[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒83 | 84‒103 ] [ Все сообщения ]
| Ну конечно, это я | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [18] | [Ответить] |
| В Одессу же еще и Škoda 21Tr приходили? Их больше брать не будут (после того, как говорилось о плохом состоянии кузова)?
До сих пор удивляюсь/поражаюсь, что "Крымтроллейбус" (вкупе с "автономным правительством"), не смог отстоять свое право закупить бэушные "Шкоды" (все ж таки вотчина чешских машин), а остался с "богданоидными"... Хотя, это "решалось" еще при (покойном ныне) Джарты и видно был "интерес"... | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [20] | [Ответить] |
| > В Одессу же еще и Škoda 21Tr приходили? Их больше брать не
> будут (после того, как говорилось о плохом состоянии > кузова)? Да на 21 Tr кузовщина была в ужасном состоянии, их у нас долго латали перед тем как выпустить на линию. Просто они покупались в городе Градец-Кралове, в котором по словам самих же чехов самое наплевательское отношение к ПС. Изначально в конце 2012 года велись переговоры о покупке 9 б/у троллейбусов. В Пардубице Škoda 14Tr17/6M № 367 (заводской № 12137) 1995 г.в. http://odessatrolley.com/Pictures/TbCZ/PardubiceTb367.jpg (в Одессе работает как 4002 http://odessatrolley.com/Pictures/Jun2013/Tb4002.jpg) Škoda 14Tr17/6M № 370 (заводской № 12134) 1995 г.в http://odessatrolley.com/Pictures/TbCZ/PardubiceTb370b.jpg (в Одессе работает как 4001 http://odessatrolley.com/Pictures/May2013/Tb4001b.jpg) Škoda 14Tr17/6M № 371 (заводской № 12221) 1996 г.в. http://odessatrolley.com/Pictures/TbCZ/PardubiceTb371c.jpg (в Одессе работает как 4003 http://odessatrolley.com/Pictures/Apr2013/Tb4003.jpg) И в Градец-Кралове Škoda 21Tr № 33 (заводской № 11752) 1996 г.в. (в Одессе работает как 4011 http://odessatrolley.com/Pictures/Mar2013/Tb4011.jpg) Škoda 21Tr № 34 (заводской № 12290) 1996 г.в.http://odessatrolley.com/Pictures/TbCZ/HK_Tb34.jpg (в Одессе работает как 4010 http://odessatrolley.com/Pictures/Apr2013/Tb4010.jpg) Škoda 21Tr № 35 (заводской № 12300) 1998 г.в. http://odessatrolley.com/Pictures/TbCZ/HK_Tb35.jpg (в Одессе работает как 4012 http://odessatrolley.com/Pictures/Apr2013/Tb4012a.jpg) Škoda 21Tr № 36 (заводской № 12301) 1998 г.в. Škoda 21Tr № 37 (заводской № 12302) 1998 г.в. http://odessatrolley.com/Pictures/TbCZ/HK_Tb37.jpg (в Одессе работает как 4013 http://odessatrolley.com/Pictures/Apr2013/Tb4013.jpg) Škoda 21Tr № 38 (заводской № 12303) 1998 г.в. http://odessatrolley.com/Pictures/TbCZ/HK_Tb38.jpg (в Одессе работает как 4014 http://odessatrolley.com/Pictures/Apr2013/Tb4014aa.jpg) Но кузов машины № 36 оказался прогнившим на сквозь, к тому же оказался оборван кардан. В результате машина осталась в Чехии, вместо Škoda 21Tr, в городе Пьзень была куплена Škoda 14Tr10/6 № 448 (заводской № 11582) 1991 г.в. http://odessatrolley.com/Pictures/TbCZ/PlzenTb448.jpg (В Одессе работает как 4004 http://odessatrolley.com/Pictures/Mar2013/Tb4004cc.jpg) 26 июня 2013 года из города Пардубице в Одессу отправлены Škoda 14Tr13/6 № 349 (заводской № 11714) 1993 г.в. (в 2001 прошёл модернизацию до М) http://odessatrolley.com/Pictures/TbCZ/PardubiceTb349a.jpg (в Одессе планируется как 4005) Škoda 14Tr17/6M № 372 (заводской № 21212) 1996 г.в. http://odessatrolley.com/Pictures/TbCZ/PardubiceTb372c.jpg (в Одессе планируется как 4006) Еще две машины ожидают проплаты и отправки в Одессу в ближайщее время, это: Škoda 14Tr17/6M № 373 (заводской № 12213) 1996 г.в. http://transphoto.ru/photo/442406/ Škoda 14Tr17/6M № 374 (заводской № 12214) 1996 г.в. http://transphoto.ru/photo/596139/ | ||
| 3717 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [20] | [Ответить] |
| > В Одессу же еще и Škoda 21Tr приходили? Их больше брать не
