Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ФОРУМ КОМИТЕТА
Настоящее и будущее киевского транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒31 ] [ Все сообщения ]

Alex FАвтобус или маршрутка?[Ответить
[0] 2007-10-16 19:49На заре появления этих самых "маршруток-долбошруток" в этом вопросе всё было предельно понятно: автобус - это такая медленная большая колымага типа разваливающегося "Икаруса", которую хрен дождёшься, а маршрутка - это такой микроавтобус типа "Газели" или Iveco, который везёт однозначно быстрее, но при этом дороже и без льгот. Т.е. существовали вполне чёткие отличительные признаки:
1. класс ПС (автобус - большой, маршрутка - маленькая, микроавтобус);
2. Средняя скорость;
3. Правила перевозки;
4. Стоимость проезда;
5. Форма собственности (автобус - коммунальные АП, маршрутки - частные вроде "Автосвита").
В ходе эволюции эти грани стёрлись настолько, что по одному "внешнеми виду" отличить автобус от маршрутки не всегда представляется возможным, а именно:
1. Маршруточный ПС - в основном автобусы малого класса, при этом такие же "Богданы" работают и на автобусных маршрутах с малым пасспотоком (12, 19, 28, 47 и др.), а в качестве "маршруток" порой используются автобусы большого класса (сочленённый "Вольво" на 220м - не редкость).
2. Если маршрутка торчит в пробке или останавливается у каждого столба - она ничем не быстрее автобуса.
3. Весьма широкий пункт. Если в первых маршрутках-микроавтобусах стоячие места предусмотрены просто не были - то сейчас в каком угодно транспорте "и стоят, и висят". Остановки "у столба"? Это больше от водителя зависит: бывает и так, что маршутка останавливается лишь на остановках, и так, что автобус останавливается в неустановленных местах. Льготы? Ну так хочешь-не хочешь, а и маршруточникам приходится пару человек "на шару" возить, а водитель автобуса вполне может собирать "по 50коп. на пиво".
4. С этим проще: в атобусе - 50коп, в маршрутке от этой же суммы до 1.75грн. Но это только в городских. А пригородный автобус от маршрутки по данному пункту отличий не имеет.
5. Если раньше маршрутки в основном были частными - сейчас чуть ли не большинство их обслуживается теми же коммунальными АП, которые пускают вместо нормальных автобусов "Богданчики" и т.п. по тому же маршруту (яркие тому примеры - А32, А69) или гоняют имеющийся ПС по "маршруточным" маршрутам (МТ211, МТ220 и др.). Может быть даже такое, что на одном и том же маршруте присутствуют одновременно машины из АП, от какой нибудь "фирмы" типа "СоюзАвто" (кстати, чьи они, эти "фирмы"?) и собственно частники на своих личных "Мерсах" или "Газельках".
Что ещё? Ах, ну да, номера маршрутов... Вот только по одной первой цифре не поймёшь. Наиболее яркий тому пример - 119 - это что? А номера на 200 и 300 вобще раньше были закреплены за пригородными автобусными маршрутами. С пригородными же ситуация ещё более мутная. Толпа "Эталончиков" с табличкой "303" - это что? Раньше это был вполне полноценный пригородный автобусный маршрут "Киев - Васильков". Сейчас маршрут тот же, только вместо ЛАЗов, ЛиАЗов и Икарусов на нём множество "бусиков", курсирующих с почти метрополитеновскими интервалами. Предположим, что 150-250 и 400-600 - это городские маршрутки, а 3хх и 7хх - пригородные не важно что... Но... Как вам "172"? Это не только "Ленинградская пл. - Теремки", это ещё и "Киев-Боровая", причём часть трассы дублируется.
О примерах изложенного выше можно говорить очень долго, но вопрос вот в чём: как "отделить зёрна от плевел"?
 
НИКОЛАЙRe: Автобус или маршрутка?[Ответить
[1] 2007-10-16 21:33Быстрым транспортом счетается тот транспорт который с минимальными остановками пересекая перекрёстки доезжает до своей конечной и не опаздывает в хронометраже маршрута( график движения)
 
Вячеслав РассыпаевRe: Автобус или маршрутка?[Ответить
[2] 2007-10-20 10:21Сейчас водилы "играют" на то, чтобы пассажир потерял разницу между автобусом и долбошруткой. Такие, как 53, 91, 103, 117 и иже с ними уже ни при каком президенте не станут вести себя как автобусы, хотя это автобусы. А правило простое: номер маршрута в пределах 118 - значит, нормальный автобус. Огромная цира 5 или 8 на ветровом стекле микроавтобуса - не в счёт, так как их подлинные номера - 575 и 570 соответственно. А эти числа >118, значит - маршрутки.
 
