Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ФОРУМ КОМИТЕТА
Настоящее и будущее киевского транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒1732 | 1733‒1752 | 1753‒1772 | 1773‒1792 | 1793‒1969 | 1970‒1989 ] [ Все сообщения ]

Д-616Re: [1717][Ответить
[1753] 2010-08-04 12:32>НА ПЕРВОМ месте у любого транспортного предприятия.
На первом месте у любого предприятия должно быть сохранение существования этого предприятия. Иначе никаких интересов быть не может.
Вообще, это де-факто небольшое подорожание+отмена льгот+изменение системы оплаты. Чисто косметические изменения. В большинстве городов Украины прекрасно действует себе годами система с одноразовыми талонами, и никто ничего против не имеет.
Основные интересы большинства пассажиров (попасть с п.А в п.Б побыстрее) очень даже учитываются. А вообще, ездить бесплатно — тоже в интересах пассажиров. В интересах кого-то ездить на трамвае с Соломы в Пущу, кто-то вот захочет ездить в Пущу с другого города, пусть ездят по одному полотну с Эр9м ))))
Только обеспечить такие интересы нереально. А ликвидация предприятия отнюдь не в интересах пассажиров.

>что они не хотят их собирать?
Режим МТ — это и есть собирание финансов как естественный выход при отсутствии денег.

>отделите автобусников
Ты как-то определись. То были предложения, тоже с накалом эмоций, передать трамвай ЮЗЖД а автобус объеденить с троллейбусом (определённая логика есть). Теперь предлагается вернутся к практике 90-х годов (Киевэлектротранс и Киевавтотранс). Определись, какой сценарий из этих?

>Да вот так - деревья на зиму жертвуют листьями, чтоб
>сохранить ствол.
Вот и пришлось пожертвовать ЗКТ, проездными и льготами, причём далеко не везде.

>Это цивилизованность, порядок в работе,
Так и запишем: в Конотопе, Житомире, Днепропетровске, Кривом Рогу и еще десятках городов бывСССР с электротранспортом цивилизованости никогда не было ))

>выбивание денег из малоимущих категорий населения.
Никто не заставляет пользоватся услугой. В конце-концов хлеб бесплатно не раздают.

>Пусть и не увеличиваются. Хватит того, что не будет
>управы во главе с г-ном.
То есть пусть закроется весь трамвай, лишь бы не было управы?
Депо надо предоставить большую финансовую самостоятельность в вопросах купли/продажи запчастей и материалов, аренды территории, распределения выручки (когда в киосках было 1.50 а у кондуктора/водителя 2.00 были идеи пооткрывать киоски принадлежащие депо) — это да, но вообще ставить их на самообеспечение равносильно ликвидации.

>и другие должностные лица
...главный бухгалтер, главный инженер, начальник цеха, диспетчер по выпуску, нарколог, начальник отдела кадров, ревизоры...
>Наводить порядок на местах и бегать контролировать каждого
>водителя - это аж никак не задача Ламбуцкого.
>На то есть (см. выше кто)
Конкретно это обязанность ревизоров-контролёров.
 
CaxaRe: [1751][Ответить
[1754] 2010-08-04 12:40>Почему он подобного не делает?

Потому что должность генерального директора - это не сидеть целыми днями за Сапёром/Солитёром/КТФорумом - у таких людей все время расписано до минут.

>в нерабочее время

у людей есть семьи, дети (в отличие от тех, у кого уже тридцатник за плечами, но при этом завидно, когда 17-летние юноши покупают презервативы

З.Ы. Могу с уверенностью на 99,99999% сказать, что все подобные проверки закончились бы тем, что не было бы обнаружено ни единого нарушения.
 
kostyanRe: [1751][Ответить
[1755] 2010-08-04 13:55>Только маршрутчик обязан сдать план в кассу в ЛЮБОМ случае

Обязан сдать в любом случае. Только в кассу ли - бооольшой вопрос. И поди докажи обратное.

>А трамвайщик - продал на 60 грн талонов, еще на 120 продал >пробитых

Только трамвайщики таким не занимаются. Троллейбусники - только вечерами (разве что на Тр43 в час пик талоны не выдают). А основной беспредел и махинации исходят от автобусников. Потому что даже на Тр43 не додумались еще торговать четырьмя видами талонов сразу и в течении всего рабочего дня кондуктора. Почему от автобусников? А потому, что там доминируют шруточные порядки.
 
ЖеняRe: [1754][Ответить
[1756] 2010-08-04 14:02> >Почему он подобного не делает? Потому что должность
> генерального директора - это не сидеть целыми днями за
> Сапёром/Солитёром/КТФорумом - у таких людей все время
> расписано до минут.

