Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ФОРУМ КОМИТЕТА
Настоящее и будущее киевского транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒76 ]

MishaДокументально подтверждены победы Комитета![Ответить
[0] 2005-07-28 20:06В утверждённой в июле схеме развития транспорта до 2020 года есть важное отличие от того документа, что выложен на сайте.
А именно.
Туда вклеены изменения и дополнения, внесённые в последний момент. Так вот, трамвай №11 закреплён полностью и к снятию не планируется (трамваи №4, 16 всё так же планируют снять до 2020). Эта победа - полностью наша!
Также в схеме закреплён трамвай №12 - полностью. Тут нашей работы - где-то ориентировочно 50%. Кроме нас, за трамвай в Пуще высказался и г-н Ламбуцкий.

Кроме того, ассигнования на модернизацию путей увеличены с 12 млн до 45 млн гривен.
 
MishaRe: Документально подтверждены победы Комитета![Ответить
[1] 2005-07-28 20:07P.S.
В первоначальном варианте снимался ВЕСЬ трамвай на Оболони от Птичьего рынка.
 
Сергей ФедосовRe: Документально подтверждены победы Комитета![Ответить
[2] 2005-07-28 20:51Поздравляю!
К тому же до 2020 года время ещё есть и сохранить 4 и 16-й маршруты реально.

Что касается 12-го, то надо подумать о его продлении в Горенку и тем самым вытеснить маршрутки.

По-прежнему утверждаю, что 16-й надо продлить на Подол, а 11-й вместо Подола пустить в Пущу (ликвидировав одновременно 7-й).

Жаль что московский Комитет проиграл Ленинградский проспект, но... я их ещё пять лет назад предупреждал о таком исходе и говорил, что надо делать, чтобы его по возможности избежать....
 
MishaRe: Документально подтверждены победы Комитета! [2][Ответить
[3] 2005-07-28 21:21> Поздравляю!
Спасибо.

> К тому же до 2020 года время ещё есть и сохранить 4 и 16-й
> маршруты реально.
Их могут снять раньше.

> Что касается 12-го, то надо подумать о его продлении в
> Горенку и тем самым вытеснить маршрутки.
Давайте оставим это на 2006+.

> По-прежнему утверждаю, что 16-й надо продлить на Подол, а
> 11-й вместо Подола пустить в Пущу (ликвидировав
> одновременно 7-й).
Нуу, 11-й вроде бы и хотят пускать в Пущу.

> Жаль что московский Комитет проиграл Ленинградский
> проспект, но... я их ещё пять лет назад предупреждал о
> таком исходе и говорил, что надо делать, чтобы его по
> возможности избежать....
а) Я лично не знаю о факте проигрыша. Трамвай обещали вернуть после реконструкции проспекта.
б) Что надо было делать, чтобы его избежать по возможности?
 
ЗигфридRe: Документально подтверждены победы Комитета! [2][Ответить
[4] 2005-07-28 23:04ИМХО, 11 нужен и в таком виде, как есть, окромя пущаводицкого маршрута. А может и длиннее ;-)

Ну а с Горенкой есть проблема - административно это пока не Киев. Так что рельсы ложить не получится. А вот в Вышгород уже можно ;-)
 
Сергей ФедосовRe: Документально подтверждены победы Комитета! [3][Ответить
[5] 2005-07-29 01:42
> бы и хотят пускать в Пущу. > Жаль что московский Комитет
> проиграл Ленинградский > проспект, но... я их ещё пять лет
> назад предупреждал о > таком исходе и говорил, что надо
> делать, чтобы его по > возможности избежать.... а) Я лично
> не знаю о факте проигрыша. Трамвай обещали вернуть после
> реконструкции проспекта.

Судя по московскому форуму, это не совсем так

> б) Что надо было делать, чтобы его
> избежать по возможности??

Не сосредотачиваться на единственном 23-м, а пробивать продление 6-го и 15-го, что резко повысило бы востребованность линии. Тем более что в пользу продления 6-го говорит сам факт существования 70-го троллейбуса.

Упрме того, я предлагал комплексный пересмотр троллейбусных маршрутов, в результате которого образовались бы новые связи, не дублирующие трамвай:

12 вместо больницы МПС завернуть в р-н Песчаных улиц или Октябрьского поля;
6 вместо Песчаной пл. продлить по бывшей трассе 23-го трамвая до Шелепихинского моста, одновременно отменив 152-й автобус
70 укоротить до Песчаной пл.
86 вместо Сокола перенаправить к Савёловскому вокзалу.
Вместо 12к открыть новый маршрут 82 от Пресни через Полежаевскую, Песчаную и Сокол до больницы МПС. Одновременно можно укоротить или изменить 64-й автобус.

