[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 7‒26 | 27‒46 ] [ Все сообщения ]
| IRJ | Re: городская электричка в Киеве. Возможно ли? [9] | [Ответить] |
| > А где это было?
Между Ноймюнстером и Гамбургом > И во сколько проезд обходился в деньгах? Грубо - 200€ месячный проездной. Кстати, он так же действителен на весь ОТ Ноймюнстера и Гамбурга ;) | ||
| Opex | Re: городская электричка в Киеве. Возможно ли? [9] | [Ответить] |
| А проездные в пригородный на сколько зон максимум продают? Вот теоретически есть проездной от Киева до Хутора Михайловского? | ||
| ivdenis | Re: городская электричка в Киеве. Возможно ли? [28] | [Ответить] |
| > Понимаешь, как правило уже из
> этих мест народ не ездит в Киев на работу, а если и ездит - > то это работа не требующая приходить на нее 5 раз в день > (т.е. например работа с распорядком работы типа сутки-трое, > или 3 рабочих дня в неделю). Все-таки для ежедневных > поездок в Киев - далековато. Потому тут сойдет обычная > проверенная технология - попугай по ПДСным билетам. Так это я уже совсем не о городской электричке говорю а о региональных экспрессах с скажем с интервалом в 2 часа. с доставкой за час на вокзал на эти 100 км. Тогда во-первых и жить там можно будет работая в Киеве и т.д. С продажей проездных на них. > Тем > более нумерованные места при времени в пути больше часа - > уже весьма уместны. С вот с Фастовом сложнее, он где-то на > грани. Нумерация мест ИМХО уместна только в поездах связывающих областные центры. Про попугаю и ПДС в нашем виде предлагаю вообще забыть. А Мытищи или те же Люберцы - они расположены 30-40 > км от Москвы тут уже основа пассажиропотока - люди едущие > на ежедневную работу в Москву (примерно как наш Ирпень с > поселками, подчиненными его горсовету), тут заставлять > людей 2 раза в день покупать ПДСный билет - уже жестоко, а > актуальность нумерованных мест при таком времени в пути > несколько меньше. Да черт с ней с Москвой, я не об этом, УЗ надо что-то менять, если продолжать сидеть на нынешней системе с билетам по паспортам и только на один поезд/поездку то о качественном развитии говорить не приходится, надо переходить на европейскую систему когда с более либеральной системой, едиными полезными и поездами с достаточным кол-вом мест, чтобы никто не стоял. > А проездные в пригородный на сколько зон максимум продают? > Вот теоретически есть проездной от Киева до Хутора > Михайловского? А где их на УЗ продают вообще? | ||
| Maxy | Re: городская электричка в Киеве. Возможно ли? [28] | [Ответить] |
| >А где их на УЗ продают вообще?
в пригородных кассах, там где они работают. НЯП проездные на пригородные поезда именные, без права передачи, фотография на них не клеится, но проездной действителен только вместе с удостоверением личности. | ||
| Maxy | Re: городская электричка в Киеве. Возможно ли? [28] | [Ответить] |
| >если продолжать сидеть на нынешней системе с билетам по
>паспортам и только на один поезд/поездку то о качественном >развитии говорить не приходится, надо переходить на >европейскую систему когда с более либеральной системой, >едиными полезными и поездами с достаточным кол-вом мест, >чтобы никто не стоял. Если это сразу сделать сейчас - не факт что будет хорошо. Есть живой пример Словакии (и частично Польши, Венгрии), когда в поездах с европейской системой оплаты нормально ездить только с понедельника по четверг, в пт, сб, вс зачастую нету сидячих мест, приходится ехать стоя. Мало того, в этих же странах в такие дни зачастую комфортно ездить только в поездах ИнтерСити (куда билет продается "по нашему" - т.е. он действителен только на определенный поезд с указанием вагона и места). Кроме того если отслеживать европейские тенденции, что можно заметить, что количество поездов куда билет продается "по нашему" растет - да, оно до сих пор в Европе незначительно, но если сравнить во сколько раз их стало больше чем раньше - думаю впечатлит. Хотя конечно было-бы конечно полезно отвязать билет от плацкарты - т.е. если хочешь ехать с пересадками - то чтоб можно было сразу оплатить билетную часть на весь маршрут, и к ней покупать плацкарты на конкретные переезды. Точно так-же неплохо-бы было как-то унифицировать пригородный билет и билетную часть ПДСного проездного документа. Но соглашусь с Вами, что требовать паспорт при покупке попугайного билета (и вообще билета на дневную поездку) глупо. Следовало-бы вообще отменить персонализацию всех билетов в сидячие и общие вагоны, они все-равно они почти никогда не являются обьектом спекуляции, обычно спекулянты торгуют бронью на купейные места на ночные поезда. | ||
| ivdenis | Re: городская электричка в Киеве. Возможно ли? [31] | [Ответить] |
