[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒841 | 842‒861 ] [ Все сообщения ]
| Dimon | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [37] | [Ответить] |
| Київські правоохоронці упіймали хабарника у трамвайному депо
Оперативники Дніпровського районного управління міліції за отримання хабара на «гарячому» у службових кабінетах затримали кількох посадовців, повідомляють у прес-службі ГУ МВС України у Києві. В одному випадку до міліції звернувся 32-річний київський приватний підприємець. Чоловік мав за мету укласти угоду оренди приміщення у трамвайному депо. Спочатку свій підпис керівник депо оцінив у 3000 грн. Але на цьому заохочення не скінчилося. Крім офіційної плати, комерсанту встановили щомісячну «чорну» платню. Проте швидкість зростання апетиту керівника перевищила усі очікування підприємця. Орендодавець мотивував це буцімто підвищенням якихось таємних податків. Якщо підприємець відмовився б платити збільшену ліву частину, на адресу контролюючих органів почали б надходити скарги на його діяльність. Подальші численні систематичні перевірки примусили б комерсанта або шукати нове виробниче приміщення, або припинити діяльність взагалі. Вивчаючи діяльність директора депо, оперативники встановили, що здаючи в оренду приміщення підприємства кільком комерційним структурам, лише протягом місяця у кишенях цього пана осідало від 40 до 50 тис. грн. Источник: http://kiev.unian.net/ukr/detail/688 | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [37] | [Ответить] |
| дарница походу... | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [40] | [Ответить] |
| Вивчаючи діяльність директора депо, оперативники
> встановили, що здаючи в оренду приміщення підприємства > кільком комерційним структурам, лише протягом місяця у > кишенях цього пана осідало від 40 до 50 тис. грн. Так что - директора дарницкого депо взяли? | ||
| DEN | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [40] | [Ответить] |
| Не могу поверить!!!!!!! На Захарчука это не похоже! По крайней мере в подольке он нормалным директором был !!!!!! П....ц!!!! | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [40] | [Ответить] |
| Взяли либо сегодня после того как смены начались либо это утка.
водителя в депо пока не вкурсе что директора повязали. Завтра еще поспрошаю. | ||
| Dimon | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [40] | [Ответить] |
| С чего Вы взяли, что это директор Дарницкого депо? | ||
| Gambler | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [40] | [Ответить] |
| Судя по тому, что Днепровский район, то таки Дарница. А Захарчук когда вернулся? Может про прошлого директора? | ||
| DEN | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [40] | [Ответить] |
| Захарчук - директор ДД с осени 2008 года. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [40] | [Ответить] |
| Адрес первоисточника:
http://militia.kiev.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=678&Itemid=97 Остальные перепечатали слово в слово. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [40] | [Ответить] |
| Во-во , надо ещё подчеркнуть, что надо проверить законность арендуемых помещений, куда средства идут, налоги ли платятся.
И ЭТО КАСАЕТСЯ ВСЕХ ДЕПО И САМОГО КП КИЕВПАСТРАНСа!!! | ||
| Forester | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [40] | [Ответить] |
| А что это даст? "Крайними" опять могут оказаться "простые работяги", которым в очередной раз задержат зарплату на ещё пару месяцев. | ||
| Связист | Re: | [Ответить] |
| >Не могу поверить!!!!!!! На Захарчука это не похоже! По крайней >мере в подольке он нормалным директором был !!!
По информации из кпт:дело было так.пришёл арендатор. хочет снять помещение. ему говорят нужно сходить к пожалникам, телефонистам, электрикам, всё расписать,записать, провести, короче взять все допуски, а он говорит мне некогда этим заниматься, вот вам деньги сделайте сами . и тут пришёл... | ||
| Santehnik | Re: | [Ответить] |
| Нефиг сдавать комунальную собственность в аренду, другим будет наука. | ||
| Ночной_Дозор | Re: | [Ответить] |
| Ха. Придурок. Если хочешь взять в аренду нежилое помещение, все разрешения нужно получать самому. Какой-то недоросль-дебютант. | ||
| Прибл. пасс | Re: [53] | [Ответить] |
| > >Не могу поверить!!!!!!! На Захарчука это не похоже! По
> крайней >мере в подольке он нормальным директором был !!! > По информации из кпт:дело было так. пришёл арендатор. хочет > снять помещение. ему говорят нужно сходить к пожарникам, > телефонистам, электрикам, всё расписать, записать, провести, > короче взять все допуски, а он говорит мне некогда этим > заниматься, вот вам деньги сделайте сами. и тут пришёл... > Ха. Придурок. Если хочешь взять в аренду нежилое помещение, > все разрешения нужно получать самому. Какой-то недоросль- > дебютант. В таком случае это все очень похоже на банальную подставу... | ||
| Связист | Re: [53] | [Ответить] |
| У меня тоже такое мнение. Тем более что сейчас подставить неугодного человека не проблема | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [53] | [Ответить] |
| Надо в первую очередь Ламбуцкого подставить, чтобы анулировать его многомиллиардную в гривнях собственность... | ||
| Прибл. пасс | Re: [55] | [Ответить] |
| > У меня тоже такое мнение. Тем более что сейчас подставить
> неугодного человека не проблема Вот только кому он мог помешать? | ||
| ��има | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [5] | [Ответить] |
| > Нет, не государственная.
> А о коррупционных действиях там ни слова. Одни, известные > всем вещи. Следовательно - джинса, заказуха. Только для PR. > Кстати плюсы ни когда объективностью не отличались. И слепо внимать тому, что там говорят нельзя. Ну а то, что Ламбуцкий кондиционер известно в принципе и так. Да вот доказательств нет. | ||
| ��има | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [5] | [Ответить] |
| То есть, я, конечно, не знаю насколько он кондиционер, но то, что коррупционер, это точно:) | ||
| 123 | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD | [Ответить] |
| Привіт всім. Даремно так людину ображати. Спочатку потрібно розібратися | ||
| 123 | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD | [Ответить] |
| Да про який розвток гром. транспорту, виплати своєчасної зарплати і т.д. можна говорити, коли фінансування з державного бюджету за пільговиків на 2009 рік складає лише 10%???. | ||
| Связист | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD | [Ответить] |
| Общественный транспорт всегда был на дотации, а то что хотят его сделать на самоокупаемости это неправильно. поэтому и задержки в зарплате. сколько депо заработает на талонах, столько зарплаты и выплачивают. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD [61] | [Ответить] |
| > Да про який розвток гром. транспорту, виплати своєчасної
> зарплати і т.д. можна говорити, коли фінансування з > державного бюджету за пільговиків на 2009 рік складає лише > 10%???. Электроэнергию получает считай даром и достаточно. Обойдется. | ||
| Caxa | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD [61] | [Ответить] |
| | Пользователь 123 (е-mail:analiz@kpt.kiev.ua) в сообщении 60 сообщил следующее:
|>Привіт всім. Даремно так людину ображати. Спочатку потрібно розібратися | Интересно, кем работает в КПТ этот 123? | ||
| Caxa | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD [61] | [Ответить] |
| Вопрос ко всем по поводу того что в КПТ уже добрались до Форума Комитета: Как думаете - это хорошо или плохо?
Если что то за КПТ закреплены группа ІР-адресов 193.23.225.ХХХ, где ХХХ - от 0 до 255. Можно забанить еси чо =) % Domain Record: % ============= domain: kpt.kiev.ua admin-c: TRAN-UANIC tech-c: TNU-UANIC status: OK-UNTIL 20090801000000 dom-public: NO nserver: ns.ttc.net.ua nserver: ns2.ttc.net.ua mnt-by: UARR91-UANIC (ua.adresa) remark: KievPasTrans remark: Naberezhnoe Schosse, 2 changed: ADRE-UANIC 20080801110507 source: UANIC % Administrative Contact: % ====================== nic-handle: TRAN-UANIC organization: ISP Transtelecom address: 03150, Kiev Ukraine Bolshaya Vasilkovskaya st. 139 phone: +380 44 2305750 phone: +380 44 5294102 fax-no: +380 44 5294102 e-mail: transtelecomisp@gmail.com org-id: N/A mnt-by: NONE changed: TRAN-UANIC 20070321162444 source: UANIC % Technical Contact: % ================= nic-handle: TNU-UANIC organization: ISP "Transtelecom" address: Frunze, 132 address: 04080 KIEV address: UA phone: +380 (44) 4540098 e-mail: admin@ttc.net.ua url: ttc.net.ua org-id: N/A mnt-by: NONE changed: TNU-UANIC 20081007125201 source: UANIC Сорри за оффтоп =) Удалите, после того как все прочитают | ||
| Misha | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD [61] | [Ответить] |
| Это ужасно!
Лучше форум сделать запароленным, чтобы его не дай Бог никто не прочитал. И пароли не давать никому. Вообще. :-) | ||
| Связист | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD [61] | [Ответить] |
| А в чём проблема? Пусть все читают. И работники КПТ также. Пусть выскажут своё мнение. Может ответят на некоторые вопросы.
История с директором Дарницы нас интересует.я например ещё помню Бейкула. Он выбивал деньги из города на транспорт. Почему нвнешнее руководство не может. | ||
| Прибл. пасс | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD [67] | [Ответить] |
| > Я например ещё помню Бейкула. Он выбивал деньги из города
> на транспорт. > Почему нынешнее руководство не может? Наверное, потому, что тогда все еще не были "связаны одной цепью, связаны одной целью". © | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD [61] | [Ответить] |
| > Да про який розвток гром. транспорту, виплати своєчасної
> зарплати і т.д. можна говорити, коли фінансування з > державного бюджету за пільговиків на 2009 рік складає лише > 10%???. А почему не 8 и не 12? Как вы умудряетесь столь точно подсчитать кол-во льготников? | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD [61] | [Ответить] |
| После введения "акции повышения комфорта перевозок", то бишь распоряжения запускать народ только через 1-ю дверь, я вообще не считаю Ламбуцкого психически здоровым человеком. И очень хотел бы, чтобы те же его подчинённые - и 123 тоже - взяли его за чупрыну, окунули в его "Лексус" и заставили пожизненно нажимать педали языком. Сначала хотел сказать "лбом" - потом думаю: нет, только языком! По разумности и рациональности это будет 100% справедливым ответом на такое шизофреническое распоряжение.
Комендантский режим, блин! Лучше бы на переезд подобных ему селюков в города ввели жесточайший визовый режим! | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD [70] | [Ответить] |
| > После введения "акции повышения комфорта перевозок", то
> бишь распоряжения запускать народ только через 1-ю дверь, я > вообще не считаю Ламбуцкого психически здоровым человеком. Если эта практика получит широкое распространение, народ окончательно пересядет в маршрутки. | ||
| Прибл. пасс | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD [70] | [Ответить] |
| > После введения "акции повышения комфорта перевозок", то
> бишь распоряжения запускать народ только через 1-ю дверь, я > вообще не считаю Ламбуцкого психически здоровым человеком. У меня вообще все больше складывается впечатление, что к власти у нас в основном приходят люди с латентными садистскими наклонностями — некоторые из них просто жить не могут без ущемления "ближнего своего". © | ||
| Nick | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD [71] | [Ответить] |
| > >Если эта практика получит широкое
> распространение, народ окончательно пересядет в маршрутки. Почему? В большинство МТ вход сейчас как раз через переднюю дверь, а потом - на поклон (потому что по-другому передать деньги нельзя) к водителю. | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD [73] | [Ответить] |
| > > >Если эта практика получит широкое > распространение,
> народ окончательно пересядет в маршрутки. Почему? В > большинство МТ вход сейчас как раз через переднюю дверь, а > потом - на поклон (потому что по-другому передать деньги > нельзя) к водителю. А трудно сообразить, что в любой маршрутке в разы меньше желающих выйти-зайти через ту же одну дверь? И протолкнуться к ней от хвоста богдана наааааамного проще и быстрее, чем из хвоста большого автобуса. | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD [73] | [Ответить] |
| > большинство МТ вход сейчас как раз через переднюю дверь
Когда много народа - водитель открывает обе, плюс "откройте заднюю" никто не отменял. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD [73] | [Ответить] |
| Маршрутка не троллейбус и не трамвай--- это элементарное нарушение графика , Литвинову вообще наплевать, как и Ламбуцкому , что задержка на полминуты на маршруте на каждой остановке грозит опазданию более чем на 10 минут, а по инструкции это опоздание после задержки, да можно время наверстать с помощью превышения скорости на прогоногах, а это грозит авариями и поломками подвижного состава , грозит безопасностью пассажиров водителя и другого участника движения ( гепотетически) , в любом случае это нарушение ПДД! | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD [73] | [Ответить] |
| В маршрутке ЕДИНСТВЕННЫЙ способ оплатить проезд - в Т/Тр/А же хоть по сто талонов накупай впрок и компостируй на каком хочешь маршруте. Было бы как в Виннице - я бы и против ничего не имел. Но у нас КОМПОСТЕРНАЯ система! | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD [73] | [Ответить] |
| В Виннице киевских жлобов нету... | ||
| Mik_YumZ_T25 | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD О_о_О [61] | [Ответить] |
| > Да про який розвток гром. транспорту, виплати своєчасної
> зарплати і т.д. можна говорити, коли фінансування з > державного бюджету за пільговиків на 2009 рік складає лише > 10%???. А из депо тем временем все деньги выкачивают, оставляя мелочи....Или нет? | ||
| DAN | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD [77] | [Ответить] |
| > В маршрутке ЕДИНСТВЕННЫЙ способ оплатить проезд - в Т/Тр/А
> же хоть по сто талонов накупай впрок и компостируй на каком > хочешь маршруте. Было бы как в Виннице - я бы и против > ничего не имел. Но у нас КОМПОСТЕРНАЯ система! Готов поспорить, что на А-35 сто талонов не прокатит. Хоть маршрут и КПТ-шный, но там компостеров вообще нету. Там постоянно висят безкомпостерные 1732 и 4763. Водилы вместо того, чтобы погасить талон - они у тебя его нагло изымают. Последние рейсы регулярно не выполняются. Видимо туда бы хотели многие из водил попасть, но попали только те, кто примазан к начальству АП-7. | ||
| Связист | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD [77] | [Ответить] |
| > Да про який розвток гром. транспорту, виплати своєчасної
> зарплати і т.д. можна говорити, коли фінансування з > державного бюджету за пільговиків на 2009 рік складає лише > 10%???. А из депо тем временем все деньги выкачивают, оставляя мелочи....Или нет? Нет ничего практически не забирают. но ничего и не дают. всё что заработают идёт на зарплату. не заработали кондуктора и задержка в зарплате. | ||
| Gregory | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD [80] | [Ответить] |
| > > В маршрутке ЕДИНСТВЕННЫЙ способ оплатить проезд - в
> Т/Тр/А > > же хоть по сто талонов накупай впрок и компостируй на > каком > > хочешь маршруте. Было бы как в Виннице - я бы и против > > ничего не имел. Но у нас КОМПОСТЕРНАЯ система! > Готов поспорить, что на А-35 сто талонов не прокатит. Хоть > маршрут и КПТ-шный, но там компостеров вообще нету. Там > постоянно висят безкомпостерные 1732 и 4763. Водилы вместо > того, чтобы погасить талон - они у тебя его нагло изымают. > Последние рейсы регулярно не выполняются. Видимо туда бы > хотели многие из водил попасть, но попали только те, кто > примазан к начальству АП-7. так звоните 1551, чего сюда плачитесь. сейчас телефон бесплатный, и вполне работает. я на А47 жаловался раз 10 - теперь работает как часы и с кондукторами (и контролерами). а начиналось с Газели раз в час. | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD [80] | [Ответить] |
| Хотя бы поэтому Ламбуцкого надо гнать в шею. | ||
| Прибл. пасс | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD [83] | [Ответить] |
| > Хотя бы поэтому Ламбуцкого надо гнать в шею.
А кого взамен? Мишу Барашкова? :) | ||
| Forester | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD [84] | [Ответить] |
| > > Хотя бы поэтому Ламбуцкого надо гнать в шею.
> А кого взамен? Мишу Барашкова? :) Pourquoi pas? | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD [84] | [Ответить] |
| > > Хотя бы поэтому Ламбуцкого надо гнать в шею. А кого
> взамен? Мишу Барашкова? :) Я не против. | ||
| Прибл. пасс | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD [84] | [Ответить] |
| Просто боюсь, что в КПТ уже такое осиное или змеиное кубло — удастся ли Мише с ним справиться... | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD [84] | [Ответить] |
| > удастся ли Мише с ним справиться...
Так ведь это самое кубло и не даст его поставить :( | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ GOOD [87] | [Ответить] |
| > Просто боюсь, что в КПТ уже такое осиное или змеиное кубло
> — удастся ли Мише с ним справиться... ▬ Это кубло надо менять именно с мэра и его первых поверенных халуёв, в месте со всеми козлами входящими в его блок, не исключение и ЛАМБУЦКИЙ С ЕГО ЗАМАМИ , ПЛАНОВЩИКАМИ И БУХГАЛТЕРАМИ ВО ВСЕХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯХ КИЕВПАСТРАНСА!!! | ||
| Gregory | [Ответить] | |
| нужен полный список маршруток КПТ | ||
| Desmana | Re: [90] | [Ответить] |
| > нужен полный список маршруток КПТ
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=2&f=l&a=lm&t=2086&ft=1&s=nd&fm=193&lm=212#s-212 Сообщение 201 | ||
| Валентин | Re: [90] | [Ответить] |
| ИМХО, здесь это будет более актуальным
http://ukrbiznes.com/goto.php?url=podrobnosti.ua/power/2010/07/26/703627.html В Киеве грядут новые чистки 26 июля 2010 | 08:00 В киевской власти на этой неделе ждут очередных увольнений, сообщает издание "Сегодня". На этот раз своих кресел могут лишиться начальники двух транспортных гигантов - КП "Киевпастранс" и "Киевский метрополитен". Как сообщил источник в мэрии, вот-вот должны подписать приказ об увольнении гендиректора "Киевпастранса" Николая Ламбуцкого. Правда, как сказала помощница первого заммэра Александра Попова, в пятницу приказ еще не был им подписан. Ранее о вероятном увольнении Ламбуцкого заявлял вице-премьер Владимир Сивкович. Мол, КРУ обнаружило в КП хищения на десятки миллионов, и дела передают в прокуратуру и милицию. Также в вину руководству ставят закупку транспорта в кредит по завышенным процентам и то, что скоростной трамвай, который обещали сдать еще до конца прошлого года, так до сих пор и не поехал. Главный инженер "Киевпастранса" Юрий Бомбардеров не отрицает вероятность отставки Ламбуцкого. "Новости (о смене руководства - ред.) должны быть на этой неделе. Вряд ли кресло займет кто-то из наших, скорее, придет человек со стороны", - сказал Бомбардеров. Сам Ламбуцкий на вопрос о его отставке отвечать отказался. В оппозиции говорят, что вместе с Ламбуцким своего кресла может лишиться и начальник Киевского метрополитена Петр Мирошников. Он уже две с половиной недели в отпуске, и в кулуарах мэрии даже поговаривали об его отъезде за границу. Как выяснили журналисты, он действительно покинул Киев, но всего лишь уехал к родственникам в Мариуполь. "Я сейчас в отпуске. Насчет моей отставки вопрос пока не решен", - сказал Мирошников. Подробности | ||
| kostyan | Re: [90] | [Ответить] |
| Очень хорошо! | ||
| Д-616 | Re: [90] | [Ответить] |
| Ты уже попрощался с линией на Набережной ? | ||
| Женя | Re: [94] | [Ответить] |
| > Ты уже попрощался с линией на Набережной ?
То, что Ламбуцкий - вор, можно считать доказанным. А вот то, что следующий будет закрывать Набережную, ещё бабка надвое сказала. | ||
| Santehnik | Re: [94] | [Ответить] |
| > Ламбуцкий - вор
Официально это может признать только суд. Так что пока только подозреваемый :-) | ||
| Д-616 | Re: [94] | [Ответить] |
| >То, что Ламбуцкий - вор, можно считать доказанным
Если вы прокурор, предъявите документы, подтверждающие ваши полномочия выдвигать гособвинение. Если нет - то см. принцип презумпции невиновности. | ||
| kostyan | Re: [94] | [Ответить] |
| > Ты уже попрощался с линией на Набережной ?
Ее бы закрыли и при Ламбуцком. Вопрос времени и денег. | ||
| Otto | Re: [94] | [Ответить] |
| Хай женуть. І якщо набережна стане єдиною ціною за ШТ у 2010 і підняття машин з-під забору, закупку нових ЛАЗів/Богданів/МАЗів-я згоден цілком і повністю. А трам по Патона треба вести на Либідську і тягти по Боженка в центр. | ||
| za tramvaj | Re: [99] | [Ответить] |
| > Хай женуть. І якщо набережна стане єдиною ціною за ШТ у
> 2010 і підняття машин з-під забору, закупку нових > ЛАЗів/Богданів/МАЗів-я згоден цілком і повністю. А трам по > Патона треба вести на Либідську і тягти по Боженка в > центр. Вопрос в том что при снятии Т5 трам по Патона вовзращать НИКТО НЕ БУДЕТ 99,9999999% никуда! | ||
| za tramvaj | Re: [99] | [Ответить] |
| > ....закупку нових
> /Богданів/..... Вам этих мало? Или вы про пластмассово-одноразовые троллейбусы? | ||
| lol-wut | Re: [101] | [Ответить] |
| > > ....закупку нових
> > /Богданів/..... > Вам этих мало? Или вы про пластмассово-одноразовые > троллейбусы? Ну да, лучше РКСУ, что жрет электричество в 3 горла и высокий пол. | ||
| Otto | Re: [101] | [Ответить] |
| > > ....закупку нових > /Богданів/..... Вам этих мало? Или вы
> про пластмассово-одноразовые троллейбусы? А що треба? Пластмасово-одноразові трамваї, які їздитимуть по роздовбаним рейкам, які тримаються на корінні кульбабок? Якщо нові трами і потрібні, то тільки в ДШ. В ПД і ДД як мінімум після повної заміни колій. Да, але навіть з наявним Т5 шанси на повернення траму на патона наближаються до нуля, це факт, це КАПІТАЛЬНЕ будівництво, яке має передбачати реконструкцію АВАРІЙНОГО моста, чим займатися ніхто не буде, бо є ПВЛ, є Троєщинський і Дарницький мости, є метро на Теремки, автовокзал, ШТ, да нізащо в світі вони не розковиряють зараз Патона і не побудують там трамвай, так само як і через 5 років, і, ймовірно, як і через 10, 20, 30, бо треба багато коштів, які є куди вкласти і без того нещасного трамваю. Ломать нє строіть. (с) І ще, порівняйте пасажиропотік по Набережній і по Дружби Народів, хоча б порівняйте кількість маршрутів. То ж як їм кортить, хай знімають набережну, але наведуть лад з реально потрібним транспортом | ||
| Володя Царенко | Re: [101] | [Ответить] |
| Не очікував, що на форумі будуть прихильники зняття лінії з Набережного шосе. | ||
| Валентин | Re: [101] | [Ответить] |
| 2Otto
Проблема в том, что транспорт города следует рассматривать не как набор отдельных маршрутов, а как СИСТЕМУ. До 1992 года в Киеве была именно ТРАНСПОРТНАЯ СИСТЕМА, в которой метро, трамвай, троллейбус и автобус тесно взаимодействовали друг с другом и дополняли друг друга. На сегодняшний день всё это взаимодействие сводится лишь к тому, что НОТ осуществляет только подвоз пассажиров к БЛИЖАЙШЕЙ линии метро, из-за чего город загнал миллионы людей в три узеньких коридора переходов между линиями метро. Каждая отмена или сокращение маршрута, каждый демонтаж приближает город к невозможности восстановить старую систему. А ведь старая система могла эффективно работать до сих пор. Большинство транспортных узлов не изменилось. Конечно несколько транспортных узлов частично рассосались, как например наземная часть Площади Льва Толстого, однако если восстановить хотя бы часть отменённых там маршрутов, то такой транспортный узел заработает в полную силу, обеспечивающий пассажиру несколько удобных маршрутов из точки А в точку Б. Так вот, как я и говорил, каждая отмена маршрута приближает город к невозможности восстановления такой системы, и тогда придется строить новую транспортную систему, что обойдется в ТЫСЯЧИ раз дороже восстановления старой системы. Сейчас транспортному руководству Киева нужен человек, который сможет выстроить СИСТЕМУ ТРАНСПОРТА. Таким человеком не является Ламбуцкий и я очень сомневаюсь, что тот, кто сейчас придёт на его место сможет выстроить транспортную систему, но когда нибудь такой человек придёт и наша задача, как фанатов электротранспорта, облегчить его задачу сохранив как минимум все существующие на сегодняшний день трамвайные линии. Я напишу по этой теме ещё один пост, а остальную часть дискуссии хочу перенести в приват, мейл указан в нике. | ||
| Валентин | Re: [101] | [Ответить] |
| Теперь по поводу "аварийного" моста. Я считаю, что не стоит верить омельченку, который говорил что мост аварийный и под этим предлогом убрал трамвай. Если мост действительно был аварийный, то почему тогда он простоял ШЕСТЬ ЛЕТ без ремонта, при том, что нагрузка на мост не уменьшилась? Почему за эти шесть лет не проявился ни один внешний признак этой аварийности?
Впрочем даже если мост всё таки аварийный, то в ближайшие несколько лет всё равно придётся вкладывать деньги в КАПИТАЛЬНОЕ строительство, иначе мост рухнет. А если всё равно придётся вкладывать в мост большие деньги, то почему бы не вернуть Т31 и Т34, которые существенно разгрузили бы пересадочный узел с красной на синюю ветку? Кроме того возврат Т31 позволит отменить А51 и кучу маршруток дублёров, которые создают пробку на Харьковском Шоссе. | ||
| lol-wut | Re: [106] | [Ответить] |
| > Теперь по поводу "аварийного" моста. Я считаю, что не стоит
> верить омельченку, который говорил что мост аварийный и под > этим предлогом убрал трамвай. Если мост действительно был > аварийный, то почему тогда он простоял ШЕСТЬ ЛЕТ без > ремонта, при том, что нагрузка на мост не уменьшилась? > Почему за эти шесть лет не проявился ни один внешний > признак этой аварийности? > Впрочем даже если мост всё таки аварийный, то в ближайшие > несколько лет всё равно придётся вкладывать деньги в > КАПИТАЛЬНОЕ строительство, иначе мост рухнет. А если всё > равно придётся вкладывать в мост большие деньги, то почему > бы не вернуть Т31 и Т34, которые существенно разгрузили бы > пересадочный узел с красной на синюю ветку? Кроме того > возврат Т31 позволит отменить А51 и кучу маршруток > дублёров, которые создают пробку на Харьковском Шоссе. Насколько я слышал, мост Патона, как и Метро таки не в лучшем состоянии. | ||
| Юрий | Re: [103] | [Ответить] |
| То ж як їм кортить, хай > знімають набережну, але наведуть лад з реально потрібним > транспортом.
Сколько в Киевв закрыли трамвайных маршрутов, но порядок так и не навели. | ||
| Otto | Re: [103] | [Ответить] |
| Ой, ну не вірю я в нові трамвайні лінії в Києві, хоч ти трісни. При чому в найближчі років 30-50... | ||
| Юрий | Re: [103] | [Ответить] |
| Очень важно сохранить то, что есть. | ||
| Связист | Re: [109] | [Ответить] |
| > Ой, ну не вірю я в нові трамвайні лінії в Києві, хоч ти
> трісни. При чому в найближчі років 30-50... Ой я тоже не верю что в Киеве построят какие то красивые памятники. Старые можно сносить. Они уже грязные.трескаются. А вообще нужно сохранять всё, пусть та же Набережная останется только как экскурсионная. Ретро ездит по выходным и довольно успешно. А если бы ездило два, то привозили бы поболее линейных вагонов. | ||
| Юрий | Re: [109] | [Ответить] |
| +10000 | ||
| Santehnik | Re: [109] | [Ответить] |
| если люди на одни весы ставят линию и выпуск... То им реально нужен просто транспорт ради транспорта. Потому что выпуск это дело одной ночи, а линию если снимут то уже никогда ее не вернуть. | ||
| Юрий | Re: [109] | [Ответить] |
| Выпуск это дело не одной ночи потому что надо, чтобы было что выпускать, а насчет линии согласен ее нужно оставить. | ||
| kostyan | Re: [109] | [Ответить] |
| Линию все равно сняли бы - хоть там будет Ламбуцкий, хоть кто-то другой - это вопрос только времени и денег. А потому пусть это лучше произойдет на месяц раньше, но зато выгонят главного вредителя для киевского ОТ и вытянут из болота весь остальной транспорт. | ||
| Santehnik | Re: [109] | [Ответить] |
| учитывая что Мусеев фактически развалил и распродал ХМ, у меня нет большой радости от того что подобный будет управлять КПТ. | ||
| Юрий | Re: [115] | [Ответить] |
| > Линию все равно сняли бы - хоть там будет Ламбуцкий, хоть
> кто-то другой - это вопрос только времени и денег. А потому > пусть это лучше произойдет на месяц раньше, но зато выгонят > главного вредителя для киевского ОТ и вытянут из болота > весь остальной транспорт. Не согласен прийти может и хуже Ламбуцкого это раз, снять линию когда есть человек против этого гораздо сложнее чем когда есть человек за. | ||
| Юрий | Re: [115] | [Ответить] |
| Я бы оставил Ламбуцкого но с КОНТРОЛЕМ его деятельности и ФИНАНСИРОВАНИЕМ. | ||
| Nick | Re: [115] | [Ответить] |
| http://kiev.pravda.com.ua/news/4c4fe224ec4eb/
Чиновника "Київпастрансу" затримали за розкрадання коштів Версія для друку Додати коментар - 128.07.2010 10:54 Столична міліція затримала одного із заступників гендиректора "Київпастрансу" Володимира Асадчого. Про це "Українській правді. Київ" повідомило джерело в міліції. Факт затримання підтвердив і начальник відділу зв'язків з громадськістю столичної міліції Володимир Поліщук. "Затримали. Порушена кримінальна справа стосовно зловживань навколо будівництва лінії швидкісного трамваю. Викрито порушення на приблизно 50 мільйонів гривень", - сказав він, однак не назвав прізвища, пославшись на таємницю слідства. Нині затриманий знаходиться в СІЗО. Як відомо, нове керівництво мерії має намір змінити начальників "Київпастрансу" та "Київського метрополітену". | ||
| AMY | Re: [115] | [Ответить] |
| Директором "Київпастрансу" стане харківський чиновник?
http://kiev.pravda.com.ua/news/4c515fd1abc2c/ 29.07.2010 14:00 За кілька тижнів крісло гендиректора "Київпастрансу" Миколу Ламбуцького може посісти директор департаменту транспорту й зв'язку Харківської міськради регіонал Євгеній Водовозов. Про це пише "Сегодня" з посиланням на джерело в мерії. Однак, офіційно в КМДА цю інформацію поки не підтверджують. За словами в.о. міського голови Олександра Попова, поки не вирішене питання з нинішнім керівником "Київпастрансу". "І наказу про його (Ламбуцького) відставку немає. На підприємстві йдуть перевірки. Виявлено багато порушень. Затримано деяких керівників. За результатами перевірки правоохоронних органів буде ухвалено рішення. Про нове керівництво говорити поки рано", - сказав Попов. Водночас він додав, що у Києві багато професійно підготовлених фахівців високого рівня. "У першу чергу треба давати шанс їм. Ми не можемо й не будемо переманювати на роботу всю Україну", - сказав Попов. Як відомо, зараз у СІЗО перебуває один із заступників Миколи Ламбуцького, що займається будівництвом швидкісного трамваю, Володимир Асадчий. Крім того, затримані й інші співробітники підприємства. | ||
| kostyan | Re: [115] | [Ответить] |
| >Водночас він додав, що у Києві багато професійно підготовлених >фахівців високого рівня.
>"У першу чергу треба давати шанс їм. +1000. | ||
| Santehnik | Re: [115] | [Ответить] |
| > харківський чиновник?
Не надо этих крассавцев. Будут брать машины в лизинг, а потом включать режим снежинку. | ||
| AMY | комментарии | [Ответить] |
| http://mycityua.com/comments/materials/251294#idc-container
Интересно, это всё kostyan наваял или у него в городе таки есть люди с похожей точкой мнения? | ||
| Dimon | Re: комментарии | [Ответить] |
| Думаю люди с похожей точкой зрения | ||
| VL-77 | Re: комментарии | [Ответить] |
| Короче! Всех, чиновников из Киевпасстранса, которых уличли в воровстве гос.средств, нужно посадить в трамвай-страую рухлядь и катать их по 18 маршруту по убытим рельсам целый день. Причем, на хорошей скорости без остановок. Вот, когда их жопы почувствуют разницу с мягким креслом в кабинете и сидением в трамвае, думаю у них измениться мировозрение касательно городского траспорта. | ||
| AMY | Re: комментарии | [Ответить] |
| водителя не жаль? | ||
| Nick | Re: комментарии | [Ответить] |
| Водители там и так ездят. Штатные. В рухляди.
Лучше, кстати, на 14-й. | ||
| AMY | Re: комментарии [127] | [Ответить] |
| > Водители там и так ездят. Штатные. В рухляди.
Hо медленно и печально © | ||
| ВІСНИК ПРОҐРЕСУ | Re: комментарии [127] | [Ответить] |
| Щойно Мірошникова звільнили. Точніше, він зараз у відпустці (до 3 серпня), а потім - ага.
Ламбуцький явно наступний. | ||
| kostyan | Re: комментарии [127] | [Ответить] |
| Прекрасно! Давно пора бы. Только взамен кого назначат? Хотелось бы, чтобы кого-то киевского. Не нужно тут иногородних. | ||
| kostyan | Re: комментарии [127] | [Ответить] |
| >водителя не жаль?
Ответственного за СТ - за управление! | ||
| ВІСНИК ПРОҐРЕСУ | Re: комментарии [127] | [Ответить] |
| Як на мене, то байдуже, з якого новий чільник Пастрансу буде города - аби трамваї любив і займавсь ними аби колись.
А от мера - так, киянина треба і тільки киянина. Та ми не про нього | ||
| Д-616 | Re: комментарии [130] | [Ответить] |
| > Прекрасно! Давно пора бы. Только взамен кого назначат?
> Хотелось бы, чтобы кого-то киевского. Не нужно тут > иногородних. Так и запишем: кандидатура главного инженера трамвайного депо Мозырьского НПЗ тебе не подходит. | ||
| Д-616 | Re: комментарии [131] | [Ответить] |
| > >водителя не жаль? Ответственного за СТ - за управление!
вагон не жаль ? | ||
| lol-wut | Re: комментарии [134] | [Ответить] |
| > > >водителя не жаль? Ответственного за СТ - за управление!
> вагон не жаль ? +1 тележки из списанных за глаза хватит. | ||
| kostyan | Re: комментарии [133] | [Ответить] |
| > > Прекрасно! Давно пора бы. Только взамен кого назначат? >
> Хотелось бы, чтобы кого-то киевского. Не нужно тут > > иногородних. Так и запишем: кандидатура главного инженера > трамвайного депо Мозырьского НПЗ тебе не подходит. А зачем? Что, у нас нет толковых специалистов? | ||
| kostyan | Re: комментарии [134] | [Ответить] |
| > > >водителя не жаль? Ответственного за СТ - за управление!
> вагон не жаль ? Ради такого дела, я думаю, можно пожертвовать каким-то убитым вагоном. Корчей у нас предостаточно. | ||
| Sturm | Re: комментарии [137] | [Ответить] |
| > > > >водителя не жаль? Ответственного за СТ - за
> управление! > вагон не жаль ? Ради такого дела, я думаю, > можно пожертвовать каким-то убитым вагоном. Корчей у нас > предостаточно. Щось я не збагнув логіки - з приводу кожного переданого в Сєвєродонецьк Т2 істерики на весь форум, а вагоном можна пожертвувати? | ||
| Д-616 | Re: комментарии [137] | [Ответить] |
| > > > >водителя не жаль? Ответственного за СТ - за
> управление! > вагон не жаль ? Ради такого дела, я думаю, > можно пожертвовать каким-то убитым вагоном. Корчей у нас > предостаточно. А если для реализации данной идеи взять какой-то троллейбус, возражения будут ? | ||
| Forester | Re: комментарии [139] | [Ответить] |
| > > > > >водителя не жаль? Ответственного за СТ - за
> > управление! > вагон не жаль ? Ради такого дела, я думаю, > > можно пожертвовать каким-то убитым вагоном. Корчей у нас > > предостаточно. > А если для реализации данной идеи взять какой-то > троллейбус, возражения будут ? Эффекта не будет. | ||
| Mik_YUMZ_T25 | Re: комментарии [139] | [Ответить] |
| Тут надо брать 380 и Чоколосвский бульвар))))))) | ||
| Mik_YUMZ_T25 | Re: комментарии [139] | [Ответить] |
| *Чоколовский | ||
| Д-616 | Re: комментарии [132] | [Ответить] |
| > Як на мене, то байдуже, з якого новий чільник Пастрансу
> буде города - аби трамваї любив і займавсь ними аби колись. +1 > А от мера - так, киянина треба і тільки киянина. Та ми не > про нього Если уж вспомнили о мэре... Наивно предполагать что арестованый Асадчий мог расхищать средства без ведома своего начальства. Как непосредственного, так и более высокого. Так что если вина Асадчего будет доказана, возникает вопрос — а кто ему способствовал? Путём несложных умозаключений делаем вывод, что руководство КПТ - исполнители, а цепочка тянется далеко наверх в мэрию, к Че и его замам. Впрочем, это ещё предстоит доказать прокуратуре, что будет проблемно учитывая что это за лица и в какой стране мы живём. Далее возникает вопрос — почему это обнаружилось только после смены власти? Очевидно, что в предыдущей были заинтерисованные? И началась большая политика... | ||
| AMY | Re: комментарии [143] | [Ответить] |
| > Наивно
> предполагать что арестованый Асадчий мог расхищать средства > без ведома своего начальства. Как непосредственного, так и > более высокого. Так что если вина Асадчего будет доказана, > возникает вопрос — а кто ему способствовал? Путём несложных > умозаключений делаем вывод, что руководство КПТ - > исполнители, а цепочка тянется далеко наверх в мэрию, к Че > и его замам. Вероятнее всего цепочка оборвётся на стрелочнике | ||
| 14ТрМ | За кого голосовать на выборах чтобы транспорт наземный возродил? | [Ответить] |
| За кого голосовать на выборах чтобы транспорт наземный возродил? | ||
| Женя | Re: комментарии [143] | [Ответить] |
| > > Як на мене, то байдуже, з якого новий чільник Пастрансу >
> буде города - аби трамваї любив і займавсь ними аби колись. > +1 > А от мера - так, киянина треба і тільки киянина. Та ми > не > про нього Если уж вспомнили о мэре... Наивно > предполагать что арестованый Асадчий мог расхищать средства > без ведома своего начальства. Как непосредственного, так и > более высокого. Так что если вина Асадчего будет доказана, > возникает вопрос — а кто ему способствовал? Путём несложных > умозаключений делаем вывод, что руководство КПТ - > исполнители, а цепочка тянется далеко наверх в мэрию, к Че > и его замам. Ну так вот я бы, например, отказался бы участвовать в схемах расхищения госимущества. Если бы это было обязательным условием получения должности, которую занимал Асадчий, - обо всём этом, включая имя того, кто давал такие указания, очень быстро узнала бы вся страна. А раз он сидел и в ус не дул - значит, за решётку ему и дорога. | ||
| Santehnik | Re: комментарии [143] | [Ответить] |
| > очень быстро узнала бы вся страна.
А потом самоубийство с двумя выстрелами в себя? :-) | ||
| Берлускони | Re: комментарии [146] | [Ответить] |
| > > >.... Ну так
> вот я бы, например, отказался бы участвовать в схемах > расхищения госимущества. Если бы это было обязательным > условием получения должности, которую занимал Асадчий, - > обо всём этом, включая имя того, кто давал такие указания, > очень быстро узнала бы вся страна. А раз он сидел и в ус не > дул - значит, за решётку ему и дорога. Аналогично. Сколь веревочке не вейся... Женя, мне вообще кажется, что сугубо моральному приговору в этом деле подлежат не менее 2 участников форума, как оголтело защищавшие все, что связано с деятельностью руководства КПТ. | ||
| Женя | Re: комментарии [147] | [Ответить] |
| > > очень быстро узнала бы вся страна. А потом самоубийство с
> двумя выстрелами в себя? :-) Конечно, когда всем вокруг на всё плевать, то именно такой исход, скорее всего, и имел бы место. Потому, собсно, я и не стремлюсь на руководящие посты - жить с нечистой совестью мне было бы тяжело. | ||
| Д-616 | Re: комментарии [147] | [Ответить] |
| >Ну так вот я бы, например, отказался бы участвовать в схемах
>расхищения госимущества. Если бы это было обязательным >условием получения должности, которую занимал Асадчий, - >обо всём этом, включая имя того, кто давал такие указания, >очень быстро узнала бы вся страна. А раз он сидел и в ус не >дул - значит, за решётку ему и дорога. Если человека в первую очередь интересуют деньги, то отказатся от куска $$$ он не в силах, на этом и построены все коррупционные схемы. На продажности. | ||
| kostyan | Re: комментарии [147] | [Ответить] |
| А милиция зачем в стране? Так, декорация? Украшение? :-) | ||
| Santehnik | Re: комментарии [147] | [Ответить] |
| Милиция в стране нужна что бы пъяным почки отбивать и деньги вымогать. | ||
| kostyan | Re: комментарии [152] | [Ответить] |
| > Милиция в стране нужна что бы пъяным почки отбивать и
> деньги вымогать. Не только. | ||
| kostyan | Re: комментарии [152] | [Ответить] |
| Вернее, правильнее сказать не "милиция", а "правоохранительные органы". Вся система. Так вот, она у нас как раз существует только лишь, увы, для декорации. И больше ни для чего... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: комментарии [150] | [Ответить] |
| > >Ну так вот я бы, например, отказался бы участвовать в
> схемах > >расхищения госимущества. Если бы это было обязательным > >условием получения должности, которую занимал Асадчий, - > >обо всём этом, включая имя того, кто давал такие указания, > > >очень быстро узнала бы вся страна. А раз он сидел и в ус > не > >дул - значит, за решётку ему и дорога. > Если человека в первую очередь интересуют деньги, то > отказатся от куска $$$ он не в силах, на этом и построены > все коррупционные схемы. На продажности. ▬ От чего так плохо живётся на Украине, менталитет украинцев заключается в том что надо воровать у своих подчиннённых или всех остальных работников и жителей станы, честность в ихних глазах это позор выйти на улицу голым! | ||
| НИКОЛАЙ | Re: комментарии [154] | [Ответить] |
| > Вернее, правильнее сказать не "милиция", а
> "правоохранительные органы". Вся система. Так вот, она у > нас как раз существует только лишь, увы, для декорации. И > больше ни для чего... ▬ Менталитет украинцев заключается в том что не выгодно быть честным, а лучше иметь совковый блат или коррумпированные связи с правоохранительными органами! | ||
| Берлускони | Re: комментарии [152] | [Ответить] |
| > Милиция в стране нужна что бы пъяным почки отбивать и
> деньги вымогать. Я бы перефразировал - вымогать деньги, чтобы были не оказаться с отбитыми почками..или вообще трупом. | ||
| Берлускони | Re: комментарии [152] | [Ответить] |
| http://kiev.pravda.com.ua/news/4c57f9aabfa36/
Виконуючий обов'язки голови КМДА Олександр Попов заявляє, що звільнить начальника КП "Київпастранс" Миколу Ламбуцького, як тільки правоохоронці висловлять якісь претензії до його роботи. Про це він сказав під час брифінгу у вівторок. "У мене не було заяв відносно змін керівництва. Поки що не було, але якщо у представників правоохоронних органів будуть претензії до керівника "Київпастрансу" - я вам гарантую, що я в той же час підпишу відповідне розпорядження про його звільнення", - сказав Попов. Він додав, що у вівторок "проводив консультації з представниками правоохоронних органів і ставив їм запитання, чи є конкретно до директора якісь серйозні зауваження чи проблеми". "Вони поки що мені де дали однозначної відповіді", - сказав в.о. голови КМДА. ________________ наверное Николя готовит отступные новой власти, чтоб уйти тихо. | ||
| Rainbow | Re: комментарии [152] | [Ответить] |
| Ну що панове, мої вітання! Особливо любителям голубоїдів:
http://korrespondent.net/kyiv/1103320 | ||
| Андрей(BLEK) | Re: комментарии [159] | [Ответить] |
| > Ну що панове, мої вітання! Особливо любителям голубоїдів:
> > http://korrespondent.net/kyiv/1103320 > Капец,на хрена он нужен этот пенсионер!Сидел бы внуков нянчил. | ||
| Santehnik | Re: комментарии [159] | [Ответить] |
| О! Так гляди и наконец то достроят Тр45 :-))) | ||
| kostyan | Re: комментарии [159] | [Ответить] |
| Все, конец трамваю как виду транспорта в Киеве. Таки вернули этого селюка маразматичного... | ||
| Прибл. пасс | Re: комментарии [162] | [Ответить] |
| Не спешите паниковать! Еще пока никто никого не вернул. | ||
| Берлускони | Re: комментарии [162] | [Ответить] |
| нафига новой власти эти нафталиновые герои ?!...
