Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒65 | 66‒85 | 86‒109 ] [ Все сообщения ]

aheorRe: Закупка б/у ПС из Европы [18][Ответить
[86] 2013-04-26 19:49блин задрали новыми поездами! реально лучше всего в самых старых-с круглыми плафонами. очень по-домашнему!
 
SantehnikRe: Закупка б/у ПС из Европы [18][Ответить
[87] 2013-04-26 19:53Вагонмаш всё, закрыта лавочка.
Я надеюсь что денег больше чем на один состав туда не ушло, иначе.. фиг увидим что их, что составы.

> Какие БКМы или МАЗы? Велено закупать ТОЛЬКО ОТЕЧЕСТВЕННОЕ, а значит БОГДАНЫ, ЛАЗЫ и ЮМЗ

Кем велено? Я черным по желтому написал что ЭТОН еще в Феврале завез в страну 103Т, а уже в начале апреля появляется тендер в Хмельницком, в котором ТЗ под этот ЭТОН написано.
Просто так такие совпадения не бывают.

> А что у нас с полностью низкопольной компоновкой кузова, асинхронным приводом и большой площадью остекления дорогим стеклом?

Асинхронник впринципе проще в эксплуатации даже. По цене то ДТА тоже чуть дешевле ЭДа (конечно чешский ТАМ раза в 3 дороже, но кроме Крымтроллейбуса никто не осилил их купить).
Низкопольность кузова впринципе не так уж и страшна, мосты редко ломаются. Остекление? В этонах тоже ж ведь клееные стёкла. просто более примитивная конструкция.

> ЮМЗ Т2 такой стоить должен на пару порядков дешевле, чем Е183
А за счет чего? Только что мосты у них дешевле, а так всё плюс минус одинаково стоит...

> Учитывая разное количество мест для сидения, спокойно можно написать ТЗ под Богдан. Жаль, что заставить ЛАЗ поставить европейское оборудование сложнее...
Крым уже один раз обязали исправлять ТЗ за 34 сидухи.
 
SantehnikRe: Закупка б/у ПС из Европы [18][Ответить
[88] 2013-04-26 19:55http://metroblog.ru/post/4338/
 
3717Re: Закупка б/у ПС из Европы [18][Ответить
[89] 2013-04-26 20:08>Вагонмаш всё, закрыта лавочка.

Это хорошо. Хватит покупать эту гадость, когда есть свой Крюк. А если хочется импортного и железно качественного - есть Сименс.

>Я черным по желтому написал что ЭТОН еще в Феврале завез в >страну 103Т

Куда он его завёз? Просто так, что ли?

>Низкопольность кузова впринципе не так уж и страшна, мосты >редко ломаются.

Для Киева и Донецка не страшна, зато мелким хозяйствам такие мосты обслуживать сложнее - нет людей, которые могут работать с современной техникой.

>Остекление? В этонах тоже ж ведь клееные стёкла. просто более >примитивная конструкция.

Вот именно, что более примитивная. И более дешевая, что важно для провинции. Я так смотрю, кроме Киева никакие хозяйства не согласны ездить с железом вместо стёкол. За что им большой плюс.

>А за счет чего? Только что мосты у них дешевле, а так всё плюс >минус одинаково стоит...

Мосты, подвеска, обшивка и вообще сама по себе высокопольность по идее должна стоить дешевле, чем низкопольность.

>Крым уже один раз обязали исправлять ТЗ за 34 сидухи.

Тогда можно заставить исправить и остальных, которые пишут задания под белорусов. Просто тот же ЭТОН более прост в эксплуатации, за это его и любят.
 
SantehnikRe: Закупка б/у ПС из Европы [18][Ответить
[90] 2013-04-26 20:23> Куда он его завёз? Просто так, что ли?
В страну. Наверное на МАЗтранссервисе стоит, так как ни в один город он не поступал.

> нет людей, которые могут работать с современной техникой.
Ну сейчас почти любое хозяйство имеет низкопольники, и не первый год. Ездят же как-то ;)

> Мосты, подвеска, обшивка и вообще сама по себе высокопольность по идее должна стоить дешевле, чем низкопольность.
Ну ценник на ЮМЗ, та и на ЗиУ-9 это опровергает.
http://alltransua.com/tenders/?tender=34
Вон Артёмовск, почти 1 млн грн за кузов. За эти же деньги в Остраву продавали кузов Т701 ;)
ЮМЗ в Макеевку и Мариуполь по 1.6 шли, тоже немало...
Смысла тут 0, реально проще и дешевле 14тр притащить.

> Тогда можно заставить исправить и остальных, которые пишут задания под белорусов. Просто тот же ЭТОН более прост в эксплуатации, за это его и любят.
Там сложнее. Они ценой берут. В Николаеве Этон - 1.65, ЛАЗ 1,69. Богдан ниже 1,9 не может (иначе в убытках будет).
 
SantehnikRe: Закупка б/у ПС из Европы [18][Ответить
[91] 2013-04-26 20:24> Там сложнее. Они ценой берут. В Николаеве Этон - 1.65, ЛАЗ 1,69. Богдан ниже 1,9 не может (иначе в убытках будет).

