[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒38 ] [ Все сообщения ]
| Сергей | Мои вопросы по троллейбусам Левого берега в 1991-1998 годах | [Ответить] |
| 1) Почему в 1991 году на 31-й помимо машин Куреневки выходили "командировочными" рейсами по 1-2 "14Тр" 2-го и 3-го депо?
2) Почему в январе 1992 года 31-й закрыли? 3) Почему с весны 1992 года и до самой ликвидации Куреневского депо (28 февраля 1993 года) на 29-й помимо машин Куреневки выходили "командировочными" рейсами по 1-2 "14Тр" 2-го депо? 4) Почему 18 января 1994 года 29-й закрыли и заменили идентичным 105-м автобусом? 5) С марта по июль 1994 года была постепенная передача 30-го в Куреневку. А почему передачу 25-го отложили на потом? И почему в этот период 2-е депо перестало выпускать на 30-й "ЮМЗ Т1", а выпускало только "14Тр" вместе с "ДАКами" 4-го депо? 6) В мае 1998 года 29-й восстановили. Почему на период реконструкции Михайловской площади (с 18 мая по 20 июня 1998) его временно обслуживало 2-е депо, а не Куреневское? | ||
| Зигфрид | Re: Мои вопросы по троллейбусам Левого берега в 1991-1998 годах | [Ответить] |
| 1) Потому что Куреневских не хватало
2) Из-за эк.неэффективности (убыточный маршрут - из-за большой длины) 3) Куреневских не хватало 4) Списали много ПС (9Тр) и чтобы не росли интервалы на 30-м пришлось пожертвовать 29-м 5) 25й отложили на потом, потому что передача была постепенная, как ты сам и написал. А выпуск на 30-ку будущих машин 4-го депо делался для того, чтобы затем не заниматься перераспределением между бригадами - т.е. машины передавали прямо с бригадами 6) Во 2м депо были лишние машины от 16го и 18го :-))) А потом пришлось "урвать" у 30ки! | ||
| Сергей | Re: Мои вопросы по троллейбусам Левого берега в 1991-1998 годах [1] | [Ответить] |
| > 1) Потому что Куреневских не хватало
А на другие маршруты так хватало. > 2) Из-за эк.неэффективности (убыточный маршрут - из-за > большой длины) А почему нельзя было его вместо того, чтобы отменять, вновь сделать "пиковым"? > 3) Куреневских не хватало А на другие маршруты так хватало. > 4) Списали много ПС (9Тр) и чтобы не росли интервалы на > 30-м пришлось пожертвовать 29-м Но ведь и 29-й, и 30-й тогда были во 2-м депо, а там еще в 1993 году почти не осталось "9Тр". А после ликвидации Куреневки машин "9Тр" увеличилось во 2-м депо всего на две-три. Восстанавливать Куреневку начали парочкой месяцев позже. > 5) 25й отложили на потом, потому что передача была > постепенная, как ты сам и написал. А выпуск на 30-ку > будущих машин 4-го депо делался для того, чтобы затем не > заниматься перераспределением между бригадами - т.е. машины > передавали прямо с бригадами Но ведь до начала восстановления 4-го депо на 30-й выпускали и "ЮМЗ Т1". А в период постепенной передачи на 30-м было два основных типа ПС: "14Тр" 2-го депо и "ДАКи" 4-го депо. > 6) Во 2м депо были лишние машины от 16го и 18го :-))) А > потом пришлось "урвать" у 30ки! Ах да! 16-й и 18-й тогда не работали. И еще вопрос. А почему с августа 1995 года по весну 1996 года по утрам 18-й "мелькал" на Троещине? То есть при выезде из депо 2-3 машины "15Тр" выполняли один рейс от Милославской до площади Шевченко, а затем переходили на привычный 18-й. Почему так было? | ||
| Зигфрид | Re: Мои вопросы по троллейбусам Левого берега в 1991-1998 годах [2] | [Ответить] |
| > 1)А на другие маршруты так хватало.
