Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ФОРУМ КОМИТЕТА
Настоящее и будущее киевского транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒45 ]

Св копилку пропагандистов ОТ[Ответить
[0] 2007-09-21 03:11http://www.korrespondent.net/main/208155/
 
Ночной_ДозорRe: в копилку пропагандистов ОТ[Ответить
[1] 2007-09-21 03:36"Великие города манят людей на улицы - побродить, полюбоваться архитектурой. Киев же превратился в город, в котором хочется спрятаться и плотно закрыть окна".

Увы. И это безнадежно.
 
NatashaRe: в копилку пропагандистов ОТ[Ответить
[2] 2007-09-21 07:14Крутой бизнесмен Андрюха на американской Инфинити и в Бриони с этой статьей конечно не согласится
 
AndruhaRe: в копилку пропагандистов ОТ [2][Ответить
[3] 2007-09-21 10:24> Крутой бизнесмен Андрюха на американской Инфинити и в
> Бриони с этой статьей конечно не согласится 

Для меня она слишком длинная, чтоб я ее читал, и картинок моло :)
 
НИКОЛАЙRe: в копилку пропагандистов ОТ [2][Ответить
[4] 2007-09-21 10:43Что я могу сказать о статье, нормально, часть идеи статьи повидимому взята из очерков Стефана, часть взята из ранее высказанных мнений на этих форумах, часть взято и коментариях в других СМИ Миши.

Нынешний украинец мечтает брежневскими идеями- если к 2000 году каждому по квартире не удалось получить, то к 20... каждый должен иметь по автомобилю, ценности и богатство с благосостоянием сейчас приравнивается к автомобилю.
 
Вячеслав ВятченкоИ что?[Ответить
[5] 2007-09-21 10:56Статья-то может и правильная, но только что дальше? Ну напечатали ее, ну обсудили здесь и еще где-то... А какое реальное действие она окажет?
В лучшем случае журналисту скажут: "молодец, пиши еще". В худшем, ее просто не заметят.
 
Alex FRe: И что? [5][Ответить
[6] 2007-09-21 13:18> Статья-то может и правильная, но только что дальше? Ну
> напечатали ее, ну обсудили здесь и еще где-то... А какое
> реальное действие она окажет? В лучшем случае журналисту
> скажут: "молодец, пиши еще". В худшем, ее просто не
> заметят. 

А какое действие имеет всё то, что что обсуждается на этом форуме? Но если обо всём молчать - уж точно не будет никакого...
 
ЖеняRe: И что? [6][Ответить
[7] 2007-09-21 13:37> > Статья-то может и правильная, но только что дальше? Ну >
> напечатали ее, ну обсудили здесь и еще где-то... А какое >
> реальное действие она окажет? В лучшем случае журналисту >
> скажут: "молодец, пиши еще". В худшем, ее просто не >
> заметят.  А какое действие имеет всё то, что что
> обсуждается на этом форуме?

Имхо, сюда читают ОНИ.
 
Alex FRe: И что? [7][Ответить
[8] 2007-09-21 13:45> Имхо, сюда читают ОНИ. 

"ОНИ" - это кто? "Зелёные человечики"?
 
ЖеняRe: И что? [7][Ответить
[9] 2007-09-21 13:52Нет. Это сотрудники КПТ.
 
Alex FRe: И что? [9][Ответить
[10] 2007-09-21 13:59> Нет. Это сотрудники КПТ. 

С таким же успехом они могут читать учебник по теоретическим основам электротехники или какие-нибудь детективы...
 
DogmaRe: И что? [9][Ответить
[11] 2007-09-21 15:23Статья, как для такого жёлтого издания - отличная.
 
MaxGoodRe: в копилку пропагандистов ОТ [0][Ответить
[12] 2007-09-21 17:27Особенно актуален совет автора статьи ехать в Краков. Там с ОТ все в порядке. На первый взгляд, тамошняя система выдержит рост количества туристов и на 50%, и это еще без метро.
 
MaxGoodRe: в копилку пропагандистов ОТ [12][Ответить
[13] 2007-09-21 17:35Дочитал, и чуть не потерял сознание от концовки, от того, насколько она соответствует моему мнению!

