[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒5 | 6‒25 ] [ Все сообщения ]
| Стефан | Re: Глеваха, Подгоцы и S-Bahn... [4] | [Ответить] |
| > Простите, но ехать из Василькова в Киев через Триполье -
> это мазохизм. Типа как из Киева в Харьков через Одессу. А почему через Триполье? Ветка ведь предлагается Глеваха-Подгорцы, что гораздо ближе к Киеву, чем Триполье. Лень мерять по карте, но навскидку и мне кажется, что до Выдубичей будет если и дальше, чем по нынешней трассе до нынешнего вокзала, то не очень намного. | ||
| Nick | Re: Глеваха, Подгоцы и S-Bahn... [4] | [Ответить] |
| 1. Расстояние примерно такое же, но что будет ездит в Жулянах?
2. Планируется перевести эл/поезда фастовского направления к новопостроенной ст м "Сырецкой". | ||
| Валерий | Re: Глеваха, Подгоцы и S-Bahn... [4] | [Ответить] |
| Расписания электричек: http://uz.gov.ua/index.php?m=services.transppl.schedule&f=Schedule.Suburb&lng=uk
Глядя на карту, легко замечаешь, что от Глевахи ЖД сбивается с прямого пути на Киев, сворачивает почти под прямым углом и делает приличную петлю, чтоб вдоль долины Лыбеди подойти к тогдашней городской черте. Когда-то, 150 лет назад, здесь была сжата пружина; настала пора её разогнуть, и линию эту спрямить в обход города, через Подгорцы и Корчеватое. Осенью 2000 года я сподобился на 10-минутное выступление по кухонному радио "Голос Киева", где высказал несколько очевидных соображений по поводу системы нашего гор.транспорта. Для участников этого форума там было бы всё банально, но корреспондент Петро Дупляк сильно возбудился, и через неделю мне сообщил, что Сан Санычу мои мысли очень понравились. И сам Голова после этого, в том же радио, изрёк: будем делать пересадочный узел на Выдубичах - что было выполнено за несколько месяцев,- и будем тянуть новую ЖД между Глевахой и Подгорцами, чтобы разгрузить город от поездов. И сообщение такое периодически мелькает снова и снова... Повернуть фастовские электрички на Сырец - это, как говорится, хуже преступления, это - ошибка, масса неудобств и доп.затрат. Разве что на пару месяцев, на время капитальной реконструкции Кар.Дач. Много лет назад такими же агитками я спровоцировал освоение под транспорт улицы Старовокзальной, бывшей до этого тихим пустырём. А вот мои многолетней давности опасения и предложения по поводу транспорта на Троещину до сих пор не то что актуальны, а десятки раз повторялись - и всё впустую. Зато что-то всё-таки делается, и я уже не один, а вот с вами всеми! | ||
| Сергей Федосов | Никакого преступления | [Ответить] |
| Фастовские электрички идут частично через Корчеватое на вокзал, частично - через Сырец и Северное полукольцо на Дарницу. Это все те, которые идут дальше Глевахи и\или Василькова.
А на участке Вокзал - Караваевы Дачи - Жуляны - Боярка - Васильков будут ходить электрички Нежинского и Яготинского направления, которые продлеваются от возала до минимум Боярки, а максимум - Василькова. В итоге обеспечиваются все связи, единственное что теряется - это связь Караваевых Дач с Фастовым, Мотовиловкой и пр. Ну и на здоровье, взамен появляются многочисленные остановки от Борщаговки до Петровки. | ||
| Maxy | Re: Никакого преступления | [Ответить] |
| Валерий, а чем так плохо прибытие электричек на Сырец? Вариант продления электрички Фастовского направления дальше чем К-Пасс не рассматривайте, на него железнодорожники не согласятся (они вообще спят и видят, чтоб поезда со стороны Дарницы тоже укоротить до вокзала и чтоб вокзал транзитом проходили разве что коммерческие элеткрички с местами по билетам).
Так что для тетеревского и фастовского направления остается три возможных варианта конечной: на Вокзальной, Святошине и Сырце. Докажите мне для каждого случая (фастовский и тетеревский) что Сырец хуже Вокзальной и/или хуже Святошина. В процессе доказательства предополагать появление дополнительных выходов из метро на Вокзальной нельзя, т.к. все обещания их построить - это враки. | ||
| Сергей Федосов | Зачем Сырец? | [Ответить] |
| Если уж и перенаправлять электрички, то не на Сырец, а хотя бы на Петровку (там вроде даже путевое развитие есть).
| ||
| Maxy | Re: Зачем Сырец? | [Ответить] |
| На Петровку все равно через Сырец ехать, не так ли? | ||
| Сергей Федосов | Так ли | [Ответить] |
| Вы же пишете о ст. Сырец как о конечной... | ||
| Валерий | Сырец? | [Ответить] |
| Я здесь живу с 1961 года, и за это время успел как-то сориентироваться. Здесь глухая дыра, где ближайшие 20 лет не будет серъёзных пассажиропотоков. Хорошо бы здесь пустить специально внутригородскую электричку: короткую, вагона на 3, с кондукторами и всякими завлекалочками типа платного туалета и буфета.
