Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒5 | 6‒25 ] [ Все сообщения ]

MishaFW: ru.tramway[Ответить
[0] 2003-03-19 15:23Надеюсь, Женя на меня не обидится :)
Кстати, по фидо новость раскидал, а про нас забыл. :)

/это от Жени/

-------
Если я своим письмом наpушу общую тематику конфы, пpошу пpощения, но я не
заметил тут пpавил, в котоpых был бы пpямой запpет на подpобное обсуждение
тpанспоpтных пpоблем не-pоссийских гоpодов.
Итак. По долгу службы я имею некотоpое отношение к оpганизации,
занимающейся кpупномасштабной инвестиционной деятельностью. Hе так давно я тут
писал об очень мpачном пpоекте киевпpоекта, пpедусматpивающем закpытие половины
маpшpутов, и не только тpамвайных. Этот пpоект отвеpгли по той пpичине, что
пpедваpительно уже найден заpубежный инвестоp, изъявивший желание спонсиpовать
pазвитие сети общественного тpанспоpта в Киеве и пpигоpоде. Поскольку инвестоp
из цивилизованной стpаны, то, естественно, что основное внимание будет
уделяться pельсовому тpанспоpту.
Само собой, что к тому вpемени весь общественник пеpейдет в частное
владение, будут отменены льготы, повышена плата за пpоезд. Думаю, сильно
повышена. По моим пpедставлениям, до полутоpа-двух гpивен за поездку. Будет
введена диффеpенциpованная система оплаты, по типу наших электpичек. Это
минусы. А из плюсов - суммы инвестиций хватит на закупку поpядка 700 шт единиц
новых вагонов ПС класса T6, pемонт всей контактной и pельсовой сети и
существующего ПС, и укладку сотни км новых наземных линий.
А к чему я это все pассказываю - интеpесно было бы послушать ваши пpоекты,
куда чего лчуше пpоложить, где чего закpыть, где пеpевести на дpугой вид
вообщения (тpамвай заменить тpоллейбусом или наобоpот и тд). Есс-но, все это
исходя из пеpечисленных условий. Так что пpоложить тpамвай по каждой втоpой
улице гоpода не пpедлагать. ;)
Так же можно исходить из условий, что дублиpовать подземное метpо тpамваем
смысла не имеет, поэтому восстановления линии по Саксаганского не пpедвидится,
как, впpочем, и в дpугих центpальных pайонах,где выходы из метpо pасположены
каждые полкилометpа.

PS. Особо пpыгать на диване от pадости и бpызгать слюнями ;) пока смысла не
имеет, потому что пока это только пpоект, не подкpепленный никакими подписями и
находящийся в стадии обсуждения. Hо, даже в случае положительного pешения, само
собой, что это дело не года и не двух.
Ваши pеальные (не надо подземного моноpельса или канатной доpоги чеpез
Днепp) пpедложения я попpобую подбpосить менеджеpам, котоpые как pаз и будут
заниматься pассмотpением этого вопpоса.

-------
 
MishaСразу вопрос Жене[Ответить
[1] 2003-03-19 15:27Насколько серьёзно вышеизложенное?
 
ЖеняRe: Сразу вопрос Жене[Ответить
[2] 2003-03-19 16:4650/50, сам понимаешь, что я не в курсе и если бы от меня хоть что-то зависело в таких вещах, я бы не фанател от писания сюда. ;) Не знаю. Пока это только предварительные переговоры.

Кстати, я ж уже спрашивал, нет ли тут фидошников. ;))
 
КраснопресненецБез законодательных изменений...[Ответить
[3] 2003-03-19 18:28...ничего не выйдет с передачей в частные руки. Чтобы просто так взять и отменить все льготы, нужно решение на на киевском городском, а на государственном уровне.
Если инвестор будет хотеть вложить деньги в общественный транспорт Киева, то какие цели он будет преследовать?
1. Социальную (т.е. максимально перевезти всех желающих пассажиров)
2. Извлечение прибыли (т.е. максимальное получение прибыли от транспортной работы).
При первом варианте транспорт будет убыточным. Кстати на западе более 50% ежегодных вложений в эксплуатацию транспорта - из федеральных и городских бюджетов.
При втором варианте транспорт будет развиваться, как маршрутки или как трамваи Бельгийского общества во многих городах до 1917 года, т.е. поначалу бельгийцы на минимальном уровне вкладывают деньги, а потом доводят постепенно подвижной состав до состояния хлева, не обновляя ничего, не применяя технический прогресс на транспорте, по полвека эксплуатируя одну и ту же примитивную технику.
Третьего не дано. Хотя власти бывших советских республик сейчас ступили именно на третий путь: попытаться сочетать социальный фактор работы ГЭТ с извлечением прибыли. И реформы, о которых вопит Минтранс России, не то что стоят на месте, а даже и намёка на их начало нет.
Вот что пишет Ю.М.Коссой в книге "Маркетинг и менеджмент на городском электротранспорте":
"Мы уподобляемся воздухоплавателю на воздушном шаре, из которого постепенно выходит газ. Сначала сбрасывается балласт, потом нужное оборудование, запас воды и продуктов, остаётся лишь отрезать корзину. И спорим о путях реформирования, монополизации, приватизации, акционировании, аренде, санации, банкротстве и т.д., вместо того, чтобы остановиться и спросить самих себя: зачем? Зачем реформировать отрасль?
Это, если не понимают, то чувствуют все, включая авторов концепции государственной политики в области транспорта, которая до сих пор, преодолевая внешнее и внутреннее сопротивление, развивается крутыми зигзагами от перестроечного "закона о предприятии" до "Основных направлений стабилизации и развития ГЭТ".
 
СтефанА фидо вообще еще существует? 8-()[Ответить
[4] 2003-03-19 19:53Интересно :-) Никогда в жизни его не видел, но многократно слышал, что это что-то страшно крутое и еще более древнее...

Иностранные инвесторы... ой, что-то с трудом верится. Хотел бы быть неправ, конечно. Но что ж такое надо сказать этим инвесторам, чтобы у них не возникло ощущение, что они прыгают вниз головой в реку с незнакомым рельефом дна? "Макулан", помнится, уже что-то куда-то инвестировал...
 
NickRe: 2 Краснопресненец[Ответить
[5] 2003-03-20 00:14Бельгийцы убили трамвай в 1917 году, поскольку они должны были его БЕЗВОЗМЕЗДНО передать Киеву. Это было предусмотрено договором.

А насчёт льготников: в Киеве уже лет, наверное, пять разработана программа полной отмены льгот в транспорте и замена на адресную дотацию льготникам. Это было зашевелилось в ноябре 2002 года на государственном уровне, но Кабмин не дал добро.
Но если бы сделали эксперимент хотя бы для Киева - было бы очень неплохо.
 
0‒5 | 6‒25 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011