[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒18 ]
| Alex R. (Odessa) | Возмущение по поводу статьи на сайте комитета. | [Ответить] |
| Поводом для написания этого сообщения стала статья "Городам
нужен электротранспорт", опубликоваееая на сайте комитета "Киеляне за общественный транспорт". Вообще-то статья хорошая, но моё возмущение вызвал такой абзац: "А поскольку чужой дурной пример заразителен, то и в Харькове решили не отставать от столицы, - мол "и мы не лыком шиты" и тоже сняли несколько трамвайных маршрутов. Выпуск вагонов уменьшился на 47%, а объем работы - на 60%. Лишним оказалось целое трамвайное депо, которое поспешно ликвидировали. В деле необоснованного закрытия трамвайных маршрутов от "лидеров" не отстают и одесситы. Выпуск вагонов здесь уменьшился но 60 а объем работы - аж на 77%! В этих городах планируется дальнейшая, причем совершенно неоправданная, ликвидация еще ряда трамвайных и даже троллейбусных маршрутов." Я как одессит не могу не возразить тому, что написано о моём родном городе. Итак, я не понимаю, почему это в Одессе "не отстают от лидеров" по закрытию маршрутов электротранспорта. Интересно, какие это маршруты были закрыты за последнее время? Ну, в 1995-97 годах отменили пиковые маршруты №2,6,9,14,16, а также маршруты №8,12,17,21, очень часто не ходили маршруты №11,19,27. Однако на сегодняшний день эти маршруты все восстановлены (кроме 9ки), а также введён новый маршрут №22 (который пока не выполняется из-за нехватки водителей), и маршрут №2 продлён до Лузановки. По поводу выпуска вагонов. С одной стороны это так - в 1992 году в Одессе было около 530 вагонов, а сейчас около 260 в активной эксплуатации и ещё 50 ждущих восстановления. И не просто восстановления, а модернизации с установкой ТИСУ, электронных маршрутоуказателей и т.д. Старые вагоны превращаются в современные, комфортные, экономичные, красивые, удобные. Уже 40 таких вагонов бегает по улицам Одессы. Между прочим, в Одессу в 2002 году побывала делегация из Дарницкого депо Киева, так что ваша модернизация делается частично на основе опыта, переданного одесситами. Надо ещё учесть, что раньше почти все вагоны были сцеплены в поезда из 2 или 3 вагонов, а сейчас почти все бегают одиночками. Поэтому в 1992 году на линиях утром было около 250 выходов, а сейчас 170. Но особенно впечатляет сравнение с 1997 годом, когда было 17 трамвайных маршрутов, на которых работало около 50 выходов, с сегодняшним днём, когда работает в Одессе 26 трамвайных маршрутов с более чем 170 выходами. А интересно ещё, какая такая ликвидация планируется в ближайшее время в Одессе? По-моему, кроме этой статьи, нигде ни о какой ликвидации в Одессе не говорится. В планах на ближайшее будущее капитальный ремонт пути по Преображенской улице и Новощепному ряду (обещают начать в самое ближайшее время), строительство новой троллейбусной линии по проспекту Маршала Жукова длиной около 3 км, а также разработка проектной документации скоростного трамвая через весь город от жилмассива имени Таирова до жилмассива имени Котовского. И это не говоря уже о модернизации и возможной закупке в лизинг вагонов К1. Так что делайте выводы. | ||
| Misha | Re: Возмущение по поводу статьи на сайте комитета. [0] | [Ответить] |
| > Вообще-то статья хорошая
Спасибо! > Я как одессит не могу не возразить тому, что написано о > моём родном городе. Я говорил автору статьи, что в Одессе, по-моему, всё не так плохо, и что его сведения несколько устарели и могли относиться к эпохе бесплатного проезда. > Так > что делайте выводы. Выводы сделали. Спасибо за поправки. Исправим в ближайшее время. | ||
| Сергей Федосов | Два пишем один в уме | [Ответить] |
| Это просто результат советской систем бредневского очковтирательства, которое окащалось успешным. "Успехи" развитого застоя именно на этом и основывались, так и в Москве "открывались новые маршруты" 739 (навстречу кольцевому 138, бывший 138красный), 745 (188), 255 (16), 273 (256), 678 (Т), 697 (197), и в Киеве (трамваи 7, 19, 35, троллейбус 43), и в др. городах
