[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 38‒57 ] [ Все сообщения ]
| Artem | Приватизация киевского метрополитена | [Ответить] |
| Я вот ехал намедни в нашем любимом метро и думу думал, глядя на грязь и толпы народа.
Метро - муниципальное. Это значит, что все доходы идут в кармашек городской власти, и там растворяются. Затем наша власть объявляет лозунги - "достроим метро на Теремки за два года!". Никто не говорит, если деньги будут. Но попробуйте посмотреть на сайт какого-нибудь метрополитена, к примеру американского. Развитие сети идёт постоянно. Почему? Потому, что оно частное. И это выход. Надо приватизировать метро! Объявить тендер и продать! Или подарить! Назовём его консорциум "КМ" - киевское метро. И не мешать им. Увидите - будет порядок и начнётся развитие. Они, конечно, сделают проезд 10 гривень. Кто сможет - заплатит. Нет - иди пешком. Бабушкам и дедушкам и прокурорам и прочей льготной категории, если государство хочет их "бесплатно" перевозить, пусть выдает наличкой деньги на проезд. А что вы хотите? Чтоб метро развивалось? Чтобы поезда чистые были? Чтобы давки не было? И бесплатно? Меня удивляет наш народ, который затаит дыхание и ждет решений - достроят - не достроят метро. Дадут или не дадут "сверху" денег. Или на форумах возмущаются - вот, цену на газ для Украины повышают. Подумайте, бытовой сектор потребляет 20 процентов газа, и большей частью он может быть украинским для населения. Сказки по телевизору - это для бабушек и дедушек. Дешевый газ - для олигархов, их заводов и фабрик. Они их за бесценок забрали, теперь хотят дешевую продукцию выпускать и демпинговать на рынках - и кормят народ сказками о том, как плохо им (народу) будет от дорогого газа. Но это их (олигархов) проблема!!! Их в первую очередь, а народ - зомбируют... Ладно, я отвлёкся. Кстати, почему-то никто из олигархов не "украл" метро. Но может это и лучше. Он бы деньги выжимал, а развитием не занимался... Поэтому консорциум КМ должен быть западным, с соответствующим менеджентом, и свободой действий. Захотят они больше прибыль получать - будем развиваться. Пока все. Какие мысли? | ||
| Прибл. пасс | Re: Приватизация киевского метрополитена | [Ответить] |
| "Ребята, все это прекрасно, но кто это будет читать?!" © КВН
Иначе говоря, нельзя исключать, что у меня слишком много скепсиса, но что-то совершенно не верится, что на Западе найдется желающий приватизировать КМ и таким образом поднять его. А чтобы метро лучше работало и развивалось, нужно просто занимать более активную позицию и заставлять власть действовать в интересах граждан, а не на свое обогащение и в угоду денежным мешкам. | ||
| IRJ | Re: Приватизация киевского метрополитена | [Ответить] |
| > Пока все. Какие мысли?
