Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ФОРУМ КОМИТЕТА
Настоящее и будущее киевского транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒38 ] [ Все сообщения ]

Вых."Горячий телефон" против неправильных парковок[Ответить
[0] 2006-10-11 09:44Сегодняшняя ГПК
В ККГА появился новый многоканальный телефон, по которому можно заявить о неправильно припаркованном автомобиле - особенно, если он мешает проезду. Власти обещают, что через 20 минут машина будет убрана. Номер телефона 270-6333
 
Вячеслав ВятченкоRe: "Горячий телефон" против неправильных парковок[Ответить
[1] 2006-10-11 09:58П вот интересно, если им сказать, что к примеру, на ул. Банковой неправильно припаркован "мерседес" с безбукванно-бесцифирным номером - только флаг один. Его уберут?
 
Ночной_ДозорRe: "Горячий телефон" против неправильных парковок[Ответить
[2] 2006-10-11 10:09Мешают проезду - ключевой момент.
 
NickRe: "Горячий телефон" против неправильных парковок[Ответить
[3] 2006-10-12 01:12Вот это уже первые реальные шаги власти.
 
АлексейRe: "Горячий телефон" против неправильных парковок[Ответить
[4] 2006-10-12 09:50на кардачах должна быть установлена горячая кнопка. там всегда стоит 30 неправильно припаркованных машин. они даже эвакуаторов не боятся.
 
Вячеслав ВятченкоRe: "Горячий телефон" против неправильных парковок [3][Ответить
[5] 2006-10-12 10:21> Вот это уже первые реальные шаги власти.

А кто-то проверял? Оно работает?
 
ЖеняRe: "Горячий телефон" против неправильных парковок [3][Ответить
[6] 2006-10-12 10:35> Вот это уже первые реальные шаги власти. 

Первый реальный шаг власти - это узаконивание парковок на тротуарах. А эта новость имеет правильно подмеченные слова "мешают проезду". Проезду, а не проходу пешеходов.
 
Вых.Re: "Горячий телефон" против неправильных парковок [1][Ответить
[7] 2006-10-12 12:25> П вот интересно, если им сказать, что к примеру, на ул.
> Банковой неправильно припаркован "мерседес" с
> безбукванно-бесцифирным номером - только флаг один. Его уберут?
Напоминает анек о двух столкнувшихся правительственных машинах. "В данном случае правила нарушились сами".
 
AMYRe: "Горячий телефон" против неправильных парковок [6][Ответить
[8] 2006-10-12 15:31> > Вот это уже первые реальные шаги власти.  Первый реальный
> шаг власти - это узаконивание парковок на тротуарах.

Парковка на тротуарах узаконена не городскими властями, а
Верховным советом
15.10. Стоянка забороняється:
а) у місцях, де заборонена зупинка;
б) на тротуарах (крім місць, позначених відповідними
дорожніми знаками, встановленими з табличками);
в) на тротуарах, за винятком легкових автомобілів та
мотоциклів, які можуть бути поставлені на краю тротуарів, де для руху пішоходів залишається щонайменше 2 м

 
kysilRe: "Горячий телефон" против неправильных парковок [6][Ответить
[9] 2006-10-18 11:11Позвонил около 20.00 - неправильно припаркованая машинка на Лукьяновке мешала проезду 6-го троля - записали номер машины - сказали что эвакуатор скорее всего не приедет...

На следующий день в это же время вся улица Белорусска была забита по самый рынок
ВСЯ!!!( все четыре полосы) машинами пытающимися проехать в центр. соответсвенно 6-ка проехать не могла...

Больше не звонил...

Была информация в CМИ что эвакуаторы суд запретил - это правда?


 
AMYRe: "Горячий телефон" против неправильных парковок [9][Ответить
[10] 2006-10-18 11:34> Была информация в CМИ что
> эвакуаторы суд запретил - это правда?  

Ага, самый гуманный суд в мире...
 
Вых.Re: "Горячий телефон" против неправильных парковок [9][Ответить
[11] 2006-10-18 12:08> Была информация в CМИ что эвакуаторы суд запретил - это правда?
>
Причому з посиланням на судовий прецедент. Рік тому КМДА програла суд щодо правомірності блокування колес автомобілів, що неправильно припарковані, та примусової евакуації. Цікаво, що тоді до столичної влади позивався якийсь пан Леонід Черновецький, який вважав, що така заборона порушує права громадян.
 
