[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 28‒47 ] [ Все сообщения ]
| kysil | 2500 АВтобусов!!!! Война объявлена - защищайтесь! | [Ответить] |
| "Газета по-киевски"
12.05.04 Статья про МАЗ-ы! И пол у них наклонный, и движок шумит, и надежность ниже чем у ЛАЗ-ов - заводские механники из под них не вылазят. Но главных два момента 1)"...Завод ЛАЗ, с которым первоначально был заключен контракт на поставку низкопольных автобусов, сорвал заказ отправив в Киев всего 30 машин из 150 заказанных". Уж не знаю :-) или :-(. Уважаемые форумяне - объявляю приз в 50 грн, тому кто укажет где поймать в Киеве хотя бы один НИЗКОПОЛЬНЫЙ ЛАЗ. Срок - до конца МАЯ. 2)"...Городу необходимо в общей сложности 2500 АВТОБУСОВ большой и особо большой вместимости." ЭТО только автобусов или ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО(т.е. с полной заменой трамов, тролей автобусами) ... Учитывая результаты последнего тендера по транспорту, а также кастовую принадлежность главы КП "Киевпастранс"(автобусник) - скорее второе. Итак:"Война объявлена - защищайтесь!" П.С. В той же газете обсуждается возможность отделения управления транспорта обратно от управления промполитики, и назначения его начальником г.Ламбуцкого(сейчас глава КП "Киевпастранс")... | ||
| IRJ | Re: 2500 АВтобусов!!!! Война объявлена - защищайтесь! | [Ответить] |
| ИМХО: Всё это пустая болтавня - "для народа". Мне кажется, что проблема в том, что Емеля хочет и рыбку съесть и ... (не знаю что поставить - маты гнуть не хочу, а "на трамвае покататься" звучит глупо). Идеально было бы - сеть коммерческих КК-шек, кот. стричь, как овец. Но тогда пропадёт смысл в Пасстрансе. А там, возможно, свои люди. Может получится нехорошо... Вот и мучаются бедные, как это сделать, что бы были и овцы-самопаски и пастухи. И вообще, если с толлями и трамами мне всё более или менее ясно, то с бусами - полная каша. Каково ваше мнение? | ||
| kysil | Re: 2500 АВтобусов!!!! Война объявлена - защищайтесь! | [Ответить] |
| Ну так в той же статье вспомнили 20-й троль - теперь автобус №24 , а МАЗ сравнивается с... "Богданом"!
Выходит автобус - фореве!!! Опять же Пастранс должен пенсионеров(электорат, понимаешь!) возить , за счет гоРбюджета, а маршрутки - нет(соответсвенно деньги - в карман , все понимают чей). Так что это две стороны одной медали - Пастранс(только из автобусов - когда порежут все трамы и троли "з метою економії бюджетних коштів" - троль то на сторону толкнуть трудно...) и частные перевозчики... Ну, про рекламу "Богданов" на(В!) указателях троллейбусных остановок я уже писал... П.С.Указанные в статье 1300 сегодня выходящих на маршруты автобусов коммунальных АТП это приимущественно(по числу) "Богдан"-ы, ПАЗы и прочие "Эталон"-ы... Имхо, ПАСТРАНС планируется монополистом в городе , а доступ нескольким крупным перевозчикам будет открыт в обмен на "понимание"... | ||
| kysil | А в это время ЛАЗ родил низкопольник | [Ответить] |
| http://www.kiev2000.com/news/view2.asp?Id=85866
22 мая крупнейший в Украие производитель автобусов ЗАО "Львовский автомобильный завод" предстаил совершенно новую модель низкопольного городского автобуса CityLAZ A183. Презентация автобуса была приурочена к 59 годовщине основания завода. Кроме того, журналистам представили новую разработку - автобус для аэропортов и продемонстрировали первый серийно сваренный кузов НеоЛАЗа. Автобус с низким уровнем пола CityLAZ A183 соответствует лучшим европейским образцам. В Европе городские автобусы без ступеней уже давно признаны стандартом. При проектировании автобуса конструкторы ознакомились с разработками ведущих фирм, таких как, Mercedes-Benz, MAN, Scania и использовали их положительный опыт. Кроме того, на CityLAZ использован ряд импортных комплектующих: подвески RABA, ZF, двигатели DEUTZ, отвечающие экологическим нормам EURO-2, EURO-3, автоматические коробки передач от ZF и VOITH, пневмоаппаратура Knorr-Bremse, рулевое управление ZF, система подъема и опускания кузова, маршрутоуказатели и т.д., что значительно повышают ресурс автобуса и его износоустойчивость. Что касается количества перевозимых пассажиров, то показатели соответствуют требованиям для больших городов. Автобус оборудован 28 креслами, а общая пассажировместимость составляет 100 человек. Кроме того, завод изготовил и представил новый вариант автобуса ЛАЗ АХ183 CityLAZ (на базе А183) для обслуживания аэропортов. Двери этого варианта автобуса расположены с двух сторон для удобства посадки-высадки пассажиров, а также имеются большие накопительные площадки. Безопасность пассажиров гарантирует установленный электронный ограничитель скорости до 40 км/час. За счет этого расход топлива значительно уменьшен - до 18,3 л на 100 км. Стоимость новых автобусов ЛАЗ А183 и АХ183 составляет 587 400 грн. (ПДВ - 0%) В рамках празднования 59-летия ЛАЗа был торжественно дан старт серийному производству НеоЛАЗ. Первый серийно сваренный каркас отправился по конвейеру. Таким образом, НеоЛАЗ стал серийной продукцией ЛАЗа. Все новинки ЛАЗа можно будет увидеть на автосалоне SIA' 2004. | ||
| Выхухоль | Re: А в это время ЛАЗ родил низкопольник | [Ответить] |
| Не, народ, а на фига в Киеве столько автобусов? Они же и имеющимся "ради не дадуть". Ехал сегодня мимо АП6 - стоят десятки ИК-280! В час пик! В будний день! Не говоря о том, что Вольвы и Скании как повымирали! Куда им еще! | ||
| kysil | Re: А в это время ЛАЗ родил низкопольник | [Ответить] |
| Дак повымирали ВОЛЬВЫ И СКАНИИ(запчасти-с понимаешь, культутра обслуживания... )...
