Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ФОРУМ КОМИТЕТА
Настоящее и будущее киевского транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒40 | 41‒60 | 61‒80 | 81‒100 | 101‒721 | 722‒741 ] [ Все сообщения ]

IRJRe: Тролейбусна лінія по Жилянській [42][Ответить
[61] 2007-09-19 18:35> Единственное существенное отличие - это отсутсвие нормальной инфраструктуры.

Не только. Я - инженер, а не экономист, юрист и т.д. В тот момент, когда я делал выбор, инженеры Украине и даром не были нужны, а Германия в них нуждалась. У меня было два пути: 1-ый - заниматься любимым делом там, где во мне нуждаются или 2-ой - заниматься нелюбимым, но там, где родился. Любовь к моей профессии взяла верх, к тому же в миграции населения между странами я не вижу ничего постыдного. Вот и уехал. И это одна из четырёх основных причин, почему я здесь/там.

> Но это дело поправимое, хотя и не быстрое.

Да, но жизнь-то идёт.

> А то, что лично Вы себя не нашли и не реализовали в этой стране (Украине) вовсе не доказывает ее безнадежный статус, а доказывает, как по мне, лишь Вашу личную слабость.

Вы уже неоднократно говорите о безнадёжности на Украине в различных контекстах... Я об этом _ни разу_ не упоминал.
Слабость... Не понимаю о чём Вы? Вы же бизнесмен, должны понимать, что такое рынок труда. Ехать в пустыню продавать песок, а в Арктику снег? Нет, это не по-мне. В конце концов я переехал не в поисках лёгкой жизни, а по определённым причинам и с определённым планами.

> Поэтому Вы для себя свои личные проблемы решили путем эмеграции, а их решил путем долгого и упорного труда. Вот и вся разница между нами.

Ой, вот это Вы приберегите для выступлений перед трудовыми коллективами. Пролетариат обожает рассказы о долгом и упорном труде. Я ведь тоже не сидел и попсой не страдал или водяру не хлестал. А то, это всё более начинает походить на моральный онанизм.

> Возможно я и ошибаюсь в чем-то, но вот не хочу уезжать.

Это Ваше личное дело. Вы нашли своё место на Украине, я - в Германии. В чём проблема? У Вас какое-то советское отношение к миграции. Кто где хочет/может, там и живёт. Поступят интересные предложения из Франции, Америки, России, поеду туда жить. Если посчитаю нужным, вернусь на Украину.

И зачем это я Вам рассказываю? Ну да ладно....
 
СергейRe: Тролейбусна лінія по Жилянській [55][Ответить
[62] 2007-09-20 11:49> > Сначала общественный транспорт уничтожили, вы > были ЗА
> (чему свидетельствуют ваши сообщения с 2005 года), Я не был
> за уничтожение ОТ. Я с самого начала был против трамвая на
> Оболони, и я сейчас остаюсь его противником. Поскольку в
> таком виде - это не ОТ, а пародия на него. Но это уже
> другая тема, ничего общего к моей общей якобы нелюбви ко
> всему общественному транспорту не имеет.

Так а кто "ЗА" именно за трамвай в таком состоянии? Покажите мне его. На этом форуме таких нет. (Ареал их обитания - Киевпастранс и Мэрия). Просто надо трамвай привести в порядок, и вагоны и путевое, электро- хозяйство. Надеюсь по этому пункту возражений нет.

> Если ОТ будет хоть чем-то
> напоминать, то, что я видел в Лондоне, Париже, Амстердаме,
> Мюнхене, Вене - 100% готов на нем и только на нем ездить.
> Но в нынешнем виде нашего ОТ я готов ездить только на
> метро, и некоторых тролейбусных маршрутах. Кстати, когда
> нужно съекономить время, и без машины приходится махнуться
> куда-то на метро, а потом надо ехать чет-то еще - я

Не знаю насчет пАрижей и лондОнов, представим что ОТ у нас как в Праге, вы будете им пользоваться? В вашей ситуации, представим что вы на машине едете из своего поселка до метро "Академгородок", оставляете болид на перехватывающей парковке, стоимость которой равна суточному проездному на весь ОТ, соответсвенно заплатив за парковку вы получаете этот проездной "бесплатно" и дальше передвигаетесь на метро (соответственно мотаетесь по городу решая свои дела сколько душе угодно). Вечером приезжаете на ОТ на парковку и забираете машину. Вы согласны?
 