Таким образом, от Ленинградского проспекта на Волоколамское шоссе и ул.Своболы можно будет проехать только трамваем, как и должно быть.
 
Сергей Федосовне ложИть, а лОжить :-) (just kidding)[Ответить
[6] 2005-07-29 01:44> ИМХО, 11 нужен и в таком виде, как есть, окромя
> пущаводицкого маршрута. А может и длиннее ;-) Ну а с
> Горенкой есть проблема - административно это пока не Киев.
> Так что рельсы ложить не получится.

Ах "не Киев"?!!

Ну так пусть их маршрутки через "Киев" (Пущу) тогда и не ездят, ограничиваясь подвозкой к конечной трамвая :-)
 
Вых.Re: Документально подтверждены победы Комитета! [4][Ответить
[7] 2005-07-29 09:05> А вот в Вышгород уже можно ;-)
Чего-чего?????
 
Вячеслав ВятченкоRe: Документально подтверждены победы Комитета! [4][Ответить
[8] 2005-07-29 09:53А центр как? Так и остается богдановым? И восстановится ли связь трамвайная с левым берегом?
 
MishaRe: Документально подтверждены победы Комитета! [8][Ответить
[9] 2005-07-29 10:43> А центр как? Так и остается богдановым?
В схеме такого понятия нет.

> И восстановится ли
> связь трамвайная с левым берегом?
В проекте - нет.
 
Борис S.Re: Документально подтверждены победы Комитета! [8][Ответить
[10] 2005-07-29 11:29> В утверждённой в июле схеме развития транспорта до 2020 года ...

Ура!!!

> А центр как? Так и остается богдановым? И восстановится ли связь трамвайная с левым берегом?

Антиура :-(((
 
ДарницькийМолодці![Ответить
[11] 2005-07-29 14:26Значить, усі Ваші дії таки мають практичну користь. А це дуже добре.
 
Я_RRe: Молодці![Ответить
[12] 2005-08-02 13:20А что с 5?
Как собираются соединить берега?
Или об этом не слова?
 
MishaRe: Молодці![Ответить
[13] 2005-08-02 15:46Никак не собираются.
 
Борис S.Я не шучу :-![Ответить
[14] 2005-08-02 17:13Может теперь поставим цель соединить два берега или хотя-бы скоростной участок "Почтовая площадь - Выдубичи"?
 
sunnyRe: Я не шучу :-![Ответить
[15] 2005-08-02 22:58А в Вышгород можно и метро протянуть (наземное, например).
 
ВолодяRe: Я не шучу :-![Ответить
[16] 2005-08-02 23:43> Может теперь поставим цель соединить два берега или хотя-бы скоростной участок "Почтовая площадь - Выдубичи"?

Лучше и то, и другое. Но есть сомнения, что в скором времени, хоть один из этих двух пунктов осуществится.
 
Борис S.Даёшь "Почтовая площадь - Выдубичи" ![Ответить
[17] 2005-08-03 11:591. Надо правильно оформить этот проект;
2. Подать его куда надо;
3. И в нужный момент.-)

P.S. Если он таки будет сделан, то вопрос соединения берегов будет куда более реален, чем без него.
 
VyacheslavRe: Даёшь "Почтовая площадь - Выдубичи" ! [17][Ответить
[18] 2005-08-03 12:57Надо это дело изобразить более глобально - линия ЛМ Минский массив-Чапаевка (что у нас там строить собирались?)
 
MishaRe: Даёшь "Почтовая площадь - Выдубичи" ! [17][Ответить
[19] 2005-08-03 12:59А ещё лучше - Минск - Одесса.
 
Борис S.Re: Даёшь "Почтовая площадь - Выдубичи" ! [17][Ответить
[20] 2005-08-03 15:26Всё понятно.-(
 
Я_RRe: Даёшь "Почтовая площадь - Выдубичи" ! [17][Ответить
[21] 2005-08-04 10:53По не совсем проверенной инфе, Омеле предложили за счет ивестора соединить Ленингр. пл. с пл.Победы. Интересно было бы попробовать предложить "вмазать" в этот туннель какой-нить платный скоростной трам.
 
VyacheslavRe: Даёшь "Почтовая площадь - Выдубичи" ! [21][Ответить
[22] 2005-08-04 12:40> По не совсем проверенной инфе, Омеле предложили за счет
> ивестора соединить Ленингр. пл. с пл.Победы. Интересно было

Платный тоннель, что-ли?

> бы попробовать предложить "вмазать" в этот туннель
> какой-нить платный скоростной трам.

