям забезпечити охорону громадської безпеки та громадського порядку під час проведення багатонаціональних військових навчань на території України;

4) рекомендувати органам прокуратури України невідкладно дати правову оцінку згаданим рішенням та діям посадових осіб органів місцевого самоврядування.

4. Контроль за виконанням цього Указу покласти на Секретаря Ради національної безпеки і оборони України.

Президент України Віктор ЮЩЕНКО

3 червня 2006 року"
 
KayНу и правильно[Ответить
[16] 2006-06-04 17:30Понаезжали тут, понимаешь, и протестуют... Ладно уж, Конотопскую Ведьму деньгами снабжают, так еще и сами заявились... Гнать! Пускай на своей стороне протестуют.
А так это называется "организация иностранными гражданами антиправительственных выступлений и участие в них". Как думаете, при Совке что бы с такими сделали?
А этого Курьяновича вообще вплавь депортировать... То он на разгоне московского гей-прайда фейсом торговал, интервью раздавал направо-налево, а тут в Крым приехал, проститутка такая... Да простят меня представительницы древнейшей профессии...
 
Сергей ФедосовRe: Ну и правильно[Ответить
[17] 2006-06-04 17:43Ну и правильно!

ЛЕГЕНДАРНЫЙ CЕВАСТОПОЛЬ
Музыка В. Мурадели, стихи П. Градова

Ты лети, крылатый ветер,
Над морями, над землей.
Расскажи ты всем на свете
Про любимый город мой.

Всем на свете ты поведай,
Как на крымских берегах
Воевали наши деды
И прославили в боях.

Легендарный Севастополь,
Неприступный для врагов,
Севастополь, Севастополь –
Гордость русских моряков.

Здесь на бой святой и правый
Шли за Родину свою.
И твою былую славу
Мы умножили в бою.

Скинув черные бушлаты,
Черноморцы в дни войны
Здесь на танки шли с гранатой,
Шли на смерть твои сыны.

Если из-за океана
К нам враги придут с мечом,
Встретим мы гостей незваных
Истребительным огнем.

Знает вся страна родная,
Что не дремлют корабли
И надежно охраняют
Берега родной земли.

Легендарный Севастополь,
Неприступный для врагов,
Севастополь, Севастополь –
Гордость русских моряков.

ВЕЛИЧАВИЙ СЕВАСТОПОЛЬ
Музыка В. Мурадели, стихи М. Мамчака

Хай летить велична слава
Про звитягу морякiв,
Севастопольських героЇв –
Всiх його захисникiв.

Всi у свiтi хай узнають
Як ескадри кораблiв
I матроси за Вiтчизну
Йшли у бiй на ворогiв.

Величавий Севастополь
Мiсто слави й кораблiв:
Бiлокам’яна столиця
УкраЇнських морякiв.

Тут хрестились древнi руси –
Володимира сини,
I святую ратну славу
В стольний КиЇв принесли.

Тут не раз у бiй кривавий
Йшли на подвиг козаки,
Бились на смерть в бастiонах
УкраЇнцi–моряки.

В бойовiм строю змiнили
Ветеранiв Їх сини
I в серцях Їх пломенi
ГероЇзм Сапун гори.

То ж якщо на нас нападуть
Як колись у днi вiйни,
Знову в бiй готовi встати
УкраЇнськi моряки.

Величавий Севастополь
Мiсто слави й кораблiв:
Бiлокам’яна столиця
УкраЇнських морякiв.

Хм..., я чего-то не пойму, почему "ТерпопIль", но "СевастопОль", ну да ладно... прониклись? Тогда на сладкое вот это - http://gazeta.sebastopol.ua/2006/21/seva.shtml

P.S. Ох вы там добалуетесь, ох вы доразвлекаетесь!

 
Anton_HRe: Ну и правильно[Ответить
[18] 2006-06-05 18:19>Хм..., я чего-то не пойму, почему "ТерпопIль",
>но "СевастопОль", ну да ладно... прониклись?

По - моєму, це очевидно. ТернопІль, від "поле". Тому відбувається чергування.
СевастопОль, від грец. "поліс".

Затулін - нев"іздний в Україну!!! Так цій холєрі і треба. :-)
 
KayВо-во...[Ответить
[19] 2006-06-05 21:33Проще уж сразу не пускать, чем потом тратиться на депортацию. В сад! Пусть объявляет сибирскую тайгу зоной, свободной от НАТО.
 
ViewerRe: Это что-то новенькое [0][Ответить
[20] 2006-06-05 23:18> только
> Лукашенко выдворял иностранцев, но персонами нон-грата,
> вроде бы, не объявлял.
Та чому ж. Борис Нємцов, наприклад, наскільки я знаю, у нас персона нон-грата.
 
АмтальRe: Это что-то новенькое [0][Ответить
[21] 2006-06-06 10:17Треба Жиріновського оголосити персоною нон-грата, за його "негарні" слова в адресу України. Відеоматеріалів, компрометуючих його, достатньо, треба лише прийняти рішення.
 
Вячеслав РассыпаевRe: Это что-то новенькое [0][Ответить
[22] 2006-06-06 14:44Да у нас скоро и Ренат Ибрагимов будет персоной нон-грата: от Украины, как от мишки в цирке, любого заскока можно ожидать...
 
АмтальRe: Это что-то новенькое [22][Ответить
[23] 2006-06-06 15:52> Да у нас скоро и Ренат Ибрагимов будет персоной нон-грата:
> от Украины, как от мишки в цирке, любого заскока можно
> ожидать... 
Скоріше від Росії можна чекати чого завгодно, Україна, навпаки, досить передбачувана.
 
Сергей ФедосовНичего новенького![Ответить
[24] 2006-06-06 16:16Вот именно. От Украины можно ожидать одного и того же, из года в год! :-)))
 
АмтальRe: Ничего новенького! [24][Ответить
[25] 2006-06-06 16:46> Вот именно. От Украины можно ожидать одного и того же, из
> года в год! :-))) 
Цим і відрізняється розумний від телепня - розумна людина все робить розумно, нормально, найкоротшим шляхом, а значить передбачувано, бо найкоротший шлях єдиний, а телепень робить те, що йому в голову прийде, і тому він непербачуваний.
 
Pasha (Харьков)Re: Это что-то новенькое [5][Ответить
[26] 2006-06-07 09:14> "Движение сопротивления"? Цікаво виглядає щодо іноземних
> інтересів на нашій території.