А любители "бювэтыкив" и "прыбавочок и добавочок" наверняка готовы будут снова целовать омелю в ж***. | ||
| Santehnik | Re: комментарии [162] | [Ответить] |
| > новой власти
Власть то на самом деле старая... | ||
| lol-wut | Re: комментарии [161] | [Ответить] |
| > О! Так гляди и наконец то достроят Тр45 :-)))
Ну да, учитывая, что нам нечем обслуживать другие 44, и вообще в Киеве на 1 км сети в разы меньше троллейбусов, чем в Минске или Мск, нам тот Тр45 вот прям кровь из носа нужен. | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [161] | [Ответить] |
| А почему его еще не посадили? Он же убил человека, в ДТП. | ||
| Женя | Re: комментарии [161] | [Ответить] |
| Потому что откупился. В нашей замечательной стране за деньги возможно всё. :-( | ||
| Берлускони | Re: комментарии [165] | [Ответить] |
| > > новой власти Власть то на самом деле старая...
Я условно ))) | ||
| Д-616 | Re: комментарии [165] | [Ответить] |
| Мда, это Апокалипсис... (((((((((((((
>Все, конец трамваю как виду транспорта в Киеве. >Таки вернули этого селюка маразматичного... Как видишь, "новая власть" отнюдь не собирается наводить порядок, скорее даже наоборот. | ||
| Santehnik | Re: комментарии [165] | [Ответить] |
| И всетаки влияние у него уже не то будет, потому врядли трамвай тронут | ||
| Rainbow | Re: комментарии [165] | [Ответить] |
| > Не спешите паниковать! Еще пока никто никого не вернул.
А реально ситуація ХР получається. Так як, скоріш за все, претендентів буде двоє: омелькО і боксер. Хто би не виграв з них, нічого доброго не чекайте. Якщо Клично принаймі робить вид що в опозиції до голубизни, то омелько явний фарбований лис. І якщо його буде ПР підтримувати, то не виключено що відомими методами його приведуть в крісло мера. Шанси цього колгоспника далеко не примарні, ІМХО. А тоді Надбережній точно хана. | ||
| AMY | Re: комментарии [165] | [Ответить] |
| > Шанси цього колгоспника далеко не примарні
Шансов 0. См. результаты последних выборов. | ||
| kostyan | Re: комментарии [161] | [Ответить] |
| > О! Так гляди и наконец то достроят Тр45 :-)))
Сразу вопрос. Какого черта было снимать Т27? | ||
| Santehnik | Re: комментарии [161] | [Ответить] |
| > Шансов 0. См. результаты последних выборов.
При большом желании выборы можно и не проводить... В Москве примерно так и сделали. > Сразу вопрос. Какого черта было снимать Т27? Какие плюсы трамвая на совмещенке? | ||
| Д-616 | Re: комментарии [174] | [Ответить] |
| > > О! Так гляди и наконец то достроят Тр45 :-))) Сразу
> вопрос. Какого черта было снимать Т27? Спроси ООО. У него трамваефобия. | ||
| Д-616 | Re: комментарии [174] | [Ответить] |
| И на Кловском спуске и на Мечникова вообще-то была выделенка... | ||
| Santehnik | Re: комментарии [177] | [Ответить] |
| > И на Кловском спуске и на Мечникова вообще-то была
> выделенка... Ну вот, а кое кому не понравилось занимание большого пространства трамваем... И кстати Тр45 к Т27 имеет весьма посредственное отношение. Тр45 должен был пойти по БЛУ. | ||
| kostyan | Re: комментарии [177] | [Ответить] |
| >Какие плюсы трамвая на совмещенке?
Вместительность и комфорт. Никакая твоя шрутка не сравнится с трамваем по этим пунктам, даже если он будет и на совмещенке. >Ну вот, а кое кому не понравилось занимание большого >пространства трамваем... Придурок тот, кому не понравилось. Трамвай у нас - единственный и очень эффективный метод борьбы с пробками. Потому что одна СМЕ из Т6 вмещает людей примерно столько, как километр пробки из корыт. ЛВС - все полтора возьмет. | ||
| Santehnik | Re: комментарии [177] | [Ответить] |
| > Вместительность и комфорт.
Задам вопрос по другому. Чем трамвай на совмещенке в пробках лучше http://tf1.mosfont.ru/photo/02/11/70/211706.jpg этого? | ||
| Sturm | Re: комментарии [179] | [Ответить] |
| > >Какие плюсы трамвая на совмещенке? Вместительность и
> комфорт. Особливо це стосується Т6 із ДД :) | ||
| kostyan | Re: комментарии [180] | [Ответить] |
| > > Вместительность и комфорт. Задам вопрос по другому. Чем
> трамвай на совмещенке в пробках лучше > http://tf1.mosfont.ru/photo/02/11/70/211706.jpg > этого? Некорректное сравнение. То, что на фото (троллейбусом я это назвать не могу) - находится на выделенке. А ты спрашиваешь про совмещенку. Если уж так сравнивать - то и трамвай должен быть на выделенке. А в таком случае он выигрывает однозначно. И не надо изобретать велосипед и городить черт знает что под названием "тройной троллейбус". Никому оно не нужно. | ||
| kostyan | Re: комментарии [181] | [Ответить] |
| > > >Какие плюсы трамвая на совмещенке? Вместительность и >
> комфорт. Особливо це стосується Т6 із ДД :) Даже в дарницких трамваях ездить на порядок (а то и не на один) комфортнее, чем в жлобобогданах. | ||
| Santehnik | Re: комментарии [181] | [Ответить] |
| > Некорректное сравнение. То, что на фото (троллейбусом я это назвать не могу) - находится на выделенке.
Какая разница где оно находится? Я про сам по себе троллейбус говорю и сравниваю его с трамваем. Он лучше трамвая. Потому что ему не страшно 1) Авария на путях (объедем) 2) Поломка впереди идущего вагона (дорога широкая) 3) Обрыв КС (АХ, дизеля). | ||
| Santehnik | Re: комментарии [181] | [Ответить] |
| Трамвай должен быть только на выделенке, иначе толку от того трамвая - 0. | ||
| Santehnik | Re: комментарии [181] | [Ответить] |
| Кстати в этом троллейбусе европейцы всего ~200 мест начитали. Вот так. Сравните с любым СНГшным одиночным автобусом/троллейбусом где по 110-120 мест завод обещает :-)) | ||
| kostyan | Re: комментарии [181] | [Ответить] |
| >1) Авария на путях (объедем)
Для трамвая на выделенке это тоже не страшно. >2) Поломка впереди идущего вагона (дорога широкая) Вагон может толкнуть другой поломавшийся вагон. >3) Обрыв КС (АХ, дизеля). ЛВС тоже имеет АХ. И что? | ||
| kostyan | Re: комментарии [181] | [Ответить] |
| И людей трамвай вместит куда больше, чем ЭТО. И на пробки ему будет пофиг, в отличии от... А ты кстати подумал, как это эксплуатировать в наших условиях? А водить как? | ||
| Santehnik | Re: комментарии [181] | [Ответить] |
| > Для трамвая на выделенке это тоже не страшно.
Причем тут выделенка? Я веду речь о конкретном Т27 у которого начиная от Патона и заканчивая Кловским спуском была совмещенка. > Вагон может толкнуть другой поломавшийся вагон. C пассажирами, ага? :D > ЛВС тоже имеет АХ. И что? Отлично, только ему оно мало поможет если будет обрыв КС и провода на рельсах лежать. | ||
| Santehnik | Re: комментарии [181] | [Ответить] |
| > И на пробки ему будет пофиг
В том то и дело что трамвай в пробках это зло неимоверное, так как он неманевренный. | ||
| kostyan | Re: комментарии [190] | [Ответить] |
| > > И на пробки ему будет пофиг В том то и дело что трамвай в
> пробках это зло неимоверное, так как он неманевренный. А это что, маневренное?!!!!! В каком месте?! Говорить легко, только вот за руль ты наверняка не согласишься сесть. И в депо на канаве ремонтировать его тоже не будешь. А между прочим - в ТД3 ЛАЗы очень кое-как на канавах помещаются, а ты такое хочешь. Что ж ты так нормальный транспорт не любишь? Вечно две крайности - или богдан, или какая-то смесь трамвая, троллейбуса и автобуса. Чем плох обычный трамвай на выделенке? Иногда проявление антитрамвайных настроений доходит до маразма... | ||
| kostyan | Re: комментарии [190] | [Ответить] |
| >Я веду речь о конкретном Т27 у которого начиная от Патона и >заканчивая Кловским спуском была совмещенка.
А что мешает построить выделенку? >Отлично, только ему оно мало поможет если будет обрыв КС и >провода на рельсах лежать. У трамвая очень маловероятный обрыв КС. | ||
| Santehnik | Re: комментарии [190] | [Ответить] |
| > Чем плох обычный трамвай на выделенке?
Трамвай на выделенке это то что должно быть. Только где выделенку в центре искать? | ||
| Santehnik | Re: комментарии [190] | [Ответить] |
| > или какая-то смесь трамвая, троллейбуса и автобуса
Кстати, а чем плох этот троллейбус? Он такой же по маневренности как и гармошка, а вмещает еще больше. Ты же вроде наоборот кричиш "побольше вместимость". И Т27 на трамвай менять не хотел ;-))) | ||
| kostyan | Re: комментарии [190] | [Ответить] |
| >Он такой же по маневренности как и гармошка
Вот это бред... Посмотри на него внимательнее лучше, чем такое писать. >Только где выделенку в центре искать? Где нужно, там и построить. Корыта можно и потеснить - им все равно сколько места не дай, все равно мало будет. | ||
| kostyan | Re: комментарии [190] | [Ответить] |
| >Ты же вроде наоборот кричиш "побольше вместимость"
До маразма только доходить не нужно. Всему должно быть свое место. | ||
| Santehnik | Re: комментарии [190] | [Ответить] |
| > Вот это бред... Посмотри на него внимательнее лучше, чем такое писать.
И что? Задняя часть подруливающая. Эти троллейбусы спокойно ездят по узеньким улочкам Швейцарии. Европейцам как то лучше знать как жить :-)) > Корыта можно и потеснить Вперед :D | ||
| Santehnik | Re: комментарии [190] | [Ответить] |
| Ну и главный вопрос. Допустим там построили выделенку, допустим там пустили какой нить комбино.
Вопрос - чем он будет лучше этого троллейбуса? | ||
| VIVАS | Re: комментарии [190] | [Ответить] |
| Santehnik, трамвай лучше троллейбуса тем, что он а) дешевле в эксплуатации, б) издаёт меньше шума и в) для него намного проще оградить выделенку, что особенно важно в наших условиях. Построить трамвайный путь без плит между рельсами - и ни одна скотина туда не заедет, а для верности можно там ещё шипы приварить. | ||
| Женя | Re: комментарии [180] | [Ответить] |
| > > Вместительность и комфорт. Задам вопрос по другому. Чем
> трамвай на совмещенке в пробках лучше > http://tf1.mosfont.ru/photo/02/11/70/211706.jpg > этого? У трамвая не слетят штанги. Трамвай не занесёт в случае гололёда. | ||
| Женя | Re: комментарии [184] | [Ответить] |
| > > Некорректное сравнение. То, что на фото (троллейбусом я
> это назвать не могу) - находится на выделенке. Какая > разница где оно находится? Я про сам по себе троллейбус > говорю и сравниваю его с трамваем. Он лучше трамвая. Потому > что ему не страшно 1) Авария на путях (объедем) 2) Поломка > впереди идущего вагона (дорога широкая) 3) Обрыв КС (АХ, > дизеля). Ах и дизеля могут быть и в трамвае. Впервые с поломкой трамвая я столкнулся во второй половине 1990-х, когда уже начался упадок. С авариями на путях бороться заменой трамвая на троллейбус - это всё равно, что с мигренью бороться гильотиной. Бред. | ||
| Женя | Re: комментарии [185] | [Ответить] |
| > Трамвай должен быть только на выделенке, иначе толку от
> того трамвая - 0. Это враньё. | ||
| Женя | Re: комментарии [186] | [Ответить] |
| > Кстати в этом троллейбусе европейцы всего ~200 мест
> начитали. Вот так. Сравните с любым СНГшным одиночным > автобусом/троллейбусом где по 110-120 мест завод обещает > :-)) А вот это - правда. Я всегда говорил, что недаром люди пересаживаются в лички. | ||
| Женя | Re: комментарии [187] | [Ответить] |
| > >1) Авария на путях (объедем) Для трамвая на выделенке это
> тоже не страшно. >2) Поломка впереди идущего вагона (дорога > широкая) Вагон может толкнуть другой поломавшийся вагон. Да не надо никому никого толкать. Если бы проблема была в самой идее рельсового транспорта, то щебёнку из-под Коростеня в Киев возили бы тоже в троллейбусах, а не в стовагонных товарняках. | ||
| Женя | Re: комментарии [193] | [Ответить] |
| > > Чем плох обычный трамвай на выделенке? Трамвай на
> выделенке это то что должно быть. Только где выделенку в > центре искать? Например, там, где сейчас парковка на подъёме к Дворцу Спорта. А вообще, с такими настроениями точно через 10 лет нынешние первоклашки будут считать борцов за трамвай идиотами. | ||
| Берлускони | Re: комментарии [185] | [Ответить] |
| > Трамвай должен быть только на выделенке, иначе толку от
> того трамвая - 0. Особенно нелепо это читать, повидав ""выделенки"" для трамов в странах Восточной Европы и Балтии. | ||
| Женя | Re: комментарии [198] | [Ответить] |
| > Ну и главный вопрос. Допустим там построили выделенку,
> допустим там пустили какой нить комбино. Вопрос - чем он > будет лучше этого троллейбуса? Тем же, чем СТ в своё время был лучше метро - его можно будет интегрировать в систему трамвая и вновь создать беспересадочные маршруты, благодаря которым столь популярны дальнобойные МТ. А именно трамвай это должен быть потому, что у метро - нижний токосъём, а троллейбус проиграет трамваю на выделенке по всем параметрам. | ||
| Связист | Re: комментарии [184] | [Ответить] |
| > Потому
> что ему не страшно 1) Авария на путях (объедем) Прошлая пятница ,перекрёсток Фрунзе и Сырецкой. Одна легковушка на светофоре догнала другую.всго лишь в первом ряду и одна посередине ряда. Стояли полтора часа. Весь выпуск 18,25 стоял аж до Подольского спуска.Никто не захотел разворачиваться через Копыловскую. | ||
| Rainbow | Re: комментарии [173] | [Ответить] |
| > > Шанси цього колгоспника далеко не примарні
> Шансов 0. См. результаты последних выборов. А при чому тут результати останніх виборів? Ви не знайомі з методами як можна перемогти, не набравши жодного голоса? | ||
| lol-wut | Re: комментарии [190] | [Ответить] |
| > > И на пробки ему будет пофиг
> В том то и дело что трамвай в пробках это зло неимоверное, > так как он неманевренный. Чем неманевренее участники пробки, тем быстрее они разъедутся. | ||
| Д-616 | Re: комментарии [181] | [Ответить] |
| >Вместительность и комфорт.
Вместительность — да, сцепка тиристорок на Т5 была гораздо более удобна пассажирам чем всякие одиночные ЮМЗы на Тр3. >Никакая твоя шрутка не сравнится с трамваем по >этим пунктам, даже если он будет и на совмещенке. Т2 закрыли в 1996 году. Взамен пустили А7. Т27 закрыли в 1997 году. В пользу А55. При чём тут МТ ? Тогда даже Киевпасстранса не существовало. Т1 закрыли в 2001 году. Взамен - ничего. Т5 закрыли в 2001 году. Взамен пустили Тр3. Т6 закрыли в 2001 году. Взамен - ничего. Т10 закрыли в 2001 году. Взамен пустили А5. Т21 закрыли в 2004 году. Взамен - ничего. Т27 закрыли в 2004 году. Взамен - частично Т5, частично Тр43. Т31 закрыли в 2004 году. Взамен - А51. Как видим, трамвай при ООО закрывали в пользу автобусов и троллейбусов из-за его личной фобии (троллейбусофилы на него могут молится). МТ тогда в подавляющем большинстве принадлежали частникам. | ||
| lol-wut | Re: комментарии [178] | [Ответить] |
| > > И на Кловском спуске и на Мечникова вообще-то была
> > выделенка... > Ну вот, а кое кому не понравилось занимание большого > пространства трамваем... > И кстати Тр45 к Т27 имеет весьма посредственное отношение. > Тр45 должен был пойти по БЛУ. Да только уыв и ах - на том же Мечникова как была 1 полоса в каждую сторону с трамваем, так и без трамвая осталась по 1ой. Nuff said. | ||
| lol-wut | Re: комментарии [184] | [Ответить] |
| > > Некорректное сравнение. То, что на фото (троллейбусом я
> это назвать не могу) - находится на выделенке. > Какая разница где оно находится? Я про сам по себе > троллейбус говорю и сравниваю его с трамваем. > Он лучше трамвая. Потому что ему не страшно > 1) Авария на путях (объедем) > 2) Поломка впереди идущего вагона (дорога широкая) > 3) Обрыв КС (АХ, дизеля). Ну вот почему то в Цюрихе, откуда эта фотография, больше половины уличных перевозок (т.е. ГЭ не берем) выполняется трамваями, в том числе сочлененными по СМЕ, причем по совмещенкам. Троллейбусов там значительно меньше. | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [212] | [Ответить] |
| > Да только уыв и ах - на том же Мечникова как была 1 полоса
> в каждую сторону с трамваем, так и без трамвая осталась по > 1ой. Nuff said. Там больше и не нужно. Участок от Крепостного до Николаевской, обычно проскакивается на 140-180. | ||
| lol-wut | Re: комментарии [191] | [Ответить] |
| > > > И на пробки ему будет пофиг В том то и дело что трамвай
> в > > пробках это зло неимоверное, так как он неманевренный. > А это что, маневренное?!!!!! В каком месте?! Говорить > легко, только вот за руль ты наверняка не согласишься > сесть. И в депо на канаве ремонтировать его тоже не будешь. > А между прочим - в ТД3 ЛАЗы очень кое-как на канавах > помещаются, а ты такое хочешь. Что ж ты так нормальный > транспорт не любишь? Вечно две крайности - или богдан, или > какая-то смесь трамвая, троллейбуса и автобуса. Чем плох > обычный трамвай на выделенке? Иногда проявление > антитрамвайных настроений доходит до маразма... Не, не HESS LightTram это таки произведение искусства, попрошу его не ругать :-) | ||
| lol-wut | Re: комментарии [193] | [Ответить] |
| > > Чем плох обычный трамвай на выделенке?
> Трамвай на выделенке это то что должно быть. Только где > выделенку в центре искать? Трамвай тем и хорош, что в отличии от метро легко и по выделенке, и по обосбленке, и по совмещенке проедет - гибкость называется. | ||
| lol-wut | Re: комментарии [195] | [Ответить] |
| > >Он такой же по маневренности как и гармошка
> Вот это бред... Посмотри на него внимательнее лучше, чем > такое писать. Не, Hess LT вполне себе маневренная штука. | ||
| lol-wut | Re: комментарии [214] | [Ответить] |
| > > Да только уыв и ах - на том же Мечникова как была 1
> полоса > > в каждую сторону с трамваем, так и без трамвая осталась > по > > 1ой. Nuff said. > Там больше и не нужно. Участок от Крепостного до > Николаевской, обычно проскакивается на 140-180. Ну и зачем было тогда закрыать трамвай? Хотя вопрос риторический, конечно... | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [214] | [Ответить] |
| Как это - зачем? Сколько земли гуляло. Удалось втиснуть Парус Фирташа. | ||
| Женя | Re: комментарии [209] | [Ответить] |
| > > > Шанси цього колгоспника далеко не примарні > Шансов 0.
> См. результаты последних выборов. А при чому тут результати > останніх виборів? Ви не знайомі з методами як можна > перемогти, не набравши жодного голоса? Конечно. Русскоязычные товарищи выборы не подтасовывают, и проигрыш признают без вопросов. | ||
| Santehnik | Re: комментарии [208] | [Ответить] |
| > что он а) дешевле в эксплуатации
Вопрос спорный. Нормальный трамвай будет тоже дорогой и более того помимо самого трамвая нужно еще и рельсы обслуживать :-) > в) для него намного проще оградить выделенку, что особенно важно в наших условиях. Троллейбусно-автобусная выделенка тоже элементарно делается. Дешевле чем трамвайная. Думаю ты сам видел в европах какие они бывают. > > Потому > > что ему не страшно 1) Авария на путях (объедем) > Прошлая пятница ,перекрёсток Фрунзе и Сырецкой. Одна > легковушка на светофоре догнала другую.всго лишь в первом > ряду и одна посередине ряда. Стояли полтора часа. Весь > выпуск 18,25 стоял аж до Подольского спуска.Никто не > захотел разворачиваться через Копыловскую. Лентяи это второе депо... а при наличии АХ/дизеля обязаны будут объехать, только власти при закупке ПС не спешат об этом думать. > и по совмещенке проедет - гибкость называется. Гибкость да, но когда совмещенка проходит в потенциально-пробочных местах это капец полнейший. Пользоватся в час пик Т18 одно "удовольствие"... | ||
| Santehnik | Re: комментарии [208] | [Ответить] |
| > Ну вот почему то в Цюрихе, откуда эта фотография, больше половины уличных перевозок (т.е. ГЭ не берем) выполняется трамваями, в том числе сочлененными по СМЕ, причем по совмещенкам. Троллейбусов там значительно меньше.
Население 373 646 человек (2007) Что там возить? )) Троещина обыкноовенна. Там и пробок поди небывает. | ||
| Женя | Re: комментарии [221] | [Ответить] |
| > > что он а) дешевле в эксплуатации Вопрос спорный.
> Нормальный трамвай будет тоже дорогой и более того помимо > самого трамвая нужно еще и рельсы обслуживать :-) А для троллейбуса - асфальт. Рельсы дешевле. Гибкость да, > но когда совмещенка проходит в потенциально-пробочных > местах это капец полнейший. Пользоватся в час пик Т18 одно > "удовольствие"... Последние пару лет проблем не наблюдаю. | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [221] | [Ответить] |
| > > что он а) дешевле в эксплуатации
> Вопрос спорный. Нормальный трамвай будет тоже дорогой и > более того помимо самого трамвая нужно еще и рельсы > обслуживать :-) Дорожное полотно - и строительство, и обслуживание в разы дороже. > > в) для него намного проще оградить выделенку, что > особенно важно в наших условиях. > Троллейбусно-автобусная выделенка тоже элементарно > делается. Дешевле чем трамвайная. См. выше. Другое дело - трамвай требует энергоструктуры и КС. Но это технология прошлого века, сейчас КС - уже архаиизм. | ||
| Santehnik | Re: комментарии [221] | [Ответить] |
| > Дорожное полотно - и строительство, и обслуживание в разы дороже.
Дорожное полотно обслуживается Киевавтодором, а значит для обслуживающей троллейбус организации затрат не будет :-) | ||
| kostyan | Re: комментарии [221] | [Ответить] |
| >Последние пару лет проблем не наблюдаю.
На самом деле пробки там все же есть. Чаще днем, чем в пик. Но это решается элементарно строительством выделенной линии. >Но это технология прошлого века, сейчас КС - уже архаиизм. Не совсем понял. А как без КС? Нижний токосъем? Непрактично для движения по улицам города. Аккумуляторы? Тоже непрактично - больших перегонов не сделаешь - заряжаться все время нужно. А что тогда? Трамвай на дизеле? Зачем? Электротранспорт и экономичнее, и экологичнее, и быстрее. | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [225] | [Ответить] |
| > > Дорожное полотно - и строительство, и обслуживание в разы
> дороже. > Дорожное полотно обслуживается Киевавтодором, а значит для > обслуживающей троллейбус организации затрат не будет :-) При таком бардаке, троллейбус и выходит "дешевле". Особенно на выделенной линии)). | ||
| Santehnik | Re: комментарии [221] | [Ответить] |
| > Но это решается элементарно строительством выделенной линии.
Вот, а в планах и ликвидация бокового движения и на Дмитриевской в пользу "центрового" как на Глубочицкой. Тогда будет полный капец, потому что сейчас запарковать первый ряд мешают рельсы, то потом ничего мешать не будет и соответственно так и произойдет. Последствия думаю понятны. | ||
| Женя | Re: комментарии [225] | [Ответить] |
| > > Дорожное полотно - и строительство, и обслуживание в разы
> дороже. Дорожное полотно обслуживается Киевавтодором, а > значит для обслуживающей троллейбус организации затрат не > будет :-) Это неправда. | ||
| lol-wut | Re: комментарии [225] | [Ответить] |
| > > Дорожное полотно - и строительство, и обслуживание в разы
> дороже. > Дорожное полотно обслуживается Киевавтодором, а значит для > обслуживающей троллейбус организации затрат не будет :-) Но это же логика на уровне 3 летнего ребенка - что мол картошка храниться в ящике, а конфеты в шкафу. Картошку едим каждый день, а конфеты только по праздникам. Соответственно, что бы есть конфеты каждый день, нужно их вынести на балкон, а ненавистную картошку положить в шкаф. :-) | ||
| Santehnik | Re: комментарии [225] | [Ответить] |
| > Но это же логика
Логика логикой, но в конкретном Киеве так и есть. Бюрократия зло. | ||
| Прибл. пасс | Re: комментарии [167] | [Ответить] |
| > А почему его еще не посадили? Он же убил человека, в ДТП.
Ночной Дозор, Вы разве забыли, как сами в другой теме на одном из форумов выложили ссылку на сообщение о прекращении уголовного дела по факту упомянутого наезда? | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [232] | [Ответить] |
| > > А почему его еще не посадили? Он же убил человека, в ДТП.
> Ночной Дозор, Вы разве забыли, как сами в другой теме на > одном из форумов выложили ссылку на сообщение о прекращении > уголовного дела по факту упомянутого наезда? Забыл. К тому же это дело было в прокуратуре а не гражданское. | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [229] | [Ответить] |
| > > > Дорожное полотно - и строительство, и обслуживание в
> разы > > дороже. Дорожное полотно обслуживается Киевавтодором, а > > значит для обслуживающей троллейбус организации затрат не > > будет :-) > Это неправда. В какой части? | ||
| Женя | Re: комментарии [229] | [Ответить] |
| В той, что данному конкретному киевпастрансу не приходится платить за эксплуатацию дорожного полотна. Предприятия общественного транспорта разве не обязаны платить транспортный сбор? | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [235] | [Ответить] |
| > В той, что данному конкретному киевпастрансу не приходится
> платить за эксплуатацию дорожного полотна. Предприятия > общественного транспорта разве не обязаны платить > транспортный сбор? Обязаны или нет - неведомо. Известно, что не плалят ни копейки. | ||
| Д-616 | Re: комментарии [235] | [Ответить] |
| >Но это технология прошлого века, сейчас КС - уже архаиизм.
На ж/д наоборот, планируют постепенно электрофицировать участки без электрофикации, например Фастов-1 — Житомир. А что вы предлагаете? Контактный рельс? Или прицеплять впереди к вагонам тепловоз? Ничего более практичного, удобного и дешёвого чем КС пока не придумали. | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [237] | [Ответить] |
| > впереди к вагонам тепловоз? Ничего более практичного,
> удобного и дешёвого чем КС пока не придумали. Давно придумали. Ультраконденсаторы. ЖД не город, где КС доводит городской ландшафт до безобразия. Зачем было при полной реконструкции восстанавливать прошлый век? Откроют музей. | ||
| Д-616 | Re: комментарии [237] | [Ответить] |
| >КС доводит городской ландшафт до безобразия.
Однако... Оригинально, но сейчас не 18 век, когда кони с повозками ездили. Городской ландшафт до безобразия доводят всякие офисные центры типа "Паруса". По-моему, наоборот — много где выглядит даже красиво. | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [237] | [Ответить] |
| Не 19 и даже не 20-й.
Есть красота зла. У уродства красоты нет. | ||
| Д-616 | Re: комментарии [237] | [Ответить] |
| О вкусах не спорят. Промышленные индустриальные пейзажи, ЛЭП и КС это конечно на любителя. | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [237] | [Ответить] |
| Какие тут вкусы. Что спорить о безвкусице. | ||
| Santehnik | Re: комментарии [237] | [Ответить] |
| Эстеты франузы что бы не уродовать площадь специально закупали подвижной состав с автономным ходом. | ||
| Д-616 | Re: комментарии [237] | [Ответить] |
| Ну, если имеется переизбыток денег... | ||
| Santehnik | Re: комментарии [237] | [Ответить] |
| Да, у нас такового не наблюдается. И площадей у нас таких нет. Так что нам оно ни к чему. И с КС жить можно :-) | ||
| Santehnik | Re: комментарии [237] | [Ответить] |
| А в Бордо устроили нижний токосъем. Интересно, насколько он безопасен? | ||
| Зиберт | Re: комментарии [237] | [Ответить] |
| Хэх... Слышал в Стокгольме один из автобусных маршрутов закрывают, чтобы заменить его на.... трамвай. А в Мальме, похоже осознали ошибку 70-х гг. 20ст. и решили в центре восстановить трамвай, на что требуется не менее 10 млрд. крон (соотносимо с гривнями). Кризис блин .... | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [237] | [Ответить] |
| Второй момент.
Неужели не позорно упоминать дороговизну импортного ПС. Что бы Украина была не в состоянии выпускать свой, современный ПС?! Для своей климатической зоны и по современным технологиям. Третий момент. Станции. Стекляшки-перышки. Радуют глаз авангардиста и никчемны по сути. Не защитят зимой, не приютят летом. | ||
| lol-wut | Re: комментарии [248] | [Ответить] |
| > Второй момент.
> Неужели не позорно упоминать дороговизну импортного ПС. Что > бы Украина была не в состоянии выпускать свой, современный > ПС?! Для своей климатической зоны и по современным > технологиям. Выходит что не в состоянии. Любые попытки трамваестроения в современной истории нашей страны кончались былинным отказом. > Третий момент. > Станции. Стекляшки-перышки. Радуют глаз авангардиста и > никчемны по сути. Не защитят зимой, не приютят летом. Ну да, могли бы без дырок сделать, но в целом годно. | ||
| Santehnik | Re: комментарии [248] | [Ответить] |
| > Любые попытки трамваестроения в современной истории нашей страны кончались былинным отказом.
А К1? | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [249] | [Ответить] |
| > > Второй момент.
> > Неужели не позорно упоминать дороговизну импортного ПС. > Что > > бы Украина была не в состоянии выпускать свой, > современный > > ПС?! Для своей климатической зоны и по современным > > технологиям. > Выходит что не в состоянии. Это и позорно. Нет хороших инженеров? Есть. Механическая часть не проблема. Пока не можем делать свою электронику и ультраконденсаторы. Это мелочь. Давайте героев не бендерам и олигархам а инженерам успешных проектов. | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [249] | [Ответить] |
| > Ну да, могли бы без дырок сделать, но в целом годно.
Годно, для папуасов - блестит и ладно. А наша зона требует полного перекрытия и обеспечения температурного перепада хотя бы в 5С. При полной защите от метеоявлений. | ||
| Santehnik | Re: комментарии [249] | [Ответить] |
| Такое даже в метро у нас не сделали, а тут трамвай какой то... | ||
| lol-wut | Re: комментарии [250] | [Ответить] |
| > > Любые попытки трамваестроения в современной истории нашей
> страны кончались былинным отказом. > А К1? Согласен Т-юг боролась дольше всех... Но все равно проиграла. За 2009 год, НЯЗ, ни одного трамвая, и дальнейшие перспективы с таким модельным рядом - туманные... | ||
| lol-wut | Re: комментарии [251] | [Ответить] |
| > > > Второй момент.
> > > Неужели не позорно упоминать дороговизну импортного ПС. > > Что > > > бы Украина была не в состоянии выпускать свой, > > современный > > > ПС?! Для своей климатической зоны и по современным > > > технологиям. > > Выходит что не в состоянии. > Это и позорно. Нет хороших инженеров? Есть. Механическая > часть не проблема. Пока не можем делать свою электронику и > ультраконденсаторы. Это мелочь. Давайте героев не бендерам > и олигархам а инженерам успешных проектов. Хотелось бы, что это было так. Но любое индустриальное производство требует не штучных заказов. То есть адекватных заказчиков. Где таких взять - я абсолютно не представляю. Кто связывается с государством как с основным заказчиком плохо кончает - см. Татра-юг, ДЭВЗ... | ||
| Nick | Re: комментарии [185] | [Ответить] |
| > Трамвай должен быть только на выделенке, иначе толку от
> того трамвая - 0. Почему-то в Вене, Будапеште, Праге, ... (дальше продолжать список?) так не считают. Особенно улыбает трамвай на выделенке на узких старинных улицах Кракова. Или они там все идиоты? | ||
| Santehnik | Re: комментарии [185] | [Ответить] |
| > Почему-то в Вене, Будапеште, Праге, ... (дальше продолжать список?) так не считают.
А там тоже на 3 млн. жителей 1 млн. автомобилей, а весь центр - одна большая пробка? | ||
| kostyan | Re: комментарии [235] | [Ответить] |
| >сейчас запарковать первый ряд мешают рельсы
Уже очень давно рельсы не мешают парковаться корытам. К сожалению. Потому и простои бывают по часу, а то и больше - пока хозяева изволят прийти и забрать помеху с пути. И, что самое плохое - за такие дела никого не штрафуют. Несмотря на то, что и водитель трамвая, и кондуктор, и нередко пассажиры записывают модель и госномера для жалобы в ГАИ. >например Фастов-1 — Житомир. А так же: Полтава - Кременчуг (что уже активно и давно делают) и Бердянск - Запорожье (пока только в планах). | ||
| kostyan | Re: комментарии [235] | [Ответить] |
| >Давно придумали. Ультраконденсаторы.
А можно поподробнее? Насколько часто они должны заряжаться? | ||
| kostyan | Re: комментарии [235] | [Ответить] |
| И какую скорость дают? | ||
| Sturm | Re: комментарии [260] | [Ответить] |
| > И какую скорость дают?
Хто? Конденсатори? ;) Довго реготав :))) Ультраконденсатор це по суті величезна батарея. Швидкість залежить виключно від ТЕДів та СУ | ||
| lol-wut | Re: комментарии [261] | [Ответить] |
| > > И какую скорость дают?
> Хто? Конденсатори? ;) Довго реготав :))) Ультраконденсатор > це по суті величезна батарея. Швидкість залежить виключно > від ТЕДів та СУ Ну вопрос можно переформулировать - какая крейсерская скорость? | ||
| Д-616 | Re: комментарии [260] | [Ответить] |
| > И какую скорость дают?
Прямой зависимости нет. Чтобы вагон ехал с конструкционной скоростью (а не аварийным передвижением), источник питания должен иметь такое же выходное напряжение (600 В) и достаточную мощность (в случае наличия КС она принимается как неограниченная) Вообще, главный вопрос — сколько стоят. Потому что если трамвай, работающий на этих батарейках (при чём полностью, а не как резервный ход) будет стоить в 10 раз больше обычного, то ради чьих-то эстетических вкусов это будет абсолютно нецелесообразная растрата. При решении о закупках ПС такие вопросы как чья-то эстетика вообще не рассматриваются. | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [259] | [Ответить] |
| > >Давно придумали. Ультраконденсаторы.
> А можно поподробнее? Насколько часто они должны заряжаться? На остановках. Суперкапы недороги, это не аккумуляторы. Заряжаются очень быстро (теоретически можно заряжать мгновенно, зависит от источника. практически - 1-2 мин.). Очень долговечны. Не боятся морозов. У китайцев были какие-то непонятки при высоких температурах, но вообще вырхняя рабочая температура - 150С. Решение безусловно более дешевое чем с КС. | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [259] | [Ответить] |
| * ток разряда, как и заряда - ограничен только обвеской. Так что макс скорость ограничена дистанцией перегонов и установленной емкостью. | ||
| kostyan | Re: комментарии [259] | [Ответить] |
| >На остановках.
А вот это плохо. Потому что электротранспорт должен уметь проезжать и большие перегоны без остановок. Про что я и говорю - уже один большой минус, по сравнению с КС. >источник питания должен иметь такое же выходное напряжение >(600 В) и достаточную мощность Ну? Так дают ли эти конденсаторы такое напряжение и мощность? | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [266] | [Ответить] |
| > >На остановках.
> А вот это плохо. Потому что электротранспорт должен уметь > проезжать и большие перегоны без остановок. Такая необходимость не просматривается. > Ну? Так дают ли эти конденсаторы такое напряжение и > мощность? Не знаю при чем тут напряжение а мощность, как говорилось, они могут выдать неограниченную. | ||
| lol-wut | Re: комментарии [266] | [Ответить] |
| > >На остановках.
> А вот это плохо. Потому что электротранспорт должен уметь > проезжать и большие перегоны без остановок. Про что я и > говорю - уже один большой минус, по сравнению с КС. > >источник питания должен иметь такое же выходное напряжение > >(600 В) и достаточную мощность > Ну? Так дают ли эти конденсаторы такое напряжение и > мощность? Дают.. Вопрос в расстоянии автономного хода, крейсерской скорости и сравнительной стоимостью по сравнению с КС. | ||
| Sturm | Re: комментарии [263] | [Ответить] |
| > > И какую скорость дают? Прямой зависимости нет. Чтобы
> вагон ехал с конструкционной скоростью (а не аварийным > передвижением), источник питания должен иметь такое же > выходное напряжение (600 В) и достаточную мощность (в > случае наличия КС она принимается как неограниченная) Потужність обмежується можливостями тягової підстанції | ||
| Sturm | Re: комментарии [267] | [Ответить] |
| > напряжение и > мощность? Не знаю при чем тут напряжение а
> мощность, как говорилось, они могут выдать неограниченную. Яким чином? | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [267] | [Ответить] |
| Потому что это конденсатор. Это в КС есть ограничение по мощности. Здесь его нет. Если сделать необходимую обвеску, можно получить неограниченную мощность. Только зачем это? | ||
| Sturm | Re: комментарии [271] | [Ответить] |
| > Потому что это конденсатор. Это в КС есть ограничение по
> мощности. Здесь его нет. Если сделать необходимую обвеску, > можно получить неограниченную мощность. Только зачем это? А як же закон збереження енергії? | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [271] | [Ответить] |
| Так же как и всемирного тяготения. | ||
| Д-616 | Re: комментарии [271] | [Ответить] |
| >Потужність обмежується можливостями тягової підстанції
Это понятно, но на практике это имеет значение только если рассматривать одновременную работу многих вагонов на одной секции. У подстанции нет понятия разрядки, как у батареи. Вопрос в следующем: при параметрах, аналогичных питанию от КС, 1) возможно ли достижение таких же скоростей и вообще эксплуатация в таких же условиях как и в традиционной системе? 2) насколько экономичнее в эксплуатации подобная система? Например, пункты зарядки - в чём состоит их устройство? Водитель должен вручную подключать кабель к разъёму? Во-вторых, стоимость перехода от действующей системы к такой. Тут вагоны ремонтировать не на что... | ||
| kostyan | Re: комментарии [271] | [Ответить] |
| >Тут вагоны ремонтировать не на что...
Да ну? :-))) Прям таки и не на что?) А ламбошрутки вам для чего? :-))) Или уже денег не приносят?) Что ж так? :-))) | ||
| Santehnik | Re: комментарии [271] | [Ответить] |
| Мы не Французы что бы эстетством страдать. У нас люди в А092 с радостью ездят, потому им абсолютно плевать на ту КС. | ||
| kostyan | Re: комментарии [271] | [Ответить] |
| >2) насколько экономичнее в эксплуатации подобная система?ъ
Ни насколько. Хотя бы потому, что каждая остановка должна иметь обородувание для подзарядки (и подведенный кабель - по сути КС). А это означает, что обычную будочку на несколько человек не поставишь. Имеем малый толк, но огромнейшие затраты. | ||
| Santehnik | Re: комментарии [271] | [Ответить] |
| > А ламбошрутки вам для чего? :-)))
Недолго музыка играла. Еще раз для... Убыток связаный с недофинансированием > 200 млн. Прыбыль от МТ < 100 млн. Сальдо отрицательное. | ||
| kostyan | Re: комментарии [276] | [Ответить] |
| > Мы не Французы что бы эстетством страдать. У нас люди в
> А092 с радостью ездят, потому им абсолютно плевать на ту > КС. Насчет А092 уже много говорили - нужно приучать к цивилизованности и порядку. Это не транспорт для Киева. А КС - да, согласен - кому она может мешать? Наоборот, нередко даже красиво смотрится :-) Лишь бы убитой не была... | ||
| kostyan | Re: комментарии [278] | [Ответить] |
| > > А ламбошрутки вам для чего? :-))) Недолго музыка играла.
> Еще раз для... Убыток связаный с недофинансированием > 200 > млн. Прыбыль от МТ < 100 млн. Сальдо отрицательное. А вообще - чтобы снова не затевать ламбосрач (с), отвечу кратко - прочтите название темы. Оно говорит само за себя - и про шрутки, и про все остальное... | ||
| Sturm | Re: комментарии [279] | [Ответить] |
| > > Мы не Французы что бы эстетством страдать. У нас люди в >
> А092 с радостью ездят, потому им абсолютно плевать на ту > > КС. Насчет А092 уже много говорили - нужно приучать к > цивилизованности и порядку. Это не транспорт для Киева. Звісно, вже є А093 - більший і зручніший ;) > КС - да, согласен - кому она может мешать? Наоборот, > нередко даже красиво смотрится :-) Лишь бы убитой не > была... КМ хай собі буде, головне щоб було для чого її натягати/експлуатувати, а зовнішній вигляд - річ остання | ||
| kostyan | Re: комментарии [279] | [Ответить] |
| >Звісно, вже є А093 - більший і зручніший ;)
М-даа) Что тут сказать? Слов иногда просто нет... | ||
| Д-616 | Re: комментарии [279] | [Ответить] |
| >а зовнішній вигляд - річ остання
+1. Такие реформы просто нецелесообразы. Автономный ход имеет смысл для аварийного передвижения (как в ЛВС) и на спецПС (аналог КСВ-х), но не вижу ни одной причины для затрат на полный переход. >Ни насколько. Хотя бы потому, что каждая остановка должна иметь >обородувание для подзарядки (и подведенный кабель - по сути КС). >А это означает, что обычную будочку на несколько человек не >поставишь. Имеем малый толк, но огромнейшие затраты. >Мы не Французы что бы эстетством страдать. Согласен. Сейчас есть более нужные вещи на которые можно потратить деньги. >Недолго музыка играла. Да... Казалось, начали обсуждать абстрактную техническую тему — надо было переводить на Ламбуцкого. | ||
| Santehnik | Re: комментарии [279] | [Ответить] |
| > Оно говорит само за себя - и про шрутки, и про все остальное...
Что ж этого коррупционера нкиак не снимут и никак не посадят? | ||
| kostyan | Re: комментарии [279] | [Ответить] |
| >Да... Казалось, начали обсуждать абстрактную техническую тему >— надо было переводить на Ламбуцкого.
Так зачем провоцировать? Знаете ведь ответ... | ||
| Santehnik | Re: комментарии [279] | [Ответить] |
| > Так зачем провоцировать?