Лучше под это дело вернуть трам на Патона и дальше вЕрхом на ту же Победы
 
Сергей Федосов" Я должен был прорыть туннель от Бомбея до Лондона" (с)[Ответить
[23] 2005-08-04 17:17> По не совсем проверенной инфе, Омеле предложили за счет
> ивестора соединить Ленингр. пл. с пл.Победы. Интересно было
> бы попробовать предложить "вмазать" в этот туннель
> какой-нить платный скоростной трам.

Чего-чего?? Туннель??! От Ленинградской пл. до пл. Победы??!! :-)))
 
Я_RRe: " Я должен был прорыть туннель от Бомбея до Лондона" (с) [23][Ответить
[24] 2005-08-04 17:27>Чего-чего?? Туннель??!
> От Ленинградской пл. до пл. Победы??!! :-)))?

как ни парадоксально звучит, но похоже, что да, хотя это еще очень не окончательно. Но платный тоннель под Днепром будет и это уже "железно" :)
 
MishaRe: " Я должен был прорыть туннель от Бомбея до Лондона" (с) [23][Ответить
[25] 2005-08-05 14:24Не будет никакого тоннеля...
 
VyacheslavRe: " Я должен был прорыть туннель от Бомбея до Лондона" (с) [24][Ответить
[26] 2005-08-05 16:31> >Чего-чего?? Туннель??!
> > От Ленинградской пл. до пл. Победы??!! :-)))
> как ни парадоксально звучит, но похоже, что да, хотя это
> еще очень не окончательно. Но платный тоннель под Днепром
> будет и это уже "железно" :)

Уж лучше бы от Левобережной/Дарницы
 
Я_RRe: " Я должен был прорыть туннель от Бомбея до Лондона" (с) [25][Ответить
[27] 2005-08-05 16:38> Не будет никакого тоннеля...?
ты мало информирован.
 
Я_RRe: " Я должен был прорыть туннель от Бомбея до Лондона" (с) [25][Ответить
[28] 2005-08-05 16:38:)
 
Сергей ФедосовКопать от забора до обеда[Ответить
[29] 2005-08-05 16:45А ещё лучше от Троещины.

Это же не какая-нибудь ревущая с стонущая Яуза, это всего-навсего Днепр, который, известное дело, Манилову по колено.

Источник информации, если правильно понимать, приближен к достоверному? :-)
 
Я_RRe: Копать от забора до обеда[Ответить
[30] 2005-08-05 16:48как нельзя ближе. Но пока это все еще на не официальном уровне (т.е. обсуждается точно, но без журналистов)
 
MishaRe: " Я должен был прорыть туннель от Бомбея до Лондона" (с) [27][Ответить
[31] 2005-08-05 17:03> > Не будет никакого тоннеля...
> ты мало информирован.
Эти тоннели есть в компл. схеме транспорта.
Ассигнования на них - более 11 млрд. гривен, если не ошибаюсь.
Никто их строить не будет. Надо ж немножко аналитику делать своими силами.
 
Я_RRe: " Я должен был прорыть туннель от Бомбея до Лондона" (с) [27][Ответить
[32] 2005-08-05 17:41А кто сказал, что они будут строится за счет городской казны?
 
MishaRe: " Я должен был прорыть туннель от Бомбея до Лондона" (с) [27][Ответить
[33] 2005-08-05 17:42Тогда посчитай окупаемость.
 
Я_RRe: " Я должен был прорыть туннель от Бомбея до Лондона" (с) [27][Ответить
[34] 2005-08-05 18:10Ха, тогда и мосты незачем строить. Они вообще не окупаемы.
 
MishaRe: " Я должен был прорыть туннель от Бомбея до Лондона" (с) [27][Ответить
[35] 2005-08-05 18:13Естественно, они строятся только за бюджетные деньги и прямым образом неокупаемы.
 
OLEGRe: " Я должен был прорыть туннель от Бомбея до Лондона" (с) [27][Ответить
[36] 2005-08-06 03:16A как вас в реале найти, партизаны? Ведь все гораздо хуже, чем вы думаете. и ЛАмбуцкий - некомпетентный человек. проблема сегодня главная - это хаотичная застройка. И вешаье лапши народу. надо объединяться. Слушанья по райноам показали - на киевлян просто плюют.
 
MishaRe: " Я должен был прорыть туннель от Бомбея до Лондона" (с) [27][Ответить
[37] 2005-08-06 10:14Какого-то офиса у нас нет, действуем на митингах, сборах подписей и прочих акциях.
Ламбуцкий, кстати - не самая плохая личность в структуке транспортного начальства.
 
