[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒22 ] [ Все сообщения ]
| Ярослав | Цікаво! | [Ответить] |
| Цікава інформація:
http://tram.ruz.net/tramcars/euro2000/ http://tram.ruz.net/info/pub/200006vget.htm Цікаво, чи знають про це наші можновладці??? | ||
| Kysil | Re: Цікаво! | [Ответить] |
| Не тільки бачів, але й їв!
Принаймні Салій та Омельченоко, а меньші керівники навіть їздили в подібних зразках...(Наприклад у Відні). Кажуть нелюбов ОМелі до трамвая саме звідти і пішла - прогулючись пішки (на мерсі не дозволили :)) центром Відня ООО був наляканий дзвінком трамвая(по колїї якого гуляв) що тихесенько підкрався на відстань в 10 м... І тепер єдине його бажання - помститися! ----------------- Але ці зразки зовсім дорогі(1,2 M$ за секцію, а за цілий біля 3 млн виходить - а для Києва навіть великі тролейбуси та звичайні трамваї купувати "дорого"), крім того трамвайні лінії треба інколи обслуговувати... А на нашїх лініях і Simens i Citadis будуть так гуркотіти, що гуркіт метро здаватиметься Вам колисковою! Та й боязно доручати іграшку на 3 млн. $ людям, що ледь отримують по 150 $ на місяць ------------------------------------- | ||
| Ярослав | Re: Цікаво! | [Ответить] |
| Не обов'язково купувати західні трамваї, можна виробляти свої. Цей шлях і дешевший і перспективніший, оскільки в наших конструкторів з'явиться можливість втілювати свої ідеї. То може головна причина не в ціні , а в небажанні ??? | ||
| Kysil | Re: Цікаво! | [Ответить] |
| Я теж дійшов такого висновку!
-------------------------------------------------------------- Хоча аргумент про дуже дорогі (300 K$ за штуку) на пересічного нефахівця вражнення справляє! --------------------------------------------------------------- З приводу дешевше - не все так просто... | ||
| Kysil | Re: Цікаво! | [Ответить] |
| Уточнення:
300 000 $ коштує вагон виробництва СП "Татра-Юг", ліцензійний аналог вагону T6b5(або в радянській класифікації T3М). Луганські зразки 180-250 Модернізація вагону T3 по типу вагона №5992 коштує біля 130 K$, хоча під таку модернізацію підпадають лише вагони молодші за 15 років... | ||
| Выхухоль | Re: Цікаво! | [Ответить] |
| Уточнення ще точніше. Татра-Юг продає свої Т3М за 343 тисячі з ПДВ. | ||
| Kysil | Re: Ув. Выхухоль | [Ответить] |
| Я думаю ежели какой город будет покупать 10 и более вагонов, то можно будет договориться и на более приемлимую цену.
В конце концов всегда есть более дешевые ЛТ, трамваи российского производства, б-у западные образцы... "Не бывает неправильных решений - бывает недостаток воли!" (с) В.Путин 1999 | ||
| Выхухоль | Re: Ув. Выхухоль | [Ответить] |
| По крайней мере, когда в 1999 году в Мэрии (Салий, Поживанов, Падалка и Ко), были представители татра-Юг и лизинговой компании, которая готова была дать деньги под какие-то смешные %% (гораздо ниже, чем в банке; м.б. даже ниже, чем сейчас выпустили обрыгации). Так вот, скинуть цену могли до 330, и то, если заказ от 20 шт.
Если бы через Раду провели закон, который освобождает ОТ отечественного производства от ПДВ, эффект был бы. Что касается российских, равно чешских трамов, не забываем про то же ПДВ + ввозные пошлости, пардон, пошлины, суммарно 50%. Так что, тот же самый Т3М, но чешский, будет стоить те же 270 + 50% = 405. Была тема с покупкой какого-то бюргерского металлолома (по их меркам), вполне приличного качества, 80 - 100 штук, по цене б/у сканий, но проблема в их узкой колее. Перешивать чревато, одесситы в свое время уже на "готах" обожглись, потом во Львов спихнули и рады были. ЛТ - тепловоз - он и в Африке тепловоз. Я о нем ничего хорошего не слышал. Иначе чего бы это те же Луганск с Донецком на Т3М засматривались... | ||
| Vyacheslav | Re: Ув. Выхухоль | [Ответить] |
| Луганск вроде в последнее время засматривается на ЛТ5
Но Киеву желательно что-то побольше и все-таки наверное с электроникой | ||
| Выхухоль | Re: Ув. Выхухоль | [Ответить] |
| Ну, так Луганску простительно. Он покупает ЛТ, собственного, кстати, пр-ва. Ломается - вот он, ремонт, под боком. Опять же, ПДВ переложили из левого кармана в правый, т.е. деньги вернулись в бюджет города Луганска. Плюс - подох. налог с работников, всякий соцстрах, занятость, опять же, обеспечивается.
А Киеву какой интерес обеспечивать работой луганских слесарей? | ||
| Ярослав | RE: А Киеву какой интерес обеспечивать работой луганских слесарей | [Ответить] |
| А хіба в Луганську не такі ж самі люди, як і в Києві. То чому б їх не забезпечити роботою? Адже в Києві трамваїв поки-що не випускають.
Тим більше, якщо б Київ захотів купляти трамваї, то великого вибору немає. Закордонні зразки дорогі, отже лишається або Луганські ЛТ, або Дніпропетровські Т3-М чи К1. До речі ніхто не знає, чи випустили нарешті єдиний зразок трамваю К1, що стоїть в Дарницькому депо на маршрути Києва ? | ||
| Kysil | RE: А Киеву какой интерес обеспечивать работой луганских слесарей | [Ответить] |
| Розуміете,Ярослав, - луганські робітники за київського мера голосувати ніколи не будуть(хіба що Луганськ стане передмістям Києва)...