Цену за проезд в 10 грн сделать никто не даст. В целом - сравните с коммерческими маршрутками. Результат будет тот же. В лучшем случае качество перевозок ещё больше упадёт. В худшем и более реальном случае - загнётся метрополитен в течении года. | ||
| Женя | Re: Приватизация киевского метрополитена [0] | [Ответить] |
| > Я вот ехал намедни в нашем любимом метро и думу думал,
> глядя на грязь и толпы народа. Метро - муниципальное. Это > значит, что все доходы идут в кармашек городской власти, и > там растворяются. Затем наша власть объявляет лозунги - > "достроим метро на Теремки за два года!". Никто не говорит, > если деньги будут. Но попробуйте посмотреть на сайт > какого-нибудь метрополитена, к примеру американского. > Развитие сети идёт постоянно. Почему? Потому, что оно > частное. И это выход. Надо приватизировать метро! Объявить > тендер и продать! Или подарить! Назовём его консорциум "КМ" > - киевское метро. И не мешать им. Увидите - будет порядок и > начнётся развитие. Они, конечно, сделают проезд 10 гривень. > Кто сможет - заплатит. Нет - иди пешком. Бабушкам и > дедушкам и прокурорам и прочей льготной категории, если > государство хочет их "бесплатно" перевозить, пусть выдает > наличкой деньги на проезд. Вот вам и прелести глобализации.. Деньги украдены частниками при дерибане СССР, зарплаты упали, а реальная себестоимость эксплуатации метрополитена (как и всего прочего) какой была, такой и осталась. Только раньше деньги, взятые в виде колоссальных налогов с относительно невысоких зарплат при Союзе, шли на дело, а теперь - в оффшоры. А крайними под радостные вопли одурманенной молодёжи, как всегда, будут самые нищие - бабушки и дедушки.. | ||
| Santehnik | Re: Приватизация киевского метрополитена [0] | [Ответить] |
| Непереживай. Через 20 лет нечего будет дерибанить и устроят очередную революцию вернув все в собственность | ||
| Жетон | Re: Приватизация киевского метрополитена [0] | [Ответить] |
| Написанное выше--полный бред. Средства от продажи проездных документов покрывают около 25% балансовых расходов метрополитена, 75% дает городской бюджет. И это--абсолютно нормальная ситуация. Проект "дорогого, прибыльного метрополитена" пока еще НИГДЕ в мире не заработал--везде метро существует за счет поддержки города (если говорить о классическом метро с преимущественно подземными линиями), даже в Москве, с их стоимостью проезда около 5 грн, метро живет на городские дотации.
Теперь попробуем развить идею. Предположим, продали мы КМ, какой-нибудь богатой инвестиционной корпорации. Заглянув в бухгалтерию (ну, предположим что инвесторы заглянули туда уже посли покупки предприятия), они обнаружат рентабельность около 25%... Попробуют произвести оптимизацию, но в конечном итоге придется стоимость проезда повышать... Предположим, что оптимизировать было особо нечего, и чтобы работать с какой-то прибылью повысили стоимость разового проезда до 10 грн, проездного на месяц--до 500 грн (условно). Вопрос--сколько найдется желающих? Ведь рентабельность 25% при цене 1,7 грн\95 грн--это при текущем пассажиропотоке! Сколько из нынешних пользователей метро согласятся на такие цены? А сколько перейдут на наземный ОТ, МТ, личное авто в конце концов? Результат--суперкомфортное и суперпустое метро... А государство и город вовсе не обязаны оплачивать проезд льготников коммерческому предприятию. | ||
| Gregory | Re: Приватизация киевского метрополитена [0] | [Ответить] |
| бред. или продать за 10 млрд евро:) | ||
| Женя | Re: Приватизация киевского метрополитена [5] | [Ответить] |
| Результат--суперкомфортное и суперпустое
> метро... А государство и город вовсе не обязаны оплачивать > проезд льготников коммерческому предприятию. Это ведь именно то, что написал я, только другими словами. | ||
| Nick | Re: Приватизация киевского метрополитена [5] | [Ответить] |
| > Написанное выше--полный бред. Средства от продажи проездных