АлександрRe: " Я должен был прорыть туннель от Бомбея до Лондона" (с) [27][Ответить
[38] 2005-08-06 11:31>A как вас в реале найти, партизаны?
если хочешь приходи в сентябре на трампокатушки
 
sunnyRe: " Я должен был прорыть туннель от Бомбея до Лондона" (с) [27][Ответить
[39] 2005-08-14 09:04Присоединяйтесь к новой гражданско-общественной организции!

http://activ.org.ua/
 
DenVolRe: Документально подтверждены победы Комитета! [0][Ответить
[40] 2005-08-16 12:54> В утверждённой в июле схеме развития транспорта до 2020
> года есть важное отличие от того документа, что выложен на
> сайте.
> А именно.
> Туда вклеены изменения и дополнения, внесённые в последний
> момент. Так вот, трамвай №11 закреплён полностью и к снятию
> не планируется (трамваи №4, 16 всё так же планируют снять
> до 2020). Эта победа - полностью наша!
> Также в схеме закреплён трамвай №12 - полностью. Тут нашей
> работы - где-то ориентировочно 50%. Кроме нас, за трамвай в
> Пуще высказался и г-н Ламбуцкий.
> Кроме того, ассигнования на модернизацию путей увеличены с
> 12 млн до 45 млн гривен.

Кстати, народ. Маршрут №16 по всей видимости тоже уцелеет - у меня возле дома, на клумбе повесили пересечение трамвайных проводов с проводами будущего №44-го.
 
AndruhaRe: Документально подтверждены победы Комитета! [2][Ответить
[41] 2005-08-16 14:51> Что касается 12-го, то
> надо подумать о его продлении в Горенку и тем самым
> вытеснить маршрутки.

А можно поинтерисоваться, есть какие-либо планы такого продления? Т.е. по каким именно улицам и докуда именно его можно продлить? Как и где он будет разворачиваться? В конце-концов, какие жилые улицы и застройки придеться для этого снести и какая примерно сумма компенсации жильцам? Или это пока всего лишь идея фикс?

PS
Если кто был в Горенке, то знает, что она жутко перенаселена, по крвйне мере в ее начеле. Во многих частных домах по Раменской, Киевской и Ленина под одной крышей живут сразу по несколько семей. О комуникациях я вообще молчу. Такое впечатление, что там в земле зарыто все, что только можно, от простой канализации, газо и водопровода, телефона и до каких-то секретных военных кабелей. Мне как-то на Раменской нужно было в дом газ перепровести. Так пришлось брать разрешение в семи организациях на раскопки, в т.ч. и в Минобороны.
Так что не думаю, что трамвай в Горенку - это будет реально. Как по мне, так мне б и тролейбуса хватило.


 
ЕвгенийRe: Документально подтверждены победы Комитета! [41][Ответить
[42] 2005-08-17 19:25> > Что касается 12-го, то
> > надо подумать о его продлении в Горенку и тем самым
> > вытеснить маршрутки.
> А можно поинтерисоваться, есть какие-либо планы такого
> продления? Т.е. по каким именно улицам и докуда именно его
> можно продлить? Как и где он будет разворачиваться? В
> конце-концов, какие жилые улицы и застройки придеться для
> этого снести и какая примерно сумма компенсации жильцам?
> Или это пока всего лишь идея фикс?
Это идея С. Федосова. Была есть и будет всего лишь идеей.
 
AndruhaRe: Документально подтверждены победы Комитета! [42][Ответить
[43] 2005-08-17 19:57> > > Что касается 12-го, то > > надо подумать о его
> продлении в Горенку и тем самым > > вытеснить маршрутки. >
>Это идея С. Федосова.
> Была есть и будет всего лишь идеей.?

А жаль. Я б с удовольствием бы ездил на трамвае с Горенки в Киев. А так, приходиться либо 15 минут идти пешком до остановки 12-го на 14-й линии и садиться.....в 170-ю маршрутку (трамвая там, когда тебе нужно, не дождешься), или ехать на 719-й из конца Горенки на Нивки. Но даже если это и нереальная идея, то я и так согласен ездить на 12-м - только бы пустили его на Оболонь хотя бы...да, и в вагонах бы перед выездом на линию проверяли хотя-бы тормозную систему. Но, судя по всему, даже эти неприхотливые и нормальные требования никто не может удовлетворить. А жаль. Пусти 12-й до Оболони - и 90% всех, кто ездит в Пущу от Минской и Героев Днепра на 170-й маршрутке перешли бы на трамвай. Да и жители Куреневки, проживающие в районе Автозаводской и Вышгородской также бы пользовались 12-м. И между прочим, оплачивали бы проезд. Я вообще не не понимаю, какие сложности пустить 12-й на Оболонь вместо Контрактовой? Вначале я думал, что для этого нужно строить левый поворот на Оболонь, но оказывается и этого не нужно - разворотное кольцо на Скляренко можно использовать.
 
MishaRe: Документально подтверждены победы Комитета! [42][Ответить
[44] 2005-08-17 19:59Ну так его и пустят на Оболонь.
 
