[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒25 ] [ Все сообщения ]
| Сергей Федосов | Троллейбус на просп. Воссоединения - всё очень хорошо! | [Ответить] |
| То, что разорвали единую трамвайную сеть - это плохо, но то, что прокладывают троллейбус - это очень хорошо и с маршрутной точки зрения даже лучше. Потому как появляются отличные возможности расширения маршрутной сети, а именно:
Маршрут до Республиканского стадиона на базе нынешнего 10-го Маршрут до Теремков взамен нынешнего 3-го автобусного Маршрут до Севастопольской пл и ул. Кадетский Гай через Краснозвёздный просп. Это если на Правобережье. На левом же берегу постройка линии через просп. Гагарина и далее даст возможность провести троллейбус на Лесной массив, что в чём-то даже лучше аналогичной трамвайной связки на Воскресенку. Так что нет худа без добра. А вот где совершенно не нужен троллейбус, так это на Набережной. Потому как просто незачем механически дублировать прежний трамвайный маршрут с Подола, гораздо полезнее пустить автобусы по более удобным маршрутам, заходящим в Русановку и Березняки, возможно также и на Рыбальский полуостров, а также останавливаюшимся при этом возле Гидропарка. | ||
| Вячеслав | Re: Троллейбус на просп. Воссоединения - всё очень хорошо! | [Ответить] |
| С троллейбусом до республиканского стадиона ничего не выйдет. Там, где раньше было троллейбусное разворотное кольцо (а позже разворачивался 69-й автобус) сейчас очередная ударная стройка века. Развернуться там могут разве что "богданы". Ближайшие места, годящиеся для разворота - площадь Толстого и ныне существующее кольцо 12-го в районе костела (если его уже не ликвидировали). Понятно, что на полщади разворота никогда уже не будет, а маршрут ходящий из одной задницы в другую обречен выполнять лишь одну функцию - увеличивать энтропию вселенной. | ||
| Сергей Федосов | Re: Троллейбус на просп. Воссоединения - всё очень хорошо! | [Ответить] |
| Маршрут с Левобережья до ул.Димитрова не является бесполезным, т.к. всё равно выполняет функцию связи с Дворцом Украина и Владимирским рынком. Однако кольцо действительно можно перенести ближе к Жилянской ул (или даже Саксаганского), выполняя его по тому же принципу - вокруг квартала. | ||
| Misha | Re: Троллейбус на просп. Воссоединения - всё очень хорошо! | [Ответить] |
| Троллейбус в Киеве в центре бесперспективен -- пробки. Поэтому троллебйус на Красноармейской это очень хорошо... на словах. на деле - в час пик на нём не поедет НИКТО. | ||
| Misha | Re: Троллейбус на просп. Воссоединения - всё очень хорошо! [0] | [Ответить] |
| > Маршрут до Республиканского стадиона на базе нынешнего
> 10-го Пробки - перспектив нет. > Маршрут до Теремков взамен нынешнего 3-го автобусного Это можно, замена автобуса на троллейбус - дело нормальное. > Маршрут до Севастопольской пл и ул. Кадетский Гай через > Краснозвёздный просп. Но это всё - второстепенные линии, нужно сообщение с центром. > Это если на Правобережье. На левом же берегу постройка > линии через просп. Гагарина и далее даст возможность > провести троллейбус на Лесной массив, что в чём-то даже > лучше аналогичной трамвайной связки на Воскресенку. Уже хороним трамвай на Левом берегу?.. | ||
| Misha | Re: Троллейбус на просп. Воссоединения - всё очень хорошо! [0] | [Ответить] |
| P.S.
Сергей, я был уверен, что уж Вам-то, живущему в США, хорошо ясны преимущества трамвая перед троллейбусом. Но вот здесь Вы описываете, как хорошо будет заменить трамвай троллейбусом уже и на Воскресенке, убив тем самым киевский трамвай как таковой окончательно. Меня это удивляет. | ||
| Сергей Федосов | "Перспектив нет" | [Ответить] |
| Пробки... можно подумать, маршрутки не в этих же пробках...