Приблизительный п...Re: "Горячий телефон" против неправильных парковок [11][Ответить
[12] 2006-10-19 00:33> > Была информация в CМИ что эвакуаторы суд запретил - это
> правда? > Причому з посиланням на судовий прецедент. Рік
> тому КМДА програла суд щодо правомірності блокування колес
> автомобілів, що неправильно припарковані, та примусової
> евакуації. Цікаво, що тоді до столичної влади позивався
> якийсь пан Леонід Черновецький, який вважав, що така
> заборона порушує права громадян.
Дело в том, что такая мера наказания, как принудительная эвакуация машин, непредусмотрена действующим законодательством. Следовательно, Верховной Раде надо вносить в него соответствующие изменения, но там до этого вряд ли скоро руки дойдут, они, как известно, заняты более "серьезными" делами. 
 
Вячеслав ВятченкоRe: "Горячий телефон" против неправильных парковок [11][Ответить
[13] 2006-10-19 10:21Итог. Этот телефон - такая же туфта, как и все остальные ме(э)ры, предпринимаемые для поддержания дисциплины на дороге.
 
kysilRe: "Горячий телефон" против неправильных парковок [12][Ответить
[14] 2006-10-19 13:56> примусової > евакуації. Цікаво, що тоді до столичної влади
> позивався > якийсь пан Леонід Черновецький, який вважав, що
> така > заборона порушує права громадян. Дело в том, что
> такая мера наказания, как принудительная эвакуация машин,
> непредусмотрена действующим законодательством.
--------------------------------------
Хм!
Не предусмотрена - значит не запрещена!!!
--------------------------------------
> Следовательно, Верховной Раде надо вносить в него
> соответствующие изменения, но там до этого вряд ли скоро
> руки дойдут, они, как известно, заняты более "серьезными"
> делами.  
---------------------------
Вопрос конечно в том, что платить за эвакуацию как бы и не обязательно - по сути плата представляет собой многократно увеличенный штраф - а эвакуировання машина - формой ПРИНУДИТЕЛЬНОГО(и незаконно взятого) залога в уплату данного штрафа.

Посему, если цель эвакуаторов расчистить дороги(хотя бы формально), а не срубить бабла эвакуация должна быть ФОРМАЛЬНО бесплатной...

Мешала машина - убрали с дороги!

НА месте машины оставили знак извещающий куда убрали!!!

При этом документально оформили факт нарушения!!!(мешал проезду 6-го троля , свидетели - 100 пассажиров данного троля)
АКТ или что там пройдет в суде юристы знают...

Все!

А дальше водитель
САМ!!!
ДОБРОВОЛЬНО!!!
КОМПЕНСИРОВАЛ СТОИМОСТЬ ЭВАКУАЦИИ!!!

И подписал бумагу об отсутсвии претензий к исполнителю!

Или не компенсировал!!! И не подписал!!!

В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ получил машину обратно!!!

и (во втором случае, через некоторое время) повестку в суд,

где уже лежит ИСК КГГА (от имени городской общины) к нему с требованием возместить ущерб за n минут стоянки(с 100 %документальным подтверждением данного факта) в неположеном месте из рассчета x (40-50-100 главное корректно для суда эту сумму рассчитать) грн за минуту и ЭВАКУАЦИЮ МАШИНЫ из указанного места, ибо дальнейшее пребывание ее там могло привести к еще более сурьезным последствиям...

Далее суд принимает решение в пользу Истца(КГГА) ВЗЫСКАТЬ
и т.д.

При этом вариант с судом(отказался платить, забрал машину так, получил иск через суд, проиграл дело , заплатил деньги БОЛЬШИЕ ЧЕМ добровольно без суда) должен быть прокручен(можно даже на подсадном нарушителе) ЗАРАНЕЕ!!!
-----------------------------------------------------------------
Более того его можно прокрутить даже без применения эвакуатора!!!! Что кстати очень пригодиться если запрет действительно вступит в силу
-----------------------------------------------------------------

И данный прецедент ДОЛЖЕН БЫТЬ максимально показан в СМИ, чтобы каждый водитель знал об этом!!!
Впрочем покажут все - главное чтобы правильно прокоментировали!!! Дескать все правильно - нанес убытки -компенсировал.

Таким образом можно придать законность эвакуации , но затраты на расчистку дорог в пересчете на машину возрастут...
за счет оформления факта нарушения(обучить людей выписать процедуру и т.п.) и судебных издержек.
Думаю у сумме портаченной на эвакуаторы можно добавить милион полтора
...

Однако при наличии всем известного прецедента("Через Суд -дороже") - 90% водителей будут оплачивать ТОЛЬКО эвакуацию в момент возврата машины добровольно...
При этом все данные остаются на нарушителя , накапливаются в базе и т.п.