Ну да, а что? Нормальная практика во все времена. > 2) А почему нельзя было его вместо того, чтобы отменять, вновь сделать "пиковым"? И что бы от этого изменилось? У него сократился бы пробег? Или людей в тот же вагон помещалось бы больше? При чем тут "пиковый". "Пиковость" маршрута играет существенную роль для парка ПС только в одном случае: если парк сильно изношен и отдельные вагоны не могут работать больше 3-4 часов подряд. Здесь была другая ситуация. > 3) А на другие маршруты так хватало. См.п.1 > 4) Но ведь и 29-й, и 30-й тогда были во 2-м депо, а там еще в 1993 году почти не осталось "9Тр". А после ликвидации Куреневки машин "9Тр" увеличилось во 2-м депо всего на две-три. Восстанавливать Куреневку начали парочкой месяцев позже. Все просто. С "троллейбусной революцией" в транспорте начался развал - не соблюдались графики, расписания, выходы и т.п. Когда все это подались реанимировать и составлять расписания вновь с учетом уменьшившейся численности ПС, оказалось, что машин не хватает. Решили пожертвовать самым ненапряженным троллейбусным маршрутом Куреневки (тогда - лишь потенциально). А во 2м депо убрали 21й если не ошибаюсь - по той же причине. Если бы тенденция с сокращением парка продолжилась, были бы другие жертвы, но.. этого не произошло и Слава Богу! > 5) Но ведь до начала > восстановления 4-го депо на 30-й выпускали и "ЮМЗ Т1". А в > период постепенной передачи на 30-м было два основных типа > ПС: "14Тр" 2-го депо и "ДАКи" 4-го депо. До "троллейбусной революции" ЮМЗ были вагонами Куреневского депо и потому нет в этом ничего удивительного. > И еще вопрос. А почему с августа 1995 года по весну 1996 года > по утрам 18-й "мелькал" на Троещине? То есть при выезде из > депо 2-3 машины "15Тр" выполняли один рейс от Милославской > до площади Шевченко, а затем переходили на привычный 18-й. > Почему так было?? Коммандировочные рейсы БЕЗ СМЕНЫ НОМЕРА. Тоже нормальная практика. В 50е-60е с трамваями в центре в часы "пик" вообще бардак был с такими рейсами. 2-ка ходила до Доврца Спорта, 15й до Вокзала, 10й - по 9му и т.д. Потом это дело малось цивилизировали | ||
| Сергей | Re: Мои вопросы по троллейбусам Левого берега в 1991-1998 годах [2] | [Ответить] |
| А каким маршрутам в ближайшем будущем светят командировочные рейсы без смены номера? И каким еще светят командировочные рейсы подобно 31-му в 1991 году и 29-му в 1992 году? | ||
| Зигфрид | Re: Мои вопросы по троллейбусам Левого берега в 1991-1998 годах [2] | [Ответить] |
| Сейчас такое вроде бы не практикуется, кроме рейсов в депо или из него. Недавно 30-ки ездили по 34му, но это тоже в/из депо, правда, аккурат в час "пик" - помню. | ||
| Nick | Re: Командировочные рейсы | [Ответить] |
| 6-18 | ||
| Зигфрид | Re: Командировочные рейсы | [Ответить] |
| Ярко!!!
Вот "короткие" так работают. 27-27к, 16-16к, 5-5к (5к как номер вообще еще есть? по-моему одни коммандировки и остались). Еще 12 на 4 выходили и 2 с 11 менялись вроде бы, но это было уже 2-3 года назад | ||
| Nick | Re: Командировочные рейсы | [Ответить] |
| Ещё есть 19к-19 (после 1-го пика 19к переходит на 19).
5к и 16к остутствуют. Иногда 5-ка разворачивается на Нивках или возле "бермудского треугольника" (самовольно). | ||
| Выхухоль | Re: Мои вопросы по троллейбусам Левого берега в 1991-1998 годах [4] | [Ответить] |
| > А каким маршрутам в ближайшем будущем светят
> командировочные рейсы без смены номера? По трамваям такая практика имеет место на Контрактовой пл., по левобережным трамам, о чем свидетельствуют пометки на расписании в диспетчерской. | ||
| Сергей | Re: Мои вопросы по троллейбусам Левого берега в 1991-1998 годах [4] | [Ответить] |
| Смотрите линки:
http://www.mashke.org/kievtram/documents/schedules/timetable-27+21-kontrakt-20020107-a.jpg http://www.mashke.org/kievtram/documents/schedules/timetable-31-kontrakt-20020107-a.jpg | ||
| Maxy | Re: Мои вопросы по троллейбусам Левого берега в 1991-1998 годах [4] | [Ответить] |
| А что значит по 29-му (в расписании 31-го)? Это он с Контрактовой пл. поедет на Красный хутор? | ||
| Выхухоль | Re: Мои вопросы по троллейбусам Левого берега в 1991-1998 годах [4] | [Ответить] |
| Так об том же и речь. Командировочные рейсы, называется. | ||
| Сергей | Re: Командировочные рейсы [8] | [Ответить] |
| > Ещё есть 19к-19 (после 1-го пика 19к переходит на 19).