Сергей ФедосовRe: Документально подтверждены победы Комитета! [42][Ответить
[45] 2005-08-17 20:0612-й не нужно на Оболонь вместо Контрактовой, на Оболонь нужен отдельный маршрут, вместо 7-го.

Вместо Контрактовой 12-й бы до моста Патона продлить. Вместо 5-го.

В продлении трамвая на Горенку в первую очередь Пуща должна быть заинтересована, через них же транзитом маршрутки ездят.
 
AndruhaRe: Документально подтверждены победы Комитета! [45][Ответить
[46] 2005-08-17 20:36> Через них же транзитом маршрутки ездят.?

Не пойму, чем мешаю в Пуще маршрутки? Да и живет то в Пуще (именно в самой Пуще) не так уж и много народа, по сравнению с Горенкой. Да и частных машин там ездит гораздо больше, чем маршруток, особенно по выходным на пикники.

PS

Мне так уже показалось, что у некоторых из вас какой-то извращенный подход в отношении к маршруткам. Многие из вас просто категорчески их отвергаютт. Вот и сейчас - яркое тому доказательство. Лично мне 12-й трамвай или любой другой в Пуще нужен, в первую очередь, для удобства, а не для того, чтобы "маршрутки вытеснить", как по мне, так пускай и трамвай исправно и хороше, и удобно ездит, и маршрутки пускай будут. Не должно быть никакой монополии ни одних, ни других.
Вы только никому в Горенке или Пуще не говорите, что вы за то, "чтоб трамвай вытеснил маршрутки" - не поймут. Говорите, что за то, чтоб трамвай удобно и хорошо ходил. Людям там маршрутки, как таковые, никому не мешают. Людей больше волнует поднятие цен на проед в них, нежели их присутсвие. Поэтому подобные заявления о желании "вытеснить маршрутки" из Горенки выглядят нелепо. За такое там могут даже и по рылу дать. Для 90% Горенчан - маршрутка - это пожалуй единственная возможность выехать на работу в Киев.


 
MishaRe: Документально подтверждены победы Комитета! [45][Ответить
[47] 2005-08-17 20:46Желание вытеснить маршрутки - стратегичское, а не тактическое. Люди многие) его во многих случаях действительно не поймут.
 
Сергей ФедосовДавая в рыло, можно получить адекватный ответ :-)[Ответить
[48] 2005-08-17 20:53> PS Мне так уже
> показалось, что у некоторых из вас какой-то извращенный
> подход в отношении к маршруткам. Многие из вас просто
> категорчески их отвергаютт.

Потому что это недотранспорт недоразвитых стран. Так что относимся именно как и должно относиться.

> Вот и сейчас - яркое тому
> доказательство. Лично мне 12-й трамвай или любой другой в
> Пуще нужен, в первую очередь, для удобства, а не для того,
> чтобы "маршрутки вытеснить", как по мне, так пускай и
> трамвай исправно и хороше, и удобно ездит, и маршрутки
> пускай будут. Не должно быть никакой монополии ни одних, ни
> других.

Это неудачный пример.
 
IRJRe: Давая в рыло, можно получить адекватный ответ :-)[Ответить
[49] 2005-08-17 21:25> Мне так уже показалось, что у некоторых из вас какой-то извращенный подход в отношении к маршруткам. Многие из вас просто категорчески их отвергаютт.

Не извращённый подход, а КК-шки - извращённый транспорт. А точнее, это вообще не транспорт, а способ нелегальным путём выжать деньги из населения. Ни в одном уважающем себя городе этот недотранспорт (Сергей - :) ) не присутствует.
 
VyacheslavRe: Документально подтверждены победы Комитета! [45][Ответить
[50] 2005-08-18 13:14> 12-й не нужно на Оболонь вместо Контрактовой, на Оболонь
> нужен отдельный маршрут, вместо 7-го.

Т.е. продлить 7-й.

> Вместо Контрактовой 12-й бы до моста Патона продлить.
> Вместо 5-го.

Лучше продлить 19-й, а 12 оставить как есть

 
ИгорьRe: Документально подтверждены победы Комитета! [50][Ответить
[51] 2005-08-18 13:34 > Вместо Контрактовой 12-й бы до моста Патона продлить. >
> Вместо 5-го. Лучше продлить 19-й, а 12 оставить как есть ?

Так, только не кусайте меня. У меня предложение такое. В нынешней ситуации трамвай маршрута №12 следует сократить до Валов (конечная 11 трама) тогда уменьшится оборотный рейс минут на 5 и соответственно уменьшится интервал.
А востановить нужно маршрут №3, который давным дывно убрал какой то идеот.
В нынешнем виде он будет №5 Мост Патона - Пл.Фрунзе (если востановят кольцо) или разворачивать его через Красино, или реконструировать кольцо на Скляренко.
 