> будут (после того, как говорилось о плохом состоянии > кузова)? > До сих пор удивляюсь/поражаюсь, что "Крымтроллейбус" (вкупе > с "автономным правительством"), не смог отстоять свое право > закупить бэушные "Шкоды" (все ж таки вотчина чешских > машин), а остался с "богданоидными"... Хотя, это "решалось" > еще при (покойном ныне) Джарты и видно был "интерес"... А зачем им были нужны эти корчи, если предлагалась большая партия новых машин с кондиционерами? Глупость Крыма состояла только в том, что купили много городских Богданов в ущерб трассе. Нужно было полностью обновить трассу, а бывшие трассовые Шкоды вполне сошли бы для работе в городе - по состоянию это ненамного хуже того, что отдаёт сюда Чехия. Тем более, для полного обновления трассы понадобилось бы еще максимум 20 Богданов. | ||
| 3717 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [20] | [Ответить] |
| Лучше бы они не б/у у Чехии покупали, а привлекли тех же чехов для замены сети на трассе (на скоростную, как в Чехии). | ||
| Altair | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [22] | [Ответить] |
| > партия новых машин с кондиционерами? Глупость Крыма
> состояла только в том, что купили много городских Богданов > в ущерб трассе. Нужно было полностью обновить трассу, а > бывшие трассовые Шкоды вполне сошли бы для работе в городе Согласен, что не совсем удачно сделали упор на город, но с другой стороны Шкоды на трассе смотрятся нормально- машина на которой в 2011 проехался мне вполне понравилось: мягкие кресла в которых можно нормально вдремнуть, уютные портьеры защищающие от солнца. А вот насчет замены сети это точно. | ||
| 3717 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [22] | [Ответить] |
| Шкоды, как бы они не выглядели, уже не соответствуют современным требованиям для трассовых машин. Там более устаревшая электроника, нету кондиционера, нету возможности быстро разгоняться до большой скорости, нету ПШУ, нету автономного хода, не та система безопасности... Для города в качестве нового б/у сойдёт в самый раз, а на трассе должны ездить исключительно современные машины, под нормальной сетью, чтобы до Ялты ехать не 2-30, а как максимум 1-50ч. | ||
| Altair | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [25] | [Ответить] |
| > Шкоды, как бы они не выглядели, уже не соответствуют
> современным требованиям для трассовых машин. Там более > устаревшая электроника, нету кондиционера, нету возможности Что есть кондер, что его нет- проку мало, нужны шторы. > быстро разгоняться до большой скорости, нету ПШУ, нету > автономного хода, не та система безопасности... Для города > в качестве нового б/у сойдёт в самый раз, а на трассе > должны ездить исключительно современные машины, под > нормальной сетью, чтобы до Ялты ехать не 2-30, а как > максимум 1-50ч. На 701.15 нет АХ. Для города нужны низкополы- это критично, на трассе- нет. | ||
| 3717 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [25] | [Ответить] |
| То, что на его (не)установке кто-то неплохо нагрел руки, еще не повод считать, что на трассе его не должно быть. А насчет низкополов могу сказать, что для трассы действительно нужно было делать высокопольную машину с сидениями на одном уровне. Но это не отменяет того, что в условиях недофинансирования все силы лучше бросить на популярную среди огромного количества людей трассу, чтобы не отдавать это направление на откуп частникам с их гробоспринтерами. Это куда приоритетнее, чем сделать подачку симферопольским бабушкам в виде низкопольников - ничего, могли бы еще пару лет и на Шкодах поездить. Но куда ж без обязательной полит. показухи... | ||
| Ну конечно, это я | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [25] | [Ответить] |
| "...Лучше бы они не б/у у Чехии покупали, а привлекли тех же чехов для замены сети на трассе (на скоростную, как в Чехии)..."