Вот и о каком качестве в такой ситуации может идти речь? В страну завозят низкопробный ширпотреб, который ценой убивает любую хорошую технику. Вот и вынуждены всё до предела упрощать, абы хоть как-то пытаться конкурировать по цене.
А вы какие-то МАНы да Мерседесы в пример приводите...
 
Ну конечно, это яRe: Закупка б/у ПС из Европы [18][Ответить
[92] 2013-04-26 20:35"...Асинхронник впринципе проще в эксплуатации..."

Как тяговая электрическая машина? Тогда да.

"...Низкопольность кузова впринципе не так уж и страшна..."

Хм, улыбнуло :)

А вообще, тема обсуждает "закупку б/у ПС из Европы" или "новоделы" "братьев" по СНГ?
 
3717Re: Закупка б/у ПС из Европы [18][Ответить
[93] 2013-04-26 20:50>Ездят же как-то ;)

Именно, что как-то. Сдувают пылинки со своих единичных экземпляров и чуть что, приглашают специалистов из крупных хозяйств или заводчан. Это не есть полноценная эксплуатация.

>Смысла тут 0, реально проще и дешевле 14тр притащить.

Тогда да.

>Там сложнее. Они ценой берут. В Николаеве Этон - 1.65, ЛАЗ 1,69. >Богдан ниже 1,9 не может

Это то, о чём я говорил вчера. По совокупности параметров + цена, как решающий фактор, выбирается оптимальный вариант. Белорусы могут продать такую машину, мы - нет. А ездить надо, и не на ЗиУ желательно в 2013 году. В пользу кого будет выбор, догадаться несложно.
 
AltairRe: Закупка б/у ПС из Европы [87][Ответить
[94] 2013-04-26 22:01> Кем велено? Я черным по желтому написал что ЭТОН еще в
> Феврале завез в страну 103Т, а уже в начале апреля
> появляется тендер в Хмельницком, в котором ТЗ под этот ЭТОН
> написано.
Часом не для Николаева предназначался? У них же изначально говорилось о 7 машинах, может Этон заранее пригнал, до того как дело окончательно накрылось?
 
ТрамвайщикRe: Закупка б/у ПС из Европы [87][Ответить
[95] 2013-04-27 07:42Вчера днём во время обкатки по линиям ПД у заводского вагона 5966 полностью выпало одно боковое стекло.
 
Sasha-13Re: Закупка б/у ПС из Европы [79][Ответить
[96] 2013-04-27 09:01> Перевод городов в ППГ (как вы выражаетесь), или же в ПГТ
> (официально) - приведет к тому, что никакого ОТ больше А09х
> там не будет. Зачем всяким ПГТ трамваи и троллейбусы? ;)

Вот поэтому именно не ПГТ а ППГ ибо для того что бы сделать из города ПГТ необходимо уменшить численность населения, а это уже простите геноцид. А насчёт того что ОТ в других населённых пунктах не нужен, то скоро в Киеве решат, что и кушать за пределами столицы это лишнее.Как простите в Москве "За МКАДом - жизни НЕТ!"
 
Ну конечно, это яRe: Закупка б/у ПС из Европы [79][Ответить
[101] 2013-04-27 20:33"...и вообще сама по себе высокопольность по идее должна стоить дешевле, чем низкопольность..."

В общем, возможно Вы и правы.
Но меня всегда удивляет, простите, "хитрож@пость" производителей, наделивших низкопольную конструкцию, некой "элитностью" (хотя, сама по себе, она не настолько дорога (в смысле металлоемкости) и имеет немало недостатков, например, один из которых, очень быстро проявляется на наших дорогах))...
 
electrotransmanRe: Закупка б/у ПС из Европы [73][Ответить
[102] 2013-04-28 15:49> Ребята !!! О чем вы спорите???? Вы посмотрите на суммы
> закупок : На приобретение у отечественных производителей
> автобусов средней, большой и особо большой
> пассажировместимости с применением механизма льготного
> кредитования (погашения за счет государственного бюджета
> процентной ставки кредита на приобретение автобусов)
> планируется направить в 2013 г. 5,6 млрд грн, на
> приобретение подвижного состава городского
> электротранспорта — 513 млн гр Идёт целенаправленное
> уничтожение Электротранспорта! Все Автобусы можно подвести
> под маршрутки(Электро-транспорт никак ни как сюда не
> втиснишь)! У нас в стране есть только одно слово (к
> сожалению - "УРВАТЬ"), а после меня хоть трава не рости.
> Города на переферии долго так не протянут, тем более если
> ещё примут закон об оплате энергоносителей для
> Электротранспорта......

Да к сожалению. А суммы то должны быть противоположные! 5.6 млрд на электротранспорт, и 513 миллионов на автобусы! И хорошо если бы не всю сумму в Киев направляли, а и в другие системы, требующие срочной замены на новый ПС.
 