Я понимаю, что ничего жутко оригинального там нет. Но важен сам факт, что эти тезисы поддержаны и опубликованы, хотя бы в колонке, таким популярным изданием.

Господа, предложения:

-г-ну Машкевичу и др. представителям Комитета: разместить ссылку или саму статью во всех необходимых местах сайта
-всем: совместно принимать все возможные меры для того, чтобы статья была отмечена наградами, избрана популярной, и т.д. и т.п. до бесконечности
-всем: тиражировать и распространять статью всеми технически и финансово доступными средствами
 
MaxGoodRe: в копилку пропагандистов ОТ [1][Ответить
[14] 2007-09-21 17:42> "Великие города манят людей на улицы - побродить,
> полюбоваться архитектурой. Киев же превратился в город, в
> котором хочется спрятаться и плотно закрыть окна". Увы. И
> это безнадежно.

"Безнадежно?" Да что уж Вы так? В конце концов, среди нас дети.

Ничего не безнадежно!

Безнадежно - это если дамба Киевского моря обрушится, и Оболонь с Теличкой зальет цезиевым илом. Или если Ким Чен Ир кнопочку нажмет :) Тьфу-тьфу-тьфу...

А машины, и даже небоскребы - это не безнадежно! Главное - переломить сознание людей и добиться политического решения. А физически... У меня, например, есть розетка, удлинитель и болгарка В-)
 
НИКОЛАЙRe: в копилку пропагандистов ОТ [14][Ответить
[15] 2007-09-21 18:56> > "Великие города манят людей на улицы - побродить, >
> полюбоваться архитектурой. Киев же превратился в город, в >
> котором хочется спрятаться и плотно закрыть окна". Увы. И >
> это безнадежно. "Безнадежно?" Да что уж Вы так? В конце
> концов, среди нас дети. Ничего не безнадежно! Безнадежно -
> это если дамба Киевского моря обрушится, и Оболонь с
> Теличкой зальет цезиевым илом. Или если Ким Чен Ир кнопочку
> нажмет :) Тьфу-тьфу-тьфу... А машины, и даже небоскребы -
> это не безнадежно! Главное - переломить сознание людей и
> добиться политического решения. А физически... У меня,
> например, есть розетка, удлинитель и болгарка В-) 
▬ думаю что кнопочку по ближе могут нажать( в Иране к примеру)!
 
VIVASRe: в копилку пропагандистов ОТ [14][Ответить
[16] 2007-09-21 19:00Во правильная статья! Имхо, Киев сейчас самый худший город в Украине (по крайней мере из крупных). А я вот через три дня уезжаю жить и учиться в Прагу :)
 
НИКОЛАЙRe: в копилку пропагандистов ОТ [14][Ответить
[17] 2007-09-21 19:44Нет наши жители города пока не коснуться с местным армагеддоном в городе, когда бензин будет по 100 грн. за литр и при этом ещё не возможно будет его свободно купить, а муниципального транспорта вообще не будет, пенсионеры немощные здохнут, а те , кто не здохнет, выедят на село - в лес жить, аппокалипсис заключается в невозможности жить в мегаполисе при дифиците топлива!
 
MaxGoodRe: в копилку пропагандистов ОТ [16][Ответить
[18] 2007-09-21 20:11> Во правильная статья! Имхо, Киев сейчас самый худший город
> в Украине (по крайней мере из крупных).

Да мне вон и Чернигов понравился, хотя я там не был в жилых массивах.

> А я вот через три
> дня уезжаю жить и учиться в Прагу :)

Не порть настроение :))
 
Alex FRe: в копилку пропагандистов ОТ [18][Ответить
[19] 2007-09-21 23:25> Да мне вон
> и Чернигов понравился, хотя я там не был в жилых массивах.

А мне - Винница...
 
VIVASRe: в копилку пропагандистов ОТ [18][Ответить
[20] 2007-09-22 00:32Для меня самые лучшие пока что в Украине города - Львов и Днепропетровск. Кстати, Днипро я называю "Украинской Прагой", чего многие не могут понять :)))))))))))))
 
MaxGoodRe: в копилку пропагандистов ОТ [20][Ответить
[21] 2007-09-22 00:49> Для меня самые лучшие пока что в Украине города - Львов и
> Днепропетровск.
По ЛЬвову можно было бы подумать (красивейший центр). Если бы не:
1.Жесткие проблемы с инженерными сетями и ОТ. От того, что авто там меньше, транспорт лучше не есть, и на работу утром ехать не лучше.
2.Люди :) Они, кстати, очень от нас внешне очень отличаются.