Да, это было бы тоже не плохо, но Вы вообще представляете себе, сколько бы это стоило? Для начала, например, сколько стоит один километр контактного провода МФ-85, МФ-100... Ну а потом включить стоимость спецчастей, обвеса, работ... "...а на трассе должны ездить исключительно современные машины, под нормальной сетью, чтобы до Ялты ехать не 2-30, а как максимум 1-50ч..." Вы уж извините, но создается впечатление о малоинформированности по движению на горно-троллейбусной линии Симферополь-Алушта-Ялта, тем более в "современных условиях"... "...Глупость Крыма состояла только в том, что купили много городских Богданов в ущерб трассе..." А что Вы подразумеваете под «городскими Богданами»? Разве у этого производителя существует модель троллейбуса именно для "междугородних" перевозок? Или имелась в виду комплектация определенным ЭО? "...Нужно было полностью обновить трассу, а бывшие трассовые Шкоды вполне сошли бы для работе в городе - по состоянию это ненамного хуже того, что отдаёт сюда Чехия..." То, что «отдает» сюда Чехия, выбирают сами покупатели, ориентируясь на цены. Кроме того, как уже указал пользователь Sasha-13, есть зависимость от города, где эти троллейбусы находились в эксплуатации... "...Шкоды, как бы они не выглядели, уже не соответствуют современным требованиям для трассовых машин. Там более устаревшая электроника, нету кондиционера, нету возможности быстро разгоняться до большой скорости, нету ПШУ, нету автономного хода, не та система безопасности..." Чтобы было понятно, скажу предварительно-я отнюдь не являюсь фанатом именно «Шкоды» (хотя, что греха таить, мне нравятся эти машины, правда только в собственных проектировках) и ничего не имею против прогресса в электротранспорте, но то, что под это понятие «подсовывается» у нас (а порой и, как это ни странно, даже за рубежом), удручает. К сожалению, такова повсеместная тенденция новомодной «маркетинговой жизни»... Более того, как я уже отметил в одной из тем, «...практически все троллейбусные машины на территории СНГ (впрочем, как и большинство в мире), технически не соответствуют, скажем так, понятию "транспорта с электрическим двигателем, в части реализации предоставляемых им возможностей"... На сегодня, общая конструкция и СУ 95% выпускаемых троллейбусов идентична (как "однояйцевые близненцы", разве что "одежка разная")... Ну а чтобы сравнивать ТХ, конкретно, троллейбусов «Skoda 14Tr» и тех же «богданоидных», нужно хотя бы знать основы обсуждаемого, а уже это выпадает за рамки данной темы. Не представляю, на основе чего Вы сделали вывод о несоответствии троллейбуса «Skoda 14Tr» “современным» требованиям работы на трассе... Даже на сегодняшнее время, именно эта машина (в том числе и применяемая на ней СУ), в отличии от «богданоидных», как раз таки практически соответствует всем параметрам работы троллейбуса в условиях сложного рельефа междугородной линии... А знаете, что делает эту машину (впрочем как и две предыдущие модели эксплуатировавшиеся в Крыму: 8Tr, 9Tr) такой привлекательной-наличие трехпедальной сисемы управления... Что касается перечисленных Вами «современных требований», то и здесь 14Tr до сих пор мало «отстает» от новомодных «пластиково-жестяных изделий»... Устаревшая электроника? Да, это не IGBT, зато проще, дешевле и не такое «теплично-капризно-глючное» (кстати, преимущество ТрИСУ над ТИСУ не доказано, более того, при определенных проектировках и конструктивном исполнении, в условиях «троллейбусного трафика», первая хуже второй и речь о «мифической» 35-40% экономии вообще не идет)... Нет «кондишна»? Так его можно поставить на существующую машину при СР/КВРе, было бы желание... ПШУ (как я понимаю, речь идет о системе, смонтированной на токоприемниках)? Это не такая уж и проблема. (решается примерно в том же ключе, как и кондиционер).. Автономный ход? Сегодняшнее оборудование АХ, расчитанное на расстояние до 1000м, тоже без проблем может быть легко смонтировано на существующую машину... А вот «...нету возможности быстро разгоняться до большой скорости...» и «...