В Харькове укороченные версии под самостийными номерами - были обычным делом (7 и 23, 8 и 38 и 39, 6 и 9, 24 и 34 и т.д.), много было также маршрутов, работавших только в часы "пик", нужда в которых, видимо, отпала. Теперь об Одессе трамв. 2 не являлся машрутом, т.к. полностью покрывался 3-м 6 - тоже не маршрут, полностью входил в 7 и 9 (ныне - 2 и 7) и работал только в часы "пик" (несколько рейсов утром). "Маршрутом" он является только на бумаге. 14 - тоже, работал он только в утренние часы"пик", ныне - также и в другие часы под номером 10а. 16 и 17 - тоже не маршруты, а укороченные рейсы 18-го. 26 - тоже не маршрут, а переименованный 30 лет назад 29а, а ныне - укороченный вариант 31-го Что же на самом деле отменили? 9 - который объединённый вариант 1 и 7, ходил ранее только в часы "пик" и нынче просто не нужен. 22 - не хватает водителей. 27 - включён в состав 29-го взамен прежней дурацкой ситуации 26+29+27 Тролл. 16 - остался только один троллейбус Тролл. 14 - был полуживой и спроса на поезлки в аэропорт как раньше больше нет. Так что всё вполне пристойно. Опять же - укороченный вариант не является самостоятельным маршрутом, как не является отлельной линия метро, отого что часть поездов доходят только до ст. Дарница или Сокольники. Иначе так можно дойти до девиза "Каждому вагону - собственный машрутный номер". | ||
| Misha | Re: Два пишем один в уме | [Ответить] |
| Сергей,
после развала Гурвица в последние годы Одесса действительно поднимает трам. хозяйство. Это факт. Насчёт маршрутов - это не самое важное. | ||
| 38 копеек | Re: Возмущение по поводу статьи на сайте комитета. [0] | [Ответить] |
| > С одной стороны это так - в 1992 году в Одессе было около
> 530 вагонов, а сейчас около 260 в активной эксплуатации и > ещё 50 ждущих восстановления. И не просто восстановления, а > модернизации с установкой ТИСУ, электронных > маршрутоуказателей и т.д. Старые вагоны превращаются в > современные, комфортные, экономичные, красивые, удобные. > Уже 40 таких вагонов бегает по улицам Одессы. Между прочим, > в Одессу в 2002 году побывала делегация из Дарницкого депо > Киева, так что ваша модернизация делается частично на > основе опыта, переданного одесситами. Стоп! Я не понял! "Одесские" и "киевские" Т-3 модернятся на ТИСУ - почему не сразу на силовые транзисторы, "как в Риге" !? >Надо ещё учесть, что > раньше почти все вагоны были сцеплены в поезда из 2 или 3 > вагонов, а сейчас почти все бегают одиночками. Поэтому в > 1992 году на линиях утром было около 250 выходов, а сейчас > 170. Но особенно впечатляет сравнение с 1997 годом, когда > было 17 трамвайных маршрутов, на которых работало около 50 > выходов, с сегодняшним днём, когда работает в Одессе 26 > трамвайных маршрутов с более чем 170 выходами. 250 выходов ПОЕЗДОВ и 170 выходов одиночек, 50 выходов и 170 выходов одиночек - хм интерестные сравнения... П.С.Конечно , модернизация Т-3 в Одессе идет гораздо лучше чем в Киеве, но давайте не забывать, что в Одессе нет метро. Трамвай - основа транспортной системы Вашего города... Грохнуть трамвай в Одессе - все равно что метро в Киеве... Вот и пытаются поДдержать... А то что у дерева кроме ствола должны быть еще и ветки в Киеве не особо помнят... Как в Одессе не знаю... | ||
| Сергей Федосов | Re: Возмущение по поводу статьи на сайте комитета. [0] | [Ответить] |
| Сильно сказано про метро-то. на самом деле это далеко не так | ||
| Misha | Исправил. | [Ответить] |
| Просьба выразить своё мнение Алексу Р.
http://www.komitet.kiev.ua/art0003.htm | ||
| Odessit_Alex | Re: Возмущение по поводу статьи на сайте комитета. [4] | [Ответить] |
| >250 выходов ПОЕЗДОВ и 170 выходов одиночек, 50 выходов и >170 выходов одиночек - хм интерестные сравнения...