> Кстати, Днипро я называю "Украинской
> Прагой", чего многие не могут понять :)))))))))))))

+1. Т.е. плюс к тем, которые не могут :) Ни разу не был, но много читал. Это самый загрязненный из крупных городов Украины. И то, что там даже не воняет, оно тоже потихоньку тебя убивает, если ты там находишься. Как там называется эта штука, которая урановую руду обогащала? Но самый страшный кошмар Днепра для меня - масштабные оползни.

Вы знаете, в урбанистическом плане очень благополучен Харьков. Метро, вокзалы, наземный ОТ, заводы не сильно "грязные". Вот только нынешним начальством они сильно недовольны. Да, и воды им по жизни не хватает - не в трубах, а как таковой, на входе.
 
MaxGoodRe: в копилку пропагандистов ОТ [18][Ответить
[22] 2007-09-22 00:53> > Во правильная статья! Имхо, Киев сейчас самый худший
> город > в Украине (по крайней мере из крупных). Да мне вон
> и Чернигов понравился, хотя я там не был в жилых массивах.
> > А я вот через три > дня уезжаю жить и учиться в Прагу :)
> Не порть настроение :))

Да, и Вы там это, учитесь... а не по лебедям :), а то не тому научитесь :) Они там, я слышал, уже и памятник соске поставили. End off-top.
 
RainbowRe: в копилку пропагандистов ОТ [18][Ответить
[23] 2007-09-22 01:20>По ЛЬвову можно было бы подумать (красивейший центр). Если бы не:
У Львові я не сказав що ситуація аж чимось дуже краща ніж в Києві.
Єдиний момент що у Львові не грохнули трам і не так покоцали центральну частину, хоча один унітаз чого вартий. Але про це вже базар був. Парк тролейбусів реально ніякий. Нормальних автобусів не бачив у Львові вже ой як давно. У ЛЬвові хмара місцин, особливо це стосується нових мікрорайонів, де окрім бидловоза нічого не їздить.
 
НИКОЛАЙRe: в копилку пропагандистов ОТ [18][Ответить
[24] 2007-09-22 08:27А в Киеве много приезжих почемуто из Чернигова подрабатывают водилами и кондуктарами, при чём целыми семьями...

А вы говорите что там порядок, порядок разный бывает , вроде не оккупация, что люди бегут с насижиных мест в столицу, а если в столице будут кранты, куда побегут...
 
MaxGoodRe: в копилку пропагандистов ОТ [24][Ответить
[25] 2007-09-22 10:02> А в Киеве много приезжих почемуто из Чернигова
> подрабатывают водилами и кондуктарами, при чём целыми
> семьями... А вы говорите что там порядок, порядок разный
> бывает , вроде не оккупация, что люди бегут с насижиных
> мест в столицу, а если в столице будут кранты, куда
> побегут...

Я имел в виду прежде всего (не)загруженность улиц транспортом и общий культурно-архитектурный уровень. А то, что там работать негде - это другой вопрос...
 
AMYRe: в копилку пропагандистов ОТ [23][Ответить
[26] 2007-09-22 11:49> По ЛЬвову
> один унітаз чого вартий

О чем речь?
 
НИКОЛАЙRe: в копилку пропагандистов ОТ [25][Ответить
[27] 2007-09-22 18:27> > А в Киеве много приезжих почемуто из Чернигова >
> подрабатывают водилами и кондуктарами, при чём целыми >
> семьями... А вы говорите что там порядок, порядок разный >
> бывает , вроде не оккупация, что люди бегут с насижиных >
> мест в столицу, а если в столице будут кранты, куда >
> побегут... Я имел в виду прежде всего (не)загруженность
> улиц транспортом и общий культурно-архитектурный уровень. А
> то, что там работать негде - это другой вопрос... 
▬ Ну так никто долго не проживает, то и здят без проишествий, бо все в Киеве на халтуре!
 