Люди борятся за свои интересы. Когда вы поймете что они такие же граждане и вы и должны иметь такие права на свободу как и вы ??!! А вы продолжаете оскорблять их называя их интересы - иностранными ?! Это называет обыкновенный фашизм - Грузия для грузин, Украина для украинцев - так что ли ? Т.е. я должен завыть свою РОДНУЮ культуру, отдавать детей в школу где мою РОДНУЮ литературу и язык называют ИНОСТРАННЫМИ - это демократия, по-вашему ? При ответе не забудьте что русских и русскоязычных людей в Украине не 20 тыс. и не 100, а как миниму абсолюное БОЛЬШИНСТВО на Юго-Востоке - а это примерно половина страны, да и тот же Киев, например, не очень то украиноязычный - сколько раз был слышал укр. речь очень мало ...
 
MishaRe: Это что-то новенькое [5][Ответить
[27] 2006-06-07 09:16При этом интересы американцев в Крыму - объявлятся национальными интересами ))
 
АмтальRe: Это что-то новенькое [26][Ответить
[28] 2006-06-07 10:49> > "Движение сопротивления"? Цікаво виглядає щодо іноземних
> > інтересів на нашій території. Люди борятся за свои
> интересы. Когда вы поймете что они такие же граждане и вы и
> должны иметь такие права на свободу как и вы ??!! А вы
> продолжаете оскорблять их называя их интересы -
> иностранными ?! Это называет обыкновенный фашизм - Грузия
> для грузин, Украина для украинцев - так что ли ? Т.е. я
> должен завыть свою РОДНУЮ культуру, отдавать детей в школу
> где мою РОДНУЮ литературу и язык называют ИНОСТРАННЫМИ -
> это демократия, по-вашему ? При ответе не забудьте что
> русских и русскоязычных людей в Украине не 20 тыс. и не
> 100, а как миниму абсолюное БОЛЬШИНСТВО на Юго-Востоке - а
> это примерно половина страны, да и тот же Киев, например,
> не очень то украиноязычный - сколько раз был слышал укр.
> речь очень мало ... 
Для росіян є російські школи, їх повно навколо. У Україні пріорітет має надаватися розвитку української культури і мови.
 
KayЧьи интересы?[Ответить
[29] 2006-06-07 11:432 Pasha (Харьков)
> Люди борятся за свои интересы. Когда вы поймете что они такие же граждане и вы и должны иметь такие права на свободу как и вы ??!!

Да не за свои интересы они борются! А за интересы Москвы и кучки местных отщепенцев типа Витренко, которым чем хуже, тем лучше! Ну и ПР, чтобы надавить на "оранжевых"... Та же Россия сотрудничает с НАТО, учения украинско-НАТОвские уже были, а тут поди ж ты - возмутились! Экзальтированная биомасса под предводительством кучки провокаторов, у котрых или российское гражданство, и/или российская зарплата...
 
no_remRe: Чьи интересы?[Ответить
[30] 2006-06-07 11:49Паша, Вам, можливо, буде цікаво прочитату статтю с "Дзеркала тижня"...

http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/600/53571/

Совместные учения с военными подразделениями других государств Украина проводит уже много-много лет. Тот же «Си Бриз» проходит ежегодно начиная с 1997 г. Но таких позорных скандалов, как нынешний, разгоревшийся вокруг прибытия в Крым американского корабля, пожалуй, еще не было...
...Россия тогда тоже болезненно реагировала: Госдума, например, обвиняла Украину в «весьма недружественном шаге». Но уже на следующий год РФ сама успешно принимала участие в «Си Бриз-98» и продолжила эту практику в последующие годы. Кстати, в этом году Россия вместе с другими шестнадцатью государствами также собиралась принять участие в «Си-Бриз-2006», и ее представители присутствовали на всех подготовительных планирующих конференциях. Может быть, пикетчикам, размахивающим транспарантами «НАТО, вон из Украины» на крымских дорогах, также будет небезынтересно узнать, что их кумир — Россия — в этом году принимает участие даже не в учениях, а в операции НАТО в Средиземном море «Активные усилия». А еще у этих сограждан и, в первую очередь, их прогрессивно-социалистических, коммунистических и региональных вожаков очень хочется спросить: а где же, товарищи, вы все были, когда, например, в марте прошлого года в районе той же Феодосии российский большой десантный корабль «Николай Фильченков» незаконно пересек государственную границу Украины, а затем начал ни с кем из украинских властей не согласованную высадку десанта недалеко от Керчи, грубо нарушив тем самым как двусторонние украинско-российские договоренности, так и внутреннее законодательство нашей страны? Почему никто из нынешних активных «защитников независимости и суверенитета Украины» не протестовал во время еще одного скандала, когда российский спецназ проводил несанкционированные учения неподалеку от Ай-Петри? И почему молчали, когда с территории Украины российские «черные береты» отправлялись в Чечню для участия в боевых действиях? Потому что музыку заказывает тот, кто платит?..
 
KayВдогонку[Ответить
[31] 2006-06-07 11:51И еще на эту же тему:
http://www.gazeta.ru/column/kiselev/656073.shtml
 
Сергей ФедосовRe: Это что-то новенькое [26][Ответить
[32] 2006-06-07 12:35> > "Движение сопротивления"? Цікаво виглядає щодо іноземних
> > інтересів на нашій території. Люди борятся за свои
> интересы. Когда вы поймете что они такие же граждане и вы и
> должны иметь такие права на свободу как и вы ??!!

Паша, они этого НИКОГДА не поймут, они же на словах либералы и демократы, а на самом деле - лицемеры!

А вы
> продолжаете оскорблять их называя их интересы -
> иностранными ?! Это называет обыкновенный фашизм - Грузия
> для грузин, Украина для украинцев - так что ли ?

Именно так. Приприте их аргументами и фактами к стене и они открыто это скажут.
 
Сергей ФедосовRe: Это что-то новенькое [28][Ответить
[33] 2006-06-07 12:36
> У Україні пріорітет має надаватися розвитку
> української культури і мови. 

Ну вот, уже и сказали! Приоритет, понимаете? :-)
 
Сергей ФедосовRe: Чьи интересы? [29][Ответить
[34] 2006-06-07 12:38> 2 Pasha (Харьков) > Люди борятся за свои интересы. Когда вы
> поймете что они такие же граждане и вы и должны иметь такие
> права на свободу как и вы ??!! Да не за свои интересы они
> борются! А за интересы Москвы и кучки местных отщепенцев

А вот и ещё раз сказали! С КЕМ тут спорить!
 