Чем меньше будет троллейбусов, тем больше будут пробки, это совершенно однозначно. Второстепенные линии тоже нужны и Кадетский Гай - Московская - Ленинградская - одна из них (42-й троллейбус всё равно сохраняется). Трамвай на Левом берегу я не хоронию, а говорю о связи просп. Воссоединения и Ленингралской пл. с Лесным массивом и о том, что связь участка остановок "Мост Патона - з-д "Вулкан" с Лесным массивом предпочтительнее, т.к. там просто больше жителей, чем на Воскресенке вдоль прежнего 21-нр маршрута.. Связь же Ленинградской пл. с Воскресенкой и Троещиной сохраняется и притом именно в трамвайном виде. Наконец, я не знаю с какого бодуна нужно убирать трамвай с просп. Гагарина и переносить его на... куда? на ул.Сергиенко? Это второстепенная улица, тогда как именно на просп. Гагарина находится много магазинов и ширина его достаточна. А вот что действительно нужно следать так это проложить трамвайную линию от Ленинградской пл. к метро "Левобережная". Для начала - для маршрутов 31 и 32, в дальнейшем - на соединение с №2 (связь западной Троещины с Ленинградской пл. тоже нужна. | ||
| Аnton | Re: Троллейбус на просп. Воссоединения - всё очень хорошо! [0] | [Ответить] |
| > То, что разорвали единую трамвайную сеть - это плохо, но
> то, что прокладывают троллейбус - это очень хорошо и с > маршрутной точки зрения даже лучше. Потому как появляются > отличные возможности расширения маршрутной сети, а именно: > Маршрут до Республиканского стадиона на базе нынешнего > 10-го Маршрут до Теремков взамен нынешнего 3-го автобусного > Маршрут до Севастопольской пл и ул. Кадетский Гай через > Краснозвёздный просп. Это если на Правобережье. На левом же > берегу постройка линии через просп. Гагарина и далее даст > возможность провести троллейбус на Лесной массив, что в > чём-то даже лучше аналогичной трамвайной связки на > Воскресенку. Ребята, вы о чём? Для чего нужны новые линии в условиях сокращения числа подвижного состава??? Ни под один новый маршрут не покупается достаточное количество машин, их просто снимают с других маршрутов. > Так что нет худа без добра. Пора уже понять, что в Киеве строительство новых линий идёт не ради пассажиров, а ради самого строительства - на нём кое-кто очень хорошо греет руки... | ||
| kysil | Re: "Перспектив нет" [6] | [Ответить] |
| > Пробки... можно подумать, маршрутки не в этих же пробках...
Маршрутки едут по тротуарам, по встречной , по подземным переходам -неужели не понятно... > Чем меньше будет троллейбусов, тем больше будут пробки, это > совершенно однозначно. Второстепенные линии тоже нужны и > Кадетский Гай - Московская - Ленинградская - одна из них > (42-й троллейбус всё равно сохраняется). Трамвай на Левом > берегу я не хоронию, а говорю о связи просп. Воссоединения > и Ленингралской пл. с Лесным массивом и о том, что связь > участка остановок "Мост Патона - з-д "Вулкан" с Лесным > массивом предпочтительнее, т.к. там просто больше жителей, > чем на Воскресенке вдоль прежнего 21-нр маршрута.. Связь же > Ленинградской пл. с Воскресенкой и Троещиной сохраняется и > притом именно в трамвайном виде. Наконец, я не знаю с > какого бодуна нужно убирать трамвай с просп. Гагарина и > переносить его на... куда? на ул.Сергиенко? Это > второстепенная улица, тогда как именно на просп. Гагарина > находится много магазинов и ширина его достаточна. Поясняю - р-н ДВРЗ - территория перспективного строительства (Планируется ввод там ЕЖЕГОДНО 10-15 НЕЭЛИТНЫХ многоквартирных домов ). Единственная возможность вывезти людей оттуда к метро - ТРАМВАЙ - потому и сохранят (очевидно по маршруту 23-го) - а с Гагарина убирают ИБО ПРОБКИ(официальная позиция) (Утром №33 отстает от №23 на м. Черниговской на 7-10 минут ) >А вот > что действительно нужно следать так это проложить > трамвайную линию от Ленинградской пл. к метро > "Левобережная". Для начала - для маршрутов 31 и 32, в > дальнейшем - на соединение с №2 (связь западной Троещины с > Ленинградской пл. тоже нужна.? ЩАС, только "Маузер" достану! (с) С Ленинградки трам убирается во время реконструкции площади! К левобережной 2-ку дотянуть не смогли и не захотели, а вы говорите... И потом где его разворачивать - вокруг "САЛЮТ"-а? | ||
| Сергей Федосов | Re: "Перспектив нет" [8] | [Ответить] |
|
> Маршрутки едут по тротуарам, по встречной , по подземным > переходам -неужели не понятно... Нормальному человеку такое не может быть понятно,. > Поясняю - р-н ДВРЗ - территория перспективного > строительства (Планируется ввод там ЕЖЕГОДНО 10-15 > НЕЭЛИТНЫХ многоквартирных домов ). Элитные - это что? Такие в которых у нас шпана потомственных получателей пособия живёт в районах, куда не каждый таксист поедет? :-) > Единственная возможность вывезти людей оттуда к метро - А не к метро людям ездить не надо? > ТРАМВАЙ - потому и сохранят (очевидно по маршруту 23-го) - > а с Гагарина убирают ИБО ПРОБКИ(официальная позиция) > (Утром №33 отстает от №23 на м. Черниговской на 7-10 минут За счёт чего ТАКИЕ пробки на обособленном полотне? По путям ездиют? А вы их маузером не пробовали? Так попробуйте, хорошо помогает! > ЩАС, только "Маузер" достану! (с) Ну так доставайте, а то всё грозитесь... > С Ленинградки трам убирается во время реконструкции > площади! По площади трамвай не ходит, в серелине её вообще ничего нет, трамваи идёт по её краю. И кому он там мешает? Омельченко? Гипрограду? Ну и где ваши маузеры? :-)) Убирается куда именно? Подальше от универмага и магазинов в "задницу"? А перенести ближе к домам за счёт тротуаров никак? Проспект Гагарина узковат что ли? > К левобережной 2-ку дотянуть не смогли и не захотели, а вы > говорите... Так не смогли или не захотели? > И потом где его разворачивать - вокруг "САЛЮТ"-а? Соображометр переключите на "ON", on и покажет. :-) P.S. И вообще, скажите чтоб Емеля-дурак у Лужкова учился, Киев-то всегда копирует всё московское, особенно дурость (это - в первую очередь). Неужели непонятно, что от пробок спасёт только одностороннее движение? Туда - по мосту Патона, обратно - по Московскому! :-))) | ||
| kysil | Re: "Перспектив нет" [8] | [Ответить] |
| Реверсное движение уже есть на Патона, и будет на Московском !
