[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒3 | 4‒23 ] [ Все сообщения ]
| Андрейка | Re: В Харькове будут строить скоростной трамвай! [3] | [Ответить] |
| > Дело совсем не в политике, я не собирался на этом
> акцентироваться. После выборов (кто бы не победил) бюджет > сильно истощается и его было бы очень неразумно тратить на > СТ в Харькове.? Ща придут харьковчане и будут сильно обижаться на последнюю твою фразу. ;) | ||
| Ярослав | Re: В Харькове будут строить скоростной трамвай! [3] | [Ответить] |
| >Ща придут харьковчане и будут сильно обижаться на
> последнюю твою фразу. ;) Главное, чтоб не киевляне :) | ||
| Pasha | Re: В Харькове будут строить скоростной трамвай! [3] | [Ответить] |
| Ребята, это сновая Pasha (харьковчанин с темы "О станции Сырец"). Вопрос строительства СТ в Харькове еще не утвержден. Это еще проект - они ТАМ считают пока. Причем если в начале сентября говорили о 60 млн грн, в начале октября уже о 90 млн грн, а сейчас на официальной пресс-конференции (02.11.2004) уже речь идет о цифре 250 млн грн. А 2 станции метро (со всей начинкой и оборудованием), вместо которых хотят пустить СТ, обойдутся примерно в 300 млн грн. А наземное метро стоит в 2 раза дешевле. Правда линия СТ в 2 раза длиннее чем 2 станции метро (которые тут так же планируется строить, но которые они хотят заменить СТ), но если сделать метро эстакадным, то получится примерно 400-450 млн грн (в Харькове 1 км - 80 млн грн. со всей начинкой - и это подземное). Но так это же будет МЕТРО, а не СТ. Так что, как оказалось, дешевым строительство СТ явно не назовешь (а то речь шла о разнице в 4-5 раз, а оказалось что и в 2 раза нет разницы в стоимости метро и СТ) и поэтому я уже обратился с заявление к городскому голове и харьковским СМИ чтобы они не бросали деньги на ветер, а строили метро, т.е. реально решали транспортную проблему. У нас большинство людей (во всяком случае все с кем я говорил) считаю замену строительства метро на СТ мягко говоря не понятной затеей. Так что пусть будут строить метро и оно будет через 7 лет (а не СТ как обещают через 2 года), чем сейчас потратят почти теже деньги - поймут что потратили их зря, а потом все равно придется решать вопрос : или переделывать СТ в метро или строить метро с нуля. Но тогда оно будет не через 7, а через 15 лет. Так что на отсутствие СТ харьковчане явно не обидяться а наоборот. Пусть экономят другие города на своих жителях. У нас уже один раз "битва" за метро закончилась победой метростроителей. Надеюсь и сейчас справедливость и разум восторжествуют. | ||
| Misha | Re: В Харькове будут строить скоростной трамвай! [3] | [Ответить] |
| Pasha,
метро на эстакадах дороже, чем метро мелкого залегания, на 10-20%. В Москве в этом уже убедились на собственном опыте. А если учесть, что у метро огромные радиусы кривых, при стр-ве эстакадного метро придётся сносить множество домов. К тому же, оно гораздо шумнее трамвая. | ||
| Ярослав | Re: В Харькове будут строить скоростной трамвай! [7] | [Ответить] |
| > Pasha, метро на эстакадах дороже, чем метро мелкого
> залегания, на 10-20%. В Москве в этом уже убедились на > собственном опыте. А где в последние годы в Москве строили эстакадное метро? Я знаю только про монорельс, но он точно дешевле. А если учесть, что у метро огромные > радиусы кривых, при стр-ве эстакадного метро придётся > сносить множество домов. К тому же, оно гораздо шумнее > трамвая.? Да, это так, но после введения СТ нужна будет лишняя пересадка на него, да и кому же никому не хочется лишний раз платить за проезд. | ||
| Misha | Re: В Харькове будут строить скоростной трамвай! [7] | [Ответить] |
| Так называемое лёгкое метро. На самом деле - тяжёлое метро на эстакадах. | ||
| Ярослав | Re: В Харькове будут строить скоростной трамвай! [9] | [Ответить] |
| > Так называемое лёгкое метро. На самом деле - тяжёлое метро
> на эстакадах.? на монорельсе даже вагоны другие | ||
| Misha | Re: В Харькове будут строить скоростной трамвай! [9] | [Ответить] |
| НЕ монорельс.
Легкое метро в Южном Бутово, от станции "Бульвар Дмитрия Донского" на юг. | ||
| ivdenis | Re: В Харькове будут строить скоростной трамвай! [9] | [Ответить] |
| Проблема многих парящих на тему метро vs трамвай, в том что они никогда не видели и не слышали ни нормального скоростного трамвая, ни нормального трамвая вообще, а также не слушали эстакадное метро и не могут все это вместе сравнить с шумом наземного метро. От этого и все споры метро vs трамвай. А удобная пересадка и доплата за пересадку это зависит только от того насколько проектировщики захотят облегчить жизнь людям. Все остальное это разговоры незнающий, невидевших и непонимающих предмет спора. | ||
| Ярослав | Re: В Харькове будут строить скоростной трамвай! [12] | [Ответить] |
| > Проблема многих парящих на тему метро vs трамвай, в том что
> они никогда не видели и не слышали ни нормального > скоростного трамвая, ни нормального трамвая вообще, а также > не слушали эстакадное метро и не могут все это вместе > сравнить с шумом наземного метро. От этого и все споры > метро vs трамвай. А удобная пересадка и доплата за > пересадку это зависит только от того насколько > проектировщики захотят облегчить жизнь людям. Все остальное > это разговоры незнающий, невидевших и непонимающих предмет > спора.? Как Вы понимаете, мне лично, все равно, что постороят в Харькове. Я выразился только с сугубо своей точки зрения, как пассажира ОТ из Киева. | ||
| Pasha | Re: В Харькове будут строить скоростной трамвай! [12] | [Ответить] |
| Наземное или эстакадное метро у нас отстаивает начальник Харьковметростроя только от Одесской до Аэропорта. Это еще 2 станции. Там сейчас идет проспект Гагарина, посредине которого широкая зеленая зона (метров наверное 8-10 не меньше) и прямая дорога вообще практически без поворотов. Интересно а если у эстакадного метро большые радиусы кривых (пишет Misha), то как например в Нью-Йорке (я не был но по телевизору то все видели в кино) - там такие крутые повороты в метро (эстакадном) что мама дорогая. Так что дома сносить не прийдется.