АмтальRe: Это что-то новенькое [33][Ответить
[35] 2006-06-07 12:50> > У Україні пріорітет має надаватися розвитку > української
> культури і мови.  Ну вот, уже и сказали! Приоритет,
> понимаете? :-) 
А що, ти пропонуєш ввести в Україні державною мовою мову будь-якої нац-меншини? Російську, татарську, єврейську - всіх народів, що проживають тут?
 
Pasha (Харьков)Re: Это что-то новенькое [35][Ответить
[36] 2006-06-07 13:06> > > У Україні пріорітет має надаватися розвитку >
> української > культури і мови.  Ну вот, уже и сказали!
> Приоритет, > понимаете? :-)  А що, ти пропонуєш ввести в
> Україні державною мовою мову будь-якої нац-меншини?
> Російську, татарську, єврейську - всіх народів, що
> проживають тут?

Во-первых, я не "нацменьшинство" - в Украине русскоязычного населения не меньше половины.
Во-вторых, если бы евреев и еврееязычного населения в Украине было столько сколько русскоязычного, то тогда евреи имели бы полное право требовать сделать свой язык государственным или как минимум региональным в местах, где подавляющее большинство населения говорит на еврейском языке. Тоже самое касается любого языка. Насколько я понял в Хартии критерием является не менее 20% населения региона должно быть носителем языка, чтобы он претендовал на региональный. На каком еще языке в Украине говорит более 20% населения ?? На еврейском, на татарском ?? Хотя как я понял в Крыму крымские татары имеют полное право на своей территории (в Крыму) сделать свой язык региональным!
 
АмтальRe: Это что-то новенькое [36][Ответить
[37] 2006-06-07 13:14> Во-первых, я не "нацменьшинство" - в
> Украине русскоязычного населения не меньше половины.
> Во-вторых, если бы евреев и еврееязычного населения в
> Украине было столько сколько русскоязычного, то тогда евреи
> имели бы полное право требовать сделать свой язык
> государственным или как минимум региональным в местах, где
> подавляющее большинство населения говорит на еврейском
> языке. Тоже самое касается любого языка. Насколько я понял
> в Хартии критерием является не менее 20% населения региона
> должно быть носителем языка, чтобы он претендовал на
> региональный. На каком еще языке в Украине говорит более
> 20% населения ?? На еврейском, на татарском ?? Хотя как я
> понял в Крыму крымские татары имеют полное право на своей
> территории (в Крыму) сделать свой язык региональным!
Що значить не нац-меншина? В Україні 70% українців, так що росіяни ніяк не можуть становити половину від чисельності населення. Їх максимум 25%
Взагалі ідея регіональної мови непогана, але у нормальних країнах жителі двомовного регіону знають обидві мови. У нас же жителі, які не знають української мови, намагаються виїхати за рахунок того, що вони знають російську-регіональну.
Навіть якщо у певній області і введена регіональною мовою російська, її жителі обов'язково мають знати українську мову. І при вступі на державну службу чиновник має здавати іспит і з російської мови, і з української.
 
DogmaRe: Это что-то новенькое [36][Ответить
[38] 2006-06-07 15:20 Во-первых, я не "нацменьшинство" - в
> Украине русскоязычного населения не меньше половины."

Та це ж облуда повна.

Російськомовний та росіянин по національності - різні поняття.

Я обурена, що ти мене, я к і багатьох киян (що 100 тисяч їх в перший же день на Майдан пішли) -ти нас в росіяни записав? тому що ми російькомовні? Ось задля таких як ти перейшла на українську-годі нас "по головах" рахувати!

е вийде. Примарна "половина" існує тільки на твоїх телеканалах.

Це звичайний хід російької пропаганди- підмінити одне іншим!

Росіян в нас десь приблизно 17% відсотків.

Ви паскудно обливали брудом насвітліше для багатьох людей почуття- бажання захистити свою країну.

То в мене є одне запитання.

Що ти взаглі тут робиш і чому досі не поїхав на "історичну Батьківщину?" Може це нарешті в тебе викличе емоціїї, на які ти заслуговуєш.


 
MishaRe: Это что-то новенькое [28][Ответить
[39] 2006-06-07 16:26> Для росіян є російські школи, їх повно навколо.
Два района Киева - очень русскоязычного города - не имеют ни одной школы н русском языке обучения.
 
Ночной_ДозорRe: Это что-то новенькое [38][Ответить
[40] 2006-06-07 16:29> Та це ж облуда повна.
> Російськомовний та росіянин по національності - різні
> поняття.

Это Вы уже поняли?

> Росіян в нас десь приблизно 17% відсотків.

Оказывется нет. Живете представлениями бывшего СССР, продолжаете упорно путать этническую принадлежность с национальностью.

 
Сергей ФедосовRe: Это что-то новенькое [37][Ответить
[41] 2006-06-07 16:45
> территории (в Крыму) сделать свой язык региональным! Що
> значить не нац-меншина? В Україні 70% українців, так що
> росіяни ніяк не можуть становити половину від чисельності
> населення. Їх максимум 25%

Ну, как у вас считают, я уже давно знаю: "Двадцать плюс двадцать - рубль двадцать" :-)))
 
Сергей ФедосовRe: Это что-то новенькое [38][Ответить
[42] 2006-06-07 16:47
> мене є одне запитання. Що ти взаглі тут робиш і чому досі
> не поїхав на "історичну Батьківщину?" Може це нарешті в
> тебе викличе емоціїї, на які ти заслуговуєш.  

А не охота ли прокатиться (можно даже колбаской) на СВОЮ "исторычну", а?
Что вы забыли, например, в Новороссии?


 
АмтальRe: Это что-то новенькое [41][Ответить
[43] 2006-06-07 16:52> Ну, как у вас считают, я уже
> давно знаю: "Двадцать плюс двадцать - рубль двадцать"
> :-))) 
Якраз-таки "у нас", нарешті, нормально рахують, що і продемонстрували недавні вибори до Верховної Ради, які визнав і Захід, і Росія.
 
DogmaRe: Это что-то новенькое [38][Ответить
[44] 2006-06-07 16:54Що - мучить "хазяїн" тебе?
Тре якусь капость зробити?
Може тобі справді до церкви сходити, а?
Тілька я не певна, що ти зможеш зайти всередину)))))))

 
DogmaRe: Это что-то новенькое [38][Ответить
[45] 2006-06-07 16:54Це до Федосова відносилось))))
 
Сергей ФедосовУ рояля всё та же, шо була и раньше[Ответить
[46] 2006-06-07 16:57Вы уж девочки, там, главное, не запутайтесь, когда имя автора менять надо! :-))))
 
Ночной_ДозорRe: Это что-то новенькое [38][Ответить
[47] 2006-06-07 16:58Догма, признайтесь. Зачем Вы размножились?)
 