| > Если это сразу сделать сейчас - не
> факт что будет хорошо. Есть живой пример Словакии (и > частично Польши, Венгрии), когда в поездах с европейской > системой оплаты нормально ездить только с понедельника по > четверг, в пт, сб, вс зачастую нету сидячих мест, > приходится ехать стоя. Ну, так надо увеличивать составность или что более экономически выгодно - использовать вместительные двухэтажные поезда. Да и тупо копировать я тоже не предлагаю. Лишь перенять опыт. :) > Мало того, в этих же странах в такие > дни зачастую комфортно ездить только в поездах ИнтерСити > (куда билет продается "по нашему" - т.е. он действителен > только на определенный поезд с указанием вагона и места). > Кроме того если отслеживать европейские тенденции, что > можно заметить, что количество поездов куда билет продается > "по нашему" растет - да, оно до сих пор в Европе > незначительно, но если сравнить во сколько раз их стало > больше чем раньше - думаю впечатлит. Поездов с обязательной резервацией действительно очень много и против них я нечего против не имеют, но это касается только поездов класса ИнтерСити/ЕвроСити и выше, и то тех, которые имеют не тактовое расписание. В Европе резервация обязательна только на разовые дневные поезда и ночные, все поезда которые имеют тактовые интервал днем не требуют резервацию хотя если хочешь гарантию ехать сидя то лучше купить с резервацией. А региональные вообще не резервируются. Все это дает возможность покупать проездные тем кто ездит регулярно, в том числе и на скоростных. По моему система вполне нормальная, если хочешь ехать 100% сидя то зарезервирую место. А чтобы по выходным не было давок и люди над душой не стояли надо увеличивать составность либо что более экономически выгодно - использовать двухэтажные вагоны: допустим у нас есть поезд о 8 одноэтажных вагонов заполняемость которых в будние составляет ~70% а в выходные переваливает за 100% и многие едут стоя. Логично было бы увеличить кол-во вагонов, но если их прицеплять только по выходным, то по будням они будут неудел а увеличение парка это расходы на эксплуатацию и на тягу (больше вес поезда). Логичное решение пустить поезд с 8 двухэтажными вагонами, тогда по будням у них заполняемость будет ~40% а выходные приближаться к ~90-100% но все будут сидеть а расходы на эксплуатацию не вырастут ибо парк вагонов не вырастет и вес состава не увеличится. Хотя уменьшение составности во внепиковое время тоже нужно. Все это и делает западная Европа, а восточная пока нет ибо обновление вагонного парка там еще не началось. | ||
| Сергей Федосов | Re: городская электричка в Киеве. Возможно ли? [31] | [Ответить] |
| А когда у вас будут требовать паспорт и прописку при продаже билета в метро? :-) | ||
| alexey | Re: городская электричка в Киеве. Возможно ли? [4] | [Ответить] |
| > Да я бы
> даже предложил маршруты типа Бровары-Ирпень и > Борисполь-Вишневое, с тем же 30-мин. интервалом через > центр. Конечно с единой с метро системой оплаты и > нормальными пересадками и станциями. Ну 30 мин это многовато. а вот 15-20 народ бы стал ждать с удовольствием... Конечно надо, чтобы эта идея была не только воспринята на ура пассажирами, но и оплачивалась ими на 100% . А то, как всегда, налетят зайцы, и естественно, всё это пропадёт тьакже быстро, как и появится. | ||
| Opex | Re: городская электричка в Киеве. Возможно ли? [34] | [Ответить] |
| > где они работают. НЯП проездные на пригородные поезда
> именные, без права передачи, фотография на них не клеится, > но проездной действителен только вместе с удостоверением > личности. Это было еще при царе Горохе. Я в 1997-2002 покупал проездные от Бучи до Святошино, никто никуда не вписывал имена, и не проверялись они. То есть там графа ФИО осталась на обороте со времен МПС СССР, но ее игнорируют. > Ну 30 мин это многовато. а вот 15-20 народ бы стал ждать с > удовольствием... Кстати, и 30 минут - очень неплохо, когда заведомо по расписанию. Прожив 22 года во власти электричек, могу утверждать, что если быть уверенным, что в 7.30, 8, 8.30 есть нормальная чистая электричка без бабок и бомжей, куча народу будет приходить именно на них. | ||
| alexey | Re: городская электричка в Киеве. Возможно ли? [35] | [Ответить] |
| > Прожив 22 года во власти
> электричек, могу утверждать, что если быть уверенным, что в > 7.30, 8, 8.30 есть нормальная чистая электричка без бабок и > бомжей, куча народу будет приходить именно на них. Ну батенька...куда ж без бабок. Бабки должны быть, но ездить за... бабки. Простите за каламбур. | ||
| Opex | Re: городская электричка в Киеве. Возможно ли? [36] | [Ответить] |
| > без бабок. Бабки должны быть, но ездить за... бабки.