Sasha-13Re: Закупка б/у ПС из Европы [102][Ответить
[103] 2013-04-29 10:25> Да к сожалению. А суммы то должны быть противоположные! 5.6
> млрд на электротранспорт, и 513 миллионов на автобусы! И
> хорошо если бы не всю сумму в Киев направляли, а и в другие
> системы, требующие срочной замены на новый ПС.

Если 5,6 млрд выделить на закупку электротранспорта, то они целиком уйдут именно на Киев, а если там после замены ПС и дерибана чинуш и останутся какието копейки, то поверьте они вернутся в бюджет, как не освоенные. А другие системы, требующие срочной замены ПС (а у нас они все без исключения такие) пусть крутятся как хотят. Это проблемы их а не Киева и тому пример ЕВРО-2012, тогда городам принимающим чемпионат тоже обещали золотые горы и замену всего ПС. Меня добивает даже не это. Если в Киев новый ПС закупается за счёт государства (т.е. грубо говоря КП "КиевГорЭлектроТранс"получает их на халяву), то почему высвободившийся б/у ПС остальные должны у Киева покупать за счёт местных бюджетов? Что просто раздать в другие города нельзя? И тут надо ручки нагреть?
 
HAnSRe: Закупка б/у ПС из Европы [103][Ответить
[104] 2013-04-29 12:19> Если 5,6 млрд выделить на закупку электротранспорта, то они
> целиком уйдут именно на Киев, а если там после замены ПС и
> дерибана чинуш и останутся какието копейки, то поверьте они
> вернутся в бюджет, как не освоенные. А другие системы,
> требующие срочной замены ПС (а у нас они все без исключения
> такие) пусть крутятся как хотят. Это проблемы их а не Киева
> и тому пример ЕВРО-2012, тогда городам принимающим
> чемпионат тоже обещали золотые горы и замену всего ПС. Меня
> добивает даже не это. Если в Киев новый ПС закупается за
> счёт государства (т.е. грубо говоря КП
> "КиевГорЭлектроТранс"получает их на халяву), то почему
> высвободившийся б/у ПС остальные должны у Киева покупать за
> счёт местных бюджетов? Что просто раздать в другие города
> нельзя? И тут надо ручки нагреть?

Деякі речовини краще не вживати)))
 
Sasha-13Re: Закупка б/у ПС из Европы [104][Ответить
[105] 2013-04-29 14:05> Деякі речовини краще не вживати)))

У деяких країнах краще не жити!
 
electrotransmanRe: Закупка б/у ПС из Европы [103][Ответить
[106] 2013-04-29 23:08> > Да к сожалению. А суммы то должны быть противоположные!
> 5.6 > млрд на электротранспорт, и 513 миллионов на
> автобусы! И > хорошо если бы не всю сумму в Киев
> направляли, а и в другие > системы, требующие срочной
> замены на новый ПС. Если 5,6 млрд выделить на закупку
> электротранспорта, то они целиком уйдут именно на Киев, а
> если там после замены ПС и дерибана чинуш и останутся
> какието копейки, то поверьте они вернутся в бюджет, как не
> освоенные. А другие системы, требующие срочной замены ПС (а
> у нас они все без исключения такие) пусть крутятся как
> хотят. Это проблемы их а не Киева и тому пример ЕВРО-2012,
> тогда городам принимающим чемпионат тоже обещали золотые
> горы и замену всего ПС. Меня добивает даже не это. Если в
> Киев новый ПС закупается за счёт государства (т.е. грубо
> говоря КП "КиевГорЭлектроТранс"получает их на халяву), то
> почему высвободившийся б/у ПС остальные должны у Киева
> покупать за счёт местных бюджетов? Что просто раздать в
> другие города нельзя? И тут надо ручки нагреть?

Так стАлица же, КИЕВ! "Кращому транспорту бути!" :))
 
ТрамвайщикRe: Закупка б/у ПС из Европы [103][Ответить
[107] 2013-04-30 00:36"новый" вагон 5966 который только с завода при первом выезде на линию очень сильно сломался, неисправность насилу подчинили, и после того он около 4 раз уже ломался на обкатке.
(ЧЕХСКОЕ БЕУШНОЕ ГАЛЬМО) а наш оригинал 5966 в тихую порезали, а его технические хар-ки были на много лучшие.
 
Sasha-13Re: Закупка б/у ПС из Европы [107][Ответить
[108] 2013-04-30 10:02> "новый" вагон 5966 который только с завода при первом
> выезде на линию очень сильно сломался, неисправность насилу
> подчинили, и после того он около 4 раз уже ломался на
> обкатке.
> (ЧЕХСКОЕ БЕУШНОЕ ГАЛЬМО) а наш оригинал 5966 в тихую
> порезали, а его технические хар-ки были на много лучшие.

Этот что ли? http://transphoto.ru/photo/586190/
А порезали этот? http://transphoto.ru/photo/500719/
Теперь понятно почему "Кращому транспорту бути!" - але тільки в столиці
 
ТрамвайщикRe: Закупка б/у ПС из Европы [107][Ответить
[109] 2013-04-30 15:00да
 
0‒19 | 20‒65 | 66‒85 | 86‒109 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011