MishaRe: У рояля всё та же, шо була и раньше[Ответить
[48] 2006-06-07 16:59Хе-хе. Почти верю в эту версию ))
 
Сергей ФедосовRe: У рояля всё та же, шо була и раньше[Ответить
[49] 2006-06-07 17:05Одна принципиально пишет только по-украински, другая иногда и отцовский язык употребляет :-)
 
DogmaRe: У рояля всё та же, шо була и раньше[Ответить
[50] 2006-06-07 17:23Вже не впереше Федосов опиняється в калюжі зі своїми міркуваннями))))

...Приємної та не холодненької водички нашому "мореплавцю!"

 
АмтальRe: Это что-то новенькое [47][Ответить
[51] 2006-06-07 17:31> Догма, признайтесь. Зачем Вы размножились?) 
Ой...Хлопці, а тут точно не банять за подвійну регістрацію(трусяться колінки) :))))))))))))))))))))))))))
 
MishaRe: Это что-то новенькое [47][Ответить
[52] 2006-06-07 17:33Ну первичную проверку можно сделать сейчас: выписать время написания сообщений на бумажку и сверить.
Кому не лень? :-)
 
DogmaRe: Это что-то новенькое [47][Ответить
[53] 2006-06-07 17:34:-)))))))))
 
DogmaRe: Это что-то новенькое [47][Ответить
[54] 2006-06-07 17:35Попрацюй Мішенька, попрацюй-бо кому крім тебе та Федосова це цікаво?
Яке ж розчарування на вас чекає...
 
Сергей ФедосовRe: Это что-то новенькое [47][Ответить
[55] 2006-06-07 17:38У меня только один вопрос, как по-украински будет "путать"? Пожалуйста, переведите. Спасибо.
 
MishaRe: Это что-то новенькое [47][Ответить
[56] 2006-06-07 17:45плутати
 
Сергей ФедосовBingo![Ответить
[57] 2006-06-07 17:48А теперь идём в тему "Смыть ...." (сами знаете чего) и внимательно смотрим на сообщения 69, 76 и 77.
 
MishaRe: Bingo![Ответить
[58] 2006-06-07 17:51Действительно, Бинго. Блестяще! :)
 
Pasha (Харьков)Re: Это что-то новенькое [37][Ответить
[59] 2006-06-07 17:59> вони знають російську-регіональну. Навіть якщо у певній
> області і введена регіональною мовою російська, її жителі
> обов'язково мають знати українську мову. І при вступі на
> державну службу чиновник має здавати іспит і з російської
> мови, і з української.

Неоднократно говорил - повторю - я можу вільно спілкуватися українською мовою - жодних проблем, але моя РІДНА МОВА - РОСІЙСЬКА, тому я російськомовний українець, а мені постійно кажуть що я "рука Москвы"! А тепер порахуйте - в Донецькій обл. 5 млн. населення - 90% російскомовні, теж в Луганській обл., в Харкові, Дніпропетровську, Одесі та Криму розмовляє абсолюна більшість на російській мові. Так скількі це ? Спеціально підрахую пізніше точно. :-) В Києві скількі був та спілкувался чув українську дуже рідко. Це факти.
 
Pasha (Харьков)Re: Это что-то новенькое [38][Ответить
[60] 2006-06-07 18:01> багатьох людей почуття- бажання захистити свою країну. То в
> мене є одне запитання. Що ти взаглі тут робиш і чому досі
> не поїхав на "історичну Батьківщину?" Може це нарешті в
> тебе викличе емоціїї, на які ти заслуговуєш.  

Тому що це і моя Батьківщина - я народився і виріс у Харкові і нікуди їхати не хочу, але я російськомовний і хочу зберігти свою рідну культуру і мати тіж самі права що й україномовні громадяни !
 
KayДействительно что-то новенькое[Ответить
[61] 2006-06-07 19:012 Pasha (Харьков)
> Тому що це і моя Батьківщина - я народився і виріс у Харкові і нікуди їхати не хочу, але я російськомовний і хочу зберігти свою рідну культуру і мати тіж самі права що й україномовні громадяни !

Так в чому проблема? Які саме утиски Ви маєте у себе в Харкові?
До речі, розмову ми починали, начебто, з Криму...
 
АмтальRe: Bingo! [57][Ответить
[62] 2006-06-07 19:12> А теперь идём в тему "Смыть ...." (сами знаете чего) и
> внимательно смотрим на сообщения 69, 76 и 77. 
Да... попал точно в цель...в смысле в четко яму-ловушку)))
Поздравляем вас, Федосовы, вы - образец предсказуемости и стандартности. Легко искать улики, когда вам их нагло подсовывают))))
А мы с Догмой все же разные люди ;) Можете считать меня ее братом-близнецом)))))))
 
Сергей ФедосовRe: Bingo! [57][Ответить
[63] 2006-06-07 19:28Общее у вас с Антоном не только то, что вы на "А". :-)
 
Сергiй_ПRe: Действительно что-то новенькое [61][Ответить
[64] 2006-06-07 21:04> Так в чому
> проблема? Які саме утиски Ви маєте у себе в Харкові?

Тю, і хто з ніх це Вам скаже?.. Я вже тут якось питав: крім якоїсь ефемерної гордісті нічого не сказали, а на питання "саме у Вас" відповілі, що не треба дивитися на якусь конкретну особу. І все...
 
KayТак отож...[Ответить
[65] 2006-06-07 22:082 Сергiй_П:
Отож, аби лише попи...діти, їй богу, як діти... :))
 
DogmaRe: Это что-то новенькое [59][Ответить
[66] 2006-06-07 22:15 але моя РІДНА МОВА - РОСІЙСЬКА, тому я
> російськомовний українець, а мені постійно кажуть що я
> "рука Москвы"!

А хото ж ти є?

Чи не ти мені казав на цьому форумі - у відповідь на репліку "не хочу проснутися в Росії" -хто мені казав що саме хтів щоб було навпаки і тому голосував за Януковича?


 
MishaRe: Так отож...[Ответить
[67] 2006-06-07 22:16Конкретные примеры приводились и не раз. Пожалуйста: на весь Киев из около 400 школ только 15 русских. В 2 районах их вообще нет.
 