> 5к и 16к остутствуют. Иногда 5-ка разворачивается на Нивках > или возле "бермудского треугольника" (самовольно). Я вспомнил. С 7 марта по 30 декабря 2002 года троллейбус номер 29 обслуживался 2-м депо, как короткая версия 33-го. Поскольку 33-й всегда работал только как "пиковый", в этот период была масса переходов с 29-го на 33-й и наоборот. Но 30 декабря 2002 года 29-й вернули в 4-е депо, а 33-й остался во 2-м и эти переходы прекратились. | ||
| Алексей | Re: Мои вопросы по троллейбусам Левого берега в 1991-1998 годах [3] | [Ответить] |
| И еще
> вопрос. А почему с августа 1995 года по весну 1996 года > > по утрам 18-й "мелькал" на Троещине? То есть при выезде из > > депо 2-3 машины "15Тр" выполняли один рейс от > Милославской > до площади Шевченко, а затем переходили на > привычный 18-й. > Почему так было?? Коммандировочные рейсы > БЕЗ СМЕНЫ НОМЕРА. Тоже нормальная практика. В 50е-60е с > трамваями в центре в часы "пик" вообще бардак был с такими > рейсами. 2-ка ходила до Доврца Спорта, 15й до Вокзала, 10й > - по 9му и т.д. Потом это дело малось цивилизировали Найден автор Коммандировочных рейсов! Это Зигфрид! Вот из-за кого Серёга узнал это плохое слово. :) "...Так об том же и речь. Командировочные рейсы, называется..." - сказал товарищ Выхухоль. Вот второй зачинщик... | ||
| Nick | Re: Мои вопросы по троллейбусам Левого берега в 1991-1998 годах [3] | [Ответить] |
| Алексей, глубже копать надо, там ещё были командировочные. | ||
| Вых | Re: Мои вопросы по троллейбусам Левого берега в 1991-1998 годах [14] | [Ответить] |
| > Найден автор Коммандировочных рейсов! Это
> Зигфрид! Вот из-за кого Серёга узнал это плохое слово. :) > "...Так об том же и речь. Командировочные рейсы, > называется..." - сказал товарищ Выхухоль. Вот второй > зачинщик... Ай, молодца! В разведку с Алексеем ходить можно. Заметил все. Ну что же, цитирую сообщение 0. 1) Почему в 1991 году на 31-й помимо машин Куреневки выходили "командировочными" рейсами по 1-2 "14Тр" 2-го и 3-го депо? 3) Почему с весны 1992 года и до самой ликвидации Куреневского депо (28 февраля 1993 года) на 29-й помимо машин Куреневки выходили "командировочными" рейсами по 1-2 "14Тр" 2-го депо? На усмотрение Алексея оставлю только определение автора 0. | ||
| Алексей | Re: Мои вопросы по троллейбусам Левого берега в 1991-1998 годах [16] | [Ответить] |
| > > Найден автор Коммандировочных рейсов! Это > Зигфрид! Вот
> из-за кого Серёга узнал это плохое слово. :) > "...Так об > том же и речь. Командировочные рейсы, > называется..." - > сказал товарищ Выхухоль. Вот второй > зачинщик... Ай, > молодца! В разведку с Алексеем ходить можно. Заметил все. > Ну что же, цитирую сообщение 0. 1) Почему в 1991 году на > 31-й помимо машин Куреневки выходили "командировочными" > рейсами по 1-2 "14Тр" 2-го и 3-го депо? 3) Почему с весны > 1992 года и до самой ликвидации Куреневского депо (28 > февраля 1993 года) на 29-й помимо машин Куреневки выходили > "командировочными" рейсами по 1-2 "14Тр" 2-го депо? На > усмотрение Алексея оставлю только определение автора 0. Ув. Вых. Вы снова заставили меня прозреть. Но я упорно верю, что Серёга не понимал в тот момент, что это обозначает, а Зигфрид ему неосторожно объяснил, вследствие чего форум начал просто тонуть в коммандировочных рейсах... | ||
| Вых. | Re: Мои вопросы по троллейбусам Левого берега в 1991-1998 годах [16] | [Ответить] |
| Ну что же, заставили поднять архив.