250 это имеется ввиду спарок и тройников в хорошие времена при парке в более чем 500 вагонов. Если посмотреть сейчас,то 170 одиночек это хорошо,так как не забывайте,что в хорошие времена все предприятия работали,а сейчас...? Так что: 1 м-т - один Центролит остался и то в 1,5 колейки; 4 м-т - все предприятия стоят,из кажется до 20 спарок осталось 3 одиночки и те на половину заполненые; 6,7 м-ты - предприятия стоят; 11 м-т из 3 спарок осталось 2 одиночки,опять же проходил частью через заводы; 20 м-т из 4 одиночек остались 2 и вполне достаточно; 30 м-т из 6 спарок осталось 3 одиночки,та же причина все предприятия вдоль линии стоят. | ||
| Alex R. (Odessa) | Ответы | [Ответить] |
| Вот теперь самое оно (по поводу статьи)!
Для Odessit_Alex: Выпуски на линии утром в час пик: маршрут число вагогнов 1 4 2 6 3 10 4 3 5 12 6 1 (только утром и работает) 7 20 8 4 (летний маршрут) 10 16 (по-моему) 11 3 12 4 13 9 14 (10а) 2 или 3 15 6 16 1 (да и то не всегда) 17 5 18 8 19 1 20 2 21 2 22 0 (временно не выполняется) 26 6 28 12 29 2 30 3 31 8 | ||
| Odessit_Alex | Re: Ответы | [Ответить] |
| Поправки :
1 - 4-летом , 3-зимой 2 - говорят отменили 5 - 16 11 - 2,но возможно на лето добовлялся вагон 15 - 5 26 - должно быть больше 27 - ? 28 - 14 29 - всегда было 3,но когда 31 ещё небыло 31 - должно быть больше | ||
| Стефан | Re: Ответы [9] | [Ответить] |
| > 2 - говорят отменили
Как давно? Мою фотосессию 2 и 7 "лоб в лоб" у Пересыпского моста уже можно считать исторической? :-) > 15 - 5 Всего? Специально не считал, но когда я снимал его почти по всей линии (и не совсем в час пик), было впечатление, что больше... > 27 - ? 27 + "старый" 29 = новый 29 (11-я станция — Переправа). > 31 - должно быть больше И мне так показалось. | ||
| Alex R. (Odessa) | Re: Ответы [9] | [Ответить] |
| По крайней мере пару недель назад по 1му было 4 вагона,
вчера по 11му было 3 вагона (4075,5010,5014), а на 15м 6 вагонов, а именно 3289,3327,4052,4053,4071,4077, по поводу 26го и 31го может быть (давно тне проверял), на пятёрке в пятницу утром было 10 вагонов, на 28м 14 выходов, но одновременно работает 12, ещё 2 выходят днём, когда некоторые уже уехали в парк, 29й "11я ст. Люст. дороги - Рыбпорт" 2 вагона, после 13.00. 1 вагон да Люстдорфа, | ||
| Стефан | Re: Ответы [9] | [Ответить] |
| Так двойку таки отменили? | ||
| Odessit_Alex | Re: Ответы [9] | [Ответить] |
| Наконец-то появилось время ответить.
Двойку таки да,отменили на время зимы.Так как сразу же после окончания летнего сезона произошло критическое падение пассажиропотока,то было решено включить этот маршрут в постоянный летний. Теперь о 15 - там таки точно теперь 6 вагонов,причём это было введено в период зимнего рассписания,так как в зимний период пассажиропоток там большой. | ||
| Alex R. (Odessa) | О маршруте №2 в Одессе | [Ответить] |
| Да не из-за пассажиропотока отменили маршрут №2! Точнее, официально,
конечно, так, но на самом деле причина другая. Просто сачковали водители маршрута! Новый второй маршрут окоазался нелюбим его водителями, из-за своей конфигурации (два заезда на ХерСквер и пересечение сложного перекрёстка). А так как он был введён в экспериментальном порядке, то все решения по выпуску вагонов на маршрут принимались исходя из суммы выручки со второго маршрута. А водители гоняли свои вагоны только до ХерСквера, там дожидались время, когда по графику надо идти к вокзалу, и спокойно уезжали в центр города. Один раз я услышал разговор водителя и кондуктора третьего маршрута о работе маршрута №2: "Вчера начальство "двойку" проверяло, так им пришлось до Лузановки ездить." Но даже в конце августа и в первую половину сентября когда вагоны маршрута №2 иногда ходили в Лузановку (во время проверок, наверное), они ездили переполненные. Да и в апреле и мае, когда не было ещё никаких приезжих и курортников (они появляются во второй половине мая), двойки ходили полные по крайней мере в рабочие дни. Во второй половине августа на маршрут стали выпускать два вагона, которые естественно, ходили только до