СергейRe: Тролейбусна лінія по Жилянській [18][Ответить
[63] 2007-09-20 12:04> Я всегда говорил - выход есть и он только один: БЕНЗИН ОТ 10
> ГРН. ЗА ЛИТР. 

Проблема пробок решается очень просто и эффективно:
нарушил первый раз - парковка под знаком, на тротуаре, заехал на полосу предназначенную для ОТ, создал затор на перекрестке и на улице и т.д. (желающие могут добавить) получи штраф в размере пары тыщ у.е. (какая там у вас Andruha среднемесячная зарплата?). НИКАКИЕ КСИВЫ ЗНАКОМЫЕ И ПР. НЕ ПРОХОДЯТ. Нарушил второй раз - конфискация ТС и лишение прав управлять авто лет на десять. А если тебя лишили прав, но ты все равно сел за руль, да еще и в состоянии алкогольного или наркотического опьянения и не дай бог по твоей вине кто-то погибнет то тут от 10 лет до вышака. Надеюсь возражений не будет? Все блатные номера и льготы (типа такие как привел Ночной_Дозор) отменяются, для президента и премьера по вертолету (как у Буша :-))) Остальные пусть либо в пробке, либо в ОТ. Если нарушили - никаких послаблений или скидок.

Правда есть необходимые условие: хорошо работающий ОТ, некоррумпированные органы правопорядка, политическая воля верхов (что к сожалению маловероятно). Иначе коллапс, что мы и наблюдаем сейчас в Киеве.
 
AntonRe: Тролейбусна лінія по Жилянській [63][Ответить
[64] 2007-09-20 13:33> Проблема пробок решается очень просто и
> эффективно: нарушил первый раз - парковка под знаком, на
> тротуаре, заехал на полосу предназначенную для ОТ, создал
> затор на перекрестке и на улице и т.д. (желающие могут
> добавить) получи штраф в размере пары тыщ у.е. (какая там у
> вас Andruha среднемесячная зарплата?). НИКАКИЕ КСИВЫ
> ЗНАКОМЫЕ И ПР. НЕ ПРОХОДЯТ. Нарушил второй раз -
> конфискация ТС и лишение прав управлять авто лет на десять.

Конфискация — это уже слишком. Вполне достаточно ощутимого денежного штрафа.
Если кто-то хочет нарушать — пусть нарушает, и платит за это каждый раз по нарастающей. Хоть бюджету польза будет, пока оно не задумается (думаю, в итоге 99% таки задумается).

Разумеется, имеются ввиду только те случаи, когда нарушение ПДД не принесло повреждений другим участникам дорожного движения)
 
AndruhaRe: Тролейбусна лінія по Жилянській [62][Ответить
[65] 2007-09-20 14:02> В вашей ситуации,
> представим что вы на машине едете из своего поселка до
> метро "Академгородок", оставляете болид на перехватывающей
> парковке, стоимость которой равна суточному проездному на
> весь ОТ, соответсвенно заплатив за парковку вы получаете
> этот проездной "бесплатно" и дальше передвигаетесь на метро
> (соответственно мотаетесь по городу решая свои дела сколько
> душе угодно). Вечером приезжаете на ОТ на парковку и
> забираете машину. Вы согласны? 

Лучше я лучше заплачу и за парковку, и за ОТ. Естественно, что цена будет разумная. Если ОТ будет бесплатным для всех паркующихся, то это будет несправедливо по отнощшению к тем, кто не паркуется, и пользуется ОТ.
 
СергейRe: Тролейбусна лінія по Жилянській [64][Ответить
[66] 2007-09-20 15:22> Конфискация —
> это уже слишком. Вполне достаточно ощутимого денежного
> штрафа. Если кто-то хочет нарушать — пусть нарушает, и
> платит за это каждый раз по нарастающей. Хоть бюджету
> польза будет, пока оно не задумается (думаю, в итоге 99%
> таки задумается). Разумеется, имеются ввиду только те
> случаи, когда нарушение ПДД не принесло повреждений другим
> участникам дорожного движения) 

Это потом можно будет гаечки слегка ослабить, когда порядка на дорогах больше будет, в нынешней ситуации только так, пороть и еще раз пороть, иначе никак, другими методами тут не получится. Потом уже когда предложенные меры дадут воспитательный эффект, можно и внушительные штрафы по нарастающей но с лишением прав.
 