KabiyRe: в копилку пропагандистов ОТ [25][Ответить
[28] 2007-09-22 20:19Согласен пересесть с лички на ОТ, но только с двумя условиями: 1) ГАРАНТИРОВАННОЕ СИДЯЧЕЕ место в удобном кресле и полное отсутствие ДИКО достающих меня СТОЯЧИХ пассажиров. 2)Никаких пассажиров, своим немытым, зачуханным или пьяным видом оскорбляющих мое человеческое достоинство - не пускать НИ ЗА КАКУЮ плату. 3)Длинный маршрут с ЛЕВОГО берега на ПРАВЫЙ, причем одна конечная - не более 5 минут ходу от моего дома, а другая - в 5 минутах хода от офиса компании, для которой я работаю. 4)Четкое расписание и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, причем в виде: а)Англоязычной справки для моего босса о причине опоздания, б)Материальной компенсации за моральный ущерб, причиненный опрозданием, произошедшим НЕ ПО МОЕЙ ВИНЕ. За проезд в таком транспорте от дома до офиса я согласен платить от 5 до 15 грн. в одну сторону. Ну как, господа любители ОТ, это есть реально?
 
НИКОЛАЙRe: в копилку пропагандистов ОТ [28][Ответить
[29] 2007-09-22 20:33> Согласен пересесть с лички на ОТ, но только с двумя
> условиями: 1) ГАРАНТИРОВАННОЕ СИДЯЧЕЕ место в удобном
> кресле и полное отсутствие ДИКО достающих меня СТОЯЧИХ
> пассажиров. 2)Никаких пассажиров, своим немытым, зачуханным
> или пьяным видом оскорбляющих мое человеческое достоинство
> - не пускать НИ ЗА КАКУЮ плату. 3)Длинный маршрут с ЛЕВОГО
> берега на ПРАВЫЙ, причем одна конечная - не более 5 минут
> ходу от моего дома, а другая - в 5 минутах хода от офиса
> компании, для которой я работаю. 4)Четкое расписание и
> ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, причем в виде: а)Англоязычной справки для
> моего босса о причине опоздания, б)Материальной компенсации
> за моральный ущерб, причиненный опрозданием, произошедшим
> НЕ ПО МОЕЙ ВИНЕ. За проезд в таком транспорте от дома до
> офиса я согласен платить от 5 до 15 грн. в одну сторону. Ну
> как, господа любители ОТ, это есть реально? 
▬ Это не так уж и сложно зделать, надо не много не мало 100 миллиардов гривен , на счёт пьяных рыл, то если у вас она будет соответствовать требованиям правил пользования ОТ, то проблем у нас не будет, и у вас тоже...
 
KabiyRe: в копилку пропагандистов ОТ [29][Ответить
[30] 2007-09-22 20:57  ▬ Это не так уж и сложно
> зделать, надо не много не мало 100 миллиардов гривен , на
> счёт пьяных рыл, то если у вас она будет соответствовать
> требованиям правил пользования ОТ, то проблем у нас не
> будет, и у вас тоже... 
Ключевое слово в моем посте - оплата за проезд от 5 до 15 грн.
Неужели за эти деньги маршрутчики не могут организовать транспорт, такой, как нам нужен?
Пишу "нам", по тому, что уверен, что таким транспортом будут пользоваться не единицы, а ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ Киевлян - езда за рулем в пробке, если Вы об этом знаете, сильно утомляет и разум, и мышцы. Десятки тысяч людей из т. наз. "среднего класса" предпочли бы, чтоб они ехали с достойным их комфортом, но за рулем был кто-то другой:-)...
 