И кто еще спровоцировал? ;-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [274] | [Ответить] |
| > 1) возможно ли достижение таких же скоростей и вообще
> эксплуатация в таких же условиях как и в традиционной > системе? Абсолютно - да. > 2) насколько экономичнее в эксплуатации подобная система? Не только в эксплуатации, но и в строительстве. > Например, пункты зарядки - в чём состоит их устройство? > Водитель должен вручную подключать кабель к разъёму? Нет. Автоматический наезд на точку заряда. > Во-вторых, стоимость перехода от действующей системы к > такой. Тут вагоны ремонтировать не на что... А стоимость строительства линии заново? Стоило ли ее вообще затевать, чтоб построить в великих муках старье прошлого века. Снять конку и запустить вместо нее другую конку - полная аналогия. Спрашивается, - не на что было бюджетные деньги потратить? | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [274] | [Ответить] |
| По поводу эстетики.
Скрепя сердце, можно согласиться, что на большей части трассы она второстепенна (хотя это конечно не так). Только на небольшом участке, КС будет торчать как бельмо в глазу и неприемлима. Однако где еще обкатывать и вводить современные технологии, как не на отстроенной совершенно заново линии. Если бы наши деды руководствовались логикой "а зачем и так хорошо", ездили бы и в середине прошлого века на извозчиках, в лучшем случае на конках. А метрополитен и в конце, считали бы излишеством. | ||
| Д-616 | Re: комментарии [274] | [Ответить] |
| >Скрепя сердце, можно согласиться, что на большей части трассы она
>второстепенна (хотя это конечно не так). Почему? >Только на небольшом >участке, КС будет торчать как бельмо в глазу и неприемлим При сооружении транспортных объектов на эстетику обращают внимание в последнюю очередь. Тем более — на такую... оригинальную. Вам не нравится КС, кому-то не понравится КТМовский пантограф, ещё кому-то — то что трамвайные рельсы имеют жёлоб, кому-то что на выделенках видно шпалы... Нет никакого смысла обращать внимание на все эти крайне личные вкусы. >Снять конку и запустить вместо нее другую конку - полная аналогия. Абсолютно некорректно. Это принципиально новый, качественный переход на другой вид тяги с прежде всего ЭКОНОМИЧЕСКИМИ выгодами. То что предлагаете вы, ничем кроме "хочу красиво!" не обосновано, да и эстетика вещь субъективная: вам КС не нравится, мне — очень даже нравится, почему ваше мнение должно считатся правильным ? >Знаете ведь ответ... И где там был вопрос? Или это "что у кого болит, тот о том и говорит"? - ни в одной теме без обсуждений гендиректора ? | ||
| lol-wut | Re: комментарии [288] | [Ответить] |
| > По поводу эстетики.
> Скрепя сердце, можно согласиться, что на большей части > трассы она второстепенна (хотя это конечно не так). Только > на небольшом участке, КС будет торчать как бельмо в глазу и > неприемлима. Однако где еще обкатывать и вводить > современные технологии, как не на отстроенной совершенно > заново линии. > Если бы наши деды руководствовались логикой "а зачем и так > хорошо", ездили бы и в середине прошлого века на > извозчиках, в лучшем случае на конках. А метрополитен и в > конце, считали бы излишеством. Вы будете смеяться, но массовый транспорт - это порождение не от "сделаем лучше", а от "надвигается задница, давайте что-то делать". Индустриализация, с одной стороны резко увеличила концентрацию рабочих мест на км2, а с другой стороны резко увеличила население городов за счет понаехавших из села, высокой рождаемости и выживаемости младенцев, увеличившейся продолжительности жизни. Еще немного, и города бы превратились в кромешное столпотворение, тонущее в лошадиных фекалиях. | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [288] | [Ответить] |
| Массовый транспорт - личный автомобиль. О чем Вы? Он и совершенствуется благодаря врожденному стремлению к лучшему.
Общественный транспорт будет все менее востребованным и ограниченным. Там где он действительно необходим, где общество согласно на него тратиться. А главное - отвечает всем требованиям комфорта и эстетики. К сожалению, сейчас во времена разрухи и упадка культуры, тотальной коррупции - его развитие проблематично. СТ скорее всего и станет памятником этих времен. Эпоха индустриализации резко сократила рождаемость и продолжительность жизни (не ставте с ног на голову). Все это в прошлом. Современная промышленность не требует массы рабочих мест. Побольшему - квалификации и (не всуе сказано) эстетического воспитания. Да и где в Киеве промышленность. Ее уже нет, возить штабелями толпы с заводов уже не нужно. | ||
| Женя | Re: комментарии [288] | [Ответить] |
| > По поводу эстетики. Скрепя сердце, можно согласиться, что
> на большей части трассы она второстепенна (хотя это конечно > не так). Только на небольшом участке, КС будет торчать как > бельмо в глазу и неприемлима. Однако где еще обкатывать и > вводить современные технологии, как не на отстроенной > совершенно заново линии. Далеко не всё новое - это хорошо. Применительно к ПК, например, железо и драйвера под него начинают дружить с ОС только через 2-3 года после выхода. Поэтому не вижу НИ МАЛЕЙШЕГО смысла тратить бюджетные деньги на отлов чужих глюков. Если бы наши деды > руководствовались логикой "а зачем и так хорошо", ездили бы > и в середине прошлого века на извозчиках, в лучшем случае > на конках. А метрополитен и в конце, считали бы излишеством. А я думаю, что, применительно к Теремкам, было бы наоборот - трам по Васильковской уже лет 30 как был бы превращён в скоростной и продлён к Одесской площади; как следствие - не было бы закрыто депо на Горького и линия к Московской, а деньги, закопанные в метро на Теремки, могли бы пойти на метро на Троещину. Плюс это могло бы дать стимул продлить СТ по Окружной до Гр.-Барского и связать его с линией теперешнего Т1, образовав кучу интересных маршрутов. | ||
| Юрий | Re: комментарии [288] | [Ответить] |
| Для этого нужны были вагоны. | ||
| IRJ | Re: комментарии [288] | [Ответить] |
| > да и эстетика вещь субъективная: вам КС не нравится, мне — очень даже нравится, почему ваше мнение должно считатся правильным ?
КС действительно уродует город. Знаю несколько случаев, когда отказывались от троллейбусной системы именно из-за КС. Хотя про трамвайные системы этого не слышал. Но и с КС есть варианты. Например, не использовать фасады зданий. Использовать минимальное количество поперечных растяжек. Да и вообще, сейчас тенденция загонять в центре города трамвай под землю - там КС совсем не видно :) | ||
| IRJ | Re: комментарии [288] | [Ответить] |
| > Общественный транспорт будет все менее востребованным и ограниченным.
Ну не знаю... Вижу развитие в противоположном направлении. | ||
| Santehnik | Re: комментарии [288] | [Ответить] |
| > загонять в центре города трамвай под землю - там КС совсем не видно :)
Чем в таком случае плох метрополитен? | ||
| lol-wut | Re: комментарии [291] | [Ответить] |
| > Массовый транспорт - личный автомобиль. О чем Вы? Он и
> совершенствуется благодаря врожденному стремлению к > лучшему. > Общественный транспорт будет все менее востребованным и > ограниченным. Там где он действительно необходим, где > общество согласно на него тратиться. А главное - отвечает > всем требованиям комфорта и эстетики. К сожалению, сейчас > во времена разрухи и упадка культуры, тотальной коррупции - > его развитие проблематично. > СТ скорее всего и станет памятником этих времен. > Эпоха индустриализации резко сократила рождаемость и > продолжительность жизни (не ставте с ног на голову). Все > это в прошлом. Современная промышленность не требует массы > рабочих мест. Побольшему - квалификации и (не всуе сказано) > эстетического воспитания. Да и где в Киеве промышленность. > Ее уже нет, возить штабелями толпы с заводов уже не нужно. Попытка использования личного автомобиля в качестве массового транспорта - самая большая афера 20го века. Да, в условиях низкой плотности населения и низкой концентрации рабочих мест/км2 автомобиль очень часто вне конкуренции, но в больших городах (где и появляется понятие массовый транспорт) его просто невероятная ресурсо-прожорливость в пересчете на 1 человека по сравнению с ОТ делает его использование считайте преступным, по отношению к нашему миру. | ||
| IRJ | Re: комментарии [291] | [Ответить] |
| > Чем в таком случае плох метрополитен?
Извечный вопрос: а что такое метрополитен? и чем он отличается от трамвая? Но конкретно по Вашему вопросу: 1. Линия трамвая проходит под землёй в самом центре города, где совсем узко; 2. По такой линии может проходить пять, а то и десять маршрутов трамвая, которые в последствии разветвляются. | ||
| Santehnik | Re: комментарии [291] | [Ответить] |
| > и чем он отличается от трамвая?
Конкретно Киевский метрополитен отличается от трамвая тем что два вагона метрополитена перевозит больше людей, чем один комбино плюс. А вагонов то 5 (в Москве 6-8). Combino Plus for Budapest Customer: Budapesti Közlekedési Részvénytársaság (BKV Zrt.) Number: 40 trams Width: 2.40 m Length: 54.00 m Track gauge: 1,435 mm Axle load: < 10 t Speed: 70 km/h Passenger capacity: 352 at 4 persons/m² Крюковский вагон: Вместимость вагона при плотности стоящих пассажиров 5чел/м² 264 Для всяких европейских городов где население поллимона, да пойдет еще. А В Киеве где на тех же Осокорках/Позняках/Харьковском живет ~350 тысяч, это совсем не годится. Их трамваем не вывезеш. А поскольку они выезжают метрополитенами, то в центре они выйдут недалеко от рабочего места с метрошечки, и пешкарусом/подвозочным троллейбусом доедут до места своей работы. И каким образом в эту схему вписать трамвай? Трамвай годится только для подвоза жителей всяких Отрадных и прочих Борщаговок, где метро в жизни не будет, в центр. | ||
| Д-616 | Re: комментарии [291] | [Ответить] |
| >Знаю несколько случаев, когда отказывались от
>троллейбусной системы именно из-за КС. Это, извините, маразм. От уличного освещения эти эстеты тоже отказались? Провода на столбах... | ||
| IRJ | Re: комментарии [291] | [Ответить] |
| > Конкретно Киевский метрополитен отличается от трамвая тем что два вагона метрополитена перевозит больше людей
О Киеве нет ни малейшего смысла говорить, т.к. в Киеве нет в центре трамвайных линий. > От уличного освещения эти эстеты тоже отказались? Провода на столбах... Нет, они отказались от проводов на столбах :) Они под землёй... | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [292] | [Ответить] |
| > только через 2-3 года после выхода. Поэтому не вижу НИ
> МАЛЕЙШЕГО смысла тратить бюджетные деньги на отлов чужих > глюков. Почему чужих? Если покупаете, готорую технологию - платите втридорога дяде (только нищему платить нечем - ездим на подлатанной рухляди). Доводите свою - продаете и выкарабкиваетесь из нищеты. | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [297] | [Ответить] |
| > Попытка использования личного автомобиля в качестве
> массового транспорта - самая большая афера 20го века. Афера, это намеренная махинация, конкретных лиц. Вы опять путаетесь в терминах. Все остальное, азбучные истины из учебника. Вопрос только в том, как заинтересовать и пересадить из массового транспорта, в общественный. Не бесполезно ругаться и плеваться, а неспеша, продуманно доводить ОТ до необходимых кондиций и качества способного конкурировать с массовым транспортом. | ||
| Santehnik | Re: комментарии [291] | [Ответить] |
| > О Киеве нет ни малейшего смысла говорить, т.к. в Киеве нет в центре трамвайных линий.
А зачем они тут? Серьезно. Я конечно люблю трамваи, но здравый смысл говорит что они тут не нужны. Они нужны там где очень много людей хотят ехать. И таких мест полно. | ||
| Santehnik | Re: комментарии [291] | [Ответить] |
| > а неспеша, продуманно доводить ОТ до необходимых кондиций и качества способного конкурировать с массовым транспортом.
В Москве метро на каждом шагу. Немеряно пустых автобусов. Троллейбусов и трамваев полно. Газели всякие ездят. Почему там так много машин? | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [300] | [Ответить] |
| > >Знаю несколько случаев, когда отказывались от
> >троллейбусной системы именно из-за КС. > Это, извините, маразм. > От уличного освещения эти эстеты тоже отказались? Провода > на столбах... Вам бы глянуть на исторические городские "пейзажи" прежних времен. Когда из за телеграфных и телефонных проводов не было видно неба. Или хотя бы наши фотографии Европейской, Калинина, Толстого. Это же жуть, не намного лучше. | ||
| IRJ | Re: комментарии [291] | [Ответить] |
| > А зачем они тут? Серьезно.
Простите, но у меня складывается впечатление, что Вы сами с собой разговариваете... Посмотрите, пожалуйста, о чём мой первый пост. ;) | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [305] | [Ответить] |
| > > а неспеша, продуманно доводить ОТ до необходимых кондиций
> и качества способного конкурировать с массовым транспортом. > В Москве метро на каждом шагу. Немеряно пустых автобусов. > Троллейбусов и трамваев полно. > Газели всякие ездят. > Почему там так много машин? Вы прочли полностью мою фразу? Или пишите первое , что в голову придет. Дочитали бы до конца и спрашивать не пришлось бы. | ||
| Santehnik | Re: комментарии [305] | [Ответить] |
| Я дочитал прекрасно. И совсем не понимаю. Что нужно сделать еще что бы 3.5 млн Москвичей пересели с авто на ОТ.
ОТ который у них работает неплохо. ОТ в котором постоянно пусто. Опять таки в том же Нью Йорке более 450 станций метро, и немеряно автобусов, а город постоянно мелькает в топ самых автомобилизированых городов мира.. Почему? | ||
| Женя | Re: комментарии [296] | [Ответить] |
| > > загонять в центре города трамвай под землю - там КС
> совсем не видно :) Чем в таком случае плох метрополитен? Для особо ... повторяю: тем, что, к примеру, в случае с правобережным СТ метро не могло бы быть интегрировано в существующую систему ОТ так, чтобы была возможность создания беспересадочного м-та с МБ до ДС. Кроме того, ничто на то время не мешало пустить его через центр в разные концы левого берега. | ||
| Женя | выводы | [Ответить] |
| > > О Киеве нет ни малейшего смысла говорить, т.к. в Киеве
> нет в центре трамвайных линий. А зачем они тут? Серьезно. Я > конечно люблю трамваи, но здравый смысл говорит что они тут > не нужны. Про что и речь - молодняку нравится нынешняя ситуация. :-((( Не исключаю, что так получилось потому, что они не видели, как было. Например, в жуткую февральскую метель и -20 сесть в центре в тёплый вагон и через 50 минут быть дома, а не пхаться домой через метро с пересадкой, и стоя в очереди на маршрутку где-то возле Свтошино.. Или когда была возможность летом гулять по центру, и дышать медовым ароматом лип, а не стараться побыстрее покинуть это ныне ужасное место, ежесекундно оглядываясь по сторонам в опасении, что тебя переедут прямо на тротуаре. | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [309] | [Ответить] |
| > ОТ который у них работает неплохо. ОТ в котором постоянно
> пусто. Противоречия не видите? Перечитайте еще раз. | ||
| IRJ | Re: комментарии [309] | [Ответить] |
| >> ОТ который у них работает неплохо. ОТ в котором постоянно пусто.
> Противоречия не видите? Перечитайте еще раз. Наверное нужно выяснить, что значит "работает неплохо", если "в котором постоянно пусто" :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [309] | [Ответить] |
| )) Мне другое понравилось. Вот сделаем "как в Москве". ОТ будет работать замечательно, по-московски. Никто им пользоваться не будет, в нем станет пусто. Даже пенсионеры и пионеры, станут передвигиться на массовом транспорте. Красота писаная. | ||
| Santehnik | Re: комментарии [309] | [Ответить] |
| > Противоречия не видите? Перечитайте еще раз.
Тоесть в европе не существует ОТ впринципе? | ||
| Santehnik | Re: комментарии [309] | [Ответить] |
| Там в большинстве мест метро в пешей доступности. Это главное.
А вот машин всё больше и больше. И пробки людей как то не пугают. Странно? | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [309] | [Ответить] |
| Давно известно, возникают проблеммы с логикой, сразу же вспоминают нечто в стиле "а вот, в Москве...", "а вот в Европе...".
Европа плетется в хвосте у Китая, но и там только раз встретил трамвай с неисправным кондиционером. | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [316] | [Ответить] |
| > Там в большинстве мест метро в пешей доступности. Это
> главное. > А вот машин всё больше и больше. > И пробки людей как то не пугают. Странно? Что странного? И я сейчас в метро не полезу (не говоря о трамвае). | ||
| Santehnik | Re: комментарии [309] | [Ответить] |
| Причем тут Китай вобще.
Вы говорите пустой транспорт = отсутствующий/плохо работающий транспорт. Получается в европе где пустой транспорт это норма его просто нет? | ||
| IRJ | Re: комментарии [309] | [Ответить] |
| > Там в большинстве мест метро в пешей доступности.
??? Это где? Или точнее, с какого расстояния начинается "пешая доступность"? :) ЗЫ Например, в Германии метро есть только в четырёх городах. ЗЗЫ А троллейбус - только в трёх. ЗЗЗЫ А маршруток нет вообще. Как понятия. > И пробки людей как то не пугают. Что? Ещё больше пугают, чем в Киеве. Ибо тут умеют ценить время. И музычку предпочитают слушать дома, а не в машине, стоя в пробке ;) | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [319] | [Ответить] |
| > Причем тут Китай вобще.
Очень причем. Там во всю экспериментируют с новыми технологиями. > Вы говорите пустой транспорт = отсутствующий/плохо > работающий транспорт. > Получается в европе где пустой транспорт Никогда не видел. Вы бывали в Европе? | ||
| DenVol | Re: комментарии [316] | [Ответить] |
| > Там в большинстве мест метро в пешей доступности. Это
> главное. А вот машин всё больше и больше. И пробки людей > как то не пугают. Странно? Ничего странного. Турникеты твои любимые ) | ||
| IRJ | Re: комментарии [309] | [Ответить] |
| > Получается в европе где пустой транспорт это норма его просто нет?
Это тоже не правда. Нет здесь _пустого_ транспорта. ЗЫ Для информации: Пустой: Значение 1. не содержащий внутри себя ничего, не наполненный ◆ пустое ведро 2. без жителей ◆ пустая деревня 3. лишённый смысла, не приводящий к результату ◆ пустая угроза ◆ пустая попытка ◆ пустой человек http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9 :) | ||
| Женя | Re: комментарии [313] | [Ответить] |
| > >> ОТ который у них работает неплохо. ОТ в котором
> постоянно пусто. > Противоречия не видите? Перечитайте еще > раз. Наверное нужно выяснить, что значит "работает > неплохо", если "в котором постоянно пусто" :) Именно то, о чём я и говорил - турникеты приведут к окончательной смерти ОТ. | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [313] | [Ответить] |
| Да не турникеты. А отсутствие развития. Любая система, приостановившая развитие, начинает стареть и вскорости умирает. | ||
| Santehnik | Re: комментарии [313] | [Ответить] |
| > Это тоже не правда. Нет здесь _пустого_ транспорта.
В нашем понимании пустой это когда заняты только сидячие места. Ну тоесть в автобусе едет 25-30 человек. Это пустой автобус. | ||
| Santehnik | Re: комментарии [322] | [Ответить] |
| > > Там в большинстве мест метро в пешей доступности. Это
> > главное. А вот машин всё больше и больше. И пробки людей > > как то не пугают. Странно? > Ничего странного. Турникеты твои любимые ) http://www.mosgortrans.ru/about/str/ В настоящее время ГУП "Мосгортранс" обслуживает свыше 598 автобусных, 89 троллейбусных и 42 трамвайных маршрутов, на которых в "час пик" работает почти 5,8 тысяч единиц подвижного состава. Суммарная протяженность транспортной сети составляет более 2 тысяч километров. Автобусами, троллейбусами и трамваями осуществляется за сутки свыше 116 тыс. производственных рейсов и перевозится более 4,6 миллионов пассажиров. | ||
| Santehnik | Re: комментарии [322] | [Ответить] |
| Что б у нас так с турникетами было!!!111 | ||
| Santehnik | Re: комментарии [322] | [Ответить] |
| Интересно получается. 4600000/116000 = ~39,6 пассажиров за рейс, либо 793 человека за день на одну еденицу ТС.
Нам такие показатели и не снились. | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [322] | [Ответить] |
| Какая-то брежневско-хрущевская статистика.) | ||
| Santehnik | Re: комментарии [322] | [Ответить] |
| > ??? Это где? Или точнее, с какого расстояния начинается "пешая доступность"? :)
Это там. В Москвах. Пешая доступность - 1, 1.5 километра. Если больше то можно подъехать на подвозочном автобусе. А автомобилей - 3.5 млн. Больше чем людей в Киеве. Вот так. | ||
| Женя | Re: комментарии [329] | [Ответить] |
| > Интересно получается. 4600000/116000 = ~39,6 пассажиров за
> рейс, либо 793 человека за день на одну еденицу ТС. Нам > такие показатели и не снились. Красть надо было меньше. | ||
| Santehnik | Re: комментарии [330] | [Ответить] |
| > Какая-то брежневско-хрущевская статистика.)
А что не нравится? Вот другая В 2009 году ГУП «Мосгортранс» перевёз 1 643 млн. пассажиров. Снижение объёма перевозок к 2008 году составило 5,2 %. ... За 11 месяцев 2009 года организовано 23 новых маршрута (22 автобусных и один трамвайный), продлено 9 маршрутов (8 автобусных и 1 троллейбусный), что является одним из самых высоких показателей за последние 10 лет. Длина маршрутной сети увеличилась на 190 км. В целях дальнейшего совершенствования маршрутной сети в 2009 году в неё было внесено 76 изменений. На сегодняшний день маршрутная сеть ГУП «Мосгортранс» составляет 748 маршрутов автобусов, троллейбусов и трамваев. ... По состоянию на 1 ноября 2009 года общая численность линейных автобусов ГУП «Мосгортранс» составила 5 509 единиц в том числе, 1 582 низкопольных автобуса. Глядя на эти цифры понимаеш в какой жопе мы находимся... | ||
| Santehnik | Re: комментарии [330] | [Ответить] |
| Правда Москва жутко богатая.
И проезд там жутко дорогой. Потому и транспорта там дохрена. А у нас рупписят, и жлобское государство. Вот и довольствуемся тем что расчитывают интервалы так что бы автобус шел битком и хоть как то мог себя окупать. | ||
| IRJ | Re: комментарии [322] | [Ответить] |
| > Это там. В Москвах.
Ну, с Вами тяжело дискутировать. Вы очень вольно относитесь к понятиям. То "пустой" оказывается совсем не пустой, то Европа ограничивается Москвой... | ||
| Женя | Re: комментарии [330] | [Ответить] |
| А реально автобусов никто не ждёт, и битком поэтому ходят единичные маршруты. Но поменять логику работы на противоположную при этом никто не спешит, так как все там наверху имеют свой кусок с автобусозаменителей. | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [333] | [Ответить] |
| > > Какая-то брежневско-хрущевская статистика.)
> А что не нравится? Только то, что приводимая статистика, не дает ответа на ваш вопрос. | ||
| Santehnik | Re: комментарии [333] | [Ответить] |
| > То "пустой" оказывается совсем не пустой, то Европа ограничивается Москвой...
Причем тут Москва и Европа вобще? Европу пришлось сюда приплести, потому что Дозор заявил что пустой автобус это значит неработающий автобус. О том что по Киевским меркам пустой это когда едет 20-25 человек он "типа не знал" :-) А изначально речь шла о том что почему в Москве при развитой сети метро и ОТ и в то же время при большой пробочности люди садятся в авто. Можно было бы сюда и США приплести, но я слабо знаком с местной спецификой. А вот Москва имеет много общего с Киевом, потому ровнять нужно именно их. А не всякие ваши ваккумные европы. В которых всё совсем подругому. | ||
| kostyan | Re: комментарии [316] | [Ответить] |
| >И каким образом в эту схему вписать трамвай?
Столько лет существовала такая трамвайная система... С линиями в центре и соединением с левым берегом по мосту Патона. Пасспоток был просто огромным. Ни о какой схеме не могло идти и речи... Зачем было это все снимать? Чтобы теперь думать, куда и что вписывать? Кстати, если нам кроме метро и подвозочного троллейбуса (по твоей схеме) ничего больше не нужно - то почему же шрутки переполненные во всех направлениях? >А поскольку они выезжают метрополитенами, то в центре они >выйдут недалеко от рабочего места А почему бы рабочие места не начать распологать на окраине? А центр сделать прогулочно-историческим и исключительно трамвайно-пешеходным (никаких шруток и корыт). Просто сейчас в тот центр зайти уже противно - на каждом шагу корыта, дикие пробки, толпы людей, кучи мусора и прочие "удовольствия". | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [338] | [Ответить] |
| > Причем тут Москва и Европа вобще?
Ну так и кончайте, с Москвой и Европой. Там свои пробемы. Еще бы понял если бы привели город сравнимый с Киевом по профилю и инраструктуре. > Европу пришлось сюда приплести, потому что Дозор заявил что > пустой автобус это значит неработающий автобус. Ну, ну. Это где же я такое говрил? Кстати как вк Вам обращаться - Сантехник? > А изначально речь шла о том что почему в Москве при > развитой сети метро и ОТ и в то же время при большой > пробочности люди садятся в авто. Так. И где ответ? А изначально речь шла о Ламбутском и киевском ОТ. > Можно было бы сюда и США приплести Приплести можно что угодно. | ||
| IRJ | Re: комментарии [333] | [Ответить] |
| > В которых всё совсем подругому.
Естественно по-другому. Киев будет "в какой жопе мы находимся" до тех пор, пока и у вас не станет "всё совсем подругому". Сколько бы вы на "всякие ваши ваккумные" Москву не равнялись. ;) | ||
| lol-wut | Re: комментарии [338] | [Ответить] |
| > > То "пустой" оказывается совсем не пустой, то Европа
> ограничивается Москвой... > Причем тут Москва и Европа вобще? > Европу пришлось сюда приплести, потому что Дозор заявил что > пустой автобус это значит неработающий автобус. О том что > по Киевским меркам пустой это когда едет 20-25 человек он > "типа не знал" :-) > А изначально речь шла о том что почему в Москве при > развитой сети метро и ОТ и в то же время при большой > пробочности люди садятся в авто. > Можно было бы сюда и США приплести, но я слабо знаком с > местной спецификой. А вот Москва имеет много общего с > Киевом, потому ровнять нужно именно их. А не всякие ваши > ваккумные европы. В которых всё совсем подругому. Кстати именно США породило тренд, что мол если нет у тебя машины да побольше - ты не Ъ-самец (тм). Это одна из причин автомобилизации Мск. Другая причина - многие направления метро перегружены, на московском метрофоруме 365 дней в году об этом плачутся работники ММ. (Сферический диалог в вакууме: Пассажир: А давайте/а почему не/а почему так... *неудолетворение/"рац." предложение* Работник ММ на форуме: *Сарказм* + а вы знаете что ММ перегружено в 1,6/2/100500 раз?) | ||
| kostyan | Re: комментарии [309] | [Ответить] |
| >Вопрос только в том, как заинтересовать и пересадить из >массового транспорта, в общественный
Для начала выгнать всю шваль корытчатую из центра. Или просто запретить въезжать, или же платный въезд сделать. Параллельно пустить ОТ по основным направлениям движения корыт. С комфортным ПС и лояльной системой оплаты проезда. А потом уже что-то думать дальше. Сделать акцент на развитие трамвая (одна СМЕ из Т3/Т6 = 1км пробки из корыт). >А зачем они тут? Чтобы метро перегружено не было, да пробок поменьше стало. | ||
| Santehnik | Re: комментарии [309] | [Ответить] |
| > многие направления метро перегружены,
Ага, только на метрофоруме вот наши высчитали что количество голов в на метр квадратный в Киеве больше :). У них там куда больше с пересадками трабла. > Для начала выгнать всю шваль корытчатую из центра. ыыы скажи это с трибуны на весь город :-)))) > Чтобы метро перегружено не было, да пробок поменьше стало. Чем плох троллейбус/автобус для внутрицентровых разъездов? Вобщем ну его всё в баню. Двигаю я на моря вот и вам того желаю. | ||
| kostyan | Re: комментарии [309] | [Ответить] |
| >ыыы скажи это с трибуны на весь город :-))))
А я ничего не решаю здесь. Решал бы - давно бы уже не только сказал, а и сделал. >Двигаю я на моря вот и вам того желаю. Что ж, удачи. А я вот уже вернулся оттуда и снова погрузился в работу :-) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: комментарии [309] | [Ответить] |
| А , что Ламбуцкого ещё не уволили? | ||
| Женя | Re: комментарии [343] | [Ответить] |
| > >Вопрос только в том, как заинтересовать и пересадить из
> >массового транспорта, в общественный Для начала выгнать > всю шваль корытчатую из центра. Или просто запретить > въезжать Тут же вылезет Sturm с заявлениями о том, что "Совок вже давно закiнчився!!!". | ||
| Rainbow | Re: комментарии [347] | [Ответить] |
| > > >Вопрос только в том, как заинтересовать и пересадить из
> > >массового транспорта, в общественный Для начала выгнать > > всю шваль корытчатую из центра. Или просто запретить > > въезжать > Тут же вылезет Sturm с заявлениями о том, что "Совок вже > давно закiнчився!!!". Совок якраз заключається в тому що їдь де хочеш. В Європі в більшості міст в центр в'їзд дозволено авто з двигуном не нижче Євро-Х, де Х як павило з 3 починається. Не кажучи про вартість паркування. Безплатне паркування це і є совок. | ||
| kostyan | Re: комментарии [346] | [Ответить] |
| > А , что Ламбуцкого ещё не уволили?
Видимо, и не собираются. Уж слишком спокойная и довольная морда у него была на Кольцевой 3-го августа (когда показуху с ЛВСом устроили). | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [343] | [Ответить] |
| White trash - все знают, что это такое? | ||
| Rainbow | Re: комментарии [349] | [Ответить] |
| > А , что Ламбуцкого ещё не уволили?
Мабуть перетер базар з пацанами. І ті виріщили що свій чувак. | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [349] | [Ответить] |
| > > А , что Ламбуцкого ещё не уволили?
> Видимо, и не собираются. Уж слишком спокойная и довольная > морда у него была на Кольцевой 3-го августа (когда показуху > с ЛВСом устроили). А с какой стати, его испоганили логотипом Евро-2012? Сразу и не заметил. | ||
| Женя | Re: комментарии [348] | [Ответить] |
| > > > >Вопрос только в том, как заинтересовать и пересадить
> из > > >массового транспорта, в общественный Для начала > выгнать > > всю шваль корытчатую из центра. Или просто > запретить > > въезжать > Тут же вылезет Sturm с заявлениями > о том, что "Совок вже > давно закiнчився!!!". Совок якраз > заключається в тому що їдь де хочеш. В Європі в більшості > міст в центр в'їзд дозволено авто з двигуном не нижче > Євро-Х, де Х як павило з 3 починається. Не кажучи про > вартість паркування. Безплатне паркування це і є совок. Я-то это знаю. Но Sturm на любые предложения ограничения свобод реагирует именно так, как я процитировал. http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=2&f=l&a=lm&t=2019&ft=1&s=nd&fm=299&lm=318#s-308 http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=2&f=l&a=lm&t=2170&ft=1&s=nd&fm=849&lm=868#s-858 http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=2&f=l&a=lm&t=2170&ft=1&s=nd&fm=183&lm=202#s-192 | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [348] | [Ответить] |
| Так шваль сейчас и есть основной контингент перевозимый ОТ. Вопрос, как к ОТ привлечь тех, кто не желает такого соседства и подобного как к швали отношения. | ||
| Д-616 | Re: комментарии [309] | [Ответить] |
| >Вам бы глянуть на исторические городские "пейзажи" прежних
>времен. Когда из за телеграфных и телефонных проводов не было >видно неба. Или хотя бы наши фотографии Европейской, Калинина, >Толстого. Это же жуть, не намного лучше. Видел, ничего такого жуткого там нет. Разве что большой риск обрывов и к/з при непогоде (из-за чего и перешли к подземным кабнлям), и монтёрам чинить сложно. | ||
| Д-616 | Re: комментарии [309] | [Ответить] |
| >А почему бы рабочие места не начать распологать на окраине?
Потому что всяким крупным шишкам — директорам престижных фирм хочется иметь офис непременно в центре чтоб хвастатся перед другими такими же, это у них считается круто и престижно, "имидж фирмы, высокий статус" и так далее, работникам этих фирм так или иначе приходится ездить туда где офис Это во всех больших городах бывСССР так, вот по сравнению с Москвой в Киеве вообще всё дешево и свободно. >А центр сделать прогулочно-историческим и >исключительно трамвайно-пешеходным Ничего не имею против, но такое решение КГГА счас и в ближайшем будущем вряд ли примет. | ||
| Д-616 | Re: комментарии [309] | [Ответить] |
| >Столько лет существовала такая трамвайная система...
>С линиями в центре А потом настал 1961 год и кто-то типа Омели решил "Давай это всё снимем и пустим взамен троллейбусы" | ||
| DenVol | Re: комментарии [357] | [Ответить] |
| > кто-то типа
> Омели Алексей Давыдов, в честь его бульвар на Русановке. > решил "Давай это всё снимем и пустим взамен > троллейбусы" А не в 1959 ли, когда грохнули старый Т1(?) по Владимирской и образовался Т8 с тупиком? Кстати, при Давыдове довольно много чего и построили, помимо закрытий, а если сопоставить построенное/закрытое, то по сравнению с выродком Омелей любой городской башка нервно курит в сторонке. | ||
| Nick | Re: комментарии [299] | [Ответить] |
| > > > Passenger capacity: 352 at 4 persons/m² Крюковский вагон:
> Вместимость вагона при плотности стоящих пассажиров 5чел/м² > 264 Для всяких европейских городов где население поллимона, > да пойдет еще. А В Киеве где на тех же > Осокорках/Позняках/Харьковском живет ~350 тысяч, Опять деза? То, что крюковцы написали на своём сайте - это не совсем правда. 264 - это стандартная вместимость мытищенского и ленинградского вагонов при загрузке 10 пасс/м2. А крюковский не сильно будет больше советских вагонов. Для справки: 10 чел/м2 - это "селёдки в бочке". Даже при супер-пиковой загрузке у нас в вагоне метро едет в среднем 200 пассажиров (7-8 пасс/м2) - ну не любят люди проходить вглубь. А Метро/ЛРТ - это извечный спор, одной темой не отделаешься. Метро - для максимального пассажиропотока, ЛРТ спокойно перевезёт проектируемую Левобережную линию (сейчас). Даже не обязательно, что ПВЛ будет доходить хотя бы до Огородней. А чтобы спорить по поводу ЛРТ/метро, просьба съездить для начала в Вену/Будапешт/Прагу/... (нужное подчеркнуть), а потом уже делать выводы и заявлять как истину. P. S. В том же Будапеште Сименсы на линии 4/6 исполняют роль вагонов метро. | ||
| Д-616 | Re: комментарии [357] | [Ответить] |
| >А не в 1959
Точнее будет "период 1959-1961", по масштабам сравнимый с 1997-2004 | ||
| AMY | Re: комментарии [359] | [Ответить] |
| > ЛРТ спокойно перевезёт проектируемую
> Левобережную линию (сейчас). и через 50 лет тоже )) | ||
| Sturm | Re: комментарии [347] | [Ответить] |
| > > >Вопрос только в том, как заинтересовать и пересадить из
> > >массового транспорта, в общественный Для начала выгнать > > всю шваль корытчатую из центра. Или просто запретить > > въезжать Тут же вылезет Sturm с заявлениями о том, что > "Совок вже давно закiнчився!!!". Прошу модераторів звернути увагу на це повідомлення | ||
| Santehnik | Re: комментарии [359] | [Ответить] |
| > Опять деза? То, что крюковцы написали на своём сайте - это
> не совсем правда. 264 - это стандартная вместимость > мытищенского и ленинградского вагонов при загрузке 10 > пасс/м2. > А крюковский не сильно будет больше советских вагонов. Странно, мытищи вещают про 330 при 10человеках. Тоже врут? | ||
| IRJ | Re: комментарии [359] | [Ответить] |
| > А потом настал 1961 год и кто-то типа Омели решил "Давай это всё снимем и пустим взамен троллейбусы"
Перед этим такие же мысли пришли в 1959, 1948, 1947, 1945 и даже в 1933(?) годах. :( | ||
| ВІСНИК ПРОҐРЕСУ | Re: комментарии [359] | [Ответить] |
| http://gazeta.ua/index.php?id=350355
Київським транспортом керуватиме харківський "регіонал" У Харкові шукають заміну 11.08.2010 16:29 Директор Департаменту транспорту та зв’язку Харківської міської ради Євген Водовозов виграв конкурс на посаду начальника аналогічного київського управління і переїхав на роботу до Києва. Про це під час сесії Харківської міської ради повідомив в.о. мера Харкова Геннадій Кернес. Депутати зустріли повідомлення Кернеса аплодисментами і побажали успіху Водовозову в Києві. "Це втрата для нас. Нам доведеться шукати нового директора", - відзначив Кернес. Тимчасово виконувати обов’язки Водовозова буде його заступник – Євген Федорчук. Водовозов не працюватиме в управлінні вже з 12 числа. Нагадаємо, наприкінці липня у низці київських ЗМІ з’явилася інформація про те, що гендиректора "Київпастрансу" Миколу Ламбуцького може змінити на посаді директор департаменту транспорту і зв’язку Харківської міськради Євген Водовозов. Євгену Водовозову 36 років, він батько трьох дітей і член Партії регіонів. | ||
| Ночной_Дозор | Re: комментарии [359] | [Ответить] |
| 2000 – 2005 гг. – кассир в ОАО "Мегабанк" (Харьков).
2005 – 2006 гг. – директор ЗАО "Южспецстрой инженеринг". С августа 2006 г. - директор Департамента транспорта и связи Харьковского горсовета. | ||
| kostyan | Re: комментарии [359] | [Ответить] |
| Таки уволят Ламбуцкого. Это хорошо. Только насколько толковый этот Водовозов? Не киевлянин - это минус. Опять черти-откуда набирают людей... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: комментарии [365] | [Ответить] |
| >
▬ К этому всё шло. Я очень доволен, да это не простое решение, но если киевские упустили шанс по своей алчности, то пусть будет по- харьковски и по-регионаловски. Хоть меня вынудили уволится я не жалею о своём решении ( я работал диспетчером в службе организации движения с 14 декабря 1988 года), я с сегодняшнего дня ( 11.08.10) уволен. К вашему просмотру я создал сайт, наверное сырой , ещё не полный, но думаю можно зайти на него по адресу http://savnikofed.narod2.ru/ мой почтовый ящик savnikol@mail.ru | ||
| lol-wut | Re: комментарии [367] | [Ответить] |
| > Таки уволят Ламбуцкого. Это хорошо. Только насколько
> толковый этот Водовозов? Не киевлянин - это минус. Опять > черти-откуда набирают людей... Если посмотреть на состояние Харьковского транспорта - шило на мыло... | ||
| Rainbow | Re: комментарии [367] | [Ответить] |
| > Київським транспортом керуватиме харківський "регіонал"
Таки ламб не пацан. Братани вирішили поставити свого пацана. До речі з анлійської lamb - баранина :) > Таки уволят Ламбуцкого. Это хорошо. Только насколько > толковый этот Водовозов? Не киевлянин - это минус. Опять > черти-откуда набирают людей... Якщо не секрет, чому саме повинен бути киянин? Якщо казати про обізнаність з проблемами, то далеко не факт що киянин буде їх знати. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [12] | [Ответить] |
| > Он ГЕНЕРАЛЬНЫЙ директор?) Разве у Киевпасстранса есть
> филиалы в других городах? ▬ Филиалы в самом городе - это трамвайные, троллейбусные и автобусные парки, депо | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [12] | [Ответить] |
| http://kpt.kiev.ua/ua/about/contacts/contacts.htm | ||
| Sturm | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [12] | [Ответить] |
| Доречі, як tav'ариші тепер назвуть "ламборшрутки"? "Водовозками"? Чи може "водоршрутакми"? ;) | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [12] | [Ответить] |
| А из чего вы взяли, что Водовозов идет на место Ламбуцкого? | ||
| Олега | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [12] | [Ответить] |
| > Доречі, як tav'ариші тепер назвуть "ламборшрутки"?
> "Водовозками"? Чи може "водоршрутакми"? ;) Начинаем новый "водовозосрач"? | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [373] | [Ответить] |
| > Доречі, як tav'ариші тепер назвуть "ламборшрутки"?
> "Водовозками"? Чи може "водоршрутакми"? ;) А без глупых постов никак обойтись нельзя? | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [375] | [Ответить] |
| > > Доречі, як tav'ариші тепер назвуть "ламборшрутки"? >
> "Водовозками"? Чи може "водоршрутакми"? ;) Начинаем новый > "водовозосрач"? Что-то у тебя с ником не то... :-))) | ||
| Олег | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [375] | [Ответить] |
| > Доречі, як tav'ариші тепер назвуть "ламборшрутки"?
> "Водовозками"? Чи може "водоршрутакми"? ;) Мы с tаv'ариществом(с) еще подумаем как это назвать)Если еще Водовозов окажется таким же,не побоюсь этого слова Ламбуцки.Вот только как назовет себя общество защитников такого европейского транспорта как маршрутка? | ||
| Олег | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [377] | [Ответить] |
| >Что-то у тебя с ником не то... :-)))
опечатка Так же как и >Ламбуцки читать как "Ламбуцким" | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [377] | [Ответить] |
| Наверное ламбошрутками и останутся. В честь главного автора идеи :-) | ||
| Олег | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [377] | [Ответить] |
| А если новый гендиректор начнет развивать наконец-то ГЭТ Киева получит почетное звание "ламбогробовщик":)Эх мечты-мечты... | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [377] | [Ответить] |
| Хотелось бы верить... В таком случае и названий никаких не надо придумывать. Только пока я что-то не вижу ликвидации ламбошруток... | ||
| DEN | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [377] | [Ответить] |
| Чему вы радуетесь ?? Посмотрите до какого состояния Водовозов довел харьковский ГЭТ и сразу все станет ясно ((((. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [383] | [Ответить] |
| > Чему вы радуетесь ?? Посмотрите до какого состояния
> Водовозов довел харьковский ГЭТ и сразу все станет ясно > ((((. ▬Всё остальное не страшно, лишь бы платили во время зарплаты, денег хватит на неё, тем более если развивать электротранспорт, то это значительно дешевле чем эти маршрутки и автобусы, не забывайте о расходах на топливо, а сами маршрутки с такими нагрузками то уже через 2 года становятся гробами на колёсах. Киевпастрансовские экономисты вообще считать не могут и не умеют, один раз потратится на комфортабельные трамваи и троллейбусы, можно с экономить не мало миллиардов, а если развивать ветряную энергию, то и электричество для транспорта будет БЕЗ ПЛАТНЫМ! | ||
| AMY | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [383] | [Ответить] |
| Город получил главного по транспорту
Им стал харьковчанин Евгений Водовозов. Кондиционеров в троллейбусах он не обещает, а вот трамваев в столице будет больше. Владимир КАМИНСКИЙ — 12.08.2010 http://kp.ua/daily/120810/239307/ Вчера стало известно, кто возглавит ГУ транспорта и связи города. Выбор пал на Евгения Водовозова - руководителя транспортной отрасли Харькова. - Да, Евгений Наумович станет начальником транспортного управления Киева. В конкурсе приняли участие 7 человек. Но, на мой взгляд, господин Водовозов оказался на голову выше своих конкурентов и выиграл. У него есть понимание, к чему нужно прийти через 20 или 30 лет. Сейчас у нас еще ряд конкурсов, мы стараемся назначать руководителей по прозрачной схеме, - рассказал «КП» и.о. мэра Киева Александр Попов. Работать на новом месте Евгений Водовозов начнет уже сегодня, 12 августа, с самого утра. Говорит, что конкретного плана первоочередных задач пока нет, но проблемы города знает. - Киев - это такой же мегаполис, как и Харьков, только больше, проблемы приблизительно одинаковые. Не буду скромничать, у себя мы очень много сделали в транспортной отрасли, сейчас впереди многих городов, поэтому будем использовать наработанный опыт и постараемся избежать многих ошибок, - поделился Евгений Наумович. На наш очень актуальный вопрос - появятся ли в общественном транспорте кондиционеры, Евгений Водовозов ответил: - Это очень дорого, кроме того, ставить кондиционеры в салоны, где они не предусмотрены, нерентабельно, проще покупать новый подвижной состав. Сейчас в городе нужно развивать трамвайные линии, это великолепный транспорт, он самый быстрый среди наземных аналогов. В целом все проблемы будем изучать и постепенно решать. Кстати, мэрия определилась и с новым руководителем КП «Киевский метрополитен». Им станет нынешний и.о. директора Владимир Федоренко. Перед назначением Александр Попов проконсультировался с коллективом подземки - работники поддержали кандидатуру директора. На этой неделе уволен с должности главный эколог столицы Сергей Симонов, теперь его обязанности исполняет Геннадий Давыдов, экс-начальник ГУ рекламы. Одновременно в мэрии объявили конкурс на эту должность, заявки принимают до 11 сентября. Также осенью станет известно, кто возглавит горздрав, где временно рулит Владимир Загородний. ДОСЬЕ «КП» Евгений ВОДОВОЗОВ родился 27 ноября 1973 года в Харькове. В 1996-м окончил Харьковскую государственную академию технологии и организации питания, стал менеджером в непроизводственной сфере. После этого закончил еще ряд высших учебных заведений, а в 2007 году получил степень магистра в Харьковском региональном институте государственного управления. В 1997-1999 годах работал инструктором по обучению ресторана «Макдональдс Юкрейн ЛТД». В 2000-2005 гг. - кассир в банке. В 2005-2006 гг. - директор ЗАО «Южспецстрой инжениринг». С 2006 г. - директор Департамента транспорта и связи Харьковского горсовета. Женат, имеет двух детей. Фото из архива «КП». | ||
| 14ТрМ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [383] | [Ответить] |
| В Харькове забастовки были неделями.
