[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒89 | 90‒109 | 110‒129 | 130‒149 | 150‒279 | 280‒299 ] [ Все сообщения ]
| Forester | Re: Автобус №31 [107] | [Ответить] |
| > >Кто именно привил?
> Руководство города и КПТ своими действиями, направленными > на уничтожение ОТ. А нельзя ли поконкретнее и без эмоций? > А я считаю наоборот - что это лучшая из возможных систем > оплаты проезда. ЗЫ: кстати, чем же эта система хороша? | ||
| kostyan | Re: Автобус №31 [107] | [Ответить] |
| Тем, что есть возможность вообще убрать кондукторов, как таковых, а также - купить талоны в супермаркете/киоске/гастрономе и прочих нужных для людей местах. Для Киева - самое оно, как минимум потому что КАЖДУЮ единицу ПС не оснастишь кондуктором. Такая система подразумевает исключение контроля. А без кондуктора и контроля никто просто платить не будет, да и все. И хождение по салону с фирменным "оплачиваем проезд", особенно в час пик, еще и сдача мелочью, мягко говоря, не делает ОТ привлекательным. | ||
| kostyan | Re: Автобус №31 [107] | [Ответить] |
| >А нельзя ли поконкретнее и без эмоций?
Советую просто поискать конкретику в основных темах по форуму. Ее там предостаточно. А затевать в сотый раз длительный спор про ОТ, маршрутки, начальство, работу маршрутов абсолютно не хочется. | ||
| Santehnik | Re: Автобус №31 [107] | [Ответить] |
| В условиях Киева подходит либо
1) Кондуктор цербер 2) Турникет. А все эти либеральные системы - туфта. | ||
| kostyan | Re: Автобус №31 [107] | [Ответить] |
| Сколько времени все нормально работало - и туфтой никто ее не называл. А теперь долбошруточные стереотипы начались - и поехало...
>1) Кондуктор цербер Ты из какого села приехал? >2) Турникет. Обсуждалось в другой теме. Никто не будет ждать 5 минут в очереди, чтобы пройти турникет и зайти в троллейбус. За это время сто раз уже на шрутке можно будет уехать. | ||
| IRJ | Re: Автобус №31 [107] | [Ответить] |
| > А сбор выручки это забота отдела сбора выручки. И это уже они должны разбиратся выдаются там талоны или нет. Это их проблемы
ОООО!!!! Наконец-то услышал разумные слова :) Абсолютно согласен. | ||
| Santehnik | Re: Автобус №31 [107] | [Ответить] |
| > Сколько времени все нормально работало - и туфтой никто ее не называл.
Сейчас мы видим как оно работает. Едет забитый троллейбус, но при этом 20% оплатило проезд. | ||
| kostyan | Re: Автобус №31 [107] | [Ответить] |
| Потому что контроля почти нет. Будет контроль - будут платить. А если будут одноразовые талоны и троллейбус без кондуктора - вообще 0 заплатит. И что? | ||
| Santehnik | Re: Автобус №31 [107] | [Ответить] |
| > А если будут одноразовые талоны и троллейбус без кондуктора - вообще 0 заплатит. И что?
В Одессе платили на ура. Ведь оплата при выходе (маразм, но действенный). | ||
| Берлускони | Re: Автобус №31 [116] | [Ответить] |
| > > Сейчас мы видим как оно работает. Едет
> забитый троллейбус, но при этом 20% оплатило проезд. Просто остальные 80% его ждали минут 20 (пропустив 3-4 маршрутки) и мозгуют себе - а с какой стати платить за ЭТО, если ЗАВТРА оно лучше ездить не будет. | ||
| kostyan | Re: Автобус №31 [118] | [Ответить] |
| > > А если будут одноразовые талоны и троллейбус без
> кондуктора - вообще 0 заплатит. И что? В Одессе платили на > ура. Ведь оплата при выходе (маразм, но действенный). Да-да, платили. Только кто, если в основном льготники ездят (тот же Тр10 в пример берем)? А знаешь, почему льготники? Потому что пока дождешься троллейбуса (в выходные там кстати большие интервалы, даже на Тр1 15-20 минут), потом еще ждать, когда он откроет все двери, зайти через заднюю, при выходе встать за две остановки, с деньгами в руках по ногам остальных пройти через весь салон, наслушаться мата, на сдачу получить гору мелочи, еще и с остановки слушать "быстрее выходите, мы ехать хотим, что вы так долго" - то платежеспособный пассажир сто раз уже на маршрутке уедет. Тем более, приезжий турист (один раз попадет на такой "сервис" и потом долго думать будет, а стОит ли вообще в Одессу приезжать - не говоря уже о том, чтобы ездить там на троллейбусе). | ||
| Santehnik | Re: Автобус №31 [107] | [Ответить] |
| Вот именно по этому турникет лучше. Он матюкаться не будет.