СергейRe: Тролейбусна лінія по Жилянській [65][Ответить
[67] 2007-09-20 15:29> Лучше я лучше заплачу и за парковку, и за ОТ.
> Естественно, что цена будет разумная. Если ОТ будет
> бесплатным для всех паркующихся, то это будет несправедливо
> по отнощшению к тем, кто не паркуется, и пользуется ОТ. 

Андрюха, вы ж были в загнивающей Европе. Там же есть просто автостоянки, и есть автостоянки P+R. Вот как раз последние и предназначены чтобы пассажир, если он едет из пригорода или места где ОТ нет, на авто, пересаживался в городе на ОТ и пользовался дальше им, соответственно бонус: оплачиваешь парковку - получаешь "бесплатно" суточный проездной.

Так еще вопросик. Вы готовы за нарушения ПДД приведенные в [63] заплатить штраф в размере вашей среднемесячной зарплаты?
 
kysilRe: Тролейбусна лінія по Жилянській [64][Ответить
[68] 2007-09-20 17:25> > Проблема пробок решается очень просто и > эффективно:
> нарушил первый раз - парковка под знаком, на > тротуаре,
> заехал на полосу предназначенную для ОТ, создал > затор на
> перекрестке и на улице и т.д. (желающие могут > добавить)
> получи штраф в размере пары тыщ у.е. (какая там у > вас
> Andruha среднемесячная зарплата?). НИКАКИЕ КСИВЫ > ЗНАКОМЫЕ
> И ПР. НЕ ПРОХОДЯТ. Нарушил второй раз - > конфискация ТС и
> лишение прав управлять авто лет на десять. Конфискация —
> это уже слишком. Вполне достаточно ощутимого денежного
> штрафа. Если кто-то хочет нарушать — пусть нарушает, и
> платит за это каждый раз по нарастающей. Хоть бюджету
> польза будет, пока оно не задумается (думаю, в итоге 99%
> таки задумается). Разумеется, имеются ввиду только те
> случаи, когда нарушение ПДД не принесло повреждений другим
> участникам дорожного движения) 
----------------------
Был в Египте так у них лента с шипами (не заню как правильно называется) является СТАНДАРТНЫМ оснащение патрульных ихних "ГАИШНИКОВ". В такой черненькой коробочке с тросиком.
:-)
 
НИКОЛАЙRe: Тролейбусна лінія по Жилянській [63][Ответить
[69] 2007-09-20 23:10> > Я всегда говорил - выход есть и он только один: БЕНЗИН ОТ
> 10 > ГРН. ЗА ЛИТР.  Проблема пробок решается очень просто и
> эффективно: нарушил первый раз - парковка под знаком, на
> тротуаре, заехал на полосу предназначенную для ОТ, создал
> затор на перекрестке и на улице и т.д. (желающие могут
> добавить) получи штраф в размере пары тыщ у.е. (какая там у
> вас Andruha среднемесячная зарплата?). НИКАКИЕ КСИВЫ
> ЗНАКОМЫЕ И ПР. НЕ ПРОХОДЯТ. Нарушил второй раз -
> конфискация ТС и лишение прав управлять авто лет на десять.
> А если тебя лишили прав, но ты все равно сел за руль, да
> еще и в состоянии алкогольного или наркотического опьянения
> и не дай бог по твоей вине кто-то погибнет то тут от 10 лет
> до вышака. Надеюсь возражений не будет? Все блатные номера
> и льготы (типа такие как привел Ночной_Дозор) отменяются,
> для президента и премьера по вертолету (как у Буша :-)))
> Остальные пусть либо в пробке, либо в ОТ. Если нарушили -
> никаких послаблений или скидок. Правда есть необходимые
> условие: хорошо работающий ОТ, некоррумпированные органы
> правопорядка, политическая воля верхов (что к сожалению
> маловероятно). Иначе коллапс, что мы и наблюдаем сейчас в
> Киеве. 
▬ Нарушил в третий раз ещё и полгода зоны в колючей проволке с уголовниками...
 