MishaRe: Так отож...[Ответить
[68] 2006-06-07 22:17Господа, не обращайте внимания на провокаторов... :-)
 
DogmaRe: Так отож...[Ответить
[69] 2006-06-07 22:28Важко не тебе не звертати уваги, я б і рада була...:-)))))


 
Сергiй_ПRe: Так отож... [67][Ответить
[70] 2006-06-08 00:44> Конкретные примеры приводились и не раз. Пожалуйста: на
> весь Киев из около 400 школ только 15 русских. В 2 районах
> их вообще нет.

Це не конкретний приклад, тому що Вас, Мишко, він зараз не стосується: Ви не ходите до школи та не маєте своїх дітей. Якщо хоче розповісти хтось з дітьми, що утискаються (або навпаки) та ходять до української школи, радо послухаю.
 
Ночной_ДозорRe: Так отож... [68][Ответить
[71] 2006-06-08 01:26> Господа, не обращайте внимания на провокаторов... :-)

Поражает как они ненавидят свой же народ.
 
DogmaRe: Так отож... [68][Ответить
[72] 2006-06-08 01:47Флуд без змісту
 
Ночной_ДозорRe: Так отож... [68][Ответить
[73] 2006-06-08 01:55Спасибо. Еще медалька?
 
AntonRe: Это что-то новенькое [60][Ответить
[74] 2006-06-08 02:01 > Тому що це і моя Батьківщина - я народився і виріс у
> Харкові і нікуди їхати не хочу, але я російськомовний і
> хочу зберігти свою рідну культуру і мати тіж самі права що
> й україномовні громадяни ! 

А хіба Ви зараз не маєте тих же самих прав, "що й україномовні громадяни"?
 
АмтальRe: Bingo! [63][Ответить
[75] 2006-06-08 09:31> Общее у вас с Антоном не только то, что вы на "А". :-) 
Вау! Тепер ти дійшов до висновку, що я, Догма і Антон - одна людина! Вітаю! Хто наступний у нашу кУмпанію? Я вже відчуваю себе частиною многоголової гідри))))))
 
АмтальRe: Так отож... [67][Ответить
[76] 2006-06-08 09:35> Конкретные примеры приводились и не раз. Пожалуйста: на
> весь Киев из около 400 школ только 15 русских. В 2 районах
> их вообще нет. 
А що заважає вам їздити у російськомовну школу до іншого району? Мій син у свою школу взагалі у самий центр міста з окраїни їздить, правда, не в Києві.
 
Pasha (Харьков)Re: Действительно что-то новенькое [61][Ответить
[77] 2006-06-08 10:12> 2 Pasha (Харьков) > Тому що це і моя Батьківщина - я
> народився і виріс у Харкові і нікуди їхати не хочу, але я
> російськомовний і хочу зберігти свою рідну культуру і мати
> тіж самі права що й україномовні громадяни ! Так в чому
> проблема? Які саме утиски Ви маєте у себе в Харкові? До
> речі, розмову ми починали, начебто, з Криму...

1. Постоянно на ТВ и в СМИ мне говорят что я 5 колонна, оккупант, агент Москвы и т.д. - это давление унижает человека или нет ? Самое интересное что навешивание ярлыков на нац почве унижает самих обвиняющих. Просто национальность используется когда сказать нечего ...
2. Не хочу чтобы меня называли нацменьшинством. В Харькове 85% еще в 2000 году высказались за русский язык, т.е. абсолютное большинство населения области - это русскоязычные и русские. Кстати я наполовину русский и наполовину украинец. Я в паспорте написал украинец, сестра что русская ... :-)
3. Я хочу зберечь свою культуру - чтобы русские яз. и лит-ра изучались во всех школах нашей области наравне с укр. яз и лит-рой, а не как ИНОСТРАННЫЕ !!! Я не иностранец, извините. Тоже касается любых учебных заведений ...
Достаточно фактов, унижающих меня как гражданина, который хочет чтобы уважали его культуру и права ...???
 
Pasha (Харьков)Re: Это что-то новенькое [66][Ответить
[78] 2006-06-08 10:17> але моя РІДНА МОВА - РОСІЙСЬКА, тому я > російськомовний
> українець, а мені постійно кажуть що я > "рука Москвы"! А
> хото ж ти є? Чи не ти мені казав на цьому форумі - у
> відповідь на репліку "не хочу проснутися в Росії" -хто мені
> казав що саме хтів щоб було навпаки і тому голосував за
> Януковича?

Честно говоря, люби друзи уже так достали своим постоянными унижениями и не замечанием того что на Украине живут не только украиномовни щыри украинцы, что иногда хочется чтобы Юго-Восток отделился наконец-то о Киева ... Достали своим национализмом ... :-(( Терпение у народа не бесконечное ...
 
АмтальRe: Это что-то новенькое [78][Ответить
[79] 2006-06-08 11:05> Честно говоря, люби друзи уже так достали своим
> постоянными унижениями и не замечанием того что на Украине
> живут не только украиномовни щыри украинцы, что иногда
> хочется чтобы Юго-Восток отделился наконец-то о Киева ...
> Достали своим национализмом ... :-(( Терпение у народа не
> бесконечное ... 
Взагалі-то націоналізм не слід плутати з швінізмом. Націоналізм, як і патріотизм - це добре, і якщо я націоналіст - я хочу, щоб моя нація процвітала, при цьому не заважаю процвітати іншим націям. Шовіністи ж хочуть, щоб їхня нація процвітала ЗА РАХУНОК інших націй, що не є добре.
 
Сергей ФедосовRe: Это что-то новенькое [78][Ответить
[80] 2006-06-08 11:28Для начала полезно бы поинтересоваться значением слова "шовинизм"... а впрочем, кому я это говорю...
 
Вячеслав РассыпаевRe: Это что-то новенькое [78][Ответить
[81] 2006-06-08 11:34Господи, если бы МАЗы с ЭлектроЛАЗами и Шкодами так флудили между собой по поводу своих "национальностей" - ни одного троллейбуса в Киеве уже не осталось бы. Перебили бы друг другу и переды, и зады, и бока.
 
Ночной_ДозорRe: Это что-то новенькое [79][Ответить
[82] 2006-06-08 12:04> Взагалі-то націоналізм не слід плутати з швінізмом.

Так и перестаньте путать.

> не заважаю процвітати іншим націям. Шовіністи ж хочуть, щоб
> їхня нація процвітала ЗА РАХУНОК інших націй, що не є
> добре.

В то то и дело, что национализм местоного розлива, чистейший шовинизм.
 
