Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒78 | 79‒98 ] [ Все сообщения ]

Сергей Федосов"Не в Украине-1"[Ответить
[0] 2006-03-07 00:24Вот как нэнька Украина заботицца об украинцах за её предедами - сдаёт их. В угоду кому? Европе?

"Нечто формально правильное, а по сути - издевательство" - так можно охарактеризовать поступок в отношении Приднестровья.

Конечно, никто его не блокирует, нельзя заблокировать государство, которого нет. Есть Молдавия и её законная таможня. Если бы только не одно обстоятельство - Приднестровье родилось благодаря молдавским националистам, которым хорошо намяли бока и правильно сделали. Хороша там власть или нет, но от этого факта никуда не уйти. Как не уйти и от того, что экономики по сути там разные и что Молдавия по уши в долгах и нищете. Выхолит, что ворон ворону глаз не выклюнет?

В качестве примера могу привести отношения США с Тайванем, которые поддерживаются, несмотря на то, что США признают Тайвань частью Китая. Что вообще-то очень спорно, но всё-иаки - признают. И тем не менее китайским коммунистам не сдают, наоборот, ещё и оружие подкидывают.

Украина своих, короче, просто сдала!
Что ж, небось и тут у России научилась, та своих тоже постоянно сдаёт... Помнится, Путин не так давно своих граждан на туркменский газ выменял.

Вот только подумали бы о последствиях, ведь боком-то может вылезти. И всё ради чего?
 
Тимофей БеспятовRe: "Не в Украине-1" [0][Ответить
[1] 2006-03-08 16:58 Выхолит, что ворон
> ворону глаз не выклюнет?

Воронин Воронину никак глаз не выклюет:)))
 
Тимофей БеспятовRe: "Не в Украине-1" [0][Ответить
[2] 2006-03-08 16:59да я и сам был в шоке от действий памаранчевой влады в этом вопросе
Выходит, что Украина убила сразу трёх зайцев:)) : поссорилась и с Молдовой, и с ПМР, и в который раз с недружественной уже давно Россией
 
СтефанRe: "Не в Украине-1" [2][Ответить
[3] 2006-03-08 17:34> да я и сам был в шоке от действий памаранчевой влады в этом вопросе

А об чем речь?
 
Сергей ФедосовRe: "Не в Украине-1" [1][Ответить
[4] 2006-03-08 17:54> Выхолит, что ворон > ворону глаз не выклюнет? Воронин
> Воронину никак глаз не выклюет:))) 

Пять баллов! :-)
 
Ночной_дозорRe: "Не в Украине-1" [2][Ответить
[5] 2006-03-08 18:35> Выходит, что Украина убила сразу трёх зайцев:)) :
> поссорилась и с Молдовой, и с ПМР, и в который раз с
> недружественной уже давно Россией

А чем Молдавия недовольна?
 
Сергей ФедосовRe: "Не в Украине-1" [2][Ответить
[6] 2006-03-08 18:36Тем, что Приднестровье потеряла.
 
Ночной_дозорRe: "Не в Украине-1" [2][Ответить
[7] 2006-03-08 18:44Не понял. Что для нее изменилось 3го марта?
 
Сергей ФедосовRe: "Не в Украине-1" [2][Ответить
[8] 2006-03-08 19:06Молдавия пытается восстановить контроль над отколовшейся территорией. Украина и Европа ей в этом помогают.
 
Ночной_дозорRe: "Не в Украине-1" [2][Ответить
[9] 2006-03-08 19:14А что нужно делать? Ведь ПМР (Помидория, как завут местные), это фактически российский, криминальный анклав. Конечно можно помечтать о его присоединении к Украине, но это ведь не реально.
 
КоронаторRe: "Не в Украине-1" [2][Ответить
[10] 2006-03-09 15:21Вставлю и своих пять копеек - ведь каждые две недели бываю в Кишиневе и по пути туда и обратно в Киев проезжаю ПМР.
Все вопли Тирасполя (а по другому это назвать нельзя) о экономической блокаде и кидке Киевом приднесровцев - буря в стакане воды. Такой же режим сущевстровал в 2003 г., и ничего, никто ни о какой блокаде не говорил.
Украина вправе делать так, как считает нужным и в соответсвии со своими национальными интересами.
Украина никому не сдавала своих граждан в Приднестровье, коих там за официальными данными Посольства Украины в Кишиневе порядка больше 60 тыс. Но ПРМовский режим очень уж хочет использовать их в своих пропагандистких целях.
Украина наводит элементарный порядок на одном из участков госграницы, не вводя при этом никаких органичений на передвижение граждан, даже по ПМРовских документах.
Смирнов и Ко, видимо, ёще не знают, что такое настоящая экономическая блокада их собственных интересов.
От нового порядка страдает только криминальный бизнес (украинский, молдавский, российский, приднестровский).
А ПМРовскую власть давно нада прикончить - это банда самозванцев и криминальных авторитетов, наживающихся на простых людях, которые в большинстве своем мечтают свалить подальше с этой территории, и пудрящая им мозги внешними врагами, к коим причислила и Украину.
Присоединение этих земель к Украине не реально из чисто практических соображений - Киеву не выгодно поднимать вопрос об перекройке границ в Европе. Пока. Чисто теоретически присоединение должно происходить так - Рыбницкий район - к Винницкой области, Дуббосарский присоеденить к Краснооконскому р-ну Одесской обл., а Тираспольский район - к Одесской области.
 