kyi027Re: Автобус или маршрутка?[Ответить
[3] 2007-10-20 14:34ДАІ веде таємну зйомку

Львівські державтоінспектори провели таємне відеоспостереження за рухом маршрутних таксі. Протягом дня вони тимчасово позбавили водійських прав трьох перевізників.
http://gpu.ua/index.php?&id=187614&s=1_gztoth
 
Alex FRe: Автобус или маршрутка? [2][Ответить
[4] 2007-10-20 16:04> Сейчас водилы "играют" на то, чтобы пассажир потерял
> разницу между автобусом и долбошруткой. Такие, как 53, 91,
> 103, 117 и иже с ними уже ни при каком президенте не станут
> вести себя как автобусы, хотя это автобусы. А правило
> простое: номер маршрута в пределах 118 - значит, нормальный
> автобус. Огромная цира 5 или 8 на ветровом стекле
> микроавтобуса - не в счёт, так как их подлинные номера -
> 575 и 570 соответственно. А эти числа >118, значит -
> маршрутки. 

Вопрос не столько в номерах маршрутов, а в том, что грани стираются. Ну да, А69 или А72 маршруткой не назовёшь. Но тот же, к примеру, А12 или А19 - по всем признакам, кроме стоимости проезд в 50коп. - чем не маршрутка. А с пригородными, особенно с теми, что сохранили свои номера маршрутов, вобще ничего не ясно: никаких явных отличий не наблюдается. Увидав пару дней назад на 303-м ЛАЗ-695Н, был даже немного удивлён... Зато на 305-м ездит "Богданчик" с бортномером 3165 - это чей, не из АП-1 случайно? И т.д....
 
НИКОЛАЙRe: Автобус или маршрутка? [2][Ответить
[5] 2007-10-21 21:59Почти все автопарки имеют богданы и выезжают на собственные маршруты далеко не 50коп.
 
МистральRe: Автобус или маршрутка? [2][Ответить
[6] 2007-10-21 22:14Сегодня знакомая рассказала следующую историю.
На Контрактовой площади стоит она в ожидании А51.
Тот стоял себе как ни в чем не бывало ПОЛЧАСА. Ждал ХЗ чего. Пока на остановке не собралась довольно-таки большая толпа.
Знакомая, плюнув на эти ожидания, села в подошедшую долборшрутку - и тут, сразу же за ней, подкатил на остановку и автобус.

Это надо было столько времени стоять и чего-то выжидать?

ИМХО - налицо сговор водилы (одного, по крайней мере) с долборшруточниками.
 
Вячеслав РассыпаевRe: Автобус или маршрутка? [4][Ответить
[7] 2007-10-21 23:37> > Но тот же, к примеру, А12 или А19 -
> по всем признакам, кроме стоимости проезд в 50коп. - чем не
> маршрутка.
Компостеры установлены! :-)
 
ЖеняRe: Автобус или маршрутка? [6][Ответить
[8] 2007-10-22 09:54> Сегодня знакомая рассказала следующую историю. На
> Контрактовой площади стоит она в ожидании А51. Тот стоял
> себе как ни в чем не бывало ПОЛЧАСА. Ждал ХЗ чего. Пока на
> остановке не собралась довольно-таки большая толпа.
> Знакомая, плюнув на эти ожидания, села в подошедшую
> долборшрутку - и тут, сразу же за ней, подкатил на
> остановку и автобус. Это надо было столько времени стоять и
> чего-то выжидать? ИМХО - налицо сговор водилы (одного, по
> крайней мере) с долборшруточниками. 

1) На виду у диспетчера?
2) За эти полчаса не прошло ни одной маршрутки по м-ту А51?

Имхо, поимел место банальный закон подлости. :)
 
GamblerRe: Автобус или маршрутка? [6][Ответить
[9] 2007-10-22 11:43> Сегодня знакомая рассказала следующую историю.
> На Контрактовой площади стоит она в ожидании А51.
> Тот стоял себе как ни в чем не бывало ПОЛЧАСА. Ждал ХЗ
> чего. Пока на остановке не собралась довольно-таки большая
> толпа.
> Знакомая, плюнув на эти ожидания, села в подошедшую
> долборшрутку - и тут, сразу же за ней, подкатил на
> остановку и автобус.
> Это надо было столько времени стоять и чего-то выжидать?
> ИМХО - налицо сговор водилы (одного, по крайней мере) с
> долборшруточниками.
Хм, ну 51-й такое практикует часто, иногда на отстое стоят по 3 автобуса одновременно (как и 45-е на Харьковской). АП-7 не сильно напрягается по этому поводу. То, что он подъехал сразу после долбошрутки, ничего не доказывает - у тех график регулярный и частый.
 