Спасибо, нам Харьковский опыт управления транспортом нах.. не нужен ! 16.10.2009 19:41 Забастовка "Горэлектротранса". Водители и кондукторы решают, когда выйти на маршруты Городской электротранспорт до сих пор не работает. Сегодня - восьмой день простоя трамваев и троллейбусов. Вчерашний митинг и переговоры с руководителями города пока результатов не дали. Городская власть думает о создании новой транспортной сети Харькова В трамвайных и троллейбусных депо сегодня – никого. Охранники говорят, начальство давно уехало, а некоторые работники приходили только рано утром, и тоже уже ушли: пятница – короткий день. Но завтра Октябрьское депо работать все же выйдет – говорит гендиректор "Горэлектротранса" Алексей Палант. Водители и кондукторы эту информацию не подтверждают, уверяют, окончательно еще не решили. А вот в третьем троллейбусном депо новое собрание назначено на понедельник. До того – никто работать не собирается. Пока же харьковчан перевозят маршрутные автобусы. Пассажиров, говорит председатель областной организации работников на автотранспорте Николай Шевченко, прибыло не так уж и много – процентов 20. В основном льготники. Компенсации за их перевозки – рассказывает председатель автотранспортников – сейчас ее получают только пятнадцать перевозчиков из нескольких десятков. Другие же добровольно отказываются от государственных денег, ведь суммы – это, как правило, – 10-15 % от необходимого. А вместе с этими деньгами, говорит Николай Шевченко, перевозчик получает множество проверок, мол, себе дороже. Об идее создать единое коммунальное предприятие, куда войдут трамваи, троллейбусы, метро и маршрутки, – перевозчики слышали. Но боятся, что это им на пользу не пойдет. Одно дело – говорит Николай Шевченко – если люди не останутся без маршрутов и работы. Другое – когда на рынке появится монополист. Николай Шевченко, председатель обл. организации работников на автотранспорте: «Мы должны разрушить то, что есть, на пустом месте опять вложить бюджетные средства, приобрести транспортные средства - за какие деньги?» Трамваи, троллейбусы, метро и маршрутки – весь транспорт вместе составит новую транспортную сеть Харькова. Таким образом, говорит мэр города Михаил Добкин, транспортники собираются избежать дублирования маршрутов и, наоборот, недостатка машин в проблемных зонах. А еще – уверен мэр – вместе эти предприятия предоставят возможность платить зарплаты всем и вовремя. Михаил Добкин, мэр города: «Если трамваи и троллейбусы всегда будут убыточными средствами передвижения для города, но очень удобными для харьковчан, которые не могут позволить себе проезд в более дорогом виде транспорта, то метро и автобусы способны приносить прибыль». Перевозчики говорят: пока никаких предложений или идей от городских властей они не слышали. Чтобы прояснить ситуацию – написали два письма в мэрию с просьбой встретиться. Пока, говорит Николай Шевченко, в ответ – тишина. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [383] | [Ответить] |
| Если трамваями и троллейбусами не заниматься, то прибыли естественно они не дадут, но автобусы это убыточный транспорт для бюджета города а не собственного кармана, потому что каждое быдло у власти хочет иметь собственный бизнес не платя налогов и наплевать на мнение горожан! | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [375] | [Ответить] |
| > > Доречі, як tav'ариші тепер назвуть "ламборшрутки"? >
> "Водовозками"? Чи може "водоршрутакми"? ;) Начинаем новый > "водовозосрач"? Так кое-кто без этого не может. :(( | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [383] | [Ответить] |
| > Чему вы радуетесь ?? Посмотрите до какого состояния
> Водовозов довел харьковский ГЭТ и сразу все станет ясно > ((((. Мне до сих пор не ясно, с чего взято, что В-в идёт на место г-на. | ||
| Sturm | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [376] | [Ответить] |
| > > Доречі, як tav'ариші тепер назвуть "ламборшрутки"? >
> "Водовозками"? Чи може "водоршрутакми"? ;) А без глупых > постов никак обойтись нельзя? А хто вигадав "ламборшрутки", "бідлошрутки", "черньій нал", "ЗКТ" і т.д.??? | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [390] | [Ответить] |
| > > > Доречі, як tav'ариші тепер назвуть "ламборшрутки"? > >
> "Водовозками"? Чи може "водоршрутакми"? ;) А без глупых > > постов никак обойтись нельзя? А хто вигадав "ламборшрутки", > "бідлошрутки", "черньій нал", "ЗКТ" і т.д.??? А зачем придумывать? Все так и есть. Ламбошрутки - объединение 2-го и 3-го пункта. Насчет 4-го пункта не понимаю возмущений - зачем писать три слова, если их можно сократить? Талоны можно купить заранее, независимо от того, нравится это всяким шруточникам, или нет. По-хорошему их желания вообще в Киеве не должны учитываться - потому что тут место нормальному транспорту, а не консервнобаночной желтой долбохрени под названием богдан. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [389] | [Ответить] |
| > Мне до сих пор не ясно, с чего взято, что В-в идёт на место
> г-на. "Должность начальника Главного управления транспорта и связи КГГА займет Евгений Водовозов. На этом посту он сменит Алексея Бархатова". | ||
| Sturm | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [390] | [Ответить] |
| Для тих, хто в танку - Богдан А09х цілком нормальний автобус МВ, НМД кращий із тих, що виробляються на території СНД. Те що його застосовують скрізь де треба і не треба - це вже інше питання. Ті трамваї, що в нас їздять (крім кобр та КВРів) більшістю сприймаються як "іржава напіврозвалена долбохрень", особливо враховуючи їх швидкість та температуру всередині салону влітку.
Щодо МТ. Хто б там що не хотів бачити і уявляти, але МТ є також громадським траспортом, звісно вони виконують не основну, а допоміжну функцію (особливо МТ "експресного" типу, а ля 550, 220, 573 і т.д.). Але це теж ГТ, і від цього нікуди не подітися. Тут багато розповідають про всілякі Європи. Так от коли транспорт буде фінансуватися відповідним чином, та буде відповідна вартість проїзду і відсутність пільг і іншої "шари", тоді можна буде вести мову про непотрібність МТ, які вимруть самі собою (як це було в інших країнах). На даний момент на МТ є попит, а якщо є попит, то нікуди вони самі собою не подінуться | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [392] | [Ответить] |
| > > Мне до сих пор не ясно, с чего взято, что В-в идёт на
> место > > г-на. > "Должность начальника Главного управления транспорта и > связи КГГА займет Евгений Водовозов. На этом посту он > сменит Алексея Бархатова". ▬ Новая метла будет в другую сторону, и возможно что те кто остался в КПТ Водолазова могут и не устроить, он может назначить своих людей, хотя и другой вариант может быть даст нам известный чиновник Л. взятку в пару миллионов долларов и всё останется как и прежде. | ||
| Берлускони | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [385] | [Ответить] |
| > Город получил главного по транспорту Им стал харьковчанин
> Евгений Водовозов. Сейчас в городе нужно развивать > трамвайные линии, это великолепный транспорт, он самый > быстрый среди наземных аналогов. Их будут также "развивать", как это было в Харькове весной 2009 г. ? | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [393] | [Ответить] |
| > Для тих, хто в танку - Богдан А09х цілком нормальний
> автобус МВ, ММ, а не МВ, украинец ты наш уважаемый. НМД кращий із тих, що виробляються на території > СНД. Ты был по всей территории и испытал на себе всё маршруткообразное, что по всей этой территории ездит? Даже у наших родных эталонов ход намного мягче. Те що його застосовують скрізь де треба і не треба - > це вже інше питання. Ті трамваї, що в нас їздять (крім кобр > та КВРів) більшістю сприймаються як "іржава напіврозвалена > долбохрень", особливо враховуючи їх швидкість та > температуру всередині салону влітку. Ехать - нормально и там, и там. А если стоять - татры предпочтительнее, так как у них больше окна. На > даний момент на МТ є попит, а якщо є попит, то нікуди вони > самі собою не подінуться Сами собой - ясно, что нет. Поэтому надо наплевать на крики о том, что у нас не совок, и запретить их принудительно. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [396] | [Ответить] |
| > Сами собой - ясно, что нет. Поэтому надо наплевать на крики
> о том, что у нас не совок, и запретить их принудительно. Конечно, на этом форуме, оригинальное отношение к МТ. Но все же.. какая альтернатива? Только серьезно, без прожектов и опостылевшей болтовни о Будапеште и проч. и проч. Имеем конкретную ситуацию. Убираем МТ. Что получаем? | ||
| Sturm | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [397] | [Ответить] |
| > > Сами собой - ясно, что нет. Поэтому надо наплевать на
> крики > о том, что у нас не совок, и запретить их > принудительно. Конечно, на этом форуме, оригинальное > отношение к МТ. Но все же.. какая альтернатива? Только > серьезно, без прожектов и опостылевшей болтовни о Будапеште > и проч. и проч. Имеем конкретную ситуацию. Убираем МТ. Что > получаем? Отримуємо заповнений вщент транспорт, в який не влазять всі бажаючі, масові запізнення на роботу і т.ін. Коли МТ бастували, бачили вже це все | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [398] | [Ответить] |
| > Отримуємо заповнений вщент транспорт, в який не влазять всі
> бажаючі, масові запізнення на роботу і т.ін. Коли МТ > бастували, бачили вже це все Город имеет определенное число маршрутов. Маршруты сдаются в исполнение, с чего город получает определенную прибыль. Цена передачи маршрута исполнителю, поямо связана со стоимостью проезда. МТ, предоставляя свои услуги, предлагает и определенные преимущества. Отсюда незначительно более высокая стоимость проезда. Другие виды транспорта (кроме метрополитена) приносят городу убытки. Такова сегодняшняя ситуация. Смотрим даше. Перевозчик, выполняя маршрут, выбирает оптимальный формат транспорта, которым будет выполнять купленный маршрут. Система вполне вразумительная. Если от нее отказаться, то многие маршруты выполнять будет некому. Пассажиру придется выбирать окольные, дугие и неудобные маршруты. | ||
| IRJ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [398] | [Ответить] |
| > Имеем конкретную ситуацию. Убираем МТ. Что получаем?
Не убирать МТ нужно, а наводить порядок с ОТ. Но сейчас это не в моде. В моде - увеличение прибыли, минимизация издержек. Плюс народ терпеливый - максимум на кухне возмущаться может. Вот, что имеем. ;) | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [395] | [Ответить] |
| > > Город получил главного по транспорту Им стал харьковчанин
> > Евгений Водовозов. > Сейчас в городе нужно развивать > > трамвайные линии, это великолепный транспорт, он самый > > быстрый среди наземных аналогов. При этом, он сразу заявил - кондиционеры в ОТ, слишком дорогое удовольствие. Т.е. все будет по-старому. Даже уже не обещает, как Черновецкий. Здесь он реалист, небольшой сдвиг. Трамваи ему может и нравятся, но у города нет средств оплатить даже ОДИНУ штуку. Здесь он такой же фантазер и лапшатник, как прочие. Вывод один и очевиден - никаких изменений к лучшему не будет. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [400] | [Ответить] |
| > > Имеем конкретную ситуацию. Убираем МТ. Что получаем?
> Не убирать МТ нужно, а наводить порядок с ОТ. Предлагает именно убрать. Волевым решением. Причем Тот сегмент ОТ, который прибыльный и отчасти кормит остальной. А порядок - само собой. Бесхозяйственность и бардак, национальная черта. | ||
| Sturm | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [398] | [Ответить] |
| Щодо Еталонів:
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=4571&ft=1&s=nd&fm=0&lm=18 | ||
| Sturm | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [402] | [Ответить] |
| > > > Имеем конкретную ситуацию. Убираем МТ. Что получаем? >
> Не убирать МТ нужно, а наводить порядок с ОТ. Предлагает > именно убрать. Волевым решением. При цьому повністю ігноруються інтереси пасажирів. Ну не поїде ніхто з 1-2 пересадками, коли буде пряма МТ (і швидше і дешевше) | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [397] | [Ответить] |
| Имеем конкретную ситуацию. Убираем МТ. Что
> получаем? Получаем законный повод спросить у власти "где деньги, Зин?". Почему при Союзе деньги на ОТ были, а с наступлением независимости они куда-то пропали? Просто лучше так, чем ОТ будет продолжать медленно загнивать, и все будут постепенно привыкать к тому, что основным транспортом являются МТ. | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [401] | [Ответить] |
| > > > Город получил главного по транспорту Им стал
> харьковчанин > > Евгений Водовозов. > Сейчас в городе нужно > развивать > > трамвайные линии, это великолепный транспорт, > он самый > > быстрый среди наземных аналогов. При этом, он > сразу заявил - кондиционеры в ОТ, слишком дорогое > удовольствие. Т.е. все будет по-старому. Даже уже не > обещает, как Черновецкий. Здесь он реалист, небольшой > сдвиг. Трамваи ему может и нравятся, но у города нет > средств оплатить даже ОДИНУ штуку. Здесь он такой же > фантазер и лапшатник, как прочие. Вывод один и очевиден - > никаких изменений к лучшему не будет. Дозор, вот уж от кого, от кого, но от Вас я не ожидал такого. Ладно ещё украиноязычные критики регионалов - им простительно. Но Вы-то зачем делаете столь категоричные заявления, не дав человеку даже пары месяцев? | ||
| IRJ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [397] | [Ответить] |
| > Предлагает именно убрать. Волевым решением.
Тут да... Это всё равно, что бороться с болезнью путём сбивания температуры. Она-то на некоторое время исчезнет, но потом появится снова. И может быть ещё более высокой. | ||
| Ночной_Дозор | Куда делись деньги. | [Ответить] |
| > Имеем конкретную ситуацию. Убираем МТ. Что
> > получаем? > Получаем законный повод спросить у власти "где деньги, > Зин?". Почему при Союзе деньги на ОТ были, а с наступлением > независимости они куда-то пропали? Повторю - имеем конкретную ситуацию, обсуждаемую в рамках транспортного форума. Все остальное - в прокуратуру и суд. В компартию, в конце концов. Минимум - разделим темы. | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [402] | [Ответить] |
| > > > Имеем конкретную ситуацию. Убираем МТ. Что получаем? >
> Не убирать МТ нужно, а наводить порядок с ОТ. Предлагает > именно убрать. Волевым решением. Причем Тот сегмент ОТ, > который прибыльный и отчасти кормит остальной. Это как же он кормит? Приезжая на остановку за минуту до нормального ОТ, и оставляя последнему лишь пенсионеров? | ||
| IRJ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [397] | [Ответить] |
| > Но Вы-то зачем делаете столь категоричные заявления, не дав человеку даже пары месяцев?
Женя, наверное потому, что Харьков не относится к городам Украины с налаженной работой ОТ. А впрочем - посмотрим, что ещё остаётся делать? ;) | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [406] | [Ответить] |
| > Дозор, вот уж от кого, от кого, но от Вас я не ожидал
> такого. Ладно ещё украиноязычные критики регионалов - им > простительно. Но Вы-то зачем делаете столь категоричные > заявления, не дав человеку даже пары месяцев? Не вижу никакой партийной или языковой привязки. Дать человеку пару месяцев на что? Опровергнуть свои же заявления. Он, что - балаболка. Это плюс? | ||
| Sturm | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [410] | [Ответить] |
| > дав человеку даже пары месяцев? Женя, наверное потому, что
> Харьков не относится к городам Украины с налаженной работой > ОТ. +1. І політика тут ні до чого (як не хотілося б деяким її приплести) | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [409] | [Ответить] |
| > Это как же он кормит? Приезжая на остановку за минуту до
> нормального ОТ, и оставляя последнему лишь пенсионеров? Ну хоть Вы оставте эту площадную лексику. Что такое "нормальный" отдельный вопрос. А кормит очевидно. Во-первых более востребован. Во-вторых - приносит городу доход, платя за выполнение маршрута. | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [403] | [Ответить] |
| > Щодо Еталонів:
> http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=4571&ft=1&s=nd&fm=0&lm=18 Таких не видел. У тех, которые видел и в которых ездил, ход намного мягче, чем у богданов. Пример - МТ454. | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [403] | [Ответить] |
| ой как тут весело. | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [404] | [Ответить] |
| > > > > Имеем конкретную ситуацию. Убираем МТ. Что получаем?
> > > Не убирать МТ нужно, а наводить порядок с ОТ. > Предлагает > именно убрать. Волевым решением. При цьому > повністю ігноруються інтереси пасажирів. Ну не поїде ніхто > з 1-2 пересадками, коли буде пряма МТ (і швидше і дешевше) "Забывать" о том, что мной говорилось ранее - это типичная практика моих оппонентов. Просьба ко всем остальным не обращать внимания. | ||
| Женя | Re: Куда делись деньги. [408] | [Ответить] |
| > > Имеем конкретную ситуацию. Убираем МТ. Что > > получаем?
> > Получаем законный повод спросить у власти "где деньги, > > Зин?". Почему при Союзе деньги на ОТ были, а с наступлением > > независимости они куда-то пропали? Повторю - имеем > конкретную ситуацию, обсуждаемую в рамках транспортного > форума. Все остальное - в прокуратуру и суд. В компартию, в > конце концов. Минимум - разделим темы. Темы форума разделить можно, а вот жизнь так не разделишь. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Куда делись деньги. [408] | [Ответить] |
| Жизнь великий разделитель). Она создала человека и дала ему Мозг.
Свалить все в одну кучу - уйти от проблеммы. | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [411] | [Ответить] |
| > > Дозор, вот уж от кого, от кого, но от Вас я не ожидал >
> такого. Ладно ещё украиноязычные критики регионалов - им > > простительно. Но Вы-то зачем делаете столь категоричные > > заявления, не дав человеку даже пары месяцев? Не вижу > никакой партийной или языковой привязки. Партийно-языковая привязка заключается в том, что новую власть ругают в основном украиноязычные форумяне. Причём, почти всегда - авансом. Вот мне и показалось странным, что Вы, Дозор, присоединились к этому движению. Дать человеку пару > месяцев на что? Опровергнуть свои же заявления. Он, что - > балаболка. Это плюс? Смысл абзаца уловить не смог. | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [412] | [Ответить] |
| > > дав человеку даже пары месяцев? Женя, наверное потому,
> что > Харьков не относится к городам Украины с налаженной > работой > ОТ. +1. І політика тут ні до чого (як не хотілося > б деяким її приплести) Да нет, таки при чём. Потому что, будь на месте этого регионала аналогичный ему по должности, к примеру, волынянин, ты бы промолчал. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [411] | [Ответить] |
| Нет. Так не пойдет.
Вы предложили волевым решение убрать рентабельный ОТ (будем говорить так, для ясности ). Что будет поле этого - не отвечаете. Вы отказываетесь от этого? Если нет - не согласны, что будет колапс? | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [413] | [Ответить] |
| > > Это как же он кормит? Приезжая на остановку за минуту до
> > нормального ОТ, и оставляя последнему лишь пенсионеров? > Ну хоть Вы оставте эту площадную лексику. Что такое > "нормальный" отдельный вопрос. Думаю, Вы поняли, что имелось в виду, так что предлагаю не начинать спор об определениях. А кормит очевидно. Во-первых > более востребован. Это следствие того, что ОТ ходит редко. И уж никак не доказательство того, что маршрутки кормят ОТ. Во-вторых - приносит городу доход, платя > за выполнение маршрута. 1) Ключевое слово - _городу_. Но уж никак не нормальному транспорту. 2) Если под доходом города подразумевается плата за лицензию и взятки ментам и врачам, то это даже не смешно. Дозор, прошу уточнить, что имелось в виду под доходом. | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [415] | [Ответить] |
| > ой как тут весело.
Вот если б я уехал на море, то сюда заглядывать перестал бы.. | ||
| Женя | Re: Куда делись деньги. [418] | [Ответить] |
| > Жизнь великий разделитель). Она создала человека и дала ему
> Мозг. Свалить все в одну кучу - уйти от проблеммы. Да нет, Дозор, как раз переадресовывать обсуждение вполне определённой проблемы куда-то в суды - это равносильно уходу от неё. | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [421] | [Ответить] |
| > Нет. Так не пойдет. Вы предложили волевым решение убрать
> рентабельный ОТ (будем говорить так, для ясности ). Что > будет поле этого - не отвечаете. Вы отказываетесь от этого? > Если нет - не согласны, что будет колапс? Более чем согласен, что будет коллапс. И уверен на 100%, что этот коллапс - это одна из двух вещей, которая может спасти ОТ от долгой и мучительной своей неизбежностью, смерти. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [422] | [Ответить] |
| > Думаю, Вы поняли, что имелось в виду, так что предлагаю не
> начинать спор об определениях. Спора не будет. А понял, чтолько потому, что знаю на каком форуме нахожусь. > А кормит очевидно. Во-первых > > более востребован. > Это следствие того, что ОТ ходит редко. Естественно. У города нет денег на содержание. > Во-вторых - приносит городу доход, платя > > за выполнение маршрута. > 1) Ключевое слово - _городу_. Но уж никак не нормальному > транспорту. Это что-то непонятное. Один платит, другой приносит убытки. Что еще нужно? Каждый водитель должен лично взять шефство над трамваем-развалюхой? > 2) Если под доходом города подразумевается плата за > лицензию и взятки ментам и врачам, то это даже не смешно. > Дозор, прошу уточнить, что имелось в виду под доходом. Да. Оплата лицензии на маршрут и налог. Отвечайте на вопрос! | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [425] | [Ответить] |
| > Более чем согласен, что будет коллапс. И уверен на 100%,
> что этот коллапс - это одна из двух вещей, которая может > спасти ОТ от долгой и мучительной своей неизбежностью, > смерти. Спасибо за ответ. Отреагирую позже. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [425] | [Ответить] |
| И так. Убираем рентабельный сегмент. Оставляем убыточный.
Хотелось бы услышать, каким чудом, на 100% будет спасен последний. Нет, конечно понимаю, можно найти сокровище Полуботка или Украинский нефтяной слой. А реально? | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [426] | [Ответить] |
| > > Думаю, Вы поняли, что имелось в виду, так что предлагаю
> не > начинать спор об определениях. Спора не будет. А > понял, чтолько потому, что знаю на каком форуме нахожусь. > > А кормит очевидно. Во-первых > > более востребован. > Это > следствие того, что ОТ ходит редко. Естественно. У города > нет денег на содержание. > Во-вторых - приносит городу > доход, платя > > за выполнение маршрута. > 1) Ключевое > слово - _городу_. Но уж никак не нормальному > транспорту. > Это что-то непонятное. Всё прекрасно понятно. Этот "доход" от маршруток идёт в карман высоко сидящим дядям, но уж никак не на счёт города. Городу идут налоги, но из-за невыдачи талонов эти отчисления настолько мизерны, что можно считать, что их нет. Это же позволяет маршрутчикам плакаться насчёт низкой цены проезда. Один платит, другой приносит убытки. > Что еще нужно? Нужно сделать так, чтобы жителям города была предоставлена возможность передвигаться максимально комфортно, быстро, и в безопасности. 100500 микроавтобусов могли обеспечить лишь скорость, но сейчас в пик, чаще всего, нет уже и этого. Про комфорт и безопасность я вообще молчу. Каждый водитель должен лично взять шефство > над трамваем-развалюхой? А это к чему сказано? > 2) Если под доходом города > подразумевается плата за > лицензию и взятки ментам и > врачам, то это даже не смешно. > Дозор, прошу уточнить, что > имелось в виду под доходом. Да. Оплата лицензии на маршрут > и налог. Отвечайте на вопрос! Не вижу вопроса. | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [428] | [Ответить] |
| > И так. Убираем рентабельный сегмент. Оставляем убыточный.
> Хотелось бы услышать, каким чудом, на 100% будет спасен > последний. Нет, конечно понимаю, можно найти сокровище > Полуботка или Украинский нефтяной слой. А реально? Реально - власть будет ВЫНУЖДЕНА поправлять дела, потому что Киев - это не Николаев и даже не Харьков, которые, хоть и со скрипом, но можно вывезти на работу микроавтобусами. А в том, что деньги на это есть, я уверен на 100%. Просто пока идёт тихое загнивание ОТ и постепенное увеличение кол-ва микроавтобусов, не будет стимула предпринимать какие-либо действия для начала обратного процесса. | ||
| Sturm | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [420] | [Ответить] |
| > > > дав человеку даже пары месяцев? Женя, наверное потому,
> > что > Харьков не относится к городам Украины с налаженной > > работой > ОТ. +1. І політика тут ні до чого (як не > хотілося > б деяким її приплести) Да нет, таки при чём. > Потому что, будь на месте этого регионала аналогичный ему > по должности, к примеру, волынянин, ты бы промолчал. Та хоч громадяднин Зімбабве, головне щоб про нього не було негативних відгуків з місць попередньої служби. І політика тут ні до чого | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [429] | [Ответить] |
| > Всё прекрасно понятно. Этот "доход" от маршруток идёт в
> карман высоко сидящим дядям, но уж никак не на счёт города. > Городу идут налоги, но из-за невыдачи талонов эти > отчисления настолько мизерны, что можно считать, что их > нет. Это же позволяет маршрутчикам плакаться насчёт низкой > цены проезда. Наводите порядок. Не нужно сюда совать постороннюю тему.Убытков нет, платит и из бюджета не просит - достаточно. Стоимось проезда, конечно на грани рентабельности. Но она есть. Определите стоимость проезда на уровне минимальной рентабельности для остального сами. > возможность передвигаться максимально комфортно, быстро, и > в безопасности. ?! Сами же предлагаете всех пересадить принудительно в рухлядь. > Каждый водитель должен лично взять шефство > > над трамваем-развалюхой? > А это к чему сказано? Непонятно, что Вы предлагаете. Кого еще должны посадить себе на шею водители, продавцы, таксисты - налогоплательщики? | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [430] | [Ответить] |
| > Реально - власть будет ВЫНУЖДЕНА поправлять дела, потому
> что Киев - это не Николаев и даже не Харьков, которые, хоть > и со скрипом, но можно вывезти на работу микроавтобусами. А > в том, что деньги на это есть, я уверен на 100%. Просто > пока идёт тихое загнивание ОТ и постепенное увеличение > кол-ва микроавтобусов, не будет стимула предпринимать > какие-либо действия для начала обратного процесса. Был такой лозунг, помню. "Чем хуже, тем лучше". Денег нет - на зарплаты, на пенсии, на поддержание инфраструктуры - ни на что. Ведь Вы говорите о бюджете. Деньги есть у частного капитала. Это 100%. И он вкладывать в нерентабельность не будет. А будет как после Октября - все разрушите и получите разруху. А что рентабельно и за какой формат ОТ, голосуют рублем - смотрите и делайте выводы сами. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Куда делись деньги. [424] | [Ответить] |
| > Да нет, Дозор, как раз переадресовывать обсуждение вполне
> определённой проблемы куда-то в суды - это равносильно > уходу от неё. Воровство - вопрос прокуратуры и судов. Наведение порядка - вопрос к менеджменту. Все это, другие вопросы. Тем более вопрос построения бюджета. Лучший способ уйти от них - свалить все в кучу. Если уж поменяли (без спроса) экономическую модель, то ей и нужно руководствоваться. Ее отладка и есть строительство г-ва. Никакие коллапсы и потрясения тут на помогут. Никогда не помогали. Г-во вообще не дарят и не строят одним махом. Его бережно выращивают, как английский газон. Скрупулезно анализируя и разделяя проблеммы. И это долго, сложно, на много лет. | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [390] | [Ответить] |
| >Для тих, хто в танку - Богдан А09х цілком нормальний автобус МВ
Для тебя. А для людей, которые уважают себя - нет. Потому что за свои же деньги хочется получить бОльший комфорт, чем в этом консервном жлобовозе. >відсутність пільг і іншої "шари" Разве в Европе нету льгот? И что такое "інша шара"? ЗКТ/проездные? А ничего, что люди за них деньги платят? Или для тебя шара все, что не черный нал в кармане у начальства? >хотя и другой вариант может быть даст нам известный чиновник Л. >взятку в пару миллионов долларов и всё останется как и прежде. Боюсь, что так и будет. Оно всегда под всех ложилось. И сейчас ляжет - только бы не уволили. Вон, в ПР уже намылился переходить. Скользкий очень тип этот Ламбуцкий... >Поэтому надо наплевать на крики о том, что у нас не совок, и >запретить их принудительно. +100000000!!!!! | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [432] | [Ответить] |
| > > Всё прекрасно понятно. Этот "доход" от маршруток идёт в >
> карман высоко сидящим дядям, но уж никак не на счёт города. > > Городу идут налоги, но из-за невыдачи талонов эти > > отчисления настолько мизерны, что можно считать, что их > > нет. Это же позволяет маршрутчикам плакаться насчёт низкой > > цены проезда. Наводите порядок. Не нужно сюда совать > постороннюю тему.Убытков нет, платит и из бюджета не просит > - достаточно. Достаточно тем, кто сидит на Липках и лишний раз из дому не высовывается, не то чтоб в маршрутку сунуться. Стоимось проезда, конечно на грани > рентабельности. Но она есть. Определите стоимость проезда > на уровне минимальной рентабельности для остального сами. Писалось уже, что перевезти содержимое трёх богданов одним троллем-гармошкой будет полюбому дешевле. Поэтому дело отнюдь не в стоимости проезда, а в том, что, как писал Сантехник, пока та гармошка придёт, пройдёт 5 богданов, которые всех увезут. Поэтому я и говорю, что богданы нужно убирать. > > возможность передвигаться максимально комфортно, быстро, и > > в безопасности. ?! Сами же предлагаете всех пересадить > принудительно в рухлядь. Что, все те сотни закупленных в последние 5 лет автобусов/троллейбусов - это уже тоже рухлядь? :-D > Каждый водитель должен лично > взять шефство > > над трамваем-развалюхой? > А это к чему > сказано? Непонятно, что Вы предлагаете. Кого еще должны > посадить себе на шею водители, продавцы, таксисты - > налогоплательщики? Снова не понято. | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [409] | [Ответить] |
| >Не убирать МТ нужно, а наводить порядок с ОТ.
Так-то оно так, но пока не уберешь хотя бы часть шруток - порядка с ОТ не будет никогда. Ну никто из руководства в здравом уме добровольно не откажется от пачки неучтенных денег в конце рабочего дня/недели. Никто и никогда. И это в принципе логично. Потому отменять только принудительно - причем для этого руководство должно смениться полностью, нужно, чтобы пришли абсолютно незаинтересованные люди "со стороны". Только тогда может быть порядок. Это раз. А два - порядка с ОТ также не будет, если автобусы, купленные за бюджетные деньги будут работать на шрутках. Потому опять-таки все упирается в то, что МТ нужно отменять ко всем чертям. >При цьому повністю ігноруються інтереси пасажирів. Наоборот. Если на месте шруток появится ЭТ, или хотя бы автобус БВ/ОБВ в обычном режиме - пассажиры от этого только выиграют. >Во-первых более востребован. Правильно, востребован. Потому что в пользу такого "транспорта" убили нормальный ОТ. А теперь конечно - никто не будет ждать А56 25 минут, если через 5 придет коммунальная 208-я шрутка. А был бы этот А144 обычным автобусом - сели бы в него. И никто не ждал бы частного А092 10-15 минут. Хоть Вы это поймите. | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [433] | [Ответить] |
| > > Реально - власть будет ВЫНУЖДЕНА поправлять дела, потому
> > что Киев - это не Николаев и даже не Харьков, которые, > хоть > и со скрипом, но можно вывезти на работу > микроавтобусами. А > в том, что деньги на это есть, я > уверен на 100%. Просто > пока идёт тихое загнивание ОТ и > постепенное увеличение > кол-ва микроавтобусов, не будет > стимула предпринимать > какие-либо действия для начала > обратного процесса. Был такой лозунг, помню. "Чем хуже, тем > лучше". Денег нет - на зарплаты, на пенсии, на поддержание > инфраструктуры - ни на что. Ведь Вы говорите о бюджете. > Деньги есть у частного капитала. Это 100%. И он вкладывать > в нерентабельность не будет. Не будет? Значит, нужно заставить. А будет как после Октября - > все разрушите и получите разруху. Вообще-то, если бы Вы были поближе к народу, Вы бы и сами могли заметить, что разруха уже есть, и давно. И она только лишь усугубляется. И далеко не только в том, что касается общественного транспорта А что рентабельно и за > какой формат ОТ, голосуют рублем - смотрите и делайте > выводы сами. Великолепная логика. На уровне, почему вместо чёрной икры в советском гастрономе берут кабачковую. Вроде взрослый человек, а рассуждения - на уровне ребёнка. | ||
| Женя | Re: Куда делись деньги. [434] | [Ответить] |
| > > Да нет, Дозор, как раз переадресовывать обсуждение вполне
> > определённой проблемы куда-то в суды - это равносильно > > уходу от неё. Воровство - вопрос прокуратуры и судов. > Наведение порядка - вопрос к менеджменту. Все это, другие > вопросы. Тем более вопрос построения бюджета. Лучший способ > уйти от них - свалить все в кучу. Если уж поменяли (без > спроса) экономическую модель, то ей и нужно > руководствоваться. Ее отладка и есть строительство г-ва. > Никакие коллапсы и потрясения тут на помогут. Никогда не > помогали. Г-во вообще не дарят и не строят одним махом. Его > бережно выращивают, как английский газон. Скрупулезно > анализируя и разделяя проблеммы. И это долго, сложно, на > много лет. Это всё так, но есть один нюанс. Можно сколько угодно растить этот английский газон, но до тех пор, пока у него будут гнилые корни, он нормально расти не будет. А корни будут гнить до тех пор, пока не будет изменён состав земли, в которой они растут. Это я всё к тому, что с нашим народом полюбому необходима сильная рука типа Сталина с соответствующим строем, иначе всё равно все будут воровать всё, что плохо лежит, потом называть это частным капиталом, и вкладывать его в никому не нужные торговые центры и прочие подобные бордели, покупая за чёрный нал землю под них, на которой раньше были полезные намного большему кол-ву людей разворотные кольца ОТ, его же депо, и прочие парки и скверы. Я уже почти на 100% убеждён, что имеющийся у нас _дикий_ капитализм никогда не станет хотя бы похожим на тот, который есть в цивилизованных странах типа западной Европы и США - народ не тот. | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [409] | [Ответить] |
| >И уверен на 100%, что этот коллапс - это одна из двух вещей, >которая может спасти ОТ от долгой и мучительной своей >неизбежностью, смерти.
А какая вторая? >И он вкладывать в нерентабельность не будет. ЭТ по определению куда более рентабелен, чем всякие шрутки. Только развивать его нужно, а не гробить. >Про комфорт и безопасность я вообще молчу. Вон, 2213 (550) сегодня на Дорогожичах в сторону Петровки на красный свет через Мельникова поехал - потому что сзади подошел Тр27 (нужно же пассажиров забрать любой ценой). А был достаточно заполненным. И это что, нормальный режим работы? С обычным ОТ такое исключено. >Сами же предлагаете всех пересадить принудительно в рухлядь. А092 - самая натуральная рухлядь. А те же Шкоды/Т3 (пусть они и старые, и некоторые убитые) - все равно для пассажиров комфортнее. >перевезти содержимое трёх богданов одним троллем-гармошкой >будет полюбому дешевле Вот именно. Да что там - даже автобусом ОБВ дешевле будет. Про троллейбус я и молчу уже... А трамвай на выделенке? Это вообще не меньше 6-7 Богданов. Но быстрее (потому что по рельсам и без пробок) и комфортнее (дело в ПС). | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [409] | [Ответить] |
| >и вкладывать его в никому не нужные торговые центры и прочие >подобные бордели, покупая за чёрный нал землю под них, на >которой раньше были полезные намного большему кол-ву людей >разворотные кольца ОТ
Да что там кольца... КЗЭТ угробили под Плазу какую-то. Такой мощнейший завод... | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [436] | [Ответить] |
| > > > Всё прекрасно понятно. Этот "доход" от маршруток идёт в
> > постороннюю тему.Убытков нет, платит и из бюджета не > просит > > - достаточно. > Достаточно тем, кто сидит на Липках и лишний раз из дому не > высовывается, не то чтоб в маршрутку сунуться. Заявление не имеет смысла. > Сантехник, пока та гармошка придёт, пройдёт 5 богданов, > которые всех увезут. Поэтому я и говорю, что богданы нужно > убирать. Заявление абсурдно. Не заметили?)) > Что, все те сотни закупленных в последние 5 лет > автобусов/троллейбусов - это уже тоже рухлядь? :- То, что вижу - уже с фанерками, коптят, душные, для перевозки людей малопригодны. Да и кому нужны эти неповоротливые монстры, которым трудно развернуться и нужно ждать пол-часа. > Снова не понято. Как по сути - так и непонятно.... | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [438] | [Ответить] |
| > Вообще-то, если бы Вы были поближе к народу, Вы бы и сами
> могли заметить, что разруха уже есть, и давно. И она только > лишь усугубляется. И далеко не только в том, что касается > общественного транспорта Зачем же предлагать еще больше усугублять. > А что рентабельно и за > > какой формат ОТ, голосуют рублем - смотрите и делайте > > выводы сами. > Великолепная логика. На уровне, почему вместо чёрной икры в > советском гастрономе берут кабачковую. > Вроде взрослый человек, а рассуждения - на уровне ребёнка. Вы уже начинаете писать околесицу, что в голову придет. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Куда делись деньги. [439] | [Ответить] |
| > Это всё так, но есть один нюанс. Можно сколько угодно
> растить этот английский газон, но до тех пор, пока у него > будут гнилые корни, он нормально расти не будет. А корни > будут гнить до тех пор, пока не будет изменён состав земли, > в которой они растут. Это я всё к тому, что с нашим народом > полюбому необходима сильная рука типа Сталина с > соответствующим строем, иначе всё равно все будут воровать > всё, что плохо лежит, потом называть это частным капиталом, > и вкладывать его в никому не нужные торговые центры и > прочие подобные бордели, покупая за чёрный нал землю под > них, на которой раньше были полезные намного большему > кол-ву людей разворотные кольца ОТ, его же депо, и прочие > парки и скверы. Я уже почти на 100% убеждён, что имеющийся > у нас _дикий_ капитализм никогда не станет хотя бы похожим > на тот, который есть в цивилизованных странах типа западной > Европы и США - народ не тот. Ваше заблуждение в одном. Хотите все и сейчас. В США был сначала бардак похуже нашего. В Англии рабочих вешали за опоздание на работу. В СССР расстреливали за голубую кровь. Во Франции вообще все посходили с ума. Все они стабилизировались, все утряслось. Некоторые г-ва прекраили свое существование, изменили модель и заплатили большую цену. Некоторые эволюционировали ламинарно. Мы платим уже дважды, Вы хотите заплатить в третий раз. Мне кажется - хватит. Правильнее и эффективнее работать головой, не кулаками. | ||
| Sturm | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [435] | [Ответить] |
| > >Для тих, хто в танку - Богдан А09х цілком нормальний
> автобус МВ Для тебя. А для людей, которые уважают себя - > нет. Потому что за свои же деньги хочется получить бОльший > комфорт, чем в этом консервном жлобовозе. Ще раз повторюю, богдан - це АМВ, за 2 грн комфорт відповідний, а консервні банки - всілякі газелі з низьким дахом та перероблені вантажівки. В старій душній Т3 з бомжатми та пенсією, яка в душі буває раз на місяць та ледве прлететься комфорту немає. > Скользкий очень тип этот Ламбуцкий... >Поэтому надо > наплевать на крики о том, что у нас не совок, и >запретить > их принудительно. +100000000!!!!! Вийди на Майдан і запропонуй цю ідею! Я на тебе подивлюся. "Если ты плюнешь на коллектив, коллектив утрется. Если коллектив плюнет на тебя - ты утонешь" (с) | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [438] | [Ответить] |
| И всетаки где же доказательства того что вся выручка с МТ - черный нал и идет в карман начальству? | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [440] | [Ответить] |
| > >И уверен на 100%, что этот коллапс - это одна из двух
> вещей, >которая может спасти ОТ от долгой и мучительной > своей >неизбежностью, смерти. А какая вторая? Реальная работа регионалов над улучшениям ситуации в обсуждаемой сфере. Но что-то даже мне верится в это всё меньше и меньше.. | ||
| Sturm | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [440] | [Ответить] |
| > >И уверен на 100%, что этот коллапс - это одна из двух
> вещей, >которая может спасти ОТ от долгой и мучительной > своей >неизбежностью, смерти. А какая вторая? >И он > вкладывать в нерентабельность не будет. ЭТ по определению > куда более рентабелен, чем всякие шрутки. Только развивать > его нужно, а не гробить. Приїхали! Тут же так довго і нужно розпиналися про те, що у всій Європі ГТ сидить на дотаціях. ГТ і не має бути прибутковим. Його функція не заробляти гроші, а перевозити пасажирів. Але у нас примудрилися і з ГТ отримати прибуток - це МТ. Якщо такий ГТ привозить прибуток, то хто його прибиратиме? > рухлядь. А092 - самая натуральная рухлядь. А те же Шкоды/Т3 > (пусть они и старые, и некоторые убитые) - все равно для > пассажиров комфортнее. Це виключно твоє ІМХО. Що для пасажирів комфортніше видно, якщо прийти на будь-який транспортний вузол і подивитися з півгодинки, хто на що сідає. > троллейбус я и молчу уже... А трамвай на выделенке? Хай хоча б ШТ запустять, потім вже будемо говорити про трамвайні виділенки | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [442] | [Ответить] |
| > > > > Всё прекрасно понятно. Этот "доход" от маршруток идёт
> в > > постороннюю тему.Убытков нет, платит и из бюджета не > > просит > > - достаточно. > Достаточно тем, кто сидит на > Липках и лишний раз из дому не > высовывается, не то чтоб в > маршрутку сунуться. Заявление не имеет смысла. Не имеет смысла обсуждать, нормальна ли сложившаяся на сегодняшний день с ОТ ситуация, не пользуясь этим ОТ. Или пользуясь раз в год в непик показушным А62 - пару остановок интереса ради. > Сантехник, > пока та гармошка придёт, пройдёт 5 богданов, > которые всех > увезут. Поэтому я и говорю, что богданы нужно > убирать. > Заявление абсурдно. Не заметили?)) Кто-то ещё считает, что оно абсурдно? Кроме Strum`a, есс-но. > Что, все те сотни > закупленных в последние 5 лет > автобусов/троллейбусов - > это уже тоже рухлядь? :- То, что вижу - уже с фанерками, > коптят, душные, для перевозки людей малопригодны. А вот с этим нельзя не согласиться. Но это уже другой вопрос - ради чего была вся эта показуха с низкопольным эуропейским транспортом, если он такого качества, что у него выпадают стёкла и в нём можно сдохнуть от жары. Но ОТ ведь не весь такой! Да и кому > нужны эти неповоротливые монстры, которым трудно > развернуться Дозор, Вы путаете причину со следствием. Им потому и трудно развернуться, что существует обилие микроавтобусов с неподобающим уровнем комфорта, и личных авто, в которых ездят те, кого не устраивает то, что их нужно ждать по полчаса. > и нужно ждать пол-часа. Дозор, Вы путаете причину со следствием. Их потому и приходится ждать по полчаса, что существует обилие микроавтобусов. | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [443] | [Ответить] |
| > > Вообще-то, если бы Вы были поближе к народу, Вы бы и сами
> > могли заметить, что разруха уже есть, и давно. И она > только > лишь усугубляется. И далеко не только в том, что > касается > общественного транспорта Зачем же предлагать еще > больше усугублять. Потому что иначе - смерть. > А что рентабельно и за > > какой > формат ОТ, голосуют рублем - смотрите и делайте > > выводы > сами. > Великолепная логика. На уровне, почему вместо > чёрной икры в > советском гастрономе берут кабачковую. > > Вроде взрослый человек, а рассуждения - на уровне ребёнка. > Вы уже начинаете писать околесицу, что в голову придет. В чём заключается околесица? | ||
| Женя | Re: Куда делись деньги. [444] | [Ответить] |
| Ваше
> заблуждение в одном. Хотите все и сейчас. В США был сначала > бардак похуже нашего. Про остальных перечисленных знаю мало, поэтому давайте подробнее про США. 20 лет назад у нас был беспредел - массовая безработица, отключения электричества, не менее массовые неплатежи коммуналки, забастовки, и тд. Мне это напоминает США образца ~1935 года. 20 лет спустя в США, принимавших участие в войне, уровень жизни стал на голову выше, чем у нас сейчас. Экономить на еде приходилось уже очень мало кому. Займов США не брали. На основании чего Вы делаете вывод, что и у нас наступит благодать, хотя бы лет через 15, по аналогии со штатовскими золотыми 1970-ми? | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [446] | [Ответить] |
| > И всетаки где же доказательства того что вся выручка с МТ -
> черный нал и идет в карман начальству? Лежал бы себе на пляже, да отдыхал. Или это наглядная иллюстрация того, что преступника всегда тянет на место преступления? ;) | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [446] | [Ответить] |
| >душній Т3 з бомжатми
Вот не нужно тут сказки рассказывать. Не столько уже тех бомжей в трамваях. И не душная Т3 вовсе - потому что там форточки большие. В отличии от 092, там можно стоять и дышать абсолютно нормально. >Вийди на Майдан і запропонуй цю ідею! Я на тебе подивлюся. Стандартная отговорка для случаев, когда нечего сказать? Я еще раз повторяю - меня и слушать-то никто не станет. Я не руководство КПТ/города/государства. А если бы был руководителем, который может повлиять на все это - то снова-таки, не говорил бы на майданах всяких ни о чем, и не раздавал бы обещания направо да налево, а делал бы все, что могу, и что нужно. >Що для пасажирів комфортніше видно, якщо прийти на будь-який >транспортний вузол і подивитися з півгодинки, хто на що сідає. Видно очень хорошо. Ждать автобус/троллейбус полчаса никто не будет. Подошла шрутка - все и садятся в нее. Я этого и не отрицаю. | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [448] | [Ответить] |
| > А092 - самая натуральная рухлядь. А те же Шкоды/Т3 > (пусть
> они и старые, и некоторые убитые) - все равно для > > пассажиров комфортнее. Це виключно твоє ІМХО. Що для > пасажирів комфортніше видно, якщо прийти на будь-який > транспортний вузол і подивитися з півгодинки, хто на що > сідає. Ты тоже считаешь, что в советских гастрономах покупали кабачковую икру вместо осетровой потому, что кабачковая всем нравится больше? | ||
| IRJ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [446] | [Ответить] |
| > полюбому необходима сильная рука типа Сталина с соответствующим строем
Женя, при Виссарионыче ты будешь ездить на тех же маршрутках, но только не бранить их, а во всю расхваливать (если жизнь дорога). :) | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [455] | [Ответить] |
| > > полюбому необходима сильная рука типа Сталина с
> соответствующим строем Женя, при Виссарионыче ты будешь > ездить на тех же маршрутках, но только не бранить их, а во > всю расхваливать (если жизнь дорога). :) Почему? Я считаю, что подобный строй очень быстро финансы частного капитала национализирует и будет расходовать не в ущерб себе. Ведь ты не станешь отрицать, что при прочих равных проезд в электротранспорте должен стоить дешевле, чем в автомобильном? | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [449] | [Ответить] |
| > Не имеет смысла обсуждать, нормальна ли сложившаяся на
> сегодняшний день с ОТ ситуация, не пользуясь этим ОТ. Или > пользуясь раз в год в непик показушным А62 - пару остановок > интереса ради. Не. 62-м не пользуюсь. Вот 24-м недавно хотел воспользоваться, но не увидел. То ли сняли, то ли застрял где-то. Хз. > > Сантехник, > > пока та гармошка придёт, пройдёт 5 богданов, > которые > всех > > увезут. Поэтому я и говорю, что богданы нужно > убирать. > > Заявление абсурдно. Не заметили?)) > Кто-то ещё считает, что оно абсурдно? Перечитайте, должно дойти до сознания. > него выпадают стёкла и в нём можно сдохнуть от жары. Но ОТ > ведь не весь такой! Не знаю. Другой не попадался. Сейчас и в Богданах наверное душегубка, но они хоть на амбар для скота не похожи. > Дозор, Вы путаете причину со следствием. Им потому и трудно > развернуться, что существует обилие микроавтобусов с > неподобающим уровнем комфорта, и личных авто, в которых > ездят те, кого не устраивает то, что их нужно ждать по > полчаса. Ну зачем же так говорить. Сами утверждаете - автобусы мигом развезут все, что поместится в гармошке. Пока та развернется, постоит и подумает - на обед или просто порожняком погнать. Не прижились они в прошлом, не приживутся и сейчас. Да и с комфортом у Вас все на голове. Какой комфорт в вонючей гармошке, где еще не известно подойдет ли кондуктор и не ворвется ли контроллер? И вообще не придется ли продираться к водителю, который может и не соизволить продать талон. Это комфорт?! Тьфу. Никогда у них не будет платежеспособного пассажира. Одни зайцы и несчастные пенсионеры. > > и нужно ждать пол-часа. > Дозор, Вы путаете причину со следствием. Их потому и > приходится ждать по полчаса, что существует обилие > микроавтобусов. Что я путаю? Их приходится ждать потому, что даже г-во понимает - лдаже при всей убыточности, ей есть пределы и пустые гармошки гонять нельзя. Значит из мало, большие интервалы. А автобусов достаточно, чтоб обеспечить комфортный интервал и при этом быть безубыточным. | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [446] | [Ответить] |
| >потім вже будемо говорити про трамвайні виділенки
Зачем линии было снимать? Пусть не выделенки, но все же - зачем было трамвай разрушать в пользу шруток? О чем тут "потом говорить"? >Или пользуясь раз в год в непик показушным А62 - пару остановок >интереса ради. А62 убит, так же как и все остальное. Интервалы по 20 минут в межпик ненормальны для такого маршрута. Не только КПТ в этом виноват (хотя он тоже - выпуск был тупо сокращен). Виноват разгул корытизации. В центре уже давным-давно нормально передвигаться не выходит. Ни на корыте, ни на ОТ, ни даже пешком - потому что дороги и тротуары сплошь забиты этими корытами. И никто не хочет с этим бороться. А на форуме на меня кричат "Ах, да как ты смеешь предлагать запрет въезда автомобилей в центр?!!!". Могу. Потому что каждый день там езжу и вижу реальную ситуацию. Единственный реальный выход из создавшегося положения - введение трамвайно-пешеходного центра. Или даже хотя бы не трамвайного - потому что линии сейчас просто не за что строить. А просто - чтобы по центру имели право ездить ТОЛЬКО спецмашины, автобусы/троллейбусы БВ/ОБВ и некоторые корыта наиболее высокопоставленных чиновников. | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [446] | [Ответить] |
| да банальный Тр46. Его ждать меньше чем в очереди на МТ стоять, но даже если он и подходит, то мало кто с очереди на него идет :-) | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [446] | [Ответить] |
| >Какой комфорт в вонючей гармошке, где еще не известно подойдет >ли кондуктор и не ворвется ли контроллер? И вообще не придется >ли продираться к водителю, который может и не соизволить >продать талон. Это комфорт?! Тьфу.