Денис Г.Re: Тролейбусна лінія по Жилянській [63][Ответить
[70] 2007-09-21 10:23Так когда же будет (или не будет) троллейбус на Жилянской? Я специально зашел на эту тему, чтобы узнать ответ на поставленный вопрос. Оданко здесь какая-то лабуда, не связанная с троллейбусной линией на Жилянской.
 
AndruhaRe: Тролейбусна лінія по Жилянській [70][Ответить
[71] 2007-09-21 10:27> Так когда же будет (или не будет) троллейбус на Жилянской?
> Я специально зашел на эту тему, чтобы узнать ответ на
> поставленный вопрос. Оданко здесь какая-то лабуда, не
> связанная с троллейбусной линией на Жилянской. 

Столбы ролейбусные по Жилянской уже везде стоят. Сечас заканчивают реконструкцию полотно и перекладку теплотрассы в районе ТЭЦ. Думаю, что максимум через месяц по Жилянской пойдет тролейбус.
 
Вячеслав ВятченкоRe: Тролейбусна лінія по Жилянській [70][Ответить
[72] 2007-09-21 10:57> Так когда же будет (или не будет) троллейбус на Жилянской?
>
Надеюсь, что никогда. Только троллейбуса там еще не хватало.
 
AndruhaRe: Тролейбусна лінія по Жилянській [72][Ответить
[73] 2007-09-21 11:40> > Так когда же будет (или не будет) троллейбус на
> Жилянской? > Надеюсь, что никогда. Только троллейбуса там
> еще не хватало. 

А чем он там будет Вам мешать? Что-то я не пойму, тут вроде все за ОТ, но когда где-то строится тролейбусная линия, так вроде большинство и против. Лично я сичтаю, что от того, что появится новая тролейбусная линия никому хуже не будет.
 
Вячеслав ВятченкоRe: Тролейбусна лінія по Жилянській [73][Ответить
[74] 2007-09-21 11:59> > > А чем он там будет Вам мешать?

Тем, что он там никому не нужен, и очень не удобен.
 
ЖеняRe: Тролейбусна лінія по Жилянській [73][Ответить
[75] 2007-09-21 12:55> Лично я
> сичтаю, что от того, что появится новая тролейбусная линия
> никому хуже не будет. 

..., кроме пользователей других маршрутов того депо, которое будет обслуживать новый.
 
DimonRe: Тролейбусна лінія по Жилянській [73][Ответить
[76] 2007-09-21 13:38Какой новый? эТО БУДЕТ Тр 3 и 3 депо!
 
Alex FRe: Тролейбусна лінія по Жилянській [74][Ответить
[77] 2007-09-21 13:39> > > > А чем он там будет Вам мешать? Тем, что он там никому
> не нужен, и очень не удобен. 

Если бы вместе с этим догадались восстановить движение троллейбусов по Красноармейской на участке Саксаганского - Жилянская - Димитрова - Фёдорова, польза от линии по Жилянской была бы...
 
НИКОЛАЙRe: Тролейбусна лінія по Жилянській [74][Ответить
[78] 2007-09-21 19:19Срочно! Приймите кто нибудь к сведению!

Для того чтобы трамвай ездил, не надо ремонтировать автомобильную часть дороги где трамваи ездят , по колдобинам авто ездить не будет!
 
SturmRe: Тролейбусна лінія по Жилянській [78][Ответить
[79] 2007-09-21 23:45> Срочно! Приймите кто нибудь к сведению! Для того чтобы
> трамвай ездил, не надо ремонтировать автомобильную часть
> дороги где трамваи ездят , по колдобинам авто ездить не
> будет!

Не допомагає. Оно коло України рейки зняли, а по перекопаному грунту все одно їздять :(
 
MishaRe: Тролейбусна лінія по Жилянській [71][Ответить
[80] 2007-09-22 00:30> Столбы ролейбусные по Жилянской уже везде стоят. Сечас
> заканчивают реконструкцию полотно и перекладку теплотрассы
> в районе ТЭЦ.
Теплотрасса-та самая, которая через Пущу идёт?!
 
0‒19 | 20‒40 | 41‒60 | 61‒80 | 81‒100 | 101‒721 | 722‒741 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011