Зато народ к БОГДАНАМ приучили Пример: По 42-му автобусному маршруту ходят Икарусы полупустые , а народ ломится в БОГДАНЫ... | ||
| Вячеслав | Re: А в это время ЛАЗ родил низкопольник | [Ответить] |
| То же самое наблюдаю с троллейбусами: Даже если 3-й или 14-й уже в пределах видимости, народ все равно ломитится в маршрутки 197, 427, 411, 171 и пр. Типа на пару секунд раньше доедут. | ||
| Dogma | Re: А в это время ЛАЗ родил низкопольник | [Ответить] |
| Есть один момент -бомжей, нищих и продавцов ворованного барахла в маршарутки ПОКА не пускают. Вот "выгода" о которой забыли.Потому народ и "ломится"... Давно пора что-то с этим делать - бардак в общестенном траспорте такой, что я, например, еду в том же метро только в крайнем случае, сцепив зубы: так и хочется кому-то из "заробитчан" в морду засветить... | ||
| Ночной_Дозор | Re: А в это время ЛАЗ родил низкопольник | [Ответить] |
| Ну в отношении маршруток то вы не правы, конечно это не трамваи но уж гораздо лучше полноразмерных автобусов. Не говоря уже о том, что доедете не "на минуту" а ощутимо быстрее. И вообще как то странно не видеть очевидного - большинство проголосовало за маршрутки. Богданы идут на втором месте, у них немного меньше "поклонников", но вполне достаточно. Оно и понятно - время проезда увеличивается. Совсем мало любителей всяких ЛАЗов, МАЗов и т.п. Особенно последнего. Знакомые называют его каким-то недоразумением. Снаружи огромный, внутри тесный. Подвеска такая, что задницей ощущается каждая выбоина (эффект фордовской подвески). Мотор ревет мощно но совершенно не тянет на подьемах.
Картина получается такая. Идеален для Киева - трамвай, тролейбус. Масса отдает предпочтение классической маршрутке. Трамвай уничтожен, на смену идет автобус. Какой? МАЗ для Киева абсолютно не подходит (разве только на ограниченных плоских маршрутах с идеальным покрытием). ЛАЗ - пустые разговоры (выставочный образец и ЦСЮТ может сделать). Хороши конечно были ВОЛЬВО, только куда-то запропастились. Уж не переломали ли их наши кулибины? Было такое вечатление что их как получили, так ни разу и не помыли. | ||
| Скиф | Кстати, о маршрутках | [Ответить] |
| Во-первых, по нынешним реалиям, самая плохая маршрутка по техническому состоянию лучше самого хорошего трамвая троллейбуса), во-вторых - дешевле (да-да, дешевле - что выгоднее, ехать на одной маршрутке или на двух-трех ОТ с пересадками?), в-третьих комфортнее, в четвёртых быстрее и в пятых - ходит гораздо чаще. Главное - маршрутки ездят на популярных маршрутах (простите за тавтологию) оптимальных по длине.расположению (иначе невыгодно), а ОТ - там где проложен, к тому же маршруты бесконечно дробятся. Об автобусах же вообще говорить не приходится - у ЛАЗа, например, выхлопные газы вообще подаются прямо внутрь салона. Может быть, вместо того, чтобы увеличивать количество ОТ, проще нормально распланировать работу имеющегося? А что до трамвая, так у нашего славного мэра к ним патологическая личная ненависть. Забыл, как у психиатров называется этот термин, но это ведь вполне излечимо, важно только вовремя поставить диагноз... | ||
| Dogma | Re: Кстати, о маршрутках | [Ответить] |
| С пересадками? Так это же была ПЕРВАЯ часть хитрого плана по уничтожению ОТ ! Это началось в середине 90-х, когда чья-то рука вдруг резко укоротила многие маршруты, дабы люди платили при пересадках больше денег, и пошло-поехало...