А тебе, я смотрю, всё завидно, что у хорошего админа есть свободное время. :-)))

>в нерабочее время у людей есть семьи,
> дети

Если бы в доверенном мне хозяйстве что-то работало не так, как положено, а я в 18-00 встал бы и ушёл, то, думаю, я был бы уволен уже на следующий день. Чем это г-но лучше?

(в отличие от тех, у кого уже тридцатник за плечами,
> но при этом
> завидно, когда 17-летние юноши покупают презервативы

Завидно??? Для ещё не вкусивших любви, поясняю: без оных средств - удобнее.

> З.Ы. Могу с уверенностью на 99,99999% сказать, что все
> подобные проверки закончились бы тем, что не было бы
> обнаружено ни единого нарушения. 

Это если о проверках предупреждать. А если их проводить внезапно и лично, к примеру, в 10 вечера в делающем последний рейс в депо полутёмном тралике с лыбидской, то, уверен, нарушения были бы найдены. Только это ведь работать надо. Ясное дело, что грести неучтёнку со шруток проще.
 
kostyanRe: [1751][Ответить
[1757] 2010-08-04 14:13>Наводить порядок на местах и бегать контролировать каждого >водителя - это аж никак не задача Ламбуцкого. На то есть (см. >выше кто)

Однако задача начальства управы - контролировать действия начальства депо/АП. Если начальник, скажем, маршрута, или отдела по выручке закрывает глаза на то, что его подчиненные воруют деньги (из кассы, или прямо из автобуса - все равно откуда) - то контроль из управы должен это заметить и наказать как вора-подчиненного, так и пофигиста-начальника. А этого и не делается. Прогул рейсов - должны следить по GPS за каждым автобусом, и штрафовать/увольнять в случае невыполнения какого-то рейса без причины на то. Не следят, не наказывают. Почему? А потому что тут поработать надо. А не тупо запустить 20 богданов и наблюдать, как деньги капают прямо в карман.
 
kostyanRe: [1751][Ответить
[1758] 2010-08-04 14:24>На первом месте у любого предприятия должно быть сохранение >существования этого предприятия. Иначе никаких интересов быть >не может.

Сохранять транспортное предприятие тоже нужно исходя исключительно из интересов пассажиров. А такая работа, как "плевать на тех троих, пусть машут, я лучше на следующей 30 возьму - это же денег больше" никому не нужна. И предприятие такое тоже никому не нужно.

>Вообще, это де-факто небольшое подорожание+отмена льгот>+изменение системы оплаты. Чисто косметические изменения.

Это очень глобальные изменения. Для начала хоть бы среди пассажиров опрос какой-нибудь провели, да спросили - что им удобнее. Почему-то я уверен в том, что шрутку бы люди не выбрали. А нет - значит никаких МАЗов на МТ.

>Основные интересы большинства пассажиров (попасть с п.А в >п.Б побыстрее) очень даже учитываются.

Да-да, конечно. Ага. Я вчера убедился. В твоем хваленом долбошрутомазе по 550. А может хватит врать?

>Режим МТ — это и есть собирание финансов как естественный >выход при отсутствии денег.

Сбор финансов - это налаживание максимально эффективной работы в нормальном режиме. А шрутки - выбивание из людей всяким быдлом черного нала для кармана начальству этого быдла.

>Никто не заставляет пользоватся услугой.

Это не подход. Предприятие в принципе не должно так работать. Их задача - обеспечить для всех пассажиров максимальное удобство, комфорт и качество перевозки. Привлечь хорошей работой побольше людей. Реагировать на жалобы/пожелания. А с такими подходиками - закрыть тот КПТ ко всем чертям. Может кто новый придет, да наладит работу в соответствии с интересами людей.
 
kostyanRe: [1751][Ответить
[1759] 2010-08-04 14:28>То есть пусть закроется весь трамвай, лишь бы не было управы?

А почему это он закроется без управы? Бред какой-то. Меньше начальников - больше толку.

>распределения выручки (когда в киосках было 1.50 а у кондуктора/>водителя 2.00 были идеи пооткрывать киоски принадлежащие депо)

Кстати, да. Можно ведь киоски разделить между депо. Тогда и деньги в управу идти не будут.

>Конкретно это обязанность ревизоров-контролёров.

Только если они не выполняют работу, а их начальство закрывает на это все глаза - то должна вмешиваться управа, проводить свои проверки, и наказывать виновных.
 
SantehnikRe: [1751][Ответить
[1760] 2010-08-04 14:37> А почему это он закроется без управы?
В 2009 году, начальник ПД кричал благим матом что депо банкрот, а вы д.....ы выручку не собираете ничерта.
Потому и закроется.
 
kostyanRe: [1751][Ответить
[1761] 2010-08-04 14:44Так а причем тут управа? Только не надо рассказывать, что деньги со шруток идут в кассу и на трамвай. Придумай что-то поинтереснее.
 