не та система безопасности...» звучит невнятно и малопонятно, что подразумевалось под этим? Знаю, что определенная часть водителей «Крымтроллейбуса» и по приходу "Богданов" не бросили своих "чехов" , а те, кто все же "купился" на "ярко-базарную, украинскую китайщину", в какой-то момент вновь стали проситься на старые и верные «Шкоды»... Да, чешские машины, тоже не вечны (даже закупленное зарубежное б/у, которое хоть и новее по году выпуска, чем эксплуатируемое у нас) и все равно потребуют замены-главное, чтобы эта замена была адекватной, и в финансовом, и в техническом плане! | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [29] | [Ответить] |
| > Давайте ещё ЗиУ-9 привлечем, и будем на них ездить ещё лет эдак 500? Олдфаги будут довольны
ЗиУ-9 отстой! Верните нам старый, добрый ЗиУ-5!!!! | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [28] | [Ответить] |
| > То, что «отдает» сюда Чехия, выбирают сами покупатели,
> ориентируясь на цены. Кроме того, как уже указал > пользователь Sasha-13, есть зависимость от города, где эти > троллейбусы находились в эксплуатации... Все машины Škoda 14Tr из первой партии закупленной в Пардубице практически сразу вышли на работу в городе. По внешнему виду и тех. состоянию находятся не хуже чем ТролЗа-5265.00 «Мегаполис» закупленные в 2009 году. НЕ смотря на то что "почтенный возраст" Škoda 14Tr (17-18 лет) водители работают на них с большим удовольствием, потому что они ни чем не уступают 4-х летним Мегаполисам | ||
| 3717 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [28] | [Ответить] |
| >Для начала, например, сколько стоит один километр контактного провода МФ-85, МФ-100... Ну а потом включить стоимость спецчастей, обвеса, работ...
Я не говорю "менять всё". Нужно заменить: 1. Самый убитый провод на прямых участках, которого немного (уже меняли перед приходом Богданов много где, износиться не успел); 2. Спецчасти в кривых на скоростные; 3. Десятка два стрелок на скоростные. То есть, самое основное. Да, не так уж и дешево, но и не неподьёмно как для бюджета Крыма. Зато экономическая эффективность будет ощутимо подниматься с первых же дней такой работы. >Вы уж извините, но создается впечатление о малоинформированности по движению на горно-троллейбусной линии Симферополь-Алушта-Ялта, тем более в "современных условиях"... Маршрутка от Симферополя до Ялты реально едет 1,5 часа. Хорошо, для троллейбуса с учётом габарита и остановок закладываем 2 часа как максимум (1,50-2). Не верю, что под нормальной сетью Богдан не справится с такой задачей. >Разве у этого производителя существует модель троллейбуса именно для "междугородних" перевозок? Или имелась в виду комплектация определенным ЭО? ЭО, кондиционер и много сидений - это и есть машина для крымской трассы, больше никуда такие не поставлялись, т.к. для города оно не нужно. >То, что «отдает» сюда Чехия, выбирают сами покупатели, ориентируясь на цены. Правильно. В случае Крымтроллейбуса, зачем им какое-то чешское б/у, если свои Шкоды с трассы находятся в ненамного худшем состоянии и по городу еще лет 10 спокойно кататься могут? Обновляем трассу и ялтинский парк на 100%, а остальное закрываем трассовыми и хорошими городскими Шкодами + два десятка городских Т701 остаётся в придачу. Нельзя было так сделать? Почти те же деньги, но эффект кардинально другой. >практически все троллейбусные машины на территории СНГ (впрочем, как и большинство в мире), технически не соответствуют, скажем так, понятию "транспорта с электрическим двигателем, в части реализации предоставляемых им возможностей В чём несоответствия? >Да, это не IGBT, зато проще, дешевле и не такое «теплично-капризно-глючное Подстанции нужно нормально обслуживать, тогда ничего глючить не будет. Зато можно наочно сравнить динамику разгона (особенно в гору) Богдана и Шкоды. Уже на этом этапе отпадает вопрос, что лучше для трассы. >первая хуже второй и речь о «мифической» 35-40% экономии вообще не идет Кстати, как раз на трассе экономия может работать очень неплохо, за счет частых спусков/подьемов. >Нет «кондишна»? Так его можно поставить на существующую машину при СР/КВРе, было бы желание А нагрузки на кузов при этом пересчитывать кто будет? И кто будет отвечать, если этот кондёр внезапно во время движения окажется, простите, у кого-то на голове? >тоже без проблем может быть легко смонтировано на существующую машину... Где у 14Тр отсек для батарей? >А вот «...