Касательно же оставшихся 10%...

Проводится второй прецедент забрал машину так -проиграл суд - отказался платить -описали имущество - забрали машину...

И тоже в СМИ...

При этом конечно необходимы парковки и нормальный ОТ.

П.С. Только юристы на это не пойдут - они ж все автомобилисты(действующие или будущие)...


 
Сергей ФедосовПривет от правозащитника Ольшанского[Ответить
[15] 2006-10-20 05:04Дабы не нарушить "права" нарушителей закона нарушать закон, услуга по эвакуации их добра должна быть бесплатной - читай "за счёт налогоплательщиков". То есть за счёт пострадавшей стороны. Забавно :-)

Как там говорил Лёлик? "на халяву пьют и трезвенники, и язвенники" :-)
 
kysilRe: Привет от правозащитника Ольшанского [15][Ответить
[16] 2006-10-20 10:28> Дабы не нарушить "права" нарушителей закона нарушать закон,
> услуга по эвакуации их добра должна быть бесплатной - читай
> "за счёт налогоплательщиков". То есть за счёт пострадавшей
> стороны. Забавно :-) Как там говорил Лёлик? "на халяву пьют
> и трезвенники, и язвенники" :-) 
--------------------------------------------------------------
С точки зрения закона принимать решение
о виновности/невиновности в каждом конкретном случае имеет право лишь суд! Исключения (штрафы выписываемые ГАИшником и контролером в ОТ) только подтверждают правило.

Поскольку пробить через Парламент соответсвующее изменение нормативной базы (депутаты -тоже автомобилисты) маловероятно, необходимо действовать в существующем правовом поле.

Ибо эвакуация , в первую очередь, это не наказание нарушителя - нет на это прав у КГГА, а расчистка дороги - минимизация убытков городской общины от неправельных(не обязательно преступных) действий одного из ее членов...

И поэтому она должна производиться ФОРМАЛЬНО (специально для господина Федосова -"ФОРМАЛЬНО") бесплатно!

ПОТОМ, конечно нарушитель должен будет заплатить.

Ибо затраты (около 300 грн за машину) на эвакуацию меньше, чем убытки причиняемые парковкой в неположенном месте(от 50 грн минута).

Еще раз внимательно перечитаейте мой (13-й) пост!!!

------------------------------------

П.С. Про "на халяву",
"на халяву",потерять машину по суду думаю согласится каждый автомобилист.


 
Ночной_ДозорRe: Привет от правозащитника Ольшанского [15][Ответить
[17] 2006-10-21 02:10На самом деле эвакуация преследует одну цель - собрать по-больше бабла. Что здесь рассуждать о законах?
 
kysilRe: Привет от правозащитника Ольшанского [17][Ответить
[18] 2006-10-21 10:07> На самом деле эвакуация преследует одну цель - собрать
> по-больше бабла. Что здесь рассуждать о законах? 
--------------------
Угу а ОТ только для инвалидов и пенсионеров...
П.М. Грустно
 
Приблизительный п...Re: "Горячий телефон" против неправильных парковок [11][Ответить
[19] 2006-10-22 00:52> > Была информация в CМИ что эвакуаторы суд запретил - это
> правда? > Причому з посиланням на судовий прецедент. Рік
> тому КМДА програла суд щодо правомірності блокування колес
> автомобілів, що неправильно припарковані, та примусової
> евакуації. Цікаво, що тоді до столичної влади позивався
> якийсь пан Леонід Черновецький, який вважав, що така
> заборона порушує права громадян. 
Кстати, в решении суда тоже есть лазейка - оно было принято Шевченковским райсудом в городе Киеве, соответственно, распространяется только на Шевченковский район. В остальных районах эвакуаторы могут работать по-прежнему.
А ежели серьезно, то реальное подтверждение этому я увидел уже минувшим днем на Петровке возле книжного рынка в 16 - 17.00. За время моего присутствия там несколько эвакуаторов (на базе ЗиЛа "Бычок" и МАЗа малой грузоподъемности) забрали машины, припаркованные на развороте возле рынка (со стороны железной дороги) и в зоне конечной остановки 421-й маршрутки. Правда, стоило этим эвакуаторам уехать, как автолюбители снова начали ставить там свои "тазики". Также был затруднен заезд со стороны конечной Тр27 и 34 в сторону Мегамаркета и ж.-д. станции Зенит из-за того, что многие пытались оттуда выехать, несмотря на запрещающие дорожные знаки и одностороннее движение в вышеупомянутом направлении.
 
0‒19 | 20‒38 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011