НИКОЛАЙRe: в копилку пропагандистов ОТ [30][Ответить
[31] 2007-09-22 21:38>   ▬ Это не так уж и сложно > зделать, надо не много не мало
> 100 миллиардов гривен , на > счёт пьяных рыл, то если у вас
> она будет соответствовать > требованиям правил пользования
> ОТ, то проблем у нас не > будет, и у вас тоже...  Ключевое
> слово в моем посте - оплата за проезд от 5 до 15 грн.
> Неужели за эти деньги маршрутчики не могут организовать
> транспорт, такой, как нам нужен? Пишу "нам", по тому, что
> уверен, что таким транспортом будут пользоваться не
> единицы, а ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ Киевлян - езда за рулем в пробке,
> если Вы об этом знаете, сильно утомляет и разум, и мышцы.
> Десятки тысяч людей из т. наз. "среднего класса" предпочли
> бы, чтоб они ехали с достойным их комфортом, но за рулем
> был кто-то другой:-)... 
▬ Пробки появились , есть и будут, пока всемирный энергетический кризис не заставит развивать именно не автотранспорт а электротранспорт.

Я не против маршруток, но они должны ездить не по реальным маршрутам ОТ, и за рулём если каждое рыло среднего класса будет ездить , то вы окажитесь именно в транспортном коллапсе, увеличивая ширину , долготу дорог, убирая все трамваи, троллейбусы, парки и тротуары должного эффекта не приносит.

А нынешнему руководству всё до ... изды.
 
Alex FRe: в копилку пропагандистов ОТ [31][Ответить
[32] 2007-09-22 21:47> Я не против
> маршруток, но они должны ездить не по реальным маршрутам
> ОТ

Они там чаще ездят чаще всего из-за недостатка нормального ОТ.
 
НИКОЛАЙRe: в копилку пропагандистов ОТ [32][Ответить
[33] 2007-09-22 22:00> > Я не против > маршруток, но они должны ездить не по
> реальным маршрутам > ОТ Они там чаще ездят чаще всего из-за
> недостатка нормального ОТ. 
▬ Вот именно, что руководсту всё по фигу, вместо, чтобы транспорт общественный приносил доход городу, создать разумную целесообразность безплатного провоза льготников, они создают льготы для своего личного обогощения держа под своими крылашками всякие автосвиты.
 
Alex FRe: в копилку пропагандистов ОТ [33][Ответить
[34] 2007-09-22 22:23> > > Я не против > маршруток, но они должны ездить не по >
> реальным маршрутам > ОТ Они там чаще ездят чаще всего из-за
> > недостатка нормального ОТ.  ▬ Вот именно, что руководсту
> всё по фигу, вместо, чтобы транспорт общественный приносил
> доход городу, создать разумную целесообразность безплатного
> провоза льготников, они создают льготы для своего личного
> обогощения держа под своими крылашками всякие автосвиты. 

Чтобы ОТ стал рентабельным, нужно полностью или в большей части отменить все льготы и повысить плату за проезд. Однако вместе с этим необходимо увеличить к-во подвижного состава и маршрутов ОТ, сделав их более разветвлёнными.
 
MishaRe: в копилку пропагандистов ОТ [28][Ответить
[35] 2007-09-22 23:41> 4)Четкое расписание и
> ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, причем в виде: а)Англоязычной справки для
> моего босса о причине опоздания, б)Материальной компенсации
> за моральный ущерб, причиненный опрозданием, произошедшим
> НЕ ПО МОЕЙ ВИНЕ. За проезд в таком транспорте от дома до
> офиса я согласен платить от 5 до 15 грн. в одну сторону. Ну
> как, господа любители ОТ, это есть реально?
LOL
За стояние в пробке ГАИшники уже выдают справки?
 
MaxGoodRe: в копилку пропагандистов ОТ [28][Ответить
[36] 2007-09-22 23:52> Согласен пересесть с лички на ОТ, но только с двумя
> условиями: 1) ГАРАНТИРОВАННОЕ СИДЯЧЕЕ место в удобном
> кресле и полное отсутствие ДИКО достающих меня СТОЯЧИХ
> пассажиров. 2)Никаких пассажиров, своим немытым, зачуханным
> или пьяным видом оскорбляющих мое человеческое достоинство
> - не пускать НИ ЗА КАКУЮ плату. 3)Длинный маршрут с ЛЕВОГО
> берега на ПРАВЫЙ, причем одна конечная - не более 5 минут
> ходу от моего дома, а другая - в 5 минутах хода от офиса
> компании, для которой я работаю. 4)Четкое расписание и
> ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, причем в виде: а)Англоязычной справки для
> моего босса о причине опоздания, б)Материальной компенсации
> за моральный ущерб, причиненный опрозданием, произошедшим
> НЕ ПО МОЕЙ ВИНЕ. За проезд в таком транспорте от дома до
> офиса я согласен платить от 5 до 15 грн. в одну сторону. Ну
> как, господа любители ОТ, это есть реально?