От Фастова ехать на Сырец - крюк, а вот через Глеваху и Подгорцы на Выдубичи и ближе, и там развитое дорожное хозяйство. Да ведь именно Выдубичи находятся на южной окраине, направленной к центру страны. | ||
| Валерий | Кстати о Петровке | [Ответить] |
| К предидущим выборам ...надцатый раз, как Мировую революцию, обещали внутригородскую электричку по Северному кольцу. В точности как нынешний метро-мост! Даже, для убедительности, начали потихоньку строить на Петровке вторую пассажирскую платформу, покрывая её не асфальтом, как все прочие, а... Как вы догадались??? Правильно - тротуарной плиткой!
Уже одно это иллюстрирует мошеннический стиль нашего руководства, ибо деньги были потрачены совершенно впустую, платформа эта не используется, да ещё и отгорожена стеной и от рынка, и от входа в метро. Дополнительная насмешка над пассажирами состоит ещё и в том, что платформа эта находится акурат над пешеходным тоннелем, ведущим ко входу в метро. А ежели этот самый тоннель продлить ещё метров на 5, то он достигнет и действующей платформы. А значит желающих пересаживаться с метро на электричку и обратно станет больше, хоть электрички тут - большая редкость. Давным-давно подобная пересадка успешно действует в Святошино, хотя по конфигурации она более громоздка и далеко не идеальна. Раз это не сделано на более новой Петровке, и в других подобных местах, значит ЖД просто не желает лишних хлопот с пассажирами. И наконец самое дурацкое. Летом на пресс-коференции я задал вопрос начальнику метро (кстати, бывшему железнодорожнику) об этом и других неудобных местах. То, что он ответил - ещё одно позорное пятно на портрете Омели. Оказывается, во время его очередного инспекторского посещения Петровки, толпа пассажиров с электрички мешала ему свободно пройти к авто. Толпа там бывает редко, но в память об этом прискорбном происшествии подхалимы-строители в течении нескольких дней(!) соорудили там ещё одну лестницу - на всё тот же неудобный пешеходный мост! А если б ему ещё и в сортир захотелось, так может и сортир бы соорудили? Или за ним носят портативный? - А чтож вы тоннель-то до ума не доведёте- спрашиваю у главного метроначальника?! А он и отвечает: дак может там ещё что-то когда-то строиться будет... Ну что тут сказать???!!! А люди там всё ходят, порой и с тяжестями, и с колясками, а бывает что и на костылях. И ведь не протестует никто, нет у нас таких традиций. | ||
| Выхухоль | А Кстати о Выдубичах | [Ответить] |
| Ехал на поезде из Симфа, вроде как построили платформу "Выдубичи" (Трипольская). Кто подтвердит/опровергнет, функционирует ли. | ||
| Maxy | Re: А Кстати о Выдубичах | [Ответить] |
| Выдубичи-Трип функционирует, при чем уже год как минимум (по моему ее ввели через несколько месяцев после открытия платформы Выдубичи для электричек в сторону Дарницы). Она считается другим о.п. (типа как Борщаговка и Алмаз или Киев-Днепр и Турист).
Только от метро до нее дольше идти. | ||
| Валерий | Ответы на вопросы | [Ответить] |
| [7] Nick что будет ездит в Жулянах?
Маршрутки и автобусы возят и чаще, и дешевле, чем электрички. [10] Maxy ...продления электрички Фастовского направления дальше чем К-Пасс... Если внимательно изучить расписание или просто постоять под Привокзальной площадью на Северной платформе, то заметишь не так уж мало транзитных электричек, проходящих К.пасс насквозь. [10] Maxy Докажите мне для каждого случая (фастовский и тетеревский) что Сырец хуже Вокзальной и/или хуже Святошина. К Сырцу надо ехать уже по городу, но по глухим местам с неудобными пересадками на гор.транспорт. [10] Maxy предополагать появление дополнительных выходов из метро на Вокзальной нельзя Даже если потратят кучу сил и времени на преодоление сложной гидрогеологии, добьются лишь коллапса и ныне переполненной станции. Нужны вторые выходы на соседних, не так перегруженных станциях, где и геология проще. | ||
| Сергей Федосов | Re: Ответы на вопросы [18] | [Ответить] |
| > [7] Nick что будет ездит в Жулянах?