Офіційна версія наразі така - в Києві є завод електротранспорту, на якому крім білоруських тролейбусів будуть складатися і білоруські трамваї. Хоча КЗЕТ-івці від №1701(тролейбус) настількі не в захваті, що білоруси притримали трамвайний вагон удома... Крім того ставка робиться на модернізацію трамваїв на тому ж КЗЕТ-і та у Дарницькоиу депо. Хоча останні події з T3 №5992 мабуть внесуть корективи у ці плани... | ||
| Выхухоль | RE: А Киеву какой интерес обеспечивать работой луганских слесарей | [Ответить] |
| Маєте рацію. Коли я казав про Київ та Луганськ, я мав на увазі ось що. Трамвай коштує, наприклад, 240 тисяч, з яких 40 тисяч - це ПДВ, який залишається в бюджеті міста. Отже, фактична вартість для бюджету буде вже не 240, а 200 тисяч. Далі. Припустімо, що 1/10 цієї суми - зарплата праціаників. Якщо, знов таки, припустити оподаткування прибутку громадян на рівні 20%, це буде ще 4 тисячі. Отже, з кожних 240 тисяч за трамвай ЛТ5 бюджет Луганська отримає назад 44 тисячі. А якщо ці трами купуватиме Київ, то 44 тисячі отримає назад... Луганськ. То навіщо це Києву? Тому і орієнтується мер на максимальне забезпечення міста транспортом власного виробництва. Тільки, здається, після КТВ55 творчість КЗЕТу занепала... | ||
| Выхухоль | К1 как зеркало маразма | [Ответить] |
| А щодо К1, то якби у мера була зацікавленість навіть не в розвитку трамваю як виду транспорту, а принаймні у підтриманні його в належному (існуючому) стані, К1 повним ходом проходив би випробовування, а не припадав пилом в депо. Адже повідомляли про "виявлені числені недоліки". Зрештою, план київської влади, здається, такий: прибирається трамвай з мосту Патона, трамвайна система перетворюється на дві. (Вам, панове, не доводилось лопатою перерізувати дощового хробака? Начебто кожна з половинок рухається, а вчені кажуть, що здатна існувати окремо). Далі - прибирається трамвай з проспекту Гагаріна, трамвай 22, 26, 29 в кращому випадку скорочується до Ленінградської площі, 28 об'єднується з 23 та 33 і повністю переводиться в другорядний статус, але підтримується наявними силами Дарницького депо (це коли з 3-х старих вагонів роблять 2 нових, хто знає математику, може порахувати прогресію). Правобережні трами за 5 років перетворюються на металобрухт (природним шляхом) і поступово закриваються через брак рухомого складу, починаючи з депо Красіна. Те, що вціліє, буде переведено на Борщагівку для обслуговування 1 та 3 силами існуючого СТО. На місці депо Шевченка та Лук'янівського депо зводять офісні центри відповідно "Горький плаза" та "Лук'янівка плаза" (або "Банан плаза" та "Грейпфрут плаза"???). К1 визнають непридатним до експлуатації, і ставку робитимуть на Т3, поки вони остаточно не порозпадаються, або поки Татра-Юг не зробить сама ще один екземпляр та не тестуватиме його самостійно. | ||
| Kysil | Re: К1 как зеркало маразма | [Ответить] |
| В продовження теми
Сьогоднішній "Хрещатик" http://www.kreschatic.kiev.ua/?id=2334&page=4 | ||
| Выхухоль | Re: К1 как зеркало маразма | [Ответить] |
| А як трамвайні вагони потраплять на КЗЕТ? Адже рейки на Боженка розібрали та захарастили. "Добре, що хоч корови не літають". | ||
| Kysil | Re: К1 как зеркало маразма | [Ответить] |
| "Так погода ж не сприяє!" :-))
Трамваї потрапляють на завод на трейлері (майже напевно), вже без візків(от це - точно!). Частина обладнання демонтується і відповідно встановлюється теж у депо... | ||
| Выхухоль | Re: К1 как зеркало маразма | [Ответить] |
| На прошлой неделе градостроительный совет одобрил концепцию застройки правобережной набережной Днепра. Будет создана пешеходная зона, вокруг которой разместят торговые и развлекательные объекты. Существующая 6-полосная магистраль будет сохранена,
А ВМЕСТО ТРАМВАЙНОЙ ЛИНИИ ВДОЛЬ ВСЕЙ НАБЕРЕЖНОЙ РАЗМЕСТЯТ ПАРКОВОЧНУЮ ЗОНУ. | ||
| kysil | Re: А ВМЕСТО ТРАМВАЙНОЙ ЛИНИИ ВДОЛЬ ВСЕЙ НАБЕРЕЖНОЙ РАЗМЕСТЯТ ПАРКОВОЧНУЮ ЗОНУ | [Ответить] |
| Джерело інформації? | ||
| Выхухоль | Re: А ВМЕСТО ТРАМВАЙНОЙ ЛИНИИ ВДОЛЬ ВСЕЙ НАБЕРЕЖНОЙ РАЗМЕСТЯТ ПАРКОВОЧНУЮ ЗОНУ | [Ответить] |
| Деловая столица, стр. 21, желтая выноска, 4-я статья. | ||
[ Список тем | Создать тему ]