А от реверсного до одностороннего .... Уже про Саксаганского такие разговоры идут, кстати на опыт Москвы ссылаются... :-( Так что ваш юмор похож на издевку - поаккуратнее в выражениях - мне еще немного хотелось бы пожить в этом городе.... П.С. "Россия - в жопе! Ну и что... Зато какие перспективы для Возрождения!" (с)не_мое | ||
| IRJ | Re: "Перспектив нет" [8] | [Ответить] |
| > Маршрутки едут ... по подземным
> переходам -неужели не понятно... Это серьёзно? | ||
| IRJ | Re: "Перспектив нет" [8] | [Ответить] |
| Да, Сергей, Вы почитайте посты о тролле в Киеве. У меня сложилось такое мнение, что его хватает на 50% для существующей сети. А если продлить на левый берег, так он вообще раствориться, полностью. | ||
| Вячеслав | Re: "Перспектив нет" [8] | [Ответить] |
| Всякий живущий в относительном центре Киева знает, что вечером (17.00-19.00) самое быстрое средство передвижения - собственные ноги. Или метро + ноги. "Богданы" пытаясь ехать по тротуарам создают свою собственную пробку. | ||
| Misha | Между прочим | [Ответить] |
| На выходных в авральном порядке натянули троллейбусную КС на мосту Патона.
| ||
| Maxy | Re: Между прочим | [Ответить] |
| >> Маршрутки едут ... по подземным
>> переходам -неужели не понятно... >Это серьёзно? Тьху-тьху пока нет. Но по пешеходным зонам (например по бульвару между улицами Верхний и Нижний Вал) - сам видел. | ||
| Стефан | Re: "Перспектив нет" [13] | [Ответить] |
| > Всякий живущий в относительном центре Киева знает, что
> вечером (17.00-19.00) самое быстрое средство передвижения - > собственные ноги. Или метро + ноги. "Богданы" пытаясь ехать > по тротуарам создают свою собственную пробку. И не только живущие, но и жившие :-) Мне в один из дней надо было попасть с площади Победы (куда я приехал на бывшем скоростном трамвае) на угол Саксаганского и Владимирской. Думал я, думал... и ничего лучшего не придумал, как пойти пешком. Хотя и спешил. Отступление от прагматических соображений было допущено только одно: ну не мог я проехать мимо своей бывшей трамвайной остановке на заменившей трамвай маршрутке. На 3-й троллейбус — согласен был. "Но хто ж ему дасть?" Краткий фоторепортаж о походе — скоро будет... (Для киевлян, впрочем, там не будет ничего нового.) | ||
| Стефан | Re: Между прочим [14] | [Ответить] |
| > На выходных в авральном порядке натянули троллейбусную КС
> на мосту Патона. Ого! И куда ее уже довели? Не сильно радостно... | ||
| Misha | Re: Между прочим [14] | [Ответить] |
| Вроде бы - висит именно на мосту. Будет троллейбус ходить, насколько известно сейчас, до Московской площади. На Набережной его не будет. | ||
| Сергей Федосов | "Карфаген должен быть разрушен" | [Ответить] |
| > >> Маршрутки едут ... по подземным >> переходам -неужели не
> понятно... >Это серьёзно? Тьху-тьху пока нет. Но по > пешеходным зонам (например по бульвару между улицами > Верхний и Нижний Вал) - сам видел.? На этом форуме говорили, как по переходу на Севастопольской пл. ехал, гудя пешеходам, "автоурод". Так что будут и маршрутки так ездить. И вообще спорить нечего, маршрутки должны быть уничтожены в принципе как класс. Это транспорт-суррогат, транспорт, никаких проблем в городских условиях не решающий, зато ещё больше их усугубляющий, это транспорт слаборазвитых и бардачных стран, наконец, это транспорт коррумированных стран (маленькая маршрутка, отсуствие билетов и касс, неучтённая наличка - питательная среда коррупации и вообще преступности). Сам факт их существования гороврит о том, что Киев не является европейским городом (а учитывая развал остального транспорта - вообще цивилизованным), а наоборот, дрейфует в противоположную сторону под мудрым руководством Емели-дурака и его команды. | ||
[ Список тем | Создать тему ]