ХерСквера. А потом говорили начальству, что в нём никто не ездит. Я считаю, что маршрут нужно восстановить, но уже под номером, например, 25, потому что, увидев второй маршрут, многие люди по старой памяти нормально воспринимали, что он только до ХерСквера. А увидев маршрут №25, люди будут интересоваться, куда он идёт, и непросто будет их обмануть. И естественно, восстановление нужно сделать только при трёх условиях: 1). Согласование графика с маршрутами №3, №7 и №12, чтобы пассажиропоток на участке от привоза до Херсонского сквера распределялся равномерно; 2). ПОСТРОИТЬ ПРАВЫЙ ПОВОРОТ СО СПУСКА МАРИНЕСКО ПЛД МОСТ, чтобы трамваи нового маршрута заезжали к Херсонскому скверу только на пути к вокзалу. Вроде работы там не так много; 3). Постоянно контролировать соблюдение графика на маршруте и заполняемость вагонов. Вообще, пока маршрут экспериментальный, контроль должен быть жёстким, а проверки постоянными (например, первые полгода работы маршрута); И только после этого надо принимать какие-то решения. | ||
| Стефан | Re: О маршруте №2 в Одессе [14] | [Ответить] |
| > А водители гоняли свои вагоны только
> до ХерСквера, там дожидались время, когда по графику надо > идти к вокзалу, и спокойно уезжали в центр города. Ого :-(( Это уж "особенности национальной ..." :-( А завтра водитель автобуса скажет, что не нравится ему ездить от Греческой площади до Таирова, и начнет ездить от Куликова поля на дачу Ковалевского? > Но даже в конце августа и в первую половину сентября когда вагоны маршрута №2 > иногда ходили в Лузановку (во время проверок, наверное), они ездили > переполненные. Да и в апреле и мае, когда не было ещё никаких приезжих > и курортников (они появляются во второй половине мая), > двойки ходили полные по крайней мере в рабочие дни. Могу засвидетельствовать, что в начале июня все "двойки" (те, что я видел, во всяком случае) исправно ходили в Лузановку. У меня и в мыслях не было, что могли быть "фокусы". > Я считаю, что маршрут нужно восстановить, но уже под номером, например, 25, > потому что, увидев второй маршрут, многие люди по старой памяти нормально > воспринимали, что он только до ХерСквера. А увидев маршрут №25, люди будут > интересоваться, куда он идёт, и непросто будет их обмануть. Звучит разумно. А то сразу 32 :-) > 2). ПОСТРОИТЬ ПРАВЫЙ ПОВОРОТ СО СПУСКА МАРИНЕСКО ПЛД МОСТ, чтобы > трамваи нового маршрута заезжали к Херсонскому скверу только на пути > к вокзалу. Вроде работы там не так много; Если пересадку на 20 и 30 терять не жалко (а не жалко?), можно вообще его туда не запускать... Коль под мостом и так одна колея, то и поворота одноколейного хватит. | ||
| Odessit_Alex | Re: О маршруте №2 в Одессе [14] | [Ответить] |
| Алех,не неси ерунду.2 маршрут был арендным и никто деньги с него терять не собирался,а тем более уж сами водители,так как это на прямую зависит к их заработку.
В первом депо и не такое сказать могут,там же большенство козликов работает и им поговорить лижбы-что как два пальца обмочить. Р.С. А почему ты думаешь я живя на Таирово работал во втором депо?А потому что я проработал в первом депо 3 месяца и бежал от туда как мог быстрее,там же колектив гнилой,каждый друг другу в рот заглядывает. | ||
| Odessit_Alex | Для Alex R. | [Ответить] |
|
У тебя поменялся номер мобильного или нет?Я пытался позвонить несколько раз,но постоянно одно и то же сообщение,что ты вне сети. Ты получил e-mail от меня? Если у тебя нивый номер мобильного,то скинь на мой e-mail. | ||
| Alex R. (Odessa) | Re: Для Alex R. | [Ответить] |
| Мобильник тот же, но он глючит. Надо покупать новый аппарат.
По поводу маршрута №2. Фразу "вчера начальство "двойку" проверяло, так им пришлось до Лузановки ездить" не я придумал. А как ещё объяснить, что в конце августа и начале сентября двойки ходили только до ХерСквера? Мне как раз тогда приходилось часто ездить в том направлении, и вагоны второго маршрута при движении к ХерСкверу ставили табличку тройки. И стояли подолгу на самом ХерСквере. Личные наблЮдения. | ||
[ Список тем | Создать тему ]