нету возможности быстро разгоняться до большой скорости...» и «...не та система безопасности...» звучит невнятно и малопонятно, что подразумевалось под этим? Не та динамика разгона и меньше система защиты для пассажиров в случае столкновения. >Знаю, что определенная часть водителей «Крымтроллейбуса» и по приходу "Богданов" не бросили своих "чехов" , а те, кто все же "купился" на "ярко-базарную, украинскую китайщину", в какой-то момент вновь стали проситься на старые и верные «Шкоды»... Я слышал обратное - на Богданах поработать очереди стоят. И для пассажиров не зря в кассах вывешивали обьявления о том, что кассиры не владеют информацией о том, когда приедет "Богдан". Люди, видимо, что-то знают? | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [32] | [Ответить] |
| > Обновляем трассу и ялтинский парк на 100%, а
> остальное закрываем трассовыми и хорошими городскими > Шкодами + два десятка городских Т701 остаётся в придачу. > Нельзя было так сделать? Почти те же деньги, но эффект > кардинально другой. А смысл Шкоды тасовать? Порезать и купить Т701. >Нет «кондишна»? Так его можно поставить на существующую > машину при СР/КВРе, было бы желание Кондишин это буржуйские заморочки, один фиг их отключают, потому что они жрут мощность и влетают в копеечку при обслуживании. >Знаю, что определенная часть водителей «Крымтроллейбуса» и > по приходу "Богданов" не бросили своих "чехов" , а те, кто > все же "купился" на "ярко-базарную, украинскую китайщину", > в какой-то момент вновь стали проситься на старые и верные > «Шкоды»... Не нравится? Заявление и на кислород!!! Распустился народ, носом крутит на чём работать. | ||
| Ну конечно, это я | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [32] | [Ответить] |
| 3717, мне нравится, что Вы обстоятельно и спокойно ведете диалог. Правда мы несколько отклоняемся от темы, обсуждающей лишь закупки ПС ОТ для городов Украины (о чем «эмоционально» напомнил один из пользователей)...
Тем не менее: "...Я не говорю "менять всё". Нужно заменить: 1. Самый убитый провод на прямых участках, которого немного (уже меняли перед приходом Богданов много где, износиться не успел)..." А, то есть это как ямочный ремонт дорог: делается много-результата ноль... "...Маршрутка от Симферополя до Ялты реально едет 1,5 часа. Хорошо, для троллейбуса с учётом габарита и остановок закладываем 2 часа как максимум (1,50-2). Не верю, что под нормальной сетью Богдан не справится с такой задачей.." Маршрутка не показатель, безбашенные «автопрокладки» могут доехать и за 70-80 минут... Под нормальной сетью и "Skoda" легко доезжает за 90-120 минут. "Богдан" тоже справится... "...Подстанции нужно нормально обслуживать, тогда ничего глючить не будет..." Да, конечно, техническое состояние ТП играет свою роль, но находится лишь в списке причин отказов ЭО «Богдана» (это как современные автомобили: все экономичнее, все мощнее-при этом все требовательнее к топливу, дороге, расходникам, запчастям, и пр.) "...Зато можно наочно сравнить динамику разгона (особенно в гору) Богдана и Шкоды. Уже на этом этапе отпадает вопрос, что лучше для трассы..." Хм, интересно, то есть, для себя, Вы уже сделали однозначный вывод? "...Кстати, как раз на трассе экономия может работать очень неплохо, за счет частых спусков/подьемов..." Извините, не совсем понял, что это означает... "...А нагрузки на кузов при этом пересчитывать кто будет? И кто будет отвечать, если этот кондёр внезапно во время движения окажется, простите, у кого-то на голове?..." Мы говорим об одном и том же, о салонном кондиционере? Вы считаете, что нагрузка на крышу троллейбуса, от практически статично закрепленного кондиционера, окажется тяжелее, чем от токоприемников, получающих знакопеременную динамику? "...