> Простите за каламбур. "Бабки" - это такой собирательный образ - человек с тележкой и клетчатыми торбами, спешащий на базар и плюющий на удобство других пассажиров. А удобно ли ехать, например, майским теплым воскресеньем в электричке после 2-часового перерыва с закрытыми окнами (ой, мэнэ продуйе, вы шо!) с визгами и запахом свежекупленного живого поросенка? | ||
| alexey | Re: городская электричка в Киеве. Возможно ли? [37] | [Ответить] |
| > > без бабок. Бабки должны быть, но ездить за... бабки. >
> Простите за каламбур. "Бабки" - это такой собирательный > образ - человек с тележкой и клетчатыми торбами, спешащий > на базар и плюющий на удобство других пассажиров. А удобно > ли ехать, например, майским теплым воскресеньем в > электричке после 2-часового перерыва с закрытыми окнами > (ой, мэнэ продуйе, вы шо!) с визгами и запахом > свежекупленного живого поросенка? а мы для вас специально 1 вагон люкс пустим. проезд 5 грн с рыла. | ||
| Opex | Re: городская электричка в Киеве. Возможно ли? [38] | [Ответить] |
| > 1 вагон люкс пустим. проезд 5 грн с рыла.
Ну, рылом называйте лица кого-то другого, а за 5 гривен я лучше на маршрутке поеду. Тоже мне, купе с услугами. | ||
| ivdenis | Re: городская электричка в Киеве. Возможно ли? [38] | [Ответить] |
| Бабки с сумками такие же пассажиры и точно также должны платить, а в поезде должна быть хотя бы принудительная вентиляция если не кондиционер, вот и все. | ||
| alexey | Re: городская электричка в Киеве. Возможно ли? [39] | [Ответить] |
| > > 1 вагон люкс пустим. проезд 5 грн с рыла. Ну, рылом
> называйте лица кого-то другого, а за 5 гривен я лучше на > маршрутке поеду. Тоже мне, купе с услугами. железнодорожная маршрутка? хм...круто. | ||
| Opex | Re: городская электричка в Киеве. Возможно ли? [41] | [Ответить] |
| > железнодорожная маршрутка? хм...круто.
:)))) А что, я на культовом 659 поезде в Бучу в купе ездил! :) За 4 гривни проводнику, все как в маршрутке! :)))) | ||
| Misha | Re: городская электричка в Киеве. Возможно ли? [41] | [Ответить] |
| На пиво? :) | ||
| alexey | Re: городская электричка в Киеве. Возможно ли? [43] | [Ответить] |
| > На пиво? :)
неее. они квасить любят. на КВАС! | ||
| Женя | Re: городская электричка в Киеве. Возможно ли? [38] | [Ответить] |
| > > > без бабок. Бабки должны быть, но ездить за... бабки. >
> > Простите за каламбур. "Бабки" - это такой собирательный > > образ - человек с тележкой и клетчатыми торбами, спешащий > > на базар и плюющий на удобство других пассажиров. А > удобно > ли ехать, например, майским теплым воскресеньем в > > электричке после 2-часового перерыва с закрытыми окнами > > (ой, мэнэ продуйе, вы шо!) с визгами и запахом > > свежекупленного живого поросенка? а мы для вас специально > 1 вагон люкс пустим. проезд 5 грн с рыла. Так немало народу согласилось бы. Но... не пускают ведь. Бюрократия, матьеё. | ||
| алексей | Re: городская электричка в Киеве. Возможно ли? [45] | [Ответить] |
| > > > > без бабок. Бабки должны быть, но ездить за... бабки.
> > > > Простите за каламбур. "Бабки" - это такой > собирательный > > образ - человек с тележкой и клетчатыми > торбами, спешащий > > на базар и плюющий на удобство других > пассажиров. А > удобно > ли ехать, например, майским теплым > воскресеньем в > > электричке после 2-часового перерыва с > закрытыми окнами > > (ой, мэнэ продуйе, вы шо!) с визгами и > запахом > > свежекупленного живого поросенка? а мы для вас > специально > 1 вагон люкс пустим. проезд 5 грн с рыла. Так > немало народу согласилось бы. Но... не пускают ведь. > Бюрократия, матьеё. Дело не в бюрократии... Если пустят электричку с люкс вагонами, то кто-то другой потеряет пассажиропоток, а это живые, частные, денежки. А железка-то государственная, так что это никому не выгодно... | ||
[ Список тем | Создать тему ]