А 5 минут... фигня то все. Организованая посадка будет занимать не более минуты. | ||
| kostyan | Re: Автобус №31 [107] | [Ответить] |
| И тем не менее, в той же Москве садятся куда больше минуты... | ||
| Forester | Re: Автобус №31 [111] | [Ответить] |
| > Тем, что есть возможность вообще убрать кондукторов, как
> таковых, а также - купить талоны в > супермаркете/киоске/гастрономе и прочих нужных для людей > местах. Покупать какие-то талоны заранее - удобство лишь для тех, кто пользуется ОТ регулярно, а в этом случае удобнее и выгоднее проездной. Для Киева - самое оно, как минимум потому что > КАЖДУЮ единицу ПС не оснастишь кондуктором. Было бы желание. В той же Виннице, к примеру, смогли же, причём даже не каждую единицу ПС, а каждый вагон. Такая система > подразумевает исключение контроля. Вообще не въехал. А без кондуктора и > контроля никто просто платить не будет, да и все. Ну так и не платят. Платят в маршрутке, где ни талонов, ни компостеров, ни контролёров. Может, это всй-таки правда, что "насильно мил не будешь"? И > хождение по салону с фирменным "оплачиваем проезд", > особенно в час пик, еще и сдача мелочью, мягко говоря, не > делает ОТ привлекательным. А необходимость где-то покупать заранее какие-то фантики, потом бегать с ними к компостеру, а потом ещё и ожидать контроль - делает? Из-за одних лишь лишних телодвижений многие предпочитают ездить маршрутками, где этих телодвижений делать не приходится - так что не надо обвинять кого-то в том, что якобы кто-то насильно пересаживает пассажиров в МТ. | ||
| Santehnik | Re: Автобус №31 [107] | [Ответить] |
| > И тем не менее, в той же Москве садятся куда больше минуты...
Только на оооооочень больших остановках :-) | ||
| Forester | Re: Автобус №31 [112] | [Ответить] |
| > >А нельзя ли поконкретнее и без эмоций?
> Советую просто поискать конкретику в основных темах по > форуму. Ее там предостаточно. А затевать в сотый раз > длительный спор про ОТ, маршрутки, начальство, работу > маршрутов абсолютно не хочется. То есть, Вам конкретно по данному вопросу сказать нечего? | ||
| Forester | Re: Автобус №31 [118] | [Ответить] |
| >
> В Одессе платили на ура. Ведь оплата при выходе (маразм, но > действенный). А ведь таки да! И ничего маразматичного в этом не вижу - как раз очень даже цивилизовано: сначала получил услугу, потом рассчитался, как в такси. | ||
| Forester | Re: Автобус №31 [119] | [Ответить] |
| > Просто остальные 80% его ждали минут 20 (пропустив 3-4
> маршрутки) и мозгуют себе - а с какой стати платить за ЭТО, > если ЗАВТРА оно лучше ездить не будет. Как раз такая логика была характерна для 90-х. | ||
| kostyan | Re: Автобус №31 [119] | [Ответить] |
| >Покупать какие-то талоны заранее - удобство лишь для тех, кто >пользуется ОТ регулярно, а в этом случае удобнее и выгоднее >проездной.
Вот и наглядная демонстрация того, что маршрутки существуют, как помеха для нормальной работы транспорта. Из-за них некому ездить и платить в ОТ. Некому и талоны покупать. Потому что приучили к определенным стереотипам. Не в последнюю очередь благодаря руководству КПТ, которому проще и выгоднее ДЛЯ СЕБЯ запустить шрутку, вместо того, чтобы ремонтировать пути, обновлять ПС, работать над улучшением системы оплаты проезда и вообще оптимизацией работы ОТ ДЛЯ ЛЮДЕЙ. Нужно развиваться цивилизованным путем, а не лезть в болото, и еще радоваться этому факту. Доставать кошелек в транспорте, передавать мелочь по салону или терпеть кондуктора, который раз 5 за всю поездку пройдет тебе по ногам (а потому что обязан будет подойти к КАЖДОМУ пассажиру) - не есть цивилизованный путь развития. И уже поэтому (если опустить чисто технические подробности) он непригоден для Киева. >Вообще не въехал. А зачем контролеры, если кондуктор должен будет обилетить каждого? Компостера не будет, талоны одноразовые - нечего и проверять. >Может, это всй-таки правда, что "насильно мил не будешь"? "Насильно" - это как раз про маршрутки. Потому что:ъ 1. Благодаря политике города/КПТ последних лет людей фактически насильно и пересаживали на этот недотранспорт. Путем убийства нормального ОТ. А что - пассажиру нужно ехать. У него просто нету выбора. И этим "наверху" активно пользуются в целях наполнения своих карманов 2. Если ты в ОТ не заплатишь - то все равно, вероятность встретить контроль (сейчас) совсем и невелика. Потому бояться нечего. А вот в маршрутке если не заплатишь - там ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС никто НИКУДА не поедет. Если еще водитель по морде не заедет. И либо выйдешь, либо оплатишь. Третьего не дано. Скажете, это не "насильно"? | ||
| Santehnik | Re: Автобус №31 [119] | [Ответить] |
| > вместо того, чтобы ремонтировать пути, обновлять ПС
Ты действительно считаеш что ремонт путей и обновление ПС должен делать КПТ, а не город? Даже Мосгортранс не может осилить закупку ПС за свой счет, не говоря уж об убыточном КПТ. | ||
[ Список тем | Создать тему ]