1. Абсолютно всё, что идёт через Киев-Пассажирский до Боярки, и, возможно, Василькова. 2. Половина того, что идёт дальше (то есть до Василькова, Мотовиловки, Фастова) и при этом проходит через Северное полукольцо. Вторая половина фастовских электричек идёт по новой дороге через Выдубичи к вокзалу P.S. От платформы Триполье до метро Выдубичи, надеюсь, не очень далеко, достаточно чтобы она была нормальной полноценной пересадкой? В противном случае затея теряет смысл и нужно банальное транзитное движение электричек с Фастовского направления в Дарницу через вокзал (и, разумеется, чере Северное полукольцо тоже). | ||
| Зигфрид | Re: Ответы на вопросы [18] | [Ответить] |
| По проекту 1942 года в Киеве планировалось 10 пригородных трасс от трамвая (1-путных) вдоль имевшихся автодорог. Все рассчитывалось на 5-летный срок и кроме пассажирского движения предусматривало и активное грузовое. 6 из 10 сохранялись и в проекте 1947 года (не считая восстановления существовавшей трассы вдоль Броварского шоссе). ИМХО вот вам был бы и С-Бан. Но так как сначала на то не было денег, потом купили много грузовиков и автобусов, чтобы решить разачу сиюминутно, а затем и бензин подешевел, то эти проекты сдохли почти окончательно. Сейчас ж-д развивать в пригородной зоне никто не будет, т.к. пассажирские перевозки на Укрзалезнице колеблются по доходности на уровне нуля, а возить грузы на такие децльные расстояния куда дешевле шинокопытными - кто не знает, львиную долю, обычно значительно большую часть, стоимости ж/д перевозок занимает стоимость погрузки-разгрузки, т.е. станционные сборы. Соотв., делать это надо либо в масштабах КиевПасТранса с расширением его полномочий, либо создавать 3ю организацию, что в наших условиях нафиг никому не нужно. Резонно? | ||
| Maxy | Re: Ответы на вопросы [18] | [Ответить] |
| От Выдубичей-Трипольских до метро около 300 метров (для сравнения, до платформы Выдубичи - около 150). | ||
| Maxy | Re: Ответы на вопросы [18] | [Ответить] |
| Валерий, в следующий раз, когда будете стоять на Северной интересуйтесь для поездов приходящий со стороны Протасового Яра куда они идут, а для поездов обратного направления - откуда.
Вы с удивлением обнаружите, что конечная таких "транзитных" поездов - это Борщаговка-техн или Киев-Вол. Т.е. просто нет возможности рейс завершить на К-Пасс (нету такого веера тупиковых платформ со стороны Протасова Яра, как со стороны Фастова) и Нежинская или Яготинская электрички едут еще пару остановок за вокзал. И я глубоко уверен, что если б у железнодорожников появился бы такой веер с восточной стороны (ну например стукнула б моча ООО в голову, и он захотел бы такое отгрохать, с обязательным мощением плиткой), то поездов, идущих транзитом через северную платформу 1 и 2 было бы в сутки не больше 10 (при чем если бы был доступ к служебным расписаниям, то обнаружилось бы, что это нулевые рейсы, т.е. необходимые чтоб вывести состав из депо на нужную часть линии). | ||
| АП | Re: Ответы на вопросы [18] | [Ответить] |
| >Т.е. просто нет возможности рейс завершить на К-Пасс (нету >такого веера тупиковых платформ со стороны Протасова Яра, как >со стороны Фастова)
Уже есть такая возможность. После ремонта на Северной организовали платформы Північна-3 и Північна-4, так вот они как раз тупиковые, хотя конечно: два тупика - это не девять фастовских. | ||
| Валерий | 2 Maxy | [Ответить] |
| Ну чтож Вы так свысока? Я это расписание анализировал достаточно плотно и недоверчиво, с выездом на места. И на Борщаговке-технической мне приходилось как выходить, так и садиться.
Насколько я понимаю, от Фастовского депо в утренний час пик поезда расходятся по всему кусту направлений, а вечером снова собираются в депо, проходя Город насквозь, порой даже без пассажиров. На Борщаговке же вспомогательный отстой. Чудесное место для пригородного вокзала - район Московская площадь - Выдубичи: полно пустырей, развитое дорожное хозяйство, сложившиеся пассажиропотоки с тенденцией к нарастанию, ни жилью ни экологии не слишком мешает. Очень просто, дёшево и быстро соорудить несколько тупиковых платформ у самой Московской пл. | ||
| Сергей Федосов | Никаких пригородных вокзалов! | [Ответить] |
| Ни в коем случае! Если уже доходит до этого, то все электрички должны через Киев идти только транзитом, кроме Тетеревского и Мироновского направлений, которые можно так и быть оставить до вокзала. Да и то Мироновские желательно пускать до того же Борщаговского депо, чтобы на них можно было доехать до Караваевых дач, хотя
учитывая недостаточность путей на вокзале для приёма электричек со стороны Дарницы, а также 300 м пересадки на Выдубичах я, видимо, сниму первоначальное предложение и вернусь к обычному - все идущие от Фастова-Боярки электрички должны доходить до Дарницы, часть - через вокзал, часть - через Петровку. Пожалуй, это лучшее что можно придумать. | ||
[ Список тем | Создать тему ]