[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 6‒25 | 26‒45 ] [ Все сообщения ]
| v_nikolay | Re: [24] | [Ответить] |
| > Только, вероятно, ЭД-139?
Теперь уже я ошибся... Да, Вы правы, это ЭД-139АУ2... | ||
| Анатолий59 | Re: [22] | [Ответить] |
| Уже не хочу всего этого читать... можно сделать, как сделали немцы на своих троллейбусах http://www.berliner-verkehrsseiten.de/obus/Ocars/Obus_1101/Heck_1102.jpg - а дальше как в обычном дифференциале, обратите внимание что моста там нету. | ||
| Анатолий59 | Re: [22] | [Ответить] |
| Карданы находятся слева и справа от лонжеронов на фотографии. | ||
| v_nikolay | Re: [25] | [Ответить] |
| > Да и тот же "Электротяжмаш" делал экспериментальные
> двигатели на базе ЭД-139, правда почти безуспешно Кстати > чехи предлагают моторы до 200 кВт (постоянники) А с таким > размещением, что предложено можно вообще моторы с другой > степенью защиты ставить (те же Д8хх) К сожалению, информация, о эксперементальных разработках "Электротяжмаша" (за исключением последней, о каком-то новом ТАД, мощностью 185 кВт...) мне неизвестна... Если Вы о продукции чешского "Pragoimex", то ТЭД ПТ для троллейбусов, они уже не выпускают, только асинхронные тяговые двигатели, серии ТАМ... Еще выпускаемые ТЭД ПТ, серии TDM (аналогичные TE), предназначенны трамваев, электропоездов и тепловозов... К сожалению, применение общепромышленных ЭДПТ нецелесообразно, так как многие их параметры, не соответствуют понятию транспортных ТЭД... | ||
| v_nikolay | Re: [27] | [Ответить] |
| > Уже не хочу всего этого читать... можно сделать, как
> сделали немцы на своих троллейбусах >A HREF='http://www.berliner-verkehrsseiten.de/obus/Ocars/Obus_1101/Heck_1102.jpg'>http://www.berliner-verkehrsseiten.de/obus/Ocars/Obus_1101/He... > - а дальше как в обычном дифференциале, обратите внимание >что моста там нету.... Карданы находятся слева и справа от лонжеронов на >фотографии... Анатолий, Если Вы не хотите читать эту тему, то пропускайте в списке... За предоставленную ссылку на фото спасибо... | ||
| ВР | Re: [27] | [Ответить] |
| > Уже не хочу всего этого читать... можно сделать, как
> сделали немцы на своих троллейбусах > http://www.berliner-verkehrsseiten.de/obus/Ocars/Obus_1101/Heck_1102.jpg идея отличная, почти то, что я имел ввиду про "уборку сдвоенных колёс" | ||
| ВР | Re: [29] | [Ответить] |
| > К сожалению, информация, о эксперементальных разработках
> "Электротяжмаша" (за исключением последней, о каком-то > новом ТАД, мощностью 185 кВт...) мне неизвестна... да не совсем они новые, дело было где-то в 2008 году (хотя сама идея конца 80-х, руководство "Динамо" тогда от неё отказалось, а в Харькове вроде сделали, но были проблемы с искрением) > Если Вы о продукции чешского "Pragoimex", то ТЭД ПТ для > троллейбусов, они уже не выпускают, только асинхронные > тяговые двигатели, серии ТАМ... Еще выпускаемые ТЭД ПТ, > серии TDM (аналогичные TE), предназначенны трамваев, > электропоездов и тепловозов... Извините, адрес сайта не вспомню (но не "Pragoimex" точно), но там шла речь конкретно о двигателях для тб (ДПТ, АД, и не только для тб) > К сожалению, применение общепромышленных ЭДПТ > нецелесообразно, так как многие их параметры, не > соответствуют понятию транспортных ТЭД... в принципе да, но не всегда. Приведите конкретные примеры, обсудим | ||
| Анатолий59 | Re: [29] | [Ответить] |
| >идея отличная, почти то, что я имел ввиду про "уборку сдвоенных колёс"
Там как раз они убраны. Еще хочу обратить Ваше внимание на троллейбус Татра Т401 - он имел 4 двигателя и был 3-осным с односкатными колесами, при том, "классических" мостов у него не было. Оба 4 колеса 2 и 3 оси были ведущими, следовательно, схема установки электродвигателей была аналогом немецкой http://www.berliner-verkehrsseiten.de/obus/Ocars/Obus_1101/Fahrgestell_1102_in_Steglitz.jpg (рамное шасси, двигатели справа и слева от лонжеронов), или же двигатели стояли на месте мостов. Схему шасси Т401 я не нашел, поэтому не знаю, как там, но думаю, скорее первый вариант. http://www.berliner-verkehrsseiten.de/obus/Ocars/Obus_1101/O-1101_Fahrgestell_1934.jpg тут между второй и 3 осью есть странная балка, может это поперечина рамы, а может элемент трансмиссии или еще что, я не знаю, что это и для чего оно нужно. А вот еще такая нестандартная схема трансмиссии, когда 2 двигателя на 1 мост, но обычный мост. Такое было в многих чешских и немецких троллейбусах 1930-х - 1950-х годов. Я имел 1 текст на чешском, где было смутное объяснение. Как я понял, 2 кардана от двигателя соединялись в 1 какой-то муфтой-"тандем". Таких устройств я никогда не видел, и не представляю как они устроены. Работает оно, думаю, примерно так, как на картинке, что-то типа планетарной передачи, где 2 шестерни-сателлита вращают 1 солнечную шестерню : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/92/Epicyclic_carrier_locked.png ; а дальше кардан - дифференциал - колеса... | ||
