Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ФОРУМ КОМИТЕТА
Настоящее и будущее киевского транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒14 ]

GregoryМетро по железной дороге - вопрос спецам[Ответить
[0] 2011-02-16 16:24В контексте обсуждений электрички по Бальзака и совмещенных транспортных систем возник такой вопрос.

То, что метропоезда перегоняют по жд путям - известно, т.е. особых проблем не возникает. Глядя на систему жд по Киеву, возник резонный вопрос - а возможно ли движение метропоездов по жд в рейсовом режиме?

т.е. не противоречит ли железнодорожным габаритам установка нижнего токосъема метротипа? так отчасти можно решить проблему закупки ПС типа Трам-Трейн, т.е. двухсистемников, которые дорогие.

пример использования:

http://wikimapia.org/#lat=50.4175149&lon=30.6884193&z=15&l=0&m=b

внимательно смотрим, где станция Красный хутор и где начинаются подъездные пути жд. Продолжение СПЛ в наземном варианте до Дарницкого вокзала практически готово!

Трамвай по Бориспольской остается для внутренних перевозок, линия метро-жд делается экспрессной, станции КХутор - Фармацевтическая - Дарницкий вокзал.
 
MishaRe: Метро по железной дороге - вопрос спецам[Ответить
[1] 2011-02-16 18:00Элегантненько. А зачем нам нижний токосъём? На станции делается пересадка на стандартные электропоезда. Но придётся строить путепровод над Бориспольской и в целом класть заново пути от ст. Кр. Хутор до главной ветки.
 
lol-wutRe: Метро по железной дороге - вопрос спецам[Ответить
[2] 2011-02-16 19:12Нет. Контактный рельс, НЯЗ, влезает в ж/д габарит.
 
IRJRe: Метро по железной дороге - вопрос спецам[Ответить
[3] 2011-02-16 22:29> На станции делается пересадка на стандартные электропоезда. Но придётся строить путепровод над Бориспольской и в целом класть заново пути от ст. Кр. Хутор до главной ветки.

А не проще ли дотянуть линию метро до главного хода, как это было запланировано?
 
GregoryRe: Метро по железной дороге - вопрос спецам [3][Ответить
[4] 2011-02-16 22:53> > На станции делается пересадка на стандартные
> электропоезда. Но придётся строить путепровод над
> Бориспольской и в целом класть заново пути от ст. Кр. Хутор
> до главной ветки.
> А не проще ли дотянуть линию метро до главного хода, как
> это было запланировано?

потому что вести по плану глупо по нескольким причинам.

1. зачем снимать уже построенный трамвай, который там идет как скоростной
2. почему бы не использовать уже существующую линию жд, а не вести параллельно еще и метро

крюк к Дарницкому вокзалу - закапывание денег в чистом виде. его можно было бы строить, если бы уже ПВЛ была до Соломенки, а СПЛ - до Виноградаря.

да, путепровод нужен - но это проще, чем перекапывать Бориспольскую. хотя оптимально видимо будет все же дотянуть метро до Бориспольской и сделать именно пересадочную станцию на горэлектричку.
 
CaxaRe: Метро по железной дороге - вопрос спецам [3][Ответить
[5] 2011-02-16 23:20Зачем вообще чтото еще строить в тех хащах??? там и так 2 автобусных и 3 МТ маршрута, что для таких дебрей очень даже жирно.
 
ВалентинRe: Метро по железной дороге - вопрос спецам [3][Ответить
[6] 2011-02-17 00:33Gregory, тут есть несколько проблем
1) Тяговые подстанции. Если для электрички по Бальзака можно попробовать обойтись без тяговой подстанции, так как переменный ток передается на достаточно большие расстояния, то постоянный ток такими качествами похвастаться не может. Придется строить одну или две новых подстанции.

2) Если на участке Красный хутор - Дарницкий вокзал есть хотя бы один нелегальный переход, то нижний токосъём может привести к поражениям людей электротоком.