> документов покрывают около 25% балансовых расходов > метрополитена, 75% дает городской бюджет. И это--абсолютно > нормальная ситуация. Проект "дорогого, прибыльного > метрополитена" пока еще НИГДЕ в мире не заработал--везде > метро существует за счет поддержки города (если говорить о > классическом метро с преимущественно подземными линиями), > даже в Москве, с их стоимостью проезда около 5 грн, метро > живет на городские дотации. Откуда циферки-то? КМ даёт другие. Точно не скажу, но смысл такой: если бы все льготники платили, то выходили бы в плюс. | ||
| VIVАS | Re: Приватизация киевского метрополитена [5] | [Ответить] |
| Мне что-то в это очень с трудом верится. Льгот у нас в метро не так много, намного меньше, чем в наземном ОТ. В той же Праге, где разовый проезд стоит 12 гривен на наши деньги, метро и трамваи всё равно живут на дотациях. Поэтому не вижу смысла даже обсуждать возможность приватизации метро. Иначе получим то, что я видел, например, в частных автобусах в США. Проезд стоит 2 доллара, а в салоне по 3-5 человек. | ||
| lol-wut | Re: Приватизация киевского метрополитена [9] | [Ответить] |
| > Мне что-то в это очень с трудом верится. Льгот у нас в
> метро не так много, намного меньше, чем в наземном ОТ. В > той же Праге, где разовый проезд стоит 12 гривен на наши > деньги, метро и трамваи всё равно живут на дотациях. > Поэтому не вижу смысла даже обсуждать возможность > приватизации метро. Иначе получим то, что я видел, > например, в частных автобусах в США. Проезд стоит 2 > доллара, а в салоне по 3-5 человек. Основных льгот метро столько же сейчас, сколько и на наземке - по крайней мере все пенсионеры и школьники в метро тоже ездят бесплатно. | ||
| Nick | Re: Приватизация киевского метрополитена [9] | [Ответить] |
| В метро - только ветерані труда. | ||
| AMY | Re: Приватизация киевского метрополитена [9] | [Ответить] |
| > не вижу смысла даже обсуждать возможность
> приватизации метро. Тбилисский опыт http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewtopic.php?p=119010#119010 | ||
| Santehnik | Re: Приватизация киевского метрополитена [9] | [Ответить] |
| ну РЖД тоже ОАО, а это посерьезнее метрополитена будет | ||
| AMY | Re: Приватизация киевского метрополитена [11] | [Ответить] |
| > В метро - только ветерані труда.
Все пенсионеры. Уже с год где-то. Решение Киевсовета. http://kmr.ligazakon.ua/SITE2/l_docki2.nsf/alldocWWW/9AF5840680CAD1ECC225751A006DEA47?OpenDocument | ||
| Женя | Re: Приватизация киевского метрополитена [11] | [Ответить] |
| > В метро - только ветерані труда.
Это ты где такое вычитал? | ||
| AMY | Re: Приватизация киевского метрополитена [15] | [Ответить] |
| > > В метро - только ветерані труда. Это ты где такое
> вычитал? Так и было. Только ветераны труда. http://www.metro.kiev.ua/?q=node/107 До появления вышеуказанного решения Киевсовета | ||
| Вячеслав Вятченко | Пенсионеры - капля в море. | [Ответить] |
| Я недавно ради интереса проследил за пассажирами, входящими на станцию метро "Крещатик" со стороны ул. Городецкого. Из 54 человек 24 прошли на шару по льготным документам. На пенсионеров тянули максимум половина.
У нас вобще слишком много льготников. Зачем бесплатный проезд депутатам? Кто-нибудь видел их в метро? Так что надо начинать рубить льготы этим сначала. | ||
| Мisha iz LA | Re: Пенсионеры - капля в море. | [Ответить] |
| Мало того что женщины в 55 лет идут на пенсию,чего нет во всём цивилизованном мире,так им ещё бесплатный проезд?Ведь на них еще можно пахать и пахать. А если кому-то положен бесплатный проезд,то пусть та организация покупает им проездные,а не заставляет кого-то возить их на шару.Между прочим в Америке проезд льготный (30-50%) с 62 лет,но не бесплатный.Бесплитно только для инвалидов. | ||
| Женя | Re: Пенсионеры - капля в море. [18] | [Ответить] |
| > Мало того что женщины в 55 лет идут на пенсию,чего нет во
> всём цивилизованном мире,так им ещё бесплатный проезд?Ведь > на них еще можно пахать и пахать. На своей матери пахать будешь. | ||
[ Список тем | Создать тему ]