SantehnikRe: [1751][Ответить
[1762] 2010-08-04 15:20> Так а причем тут управа?
При том что благодаря наличию управы всё это дело централизованое и ПД если само не сможет себя вытянуть, то его вытянут за счет других предприятия (в том числе и автобусных парков).
 
ЖеняRe: [1760][Ответить
[1763] 2010-08-04 16:47> > А почему это он закроется без управы? В 2009 году,
> начальник ПД кричал благим матом что депо банкрот, а вы
> д.....ы выручку не собираете ничерта. Потому и закроется. 

В ПД сменился начальник? Или старому уже стало пофиг на выручку? Иначе почему поезда по вечерам ездят без кондукторов?
 
Д-616Re: [1760][Ответить
[1764] 2010-08-04 18:19>почему поезда по вечерам ездят без кондукторов?
Потому что у кондукторов 12-часовки, они уходят в 17..18 часов. На красинских маршрутах их вообще нет. Дефецит кондукторов.
 
kostyanRe: [1760][Ответить
[1765] 2010-08-04 21:46>В ПД сменился начальник?

Директор пока что прежний.
 
ЖеняRe: [1764][Ответить
[1766] 2010-08-05 09:05> >почему поезда по вечерам ездят без кондукторов? Потому что
> у кондукторов 12-часовки, они уходят в 17..18 часов. На
> красинских маршрутах их вообще нет. Дефецит кондукторов. 

Ага. Вот и следующая претензия г-ну Ламбуцкому подоспела. Почему, раз столь кардинально изменён режим работы кондукторов, об этом не поставлены в известность пассажиры? Что, так сложно поклеить в салонах/на_остановках объявления с призывом запасаться талонами впрок? Или дать полуминутный сюжет в СМИ? А потом это г-но жалуется, что выручки нету.. Да плевать ему на ту выручку, это же очевидно!
 
kostyanRe: [1764][Ответить
[1767] 2010-08-05 10:36Можно и так. А можно просто уравнять смены кондукторов с водительскими.
 
Д-616Re: [1767][Ответить
[1768] 2010-08-05 12:24> Можно и так. А можно просто уравнять смены кондукторов с
> водительскими. 

В таком случае резко увеличится кол-во выпусков без кондуктора, из-за их дефецита (где сейчас 1 кондуктор на 12-ч будут 2 на 1 и 2 смене)

>Почему, раз столь кардинально изменён режим работы
>кондукторов,

Чего это изменён? Такая практика идёт очень давно.

>Что, так сложно поклеить в салонах/на_остановках объявления с
>призывом запасаться талонами впрок?
При отсутствии кондуктора талоны у водителя, это даже на информаторах записано и в салонах висят объявления над кабиной.
 
kostyanRe: [1767][Ответить
[1769] 2010-08-05 12:39>В таком случае резко увеличится кол-во выпусков без кондуктора

Можно подумать )) И так большинство без кондуктора. Так хоть кое-кто полноценно выручку соберет.
 
Д-616Re: [1767][Ответить
[1770] 2010-08-05 12:45Проблема в их дефеците. Мало кто будет работать с малореальными планами, с такими зарплатами и тем более — с такими задержками.
 
ЖеняRe: [1767][Ответить
[1771] 2010-08-05 13:27>Почему, раз столь кардинально изменён режим работы
>кондукторов,
>Чего это изменён? Такая практика идёт очень давно.

Впервые с исходом кондукторов из поездов на Лукьяновке, едущих на Отрадный, в начале седьмого вечера, я столкнулся в конце июля. Теперь наблюдаю это зрелище каждый раз в указанное время в указанном месте. И, наблюдая этот бред (вечером из центра возвращается в спальные районы ой как немало людей), я не могу принять как факт то, что во всех бедах ведомства Ламбуцкого винваты льготники. Потому что, будь я на его месте, я бы отменил 12-часовые смены кондукторов и выгонял бы их на разрыв.
Почему это не делает Ламбуцкий? У меня есть только один вариант - потому что ему плевать на всё, кроме собственного кармана.

>Что, так сложно поклеить в салонах/на_остановках объявления с
>призывом запасаться талонами впрок?
При отсутствии кондуктора талоны у водителя, это даже на информаторах записано и в салонах висят объявления над кабиной.
 
Д-616Re: [1767][Ответить
[1772] 2010-08-05 13:34При чём Ламб к работе кондукторов? Какие им ставить смены, решает депо, а вовсе не управа.

>потому что ему плевать на всё
Если бы ему было бы плевать, то почему директора депо активно агитируют водителей и кондукторов сдавать как можно больше выручки?
 
0‒19 | 20‒1732 | 1733‒1752 | 1753‒1772 | 1773‒1792 | 1793‒1969 | 1970‒1989 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011