Итак, на дворе 2003 год, 24 февраля. Это дата историческая, т.к. впервые термин "командировочный рейс" появился на форуме http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=31&ft=1&s=nd Сергей: Ну, а на 29-й тогда, я думаю, будут из обоих депо ходить машины командировочными рейсами (из 2-го депо с 33-го маршрута, а из Куреневского - с планируемого 31-го). 11 апреля того же года Сергей размещает статью "Моя статья про троллейбус на Левом берегу" http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=130&ft=1&s=nd Термин "командировочный рейс" встречается в ней четырежды. 14 августа. "14Тр" на Воскресенке и Троещине". http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=385&ft=1&s=nd Еще дважды. Далее упоминания о столь ценных фактах датированы 2 сентября http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=417&ft=1&s=nd 26 сентября http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=461&ft=1&s=nd 30 сентября http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=471&ft=1&s=nd 3 ноября http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=531&ft=1&s=nd 10 ноября http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=542&ft=1&s=nd 24 ноября (дважды) http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=570&ft=1&s=nd 25 ноября http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=570&ft=1&s=nd (классика жанра: А каким маршрутам в ближайшем будущем светят командировочные рейсы без смены номера? И каким еще светят командировочные рейсы подобно 31-му в 1991 году и 29-му в 1992 году?) 26 ноября http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=413&ft=1&s=nd (еще одна классика жанра: Смотрю я на "Шкоду" номер 325 и обидно, что еще в 1992 году отменили маршрут номер 31, соединяющий Троещину с Индустриальным мостом. Правда, 31-й был приписан к 4-му депо, но на него еще "командировочными" рейсами выходили по 1-2 "14Тр" 2-го и 3-го депо. Эту самую, модернизированную "Шкоду" номер 325 так хотелось бы увидеть на том самом "командировочном" рейсе по тогдашнему 31-му). А вот еще классика жанра. Я бы сказал, мегаклассика. http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=839&ft=1&s=nd А я бы еще "возродил" ЛиАЗ-677 на 13, 23, 69, 89 маршрутах, РАФ-2203 в качестве маршруток. Ну, а также 9Тр и два экземпляра ЗиУ-9 в 3-м депо. Ну, еще могу вспомнить троллейбус номер 31 - от Троещины до Индустриального моста. Кстати, последние дни существования 31-го на него кроме Куреневских машин ходили командировочными рейсами отдельные машины 2-го и 3-го депо. Если бы я сумел это возродить, то один из двух единственных в Киеве ЗиУ-9 (3-е депо) было бы чудесно прокатить командировочным рейсом по 31-му. Вплоть до того, что прямо накануне его ухода в Житомир. Вот интересно стало, когда впервые употребили этот термин другие люди? Нашел, нашел! 12 сообщение этой темы! Аж второго декабря! Аз есмь! Причем, можно сказать, дал определение термина! А более-менее ехидно высказался некто "Посторонним В.", аж 7 сентября 2004 года. http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=1116&ft=1&s=nd "М-да... Судя по всему, жизнеописание этого троллейбусного недоразумения (упомянутой чуть выше пары ЗиУ-9 - прим.мое) в жизни Киева займет достойное место в Вашей будущей книге. Надеюсь, она этим не ограничится? Ибо командировочные рейсы и МАЗ-103Т на фоне столовки 9ТР - не менее благодатная тема для повествования. До того, на 40 упоминаний термина "Командировочный рейс" в исполнении Сергея пришлось только 6 упоминаний от других участников, в т.ч. дважды - как прямой ответ Сергею на его вопрос. Алексей, настоятельно прошу избавить меня от аналогичного анализа "пятерочки на пиво", "Шкоды 9ТР №1274", "Двух ЗиУ, отправленных в Житомир" и прочего эпистолярного наследия. | ||
| Зигфрид | Re: Мои вопросы по троллейбусам Левого берега в 1991-1998 годах [16] | [Ответить] |
| Меня не покидает латентное чуйство, что хтота гламурна прекалываеццо ;-)))) | ||
[ Список тем | Создать тему ]