Это решается введением "киосковой" системы оплаты проезда и одним автоматом в салоне с более высокой ценой талона, чем в киоске. Кондукторов отменяем, водителям запрещаем продавать талоны. Для повышения комфорта и безопасности движения, а также для пресечения хищений выручки. | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [446] | [Ответить] |
| Нужно не машинам вьезд в центр, а тем кто орут что им нужно запретить вьезд )))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Куда делись деньги. [451] | [Ответить] |
| > 20 лет назад у нас был беспредел - массовая безработица,
> отключения электричества, не менее массовые неплатежи > коммуналки, забастовки, и тд. Мне это напоминает США > образца ~1935 года. США появились не в 35-м. А 20 лет назад у нас были не эволюционные а революционные преобразования, с радикальной сменой экономической модели. > 20 лет спустя в США, принимавших участие в войне, уровень > жизни стал на голову выше, чем у нас сейчас. Экономить на > еде приходилось уже очень мало кому. Займов США не брали. 50-е это вообще золотой век США. А талоны на питание там и сейчас есть. Пусть кредитки. Как оно - EBT? > На основании чего Вы делаете вывод, что и у нас наступит > благодать, хотя бы лет через 15, по аналогии со штатовскими > золотыми 1970-ми? Э нет. Через 10 лет может только окончательно проявиться несостоятельность украинской экономической модели. Может и позде. А "благодати" ожидать придется лет 50-100. И не просто ждать. Активно работать, выгребать из нищеты. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Куда делись деньги. [451] | [Ответить] |
| Давайте купим Жене пару банок красной икры)). | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [456] | [Ответить] |
| > ущерб себе. Ведь ты не станешь отрицать, что при прочих
> равных проезд в электротранспорте должен стоить дешевле, > чем в автомобильном? Только если устроить перевозку с плотной упаковкой и штабелированием. При равных условиях, это автомобиль на органике и на аккумуляторах. Да? Дешевле не получится. | ||
| IRJ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [446] | [Ответить] |
| > Я считаю, что подобный строй очень быстро финансы частного капитала национализирует и будет расходовать не в ущерб себе.
Ты хочешь сказать, что при Союзе финансы расходовались рационально? > Ведь ты не станешь отрицать, что при прочих равных проезд в электротранспорте должен стоить дешевле, чем в автомобильном? Нет, не буду. Но это будет не важно. Важна будет актуальная политическая целесообразность. А это уже как пария решит. Решит ездить на маршрутках - будут все ездить на маршрутках. И при этом обязательно улыбаться и радоваться. ЗЫ Напомню, что при Виссарионыче были закрыты трамвайные линии по: Крещатику, Красноармейской, Шевченко, Б. Житомирской, на Липках. Это то, что вспомнил, но этого мало? А сколько линий при этом товарище в Москве (с которой так любят сравнивать) легло? Жуть! :( | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [458] | [Ответить] |
| > форуме на меня кричат "Ах, да как ты смеешь предлагать
> запрет въезда автомобилей в центр?!!!". Могу. Потому что > каждый день там езжу и вижу реальную ситуацию. Единственный > реальный выход из создавшегося положения - введение > трамвайно-пешеходного центра. Или даже хотя бы не > трамвайного - потому что линии сейчас просто не за что > строить. А просто - чтобы по центру имели право ездить > ТОЛЬКО спецмашины, автобусы/троллейбусы БВ/ОБВ и некоторые > корыта наиболее высокопоставленных чиновников. Жму руку. Чиновники, если хотят в городе тусоваться, неспеша пройдутся. | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [461] | [Ответить] |
| > Нужно не машинам вьезд в центр, а тем кто орут что им нужно
> запретить вьезд )))) Я только за!!! Потому что правильно все равно не сделают - не тот режим, не та страна, и не те люди. А я бы с удовольствием в тот центр не ездил (больше месяца там не был, пока находился в отпуске - и почувствовал от этого только облегчение). И пусть свои корыта хоть одно на одно там ставят - мне будет абсолютно пофиг. | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [461] | [Ответить] |
| > Нужно не машинам вьезд в центр, а тем кто орут что им нужно
> запретить вьезд )))) А если прочесть в твоем посте издевательство - то снова задаю вопрос: давно ли ты был в центре Киева, чтобы делать подобные заявления? В будний день, в межпик. Прошлый раз я на него ответа не получил. Ты хоть знаешь, что скоро действительно там придется корыта одно на одно ставить? Это реальность, никакой насмешки и иронии. Больше НЕКУДА их девать. Центр ПЕРЕПОЛНЕН. Все. Места больше нет. Проехать по улицам невозможно. Физически. Пройти по тротуарам - просто тяжело. А скоро тоже станет невозможно. Благодаря такому мышлению, как у тебя. Не знаешь - не говори. Лучше посмотри поедь. | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [461] | [Ответить] |
| >Ты хочешь сказать, что при Союзе финансы расходовались >рационально?
Как минимум транспорт работал нормально. Не может Киев в наше время похвастаться 62-мя выпусками на Тр18. А тогда мог. | ||
| Sturm | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [453] | [Ответить] |
| > могу, и что нужно. >Що для пасажирів комфортніше видно,
> якщо прийти на будь-який >транспортний вузол і подивитися з > півгодинки, хто на що сідає. Видно очень хорошо. Ждать > автобус/троллейбус полчаса никто не будет. Подошла шрутка - > все и садятся в нее. Я этого и не отрицаю. Не перекручуй. Я зовсім не це мав на увазі. На тій же Лук"янівці черги стоять на різні МТ, хоча і Тр16,18, 23 і Т14 більш-менш ходять | ||
| Sturm | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [449] | [Ответить] |
| > > > > > Всё прекрасно понятно. Этот "доход" от маршруток
> идёт > в > > постороннюю тему.Убытков нет, платит и из > бюджета не > > просит > > - достаточно. > Достаточно тем, > кто сидит на > Липках и лишний раз из дому не > > высовывается, не то чтоб в > маршрутку сунуться. Заявление > не имеет смысла. Не имеет смысла обсуждать, нормальна ли > сложившаяся на сегодняшний день с ОТ ситуация, не пользуясь > этим ОТ. Или пользуясь раз в год в непик показушным А62 - > пару остановок интереса ради. > Сантехник, > пока та > гармошка придёт, пройдёт 5 богданов, > которые всех > > увезут. Поэтому я и говорю, что богданы нужно > убирать. > > Заявление абсурдно. Не заметили?)) Кто-то ещё считает, что > оно абсурдно? Кроме Strum`a, есс-но. Прошу модераторів звернути увагу на цей пост | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [449] | [Ответить] |
| >Я зовсім не це мав на увазі
Так пиши по теме, и так, чтобы тебя понять можно было. А нет - лучше вообще ничего не пиши. >Тр16 4 выпуска в межпик. Даже без комментариев. >23 Каждый день езжу - и не замечаю. Что первое подходит - в то и садятся. >18 На нее очереди не стоят вовсе. >Т14 Отдельная история. Люди ждут шрутку, потому что доверия к трамваям нету. Придет - не придет, доедет - не доедет. Такая себе лотерея. | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [449] | [Ответить] |
| >Прошу модераторів звернути увагу на цей пост
А что там такого, если не секрет? Обычный себе пост... | ||
| Прибл. пасс | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [449] | [Ответить] |
| Ночной_Дозор, не могли бы Вы поделиться своим вИдением выхода киевского ОТ из кризиса? | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [474] | [Ответить] |
| > Ночной_Дозор, не могли бы Вы поделиться своим вИдением
> выхода киевского ОТ из кризиса? Комплексная, сложная проблема. Особо осложненная кризисом самого государства. В чем главная составляющая? Незавершенность всех процессов. Не завершена приватизация. Будем все приватизировать или какие-то отдельные сегменты. Везде ли частник эффективнее государства. Что делать с тотальной коррупцией. Общество втянуто в трансформации поневоле и не демонстрирует никакого энтузиазма. А без его поддержки никакие позитивные подвижки невозможны. Особенно в ситуации осложненной неестественными процессами (национализм, раскол общества, стимулируемый сверху). Вот и ответьте - возможен ли, в этой ситуации вывод ОТ из кризиса. Но идеальных условий не бывает, что-то делать нужно и можно. Позже предположу - что. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [474] | [Ответить] |
| Я продолжу Н.Д.
На мой взгляд необходимо больше советоваться с трудовыми коллективами на самом КПТ, пока будет царить обстановка самодержавия среди чиновников КПТ ( сам себе хозяин, и не смей меня критиковать толку ни какого не будет).И вообще каждый чиновник из КПТ имеет не трудовые доходы, это например: коммунальную собственность ( помещения и здания диспетчерских сдают в аренду ставят на остановках транспорта торговые павильоны) а средства полученные от этих аренд распределяются по собственным карманам в место того что бы шли эти деньги для расчёта с долгами по зарплате, естественно налоги не платятся, и собственно говоря это называется коррупцией и не целевым использованием средств. | ||
| Берлускни | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [468] | [Ответить] |
| > > . Центр ПЕРЕПОЛНЕН. Все.
> Места больше нет. Проехать по улицам невозможно. Физически. > Пройти по тротуарам - просто тяжело. А скоро тоже станет > невозможно. Оказывается в пробках в центре города виноваты исключительно владельцы авто. Действительно, много левой шушары в центр заезжает. Как пример - БЦ "парус", машины от которого заставили всю ул. Мечникова. Однако в центре живет немало автовладельцев. Запрещать можно, когда сделают паркинги (а не кучу голимых ТЦ) и нормальный ОТ, а не рагульные А24, 55, 62, интервалы движения которых могут устроить лишь никуда не спешащих пенсионеров. | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [457] | [Ответить] |
| > > Не имеет смысла обсуждать, нормальна ли сложившаяся на >
> сегодняшний день с ОТ ситуация, не пользуясь этим ОТ. Или > > пользуясь раз в год в непик показушным А62 - пару остановок > > интереса ради. Не. 62-м не пользуюсь. Вот 24-м недавно > хотел воспользоваться, но не увидел. То ли сняли, то ли > застрял где-то. Хз. > > Сантехник, > > пока та гармошка > придёт, пройдёт 5 богданов, > которые > всех > > увезут. > Поэтому я и говорю, что богданы нужно > убирать. > > > Заявление абсурдно. Не заметили?)) > Кто-то ещё считает, > что оно абсурдно? Перечитайте, должно дойти до сознания. > > него выпадают стёкла и в нём можно сдохнуть от жары. Но ОТ > > ведь не весь такой! Не знаю. Другой не попадался. Сейчас > и в Богданах наверное душегубка, но они хоть на амбар для > скота не похожи. > Дозор, Вы путаете причину со следствием. > Им потому и трудно > развернуться, что существует обилие > микроавтобусов с > неподобающим уровнем комфорта, и личных > авто, в которых > ездят те, кого не устраивает то, что их > нужно ждать по > полчаса. Ну зачем же так говорить. Сами > утверждаете - автобусы мигом развезут все, что поместится в > гармошке. Пока та развернется, постоит и подумает - на обед > или просто порожняком погнать. Не прижились они в прошлом, > не приживутся и сейчас. Да и с комфортом у Вас все на > голове. Какой комфорт в вонючей гармошке, где еще не > известно подойдет ли кондуктор и не ворвется ли контроллер? > И вообще не придется ли продираться к водителю, который > может и не соизволить продать талон. Это комфорт?! Тьфу. > Никогда у них не будет платежеспособного пассажира. Одни > зайцы и несчастные пенсионеры. > > и нужно ждать пол-часа. > > Дозор, Вы путаете причину со следствием. Их потому и > > приходится ждать по полчаса, что существует обилие > > микроавтобусов. Что я путаю? Их приходится ждать потому, > что даже г-во понимает - лдаже при всей убыточности, ей > есть пределы и пустые гармошки гонять нельзя. Значит из > мало, большие интервалы. А автобусов достаточно, чтоб > обеспечить комфортный интервал и при этом быть > безубыточным. Дозор, на эту тему спорить с Вами абсолютно бесполезно. Рекомендую недельку поездить в ОТ, после этого можем продолжить. Нынешнее же Ваше теоретизирование мне абсолютно неинтересно. | ||
| Женя | Re: Куда делись деньги. [463] | [Ответить] |
| > Давайте купим Жене пару банок красной икры)).
Когда кончаются аргументы, начинается переход на личности. Знаем, проходили. Только вот от Вас, Дозор, этого ну никак не ожидалось. :-( Стыдно должно быть. | ||
| IRJ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [468] | [Ответить] |
| > Как минимум транспорт работал нормально.
Несравненно лучше, чем сейчас, но не совсем нормально. Переполненность ОТ в пик так же была нормой. > Не может Киев в наше время похвастаться 62-мя выпусками на Тр18. А тогда мог. А этим хвастаться не надо. Ибо нефиг было убивать Т4. С таким же успехом можно сегодня хвастаться мега-выпуском МТ на определённых маршрутах. Или такого нет? | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [465] | [Ответить] |
| > > Я считаю, что подобный строй очень быстро финансы
> частного капитала национализирует и будет расходовать не в > ущерб себе. Ты хочешь сказать, что при Союзе финансы > расходовались рационально? Намного более рационально, чем сейчас, когда их сегодня получают от МВФ, а завтра вывозят в оффшоры. > Ведь ты не станешь отрицать, > что при прочих равных проезд в электротранспорте должен > стоить дешевле, чем в автомобильном? Нет, не буду. Но это > будет не важно. Важна будет актуальная политическая > целесообразность. А это уже как пария решит. Решит ездить > на маршрутках - будут все ездить на маршрутках. И при этом > обязательно улыбаться и радоваться. Юра, объясни, при чём политическая целесообразность к доминирующему виду ОТ? ЗЫ Напомню, что при > Виссарионыче были закрыты трамвайные линии по: Крещатику, > Красноармейской, Шевченко, Б. Житомирской, на Липках. Это > то, что вспомнил, но этого мало? А сколько линий при этом > товарище в Москве (с которой так любят сравнивать) легло? > Жуть! :( Про Моску не знаю, но по почти всем киевским - емнип, была адекватная замена на троллейбус. В отличие от нынешних времён, когда адекватной замены не просматривается. | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [477] | [Ответить] |
| Запрещать можно, когда сделают
> паркинги (а не кучу голимых ТЦ) и нормальный ОТ, а не > рагульные А24, 55, 62, интервалы движения которых могут > устроить лишь никуда не спешащих пенсионеров. Как можно организовать ОТ с приемлемыми интервалами, не убрав перед этим машины? | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [478] | [Ответить] |
| > Дозор, на эту тему спорить с Вами абсолютно бесполезно.
> Рекомендую недельку поездить в ОТ, после этого можем > продолжить. Нынешнее же Ваше теоретизирование мне абсолютно > неинтересно. 1 - с Вами не спорил, а выяснял непонятные положения. 2 - ваши рассуждения необходимо учитывать. 3 - последнее обращение, было не от Вас. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Куда делись деньги. [479] | [Ответить] |
| > > Давайте купим Жене пару банок красной икры)).
> Когда кончаются аргументы, начинается переход на личности. > Знаем, проходили. Только вот от Вас, Дозор, этого ну никак > не ожидалось. :-( Стыдно должно быть. Не обижайтесь. Вы так заладили с этой икрой... К месту и не к месту, что стало смешно. Это же была шутка. С уважением, А.Ф. | ||
| IRJ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [465] | [Ответить] |
| > Юра, объясни, при чём политическая целесообразность к доминирующему виду ОТ?
Да потому, что примут партийное решение развивать именно на МТ - будут все ездить на МТ. Вот как тогда - было решено, что трамвай - must die, а троллейбус - rules, вот и получили кучу закрытых трамвайных систем, зато по троллейбусу - впереди планеты всей. А ведь троллейбус - это тот же автобус, с трамваем не сравним.. :( > была адекватная замена на троллейбус. В отличие от нынешних времён, когда адекватной замены не просматривается. Такая же адекватная, как и замена троллейбуса на МТ... Если ещё добавить снятие 1959/62 - то уже в начале 60-х Киев лишился трамвая в центре города. И тем самым трамвай лишился звания основного вида транспорта (не спорю, таким он оставался до 2004 года на левом берегу). С таким положением вещей замена трамвая троллейбусом была вполне логичной. Чем триО нас и обрадовал. Но к чему эта идеология (заложенная ещё Виссарионычем) нас привела - можно сполна насмотреться на сегодняшних киевских улицах... | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [475] | [Ответить] |
| > Но идеальных условий не бывает, что-то делать нужно и
> можно. Позже предположу - что. Немного продолжим. Будем двигаться снизу вверх. Как сказалась на кризисе ОТ, незавершенность приватизации. И вообще нужна ли она здесь. Какие сектора можно приватизировать и какие, нет. Во-первых приватизация наземного ОТ уже началась и продолжается спонтанно много лет. Главная проблема в том, что она почти неуправляема. Образовалась смешанная форма собственности - частная (эффективная) и государственная (убыточная). Такое положение недопустимо. В этом смешении, незавершенности и неуправляемости - большая доля проблем. Есть ли смысл восстанавливать гос-монополию? В экономически стабильном и сильном г-ве - возможно. У нас - экономический крах. У г-ва нет средств на покрытие убытком приносимых ОТ. Отсюда очевидно - наземный ОТ должен быть, быстро (но не бесконтрольно, как было до сих пор!) приватизирован. Так он сможет развиваться, восстанавливаться. Во-вторых, есть Метрополитен. В нем так же начались неуправляемые процессы. Попытки откалывания отдельных, прибыльных статей дохода. Это недопустимо и должно быть пресечено. Эта структура должна быть монолитной и исключительно в гос-собствености. Принося доход. Пока только два положения. Продолжу позже. | ||
| 14ТрМ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [475] | [Ответить] |
| Опустимся с неба на землю. Такое ощущение что форум пробрались депутаты и сейчас начнуть нам втирать о светлом будущем и мировых тенденциях.
Изложу свой песиместический прогноз. Чем меньше выпуск ОТ (маршрутки в эту категорию я не включаю) тем больше количество маршруток и разрыв в цене между ОТ и маршруткой. Это факт. Ибо сами районные власти видя видя падение выпуска ОТ делают вид интенсивной работы в виде привлечения большего кол-ва маршруток. Чем больше маршруток - тем больше их влияние. Можно шантажировать повышением цены на проезд , а забастовка никак не скажется на убытках. Ибо лицензия на 1 год на 1 Богдан составляет ... 900грн. Колоссальные средства, просто неподъёмная сумма. Сегодня выпуск: Автобус=246,трамвай=144,троллейбус=366, цена = 1,5грн. Маршрутка=2,0-2,5 грн. К 2015 году мы прийдём к такой ситуации: Автобус=124,трамва1=72,троллейбус=183, цена = 1,5грн. Маршрутка=4,0-5,5 грн. Нравиться такая маршрутка? А поздно будет пить Боржоми ! | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [475] | [Ответить] |
| Не к 2015 году будет
автобусов 500 трамваев 10 троллейбусов 250 маршруток 25000 проезд в ОТ 2грн. проезд в маршрутках 4-10 грн А про боржоми правильно | ||
| IRJ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [475] | [Ответить] |
| > Изложу свой песиместический прогноз.
Прогнозировать может каждый, Вы уж извините. :) Куда более сложнее предложить _реальные_ пути выхода из ситуации. Тупо с сегодня на завтра запретить маршрутки (даже 50%) не предлагать. На это никто сейчас не пойдёт. | ||
| Берлускони | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [482] | [Ответить] |
| > Запрещать можно, когда сделают > паркинги (а не кучу
> голимых ТЦ) и нормальный ОТ, а не > рагульные А24, 55, 62, > интервалы движения которых могут > устроить лишь никуда не > спешащих пенсионеров. Как можно организовать ОТ с > приемлемыми интервалами, не убрав перед этим машины? Что за термин "убрав машины" ?! предлагаю с остановок "убирать курящих". | ||
| DenVol | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [490] | [Ответить] |
| > предлагаю с остановок "убирать
> курящих". Лично я только за! ) | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [486] | [Ответить] |
| > Пока только два положения. Продолжу позже.
Не знаю, как дальше. Детализировать эти два или рассмотреть все проблемы, на данном уровне. На этом - личный тарнспорт. Сейчас он развивается совершенно хаотически. Город просто принимает, все, что влазит. Тут нужны решительные действия. Первое - должна быть определена ЕМКОСТЬ города, сколько вообще личного транспорта способен принять город. Без стоянок на тротуарах, в неразрешенных местах, дворах. Само собой в центр города, с узкими улицами, не расчитанными на скопление ЛТ - вьезд закрывается. Остается только для резидентов. Исходя из квот по районам, определяются парковки, стоимость и город начинает получать стабильный доход. Передача фискальных функций третьим лицам - исключается. Город строит, город зарабатывает. Любое строительство админстративных или жилых зданий должно вписываться в выделенную районом квоту. Прерываюсь. | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [486] | [Ответить] |
| >Отсюда очевидно - наземный ОТ должен быть, быстро (но не >бесконтрольно, как было до сих пор!) приватизирован.
С этого момента желательно подробнее. Как Вы предлагаете приватизировать ОТ? Что может быть потом? Как минимум автобус, как вид ОТ, исчезнет сразу. А это уже минус. Киевский трамвай - а кому он в таком виде нужен? Никакой частник ЭТО брать в свои руки не захочет - потому что понесет огромные убытки и затраты. Тоже минус. У троллейбуса перспективы, конечно, наиболее радужные. Но весь город КС не обвесишь - нужна альтернатива (шрутки не рассматриваем). Так что думать тут еще хорошо надо. >автобусов 500 Нет, будет 0. Все будет переведено на шрутку. | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [486] | [Ответить] |
| Хотя с другой стороны - чем дальше, тем запасы нефти все больше исчерпываются. Значит - повышение цен на топливо для автобусов/шруток. Как следствие - чем дальше, тем более невыгодным будет такой транспорт. Тогда более радостный прогноз - будет взят курс на развитие ЭТ. | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [486] | [Ответить] |
| >Тут нужны решительные действия. Первое - должна быть >определена ЕМКОСТЬ города, сколько вообще личного транспорта >способен принять город. Без стоянок на тротуарах, в >неразрешенных местах, дворах. Само собой в центр города, с >узкими улицами, не расчитанными на скопление ЛТ - вьезд >закрывается. Остается только для резидентов.
Поддерживаю на 100%. | ||
| Sturm | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [486] | [Ответить] |
| Альтернативні види палива ніхто не відміняв | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [486] | [Ответить] |
| Солярка дело такое, вон Москва уже играеться с автобусами на газу. | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [486] | [Ответить] |
| Все на газу не сделаешь - небезопасно. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [492] | [Ответить] |
| > Прерываюсь.
И так, программа имеет три части. Каждая требует подробной детализации (этапы и составляющие). Причем каждая деталь должна быть хронологически связана с деталями другой. Сроки крайне важны. Должны иметь своих, четко оговоренных исполнителей, которые будут нести стогую отчетную ответственность, вплоть до немедленного отстранения. Наиболее важные направлению будут иметь своих директоров и ГИ. Поскольку проект безубыточен (обязательно) и рентабелен (желательно) - должны привлекаться, под строгую отчетность, международные кредиты. На такую программу их получить будет несложно. 1. Наземный ОТ. Наиболее запутанная и сложная часть. Разпадается на два этапа. Первый - подготовительный (ниболее важный) и продолжительный. Второй - реализация. 2. Метрополитен. На мой взгляд, он может быть выведен из городской собственности и передан сильной профильной структуре - УЗ. Это один путь. Если остается в собственности города - несколько иной путь. Общее - вывод на прибыльность, быстрое окончание законсервированных долгостроев и проектов. Далее форсированное развитие. Важно - ударное точенное приложение финансирования и всех сил к конкретным обьектам. Прекращение распыления - "то там, то здесь - ничего" и "капельного" финансирования. 3. ЛТ. Этот пункт напрямую связан с Генпланом. Сейчас ситуация такая, что емкость города многократно превышена. Благодаря безумному уплотнительному строительству, разного рода. Однако проблема не в нем самом а в грубом нарушении всех разумных и законных норм. Об этом не раз тут говорилось. И роль общественности здесь особенно велика. Как ее активизировать - предлагайте. Нарушение - фиксация - требование отреагировать - оценка результата. В городе - хозяин пешеход, который иногда пользуется или ОТ, или ЛТ - не важно. В первую очередь пешеход. Перерыв. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [492] | [Ответить] |
| Грамотно, мне понравилось. | ||
| 14ТрМ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [499] | [Ответить] |
| > > Прерываюсь. И так, программа имеет три части. Каждая
> требует подробной детализации (этапы и составляющие). > Причем каждая деталь должна быть хронологически связана с > деталями другой. Сроки крайне важны. Должны иметь своих, > четко оговоренных исполнителей, которые будут нести стогую > отчетную ответственность, вплоть до немедленного > отстранения. Наиболее важные направлению будут иметь своих > директоров и ГИ. Поскольку проект безубыточен (обязательно) > и рентабелен (желательно) - должны привлекаться, под > строгую отчетность, международные кредиты. На такую > программу их получить будет несложно. 1. Наземный ОТ. > Наиболее запутанная и сложная часть. Разпадается на два > этапа. Первый - подготовительный (ниболее важный) и > продолжительный. Второй - реализация. 2. Метрополитен. На > мой взгляд, он может быть выведен из городской > собственности и передан сильной профильной структуре - УЗ. > Это один путь. Если остается в собственности города - > несколько иной путь. Общее - вывод на прибыльность, быстрое > окончание законсервированных долгостроев и проектов. Далее > форсированное развитие. Важно - ударное точенное приложение > финансирования и всех сил к конкретным обьектам. > Прекращение распыления - "то там, то здесь - ничего" и > "капельного" финансирования. 3. ЛТ. Этот пункт напрямую > связан с Генпланом. Сейчас ситуация такая, что емкость > города многократно превышена. Благодаря безумному > уплотнительному строительству, разного рода. Однако > проблема не в нем самом а в грубом нарушении всех разумных > и законных норм. Об этом не раз тут говорилось. И роль > общественности здесь особенно велика. Как ее активизировать > - предлагайте. Нарушение - фиксация - требование > отреагировать - оценка результата. В городе - хозяин > пешеход, который иногда пользуется или ОТ, или ЛТ - не > важно. В первую очередь пешеход. Перерыв. 1.Наземный ОТ - такой запутаный вид транспорта :) :) , поэтому два этапа: начало и конец-капец. - Гениально! Эпик фейл! 2.Может метро отдать Минестерству угольной промышленности чтобы безработных шахтёров трудоустроить! :) :) -Гениальная идея! 3.ДТ - депутат-детектед. А не проше ввести платны въезд в центральные районы города для частного транспорта. Ах да, предприниматели не поймут таких депутатов и не будут спонсировать избирательные компании. В мусорку такие идеи! | ||
| 14ТрМ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [499] | [Ответить] |
| Сорри если баян, но : Южный машиностроительный завод (ЮМЗ) и "Тролза" договорились о совместном производстве троллейбусов, рассказал Ъ заместитель директора по внешнеэкономической деятельности российской компании Олег Стрельников. Речь идет о модели "Мегаполис-5265" – это 12-метровый низкопольный троллейбус с асинхронным двигателем. "Тролза" будет поставлять 75% комплектующих, а поставку остальных и сборку будет осуществлять ЮМЗ, сообщает "Коммерсант-Украина".
"Мы рассчитываем на госзаказы в рамках подготовки городов к Евро-2012. В среду мы уже поставили предприятию 'Крымтроллейбус' образец троллейбуса для испытаний",– рассказал Олег Стрельников. "Мы будем участвовать в тендере на закупку 61 троллейбуса Министерством ЖКХ Крыма, который пройдет 27 августа. Машина сейчас проходит испытания",– добавил гендиректор ТД "Литан" (дистрибутор ЮМЗ и "Тролзы") Олег Сухов. ЮМЗ производит троллейбусы ЮМЗ-Т2 и Е-186 и намерен предложить городам все три модели, уточнил господин Сухов. Сейчас основным претендентом на получение заказа правительства Крыма является корпорация "Богдан", в начале лета подписавшая меморандум о намерениях с властями и "Крымтроллейбусом", который, помимо закупки троллейбусов, подразумевает также создание на одном из крымских заводов совместного производства (см. Ъ от 18 июня). "Чтобы конкурировать с нами, компаниям еще необходимо пройти испытания в одном из НИИ, на это уходит несколько месяцев. А у нас уже есть сертифицированные модели в различных модификациях",– возражает вице-президент "Богдана" Владимир Гунчик. В ЮМЗ и "Тролзе", похоже, рассчитывают на поддержку властей, причем в обеих странах. "Мы обратились с письмом к вице-премьеру по вопросам подготовки к Евро-2012 Борису Колесникову с инициативой рассмотреть предложение наших заводов. И тот уже дал распоряжения передать его на рассмотрение главам Донецка и Харькова,– говорит Олег Сухов.– Кроме того, если наш украинский партнер не договорится с городами о поставках, мы решим этот вопрос на уровне глав государств. Президенты уже обсуждали этот вопрос на последней встрече". И. о. главы Харькова Геннадий Кернес подтвердил получение распоряжения вице-премьера. "Но несмотря на то, что у нас есть предложение ЮМЗ, город будет заказывать троллейбусы у того предприятия, которое сделает более выгодное и качественное предложение. Скорее всего это будет ЛАЗ, так как наш харьковский 'Электротяжмаш' задействован в поставке части комплектующих",– говорит Геннадий Кернес. У ЛАЗа сильные позиции еще и потому, что компания была выбрана городами, принимающими чемпионат, единым поставщиком транспорта (см. вчерашний Ъ). Всего планируется закупить 1850 троллейбусов. | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [490] | [Ответить] |
| > > Запрещать можно, когда сделают > паркинги (а не кучу >
> голимых ТЦ) и нормальный ОТ, а не > рагульные А24, 55, 62, > > интервалы движения которых могут > устроить лишь никуда > не > спешащих пенсионеров. Как можно организовать ОТ с > > приемлемыми интервалами, не убрав перед этим машины? Что за > термин "убрав машины" ?! Нормальный термин. Подразумевает, что движение строго по расписанию наладить в центре не удастся, потому что там слишком много самоходных факторов случайности - поломка одного такого фактора на Владимирской через полчаса приведёт к ощутимой задержке в движении ОТ по Саксаганского. предлагаю с остановок "убирать > курящих". Предлагай. | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [491] | [Ответить] |
| > > предлагаю с остановок "убирать > курящих". Лично я только
> за! ) А просто отойти на два шага или, если уж такой весь из себя гордый, попросить сделать это курящего, - не судьба? | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [498] | [Ответить] |
| > Все на газу не сделаешь - небезопасно.
А кого у нас волнует тема безопасности, если даже в отписках пастранса прямо предлагается | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [498] | [Ответить] |
| > Все на газу не сделаешь - небезопасно.
Чем? Мосгортанс дураки что переводят целые парки на ГАЗ? :-) | ||
| Берлускони | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [504] | [Ответить] |
| > > > предлагаю с остановок "убирать > курящих". Лично я
> только > за! ) А просто отойти на два шага или, если уж > такой весь из себя гордый, попросить сделать это курящего, > - не судьба? Есть закон. Точно такой же как и "про пиво". Только с курящими менты не борятся. т.к. сами курят когда и где пожелают. С какой стати я должен отходить ?! Как говорил незабвенный Казимир Алмазов "Уважайте себя в театре, а не театр в себе". | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [507] | [Ответить] |
| > С какой стати я должен отходить ?!
Правильно, намного полезнее стоять-дышать дымом, и портить нервы себе и окружающим. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [499] | [Ответить] |
| > Перерыв.
Начинать детализацию? Если да, неплохо бы выделить в отдельную тему. Или подскажите подходящую. | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [507] | [Ответить] |
| > с курящими менты не борятся. т.к. сами курят когда и
> где пожелают. Кстати, раз ты такой умный, что считаешь, что отходить - это ниже твоего достоинства, то почему бы тебе не сделать замечание курящим в неположенном месте ментам? Или не пожаловаться на них? | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [507] | [Ответить] |
| > Есть закон. Точно такой же как и "про пиво".
Укажите точное название или приведите текст. | ||
| Д-616 | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [511] | [Ответить] |
| > > Есть закон. Точно такой же как и "про пиво".
> Укажите точное название или приведите текст. Кодекс Украины про административные правонарушения. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [512] | [Ответить] |
| > > > Есть закон. Точно такой же как и "про пиво".
> > Укажите точное название или приведите текст. > Кодекс Украины про административные правонарушения. Это больше 300 статей. Какая именно? | ||
| Берлускони | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [508] | [Ответить] |
| > > С какой стати я должен отходить ?! Правильно, намного
> полезнее стоять-дышать дымом, и портить нервы себе и > окружающим. Первое - отхожу на пару шагов, если события происходят (речь идет об очереди на маршрутку) через пару челвоек от меня. Второе - вежливо прошу дышать "в другую сторону" или отойти на пару шагов, когда дым валит тупо на меня. К счастью, понимающих людей, курящих в стороне от очереди, а потом подходящих к ней когда подходит их очередь доводится встречать за последний год чаще, чем раньше. Дебилов, ответивших на просьбу девушки отойти в сторонку "а чего я должен отходить" довелось встретить лишь 1 раз на конечной МТ477 на Московской площади. Чаще все решается тихо-мирно. | ||
| Берлускони | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [510] | [Ответить] |
| > > с курящими менты не борятся. т.к. сами курят когда и >
> где пожелают. Кстати, раз ты такой умный, что считаешь, что > отходить - это ниже твоего достоинства, то почему бы тебе > не сделать замечание курящим в неположенном месте ментам? > Или не пожаловаться на них? \ Ворон ворону не даст глаз выколоть. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [510] | [Ответить] |
| Так будет ли аргументация? В принципе курить в ОТ запрещено правилами. Но правила не закон. Хотелось бы все же посмотреть на ссылку. | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [506] | [Ответить] |
| > > Все на газу не сделаешь - небезопасно. Чем? Мосгортанс
> дураки что переводят целые парки на ГАЗ? :-) Сколько там у нас за последнее время взрывов шруточного ТС на газу произошло? | ||
| Sturm | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [517] | [Ответить] |
| > > > Все на газу не сделаешь - небезопасно. Чем? Мосгортанс
> > дураки что переводят целые парки на ГАЗ? :-) Сколько там > у нас за последнее время взрывов шруточного ТС на газу > произошло? І скільки ж? | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [515] | [Ответить] |
| > > > с курящими менты не борятся. т.к. сами курят когда и >
> > где пожелают. Кстати, раз ты такой умный, что считаешь, > что > отходить - это ниже твоего достоинства, то почему бы > тебе > не сделать замечание курящим в неположенном месте > ментам? > Или не пожаловаться на них? \ Ворон ворону не > даст глаз выколоть. Это повод самому выкалывать глаз кому-нить из окружающих? ;) | ||
| Берлускони | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [519] | [Ответить] |
| > > > > с курящими менты не борятся. т.к. сами курят когда и
> > > > где пожелают. Кстати, раз ты такой умный, что > считаешь, > что > отходить - это ниже твоего достоинства, > то почему бы > тебе > не сделать замечание курящим в > неположенном месте > ментам? > Или не пожаловаться на них? > \ Ворон ворону не > даст глаз выколоть. Это повод самому > выкалывать глаз кому-нить из окружающих? ;) Прежде всего - уважать себя и окружающих. В мире есть много негласных и нигде не прописанных правил. И не мне тебе, как я понимаю адекватному человеку, о них рассказывать. | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [518] | [Ответить] |
| > > > > Все на газу не сделаешь - небезопасно. Чем?
> Мосгортанс > > дураки что переводят целые парки на ГАЗ? :-) > Сколько там > у нас за последнее время взрывов шруточного > ТС на газу > произошло? І скільки ж? Да шрутки 3 взорвалось. Помню случаи на Теремках и Дорогожичах. Но точно было еще где-то. И это только шрутки, и только самые громкие случаи. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [518] | [Ответить] |
| Я к примеру где за хочу, но!