Не та динамика разгона и меньше система защиты для пассажиров в случае столкновения..." Позвольте Вам напомнить, что троллейбус «Богдан» (при АТЭД-180 кВт или ТЭД-140 кВт) ускоряется за 20-22 секунды, а «Skoda” (при ТЭД-100кВт) за 21-24 секунды. Думаю, разница не столь существенна, особенно если учесть разницу в мощностных показателях... Что касается пассивной безопасности, то ряд аварий с автобусами (в.т.ч и за рубежом), построенными по современно-маркетинговой, «пластиково-жестяной технологии» показал определенную несостоятельность «пропиаренного» принципа деформируемых зон... "...Я слышал обратное - на Богданах поработать очереди стоят..." Значит у нас разные итсточники "...И для пассажиров не зря в кассах вывешивали обьявления о том, что кассиры не владеют информацией о том, когда приедет "Богдан". Люди, видимо, что-то знают?..." Ну, здесь вообще ничего удивительного нет. Для таких "выбиральщиков" есть хорошая пословица: "...То супчик жидковат, то жемчуг мелковат..." | ||
| 3717 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [32] | [Ответить] |
| >А, то есть это как ямочный ремонт дорог: делается много-результата ноль...
Я же перечислил три пункта, неужели сложно прочитать две строчки ниже про кривые и стрелки? >Маршрутка не показатель, безбашенные «автопрокладки» могут доехать и за 70-80 минут... Тем не менее, без гонок нормативное время для автобуса-экспресс в Ялту - 90-100 мин. >Под нормальной сетью и "Skoda" легко доезжает за 90-120 минут. "Богдан" тоже справится... А я о чём? Сеть делать надо в первую очередь. Кстати, могли бы этим сейчас заняться хотя бы до Алушты, раз уж расширили дорогу и заменили часть столбов. Поменять хотя бы кривые, и уже было бы значительно легче. >но находится лишь в списке причин отказов ЭО «Богдана» Насколько я знаю, Крым вообще не жалуется на отказы ЭО у Богданов. >Хм, интересно, то есть, для себя, Вы уже сделали однозначный вывод? Да, т.к. ездил неоднократно. Богдан берёт подьем легко, Шкода - с натугом. >Извините, не совсем понял, что это означает... При движении троллейбуса вниз часть электроэнергии возвращается в сеть. В этом вопросе тоже не особо силён, но в общих чертах это звучит где-то так. >Вы считаете, что нагрузка на крышу троллейбуса, от практически статично закрепленного кондиционера, окажется тяжелее, чем от токоприемников, получающих знакопеременную динамику? Я считаю, что наличие кондиционера не отменяет обязательное наличие токоприёмников :-) Если точнее, то нагрузки под токоприёмники расчитаны, а под кондиционер - нет, вследствии чего с первыми не будет ничего, а второй может внезапно оказаться в салоне. >что троллейбус «Богдан» (при АТЭД-180 кВт или ТЭД-140 кВт) ускоряется за 20-22 секунды, а «Skoda” (при ТЭД-100кВт) за 21-24 секунды Это что за данные? На каком участке, при какой загрузке, до какой скорости, при каком напряжении в сети, где и кем проводилось сравнение? Насколько мне известно, лучший разгон Богдана характеризуется отличной от Шкоды системой работы СУ (грубо говоря, ТрСУ даёт более динамичный разгон, чем классическая ТИСУ в силу особенностей конструкции - сам принцип "передачи" другой). Но опять же, с этим лучше обратиться к специалистам по электронике - они явно лучше обьяснят. >показал определенную несостоятельность «пропиаренного» принципа деформируемых зон... Ну почему, ведь доказано вроде, что для пассажиров будет безопаснее максимальная деформация кузова, который примет на себя удар, чем сохранение целостности такового, но с принципом "удара изнутри". Проще говоря, при полной деформации кузова пассажиры страдают меньше, чем при частичной, т.к. в первом случае больший процент удара на себя принимает машина, а не люди, которые дополнительно травмируются о жесткий сохранившийся кузов. | ||
| Ну конечно, это я | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [32] | [Ответить] |
| Н-да, что-то мы совсем "залезли в оффтоп"... | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [36] | [Ответить] |
| > Н-да, что-то мы совсем "залезли в оффтоп"...