Господин любитель "лички", вопрос как бы некоторым образом не в том, что Вам будет удобнее, или как Вы захотите :))), а в том, что:
1. ОТ не сможет выжить, если власти не применят к "личкам" ограничительные меры ЗАВТРА. А поскольку ОТ - вещь совершенно необходимая (манагеры на "Ланосах" вообще не будут манагерами, если к ним на ОТ не будут приезжать секретарши, уборщицы, охранники и даже, извиняюсь за выражение, производящие продукцию рабочие:), то Вас тупо ЗАСТАВЯТ пересесть рано или поздно. Чем позже, тем больнее Вам будет отвыкать :).
2.Все идет к тому, что "лички" в Киеве отомрут как массовый вид транспорта, независимо от ОТ, в т.ч., возможно, и вместе с ним. Насколько я понимаю, Васадзе не приделает к "личкам" крылья и пропеллеры в обозримом будущем :)

Ах, если бы мы, скромные любители ОТ, могли предложить Вам хоть какой-нибудь выбор... Все гораздо проще и грустнее: куда ш ты, пардон, денешься с подводной лодки?
 
KabiyRe: в копилку пропагандистов ОТ [28][Ответить
[37] 2007-09-23 08:13To MaxGood
Господин (а скорее товарищ:-))), судя по Вашим суждениям), смею Вам напомнить, что у нас уже 16 лет как капитализьм и рыночная экономика, а при капитализьме, в отличие от совковского концлагеря, главный приоритет - СВОБОДЫ личности, т.е. свобода выбора также. А при прочих равных правее тот, кто ПЛАТИТ БОЛЬШЕ. Или Вам это неведомо? Другое дело, что в нынешних кривых постсовковых реалиях имеет возможность платить больше тот, кому эти деньги достались нечестным, а порой и откровенно незаконным путем, а не тот, кто УМНЕЕ и ОБРАЗОВАНЕЕ, как в других странах. Но в том, что у нас до сих пор не действуют принципы ЛИБЕРАЛИЗМА ИМХО виноваты те, кто до сих пор плачет по совку и принципу "подчинения меньшинства большинству" (в комсомоле тоже некогда состоял, не переживайте - "демократическим централизьмом" на приеме в камсамол меня в свое време задолбали :-)).
"то Вас тупо ЗАСТАВЯТ пересесть рано или поздно."
Смею Вас уверить, меня НИКОИМ образом и НИКОГДА не смогут НИЧЕГО заставить сделать ВСЯКИЕ "секретарши, уборщицы, охранники и даже, извиняюсь за выражение, производящие продукцию рабочие". Хотя бы по указанным выше причинам:-)))
"куда ш ты, пардон, денешься с подводной лодки?"
На крайняк - в эмиграцию, в страну, где не будут править указанные выше сацияльные категории:-))))), а правила будут задавать образованные и квалифицированные люди.
И не я один.
И тогда наступит счастье - наконец - то не останется в стране никого, кроме охранников да рабочих, и прям по Валодьке Ульянову - "кухарка будет управлять государством". Только вот...это мы уже когда-то проходили.
Хотите опять туды - милости просим... Только, пожалуйста, БЕЗ НАС.
Модератору и прочим форумчанам:
Сорри за оффтоп, но задолбал этот "заставляла" уже. Пусть сначала "заставит" свою правую руку не клацать по клаве такую глупь.
 
Alex FRe: в копилку пропагандистов ОТ [37][Ответить
[38] 2007-09-23 17:02> Пусть сначала "заставит" свою правую руку не клацать
> по клаве такую глупь. 

Он и левой может...
 
NickRe: в копилку пропагандистов ОТ [37][Ответить
[39] 2007-09-23 23:58>>>>3)Длинный маршрут с ЛЕВОГО берега на ПРАВЫЙ, причем одна конечная - не более 5 минут ходу от моего дома, а другая - в 5 минутах хода от офиса компании, для которой я работаю. Ну как, господа любители ОТ, это есть реально?