Я курю чтобы дым не попадал на детей и некурящих, смотрю в какую сторону ветер дует, я не боюсь ментов по этому поводу, я просто соблюдаю правила приличия... | ||
| Берлускони | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [522] | [Ответить] |
| > Я к примеру где за хочу, но! Я курю чтобы дым не попадал на
> детей и некурящих, смотрю в какую сторону ветер дует, я не > боюсь ментов по этому поводу, я просто соблюдаю правила > приличия... 100% респект. Я не понимаю только почему такие простые вещи взаимного уважительного сосуществования надо объяснять некоторым так называемым "старожилам". | ||
| 14ТрМ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [516] | [Ответить] |
| > Так будет ли аргументация? В принципе курить в ОТ запрещено
> правилами. Но правила не закон. Хотелось бы все же > посмотреть на ссылку. http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=243280918&cat_id=35884 11 лютого цього року набрав чинності Закон України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів щодо обмеження споживання і продажу пива та слабоалкогольних напоїв», прийнятий Верховною Радою України 21 січня 2010 року (за прийняття Закону проголосувало 359 народних депутатів). Забороняється куріння тютюнових виробів у ліфтах і таксофонах; у закладах охорони здоров’я; у навчальних та освітньо-виховних закладах; на дитячих майданчиках; на спортивних майданчиках; у під’їздах житлових будинків; у підземних переходах; у громадському транспорті (включаючи транспорт міжнародного сполучення). Забороняється, крім спеціально відведених для цього місць, куріння тютюнових виробів у закладах громадського харчування; у приміщеннях органів державної влади та органів місцевого самоврядування, інших державних установ; у приміщеннях закладів культури; у приміщеннях закритих спортивних споруд; у приміщеннях підприємств, установ та організацій всіх форм власності. | ||
| 14ТрМ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [521] | [Ответить] |
| > > > > > Все на газу не сделаешь - небезопасно. Чем? >
> Мосгортанс > > дураки что переводят целые парки на ГАЗ? :-) > > Сколько там > у нас за последнее время взрывов шруточного > > ТС на газу > произошло? І скільки ж? Да шрутки 3 > взорвалось. Помню случаи на Теремках и Дорогожичах. Но > точно было еще где-то. И это только шрутки, и только самые > громкие случаи. А в Жулянах,марщрутка рванула прям на конечной возле троллейбусной остановки, 3-и часа 9-ый и 22-ой ходили через депо! | ||
| 14ТрМ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [521] | [Ответить] |
| http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1824-17
З А К О Н У К Р А Ї Н И Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо обмеження споживання і продажу пива та слабоалкогольних напоїв "Стаття 15-2. Обмеження щодо споживання пива (крім безалкогольного), алкогольних, слабоалкогольних напоїв та тютюнових виробів | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [521] | [Ответить] |
| > Помню случаи на Теремках и
В среду, 24 февраля, в 13:42, Голосеевском районе столицы произошло жуткое ДТП. На улице Заболотного в маршрутку "Рута" врезалась легковушка "Шкода". Удар был такой силы, что микроавтобус тут же вспыхнул. И причем тут ГАЗ и взрыв? От ударов и бензиновые загораются. > Дорогожичах. Это чтоли? http://topicnews.net/full/v_kieve_na_dorogoszichah_zagorelas_marshrutka_s_lyudmi/ И причем тут ГАЗ? | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [521] | [Ответить] |
| А что, у нас шруток мало взрывается? Вот, любуйся на безопасность своего обожаемого транспорта. | ||
| Sturm | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [528] | [Ответить] |
| > А что, у нас шруток мало взрывается? Вот, любуйся на
> безопасность своего обожаемого транспорта. Згадай що сталося із 5750, 5905 (оригінальним), 5992 і так далі. "Вот, любуйся на безопасность своего обожаемого транспорта. " (с) | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [528] | [Ответить] |
| > А что, у нас шруток мало взрывается? Вот, любуйся на
> безопасность своего обожаемого транспорта. Сказать нечего? Речь шла о автобусах на ГАЗу, причем тут маршрутки вобще не понимаю... Я понимаю что тебе и твоему корешу только и хочется что везде вставить это слово, но до маразма доходить не стоит. Кстати странным выглядит то что почти в каждом сообщении вставляется это слово, может это и есть скрытая реклама? | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [529] | [Ответить] |
| > > А что, у нас шруток мало взрывается? Вот, любуйся на >
> безопасность своего обожаемого транспорта. Згадай що > сталося із 5750, 5905 (оригінальним), 5992 і так далі. > "Вот, любуйся на безопасность своего обожаемого транспорта. > " (с) Это призыв заменять трамваи шрутками и ламбомазами? | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [529] | [Ответить] |
| >Речь шла о автобусах на ГАЗу
А у нас на газу ездят именно шрутки - Руты и Дельфины. А также - частные газели. Потому я их в пример и привожу. | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [529] | [Ответить] |
| И что?
Причем тут Дельфины? Это совсем другой ПС. Но раз уж взялся, то давай сюда все ссылки на аварии со взрывом маршрутки именно из-за газа как такового, а не из-за влияния внешнего фактора. | ||
| Sturm | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [531] | [Ответить] |
| > > > А что, у нас шруток мало взрывается? Вот, любуйся на >
> > безопасность своего обожаемого транспорта. Згадай що > > сталося із 5750, 5905 (оригінальним), 5992 і так далі. > > "Вот, любуйся на безопасность своего обожаемого транспорта. > > " (с) Это призыв заменять трамваи шрутками и ламбомазами? Це до того, що треба РС оновлювати, а не завяляти "пасажирам буде комфортно і в 40-річній татрі" | ||
| Sturm | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [531] | [Ответить] |
| Маршрутники регулярно РС оновлюють | ||
| za tramvaj | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [535] | [Ответить] |
| > Маршрутники регулярно РС оновлюють
Особенно любимый вами кийтранс. | ||
| Зиберт | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [528] | [Ответить] |
| > А что, у нас шруток мало взрывается? Вот, любуйся на
> безопасность своего обожаемого транспорта. К счастью, случаев взрыва маршруток именно на газу не слышал, но на 525МТ ездила Рута с не просто полусвисающим баллоном в конце заднего свеса под бампером, так еще этот баллон был накренен одним краем вниз, как будто крепление с одной стороны оторвалось. ЭТО НОРМАЛЬНО? Видимо ПП Парк хочет побыстрее окупить ГО. Кстати, в легковых автомобилях начали уже в 70х, 80-х гг. прошлого столетия размещать топливные баки в районе задней оси, а не под заднем бампером. | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [528] | [Ответить] |
| >Це до того, що треба РС оновлювати, а не завяляти "пасажирам >буде комфортно і в 40-річній татрі"
Ну да, я правильно понял. Обновлять ПС по-вашему - это значит закрывать маршурты со старыми трамваями и плодить вместо них шрутки с новыми МАЗами/Богданами. Или же продолжать обмен ЮМЗов на МАЗы (для режима МТ). | ||
| Sturm | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [538] | [Ответить] |
| > >Це до того, що треба РС оновлювати, а не завяляти
> "пасажирам >буде комфортно і в 40-річній татрі" Ну да, я > правильно понял. Обновлять ПС по-вашему - это значит > закрывать маршурты со старыми трамваями и плодить вместо > них шрутки с новыми МАЗами/Богданами. Или же продолжать > обмен ЮМЗов на МАЗы (для режима МТ). Для дятлів повторюю ще раз: треба ОНОВЛЮВАТИ РС, щоб він своїм виглядом/характеристиками приваблював потенційного платоспроможного пасажира. А не насильно пересаджувати всіх у напіврозвалені татри 30-40 річної давнини, тільки через те що у когось хвороблива фантазія. Крім того, що надійніше - машини 1-3-5 річної давнини, або 30-40-річної? | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [538] | [Ответить] |
| >треба ОНОВЛЮВАТИ РС, щоб він своїм виглядом/>характеристиками приваблював потенційного платоспроможного >пасажира. А не насильно пересаджувати всіх у напіврозвалені татри >30-40 річної давнини
А почему ты не предлагаешь обновлять трамвайный парк? Почему шрутки? | ||
| Sturm | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [540] | [Ответить] |
| > >треба ОНОВЛЮВАТИ РС, щоб він своїм
> виглядом/>характеристиками приваблював потенційного > платоспроможного >пасажира. А не насильно пересаджувати > всіх у напіврозвалені татри >30-40 річної давнини А почему > ты не предлагаешь обновлять трамвайный парк? Для дятлів, які в танку: я саме це і пропоную. А ти пропонуєш всіх насильно пересаджувати в 40-річні татри, мотивуючи це тим, що це на твою думку "комфортно" | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [540] | [Ответить] |
| Этого не видно по твоим постам. Конкретнее пиши. | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [540] | [Ответить] |
| >А ти пропонуєш всіх насильно пересаджувати в 40-річні татри, >мотивуючи це тим, що це на твою думку "комфортно"
Ну не на Богданах же ездить до прихода нового ПС. | ||
| Sturm | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [542] | [Ответить] |
| > Этого не видно по твоим постам. Конкретнее пиши.
Для сліпоглухонімих дятлів, які в танку: куди ж конкретніше? | ||
| Sturm | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [543] | [Ответить] |
| > >А ти пропонуєш всіх насильно пересаджувати в 40-річні
> татри, >мотивуючи це тим, що це на твою думку "комфортно" > Ну не на Богданах же ездить до прихода нового ПС. На тому, що зручніше на даний момент. Як би там кому не хотілося, але пасажири далеко не завжди вибирають трамвай. Коли прийде новий РС, тоді й будемо про щось говорити (і заодно відремонтувати колії треба). | ||
| Д-616 | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [543] | [Ответить] |
| > >А ти пропонуєш всіх насильно пересаджувати в 40-річні
> татри, >мотивуючи це тим, що це на твою думку "комфортно" > Ну не на Богданах же ездить до прихода нового ПС. Случай из жизни. В одной конторе возле Птичьего рынка возникла потребность доехать до Контрактовой. Угадай, ЧТО было предложено в первую очередь? | ||
| IRJ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [543] | [Ответить] |
| > И причем тут ГАЗ?
Справедливости ради: в моём городке все новые автобусы ездят на газу (CNG). Сам я уже 3 года тоже газом пользуюсь (LPG). Ничего страшного или опасного. А вот стоит дешевле и более экологически чисто (вроде бы). | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [543] | [Ответить] |
| И слить газ с баков нельзя ;-) А это была одна из основных "негласных" причин затевания перехода МГТ на ГАЗ. | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [547] | [Ответить] |
| > > И причем тут ГАЗ? Справедливости ради: в моём городке все
> новые автобусы ездят на газу (CNG). Сам я уже 3 года тоже > газом пользуюсь (LPG). Ничего страшного или опасного. А вот > стоит дешевле и более экологически чисто (вроде бы). Реализован этот газ у вас так же: http://s57.radikal.ru/i157/1003/6c/235213ab26b9.jpg ? | ||
| IRJ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [547] | [Ответить] |
| > Реализован этот газ у вас так же: http://s57.radikal.ru/i157/1003/6c/235213ab26b9.jpg
Да нет, вот так: http://trans.yuriy.de/text/pic.php?CurrYear=2007&PicName=03-01-2007_033 http://trans.yuriy.de/text/pic.php?CurrYear=2007&PicName=03-01-2007_034 Просто дай умельцам http://s57.radikal.ru/i157/1003/6c/235213ab26b9.jpg ЭТ в руки, то пассажиров начнёт током в салоне убивать. Но это же не повод говорить, что электроэнергия опасна ;) | ||
| Зиберт | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [546] | [Ответить] |
| > > >А ти пропонуєш всіх насильно пересаджувати в 40-річні
> > татри, >мотивуючи це тим, що це на твою думку "комфортно" > > Ну не на Богданах же ездить до прихода нового ПС. > Случай из жизни. > В одной конторе возле Птичьего рынка возникла потребность > доехать до Контрактовой. Угадай, ЧТО было предложено в > первую очередь? Смотря с какой стороны от рынка. Конторы размещаются как в промзоне, так и в жилых домах. Если трамвайная остановка ближе, то выберут рельсовый транспорт конечно же. | ||
| Д-616 | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [546] | [Ответить] |
| >Если трамвайная остановка ближе,
>то выберут рельсовый транспорт конечно же. Трамвайная остановка ближе, но вот ответ неверен. Сначала речь зашла... о МТ219 !!! (а ві о чём подумали?) потом рассмотрели вариант МТ+метро, Тр25+метро и лишь потом вспомнили о трамвае... | ||
| Андрей(BLEK) | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [546] | [Ответить] |
| Проблема в том что престиж трамвая опущен на нет,и особого рвения что то изменить нет.И обычный человек долго думать не будет куда сесть в Богдан или старую Татру.Богданы тоже старые есть,особенно на 562,но важно то что их обновляют и старые Богданы редко светятся.И взять трамвай,по Дарницким,ну штук 20 вагонов от силы перечислю,где нормальный салон.
Возьмём троллейбус и на секунду представим что вместо Мазов,Лазов,Авиантов и даже Юмз сейчас по улицам Киева бегают облупленные,разваленные Шкоды 9tr по СМЕ на том же Тр18.Мне лично страшно такое представлять.Так вот у трамвая как минимум должна была быть ситуация как с троллейбусом,то есть хоть какое то обновление,а его нет.10 кобр,если они все есть конечно,это капля в море.И запросто могли же покупать Татру Юг и я думаю другие бы тоже выпускали трамвай,может и Лаз под суетился с трамваем,но даже они забили походу на это. | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [553] | [Ответить] |
| > Проблема в том что престиж трамвая опущен на нет,и особого
> рвения что то изменить нет. А началось это как раз в 2001 году - невыгоняние бомжей из салонов, облезшие лохмотья краски, грязь в салонах.. И вот ведь странно - именно в том, 2001, году трамваи возглавил Ламбуцкий. Наверное, это исключительно совпадение. | ||
| Берлускони | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [554] | [Ответить] |
| > > из салонов, облезшие
> лохмотья краски, грязь в салонах.. да ну! Они и в 90-х катались в Т9, 10, 13 без особых проблем..просто может было меньше. | ||
| Берлускони | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [554] | [Ответить] |
| я про "бомжей из салонов". | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [554] | [Ответить] |
| Мне кажется, было намного меньше или не было вообще. | ||
| Берлускони | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [557] | [Ответить] |
| > Мне кажется, было намного меньше или не было вообще.
Ну в 90-х ты вспомни - Подол и ж/д вокзал был весь в бомжаках. Да что там в 90-х, еще при Союзе дедушка (работал на Электроприборе на Глубочицкой) вечно жаловался, что в трамваях от универмага "Украина" паршиво ездить - куча вонючек немытых заходит на вокзале (но имел ввиду он не бомжей, а торгашек сельских). | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [557] | [Ответить] |
| К Ламбуцкому это отношение не имеет, он по другому вопросу тварь вонючая образно говоря... | ||
| Петр | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [557] | [Ответить] |
| Как по мне состояние салона - один из последних факторов в выборе средства передвижения. По сравнению с забитой маршруткой (особенно Рутой,Спринтером и т.д) даже в убитом Т3 будет на порядок комфортнее.
Людям главное доехать. А трамвай едет медленно и нестабильно. Сделайте быстрые четкие графики, вывесите их на остановках и в интернете - и будет заполняемость . | ||
| Берлускони | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [560] | [Ответить] |
| > Как по мне состояние салона - один из последних факторов в
> выборе средства передвижения. По сравнению с забитой > маршруткой (особенно Рутой,Спринтером и т.д) даже в убитом > Т3 будет на порядок комфортнее. Людям главное доехать. А > трамвай едет медленно и нестабильно. Сделайте быстрые > четкие графики, вывесите их на остановках и в интернете - и > будет заполняемость . 100%. Часто езжу с Подола по вечерам в Т11, в котором можно нормально рассесться (!) и смотреть в окошко, а не давиться в каличном МТ219 или 587, слушая чужой п***ж по мобилке и т.п. | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [560] | [Ответить] |
| > Сделайте быстрые четкие графики, вывесите их на остановках и в интернете - и будет заполняемость .
Рельсы на Фрунзе кто менять будет и за чей счет? | ||
| Берлускони | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [562] | [Ответить] |
| > > Сделайте быстрые четкие графики, вывесите их на
> остановках и в интернете - и будет заполняемость . Рельсы > на Фрунзе кто менять будет и за чей счет? Снимут с Набарежной и поменяют на Фрунзе )))) (смех сквозь слезы) | ||
| Валентин | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [562] | [Ответить] |
| Типун вам на язык! | ||
| Берлускони | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [564] | [Ответить] |
| > Типун вам на язык!
Согласен ))) (это нервное). | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [562] | [Ответить] |
| > > Сделайте быстрые четкие графики, вывесите их на
> остановках и в интернете - и будет заполняемость . Рельсы > на Фрунзе кто менять будет и за чей счет? Ну да, конечно, проще ведь МТ219 захватить и деньги собирать, чем рельсы ремонтировать. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [560] | [Ответить] |
| > Как по мне состояние салона - один из последних факторов в
> выборе средства передвижения. По сравнению с забитой > маршруткой (особенно Рутой,Спринтером и т.д) даже в убитом > Т3 будет на порядок комфортнее. > Людям главное доехать. А трамвай едет медленно и > нестабильно. > Сделайте быстрые четкие графики, вывесите их на остановках > и в интернете - и будет заполняемость . ▬ Да прям таки, можно подумать автобусы с маячками чётко ездят хотя бы в между пиковое время.... | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [560] | [Ответить] |
| Некоторые автобусы, несмотря на "маячки" вообще во дворах за два километра от трассы маршрута средь бела дня оказываются (( | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [568] | [Ответить] |
| > Некоторые автобусы, несмотря на "маячки" вообще во дворах
> за два километра от трассы маршрута средь бела дня > оказываются (( ▬ Правильно, а солярку вылил маршрутке за деньги, а талоны выделенные на рабочий день ему продал за пол-цены троллейбусному или трамвайному водиле! | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [568] | [Ответить] |
| > чем рельсы ремонтировать.
КПТ уже не первый год ждет денег на реконструкцию Глубочицкой. А город не хочет выделять. Так что делать? | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [570] | [Ответить] |
| > > чем рельсы ремонтировать. КПТ уже не первый год ждет
> денег на реконструкцию Глубочицкой. А город не хочет > выделять. Так что делать? Правильно, конечно нужно маршрутку захватывать, которая этот трамвай дублирует. А на самом трамвайном маршруте сокращать выпуск до минимума. Да-да, все верно. Продолжайте в том же духе ( | ||
| Nexus | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [571] | [Ответить] |
| > нужно маршрутку захватывать, которая этот трамвай дублирует. А на
> самом трамвайном маршруте сокращать выпуск до минимума. > Да-да, все верно. kostyan уже тоже за то, чтоб маршрутки были???Оооо!!!! | ||
| Олег | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [572] | [Ответить] |
| > kostyan уже тоже за
> то, чтоб маршрутки были???Оооо!!!! Это была ирония,вы не находите?О_о | ||
| Олег | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [572] | [Ответить] |
| А вобще,кроме того,что рельсы по Глубочицкой надо заменить,вобще надо всю трассу тм 18 заборчиком оградить...Однажды ехал с Kostyan'ом на тм18 с Контрактовой на Старовокзальную,так почти час тащилися,чуть на поезд не опоздал,а все из-за пробок и засилия АУ,которые позволяли себе произвольно пересекать трам.рельсы,ездить по "встречке",а один даже позволил себе резко развернуться перед трамваем,который,в свою очередь резко затормозил,чтобы избежать ДТП...Да что тут говорить...Во время пробок в Киеве ПДД-последнее... | ||
| lol-wut | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [574] | [Ответить] |
| > А вобще,кроме того,что рельсы по Глубочицкой надо
> заменить,вобще надо всю трассу тм 18 заборчиком > оградить...Однажды ехал с Kostyan'ом на тм18 с Контрактовой > на Старовокзальную,так почти час тащилися,чуть на поезд не > опоздал,а все из-за пробок и засилия АУ,которые позволяли > себе произвольно пересекать трам.рельсы,ездить по > "встречке",а один даже позволил себе резко развернуться > перед трамваем,который,в свою очередь резко > затормозил,чтобы избежать ДТП...Да что тут говорить...Во > время пробок в Киеве ПДД-последнее.. А разве т18 не на 90% по совмещенке идет? Какой заборчик? Надо в центр въезд запрещать, такие дела. Или лучше сделать сильно платным и подымать на этом деньги. | ||
| Олег | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [575] | [Ответить] |
| >А разве т18 не на
> 90% по совмещенке идет? Какой заборчик? Ну правильно...Я ведь предлагаю из совмещенки зделать выделенку,оградив забором,чтоб машини по трам рельсам не ездили и трам от пробок не зависел. > Надо в центр въезд > запрещать, такие дела. Или лучше сделать сильно платным и > подымать на этом деньги. +1000.Для Киева это самый выход.Только не мегамаркеты надо строить,а большие стоянки,чтоб машины на дороге и/или тротуарах не парковались. | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [573] | [Ответить] |
| > > kostyan уже тоже за > то, чтоб маршрутки были???Оооо!!!!
> Это была ирония,вы не находите?О_о Думаю, следующий пост тоже ) >а все из-за пробок и засилия АУ,которые позволяли себе >произвольно пересекать трам.рельсы,ездить по "встречке",а один >даже позволил себе резко развернуться перед трамваем,который,в >свою очередь резко затормозил,чтобы избежать ДТП...Да что тут >говорить...Во время пробок в Киеве ПДД-последнее... Сантехник, это взгляд из другого города. И не мои слова. >Я ведь предлагаю из совмещенки зделать выделенку,оградив >забором Есть смысл. Еще и плиты убрать, чтобы никакое корыто на путь не залезло. Только как на перекрестках с другими улицами себя вести? Я бы предложил светофор, регулируемый трамваем. | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [573] | [Ответить] |
| > Сантехник, это взгляд из другого города. И не мои слова.
Это взгляд очередного участника таварищества и ничего нового он не несет :-) Я уже на покатушках видел как происходит процесс промывки мозга ;-)) | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [573] | [Ответить] |
| >Это взгляд очередного участника таварищества и ничего нового он >не несет :-)
Это значит, что тебе нечего ответить по теме. >Я уже на покатушках видел как происходит процесс промывки >мозга ;-)) Я тоже видел. И вижу, как постепенно рушится транспортное сообщество в тех местах, где побывают наши маршруточники. Так что не волнуйся - не ты один у нас такой внимательный. | ||
| lol-wut | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [576] | [Ответить] |
| > >А разве т18 не на
> > 90% по совмещенке идет? Какой заборчик? > Ну правильно...Я ведь предлагаю из совмещенки зделать > выделенку,оградив забором,чтоб машини по трам рельсам не > ездили и трам от пробок не зависел. Боюсь по трассе Т18 это сделать малореально/нереально. > > Надо в центр въезд > > запрещать, такие дела. Или лучше сделать сильно платным и > > подымать на этом деньги. > +1000.Для Киева это самый выход.Только не мегамаркеты надо > строить,а большие стоянки,чтоб машины на дороге и/или > тротуарах не парковались. +1. Перехватывающие парковки между 2 окружными, а также на вдоль линий электричек могли бы дать неплохой толчок развитию загородного строительства, но не в этой стране и не сейчас, к сожалению. | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [576] | [Ответить] |
| >Я уже на покатушках видел как происходит процесс промывки >мозга ;-))
Кстати, еще я видел кто на что способен вживую. И сделал вывод, что некоторые тОварищи такие всезнающие, только когда за монитором прячутся ( | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [570] | [Ответить] |
| > > чем рельсы ремонтировать. КПТ уже не первый год ждет
> денег на реконструкцию Глубочицкой. А город не хочет > выделять. Так что делать? Пустить шрутку и ждать, пока все привыкнут и против закономерного закрытия трама возражать не будут. Адназначна. | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [575] | [Ответить] |
| что тут говорить...Во
> > время пробок в Киеве ПДД-последнее.. А разве т18 не на > 90% по совмещенке идет? Какой заборчик? От Артёма до Воровского и по Старовокзальной - однозначно можно забор, плиты поснимать, и на их место набить арматуры, чтоб с перекрёстков не заезжали. На Валах - анлогично. На Глубочицкой вообще можно делать СТ с островными платформами, расширив напротив них проезжую часть. Было бы желание.. | ||
| Женя | Винница | [Ответить] |
| Вот вам и ещё один пример того, что Ламбуцкому плевать на трамваи.
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=2292&ft=1&s=nd&fm=3107&lm=3126#s-3126 ANDREY Re: 3120 [3123] [Ответить] [3126] 2010-08-20 23:34 > Вагон-кафе у вас делается за счёт депо и рабочие получают > за эту работу зарплату? Или, как у нас в Киеве, - фанатами > нашару? Вагон переоборудуется силами депо с подачи Горисполкома | ||
| lol-wut | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [583] | [Ответить] |
| > что тут говорить...Во
> > > время пробок в Киеве ПДД-последнее.. А разве т18 не на > > 90% по совмещенке идет? Какой заборчик? > От Артёма до Воровского и по Старовокзальной - однозначно > можно забор, плиты поснимать, и на их место набить > арматуры, чтоб с перекрёстков не заезжали. На Валах - > анлогично. На Глубочицкой вообще можно делать СТ с > островными платформами, расширив напротив них проезжую > часть. > Было бы желание.. Ололо. На Старовокзальной плиты можно снять только с самими рельсами - там же бесшпалка! По Жилянской, там да, имеет смысл сделать какую-нибудь доп ограду, что б не залезали, ибо там выделенка ж, НЯП, просто без разметки. Островные платформы на Глубочинской? Во-первых - где брать двухсторонние вагоны, во-вторых - автор хоть раз на Глубочинской был? Там же для авто-движения места совсем не останется! (Для справки - береговая станция СТ это 16м минимум, пуска островная уже, ну пускай даже метров 12 - и как такое втиснуть на Глубочинскую с ее шириной от 12 до 15 метров?)... | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [583] | [Ответить] |
| >На Старовокзальной плиты можно снять только с самими > - там же бесшпалка!
Вообще-то да. Огромный минус Ламбуцкому и горе-трамваестроителям. Особенно это выглядит как преступление против пассажиров, если учесть, что там будет ходить СТ, которому только метрошные интервалы могут быть приемлимы. А Дмитревская - пожалуйста. >Во-первых - где брать двухсторонние вагоны, во-вторых - автор >хоть раз на Глубочинской был? Там же для авто-движения места >совсем не останется! Ну и что? Вот вам и первые шаги для создания трамвайно-пешеходного центра. Как видим, решения достаточно простые и особо думать тут не нужно. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [585] | [Ответить] |
| > платформы на Глубочинской? Во-первых - где брать
> двухсторонние вагоны, во-вторых - автор хоть раз на > Глубочинской был? Там же для авто-движения места совсем не > останется! (Для справки - береговая станция СТ это 16м > минимум, пуска островная уже, ну пускай даже метров 12 - и > как такое втиснуть на Глубочинскую с ее шириной от 12 до 15 > метров?)... ▬ Или построить трамвайную эстакаду ( мостик), или в тонель трамвайную линию засадить как метро... | ||
| Д-616 | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [585] | [Ответить] |
| >Tам же для авто-движения места >совсем не останется!
Там кое-где вообще-то тротуары шире чем на Крещатике... | ||
| Sturm | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [586] | [Ответить] |
| > приемлимы. А Дмитревская - пожалуйста. >Во-первых - где
> брать двухсторонние вагоны, во-вторых - автор >хоть раз на > Глубочинской был? Там же для авто-движения места >совсем не > останется! Ну и что? Вот вам и первые шаги для создания > трамвайно-пешеходного центра. Как видим, решения достаточно > простые и особо думать тут не нужно. Вибачте за вираз, ви ідіоти? Основна магістраль на Поділ - Чорновола-Глибочицька. Яка вона в біса пішоходна? Там же купа промзони/фірм/підприємств. Пішоходним можна зробити хіба що хрещатик+навколишні вулиці. Ну ще Сагайдачного, все інше - ферботен | ||
| lol-wut | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [585] | [Ответить] |
| Это все кончено хорошо, но есть более насущные проблемы - ввод СТ в центр, мост Патона... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [590] | [Ответить] |
| > Это все кончено хорошо, но есть более насущные проблемы -
> ввод СТ в центр, мост Патона... ▬ Это точно, нынешние постсоветские чиновники города и КИЕВПАСТРАНСА поступают с трамваями сравни фашистам бомбящим город своими маршрутками... | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [585] | [Ответить] |
| > Островные платформы на Глубочинской? Во-первых - где брать
> двухсторонние вагоны, во-вторых - автор хоть раз на > Глубочинской был? Там же для авто-движения места совсем не > останется! (Для справки - береговая станция СТ это 16м > минимум, пуска островная уже, ну пускай даже метров 12 - и > как такое втиснуть на Глубочинскую с ее шириной от 12 до 15 > метров?)... На ГлубочиЦкой автор бывает вот уже 3 года каждый рабочий день. Ключевой момент - вдоль всей длины этой улицы тротуары ну просто непомерно широкие. В сумме - не меньше, чем 2/3 ширины проезжей части. Так что узость улицы - не аргумент. Тем более, что островные платформы встречных направлений совсем не обязательно делать напротив одна другой. При чём тут двусторонние вагоны - вообще непонятно. | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [589] | [Ответить] |
| > > приемлимы. А Дмитревская - пожалуйста. >Во-первых - где >
> брать двухсторонние вагоны, во-вторых - автор >хоть раз на > > Глубочинской был? Там же для авто-движения места >совсем > не > останется! Ну и что? Вот вам и первые шаги для > создания > трамвайно-пешеходного центра. Как видим, решения > достаточно > простые и особо думать тут не нужно. Вибачте > за вираз, ви ідіоти? Отнюдь. Идиоты тут (и на соседних форумах) называются на другую букву. | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [589] | [Ответить] |
| Почитал этот бред. Люди, вы не удивляйтесь потом что чиновники о вас думают как о идиотах... | ||
| Sturm | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [594] | [Ответить] |
| > Почитал этот бред. Люди, вы не удивляйтесь потом что
> чиновники о вас думают как о идиотах... А я що кажу? ;) Не вірять :) | ||
| Воля у Гуляйполі | _ | [Ответить] |
| Sturm та Santehnik, ви також свій внесок у цей дитячий садок внесли :-) | ||
| Santehnik | Re: _ | [Ответить] |
| Где именно?
Я как то не предлагаю магистраль (пусть и кривую) делать трамвайно пешеходной только потому что мне так хочется :-) | ||
| Sturm | Re: _ [596] | [Ответить] |
| > Sturm та Santehnik, ви також свій внесок у цей дитячий
> садок внесли :-) По-перше, це не дитячий садок, а клініка (захворювання - "задогмательій костянизм") По-друге, тут скоро тут взагалі не залишиться адекватних людей, і тоді буде повна клініка | ||
| НИКОЛАЙ | Re: _ [596] | [Ответить] |
| Мы все понимаем одинаковые вещи, но по разному их оцениваем, каждый из нас хочет чтобы в городе был транспортный порядок. Вам не надо ссорится по этому поводу, а надо искать компромисс, конечно с чиновниками из КПТ вы не найдёте компромисса , но их постоянно надо дёргать и смыкать через вышестоящие органы... | ||
| Forester | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [580] | [Ответить] |
| >
> +1. Перехватывающие парковки между 2 окружными, а также на > вдоль линий электричек могли бы дать неплохой толчок > развитию загородного строительства, но не в этой стране и > не сейчас, к сожалению. Этому строительству никакой толчок на самом деле уже давным-давно не нужен - все те нормальные люди, которые смогли себе позволить это финансово, уже давно живут в загородных "коттеджах". Но это лишь "одна сторона медали" - под все эти коттеджные городки в большинстве случаев разпродаются/ разбазариваются пахотные и др. хозяйственно ценые земли, а потом кто-то удивляется, почему у нас такой дорогой сахар, и как мы докатились до того, чтобы импортировать зерно. А всё очень просто: просрали эту страну, и до тех пор, пока в этой стране не научатся грамотно пользоваться её природными ресурсами, ничего хорошего не будет. Но это уже совсем другая тема... | ||
| Forester | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [592] | [Ответить] |
| > Тем более, что островные платформы встречных
> направлений совсем не обязательно делать напротив одна > другой. > При чём тут двусторонние вагоны - вообще непонятно. При том, что двери традицонно находятся с правой стороны. Есть, конечно, и другой вариант - левостороннее движение. | ||
| kostyan | Re: _ [598] | [Ответить] |
| > > Sturm та Santehnik, ви також свій внесок у цей дитячий >
> садок внесли :-) По-перше, це не дитячий садок, а клініка > (захворювання - "задогмательій костянизм") Тебе завидно? Или ты хочешь меня оскорбить? Первое мне приятно, второго у тебя не выйдет :-) Продолжай дальше в том же духе. >По-друге, тут скоро тут взагалі не залишиться адекватних людей, і >тоді буде повна клініка Если тут не останется людей, которые для тебя адекватные - то действительно адекватным людям станет гораздо легче, и наконец-то можно будет зайти на форум и по делу пообщаться, а не сплошные провокации на себя читать. Вы там с Сахой кажись сайт свой создать хотите? Это было бы прекрасно для всех. И для вас (чтобы любители и знатоки ОТ вам не мешали со своим "задогмателым костянизмом" (с)), и для нас (чтобы антитрамвайные и маршруточные настроения не разобщали транспортное сообщество). | ||
| kostyan | Re: _ [598] | [Ответить] |
| >Так что узость улицы - не аргумент.
Да-да. Если не делать ее пешеходной, а хотя бы только полноценной трамвайной магистралью - дорогу расширяем, для корыт место остается, по центру строим СТ на выделенке. | ||
| Santehnik | Re: _ [598] | [Ответить] |
| А еще я хочу трамвай у себя под домом.
Чтобы ехал с Победы на ДВРЗ. И поскорее. Потому что я так хочу! | ||
| kostyan | Re: _ [598] | [Ответить] |
| Да, только этот вариант не будет выгоден. В отличии от варианта с Малоокружной и скоростной Глубочицкой (думаю, за 7 минут доехать в новом трамвае по хорошим рельсам с Артема до Валов куда приятнее, чем тарахтеть в убитой Т3 через все пробки полчаса, а то и больше). Что тут плохого, ты мне можешь НОРМАЛЬНО объяснить? | ||
| Прибл. пасс | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [559] | [Ответить] |
| > К Ламбуцкому это отношение не имеет, он по другому вопросу
> тварь вонючая образно говоря... Можно узнать, по какому же? Это чтобы напомнить, о чем, собственно, тема | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [606] | [Ответить] |
| > > К Ламбуцкому это отношение не имеет, он по другому
> вопросу > > тварь вонючая образно говоря... > Можно узнать, по какому же? > > Это чтобы напомнить, о чем, собственно, тема > ▬ Пост № 558, там говорится о 90-х годах, так вот Ламбуцкого назначили в 2001 на место гендиректора концерна "КИЕВЭЛЕКТРОТРАНС", а тварь он по всё той же причине, что он коррупционер, он не проводит грани между частным (своим) капиталом и доходами самого КПТ, к примеру сказать в Главном управлении транспорта и связи в КГГА сказали после подорожания проезда до 1грн.50коп. прибыль КИЕВПАСТРАНСА ощутимо выросла, так как себестоимость одного пассажира составляет 1грн.19 коп. эта информация с ГУ. Так какого лешего он быдло не платит вовремя людям зарплату и многое другое что касается финансов и КЗОТа. Не надо быть математиком и считать его личные деньги взятые с аренды всё тех же МАФов ( малые архитектурные формы) расположенные на остановках ОТ , куда эти деньги деваются? И как его не называть вором и коллекционером после этого, да и к Асадчему наверняка он тоже причастен, просто шепнул ему на ушко, ты бери всё на себя, а когда выйдешь то получишь свою долю. Это конечно мои домыслы, но в этом возможно есть и правда. А правда заключается в одном, что ты за гендиректор, что не знаешь чем твои замы занимаются, какими аферами, и тут как раз вырисовывается только одно заключение всех начальников из КПТ надо привлекать к уголовной ответственности с конфискацией имущества! Вот так. Делайте выводы, за это меня и уволили, за правду. А требовал одного платите вовремя зарплату и не трогайте меня, воруете-воруйте, но людям платите вовремя зарплату и не нарушайте законы о труде. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [606] | [Ответить] |
| коррупционером | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [606] | [Ответить] |
| >Делайте выводы, за это меня и уволили, за правду.
Оно и понятно. Правда сейчас не ценится. За нее разве что по голове получишь... | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [606] | [Ответить] |
| Вот еще что. Сейчас беда заключается даже не столько в самом факте воровства среди руководства города/КПТ (оно всегда было, есть и будет - в той или иной степени), а в том, что беспредел и воровство стали поощряться. Видно, что люди (даже и те, кто приближен к транспортным проблемам) привыкли к загниванию, постоянной коррупции, и всех все абсолютно устраивает. Кое-кому даже нравится, что очень печально... Некому бороться с такими явлениями и хотя бы пробовать изменять ситуацию в лучшую сторону. Вот это действительно страшно. | ||
| Caxa | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [606] | [Ответить] |
| >себестоимость одного пассажира составляет 1грн.19 коп. эта информация с ГУ. Так какого лешего он быдло не платит вовремя людям зарплату и многое другое что касается финансов и КЗОТа.
Ну так НЕ ВСЕ ж платят 1, 50 грн!!! Один заплатил, другой не заплатил, третий - льготник какой-нибудь, тоже проехал бесплатно, а государство за него не заплатило. Понятно, что если б все платили сами (режим МТ), либо государство выполняло свои обязательства по компенсации льгот, то не было бы таких финансовых проблем как сейчас | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [611] | [Ответить] |
| > Один заплатил, другой не заплатил, третий - льготник
> какой-нибудь, тоже проехал бесплатно, а государство за него > не заплатило. Заплатило. Вечно забываете о льготной электроэнергии. Кроме того, себестоимость высчитывается уже с учетом всего. Наверное действительно много идет мимо "казны". | ||
| Юрий | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [606] | [Ответить] |
| Всех платеже способных пассажиров забирают маршрутки, а ОТ остаються копейки. | ||
| Caxa | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [606] | [Ответить] |
| Чтоб уже совсем стало ясно:
Себестоимость проезда одного 1, 19 грн Пусть даже 50% - льготники (хотя реально намного больше) Тогда из двух пассажиров один льготник, а другой нет тот что не льготник заплатил свои 1,50 грн тот что льготник - не заплатил. Государство за него подкинуло 16%(такую часть предусмотренных компенсаций получил КПТ) от 1,50 грн тоесть 0,25 грн. Итого КПТ поимело 1,75 с двоих. Но ведь затрачено-то - 2, 38 грн... | ||
| Caxa | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [606] | [Ответить] |
| >Заплатило. Вечно забываете о льготной электроэнергии.
Это уже учтено при рассчете тех 1,19 грн | ||
| Caxa | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [606] | [Ответить] |
| З.Ы. Это я описал случай когда льготников 50%. Реально же на некоторых маршрутах имеет место когда их 90% и более. Тогда из 10 пассажиров 1 платит, 9 едут по льготе.
За всех КПТ имеет 1 х 1,50 + 9 х (1,50 х 0,16) = 3,75 грн Затраты - 10 х 1,19 = 11,9 грн Вот и думай откуда взять еще 8,15 грн... | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [615] | [Ответить] |
| > >Заплатило. Вечно забываете о льготной электроэнергии.
> Это уже учтено при рассчете тех 1,19 грн Конечно. Сказано же - себестоимость. Все учтено. И недоплаченные льготы (которые компенсировались через электроэнергию). Разница тарифа и сеьестоимости 1.50-1.19=0.31 читый доход. С учетом ФЗП, между прочим. | ||
| Caxa | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [615] | [Ответить] |
| >себестоимость. Все учтено. И недоплаченные льготы
Самому-то не смешно? Что такое себестоимость - изучается на третьем курсе в дисциплине "Экономика и организация производства". Или еще не дожил до 3 курса (как и костян)? Себестоимость — все затраты, понесённые предприятием на производство и реализацию продукции или услуги. Да и как могут учитывались недоплаченные льготы? при том что выполняется (16%) даже меньше чем предусмотрено бюджетом (28%) | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [615] | [Ответить] |
| Мне конечно смешно. Хорошо хоть наконец нашли что такое себестоимость. Поздравляю. Именно - ВСЕ затраты. Независимо от того возили только льготников или не возили ни одного. А расплатился кто либо за льготников или нет, никакого значения не имеет.
Уяснили - ЗАТРАТЫ. | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [615] | [Ответить] |
| >Или еще не дожил до 3 курса (как и костян)?
Думай, кому это пишешь. Ладно мне еще - но человеку, который почти 20 лет в КПТ проработал - это все границы уже переходит. И еще момент: далеко не все это изучают в институтах. Потому что не все на экономических факультетах учатся. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [615] | [Ответить] |
| 1грн.19коп. это стоимость со льготниками, а 31 копейка это чистая прибыль! Вот надо только знать какое количество продаётся талонов в месяц со всех парков, депо и киоскёрами + к-во по типам проездных, я как то сам просчитывал на какую сумму реализовывается билетов в месяц когда проезд был 50 копеек, приблизительно 1млн.200тыс.грн.
Я могу и ошибаться в подсчётах в меньшую сторону... | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [620] | [Ответить] |
| > >Или еще не дожил до 3 курса (как и костян)?
> Думай, кому это пишешь. Ладно мне еще - но человеку, > который почти 20 лет в КПТ проработал - это все границы уже > переходит. И еще момент: далеко не все это изучают в > институтах. Потому что не все на экономических факультетах > учатся. Спасибо конечно). За меня перед детьми заступаться не нужно. А в КПТ, я никогда не работал). Хотя хамить конечно никому не нужно. Это просто лишнее. Что-то с нервами у человека. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [620] | [Ответить] |
| > >Или еще не дожил до 3 курса (как и костян)?
> Думай, кому это пишешь. Ладно мне еще - но человеку, > который почти 20 лет в КПТ проработал - это все границы уже > переходит. И еще момент: далеко не все это изучают в > институтах. Потому что не все на экономических факультетах > учатся. ▬ Костян так долго работаешь? Ну а у меня стаж был бы в декабре 22 года, гланое года четыре назад у нас диспетчеров в учкомбинате было повышение квалификации, прошёл успешно ( хорошо), 21 год был проф.годен, а на 22-м не угоден стал, предложили по собственному желанию написать заявление, просто сил и нервов не осталось с ними воевать, хотя молчать в тряпочку тоже не могу. Мне начальник диспетчерского отдела даже запрещала здесь на форуме писать, так как их моя критика за живое цепляет, сказала, что мол- если буду в эфир выходить меня уволят, так оно и получилось, ну не чего переживём, может этот "жидовский гадючник" пересажают скоро... | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [621] | [Ответить] |
| > 1грн.19коп. это стоимость со льготниками, а 31 копейка это
> чистая прибыль! С цифрой разобрались. Но Вы уверены, что она достоверна? Ведь в себестоимость входит и амортизация. Т.е. фактически, независимо от прибыли, должны быть деньги и на покупку нового ПС. Или, по крайней мере, на полноценные ремонты. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [624] | [Ответить] |
| > > 1грн.19коп. это стоимость со льготниками, а 31 копейка
> это > > чистая прибыль! > С цифрой разобрались. Но Вы уверены, что она достоверна? > Ведь в себестоимость входит и амортизация. Т.е. фактически, > независимо от прибыли, должны быть деньги и на покупку > нового ПС. Или, по крайней мере, на полноценные ремонты. ▬ "В свою очередь, как отметил начальник ГУ по вопросам ценовой политики Василий Яструбинский, средний доход от перевозки одного платного пассажира КП «Киевский метрополитен» в I квартале 2010 года составил 1,65 грн., а КП «Киевпастранс» - 1,19 грн. При этом после повышения проезда до 1,70 грн. в метро и 1,50 в наземном транспорте прибыль коммунальных транспортников Киева ощутимо выросла. Об этом подтвердили в ГУ транспорта и связи. Однако точную сумму назвать чиновники не захотели." http://www.bagnet.org/news/summaries/ukraine/2010-08-22/62099 Прошу прощения, сам немного запутался в терминах. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [624] | [Ответить] |
| Доход?! Да они сами с бодуна. | ||
| Caxa | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [624] | [Ответить] |
| >далеко не все это изучают в институтах. Потому что не все на экономических факультетах учатся.