Тпереь, когда всё будет уничтоженое, остаётся переселить куда-то киевлян и заселить Киев омельками ( процесс в разгаре). | ||
| kysil | Re: А в это время ЛАЗ родил низкопольник [7] | [Ответить] |
| > Есть один момент -бомжей, нищих и продавцов ворованного
> барахла в маршарутки ПОКА не пускают. Вот "выгода" о > которой забыли.Потому народ и "ломится"... Давно пора > что-то с этим делать - бардак в общестенном траспорте > такой, что я, например, еду в том же метро только в крайнем > случае, сцепив зубы: так и хочется кому-то из "заробитчан" > в морду засветить...? Ну, карманники в "Богданах", работаеют только так! | ||
| Dogma | Re: А в это время ЛАЗ родил низкопольник [7] | [Ответить] |
| Но МОЛЧА! | ||
| kysil | Re: А в это время ЛАЗ родил низкопольник [12] | [Ответить] |
| > Но МОЛЧА!?
Продам беруши - дорого ! :-) | ||
| Вячеслав | Пополнение зверинца. | [Ответить] |
| http://podrobnosti.ua/economy/2004/06/18/128108.html
В 2004 году Киев намерен купить 50 автобусов CityLAZ 18 июня 2004 | 12:54 Подробности По материалам: Українські Новини Киевская городская государственная администрация намерена купить 50 низкопольных автобусов CityLAZ (ЛАЗ А183) А-183 в 2004 году. Об этом журналистам сказал мэр Киева, председатель Киевгорадминистрации Александр Омельченко. "50 автобусов до конца года, как минимум, город получит", - сказал Омельченко. Администрация еще не согласовала стоимость автобусов. Предварительной она планирует покупать их по 105 тысяч евро за единицу, при том, что завод планировал продавать автобусы по 120 тысяч евро. Омельченко сказал, что администрация планирует купить автобусы партией и поэтому получить скидку. Справка. CityLAZ имеет 100 мест, из них 28 для сидения, его длина - 12 м, ширина - 2,55 м, высота - 3, 6 м, высота салона в базовой части - 2,31 м, высота уровня подножек - 0,35 м, высота уровня пола - 0,37 м, масса автобуса - 18 тонн. В ноябре 2003 года Омельченко заявил, что Киев намерен до конца 2006 года полностью обновить подвижной состав городского наземного транспорта. Обратите внимание, судя по заявлению, омелька собирается царствовать до 2006 года. | ||
| Стефан | Re: Пополнение зверинца. | [Ответить] |
| А также обратите внимание, что трамвай, очевидно, городским наземным транспортом не является... | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Памяти Косаковского | [Ответить] |
| За троллейбусы 477 - 495 мы всё-таки обязаны не Омельке, так что всё прекрасно понимаю! | ||
| kysil | 2500 автобусов большой и особо большой | [Ответить] |
| Фраза "нужно 2500 автобусов большой и особо большой вместимости" мне спать не дает. По номинальной вместимости это будет как раз ВЕСЬ(! Все ТРАМВАИ ТРОЛЛЕЙБУСЫ И АВТОБУСЫ!) подвижной состав наземного городского транспорта г.Киева образца 1990 года.
Сейчас же их(больших и особо больших АВТОБУСОВ) в городе менее 500(говорят даже менее 300). Итого надо докупить - минимум 2000... Каждый минимум по 100 K$. при величине отката в 10 % это ж 20 М$. "Мелочь, а приятно!" (с) :-( На троллейбусных столбах столько не заработаешь... Хотя учитывая троллейбусные планы ПИХ БОГДАН... | ||
| kysil | Про троль Богдан | [Ответить] |
| Имхо похоронят E231 даже не родив...
В таком кузове если в него впихнут електрику от 15тр(учитывая желание КГГА делать ЭТО на АВИАНТе), троль получится лучше чем автобус(и, главное в сопоставимой, а может и меньшей цене) и при этом без всякой мороки с ГМП и импортными дизелями(мотор у А231 менее150 кВт против 250 у 15тр). И без "шкаф"-а в левом заднем углу салона... Если же поставят от 24тр (силовые транзисторы, один мотор-ассинхронник в 320(триста двадцать!)кВт) то это вообще будет ПЕСНЯ! Которая МОЖЕТ задушить автобус А231... В том виде в котором он есть сейчас - однозначно(единственные екземпляр способный самостоятельно передвигаться и возить пассажиров имеет ПОЛНОСТЬЮ импортную начинку) Вот они и тянут... П.С. Правда, можно поставить слабый (скажем половинку от 15тр) электромотор, или ВЫСОКУЮ цену накрутить... Тогда все будет Ок... Покупается один троль и к нему "в нагрузку" 10 автобусов (в унифицированных кузовах)... П.П.С. Кстати плановый объем производства А231 - 250 машин в год. Как раз на Киев... | ||
| kysil | Троль Богдан будет тиристорным и | [Ответить] |
| стоить около 1000 000 грн.
http://forum.bogdan.ua/viewtopic.php?t=276&sid=5de272118f945d1298da6d8f7c0cdb15 | ||
[ Список тем | Создать тему ]