Вовсе нет. Просто 3737 Богданофоб и Шкодоненавистник. :))) Все Шкоды порезать на металл, всех кто на них работает поставить к стенке, За вырученные с металла деньги и сэкономленную от растрелянных зарплату даёшь переделку трассы под скоростную, на остатки докупить Богданов. А тема вообще то была не Крымский троллейбус а банальное перечисление городов попавших в мифическую программу обновления ПС. Просто стало интересно в конце года посмотреть, как наши верховные правители будут перечислять свои заслуги и расписывать, кому и сколько трамваев, троллейбусов и автобусов (целиком за счёт местного бюджета) они купили.и сравнить со списком. А в том что кроме Киева ни одному городу и колеса ни кто не купит ясно как божий день, июль месяц на дворе а воз и ныне там. | ||
| electrotransman | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [36] | [Ответить] |
| Ну конечно, это я>>>
Вы действительно ездили в Крыму на Богданах и на Шкодах, или рассказываете с чьих-то слов? Говоря что Шкода едет по трассе с той же скоростью, что и Богдан, вы реально вводите людей в заблуждение. Богдан на вечерних рейсах, когда мало людей и машин свободно обгоняет график минут на 20 с Симфера до Ялты, это свободно, даже не напрягаясь. | ||
| electrotransman | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [37] | [Ответить] |
| > > Н-да, что-то мы совсем "залезли в оффтоп"... Вовсе нет.
> Просто 3737 Богданофоб и Шкодоненавистник. :))) Все Шкоды > порезать на металл, всех кто на них работает поставить к > стенке, За вырученные с металла деньги и сэкономленную от > растрелянных зарплату даёшь переделку трассы под > скоростную, на остатки докупить Богданов. А тема вообще то > была не Крымский троллейбус а банальное перечисление > городов попавших в мифическую программу обновления ПС. > Просто стало интересно в конце года посмотреть, как наши > верховные правители будут перечислять свои заслуги и > расписывать, кому и сколько трамваев, троллейбусов и > автобусов (целиком за счёт местного бюджета) они купили.и > сравнить со списком. А в том что кроме Киева ни одному > городу и колеса ни кто не купит ясно как божий день, июль > месяц на дворе а воз и ныне там. Программа на 2013-14 года, но то что это пиар-афера это понятно. Кроме Киева, хорошо если бы из 22 города хотя бы 5 что-то получили по этой прграмме, потому денег в местных бюджетах нет. | ||
| Sasha-13 | Re: Для 22 городов Украины закупят новые трамваи, троллейбусы и автобусы [38] | [Ответить] |
| > Ну конечно, это я>>>
> Вы действительно ездили в Крыму на Богданах и на Шкодах, > или рассказываете с чьих-то слов? Говоря что Шкода едет по > трассе с той же скоростью, что и Богдан, вы реально вводите > людей в заблуждение. Богдан на вечерних рейсах, когда мало > людей и машин свободно обгоняет график минут на 20 с > Симфера до Ялты, это свободно, даже не напрягаясь. И что бы вам ещё в этой теме не обсудить цены на пахлаву и фундук? Так нет, они за Крымский троллейбус... Обсуждайте пожалуйста этих тем вот здесь!!! http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2541&ft=1&s=nd&fm=0&lm=19 А тут мы обсуждаем покупку нового ПС для 22 городов Украины, а не модернизацию горной трассы или преимущество новых, навороченых Богданов против старых, убитых Шкод. Простите но и ребёнку дауну понятно что игрушка сделанная 35 лет назад (а именно столько лет Крымским Škoda 9Tr) и всё это время находившаяся в условиях не самой лучшей эксплуатации не может быть лучше игрушки сделанной 2 года назад. Хотя не факт что через 35 лет эти Богданы ещё будут на ходу. Поэтому убедительная просьба эти дискуссии вести в соответствующей теме!!! | ||
[ Список тем | Создать тему ]