Не, это изучают все, также как и историю Украины, культурологию, экологию и др. хрень. Может быть на третьем или четветром курсе - в зависимости от специальности. И еще там часто придется считать всякие прибыли/расходы и т.п., так что костян, к тому времени намути заранее калькулятор для этих дел. | ||
| Caxa | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [624] | [Ответить] |
| >1грн.19коп. это стоимость со льготниками
Понятно что со льготниками. Ведь от того что едет льготник или нельготник - стоимость соляры/элекричества не меняется, зарплата у водителя не меняется, зарплата у директора не меняется - ничего не меняется. | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [624] | [Ответить] |
| , средний доход от перевозки одного платного пассажира КП «Киевский метрополитен» в I квартале 2010 года составил 1,65 грн., а КП «Киевпастранс» - 1,19 грн.
И каким боком тут СЕБЕСТОИМОСТЬ??? | ||
| Nexus (ТРЭД №3) | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [624] | [Ответить] |
| У меня вот за прошлый месяц начислено зарплаты 3550 грн, а выручки я сдал всего 2290 грн. Получается, я не окупил даже самого себя? | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [624] | [Ответить] |
| > Получается, я не окупил даже самого себя?
Ну может тебя кондуктор окупит. Однако электроэнергию которую ты сожрал уже нет :-) Не говоря уж о амортизации, запчастях, зарплате слесарям, диспетчерам, маневровым, уборщицам и т д... | ||
| Forester | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [630] | [Ответить] |
| > У меня вот за прошлый месяц начислено зарплаты 3550 грн
Это что, зарплаты подняли или как? , а > выручки я сдал всего 2290 грн. Получается, я не окупил даже > самого себя? Добиться того, чтобы выручка покрывала хотя бы расходы на зарплату - голубая мечта товарища Петренко. Он на эту тему ещё давно выступал... | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [630] | [Ответить] |
| > У меня вот за прошлый месяц начислено зарплаты 3550 грн, а
> выручки я сдал всего 2290 грн. Получается, я не окупил даже > самого себя? Вы кондуктор? | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [630] | [Ответить] |
| > Это что, зарплаты подняли или как?
Дык недавно ставку подняли. > голубая мечта товарища Петренко. А он там план водителям не лепит? А то есть уже некоторые продвинутые депо. Правда план пока общий, на всех водил сразу. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [630] | [Ответить] |
| А какая надбавка за продажу талонов? | ||
| Nexus (ТРЭД №3) | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [630] | [Ответить] |
| >Ну может тебя кондуктор окупит.
Так без кондуктора ж работаю! >Это что, зарплаты подняли или как? Недавно подняли - некоторые тарифы изменились. Я тут, кажется, даже писал о том, что насколько изменилось. | ||
| Nexus (ТРЭД №3) | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [630] | [Ответить] |
| >А он там план водителям не лепит?
Та висели какие-то там бумажки с цифрами, только я не сильно в них вникаю. | ||
| Nexus (ТРЭД №3) | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [630] | [Ответить] |
| >Вы кондуктор?
Нет, я водитель, но работаю без кондуктора. Тоесть я и водитель, и кондуктор, и "справочное бюро" одновременно!!! | ||
| Nexus (ТРЭД №3) | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [635] | [Ответить] |
| > А какая надбавка за продажу талонов?
Недавно подняли до 30% | ||
| Forester | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [639] | [Ответить] |
| > > А какая надбавка за продажу талонов?
> Недавно подняли до 30% Вот как? Вернули ту же ставку, которая была при стоимости проезда 50 коп.? | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [630] | [Ответить] |
| Так за это доплачивают? И у водителя не все же оплачивают. Есть с проездными, со своими талонами, льготники. Наверное ваша выручка, не больше половины? | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [639] | [Ответить] |
| > > А какая надбавка за продажу талонов?
> Недавно подняли до 30% Понятно. А можете рассказать, в двух словах, какая сменность и продолжительность смены? Наверное есть переработки, как они оплачиваются? | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [639] | [Ответить] |
| >Костян так долго работаешь?
Я же про вас, а не про себя :-) | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [639] | [Ответить] |
| >А то есть уже некоторые продвинутые депо.
Пока только о ПД слышал. А кто еще? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [630] | [Ответить] |
| > У меня вот за прошлый месяц начислено зарплаты 3550 грн, а
> выручки я сдал всего 2290 грн. Получается, я не окупил даже > самого себя? ▬ А кто сказал, что ОТ обязан баснословные доходы приносить, приносит баснословные доходы КИЕВПАСТРАНСУ сама его инфраструктура которая используется как коммерция ( аренда, продажа). А вы не переживайте, кондуктора больше в десятки раз от своего оклада сдают, и что им платить по 5000 грн, не унижайте себя, работа водителя это неблагодарный труд морально и физически, по этому я считаю, что и ваша зарплата не соответствует вашему труду, вы должны в 2 раза как минимум больше зарабатывать, а то что вы сдали меньше чем вам начислили, для этого и есть государственные субсидии которые государство платит, а вот как оно платит это другая тема... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [643] | [Ответить] |
| > >Костян так долго работаешь?
> Я же про вас, а не про себя :-) ▬ А, понятно. Просто насрали в душу. | ||
| Nexus (ТРЭД №3) | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [643] | [Ответить] |
| >какая сменность и продолжительность смены?
самые разные смены. От 3 до 10 часов бывают >Наверное есть переработки, как они оплачиваются? В том месяце была большая переработка - помимо 171 часа нормы еще 37 часов сверхурочных. Переработка оплачивается точно так же как и основная норма - 13,01 грн/час на тиристорках, 13,65 на юзиках-лазах-мазах, 14,44 на трехосниках и 15,00 на длинномерах | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [647] | [Ответить] |
| > нормы еще 37 часов сверхурочных. Переработка оплачивается
> точно так же как и основная норма - 13,01 грн/час на > тиристорках, 13,65 на юзиках-лазах-мазах, 14,44 на > трехосниках и 15,00 на длинномерах Т.е. вдвойне? Непонятно. И какие интервалы между сменами? Ведь если смена была 10 часов, перерыв должен быть - сутки. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [648] | [Ответить] |
| > > нормы еще 37 часов сверхурочных. Переработка оплачивается
> > точно так же как и основная норма - 13,01 грн/час на > > тиристорках, 13,65 на юзиках-лазах-мазах, 14,44 на > > трехосниках и 15,00 на длинномерах > Т.е. вдвойне? Непонятно. И какие интервалы между сменами? > Ведь если смена была 10 часов, перерыв должен быть - сутки. > ▬ Ну мало ли чего должно быть, должен быть перерыв, но если не хватает водил то это проблема прежде всего организаторов труда от нарядчика до директора. Создаётся такое впечатление всем наплевать на законы, живём и выживаем как при оккупации, а оккупанты это руководители предприятия и города... | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [648] | [Ответить] |
| Обождите. Интересны не эмоции а факты. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [650] | [Ответить] |
| > Обождите. Интересны не эмоции а факты.
▬ Факт такой, по всему КИЕВПАСТРАНСУ сверхурочные или переработку со времени как проезд стал 1.50 перестали оплачивать в двойне, объяснив, что в стране кризис и на всех денег не хватает, но известно одно, что в самом КПТ задолженностей никогда не было, там даже уборщиц не сократили и они вовремя получают. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [650] | [Ответить] |
| Зачем уборщиц сокращать, кто же будет убирать?
А не оплачивать переработку - грубое нарушение КЗОТ. | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [650] | [Ответить] |
| >Ведь если смена была 10 часов, перерыв должен быть - сутки.
Не знаю как сейчас, но год назад слышал, что если работаешь на 12-часовых сменах, то имеешь только 3 (или 4) рабочих дня в неделю. Так ли это сейчас? Если нет, то как? >Создаётся такое впечатление всем наплевать на законы, живём и >выживаем как при оккупации, а оккупанты это руководители >предприятия и города... А так и есть. Руководству сейчас интересен только свой карман, а простым работникам и пассажирам приходится выживать в прямом смысле этого слова. >но известно одно, что в самом КПТ задолженностей никогда не >было, там даже уборщиц не сократили и они вовремя получают. Имеется в виду Набережная,2 и Боженко,127? | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [646] | [Ответить] |
| > > >Костян так долго работаешь? > Я же про вас, а не про
> себя :-) ▬ А, понятно. Просто насрали в душу. Если чем-то задел, прошу прощения. | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [652] | [Ответить] |
| > Зачем уборщиц сокращать, кто же будет убирать? А не
> оплачивать переработку - грубое нарушение КЗОТ. А задерживать зарплату - разве не нарушение? | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [653] | [Ответить] |
| > >Ведь если смена была 10 часов, перерыв должен быть -
> сутки. > Не знаю как сейчас, но год назад слышал, что если работаешь > на 12-часовых сменах, то имеешь только 3 (или 4) рабочих > дня в неделю. Естественно. Если непрерывный график, а не пятидневка. Через сутки. А как может быть иначе. Причем, если есть зажват ночного времени, еще +. Праздничные полностью оплачиваются вдвойне. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [655] | [Ответить] |
| > > Зачем уборщиц сокращать, кто же будет убирать? А не
> > оплачивать переработку - грубое нарушение КЗОТ. > А задерживать зарплату - разве не нарушение? Как ни странно - нет. Сроки выпла оговориваются отдельно в колдоговоре. Это не нарушение КЗОТ а нарушение колдоговора. | ||
| Forester | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [652] | [Ответить] |
| > А не оплачивать переработку - грубое нарушение КЗОТ.
Ещё года полтора тому назад специально, чтобы обойти КЗОТ, всем водителям "предлагали" писать заявления на совместительство должности водителя ... с должностью водителя. Абсурд, не правда ли? Многие так и отвечали, что по совместительству могли бы быть водителями грузовиков, дворниками, кондукторами, слесарями, директорами - кем угодно, но совместительство двух одинаковых должностей на одном предприятии - это нонсенс. Насчёт межсменных перерывов - установленная норма, согласно которой межсменный перерыв должен быть не менее удвоенной продолжительности смены, не выполняется практически никогда. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [658] | [Ответить] |
| > Ещё года полтора тому назад специально, чтобы обойти КЗОТ,
> всем водителям "предлагали" писать заявления на > совместительство должности водителя ... с должностью > водителя. Абсурд, не правда ли? Многие так и отвечали, что > по совместительству могли бы быть водителями грузовиков, > дворниками, кондукторами, слесарями, директорами - кем > угодно, но совместительство двух одинаковых должностей на > одном предприятии - это нонсенс. Никакого нарушения нет. По совместительству можно выполнять любую работу. В пределах временной нормы естественно. Только что это давало непонятно. Водитель же не может одновременно рулить двумя машинами. > Насчёт межсменных перерывов - установленная норма, согласно > которой межсменный перерыв должен быть не менее удвоенной > продолжительности смены, не выполняется практически > никогда. Не помню уже. Нужно глянуть. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [658] | [Ответить] |
| Вы верно сказали. Не менее удвоенной продолжительности предыдущей смены, минус время обеденного перерыва. | ||
| Forester | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [659] | [Ответить] |
| >
> Никакого нарушения нет. По совместительству можно выполнять > любую работу. В пределах временной нормы естественно. > Только что это давало непонятно. Водитель же не может > одновременно рулить двумя машинами. А это давало то, что сверхурочные перествавали быть сверхурочными, за которые нужно платить с надбавкой, становясь де-юре работой по совместительству. | ||
| Прибл. пасс | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [658] | [Ответить] |
| > > А не оплачивать переработку - грубое нарушение КЗОТ. Ещё
> года полтора тому назад специально, чтобы обойти КЗОТ, всем > водителям "предлагали" писать заявления на совместительство > должности водителя ... с должностью водителя. Абсурд, не > правда ли? Многие так и отвечали, что по совместительству > могли бы быть водителями грузовиков, дворниками, > кондукторами, слесарями, директорами - кем угодно, но > совместительство двух одинаковых должностей на одном > предприятии - это нонсенс. Интересно, что мешало им договориться с другими депо или парками? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [652] | [Ответить] |
| > Зачем уборщиц сокращать, кто же будет убирать?
> А не оплачивать переработку - грубое нарушение КЗОТ. ▬ А по депо и паркам числились уборщицы на диспетчерских пунктах, сейчас остались единицы, и то там где много обслуживается транспорта, на пример Сошенко или Северная или Свободы, больше не знаю, может ещё где то, но к примеру по Подольскому депо на станциях закреплённых обслуживающих их маршруты сократили всех уборщиц на станциях, убирают кое как сами диспетчера и ни чего от этого не имеют, ну в самом деле не в грязи сидеть, по этому и туалеты платные, чтоб моющие средства покупать за что то, все понимают что это не законно, но кто то должен убирать и покупать порошок, белизну, перчатки и др. не за свои же деньги. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [654] | [Ответить] |
| > > > >Костян так долго работаешь? > Я же про вас, а не про
> > себя :-) ▬ А, понятно. Просто насрали в душу. > Если чем-то задел, прошу прощения. ▬ Да ты тут не причём, я про КПТ. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [654] | [Ответить] |
| >А не оплачивать переработку - грубое нарушение КЗОТ.
▬ И с выходного, и отпускные задерживать, и зарплату задерживать, это нарушение КЗОТа, а коллдоговор составляется на основании КЗОТа, лишь бы не было нарушений сроков выплат денег по статьям КЗОТа. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [661] | [Ответить] |
| > А это давало то, что сверхурочные перествавали быть
> сверхурочными, за которые нужно платить с надбавкой, > становясь де-юре работой по совместительству. Не переставали. Работа по совместительству, выполняется в той же норме времени. Т.е. сверурочной будет считаться и основная работа и по совместительству. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [666] | [Ответить] |
| > > А это давало то, что сверхурочные перествавали быть
> > сверхурочными, за которые нужно платить с надбавкой, > > становясь де-юре работой по совместительству. > Не переставали. Работа по совместительству, выполняется в > той же норме времени. Т.е. сверурочной будет считаться и > основная работа и по совместительству. ▬ Это может быть только в одном случае, например водитель Иванов работает в Подольском депо, у него собрались отгулы, он решил поработать в Дарницком депо водителем, вот тут и есть совместительство. Статья 105. Оплата труда при совмещении профессий (должностей) и выполнении обязанностей временно отсутствующего работника Работникам, выполняющим на том же предприятии, в учреждении, организации наряду со своей основной работой, обусловленной трудовым договором, дополнительную работу по другой профессии (должности) или обязанности временно отсутствующего работника без освобождения от своей основной работы, производится доплата за совмещение профессий (должностей) или выполнение обязанностей временно отсутствующего работника. Размеры доплат за совмещение профессий (должностей) или исполнение обязанностей временно отсутствующего работника устанавливаются на условиях, предусмотренных в коллективном договоре. Статья 106. Оплата работы в сверхурочное время. При повременной оплате труда работа в сверхурочное время оплачивается в двойном размере часовой ставки. По сдельной системе оплаты труда за работу в сверхурочное время выплачивается доплата в размере 100% тарифной ставки работника соответствующей квалификации, оплата труда которого осуществляется по часовой системе, — за все отработанные сверхурочные часы. При подытоживающем учете рабочего времени оплачиваются как сверхурочные все часы, отработанные сверх установленного рабочего времени в учетном периоде, в порядке, предусмотренном частями первой и второй настоящей статьи. Компенсация сверхурочных работ путем предоставления отгула не допускается. Статья 107. Оплата работы в праздничные и нерабочие дни. Работа в праздничный и нерабочий день (часть четвертая статьи 73 КЗоТ Украины) оплачивается в двойном размере; 1) сдельщикам — по двойным сдельным расценкам; 2) работникам, труд которых оплачивается по часовым или дневным ставкам, — в размере двойной часовой или дневной ставки; 3) работникам, получающим месячный оклад, — в размере одинарной часовой или дневной ставки сверх оклада, если работа в праздничный и нерабочий день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени, и в размере двойной часовой или дневной ставки сверх окладов, если работа производилась сверх месячной нормы. Оплата в указанном размере производится за часы, фактически отработанные в праздничный и нерабочий день. По желанию работника, работавшего в праздничный и нерабочий день, ему может быть предоставлен другой день отдыха. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [667] | [Ответить] |
| > ▬ Это может быть только в одном случае, например водитель
> Иванов работает в Подольском депо, у него собрались отгулы, > он решил поработать в Дарницком депо водителем, вот тут и > есть совместительство. Это никакое не совместительство. Читайте внимательно свою выдержку: > Работникам, выполняющим на том же предприятии, в > учреждении, организации наряду со своей основной работой, ... Совмещение возможно только на одном и том же предприятии. Разные депо - разные предприятия. Вам пришлось бы заводить две трудовые. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [668] | [Ответить] |
| > > ▬ Это может быть только в одном случае, например водитель
> > Иванов работает в Подольском депо, у него собрались > отгулы, > > он решил поработать в Дарницком депо водителем, вот тут и > > есть совместительство. > Это никакое не совместительство. Читайте внимательно свою > выдержку: > > Работникам, выполняющим на том же предприятии, в > > учреждении, организации наряду со своей основной работой, > ... > Совмещение возможно только на одном и том же предприятии. > Разные депо - разные предприятия. Вам пришлось бы заводить > две трудовые. ▬ Не обязательно, водители многие подрабатывали в отпуске из депо Шевченко в Лукьяновке или Красина во время отпуска, просто писали заявление типа прошу меня перевести на время отпуска в другое депо, а в том депо заводилась учётная карточка в бухгалтерии и в отделе кадров, что он ( она) временно работают на время отпуска, и водитель на основном депо получал отпускные, а в том другом депо зарплату как обычно. Это было ещё при Союзе и в порядке вещей, сейчас это не выгодно, так как повсеместно не платят вовремя зарплату... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [668] | [Ответить] |
| А с другой стороны КЗОТ тут двояко гласит, что сверхурочные часы платятся в двойне как и с выходного дня и ни как они не могут считаться по совместительству. Должно быть конкретное объяснение этой нелепице в законе. | ||
| Forester | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [666] | [Ответить] |
| > > А это давало то, что сверхурочные перествавали быть
> > сверхурочными, за которые нужно платить с надбавкой, > > становясь де-юре работой по совместительству. > Не переставали. Работа по совместительству, выполняется в > той же норме времени. Т.е. сверурочной будет считаться и > основная работа и по совместительству. Не вникал в юридические тонкости, но то, что сверхурочные перестали оплачивать как таковые - факт, который имел место быть. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [666] | [Ответить] |
| И с выходного дня... | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [666] | [Ответить] |
| При чем тут выходные? При посменной работе у каждого они свои. Вдвойне оплачиваются праздничные. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [673] | [Ответить] |
| > При чем тут выходные? При посменной работе у каждого они
> свои. Вдвойне оплачиваются праздничные. ▬ Ты не понял вот эти свои выходные дни и считаются с выходного если этот работник выходит работать в свой выходной день который обязаны оплачивать В ДВОЙНЕ! | ||
| 14ТрМ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [673] | [Ответить] |
| «Частники могут поднимать тарифы хоть до 5 гривен. Мы им позволим. » — сказал заммэра Руслан Крамаренко. По его словам, стоимость проезда в автобусах и троллейбусах в ближайшее время менять не будут. А вот метро подорожает. До конца года стоимость проезда вырастет с 1,70 до 2 грн.
http://www.kontrakty.ua/novosti/stolicza/20222-v-kieve-proezd-v-marshrutkax-podorozhaet-do-4-grn Верной дорогой идём товарищи! :) | ||
| 14ТрМ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [671] | [Ответить] |
| > юридические тонкости, но то, что сверхурочные перестали
> оплачивать как таковые - факт, который имел место быть. А Попов ждёт : накопает Прокуратура Киева что-то на Ламбуцкого или нет,а тут и копать не надо, всё в этом форуме расписано. Невыплата за праздничные дни, премии (свыше 6 месяцев от начала кризиса) и фальшивое совмещение - тянет на крупный срок! С конфискацией! Вопрос один - кого за это садить? Опять Асадчего? :) :) | ||
| Юрий | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [671] | [Ответить] |
| Кто то думаете из них этот форум читает? | ||
| 14ТрМ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [677] | [Ответить] |
| > Кто то думаете из них этот форум читает?
В прокуратуре точно не читают, там среди мажоров и дэбилов ещё попробуй найди трезвомыслящего и плюющего на "планы по срокам" | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [677] | [Ответить] |
| > Кто то думаете из них этот форум читает?
▬ Читают, особенно меня, я бывший диспетчер с Лайоша Гавро. Меня и тогда мониторили, хотели как то избавится от меня, итог- избавились, я сам не захотел в этой гадости работать, где с тобой попросту не считаются, а когда я заявил , что писать заявление на совместительство писать не буду и работать даром, когда диспетчеров не хватает, я отказался, меня с июля переставили на Сошенко ( 18 троллейбус, это оформить надо по будним дням 30 человек водителей и записать их в ведомость учёта по факту как приехал, а ещё пачками те же 30 кондукторов оформить надо ихние путевые листы, и соответственно надо контролировать 32 троллейбус, работая около десяти лет на Лайоша Гавро ( а вообще стажа полных лет = 21 год) , мне устроили проверки ( как я точно фиксирую время там или нет), была жара под сорок градусов, ввели положение № 1 для водителей ( это можно опаздывать или нагоняться в пределах пяти минут), по инструкции я обязан каждому водителю записать эту пометку в путевой лист, я оэто так и делал, но я не робот и не компьютер чтобы запоминать каждое прибытие машины и сравнить с часами. В итоге две дуры проверили по указке начальника, и нашли несколько отклонений в прибытии и по факту у меня указанного времени в ведомости учёта движения, было две проверки и по этим мелочам меня добровольно принудили написать заявление об уходе по собственному желанию. Вот мой пример прямое доказательство того что за свою справедливость могут тебя и наказать, но я не хочу добиваться справедливости пока этот жидовский гадючник сидит на Набережной 2, потому что всё равно мне норамальных условий работы не будет. А сняли меня с Лайоша Гавро лишь за то, что поделился своими проблемами и своим мнением на счёт НЕ ПРАВИЛЬНОЙ РАБОТЫ КИЕВПАСТРАНСА, обозвав гендиректора-козлом, он другой фамилии и не заслуживает. Юридически интернет не является инструментом наказания работников, на каждом законченном посту или высказывании своего мнения не стоит печати юридического лица, по этому я считаю любое преследование по поводу критики руководства считается не законным! | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [677] | [Ответить] |
| > Вопрос один - кого за это садить? Опять Асадчего? :) :)
А будет ли он сидеть? Похоже что дело то по тормозам пошло :-) | ||
| 14ТрМ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [680] | [Ответить] |
| > > Вопрос один - кого за это садить? Опять Асадчего? :) :) А
> будет ли он сидеть? Похоже что дело то по тормозам пошло > :-) Да он ещё моралку с милиции может потребовать через суд за такие дэбильные аресты. И ежу ясно что строитель строит,а не за цены на стройматериалы договаривается. | ||
| Forester | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [676] | [Ответить] |
| > Вопрос один - кого за это садить?
Фунта. :-) | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [676] | [Ответить] |
| >Вопрос один - кого за это садить?
По-хорошему нужно посадить Ламбуцкого и ближайших замов. Но, уже даже не думаю, а уверен, что дальше угроз дело не дойдет. Как обычно делается в нашей стране. Либо откупятся полностью, либо на Асадчего все свалят - и будет он один из всех сидеть (( | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [676] | [Ответить] |
| за всех* | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [676] | [Ответить] |
| Та не будет тот Асадчий сидеть. Как и с Колесниковым будет :-) | ||
| AMY | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [685] | [Ответить] |
| > Как и с Колесниковым будет
* Уровень не тот | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [685] | [Ответить] |
| Вор должен сидеть в тюрьме*- Сказал Жеглов ! | ||
| Андрей(BLEK) | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [680] | [Ответить] |
| > > Вопрос один - кого за это садить? Опять Асадчего? :) :)
> А будет ли он сидеть? Похоже что дело то по тормозам пошло > :-) Поделился лимонами Асадчий=) | ||
| Д-616 | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [685] | [Ответить] |
| > Вопрос один - кого за это садить?
Депутатов, проголосовавших за незалёжность. | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [685] | [Ответить] |
| А хочется как в РФ? | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [685] | [Ответить] |
| http://www.rzn.info/news/transport/41088/
Наш Житомир ждала бы та участь. Или вон Владивосток, повыпиливали все. Висит только один маршрут на волоске. На отдаленную перспективу Тверь http://tver.kp.ru/daily/24483/640502/ На автобусы хотят заменить. Так что благодарить независимость нужно, за то что у нас еще хоть что-то осталось | ||
| Misha | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [685] | [Ответить] |
| Ага. А может Киев с Москвой сравним? :-) | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [685] | [Ответить] |
| > А может Киев с Москвой сравним? :-)
40 километров демонтажа за последние 20 лет. Две незавимые сети. Доля трамвая в перевозках - 5%. Проэкты скоростного трамвая заморожены Правда вагоны лучше и путевое хозяйство в порядке. Но тут больше заслуга высоких цен на проезд, и поддержки города в этом вопросе. У нас чуть не так, цены шаровые, городу пох => вагоны угроханые, путь угроханый. А в остальном одно и тоже. | ||
| IRJ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [685] | [Ответить] |
| > А в остальном одно и тоже.
Постойте, но не Вы ли некоторое время назад выставляли Москву в пример? | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [689] | [Ответить] |
| > > Вопрос один - кого за это садить?
> Депутатов, проголосовавших за незалёжность. Никого садить уже не нужно, все сидят. Референдум же был). Депутатов можно только награждать или садить (по вкусу) за новую конституцию. | ||
| Forester | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [693] | [Ответить] |
| > У нас чуть не так, цены шаровые,
"Шаровыми" они были при СССР, а начиная с ноября позапрошлого года они как раз стали неадекватно высокими. И не нужно приводить всякую официальную статистику со | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [693] | [Ответить] |
| Помнится. Это называлось - планово убыточные предприятия. | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [689] | [Ответить] |
| > Постойте, но не Вы ли некоторое время назад выставляли Москву в пример?
Москва прекрасный пример развитого метрополитена наземного транспорта в условиях "совкового мегаполиса". Метро там есть в любой заднице, а если его где-то нет, то значит та задница полнейшая. Аавтобусы там есть практически на любой улице. Троллейбусная сеть №1 в мире по размерам и количеству ПС. А трамвай... http://transphoto.ru/photo/221636/ Вот посмотрите на эту схему. В центре практически ничего, только линия на Чистые Пруды и МИИТ. Остальные же линии сконцентрированы на жилмассивах. Общая протяжённость путей московского трамвая в однопутном исчислении составляет на 1 января 2008 года 416 км. Преобладающие конструкции путей — классическая шпально-щебёночная (351 км) и классическая шпально-песчаная (41 км). Имеются также участки, построенные по бесшпальной технологии (8 км). 16 км путей в однопутном исчислении имеют иные типы конструкции. В Киеве: На 1.01.2008 длина всех линий составляет 249.6 км. (в одноколейном измерении) В полтора раза больше всего, при том что Москва в 4 раза больше Киева. | ||
| Forester | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [698] | [Ответить] |
| > В Киеве:
> На 1.01.2008 длина всех линий составляет 249.6 км. (в > одноколейном измерении) > В полтора раза больше всего, при том что Москва в 4 раза > больше Киева. Вы забыли упомянуть здесь соотношение протяжённости линий метрополитена. | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [698] | [Ответить] |
| Москва
Количество станций 182 Количество линий 12 Население 10 562 099 На одну станцию метро припадает 58033,5 чел. Киев Количество станций 46 (46*4 = 184) Количество линий 3 (3 * 4 = 12) Население 2786518 (*4= 11,1 млн чуть больше чем надо) На одну станцию метро припадает 60576,47 чел. При том что зимой открывают сразу три станции метро :-) А площадь... тут вся проблема в том что в площади Киева очень много неКиева. | ||
| Forester | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [698] | [Ответить] |
| Если руководствоваться такими подсчёиами, то окажется, что в Конотопе трамвайная система непомерно развита по сравнению с московской, а Лондон - вообще унылый провинциальный городишко. | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [698] | [Ответить] |
| Хорошо. Давай другие подсчеты.
Москва 2009 Пассажиропоток 2392,2 Киев 2009 Пассажиропоток за год 502,9 млн * 4 = 2011,6 Москва 2008 Пассажиропоток 2572,9 млн Киев 2008 Пассажиропоток за год 663,9 млн. * 4 = > 2655,6 Как видим разница в соотношениях не сильно значительная. Пользуются метрополитеном примерно одинаково что у них что у нас. Но у нас намного большее падение в связи с кризисом, и в этом году роста нет :-( | ||
| Forester | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [698] | [Ответить] |
| Что Вы вообще считаете??? | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [698] | [Ответить] |
| Соотношения между КМ и ММ. Вам же не понравилось что я сравнил размеры трамвайной сети без учета размеров метро.
Вот пожалуйста, количество станций в соотношениях такое-же, количество линий тоже, пасспоток тоже. Метро примерно одинаковы, потому непонятно зачем сюда приплетать то метро? | ||
| Forester | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [704] | [Ответить] |
| > Соотношения между КМ и ММ. Вам же не понравилось что я
> сравнил размеры трамвайной сети без учета размеров метро. > Вот пожалуйста, количество станций в соотношениях такое-же, > количество линий тоже, пасспоток тоже. Метро примерно > одинаковы, потому непонятно зачем сюда приплетать то метро? > Затем, что речь была о трамвае и, в частности, о том, что его в Киеве якобы и так слишком много по сравнению с московским. Так вот, в Виннице метро вообще нет, а трамвай яаляется одним из основных видов транспорта, а в Василькове не только метро, но и электротранспорта вообще нету, более того, даже нормальных автобусов с приходом "незалежности" не стало... А всё это вот к чему: когда в Киеве метро будет, как Вы выразились выше (см. [698]), "в любой заднице", тогда можно будет говорить о том, что в Киеве трамвая и проч. наземного транспорта предостаточно. | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [704] | [Ответить] |
| Где было сказано что трамвая в Киеве слишком много?
Говорилось о том что в Москве трамвая слишком мало и те кто против "нэзалежности" видимо хотят аналогичного Российским погромам. | ||
| Forester | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [706] | [Ответить] |
| > Где было сказано что трамвая в Киеве слишком много?
> Говорилось о том что в Москве трамвая слишком мало и те кто > против "нэзалежности" видимо хотят аналогичного Российским > погромам. Может быть, его там просто достаточно? - с учётом наличия весьма обширной сети метрополитена. А в Киеве - наоборот. | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [706] | [Ответить] |
| > с учётом наличия весьма обширной сети метрополитена. А в Киеве - наоборот.
http://www.picatom.com/1l/cm-3.html > Может быть, его там просто достаточно? Учитывая что по информации на 2007 год (более свежей не нашел) доля в перевозках всего 5% то его там даже много. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [706] | [Ответить] |
| Мне как-то и по советским временам, трамвай в Москве не запомнился. Видел мельком конечно. Куда идет, черт его знает. А в метро спустился - гланул на стенд и все понятно. Троллейбусом позьзовался. А трамвай, такое впечатление, что и москвичи мало любили. | ||
| Forester | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [708] | [Ответить] |
| > http://www.picatom.com/1l/cm-3.html
И что это такое? | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [708] | [Ответить] |
| Северный округ. А что? | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [708] | [Ответить] |
| > И что это такое?
Это я показываю размеры города, а так же расстояние между линиями. Для сравнения, чтобы не говорилось "метро в Киеве неразвито" :-) | ||
| Forester | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [708] | [Ответить] |
| Не понятно, к чему эта картинка. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [712] | [Ответить] |
| > > И что это такое?
> Это я показываю размеры города, а так же расстояние между > линиями. Для сравнения, чтобы не говорилось "метро в Киеве > неразвито" :-) Недоразвито. Если бы не тратились на чер знает что и хоть немного помогало государство - могли бы получить и что-то сравнимое. | ||
| Forester | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [712] | [Ответить] |
| > > И что это такое?
> Это я показываю размеры города, а так же расстояние между > линиями. Для сравнения, чтобы не говорилось "метро в Киеве > неразвито" :-) 5.52км между станциями - это чепуха: если поделить пополам, получается менее 3км, а на такие расстояния я обычно хожу пешком даже при наличии транспорта. Сколько у нас по прямой от "Пионерской", т.е. "Лесной" до "Красного Хутора"? Или от "Академгородка" до "Героев Днепра"? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [712] | [Ответить] |
| Тем не менее по пробуйте дойти от Академгородка до Героев Днепра по прямой, наверняка вам препятствия встретятся... | ||
| Forester | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [714] | [Ответить] |
| > Для сравнения, чтобы не говорилось "метро в
> Киеве > > неразвито" :-) > Недоразвито. Если бы не тратились на чер знает что и хоть > немного помогало государство - могли бы получить и что-то > сравнимое. А я бы сказал, что оно недоделано. Из проектов ещё 70-х годов к нынешнему времени не построено и половины. | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [712] | [Ответить] |
| > Недоразвито. Если бы не тратились на чер знает что и хоть немного помогало государство - могли бы получить и что-то сравнимое.
Да, нехватает оранжевой линии и некоторых станций. Тогда будет около 3х километров между линиями, что впринципе нормально. > 5.52км между станциями Нет, я показал расстояние между двумя линиями в Киеве и Москве. Расстояния схожи. > Сколько у нас по прямой от "Пионерской", т.е. "Лесной" до "Красного Хутора"? Или от "Академгородка" до "Героев Днепра"? 7 км, аналогично можно померять тут: http://maps.yandex.ru/-/CNWFQkB или тут: http://maps.yandex.ru/-/CNWFUvA :-) | ||
| Forester | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [716] | [Ответить] |
| > Тем не менее по пробуйте дойти от Академгородка до Героев
> Днепра по прямой, наверняка вам препятствия встретятся... Я как бы намекал как раз на обратное - что в данном случае даже по прямой будет значительно дальше, чем на приведенной к примеру каритинке. | ||
| Forester | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [718] | [Ответить] |
| >
> Нет, я показал расстояние между двумя линиями в Киеве и > Москве. Расстояния схожи. Ага, схожи... Только при этом ~3/4 (если не больше) территории Киева находятся вдалеке от вашего любимого метрополитена. Хреново меряли, выходит?.. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [717] | [Ответить] |
| > > Для сравнения, чтобы не говорилось "метро в
> > Киеве > > > неразвито" :-) > > Недоразвито. Если бы не тратились на чер знает что и хоть > > немного помогало государство - могли бы получить и что-то > > сравнимое. > А я бы сказал, что оно недоделано. Из проектов ещё 70-х > годов к нынешнему времени не построено и половины. ▬ Так и по новым проектам тоже половины не построено. За все годы независимости какие нормальные маршруты открыты? На оборот по трамваю более 50% закрыто, по троллейбусу 15% закрыто, по автобусу столько же, зато у маршруток бум- растут как на дрожжах! Вся проблема не в деньгах , а в умах властей города, должна быть отдельные статьи на развитие: трамвая , троллейбуса, автобуса и метро, в этом кстати и правительство должно помогать, так как Киев это не рядовой провинциальный город, а Столица украинского государства. А пока одно только быдло рубит капусту сидя на Набережном шоссе 2 и Крещатике 36, а Азаров вообще непонятно хрен чем занимается! | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [717] | [Ответить] |
| > Только при этом ~3/4 (если не больше) территории Киева
Это какие? В далеке только Троещина. Остальным до метро в среднем 3-4 километра, это не много. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [717] | [Ответить] |
| Метро городу не по плечу. Это прерогатива государства. Взяли только чтоб крутить полукриминальные схемы.
Все остальное нужно отдать частнику. Сохраняется в собственности города, по той же причине. | ||
| Андрей(BLEK) | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [723] | [Ответить] |
| > Метро городу не по плечу. Это прерогатива государства.
> Взяли только чтоб крутить полукриминальные схемы. > Все остальное нужно отдать частнику. Сохраняется в > собственности города, по той же причине. Пусть частник покупает трамваи и троллейбусы и тогда пусть работает,а так сплошные быдловозы,так на кой хрен он здесь нужен этот частник. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [724] | [Ответить] |
| > Пусть частник покупает трамваи и троллейбусы и тогда пусть
> работает,а так сплошные быдловозы,так на кой хрен он здесь > нужен этот частник. Город много купил трамваев? Частник раберется, что нужно. Трамвай ему вполне по плечу. Главное - не лезть туда государству, со своими мутными схемами. Только регуляторные функции. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [725] | [Ответить] |
| > > Пусть частник покупает трамваи и троллейбусы и тогда
> пусть > > работает,а так сплошные быдловозы,так на кой хрен он > здесь > > нужен этот частник. > Город много купил трамваев? Частник раберется, что нужно. > Трамвай ему вполне по плечу. Главное - не лезть туда > государству, со своими мутными схемами. Только регуляторные > функции. ▬ Да шож вы так хотите ОТ сделать частным, он вообще все трамваи по закрывает, и троллейбусы тоже, а вместо них будут огромные лазы ездить как маршрутка по 25 грн. с пассажира... | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [725] | [Ответить] |
| Если создать вразумительные условия, не позакрывает. Где нужно будут и ЛАЗы. Пока они не рентабельны. И нечего, конечно надеяться, что при нормальном ОТ, будут нынешние тарифы. | ||
| Forester | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [722] | [Ответить] |
| > > Только при этом ~3/4 (если не больше) территории Киева
> Это какие? > В далеке только Троещина. Остальным до метро в среднем 3-4 > километра, это не много. Да, совсем рядом с метро Борщаговка (особенно Южная), Теремки, Виноградарь, Корчеватое... | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [722] | [Ответить] |
| > Борщаговка
Никольская да, южная нет. У обоих есть СТ под боком :-) > Теремки Условно рядом. В конце года будет реально рядом. > Виноградарь Опять таки 6 км до СПЛ и примерно столько же до ККЛ. Плюс там планируется две станции. > Корчеватое А там оно и не нужно. | ||
| Forester | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [729] | [Ответить] |
| > > Борщаговка
> Никольская да, южная нет. У обоих есть СТ под боком :-) > > Теремки > Условно рядом. В конце года будет реально рядом. > > Виноградарь > Опять таки 6 км до СПЛ и примерно столько же до ККЛ. > Плюс там планируется две станции. > > Корчеватое > А там оно и не нужно. Да вообще нигде ничего не нужно - маршрутки везде и со всем справятся. :-) | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [729] | [Ответить] |
| > маршрутки везде и со всем справятся. :-)
Неа :-) Они хилую борщаговку вывезти не могут на пару с автобусами, что там уж говорить про весь город? | ||
| Forester | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [731] | [Ответить] |
| > > маршрутки везде и со всем справятся. :-)
> Неа :-) > Они хилую борщаговку вывезти не могут на пару с автобусами, > что там уж говорить про весь город? Ну так это же ваша концепция, что метро и трамвай в Киеве не нужны, ибо есть "шрутки" в достаточном количестве. | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [731] | [Ответить] |
| >У обоих есть СТ под боком :-)
Ага ) Который выполняет по сути функцию подвозки к метро. Очень рядом ) >Опять таки 6 км до СПЛ и примерно столько же до ККЛ. В пик через все пробки ехать час. >Плюс там планируется две станции. Не в этой жизни :-) | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [731] | [Ответить] |
| > В пик через все пробки ехать час.
Какие?!?!?!?!? пробки на виноградаре? :-D :-D > Ну так это же ваша концепция, что метро и трамвай в Киеве не нужны, ибо есть "шрутки" в достаточном количестве. Какая такая концепция? Можно поподробнее. | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [731] | [Ответить] |
| Пробки не на самом Виноградаре, а на Гречка и Правды/Ивашкевича. | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [731] | [Ответить] |
| Разьве что авария где то произойдет :-)
А, еще Щербакова тянутся может, поближе к Победы, но можно ехать на Сырец оминая все тянучки и пробки :-) | ||
| Caxa | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [731] | [Ответить] |
| Там когда какая-нибудь выставка на Экспоплазе то по той дороге пробка в обе стороны. А так пробок нет. Разве что в час пик небольшие тянучки перед некоторыми светофорами. | ||
| sergo | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [37] | [Ответить] |
| ребятки не ссортесь вот вам инфо кразмышлению ламбуцкий м.м. гне. дирректор. и по совместительству депутат киевсовета при этом глава комисии по транспорту и связи см. инфо кевсовета сайта в настоящее время секретарь этой комисии там же даны и полномочия этой комисии . | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [616] | [Ответить] |
| > З.Ы. Это я описал случай когда льготников 50%. Реально же
> на некоторых маршрутах имеет место когда их 90% и более. > Тогда из 10 пассажиров 1 платит, 9 едут по льготе. За всех > КПТ имеет 1 х 1,50 + 9 х (1,50 х 0,16) = 3,75 грн Затраты - > 10 х 1,19 = 11,9 грн Вот и думай откуда взять еще 8,15 > грн... Ходите хреново, если 90% - льготники. | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [718] | [Ответить] |
| > > Недоразвито. Если бы не тратились на чер знает что и хоть
> немного помогало государство - могли бы получить и что-то > сравнимое. Да, нехватает оранжевой линии и некоторых > станций. Тогда будет около 3х километров между линиями, что > впринципе нормально. > 5.52км между станциями Нет, я > показал расстояние между двумя линиями в Киеве и Москве. > Расстояния схожи. Расстояние между линиями есть смысл изучать, только если весь город окружён кольцом. | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [722] | [Ответить] |
| > > Только при этом ~3/4 (если не больше) территории Киева
> Это какие? В далеке только Троещина. Остальным до метро в > среднем 3-4 километра, это не много. Cоломенка. Виноградарь. Теремки. Борщаговки. Вишнёвый. Всякие Феофании и прочее, что за Одесской площадью. Мало? | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [734] | [Ответить] |
| > > В пик через все пробки ехать час. Какие?!?!?!?!? пробки
> на виноградаре? :-D :-D > Ну так это же ваша концепция, что > метро и трамвай в Киеве не нужны, ибо есть "шрутки" в > достаточном количестве. Какая такая концепция? Можно > поподробнее. Режим особо умного включён? :-D | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [734] | [Ответить] |
| А що Вишневе - його так і не включили до складу Києва, хай тусують. Тим більше, там контингент не дуже приємний (не кримінальний, а саме гнилі люди складають більшість населення). | ||
| 333 | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [734] | [Ответить] |
| >Вишнёвый. Всякие Феофании и прочее, что за Одесской площадью.
Забыл Чернигов, Житомир и Черкассы )))))))))) | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [744] | [Ответить] |
| > >Вишнёвый. Всякие Феофании и прочее, что за Одесской
> площадью. Забыл Чернигов, Житомир и Черкассы )))))))))) Слив засчитан. | ||
| Берлускони | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [744] | [Ответить] |
| Сегодня ехал в Тр24, стоял возле кабины водилки, который подвозил (как я понял) одну из водилок ихнего парка.
Так она ему сказала, что в Деснянском (?!) депо првоерка нашла подпольный колбасный цех. Понятное дело, что речь могла идти только о Дарницком депо...неужто там и правда такая штука есть ? )) кто в теме ? ) | ||
| DenVol | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [746] | [Ответить] |
| > Сегодня ехал в Тр24, стоял возле кабины водилки, который
> подвозил (как я понял) одну из водилок ихнего парка. Берлускони, между Куреневским парком и Куреневским депо есть огромная разница. | ||
| Берлускони | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [747] | [Ответить] |
| > > Сегодня ехал в Тр24, стоял возле кабины водилки, который
> > подвозил (как я понял) одну из водилок ихнего парка. > Берлускони, между Куреневским парком и Куреневским депо > есть огромная разница. парк троллейбусный, депо трамвайное - в чем проблема-то ? ) | ||
| DenVol | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [748] | [Ответить] |
| > парк троллейбусный, депо
> трамвайное - в чем проблема-то ? ) Притворяетесь или серьезно? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [748] | [Ответить] |
| киллера на ламбуцкого надо нанять, кто за ? | ||
| Caxa | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [748] | [Ответить] |
| >между Куреневским парком и Куреневским депо есть огромная разница.