Есть, реально. Такой ОТ называется такси.
 
MaxGoodRe: в копилку пропагандистов ОТ [37][Ответить
[40] 2007-09-24 07:22> To MaxGood Господин (а скорее товарищ:-))), судя по Вашим
> суждениям), смею Вам напомнить, что у нас уже 16 лет как
> капитализьм и рыночная экономика, а при капитализьме, в
> отличие от совковского концлагеря, главный приоритет -
> СВОБОДЫ личности, т.е. свобода выбора также. А при прочих
> равных правее тот, кто ПЛАТИТ БОЛЬШЕ. Или Вам это неведомо?
> Другое дело, что в нынешних кривых постсовковых реалиях
> имеет возможность платить больше тот, кому эти деньги
> достались нечестным, а порой и откровенно незаконным путем,
> а не тот, кто УМНЕЕ и ОБРАЗОВАНЕЕ, как в других странах. Но
> в том, что у нас до сих пор не действуют принципы
> ЛИБЕРАЛИЗМА ИМХО виноваты те, кто до сих пор плачет по
> совку и принципу "подчинения меньшинства большинству" (в
> комсомоле тоже некогда состоял, не переживайте -
> "демократическим централизьмом" на приеме в камсамол меня в
> свое време задолбали :-)). "то Вас тупо ЗАСТАВЯТ пересесть
> рано или поздно." Смею Вас уверить, меня НИКОИМ образом и
> НИКОГДА не смогут НИЧЕГО заставить сделать ВСЯКИЕ
> "секретарши, уборщицы, охранники и даже, извиняюсь за
> выражение, производящие продукцию рабочие". Хотя бы по
> указанным выше причинам:-))) "куда ш ты, пардон, денешься с
> подводной лодки?" На крайняк - в эмиграцию, в страну, где
> не будут править указанные выше сацияльные
> категории:-))))), а правила будут задавать образованные и
> квалифицированные люди. И не я один. И тогда наступит
> счастье - наконец - то не останется в стране никого, кроме
> охранников да рабочих, и прям по Валодьке Ульянову -
> "кухарка будет управлять государством". Только вот...это мы
> уже когда-то проходили. Хотите опять туды - милости
> просим... Только, пожалуйста, БЕЗ НАС. Модератору и прочим
> форумчанам: Сорри за оффтоп, но задолбал этот "заставляла"
> уже. Пусть сначала "заставит" свою правую руку не клацать
> по клаве такую глупь.

Не надо хамить и флудить политикой. "Глупь" при этом тоже, конечно, не стоит писать :(
 
НИКОЛАЙRe: в копилку пропагандистов ОТ [37][Ответить
[41] 2007-09-24 10:54Счастье это когда работа рядом с домом где живёшь, авто в таких случаях для своей перевозки задницы не надо.
 
MaxyRe: в копилку пропагандистов ОТ [37][Ответить
[42] 2007-09-26 11:53>> По ЛЬвову
>> один унітаз чого вартий

>О чем речь?

Унітаз = будівля Укрсоцбанку, коло пам'ятника Міцкевичу, навпроти готелю Жорж

http://photo.i.ua/user/329790/2189/33537/
 
MaxGoodRe: в копилку пропагандистов ОТ [42][Ответить
[43] 2007-09-26 20:00> >> По ЛЬвову >> один унітаз чого вартий >О чем речь? Унітаз
> = будівля Укрсоцбанку, коло пам'ятника Міцкевичу, навпроти
> готелю Жорж http://photo.i.ua/user/329790/2189/33537/

А в августе 2005-го он там был? Ибо я сам памятник запомнил, а такой "споруды" - нет.
 
RainbowRe: в копилку пропагандистов ОТ [42][Ответить
[44] 2007-09-27 01:35>А в августе 2005-го он там был?
Був точно. В кінці 90х його побудували.
 
МаксимRe: в копилку пропагандистов ОТ [18][Ответить
[45] 2007-10-03 22:36Слышали? В Харькове пытаются создать комитет "Харьковчане - за трамвай" . www.zatramvaj.at.ua Что думаете?
 
0‒45 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011