>Да, это так, но после введения СТ нужна будет лишняя >пересадка на него, да и кому же никому не хочется лишний > раз платить за проезд А вот насчет пересадки полностью согласен с Ярославом. Лишний раз платить не хочу. А то что власти не будут делать бесплатную пересадку - почти уверен. Хотя повторюсь я сейчас написал в харьковские СМИ (чтобы активно обратили внимание на тему СТ) и написал заявление мэру. А позже запишусь к нему на прием. Будем бороться за метро. | ||
| Misha | Re: В Харькове будут строить скоростной трамвай! [14] | [Ответить] |
| > Интересно а если у эстакадного метро большые радиусы кривых
> (пишет Misha), то как например в Нью-Йорке (я не был но по > телевизору то все видели в кино) - там такие крутые > повороты в метро (эстакадном) что мама дорогая. Так что > дома сносить не прийдется. Придётся. В Нью-Йорке метро строилось около 100 лет назад (наземное) по совершенно другим тех. стандартам. | ||
| Микола | Re: В Харькове будут строить скоростной трамвай! [14] | [Ответить] |
| > никому не хочется лишний > раз платить за проезд А вот
> насчет пересадки полностью согласен с Ярославом. Лишний раз > платить не хочу. А то что власти не будут делать бесплатную > пересадку - почти уверен. Паша, раз уж разговор зашел о нашем городе, то давайте попробуем разобраться с системой пересадки. Итак. На пр. Гагарина пересадку хрен сделаешь - грунты веселые, да и заводы/ЖД рядом, тяжеловато будет... Далее, если делать пересадку на Метростроителей - тоже гимор, станция глубокая. Кстати, многие из моих знакомых ратуют именно за нормальное метро до Одесской, а далее - хоть СТ, хоть рогатик (коего там хватит еще лет на 20). А вот в сторону 22 б-цы будет нужен трамвай, ибо 3/10/15/63 троли там явно не справятся, ведь при этом произойдет разгрузка 1 м-та, который и так забит по самое некуда. | ||
| Pasha | Re: В Харькове будут строить скоростной трамвай! [16] | [Ответить] |
| Микола, наконец-то снова слышу здравомыслящего харьковчанина. Именно об этом я и написал в заявлении на имя Шумилкина (я еще к ниму на прием пойду в начале декабря) и разослал харьковским СМИ. Чтобы они обратили на этот весьма важный вопрос свое внимание. Т.к. без бесплатной пересадки этот СТ и на фиг не нужен, т.к. и сейчас можно из Аэропорта доехать до м пр Гагарина и на тролле и на автобусе и на маршрутках. Надеюсь это даст какой-то результат. | ||
| Микола | Re: В Харькове будут строить скоростной трамвай! [16] | [Ответить] |
| Паша, Вы на рассылку khargortrans подписаны? Рекомендую подписаться. Там примерно с месяц назад эта тема затрагивалась. В архивах рассылки есть много материала по
этому вопросу. ЗЫ. Не мешало бы связаться лично. Мой домашний телефон 715-93-08. | ||
| Ночной_Дозор | Re: В Харькове будут строить скоростной трамвай! [16] | [Ответить] |
| Ребята, не берите дурного в голову. Сделаете нормальный, удобный быстрый СТ, получится метро. Это оно и есть. А если запустить на выделенную линию серийные трамваи... сами знаете что получится. | ||
| Misha | Re: В Харькове будут строить скоростной трамвай! [16] | [Ответить] |
| Дозор - разницу между heavy rail и light rail подсказать. или сам поймёшь? | ||
| Ночной_Дозор | Re: В Харькове будут строить скоростной трамвай! [20] | [Ответить] |
| > Дозор - разницу между heavy rail и light rail подсказать.
> или сам поймёшь?? Проходили, знаем. Потому и говорю. | ||
| Сергей Федосов | Re: В Харькове будут строить скоростной трамвай! [15] | [Ответить] |
| > > Интересно а если у эстакадного метро большые радиусы
> кривых > > (пишет Misha), то как например в Нью-Йорке (я не был но > по > > телевизору то все видели в кино) - там такие крутые > > повороты в метро (эстакадном) что мама дорогая. Так что > > дома сносить не прийдется. > Придётся. > В Нью-Йорке метро строилось около 100 лет назад (наземное) > по совершенно другим тех. стандартам. Если считать бруклинские дороги, то они к появлению метро уже существовали и действовали. А так метро стоилось 40 лет, причём за это время многие эстакадные пути ещё и разломать успели. | ||
| Misha | Re: В Харькове будут строить скоростной трамвай! [15] | [Ответить] |
| ПРавильно, даже более 100 лет назад. | ||
[ Список тем | Создать тему ]