не такая уж огромная - всего 2 остановки :) | ||
| Воля у Гуляйполі | между Куреневским парком и Куреневским депо есть огромная разница | [Ответить] |
| Але один з них - "культури імєні отдиха" (с), а інше - тролейбусне ремонтно-експлуатаційне. Завжди Ваш, К.О. | ||
| Ираклий | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [13] | [Ответить] |
| Ламбуцький Микола Михайлович - він має ще й свої фірми. Як мені горделиво розповіла нова директор "КИЙ–ГРАНД" Антонюк Валентина Василіївна, до речі вона теж працювала в Київпастрансі, вона і Ламбуцький дуже добре заробляють тримаючи приватні транспортні фірми. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [753] | [Ответить] |
| > Ламбуцький Микола Михайлович - він має ще й свої фірми. Як
> мені горделиво розповіла нова директор "КИЙ–ГРАНД" Антонюк > Валентина Василіївна, до речі вона теж працювала в > Київпастрансі, вона і Ламбуцький дуже добре заробляють > тримаючи приватні транспортні фірми. ▬ В Италии Коза-Ностра не такая влиятельная как мафиозный пиздесмен - Ламбуцкий со своими мелкими обшорами вокруг самого КПТ ! | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [754] | [Ответить] |
| > ▬ В Италии
> Коза-Ностра не такая влиятельная как мафиозный пиздесмен - > Ламбуцкий со своими мелкими обшорами вокруг самого КПТ ! Бился в пене параноик, как ведьмак на шабаше: -"Развяжите полотенцы, иноверы, изуверцы. Нам бермуторно на сердце и бермутно на душе". (с) | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [754] | [Ответить] |
| бермуДно | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [754] | [Ответить] |
| В каком смысле, мне не бермудно, пусть у Ламбуцкого горит земля под ногами... | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [754] | [Ответить] |
| Женя, ця пісня має кілька модифікацій, що відрізняються між собою окремими фразами чи словами. В деяких (по-моєму, у більшості) варіантах саме так. | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [754] | [Ответить] |
| В якості перервірки - в одному з варантів пісні є ще такі рядки:
Больно бьют по нашим душам голоса за тыщи миль, Мы зря Америку не глушим, ой, зря не давим Израиль, Всей своей враждебной сутью подрывают и вредят, Кормят, поят нас бермутью про таинственный квадрат. | ||
| Nick | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [754] | [Ответить] |
| Есть ссылка на звуковой файл? | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [754] | [Ответить] |
| Канэшна.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3256048 | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [754] | [Ответить] |
| Надеюсь кто хочет прочитать это поймёт что и Попов не идеален, коль держит расхитителя городской казны в КПТ! | ||
| Владимир М. | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [762] | [Ответить] |
| > Надеюсь кто хочет прочитать это поймёт что и Попов не
> идеален, коль держит расхитителя городской казны в КПТ! А я с Вами не согласен, что именно Ламбуцкий расхититель.... первые что ни есть расхитители, это избранные киевлянами, в том числе транспортниками, Че и его команда... а потом вниз по лестнице.... но туда же входят и водителя и диспетчера КПТ, которые друг другу отмывают... дают денежку... в т. ч. за невыполнение рейсов... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [763] | [Ответить] |
| > > Надеюсь кто хочет прочитать это поймёт что и Попов не
> > идеален, коль держит расхитителя городской казны в КПТ! > А я с Вами не согласен, что именно Ламбуцкий > расхититель.... > первые что ни есть расхитители, это избранные киевлянами, в > том числе транспортниками, Че и его команда... а потом вниз > по лестнице.... но туда же входят и водителя и диспетчера > КПТ, которые друг другу отмывают... дают денежку... в т. ч. > за невыполнение рейсов... ▬ Почитайте внимательно все мои посты, думаю вы поймёте... 1. Ламбуцкий депутат киевсовета + зарплата 2. Ламбуцкий Генеральный директор +зарплата 3. Ламбуцкий Бизнесмен +зарплата 4. На и в ОТ реклама - где деньги на зарплату? 5. Асадчий слямзил 31 миллион, а что Ламбуцкий не был в курсе? 6. Ламбуцкий самый крупный дожник по зарплате (был), надолго? 7. При каждом АТП есть свои маршрутки, где зарплата, куда средства идут. 8. Почему работники ИТР в самом КПТ получают вовремя зарплату, премии и 13,14-ю зарплаты а всем остальным не хватает, тогда получается не заслуженное премировании работников КПТ, так само КПТ убыточное, и всякого рода начальникам необоснованно выплачивают эти премии. 9. Работникам КПТ вероятно врут , что кабинет министров не выделяет средства на провоз льготников, а на самом деле воруют эти средства в киевраде, и Ламбуцкий не последнее звено 10. У КПТ много арендных площадей на остановках+ платные парковки, это не малые деньги, куда они идут, ведь нельзя сдавать в личных целях в аренду коммунальные территории и помещения, а необходимо эти цели направлять на финансирование бюджетных структур КПТ, КОТОРЫЕ НЕ ИМЕЮТ СВОЕГО ДОХОДА! Этого не происходит или происходит в обход законодательству, или вообще его игнорируют. Ламбуцкий, Литвинов, Дмитренко - это Воры, Все остальные ходящие в замах это жополизы! | ||
| Владимир М. | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [763] | [Ответить] |
| а кто Вам мешал стать Ламбуцким - депутатом, гендиректором, бизнесменом? Он клерк КПТ, назначенный вышестоящим начальством, и подчиняется вышестоящим ГУТ, Киевсовету... Черновецкому... избранных именно киевлянами....
все вопросы о рекламе, аренде, кто и что слямзил - это к правоохранительным органам.... почему они молчат? Если молчат, значит или нет состава преступления, или коррупция вышестоящих органов.... Вы можете много обвинять начальство, но почему Вы не говорите, как водителя не выдают талоны, как платят диспетчерам за невыполненные рейсы, как продают фальшивые талоны, как сливают топливо как продают запчасти...... а ведь это тоже правонарушения. Ни в коем случае я не защищаю Ламбуцкого и КПТ, мне неоднократно приходилось сталкиваться с бюрократией этой организации, но я убедился в другом, что они пляшут под распоряжения, часто устные, руководства города.... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [765] | [Ответить] |
| > а кто Вам мешал стать Ламбуцким - депутатом, гендиректором,
> бизнесменом? Он клерк КПТ, назначенный вышестоящим > начальством, и подчиняется вышестоящим ГУТ, Киевсовету... > Черновецкому... избранных именно киевлянами.... > все вопросы о рекламе, аренде, кто и что слямзил - это к > правоохранительным органам.... почему они молчат? Если > молчат, значит или нет состава преступления, или коррупция > вышестоящих органов.... > Вы можете много обвинять начальство, но почему Вы не > говорите, как водителя не выдают талоны, как платят > диспетчерам за невыполненные рейсы, как продают фальшивые > талоны, как сливают топливо как продают запчасти...... а > ведь это тоже правонарушения. > Ни в коем случае я не защищаю Ламбуцкого и КПТ, мне > неоднократно приходилось сталкиваться с бюрократией этой > организации, но я убедился в другом, что они пляшут под > распоряжения, часто устные, руководства города.... ▬ Вот и не дают талоны, потому что Ламбуцкий не вовремя платит зарплату, не платят переработку, не выплачивают вовремя отпускные, задерживают выплаты в пенсионный фонд... Что вы хотите, само государство, сама администрация города и предприятия спровоцировали это явление, людям попросту не зачто жить если честно работать, а если директор вор то и все работники заложники его! | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [764] | [Ответить] |
| > > > Надеюсь кто хочет прочитать это поймёт что и Попов не >
> > идеален, коль держит расхитителя городской казны в КПТ! > > А я с Вами не согласен, что именно Ламбуцкий > > расхититель.... > первые что ни есть расхитители, это > избранные киевлянами, в > том числе транспортниками, Че и > его команда... а потом вниз > по лестнице.... но туда же > входят и водителя и диспетчера > КПТ, которые друг другу > отмывают... дают денежку... в т. ч. > за невыполнение > рейсов... ▬ Почитайте внимательно все мои посты, думаю вы > поймёте... 1. Ламбуцкий депутат киевсовета + зарплата 2. > Ламбуцкий Генеральный директор +зарплата 3. Ламбуцкий > Бизнесмен +зарплата 4. На и в ОТ реклама - где деньги на > зарплату? 5. Асадчий слямзил 31 миллион, а что Ламбуцкий не > был в курсе? 6. Ламбуцкий самый крупный дожник по зарплате > (был), надолго? 7. При каждом АТП есть свои маршрутки, где > зарплата, куда средства идут. 8. Почему работники ИТР в > самом КПТ получают вовремя зарплату, премии и 13,14-ю > зарплаты а всем остальным не хватает, тогда получается не > заслуженное премировании работников КПТ, так само КПТ > убыточное, и всякого рода начальникам необоснованно > выплачивают эти премии. 9. Работникам КПТ вероятно врут , > что кабинет министров не выделяет средства на провоз > льготников, а на самом деле воруют эти средства в киевраде, > и Ламбуцкий не последнее звено 10. У КПТ много арендных > площадей на остановках+ платные парковки, это не малые > деньги, куда они идут, ведь нельзя сдавать в личных целях в > аренду коммунальные территории и помещения, а необходимо > эти цели направлять на финансирование бюджетных структур > КПТ, КОТОРЫЕ НЕ ИМЕЮТ СВОЕГО ДОХОДА! Этого не происходит > или происходит в обход законодательству, или вообще его > игнорируют. Ламбуцкий, Литвинов, Дмитренко - это Воры, Все > остальные ходящие в замах это жополизы! 1. Заздрість 2. Заздрість 3. Заздрість 4. Заздрість ... 10. Заздрість Я не маю і близько підстав поважати Ламбуцького, щвидше, навпаки, але Ви, ставлячи питання так, в очах людей падаєте на ріень Ламбуцького. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [764] | [Ответить] |
| Не зависть, а обида, почему воры себе дачи строят расходуя средства КПТ не целевым способом, а воровским... | ||
| Владимир М. | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [766] | [Ответить] |
| > > ▬ Вот и не дают талоны,
> потому что Ламбуцкий не вовремя платит зарплату, не платят > переработку, не выплачивают вовремя отпускные, задерживают > выплаты в пенсионный фонд... Ламбуцкий - это клерк, он не со своего кармана должен платить.... КПТ власти должны деньги... власти не перечисляют, соответственно задерживаются выплаты, помимо этого водителя не сдают выручку в полном объеме, прогуливают рейсы, продают запчасти и горючее, сами водителя идут на нарушения. Что вы хотите, само > государство, сама администрация города и предприятия > спровоцировали это явление, людям попросту не зачто жить > если честно работать, а если директор вор то и все > работники заложники его! Вы докажите, что Ламбуцкий вор - что он лично украл? а спровоцировали это явление избиратели, которые выбрали себе таких руководителей города, которые не могут уволить такого "вора" Ламбуцкого.... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [766] | [Ответить] |
| Но в свой карман ложит, то что ему не принадлежит лично...
Это пустой разговор, тот кто в этом предприятии не работал, тот не знает. Уважающий себя даже клерк в свой адрес критику будет воспринимать должным образом, то есть прислушаться к подчинённым, которых обязан выслушать и принимать меры, а не попросту игнорировать а на критику чинить против этих работников репрессии в виде необоснованных увольнений, а ещё и угрозы со стороны руководства КПТ, жаловаться бесполезно наша доблестная прокуратура такие дела не рассматривает... Гусь свинье не товарищ, а забастовщики по мнению Ламбуцкого это быдло. Вот и вся дерьмократия в городе. | ||
| kostyan | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [766] | [Ответить] |
| >а кто Вам мешал стать Ламбуцким - депутатом, гендиректором, >бизнесменом?
Да хотя бы то, что "туда" только "свои" могут попасть. Ламбуцкий с ООО был связан через ЧП "Парк" (Парком владел тогда сын ООО), а в 2001 году "просто так" получил должность гендиректора КПТ. И "чисто случайным" образом именно в 2001 году началось глобальное убийство трамвая в Киеве. Не знаю, как и кто - но я в данном случае в случайность не поверю. Думаю, что не только я - а и многие. И кстати, никто не говорил, что крадет один лишь Ламбуцкий. >Если молчат, значит или нет состава преступления, или >коррупция вышестоящих органов.... Конечно же второе. >Заздрість Где? Или ты хочешь сказать, что такой ситуации в КПТ нету? Или директор уже не Ламбуцкий? >а спровоцировали это явление избиратели, которые выбрали >себе таких руководителей города Кого выбрали? В Киеве последних выборов не было. Стало лучше? В чем-то конечно да - взялись за долгострои и открыли важные объекты для Киева. Но разве навели порядок "на местах"? К сожалению, нет... | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [766] | [Ответить] |
| > Да хотя бы то, что "туда" только "свои" могут попасть.
К твоему сведенью, Ламбуцкий 30 лет назад был обыкноовенным слесарем. Или в слесаря тоже "своих" берут? :-) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [766] | [Ответить] |
| Судят не за прошлые заслуги, наказывают за настоящие поступки... | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [771] | [Ответить] |
| > Где? Или ты
> хочешь сказать, что такой ситуации в КПТ нету? Или директор > уже не Ламбуцкий? Так не йди працювати в КПТ, раз там така ситуація. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [774] | [Ответить] |
| > > Где? Или ты
> > хочешь сказать, что такой ситуации в КПТ нету? Или > директор > > уже не Ламбуцкий? > Так не йди працювати в КПТ, раз там така ситуація. ▬ Вот и не работаю там, но обидно что плюгавый слесарь уничтожил моё родное предприятие - Киевское трамвайно-троллейбусное управление в котором проработал больше 21 года, а этот польский маланец пришёл и начал создавать в городе в отношении транспорта бардак и безработицу вводя всякие спутниковые системы которые не малые деньги тоже стоит, и он думает, что по-увольняв диспетчеров транспорт будет чётче ездить сэкономив средства на зарплату. Этот маргинал готов и водителей заменить на технику, автоматику лишь бы водители не дай бог продадут дважды прокомпостированный билет, это же какой величайший урон будет нанесён на выручку ему, бессонницей в депрессии будет уважаемый вор страдать. Так вот деньги за спутниковую связь и контроль по GPRS надо платить не малые, а если спутник выйдет со строя кто на линии будет контролировать тысячи выпусков автобусов, троллейбусов, трамваев и маршруток, а ? | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [775] | [Ответить] |
| > > > Где? Или ты > > хочешь сказать, что такой ситуации в
> КПТ нету? Или > директор > > уже не Ламбуцкий? > Так не йди > працювати в КПТ, раз там така ситуація. ▬ Вот и не работаю > там, но обидно что плюгавый слесарь уничтожил моё родное > предприятие - Киевское трамвайно-троллейбусное управление в > котором проработал больше 21 года Так от "Київелектротранс" (його кінцева назва до об'єднання у 1999) був сам по собі, і тут можна звинувачувати тих людей, які допустили об'єднання. > а этот польский маланец о, це щось новеньке, особливо про маланця :-) > пришёл и начал создавать в городе в отношении транспорта > бардак и безработицу вводя всякие спутниковые системы > которые не малые деньги тоже стоит, и он думает, что > по-увольняв диспетчеров транспорт будет чётче ездить > сэкономив средства на зарплату. Этот маргинал готов и > водителей заменить на технику, автоматику лишь бы водители > не дай бог продадут дважды прокомпостированный билет, это > же какой величайший урон будет нанесён на выручку ему, > бессонницей в депрессии будет уважаемый вор страдать. Так > вот деньги за спутниковую связь и контроль по GPRS надо > платить не малые, а если спутник выйдет со строя кто на > линии будет контролировать тысячи выпусков автобусов, > троллейбусов, трамваев и маршруток, а ? GPS цілком може замінити диспетчерів на кінцевих, при цьому, ефективність буде значно більшою. А щодо "зламається" - в Дарниці трамваїв по 10 штук за день в депо привозять зламаних - скільки "вкрадено у Ламбуцького"? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [775] | [Ответить] |
| Я знаю что и киевэлектротрансом тоже называлось, но по сути дела не меняет, а вот после 2001 года всё это бля и началось... | ||
| Владимир М. | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [775] | [Ответить] |
| > > > ▬ Вот и не работаю
> там, но обидно что плюгавый слесарь уничтожил моё родное > предприятие - Киевское трамвайно-троллейбусное управление в > котором проработал больше 21 года, а этот польский маланец > пришёл и начал создавать в городе в отношении транспорта > бардак и безработицу вводя всякие спутниковые системы > которые не малые деньги тоже стоит, и он думает, что > по-увольняв диспетчеров транспорт будет чётче ездить > сэкономив средства на зарплату. Этот маргинал готов и > водителей заменить на технику, автоматику лишь бы водители > не дай бог продадут дважды прокомпостированный билет, это > же какой величайший урон будет нанесён на выручку ему, > бессонницей в депрессии будет уважаемый вор страдать. Так > вот деньги за спутниковую связь и контроль по GPRS надо > платить не малые, а если спутник выйдет со строя кто на > линии будет контролировать тысячи выпусков автобусов, > троллейбусов, трамваев и маршруток, а ? Плюгавый слесарь дорос до гендиректора, а вы, Николай, до чего за 21 год работы доросли? Неужели вы думали, что диспетчера будут постоянно... да и за 21 год работы можно было продвинуться и на выше должность... стать управленцем и искоренять недостатки, которые Вы описываете, а вы себе сидели тихонько в диспетчерской и покрывали нарушение водителей, а потом гоните на руководство, что развалили всё..... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [775] | [Ответить] |
| >Плюгавый слесарь дорос до гендиректора, а вы, Николай, до чего за 21 год работы доросли? Неужели вы думали, что диспетчера будут постоянно... да и за 21 год работы можно было продвинуться и на выше должность... стать управленцем и искоренять недостатки, которые Вы описываете, а вы себе сидели тихонько в диспетчерской и покрывали нарушение водителей, а потом гоните на руководство, что развалили всё.....
▬ Я не карьерист, и никогда им не был, и не хочу, и не буду, но ради справедливости работникам что проработали такой срок должно быть элементарное уважение, а на критику надо реагировать по другому руководству а не делать репрессии ко всем кто не согласен... | ||
| Владимир М. | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [775] | [Ответить] |
| а при чем тут карьерист? Если Вы так переживаете за судьбу своего предприятия, так добивайтесь лучшего, стремитесь улучшить ситуацию, а не сидите сиднем на одном месте... стремитесь чтото улучшить, для нового поколения.....
Вы не карьерист, батенька, вы самый настоящий эгоист просто напросто. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [780] | [Ответить] |
| > а при чем тут карьерист? Если Вы так переживаете за судьбу
> своего предприятия, так добивайтесь лучшего, стремитесь > улучшить ситуацию, а не сидите сиднем на одном месте... > стремитесь чтото улучшить, для нового поколения..... > Вы не карьерист, батенька, вы самый настоящий эгоист просто > напросто. ▬ У вас наверняка есть ежемесячные собрания на предприятии, вот там и высказывают начальству что о них думают, так вот, я вопрос по другому начал ставить, переписывался с ЧЕ, переписывался с Ла.., в итоге руководство начало ставить не выносимые условия для работы, а в последствии начали тотальные проверки, за любую мелочь рапорт, в итоге 2 рапорта = 2 объяснения, уволился по собственному желанию, и что ? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [780] | [Ответить] |
| > а при чем тут карьерист? Если Вы так переживаете за судьбу
> своего предприятия, так добивайтесь лучшего, стремитесь > улучшить ситуацию, а не сидите сиднем на одном месте... > стремитесь чтото улучшить, для нового поколения..... > Вы не карьерист, батенька, вы самый настоящий эгоист просто > напросто. ▬ А вообще я эту тему начал - ЛАМБУЦКИЙ ВОР И КОРРУПЦИОНЕР, почитайте внимательно все мои посты и много другое на других постах, что касается всего , всё везде и всегда в КПТ игнорировалось а на письменные жалобы устраивались репрессии, не будьте идеалистом, вы в элементарной как и я параше живём и не пездите что мне делать! | ||
| Владимир М. | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [780] | [Ответить] |
| Никалай, Вы надеялись на переписку с чиновниками?
Пример - Ламбуцкий - пришел слесарем, стал директором АП, стремился в АП изменить ситуацию к лучшему, что у него в свое время и получилось... о нем до сих пор тепло отзываются, как о директоре АП. И стремился изменить ситуацию не бумажными переписками, не кляузами, а своими непосредственными действиями. А сидя сиднем 21 год в диспетчерской, строча письма... извините, пожалуйста, Николай, но таких работников не ценят, тем более будучи в самом расцвете сил... | ||
| Владимир М. | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [782] | [Ответить] |
| > > не будьте
> идеалистом, вы в элементарной как и я параше живём и не > пездите что мне делать! вот красиво..... если Вы хотите в параше жить, то вы в ней и живете.... а я стараюсь добиться большего, и не только для себя... и не боюсь зайти в кабинет к чиновникам....КПТ и не только... | ||
| Владимир М. | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [782] | [Ответить] |
| > > всё везде и всегда в КПТ игнорировалось
это неправда, и есть тому много примеров на наших форумах, я сам лично много в КПТ добился. Просто нужно не сидеть сиднем, а жить, жить, и еще раз жить и не только ради себя. Не будте эгоистом. | ||
| dimentiy | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [782] | [Ответить] |
| Владимир М., +100
Здесь большинство только ноет. "Москва слезам не верит", делать что-то надо, а не говорить, как всё плохо!.. | ||
| Владимир М. | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [782] | [Ответить] |
| Мужчина едет в автобусе и про себя бубнит:
- В жизни – кругом проблемы: начальник – сволочь, жена – стерва, дети – хулиганье… За его плечом стоит ангел и думает: - Зачем ему все это надо? Но раз надо – придется исполнять… | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [782] | [Ответить] |
| Я не ною, но я хочу раскрыть глаза всем что Ламбуцкий и компания его это преступники с большой буквы.
Что объяснять миллион раз, что тех кто жаловались на не порядок, что КЗОТ не соблюдается, что трудовой договор нарушается, даже отдельные статьи конституции тоже нарушаются, в ответ - увольнения без причины, при чём меня предупреждали что я ничего не добъюсь, я тогда другим способом решил идти везде в интернете критиковать деятельность не родивых начальников, а что я конкретно добивался : 1. Выплачивать зарплату в частности службе организации движения вовремя согласно КЗОТ и трудового коллективного договора. 2. Выплачивать вовремя отпускные согласно тому же КЗОТу 3. Оплачивать переработку времени и работу с выходного дня в двойне. Вот за эти систематические жалобы, а после я просто козлом его назвал мне пришлось уволится. Я своего добивался, да я в прокуратуру не писал, чего и жалею, меня отговорила одна знатная жополизка Зинкевич Лидия Михайловна, которая сказала, если я напишу, то меня уволят... | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [768] | [Ответить] |
| > Не зависть, а обида, почему воры себе дачи строят расходуя
> средства КПТ не целевым способом, а воровским... Потому что Берия давно в могиле. :( | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [778] | [Ответить] |
| Плюгавый слесарь
> дорос до гендиректора, а вы, Николай, до чего за 21 год > работы доросли? Неужели вы думали, что диспетчера будут > постоянно... да и за 21 год работы можно было продвинуться > и на выше должность... Вообще говоря, некоторые соски и до премьерок(с) дорастают. Но это едь не значит, что все морально готовы к росту с помощью таких средств. | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [778] | [Ответить] |
| А некоторые зеки Президентами стают, это посерьезнее будет.
А вы говорите "туда берут только своих" :-)) | ||
| Женя | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [783] | [Ответить] |
| > Никалай, Вы надеялись на переписку с чиновниками? Пример -
> Ламбуцкий - пришел слесарем, стал директором АП, стремился > в АП изменить ситуацию к лучшему, что у него в свое время и > получилось... о нем до сих пор тепло отзываются, как о > директоре АП. И стремился изменить ситуацию не бумажными > переписками, не кляузами, а своими непосредственными > действиями. А став главным транспортником столицы, много чего угробил, в том числе и предприятие, которое о нём тепло отзывалось. И что, спасибо ему сказать? Сидел бы себе в своём АП-4 дальше, и приносил пользу, ибо это его уровень. | ||
| Rainbow | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [791] | [Ответить] |
| > А вы говорите "туда берут только своих" :-))
Так мабуть обов'язковою умовою є "пройшов курс перевиховання у зоні ХХ" :)) | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [791] | [Ответить] |
| Яких лише відмовок та виправдань люди не придумають, аби не працювати як слід... І "варуют", і "да шо ж у нас за страна такая", і "нєт законов", і "да шо ж ета за жизнь"...
Причому, епітети "варьйо", "бандіти", "насасалі" і т. д. вживають не лише на адресу тих людей, які варті цього, а у бік усіх людей, які чого-небудь досягли у житті. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [791] | [Ответить] |
| Ну ворьё тоже достигло в жизни многого, если не посадили, то подкупил всех, а кто не согласен- за борт. Это в духе наших реалий. А страна то вшивая, почему так, а не иначе. Моё мнение это такой менталитет, что тут говорить, если оправдывают возможно такие же функциональные маргиналы как и выше перечисленных мной лиц.
Да и я верил, и надеялся что с приходом этого члена - перебежчика будет у нас только улучшения, а в итоге одни разочарования. Вот скажите почему гендиректоров назначают , если у нас демократия, то их должны выбирать, а не назначать как при тоталитарном режиме - царь пришёл - царь назначил - царь убрал. КИЕВПАСТРАНС это не частная лавочка на Бессарабке , а коммунальное предприятие, что значит коммунальное- это коллективное предприятие, и все изменения должны решать не чиновники всех уровней однобоко , а давать возможность решать вопросы и самим трудовым коллективам. А то что сейчас происходит это попросту мафия, воровская малина, шабаш бюрократических аферистов. | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [795] | [Ответить] |
| > Ну ворьё тоже достигло в жизни многого, если не посадили,
> то подкупил всех, а кто не согласен- за борт. Это в духе > наших реалий. А страна то вшивая, почему так, а не иначе. > Моё мнение это такой менталитет, что тут говорить, если > оправдывают возможно такие же функциональные маргиналы как > и выше перечисленных мной лиц. Да и я верил, и надеялся что > с приходом этого члена - перебежчика будет у нас только > улучшения, а в итоге одни разочарования. Вот скажите почему > гендиректоров назначают , если у нас демократия, то их > должны выбирать, а не назначать как при тоталитарном режиме > - царь пришёл - царь назначил - царь убрал. КИЕВПАСТРАНС > это не частная лавочка на Бессарабке , а коммунальное > предприятие, что значит коммунальное- это коллективное > предприятие, и все изменения должны решать не чиновники > всех уровней однобоко , а давать возможность решать вопросы > и самим трудовым коллективам. Комунальне в даному випадку означає "підпорядковується місцевим органам самоврядування та існує за кошти міського бюджету", а не "трудові колективи", "повинні", "вирішувати" і т. п. Взагалі пролетаріат по життю отримує по заслугам, точніше, по кількості ефективної роботи головногомозку, яку він виконує. Він (пролетаріат) вважає, що йому всі повинні, що він - незамінний, що разом він - сила, і взагалі - провідний клас (ключове слово "клас"; не особистість, а саме "клас") у суспільстві. Дійсно, їх так вивчили в школі. Але з реальністю це розходиться, на щастя. Бо мізків у пролетаріату як класу (поодинці вони взагалі ніхто) дуже мало, і навіть в Радянському Союзі вони де-факто вирішували лише дрібні питання, а реальною дорогою до важелів влади був не станок, а вища партійна школа. А хто зайшов туди через станок, як Хрущов, так і вийшов звідти (при усіх його позитивних якостях на фоні попередників та наступників), бо стало зрозуміло, що з такими "дурачинами-простофилями" каші не звариш. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [795] | [Ответить] |
| Вот оно шо, воля гуляе у полi , а значит ветер... | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [795] | [Ответить] |
| Аргументи скінчились, почались особисті образи. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [795] | [Ответить] |
| Ни чего личного... | ||
| dimentiy | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [795] | [Ответить] |
| Щодо пролетаріату - повністю згонен, причому всім давно відомо, що "Пролетариат всех стран пролетает". І завдяки вищезгаданному - в тому числі.
Щодо мрій НИКОЛАЯ про колектив, рекомендую усе забути раз і назавжди. Якщо хоче колектив щось вирішувати, то десь дуже глибоко в душі, оскільки я чогось жодного нормального страйку у КПТ не бачив. Пролетаріату - ПОФІГУ! Забудьте про те, що він може щось змінити, бо він НЕ ХОЧЕ цього!.. | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [795] | [Ответить] |
| > оскільки я чогось жодного нормального страйку у КПТ не бачив.
Ну да, ТД2 бастонуть решили, и то не смогли :-)) | ||
| dimentiy | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [795] | [Ответить] |
| Забастовка одного ТД2 погоды не сделает. Я ж почему и подчеркнул про нормальную забастовку. Забастовка должна идти от профсоюза, а там всем пофиг :) | ||
| Santehnik | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [795] | [Ответить] |
| Главный вопрос - против чего бастовать собственно? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [795] | [Ответить] |
| Согласен, профсоюз данный это проститутка! | ||
| ПЛАТОНОВ ЮРА | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [13] | [Ответить] |
| ОН КАК КОЛОБОК ОТ ТИМОШЕНКО УДРАЛ УДРАЛАЛ И ОТ ЧЕРНОВЕЦКОГО И УКРАДЕТ И В РЕГИОНОВ ЄТО ЕЩО ТОТ КОНЬ. | ||
| Андрей | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [13] | [Ответить] |
| Здравствуйте. Извините что не в тему вопрос, но кто-нибудь знает, может ли филиал КПТ, а именно АП № 6, предоставить студенту информацию для научной роботы из бухгалтерскогго отдела? | ||
| Nick | Re: ЛАМБУЦКИЙ- ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [13] | [Ответить] |
| Что за тема работы? | ||
| Слесарь | Re: Re: ЛАМБУЦКИЙ - ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [17] | [Ответить] |
| Третий месяц без зарплаты сидим, попробывали бы так пожить, а эти пидары жируют. | ||
| Меня знают | Re: Re: ЛАМБУЦКИЙ - ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [17] | [Ответить] |
| Надо людей выводить на улицу, отказаться от работы и идти громить Набережное шоссе 2, организовать блокаду здания, чтоб ни одна тварь не вышла и не зашла в кодло киевпастраса! | ||
| Меня знают | Re: Re: ЛАМБУЦКИЙ - ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [17] | [Ответить] |
| Вы поймите одно, что средства собранные водителями и кондукторами идут не по назначению, а именно:
1. закупка и установка джипиэсов на трамваи, 2. так как горадминистрация не хочет или не может обещенные населению закупить и установить терминалы по продаже единых билетов на остановках, она это возлажила на киевпастранс, а руководству это на руку так как под этот заказ-приказ Ламбуцкий, Литвинов и ихний менеджер по закупкам могут отмыть в банках огромные миллионы, в следствии это наша не выплаченная зарплата. А знаете, что Киевпастранс в сутки без учёта выручки от таксоматоров и маршруток имеет выручку в размере более 1100000 гривен, а взять в расчёт 3000 остановок оборудованными на остановках теми или иными киосками по продаже талонов, но там не только талоны и проездные продают, и не одни талонные киоски находятся, а именно: а) В талонных киосках продают жевачки. карточки пополнения на мобильные телефоны. б) Табачные киоски продают всё- талоны, кофе, сигараты, слабоалкогольные напитки, закуски, печенье и собственно сигареты с кальянами и зажигалками. в) Есть киоски пиво-воды, где талоны тоже продают и сигареты тоже. г) Кто от букета цветов откажется, есть и такие на остановках КПТ. Д) Киоски по продаже периодики с канцтоварами, просьба не путать с союзпечатью, они как раз такие же синие с зеркальным отражением как и табачные. е) Ещё есть колбаска, сыры, и прочие копчёности. д) Лоторейные киоски. И все они расположены на остановках в прямой доступности 1-2 шагов со ступеньки общественного транспорта до порога этого киоска или магазинчика -МАФа! Вот и прикиньте ещё сколько денег за аренду этих торговых точек крысы из пастранса получают , вероятно себе в карман! | ||
| Lester | Re: Re: ЛАМБУЦКИЙ - ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [810] | [Ответить] |
| > Вы поймите одно, что средства собранные водителями и
> кондукторами идут не по назначению, а именно: > 1. закупка и установка джипиэсов на трамваи, А их кто-то закупает сейчас или закупал ближайшие полгода? Насколько мне известно - нет. | ||
| Меня знают | Re: Re: ЛАМБУЦКИЙ - ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [810] | [Ответить] |
| В большинстве трамваев они уже стоят, при чём сначала ( месяцев 5 назад , тогда тоже были задержки по зарплате вспомните назревавшую в июле забастовку) поставили миниатюрные белого цвета как радиотелефон, потом сняли их и поставили большие коробки с табло как в троллейбусах и автобусах но без трубки телефонной. Вот собственно и денег на зарплату по этому поводу не хватает, да и к тому же идёт закупка электронных компостеров для трамвая... | ||
| Lester | Re: Re: ЛАМБУЦКИЙ - ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [810] | [Ответить] |
| Так миниатюрные (правда не как радиотелефон, а как магнитола, размеры и форма таже) купили еще в прошлом году, начали ставить в марте, сняли в конце апреля за ночь. На майские их поставили на автобусы АП№5 и 6. На трамваи ставят те которые в АП№5 и 6 были.
Компостера для трамваев опять же купили в прошлом году Те что на автобусах АП6 куплены за счет инвестора. | ||
| Меня знают | Re: Re: ЛАМБУЦКИЙ - ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [813] | [Ответить] |
| > Так миниатюрные (правда не как радиотелефон, а как
> магнитола, размеры и форма таже) купили еще в прошлом году, > начали ставить в марте, сняли в конце апреля за ночь. На > майские их поставили на автобусы АП№5 и 6. На трамваи > ставят те которые в АП№5 и 6 были. > Компостера для трамваев опять же купили в прошлом году Те > что на автобусах АП6 куплены за счет инвестора. Но тем не менее доход имеют одни, другие рысью работают с выходного который оплачивается как по совместительству, а в итоге водилы и кондуктора миллионы им приносят и денег на зарплату нет, если оно ранее купленное даже за счёт инвестора, но инвестор не просто так это барахло покупал, и не просто так ставил, значит бабки надо руководству киевпастранса отдать инвестору если эксперемент не удался, а если удался, то надо отмыть в свой карман эти же бабки как прибыль. Это сложный процесс там от инвестора до какого-то гандона в кабинете министров одной преступной ниточкой повязаны. Вспомните о метрополитене, там уже другой директор под следствием, а зарплату у них не задерживали ни разу, и там расходов больше не смотря на то что и льготников меньше чем в киевпастрансе! Я к чему это пишу что бы поняли, все кредиты все вливания в киевпастранс уходит в неизвестном направлении — у них одна отговорка льготников КБ не финансирует, или подорожали энергоносители. КРИЗИС! С начала КТТУ, сейчас КИЕВПАСТРАНС --- постоянный кризис с 1991 года, не пора-ли пересажать весь руководящий состав киевпастранса, как нарушающие конституцию Украины- "Каждый человек имеет право получать вознагражение за свой труд". | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Re: ЛАМБУЦКИЙ - ВОР И КОРРУПЦИОНЕР [813] | [Ответить] |
| Нет больше Ламбуцкого! Сняли. | ||
| Проводник | new ЛАМБУЦКИЙ | [Ответить] |
| Ну что, новоназначенный обещает быть не "хуже".
Машина Феррари, миллионы в банках. Следующие шаги будут такие: в самое ближайшее время КПТ получит много денег на развитие. Возможно , что то закупят, где то поменяют (Дмитривскую например).Деньги израсходуют часть. Остальное нужно будет отдать верхушке и себе оставить. Иначе смысла не было соглашаться на такую должность. | ||
| аноним | Re: new ЛАМБУЦКИЙ | [Ответить] |
| Откуда возьмутся эти самые "много денег"? Какие могут быть масштабные проекты, когда под вопросом уже _электроснабжение_ столицы _летом_? Про отопительный сезон вообще молчу. | ||
| Системщик | Re: new ЛАМБУЦКИЙ [817] | [Ответить] |
| > Откуда возьмутся эти самые "много денег"?
Нас будут загонять в долговую яму: http://kievcity.gov.ua/news/15523.html | ||
| dimentiy | Re: new ЛАМБУЦКИЙ [817] | [Ответить] |
| аноним, в Киеве нет вопросов с электроснабжением летом. Это всё не более, чем спекуляции общественным мнением. | ||
| Вячеслав Вятченко | Новый действует. | [Ответить] |
| Пока что, вроде, идея очень не плохая - практически воссоздание исторического Тр№15 да еще и под тем же номером. Еще бы интервал ему поменьше...
http://kyiv.ridna.ua/2014/08/u-stolytsi-zyavytsya-novyj-trolejbusnyj-marshrut/ | ||
| Дима Д. | Re: Новый действует. | [Ответить] |
| Так Тр 15 и до Крещатика планируют продлевать. А там гляди и Тр20 восстановят. | ||
| ДШ | Re: Новый действует. | [Ответить] |
| На соседнем форуме высказал мнение по поводу Тр15 - а точнее, по поводу Тр9, как подвязки к нему (который тоже собираются восстановить, правда, по бесполезной старой трассе):
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2262&ft=1&s=nd&fm=29252&lm=29271#s-29271 | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Новый действует. [821] | [Ответить] |
| > Так Тр 15 и до Крещатика планируют продлевать. А там гляди
> и Тр20 восстановят. Не восстановят. Хоть Порошенко и не живет в Межигорье, но Грушевского перекрывать для себя начнет очень скоро. | ||
| Проводник | Re: Новый действует. [821] | [Ответить] |
| Пока что информация о новом генеральном такая.
Богат, прошёлся по всем депо и дал указания, где , что можно сдать в аренду и на чём заработать. Явно КПТ этих денег не увидит. | ||
| Дима Д. | Re: Новый действует. [821] | [Ответить] |
| Если бы Петр Алексеевич и перекрывал бы Грушевского для себя, он давно бы это сделал.
Посмотрите видео на досуге. Может сделаете правильные умозаключения. https://www.youtube.com/watch?v=amTgLWRvdNQ | ||
| Дима Д. | Re: Новый действует. [824] | [Ответить] |
| > Пока что информация о новом генеральном такая.
> Богат, прошёлся по всем депо и дал указания, где , что > можно сдать в аренду и на чём заработать. > Явно КПТ этих денег не увидит. Может чтобы стать лучшей страной, может хватит во всем и во всех видеть плохое? | ||
| anonimus | Re: Новый действует. [824] | [Ответить] |
| Кстати скоро открытие около конечной трамвая 3 на окружной торгового центра Апрель построенного на месте бывшего какого-то здания киевпастранса ( наверное мастерской ). | ||
| anonimus | Re: Сергей Майзель [824] | [Ответить] |
| Биографию более менее полную кто то может найти нового начальника ?
а то кроме того что он работал в «Киевжилспецэксплуатация», начальником отдела транспорта и информационных технологий Деснянской районной госадминистрации Киева ничего нет. | ||
| Проводник | Re: Сергей Майзель [824] | [Ответить] |
| Сегодня на совещании было сказано, каждое подразделение КПТ с августа само себе зарабатывает зарплату и деньги на ремонт. Тоесть субсидировать транспорт будут только до июля. Из этого выходит, что за июль и далее денег не будет никогда. | ||
| Дима Д. | Re: Сергей Майзель [824] | [Ответить] |
| В ТД2 от здаваемой выручки: с выпуска 700 гривен идет на нужды депо, все остальное - на зарплату. Т.е. грубо говоря все будет держатся на кондукторах:) Интересно, с чего будет получать зп управа:)
Нужно, чтобы каждое депо отдельно получало дотационные деньги тогда. | ||
| Проводник | Re: | [Ответить] |
| Он же ясно сказал, дотация будет только за июнь. И это последняя. Больше денег не будет. | ||
| ДШ | Re: | [Ответить] |
| Значит пора делать реформу и сокращать штат. Парки и депо как отдельные единицы - нафиг, делаем автобусное, трамвайное (+фуникулер и служба пути) и троллейбусное подразделения с одним директором на каждого (зам. директора подразделения - главные инженеры депо и парков). Кондючек - нафиг, вводим действенную систему оплаты проезда, построенную на автоматике и штрафах. Оторванную от потребностей пассажира систему маршрутов - нафиг, меняем согласно нынешним, а не советским реалиям (промышленность уже не работает, появились деловые центры). График работы, при котором час пик только с 8 до 10 и с 5 до 7 - нафиг, переписываем под современные трудовые реалии (куча офисов работает с 8 до 5, или с 9 до 7, много работников ездят в смену на предприятия - им транспорт тоже надо, а его нет). График движения, при котором средняя скорость формируется по пробке и выходит 15км/ч по свободной дороге - нафиг, так никто не хочет ездить. Добавить или отменить остановки в местах, где они нужны/не нужны (остановку напротив Скаймола в сторону Петровки снять, это лишний тормоз для транспорта - зато остановку Тр14 возле Жилянской в сторону вокзала надо добавить, будет удобнее пересадка на трамвай). Короче, господа - хотите получать зарплату, переходите на современные реалии и становитесь эффективным организмом, а не советской машиной по высасыванию дотаций. И главное: ориентация на того, кто платит деньги, а не на тех, за кого их не платят. Потому все заезды Тр12 к базару в ущерб деловым людям - отменить нафиг. | ||
| Дима Д. | Re: | [Ответить] |
| В принципе, все правильно Вы написало, но.. сейчас кондукторами идут все подряд. В ТД2 к примеру На Тр41 на 5-6 с 11 выпусках работают кондукторами студенты. Еще на Тр6/18 очень много студентов работают. И они пошли сюда потому, что работы в стране нет. Да и реалии сейчас таковы, что пассажир не будет платить за проезд, если не будет видеть кондуктора. Это прежде всего касается про дневное время. | ||
| Связист | Re: | [Ответить] |
| Платить должны все.
российская модель , то что нужно. Всем льготникам выдаётся денег на определённое количество поездок и бабушка может либо на рынок лишний раз сходить, либо проехать. И деньги появятся и без повышения проезда. | ||
| ДШ | Re: [833] | [Ответить] |
| > В принципе, все правильно Вы написало, но.. сейчас
> кондукторами идут все подряд. В ТД2 к примеру На Тр41 на > 5-6 с 11 выпусках работают кондукторами студенты. Еще на > Тр6/18 очень много студентов работают. И они пошли сюда > потому, что работы в стране нет. Да и реалии сейчас таковы, > что пассажир не будет платить за проезд, если не будет > видеть кондуктора. Это прежде всего касается про дневное > время. Или кондуктор, требующий ЗП, или пассажир, платящий деньги. Вместе они не уживутся (сегодня в трамвае толстая тетка распихивала толпу и топталась людям по ногам, на что некоторые пригрозили больше не пользоваться этим транспортом). Что важнее для КПТ? | ||
| ДШ | Re: [834] | [Ответить] |
| > Платить должны все.
> российская модель , то что нужно. > Всем льготникам выдаётся денег на определённое количество > поездок и бабушка может либо на рынок лишний раз сходить, > либо проехать. И деньги появятся и без повышения проезда. А еще лучше европейская модель, когда никто никому ничего не дает, а просто делаются скидки 50% на проездные. Я думаю, 40 - 115 грн. в месяц - не такие большие деньги и среднему пенсионеру их реально заплатить. | ||
| Связист | Re: [836] | [Ответить] |
| Я
> думаю, 40 - 115 грн. в месяц - не такие большие деньги и > среднему пенсионеру их реально заплатить. Ну это опять же все платят. | ||
| ДШ | Re: [836] | [Ответить] |
| Иначе никак. Популисты, правда, кричат-кричат про "затянуть ремни", а шаровые подачки основному электорату не отменяют. Что лишний раз доказывает суть любой власти в этой стране. Дно. | ||
| Nick | Re: [836] | [Ответить] |
| Убрать кондукторов сейчас - это всё равно, что в 90-е в Одессе сделали бесплатным электротранспорт.
Последствия были печальными. Кондукторы нужны. | ||
| ДШ | Re: [836] | [Ответить] |
| Контроль нужен. Пассажирам кондуктор не нужен, он мешает. Или пассажир, или кондуктор - выбирайте, что ценнее. | ||
| Sturm | Re: _<!-- Re: [836] --> | [Ответить] |
| Я давно писав - потрібно зробити систему оплати проїзду як в МТ: зайшов -заплатив. От коли сплата проїзду буде рефлексом - тоді можна говорити про автоматику і все таке. Ну і пільги нафіг всі. Не помруть - просто мешне будуть кататися по місту. А то виходить фігня - людина, яка працює і платить податки і в ПФ, платить і за себе і за бабок, а вони ще й мозок виносять.
Кондуктор має бути як мотивація до сплати проїзду :) | ||
[ Список тем | Создать тему ]