Сергей ФедосовRe: Документально подтверждены победы Комитета! [50][Ответить
[52] 2005-08-18 13:47> > 12-й не нужно на Оболонь вместо Контрактовой, на Оболонь
> > нужен отдельный маршрут, вместо 7-го. Т.е. продлить 7-й.

Ну я его 11-м обозвал, номер больше нравится как пара 12-му.

> > Вместо Контрактовой 12-й бы до моста Патона продлить. >
> Вместо 5-го. Лучше продлить 19-й, а 12 оставить как есть ?

Увы, не выйдет. У 19-го диспетчерская на Контрактовой, а на Шевченко её нет. В итоге у маршрута не будет оборудованных конечных.
А у 12-го уже есть станция в Пуще.
 
IRJRe: Документально подтверждены победы Комитета! [50][Ответить
[53] 2005-08-18 13:48> В нынешней ситуации трамвай маршрута №12 следует сократить до Валов (конечная 11 трама) тогда уменьшится оборотный рейс минут на 5 и соответственно уменьшится интервал.

Учитывая пробки в районе Валов, то может и больше :)

> А востановить нужно маршрут №3, который давным дывно убрал какой то идеот.

Ну, этот вариант тройки не "какой то идеот" убрал, а она сама умерла: как-то раком добираться с Куренёвки на Печерск через Патона :)
 
Сергей ФедосовRe: Документально подтверждены победы Комитета! [51][Ответить
[54] 2005-08-18 13:52> > Вместо Контрактовой 12-й бы до моста Патона продлить. > >
> Вместо 5-го. Лучше продлить 19-й, а 12 оставить как есть ?
> Так, только не кусайте меня. У меня предложение такое. В
> нынешней ситуации трамвай маршрута №12 следует сократить до
> Валов (конечная 11 трама) тогда уменьшится оборотный рейс
> минут на 5 и соответственно уменьшится интервал. А
> востановить нужно маршрут №3, который давным дывно убрал
> какой то идеот. В нынешнем виде он будет №5 Мост Патона -
> Пл.Фрунзе (если востановят кольцо) или разворачивать его
> через Красино, или реконструировать кольцо на Скляренко. ?

Опять же, диспетчерской нет ни на. Я уже думал, получается именно 12-й, усиливаемый сохраняющимся 19-м, а также маршрутом Пуща - Л.Гавро.

И потом, Минскому и Вышгородскому массивам очень неплохо иметь прямую связь с Почтовой пл., метро Днепр и набережной, а предлагаемый Вами 3-й туда бы не дотянулся.
 
ИгорьRe: Документально подтверждены победы Комитета! [54][Ответить
[55] 2005-08-18 14:08> И потом, Минскому и Вышгородскому массивам очень неплохо
> иметь прямую связь с Почтовой пл., метро Днепр и
> набережной, а предлагаемый Вами 3-й туда бы не дотянулся. ?

Не так много людей с Минского массива будут ездить до Почтовой, а тем более до м.Днепр. Мой вариант таков:
№5 Скляренко - Мост Патона
№7 14 линия - Л.Гавро
№11 Л.Гавро - Валы
№12 14 линия - Валы

 
Сергей ФедосовRe: Документально подтверждены победы Комитета! [55][Ответить
[56] 2005-08-18 14:23
> Не так много людей с Минского массива будут ездить до
> Почтовой, а тем более до м.Днепр. Мой вариант таков:

> №5 Скляренко - Мост Патона

Нужно строить новую диспетчерскую. Либо на Скляренко, либо у моста Патона.

> №7 14 линия - Л.Гавро

Да! Только я его назвал 11-м для пары 12-му, но это дело вкуса..

> №11 Л.Гавро - Валы

Не 11-й, а 16-й, т.к. 11-й на Оболони идёт к метро и ул. Гавро и в таком виде давно устарел, с Подола на метро туда всего три остановки. 16-й же проходит вдоль западной части Оболони, удалённой от метро.
 
ИгорьRe: Документально подтверждены победы Комитета! [56][Ответить
[57] 2005-08-18 14:33Я забыл еще 19 в прежнем виде.

> №5 Скляренко - Мост Патона Нужно строить новую диспетчерскую. Либо на Скляренко, либо у моста Патона.

Диспетчерскую оборудовать в Депо Красина

> №11 Л.Гавро - Валы Не 11-й, а 16-й, т.к.
> 11-й на Оболони идёт к метро и ул. Гавро и в таком виде
> давно устарел, с Подола на метро туда всего три остановки.