| ВР | Re: [33] | [Ответить] |
| Да-да, всё новые - это хорошо забытое старое
Так и здесь многие старые идеи в новой обработке могут пойти в жизнь | ||
| Анатолий59 | Re: [33] | [Ответить] |
| Кстати муфтовое соидинение было у ЗиУ-6, был такой автобус... только как оно было устроено? Примерно так - раз мотор, два мотор - выходники соединяются муфтой и оттуда уже крутящий момент передаются на коробку передач, но синхронизация нужна хорошая... | ||
| ВР | Re: [35] | [Ответить] |
| > Кстати муфтовое соидинение было у ЗиУ-6, был такой
> автобус... только как оно было устроено? Примерно так - раз > мотор, два мотор - выходники соединяются муфтой и оттуда > уже крутящий момент передаются на коробку передач, но > синхронизация нужна хорошая... да, помню, где-то читал. Кстати это была одна из основных проблем, что использовать пришлось два движка, а соединили их наглухо (неужели недопёрло, хоть чё-нить типа дифференциала поставить) | ||
| Анатолий59 | Re: [36] | [Ответить] |
| Там не было дифференциала? Тогда как? Вот эта схема http://www.berliner-verkehrsseiten.de/obus/Ocars/Obus_1101/Heck_1102.jpg явно троллейбусная, поскольку электродвигатель не требует коробки передач, а ДВС требует, если эта схема в ЗиУ-6 такая, то что, тогда там две коробки передач, или что? Ну тогда, это уже жесть, а не схема. | ||
| ВР | Re: [36] | [Ответить] |
| Нет, нет, Вы не поняли. В ЗиУ-6 было просто два зиловских мотора, которые работали на общий вал, а дальше всё как обычно | ||
| Анатолий59 | Re: [36] | [Ответить] |
| Аа... Интересная схема... можно посмотреть на такое ? Но всё равно бред получается. Лучше 1 ДВС со всем обычным чем черти-что. | ||
| ВР | Re: [39] | [Ответить] |
| > Аа... Интересная схема... можно посмотреть на такое ? Но
> всё равно бред получается. Лучше 1 ДВС со всем обычным чем > черти-что 1 - лучше, но там была проблема с габаритами, поэтому пришлось что-нибудь придумывать, ну и надумали два меньших ЗиСа поставить А материалов у меня по нём нет, можете погуглить | ||
| v_nikolay | Re: [32] | [Ответить] |
| > ... да не совсем они новые, дело было где-то в 2008 году (хотя сама
> идея конца 80-х, руководство "Динамо" тогда от неё > отказалось, а в Харькове вроде сделали, но были проблемы с > искрением... С искрением...??? Вообще-то, я имел в виду последнее заявление ЭТМ, о разработке ТАД для колесного электротранспорта... >http://www.berliner-verkehrsseiten.de/obus/Ocars/Obus_1101/>O-1101_Fahrgestell_1934.jpg тут между второй и 3 осью есть странная балка, >может это поперечина рамы, а может элемент трансмиссии или еще что, я >не знаю, что это и для чего оно нужно... Эта "странная балка" несет в себе функции соединительного моста и оси, на которую опираются (и на которой вращаются) балансиры тележек задних колес... | ||
| ВР | Re: [41] | [Ответить] |
| > С искрением...??? Вообще-то, я имел в виду последнее
> заявление ЭТМ, о разработке ТАД для колесного > электротранспорта... Я понял о чём Вы, я имел ввиду другое, они и ДПТ занимались | ||
| Анатолий59 | Re: [41] | [Ответить] |
| >Эта "странная балка" несет в себе функции соединительного моста и оси, на которую опираются (и на которой вращаются) балансиры тележек задних колес...
Там есть тележки? Ну не знаю... но разве там есть тележка и разве это мост? | ||
| v_nikolay | Re: [43] | [Ответить] |
| >... Там есть тележки? Ну не
> знаю... но разве там есть тележка и разве это мост? Анатолий, если хотите, можете сами придумать название такой конструкции... Тем не менее, аналогия с тележками напрашивается сама собой... Такая тяговая схема, как в представленном троллейбусе, называется индивидуальным бортовым приводом... | ||
| v_nikolay | Re: [30] | [Ответить] |
| > можно сделать, как сделали немцы на своих троллейбусах
> http:// www.berliner-verkehrsseiten.de/obus/Ocars/Obus_1101/>Heck_1102.jpg... Идея отличная, почти то, что я имел ввиду про "уборку >сдвоенных колёс"... Многие старые идеи в новой обработке могут пойти в > жизнь... Действтительно, такая тяговая схема, где отсутствует дифференциал, позволяет: "...более полно использовать тяговые свойства троллейбуса, и электропривода,в целом..." (Ефремов И.С "Троллейбус-теория,конструкция и расчет")... К сожалению, применение данной тяговой схемы, в наступающую "эру "пузотерок"..., простите, низкопольников, является достаточно затруднительным... Думаю, что при представленной (в начале темы) "нестандартной" тяговой схеме, это было бы вполне возможно, так как, в "мотороном отсеке", можно было бы разместить и два ТЭДа меньшего размера, с индивидуальным бортовым приводом на свою сторону... Кстати, индивидуальный бортовой привод, уже был опробован в советстком троллейбусостроении - это самый большой в СССР сочлененный троллейбус серии ТС (модификация 1 и 2), производства СВАРЗ... | ||
[ Список тем | Создать тему ]