3) Габарит. Ширина номерного 2712 мм. Ссылка:

http://vagon.metro.ru/passenger/81-717.5M.html

Ширина электропоезда ЭР-9 3521 мм. Ссылка:

http://www.emupages.narod.ru/datasheet/er9.htm

Железнодорожный габарит шире метрошного на 809 мм. Таким образом между платформой и салоном метросостава будет ОЧЕНЬ неприятный зазор в 40 сантиметров (404,5 мм., если быть точным)

4) Пассажиропотоки. Если зелёная ветка метро пойдёт на дарницкий вокзал, то на неё потянутся потоки с ДВРЗ и Ленинградской площади, в таком случае пассажиры с Позняков и Осокорков в поезда просто не влезут.
 
IRJRe: Метро по железной дороге - вопрос спецам [3][Ответить
[7] 2011-02-17 14:47> зачем снимать уже построенный трамвай, который там идет как скоростной

Этот вариант с крюком к вокзалу я вообще не рассматриваю. Эти сексуальные фантазии омельки не более, чем бред. Я имею в виду предыдущий вариант, когда хотели дотянуть метро до Бортничей, если не ошибаюсь.

> Тяговые подстанции. Если для электрички по Бальзака можно попробовать обойтись без тяговой подстанции, так как переменный ток передается на достаточно большие расстояния, то постоянный ток такими качествами похвастаться не может. Придется строить одну или две новых подстанции.

ИНХО это проблема для ж/д. НЯЗ там ставят тяговые подстанции на постоянном токе каждые 10 - 15 км. Для города это не проблема. Интересно, сколько подстанций на всей протяжённости СПЛ?
 
Сергей ФедосовRe: Метро по железной дороге - вопрос спецам [3][Ответить
[8] 2011-02-17 15:11Не забывайте, что метро - не трамвай, оно обслуживает только станции, которые располагаются реже остановок.
 
AMYRe: Метро по железной дороге - вопрос спецам [6][Ответить
[10] 2011-02-18 12:04> Железнодорожный габарит шире метрошного на 809 мм. Таким
> образом между платформой и салоном метросостава будет ОЧЕНЬ
> неприятный зазор в 40 сантиметров (404,5 мм., если быть
> точным)

Дополнительный (к существующему зазору 15 см) зазор 40 см. Итого 55 см. Сопоставимо с длиной шага 70 см. Нереально для _одновременной_ пассажирской эксплуатации

См. габариты приближения строений С, стр. 3-5.
http://goo.gl/czVlJ
 
GregoryRe: Метро по железной дороге - вопрос спецам [6][Ответить
[12] 2011-02-21 16:34по платформам проблем не вижу - делается отдельная платформа для метро, куда не влезет жд. Кажется в Будапеште ширина поездов на разных линиях метро разная - и ничего, нормально.

хотя я в данном случае склоняюсь к варианту дотянуть еще одну станцию метро Бориспольской, а там сделать пересадку на гор.электричку. ну и трамвай оставить
 
AMYRe: Метро по железной дороге - вопрос спецам [12][Ответить
[13] 2011-02-22 00:08> по платформам проблем не вижу - делается отдельная
> платформа для метро, куда не влезет жд.
Гриша, как ты себе это представляешь? Ради эксперимента, попробуй высунь голову на полметра за край платформы перед прибывающим поездом...
 
Markus SchulzRe: Метро по железной дороге - вопрос спецам [13][Ответить
[14] 2011-02-22 22:59> > по платформам проблем не вижу - делается отдельная >
> платформа для метро, куда не влезет жд. Гриша, как ты себе
> это представляешь? Ради эксперимента, попробуй высунь
> голову на полметра за край платформы перед прибывающим
> поездом...

Так а чего нельзя сделать ответвление от основной линии под каждую метроплатформу? Типа разьезда на однопутной жд линии.
 
0‒14 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011