Сергей Вы не совсем владеете теперешней ситуацией по этому маршруту. Это один из ключевых Киевских маршрутов-подков Это связь Куреневка - Южная Оболонь и Куреневка - Подол. Как правило, почти никто от конечно до конечной на нем не ездит.
 
Сергей ФедосовRe: Документально подтверждены победы Комитета! [57][Ответить
[58] 2005-08-18 14:44> Я забыл еще 19 в прежнем виде. > №5 Скляренко - Мост Патона
> Нужно строить новую диспетчерскую. Либо на Скляренко, либо
> у моста Патона. Диспетчерскую оборудовать в Депо Красина

Можно, но по-моему тогда уж логичнее объединить 5 и 12....

> №11 Л.Гавро - Валы Не 11-й, а 16-й, т.к. > 11-й на Оболони
> идёт к метро и ул. Гавро и в таком виде > давно устарел, с
> Подола на метро туда всего три остановки. Сергей Вы не
> совсем владеете теперешней ситуацией по этому маршруту. Это
> один из ключевых Киевских маршрутов-подков Это связь
> Куреневка - Южная Оболонь и Куреневка - Подол. Как правило,
> почти никто от конечно до конечной на нем не ездит. ?

Ну так от Южной Оболони до Куренёвки связь сохраняется, благодаря вашему 7-му. Если этого мало, потому что 7-й поворачивает на север к Пуще, а надо возить южнооболонских на юг, можно взаимно изменить 11 и 16 (укоротив 11-й до Скляренко). Или восстановить кольцо на Фрунзе, которое Вы и предлагаете, для укороченного 11-го, а 16-й в любом случае продлить на Подол.

Но я всё же сомневаюсь, что для связи Южной Боршаговки с Куренёвкой будет недостаточно продлённого 7-го маршрута. Или я ошибаюсь?
 
ИгорьRe: Документально подтверждены победы Комитета! [58][Ответить
[59] 2005-08-18 14:51
а 16-й в любом случае продлить на
> Подол. Но я всё же сомневаюсь, что для связи Южной
> Боршаговки с Куренёвкой будет недостаточно продлённого 7-го
> маршрута. Или я ошибаюсь?

Я просто рассуждаю из сегодняшних реалий (считая что 4, и 16 потеряны). А так я считаю, что конечно на Подол должен ходить №16, а №11 преобразовать в 11к (сейчас как раз 11 является призраком, а ходит 11к)
?
 
VyacheslavRe: Документально подтверждены победы Комитета! [59][Ответить
[60] 2005-08-18 15:28
> А так я считаю, что конечно на Подол должен
> ходить №16, а №11 преобразовать в 11к (сейчас как раз 11
> является призраком, а ходит 11к)

Только тот маршрут, что ходит "не на Подол" стоит продлить до депо. Плюс трамлинк в Вышгород по существующей ЖД ветке с гейтом на Добрынинской - в первую очередь маршрут на Лайоша Гавро, далее - на Подол
 
AndruhaRe: Документально подтверждены победы Комитета! [58][Ответить
[61] 2005-08-18 15:30Предлагаю 12-й продлить по ветке 18-го до Площади Победы и ж-д Вокзала. Мне рассказывали старожилы в Пуще, что когда-то давно именно такой маршрут в Пущу и был. Тогда можно было бы отменить 18 или уменьшить количество поездов на нем.
А 11-й или 7-й пускай уж пустят с Пущи на Оболонь.
 
MishaRe: Документально подтверждены победы Комитета! [58][Ответить
[62] 2005-08-18 15:32Не-а, в центре пробки, график будет рваться.
 
Вых.Re: Документально подтверждены победы Комитета! [61][Ответить
[63] 2005-08-18 15:35> Предлагаю 12-й продлить по ветке 18-го до Площади Победы и
> ж-д Вокзала. Мне рассказывали старожилы в Пуще, что
> когда-то давно именно такой маршрут в Пущу и был. Тогда
> можно было бы отменить 18 или уменьшить количество поездов
> на нем.
Насколько я помню, на тогдашнем 25-м, который имеется в виду, был интервал 166 минут, т.е. в одну сторону он ехал чуть меньше полутора часов. Смысл?
 
Сергей ФедосовRe: Документально подтверждены победы Комитета! [61][Ответить
[64] 2005-08-18 16:08> Предлагаю 12-й продлить по ветке 18-го до Площади Победы и
> ж-д Вокзала. Мне рассказывали старожилы в Пуще, что
> когда-то давно именно такой маршрут в Пущу и был.

25-й. Ходил раз в час или даже в полтора. Толку от такого?
 
Сергей ФедосовRe: Документально подтверждены победы Комитета! [61][Ответить
[65] 2005-08-18 16:10Поторопился с ответом. Да, может и раз в 2 - 2.5 часа. И в профиле маршрут путанный.
 