AntonRe: Действительно что-то новенькое [77][Ответить
[83] 2006-06-08 14:50> > 2 Pasha (Харьков) > Тому що це і моя Батьківщина - я >
> народився і виріс у Харкові і нікуди їхати не хочу, але я >
> російськомовний і хочу зберігти свою рідну культуру і мати
> > тіж самі права що й україномовні громадяни ! Так в чому >
> проблема? Які саме утиски Ви маєте у себе в Харкові? До >
> речі, розмову ми починали, начебто, з Криму... 1. Постоянно
> на ТВ и в СМИ мне говорят что я 5 колонна, оккупант, агент
> Москвы и т.д. - это давление унижает человека или нет ?
> Самое интересное что навешивание ярлыков на нац почве
> унижает самих обвиняющих. Просто национальность
> используется когда сказать нечего ...

Тут на форумах Вы не один (русскоязычный) из Харькова. Но почему-то никто, кроме Вас, точно так же, как и Вы, говоря на русском, не испытывает тех же проблем, что и Вы. Паша, что именно Вы смотрите???

2. Не хочу чтобы меня
> называли нацменьшинством. В Харькове 85% еще в 2000 году
> высказались за русский язык, т.е. абсолютное большинство
> населения области - это русскоязычные и русские. Кстати я
> наполовину русский и наполовину украинец. Я в паспорте
> написал украинец, сестра что русская ... :-)

Кто Вас, конкретно Вас, называет нацменьшинством? То ведь, что в Украине украинцев больше, чем русских, ещё во времена СССР было, и подтверждалось теми же, союзными переписями. Потому общие утверждления, что украинцев в Украине все же больше, чем русских (или что русских меньше, чем украинцев), не являются неправдой.

3. Я хочу
> зберечь свою культуру - чтобы русские яз. и лит-ра
> изучались во всех школах нашей области наравне с укр. яз и
> лит-рой, а не как ИНОСТРАННЫЕ !!!

Паша, каковы конкретные данные по количеству украинских и русских школ в Вашем регионе? Действительно ли желающие учиться на русском (т.е. не только изучать русский в школе, но и все предметы проходить на русском, за исключением разве что украинского языка и литературы) не имеют возможности это делать?

> Я не иностранец, извините. Тоже касается любых учебных заведений ...
> Достаточно фактов, унижающих меня как гражданина, который
> хочет чтобы уважали его культуру и права ...??? 

Извините, но факта Вы пока ни одного не привели. Вы привели Ваши эмоции, которые фактами для остальных едва ли могут являться.
 
AntonRe: Это что-то новенькое [80][Ответить
[84] 2006-06-08 14:52> Для начала полезно бы поинтересоваться значением слова
> "шовинизм"... а впрочем, кому я это говорю... 

Ну так приведіть значення слова "шовініст" - і я приведу приклади ваших реплік, які під це визначення найбільше підходять :-)
 
AntonRe: Это что-то новенькое [78][Ответить
[85] 2006-06-08 14:56> Честно говоря, люби друзи уже так достали своим
> постоянными унижениями и не замечанием того что на Украине
> живут не только украиномовни щыри украинцы, что иногда
> хочется чтобы Юго-Восток отделился наконец-то о Киева ...
> Достали своим национализмом ... :-(( Терпение у народа не
> бесконечное ... 

Примеры, Паша, КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ!!!
 
DogmaRe: Это что-то новенькое [78][Ответить
[86] 2006-06-08 15:42То ж він повторяє телевізійні сентенції.

І я щось не розумію...це Україна. Треба дефолтом поважати звичаї землі, на якій ти живеш. Вдвічі огидно читати твою маячню, бо ж ти себе укрїанцем назвав. До якого ступеню теба бути невігласом, а?
Мене не обходить що ти російькомовний - якщо українець - май сором хоч не вести себе як деякі росіяне, які прийшли сюди "панувати" а не жити в злагоді з іншими націями.


 
DogmaRe: Это что-то новенькое [78][Ответить
[87] 2006-06-08 15:43Це до Паші звертаюся
 
НиколайRe: Это что-то новенькое [78][Ответить
[88] 2006-06-14 14:25Уже закончилось НАТО приехало , по убирало территории от мусора без кормёшки и отсунолось обратно. Молодцы так держать.
 
ЖеняRe: Чьи интересы? [29][Ответить
[89] 2006-08-02 14:03> 2 Pasha (Харьков) > Люди борятся за свои интересы. Когда вы
> поймете что они такие же граждане и вы и должны иметь такие
> права на свободу как и вы ??!! Да не за свои интересы они
> борются! А за интересы Москвы и кучки местных отщепенцев
> типа Витренко, которым чем хуже, тем лучше!

Ух ты! Я, желая слышать родную речь по ТВ, борюсь за интересы Москвы и Витренко? Класс! Не знал. Спасибо, что просветили.

Экзальтированная биомасса под
> предводительством кучки провокаторов, у котрых или
> российское гражданство, и/или российская зарплата... 

Прямое оскорбление меня в том числе. Прошу извинений. Модератор, просьба предупредить товарища, так как быть экзальтированной биомассой мне неприятно.
 
ЖеняRe: Это что-то новенькое [37][Ответить
[90] 2006-08-02 14:10> > Во-первых, я не "нацменьшинство" - в > Украине
> русскоязычного населения не меньше половины. > Во-вторых,
> если бы евреев и еврееязычного населения в > Украине было
> столько сколько русскоязычного, то тогда евреи > имели бы
> полное право требовать сделать свой язык > государственным
> или как минимум региональным в местах, где > подавляющее
> большинство населения говорит на еврейском > языке. Тоже
> самое касается любого языка. Насколько я понял > в Хартии
> критерием является не менее 20% населения региона > должно
> быть носителем языка, чтобы он претендовал на >
> региональный. На каком еще языке в Украине говорит более >
> 20% населения ?? На еврейском, на татарском ?? Хотя как я >
> понял в Крыму крымские татары имеют полное право на своей >
> территории (в Крыму) сделать свой язык региональным! Що
> значить не нац-меншина? В Україні 70% українців, так що
> росіяни ніяк не можуть становити половину від чисельності
> населення.

Опять 25. Украинцев может быть хоть 100%, но среди них могут быть как считающие своим родным украинский, так и русский.

Їх максимум 25% Взагалі ідея регіональної мови
> непогана, але у нормальних країнах жителі двомовного
> регіону знають обидві мови. У нас же жителі, які не знають
> української мови, намагаються виїхати за рахунок того, що
> вони знають російську-регіональну. Навіть якщо у певній
> області і введена регіональною мовою російська, її жителі
> обов'язково мають знати українську мову.

Так. Еще один, считающий себя вправе решать за других. На мои посты Вы можете не отвечать.
 