Alex FRe: Автобус или маршрутка? [7][Ответить
[10] 2007-10-22 12:19> > > Но тот же, к примеру, А12 или А19 - > по всем
> признакам, кроме стоимости проезд в 50коп. - чем не >
> маршрутка. Компостеры установлены! :-) 

Есть такое - 2шт., по одному возле дверей. А толонов у водилы нет. http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=3555&ft=1&s=nd&fm=0&lm=2#s-0
 
ЖеняRe: Автобус или маршрутка? [7][Ответить
[11] 2007-10-22 13:24> А толонов у водилы нет

есть, но он их не светиит. по вполне логичной причине: если он начнет выдавать талоны, то многие, увидев их, будут компостировать свои. а проезд по "чужому" талону для автобусника - это хуже, чем серпом по тому самому месту.
 
Alex FRe: Автобус или маршрутка? [11][Ответить
[12] 2007-10-22 14:39> > А толонов у водилы нет есть, но он их не светиит. по
> вполне логичной причине: если он начнет выдавать талоны, то
> многие, увидев их, будут компостировать свои. а проезд по
> "чужому" талону для автобусника - это хуже, чем серпом по
> тому самому месту. 

Соответственно, на таких маршрутах и контролёров быть не должно.
 
ЖеняRe: Автобус или маршрутка? [11][Ответить
[13] 2007-10-22 15:23А как учитывать, сколько народу проехало?
 
Alex FRe: Автобус или маршрутка? [13][Ответить
[14] 2007-10-22 16:41> А как учитывать, сколько народу проехало? 

А в том-то и дело, что никак. Такого рода маршруты вобще бесконтрольны.
 
NickRe: Автобус или маршрутка? [6][Ответить
[15] 2007-10-23 23:25> Сегодня знакомая рассказала следующую историю. На
> Контрактовой площади стоит она в ожидании А51. Тот стоял
> себе как ни в чем не бывало ПОЛЧАСА. Ждал ХЗ чего. Пока на
> остановке не собралась довольно-таки большая толпа.
> Знакомая, плюнув на эти ожидания, села в подошедшую
> долборшрутку - и тут, сразу же за ней, подкатил на
> остановку и автобус. Это надо было столько времени стоять и
> чего-то выжидать? ИМХО - налицо сговор водилы (одного, по
> крайней мере) с долборшруточниками. 

Он мог стоять там на обеде. Надо было поинтересоваться или у водителя, или в диспетчерской (прямо на остановке). А 51 - один из самый регулярных маршрутов, в пик сейчас там работает 16 машин.
 
ГостьRe: Автобус или маршрутка? [13][Ответить
[16] 2007-10-23 23:27>как "отделить зёрна от плевел"?
Элементарно: в маршрутках - места только для сидения, такие как в междугородних автобусах, система климат-контроля и наличие багажного отделения. Ввести эти минимальные требования и тогда конкуренция на том уровне, что сейчас, станет невозможной.
P.S. Все богданы придется сдать на металлолом
 
Alex FRe: Автобус или маршрутка? [16][Ответить
[17] 2007-10-23 23:38> >как "отделить зёрна от плевел"? Элементарно: в маршрутках
> - места только для сидения, такие как в междугородних
> автобусах, система климат-контроля и наличие багажного
> отделения. Ввести эти минимальные требования и тогда
> конкуренция на том уровне, что сейчас, станет невозможной.
> P.S. Все богданы придется сдать на металлолом 

Размечтались!!!
 
Приблизительный п...Re: Автобус или маршрутка? [16][Ответить
[18] 2007-10-24 00:34> >как "отделить зёрна от плевел"?
> Элементарно: в маршрутках - места только для сидения, такие
> как в междугородних автобусах, система климат-контроля и
> наличие багажного отделения. Ввести эти минимальные
> требования и тогда конкуренция на том уровне, что сейчас,
> станет невозможной.
> P.S. Все богданы придется сдать на металлолом
В таком случае стоимость проезда в маршрутке будет минимум 2 гривни.
 
GamblerRe: Автобус или маршрутка? [16][Ответить
[19] 2007-10-24 00:44> P.S. Все богданы придется сдать на металлолом
Не, ну это совсем жёстко... Их можно оставить на некоторых маршрутах очень низким пассажиропотоком, а также для позднего вечера и даже ночи. Для этого пара сотен машин на город бы пригодилась.
 
0‒19 | 20‒31 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011