DenVolRe: Документально подтверждены победы Комитета! [61][Ответить
[66] 2005-08-30 17:38Ну, так что, народ? Вы мою запись читали?

Верите в №16-й?
 
DenVolRe: Документально подтверждены победы Комитета! [56][Ответить
[67] 2005-08-30 17:41> №5 Скляренко - Мост Патона

Апплодисменты!!! Эта гениальная идея пришла мне еще в 2004-м, я тогда в Алуште отдыхал.(Когда я прочел статью в газете "Факты" про мост Патона, у меня чуть сердце не остановилось)
 
AndruhaRe: Документально подтверждены победы Комитета! [64][Ответить
[68] 2005-08-30 17:59> 25-й Ходил раз в час или даже в полтора. Толку от такого??

А что, 12-й разве чаще ходит? :)
Не сказал бы Утром - возможно раз в пол часа он и ходит (7-й не в счет), а в межпик, трамвай ходит ну хуже чем отвртительно. Такое впечатление, что он больше стоит в Пуще на разворотном кольце на отстое, чем ездит.


 
MishaRe: Документально подтверждены победы Комитета! [68][Ответить
[69] 2005-08-30 18:08> > 25-й Ходил раз в час или даже в полтора. Толку от такого?
>
> А что, 12-й разве чаще ходит? :)
Чаще.

> Не сказал бы Утром - возможно раз в пол часа он и ходит
> (7-й не в счет), а в межпик, трамвай ходит ну хуже чем
> отвртительно.
Если нет аварий, интервал в межпик - минут 20ю
 
Сергей ФедосовRe: Документально подтверждены победы Комитета! [67][Ответить
[70] 2005-08-31 04:59> > №5 Скляренко - Мост Патона Апплодисменты!!! Эта
> гениальная идея пришла мне еще в 2004-м, я тогда в Алуште
> отдыхал.(

На Скляренко есть диспетчерская?
 
Я_RRe: Документально подтверждены победы Комитета! [67][Ответить
[71] 2005-08-31 08:05А возле моста Патона? :)
 
NickRe: Документально подтверждены победы Комитета! [41][Ответить
[72] 2005-08-31 19:36> > Что касается 12-го, то > надо подумать о его продлении в
> Горенку и тем самым > вытеснить маршрутки. А можно
> поинтерисоваться, есть какие-либо планы такого продления?
> Т.е. по каким именно улицам и докуда именно его можно
> продлить? Как и где он будет разворачиваться?
> Как по мне, так мне б и тролейбуса хватило. ?

Потом его можно будет снять, заменив автобусом!
 
AntonRe: Документально подтверждены победы Комитета! [57][Ответить
[73] 2005-09-02 01:50> №5 Скляренко - Мост Патона
> Нужно строить новую диспетчерскую. Либо на Скляренко, либо
> у моста Патона. Диспетчерскую оборудовать в Депо Красина

Диспетчерская на Контрактовой чем не подходит?
 
Сергей ФедосовRe: Документально подтверждены победы Комитета! [57][Ответить
[74] 2005-09-02 03:20Промежуточная стоянка всё-таки, вероятно лишний заезд к диспетчерской.

Опять же, чем мой вариант не подхолит?

11 - Пуща - Оболонь, две диспетчерские, в Пуще и на Л.Гавро
12 - Пуща - мост Патона, одна диспетчерская в Пуще
16 - Контрактовая - Героев Днепра, две диспетчерские. Одну из Оболонских даже закрыть можно
19 - лиспетчерская на Контрактовой.

Маршруты 5 и 7 поглощаются 11-м и 12-м, 11к может сохраниться, может нет...
 
AntonRe: Документально подтверждены победы Комитета! [74][Ответить
[75] 2005-09-02 14:50> Промежуточная стоянка всё-таки, вероятно лишний заезд к
> диспетчерской.

Пусть у нас не у трамваев, но у троллейбусов диспетчерские на промежуточных остановках вполне бывают. Кстати, на Контрактовой на стыке линии нынешних 12, 14, 18, 19 и 5-го маршрутов и служебная остановка есть
 
Сергей ФедосовRe: Документально подтверждены победы Комитета! [74][Ответить
[76] 2005-09-02 14:56Если это вынужденная мера - тогда конечно. Но для Куроенёвской сети вполне можно обойтись станциями на конечных, так что зачем усложнять?

В таких случаях я всегда вспоминаю 28-й троллейбус с его пятиминутным отстоем на предспоследней перед конечной у метро "Парк Культуры" остановке.

Или "Букашку" с отстоем на Курском вокзале или Зубовской. Сравниваю с автобусами Колумбуса, где водители успевают поменяться на промежуточной остановке.
 
0‒76 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011