ЖеняRe: Это что-то новенькое [38][Ответить
[91] 2006-08-02 14:14> Во-первых, я не "нацменьшинство" - в > Украине
> русскоязычного населения не меньше половины." Та це ж
> облуда повна. Російськомовний та росіянин по національності
> - різні поняття. Я обурена, що ти мене, я к і багатьох киян
> (що 100 тисяч їх в перший же день на Майдан пішли) -ти нас
> в росіяни записав? тому що ми російькомовні?

Класс! Женская логика - выше всяческих похвал! :-) Было: "в > Украине русскоязычного населения не меньше половины." Стало: "Я обурена, що ти мене, я к і багатьох киян
> (що 100 тисяч їх в перший же день на Майдан пішли) -ти нас
> в росіяни записав? тому що ми російькомовні? "
Браво! :-))))))))))

Ось задля
> таких як ти перейшла на українську-годі нас "по головах"
> рахувати! е вийде. Примарна "половина" існує тільки на
> твоїх телеканалах. Це звичайний хід російької пропаганди-
> підмінити одне іншим!

Или украинской.. Где она, правда? Или по умолчанию считается, что украинские каналы теперь врать не могут? :-) Если ответ "да", то дальнейший диалог, разумется, бессмысленен.

Росіян в нас десь приблизно 17%
> відсотків.

Россиян - да, возможно. А вот русскоговорящих граждан - примерно половина.

Ви паскудно обливали брудом насвітліше для
> багатьох людей почуття- бажання захистити свою країну.

А кто ее на этот раз угнетает? :-)

То в
> мене є одне запитання. Що ти взаглі тут робиш і чому досі
> не поїхав на "історичну Батьківщину?"

Вероятно, потому, что, если человек предпочитает русский, это отнюдь не значит, что он считает своей родиной Россию..
 
ЖеняRe: Так отож... [70][Ответить
[92] 2006-08-02 14:19> > Конкретные примеры приводились и не раз. Пожалуйста: на >
> весь Киев из около 400 школ только 15 русских. В 2 районах
> > их вообще нет. Це не конкретний приклад, тому що Вас,
> Мишко, він зараз не стосується: Ви не ходите до школи та не
> маєте своїх дітей.

Ух ты! Еще один украиноязычный форумянин решает за русскоязычного, что того касается, а что нет. Тенденция, однако. ;-)))

 
ЖеняRe: Это что-то новенькое [78][Ответить
[93] 2006-08-02 14:21> > але моя РІДНА МОВА - РОСІЙСЬКА, тому я > російськомовний
> > українець, а мені постійно кажуть що я > "рука Москвы"! А
> > хото ж ти є? Чи не ти мені казав на цьому форумі - у >
> відповідь на репліку "не хочу проснутися в Росії" -хто мені
> > казав що саме хтів щоб було навпаки і тому голосував за >
> Януковича? Честно говоря, люби друзи уже так достали своим
> постоянными унижениями и не замечанием того что на Украине
> живут не только украиномовни щыри украинцы, что иногда
> хочется чтобы Юго-Восток отделился наконец-то о Киева ...
> Достали своим национализмом ... :-(( Терпение у народа не
> бесконечное ... 

О! Еще одно подтверждение моей теории. Интересно, остались еще тут жители юго-западных регионов, не высказавшиеся по этому вопросу?
 
no_remRe: Чьи интересы? [89][Ответить
[94] 2006-08-02 14:42> > 2 Pasha (Харьков) > Люди борятся за свои интересы. Когда
> вы
> > поймете что они такие же граждане и вы и должны иметь
> такие
> > права на свободу как и вы ??!! Да не за свои интересы они
> > борются! А за интересы Москвы и кучки местных отщепенцев
> > типа Витренко, которым чем хуже, тем лучше!
> Ух ты! Я, желая слышать родную речь по ТВ, борюсь за
> интересы Москвы и Витренко? Класс! Не знал. Спасибо, что
> просветили.

И снова Женя переврал исходное сообщение. Не надоело? :-)

> Экзальтированная биомасса под
> > предводительством кучки провокаторов, у котрых или
> > российское гражданство, и/или российская зарплата...
> Прямое оскорбление меня в том числе. Прошу извинений.
> Модератор, просьба предупредить товарища, так как быть
> экзальтированной биомассой мне неприятно.

Женя, ты тоже там участвовал???
 
ЖеняRe: Чьи интересы? [94][Ответить
[95] 2006-08-14 13:51> > > 2 Pasha (Харьков) > Люди борятся за свои интересы.
> Когда > вы > > поймете что они такие же граждане и вы и
> должны иметь > такие > > права на свободу как и вы ??!! Да
> не за свои интересы они > > борются! А за интересы Москвы и
> кучки местных отщепенцев > > типа Витренко, которым чем
> хуже, тем лучше! > Ух ты! Я, желая слышать родную речь по
> ТВ, борюсь за > интересы Москвы и Витренко? Класс! Не знал.
> Спасибо, что > просветили. И снова Женя переврал исходное
> сообщение. Не надоело? :-)

В чем именно?

> Экзальтированная биомасса под
> > > предводительством кучки провокаторов, у котрых или > >
> российское гражданство, и/или российская зарплата... >
> Прямое оскорбление меня в том числе. Прошу извинений. >
> Модератор, просьба предупредить товарища, так как быть >
> экзальтированной биомассой мне неприятно. Женя, ты тоже там
> участвовал??? 

А где сказано, что надо именно непосредственно участвовать, а не просто разделять взгляды?
 
no_remRe: Чьи интересы? [95][Ответить
[96] 2006-08-14 14:23> > Спасибо, что > просветили. И снова Женя переврал исходное
> > сообщение. Не надоело? :-)
> В чем именно?

В том, что речь шла о "митингах протеста" против "агрессии НАТО в Феодосии", на которых призывалось "не дать натовскому сапогу топтать святую славянскую землю" и прочая муть. Эти учения проводятся уже много лет, но почему-то в этом году выяснилось, что это - "агрессия НАТО". Материал на эту тему я уже цитировал в какой-то из тем, если хочешь, повторю на "бис". Зачем ты сюда приплел "желание слышать родную речь по ТВ", совсем непонятно. Неужели "натовские агрессоры" приехали, чтобы лишить тебя такой возможности? :-)

> А где сказано, что надо именно непосредственно участвовать,
> а не просто разделять взгляды?

Абсолютно логично, что люди, не бывавшие этим летом в Феодосии, имеют полное право как считать митинговавших "кучкой отщепенцев", так и людьми, искренне защищавшими страну от "агрессии НАТО". И ни одно из этих мнений не оскорбляет прямо участников форума, не принимавших участие в вышеназванных акциях.