Сергей ФедосовRe: "Не в Украине-1" [2][Ответить
[11] 2006-03-09 15:32Можно что угодно говорить о ПМРовском режиме, но появление приднестровского государства явилось нормальным ответом на кишинёвский вызов. Именно в Кишинёве были настоящие банды националистов.

И как это называть, если не блокадой, когда известно, что Молдавия ту территорию не контролирует, сдедовательно, никаких молдавско-украинских пропускных пунктов просто нет по определению?
 
КоронаторRe: "Не в Украине-1" [11][Ответить
[12] 2006-03-09 15:57> Можно что угодно говорить о ПМРовском режиме, но появление
> приднестровского государства явилось нормальным ответом на
> кишинёвский вызов. Именно в Кишинёве были настоящие банды
> националистов. И как это называть, если не блокадой, когда
> известно, что Молдавия ту территорию не контролирует,
> сдедовательно, никаких молдавско-украинских пропускных
> пунктов просто нет по определению? 
Зато Украина контролирует свою границу - и в свое время отбросила все предложения молдован ввсести на КПП на приднестровском участке границы совместный таможенный контроль. Пусть власти ПМР будут благодарны, что мы такие к ним добрые. Будь в Киеве не кучмовский режим, я бы посмотрел, где бы оказалась теперь смирновская шайка.
А если с введением 3 марта новых правил, про которые власти ПМР хорошо и ЗАБЛАГОВРЕМЕННО знали, кое-кому в Тирасполе и Москве накрылся маленький гешефт в пару десятков миллионов долларов в месяц, то это их маленькое горе, и нечего из этого делать политическую проблему и грозить Украине.
А в ПМР другого выхода нет - только искать компромис с Кишиневом. Впрочем, как и в Кишинева.

 
Сергей ФедосовRe: "Не в Украине-1" [11][Ответить
[13] 2006-03-09 16:11Требуя от приднестровцев оформлять грузы в Молдавии не является охраной границ Украины, это политика. Вообще в такой ситуации нужно не делать резких движений.
 
КоронаторRe: "Не в Украине-1" [13][Ответить
[14] 2006-03-09 16:35> Требуя от приднестровцев оформлять грузы в Молдавии не
> является охраной границ Украины, это политика.
Является и еще как. Будучи непризнаным государством ПМР выдает экспортно-импортные документы, как и любые другие (техпаспорта на авто, например), которые не имеют де-юре никакой силы за её пределами. По-этому, все грузы, что идут с ПМРовскими сопроводительными доукментами с точки зрения укрзакона - КОНТРАБАНДА.
Украина закрывает глаза на то, что приднестровцы въезжают на нашу территорию на авто со своими ПМРовскими номерами, которые с точки зрения укрзакона ничто.
 
Сергей ФедосовRe: "Не в Украине-1" [13][Ответить
[15] 2006-03-10 01:41Тайвань тоже вроде не государство и ничего, всё имеет силу.
Ибо сила - это то, против чего не попрёшь.
А Украина просто вмешивается в дела другого государства, что вы только что блестяще показали.
 
КоронаторRe: "Не в Украине-1" [13][Ответить
[16] 2006-03-10 08:58ПМР - не государство, поэтому Украина не может вмешиватся в его внутрение дела.
А по теме ПМР советую Вам почитать http://www.newsmoldova.ru и www.forum.md
Особенно последний, в частности про объемы пищевых продуктов, якобы импортированых ПМР.
 
Тимофей БеспятовRe: "Не в Украине-1" [13][Ответить
[17] 2006-03-10 09:28по всем признакам - ПМР - есть государство, какое - не столь важно. а не признали его в свое время потому что первой видимо должна была это сделать Россия, которой тогда бы пришлось признать и независимость Чечни и т.п.
государство имеет и конституцию и законы (на которые как и везде все поюют), и столицу и какое-то адм-терр деление, и собственную валюту, и президента, и армию (которая посильнее молдавской будет), и всё такое прочее...
 
КоронаторRe: "Не в Украине-1" [17][Ответить
[18] 2006-03-10 10:39> по всем признакам - ПМР - есть государство, какое - не
> столь важно. а не признали его в свое время потому что
> первой видимо должна была это сделать Россия, которой тогда
> бы пришлось признать и независимость Чечни и т.п.
> государство имеет и конституцию и законы (на которые как и
> везде все поюют), и столицу и какое-то адм-терр деление, и
> собственную валюту, и президента, и армию (которая
> посильнее молдавской будет), и всё такое прочее... 
Но это государство не имеет основополагающей черты - международной правосубъектности. На этом все дисскусии о том, какое и насколько ПМР государство, теряют какой-либо смысл.
Кстати, ПМРовцы не ставят на КПП печатей в паспорта "въед-выезд".
 
Сергей ФедосовRe: "Не в Украине-1" [16][Ответить
[19] 2006-03-10 13:27> ПМР - не государство, поэтому Украина не может вмешиватся в
> его внутрение дела.

Это казуистика. Нравится или нет, по ПМР существует уже полтора десятилетия. Мало ли кто чего "не признаёт".

С таким же успехом можно сказать, что и Украина "не государство", тем более что в отличие от Приднестровья её независимость с самого начала анекдотична и построена на лжи.

Вообще попытка насильно удержать Приднестровье в Молдавии - то же самое что насильно удерживать в браке ненавидящих друг друга супругов.
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒78 | 79‒98 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011