Кажется, все разжевал... :-)
 
MishaRe: Чьи интересы? [96][Ответить
[97] 2006-08-14 14:24> В том, что речь шла о "митингах протеста" против "агрессии
> НАТО в Феодосии", на которых призывалось "не дать
> натовскому сапогу топтать святую славянскую землю" и прочая
> муть. Эти учения проводятся уже много лет, но почему-то в
> этом году выяснилось, что это - "агрессия НАТО".
А ты ведь прекрасно знаешь, что в этом году было отличным от прошлых лет. Но - лукавишь... (-:
 
no_remRe: Чьи интересы? [97][Ответить
[98] 2006-08-14 14:52> А ты ведь прекрасно знаешь, что в этом году было отличным
> от прошлых лет. Но - лукавишь... (-:

не знаю. честно. разъясни. может, забыл?
 
Ночной_ДозорRe: Чьи интересы? [97][Ответить
[99] 2006-08-14 15:04Отличия - ваборы. Отсюда вытаскивание Языка и НАТО. С премьером опрелелились - все забыли. Когда есть такие мощные вопросы, их постоянно будут поднимать к таким событиям, ничего реально не делать и бережно хранить до следующего раза.
 
MishaRe: Чьи интересы? [97][Ответить
[100] 2006-08-14 15:04Да ладно. Серьёзно, что ли?
Не было разрешения ВР на допуск иностранных войск. Проведение учений стало бы прямым нарушением Конституции.
 
Ночной_ДозорRe: Чьи интересы? [97][Ответить
[101] 2006-08-14 15:09А. Н утак это вторично. Благодаря кому и почему не было этого разрешения?
 
Ночной_ДозорRe: Чьи интересы? [97][Ответить
[102] 2006-08-14 15:10НАТО уже пустили в анабиоз? То же будет и со статусом языка. Думаю.
 
no_remRe: Чьи интересы? [100][Ответить
[103] 2006-08-14 15:12> Да ладно. Серьёзно, что ли?
> Не было разрешения ВР на допуск иностранных войск.
> Проведение учений стало бы прямым нарушением Конституции.

Брешуть?
http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/600/53571/

В Украине свои базы Соединенные Штаты размещать не собираются. Прибывшее в Феодосию американское коммерческое, а не «военно-транспортное», как утверждает оппозиция, судно доставило в Украину инженерную технику и стройматериалы в качестве материально-технической помощи Вооруженным силам Украины.
...
Теперь что касается привезенного американцами оружия, перечнем которого Н.Витренко гневно потрясала на телеэкранах. Это оружие, оформленное согласно украинскому законодательству и разрешенное на ввоз Госслужбой экспортного контроля Украины, является штатным оружием прибывших американских военных, и на него действие закона «О порядке допуска подразделений вооруженных сил иностранных государств» не распространяется. Кроме того, по информации «ЗН», в ситуации, когда до сих пор отсутствует необходимое согласие Верховной Рады на допуск зарубежных военных подразделений для участия в совместных учениях в 2006 году, украинская и американская стороны договорились, что привезенное оружие будет находиться на украинском армейском складе до принятия позитивного решения ВР. Таким образом, прибывшие американские военные инженеры не могут считаться вооруженным подразделением, и допуск их на территорию Украины не подлежит парламентскому одобрению.

Получив обращение уполномоченного по правам человека Н.Карпачевой и лидера КПУ П.Симоненко относительно прибытия в Феодосию американского корабля, Генпрокуратура провела соответствующую проверку и сделала предварительное заключение: «Транспортное судно «Эдвантедж» находилось на территории Украины на законных основаниях». Как разъяснил в четверг замгенпрокурора Н.Голомша, в соответствии со ст. 1 Закона Украины «О допуске вооруженных формирований на территорию Украины», согласие о допуске Верховной Радой дается только на суда, которые оснащены тяжелым или легким вооружением. Он отметил, что, по предварительной проверке, судно «Эдвантедж» является коммерческим. Представитель ГПУ также подчеркнул, что в 1995 году наша страна присоединилась к программе НАТО «Партнерство во имя мира», а в 2000 году это соглашение было ратифицировано соответствующим законом Украины. По его словам, в соответствии со ст. 4 Закона Украины «О допуске вооруженных формирований на территорию Украины», допуск военных не нуждается в согласии ВР, если это предусмотрено международными соглашениями.
 
MishaRe: Чьи интересы? [103][Ответить
[104] 2006-08-14 15:14> Брешуть?
> http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/600/53571/
Это как бы не очень в тему. Те, кто прибыли, военными не были, возможно (хотя и не факт) - но учения планировалось начать в ближайшие дни после прибытия инженеров, без разрешения ВР, о чём есть прямая цитата Гриценко.
 
Ночной_ДозорRe: Чьи интересы? [100][Ответить
[105] 2006-08-14 15:15Какое эта пустая болтовня имеет значение? Зри в корень).
 
no_remRe: Чьи интересы? [103][Ответить
[106] 2006-08-14 15:25тобто протест проти агресорів був превентивним? хм.
 
MishaRe: Чьи интересы? [103][Ответить
[107] 2006-08-14 15:27Разумеется. Какая может быть подготовка к учениям при отсутствии разрешения ВР?
 
СтефанRe: Чьи интересы? [102][Ответить
[108] 2006-08-14 17:31> НАТО уже пустили в анабиоз? То же будет и со статусом языка. Думаю.

В какой-то мере уже:
http://vzglyad.ru/news/2006/8/11/44933.html
 
MishaRe: Чьи интересы? [102][Ответить
[109] 2006-08-14 17:42Вообще-то Регионы впервые сделали реальные шаги по защите русского (рег. языки).Даже ещё не находясь в исполнит. власти.
 
СтефанRe: Чьи интересы? [102][Ответить
[110] 2006-08-14 19:21Одно другому не противоречит :-)

 
Ночной_ДозорRe: Чьи интересы? [109][Ответить
[111] 2006-08-14 21:45> Вообще-то Регионы впервые сделали реальные шаги по защите
> русского (рег. языки).Даже ещё не находясь в исполнит.
> власти.

Находясь в подвешенном выборном состоянии. Как только выборы окончились (Янукович стал премьером), тему тщательно протерли и сложили в сандаловую коробочку.

До конца последовательны оказались только коммунисты. И я до сих пор почему-то не нашел полного текста Универсала (с их замечаниями). Очень странно. Публиковать документ в усеченном виде.


 
0‒111 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011