Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒53 ]

CaxaСокращение 12-часовых смен[Ответить
[0] 2011-03-11 01:40В ближайшее время планируется сократить все 12-часовые выпуски на маршрутах ОТ Киева.

Из маршрутов ТРЭД №3 - уже отменены все 12-часовые смены на маршрутах 3 и 8.

Так, теперь на Тр3:
- 6 двухсменных (1-я + 2-я смена)
- 7(!!!) разрывных
- 2 односменных (только 1-я смена)
Раньше было:
- 4 двухсменных
- 7 12-часовых
- 4 разрывных
Таким образом количество ПС на линии в разное время суток изменилось таким образом:
(утренний пик/межпик/вечерний пик/позднее время)
Было: 15 / 11 / 15 / 4
Стало: 15 / 8 / 13 / 6
Выпуск в позднее время увеличился за счет сокращения выпуска в дневное время. Что является полным маразмом, т. к. поздним вечером пасспоток намного ниже чем днем.

На Тр8 теперь:
- 7 двухсменных
- 3 разрыва
- 2 односменных
Соответственно кол-во ПС на линии:
12 / 9 / 10 / 7
Раньше было
12 / 10 / 11 / 5

На очереди 19 маршрут
 
SashaRe: Сокращение 12-часовых смен[Ответить
[1] 2011-03-11 05:32Взгалі-то 12-годинні зміни - це маразм, особливо, коли є нестача рухомого складу, а привілейовані водії на нових машинах працюють 12-годинні зміни. В ідеалі повинні бути всі 2-змінні і кілька коротких (розривних) випусків!
12-годинними можуть бути лише корчі, на яких вже ніхто не хоче працювати. А на них виїздити пенсіонери, яким все по-барабану, і алкаші, які можуть кілька днів не просихати, а потім тиждень-два напрацьовувати необхідні години!
 
ЮрийRe: Сокращение 12-часовых смен[Ответить
[2] 2011-03-11 07:08Вечером нет кондукторов то есть это значит возить бесплатно. По этому надо наоборот стараться в дневное время перевезти как можно больше и заработать.
 
CaxaRe: Сокращение 12-часовых смен[Ответить
[3] 2011-03-11 10:16>Взгалі-то 12-годинні зміни - це маразм
Возможно с точки зрения "чтобы все водители были в равных условиях" это так и есть, но с точки зрения рационального использования подвижного состава это совсем не так.
Если будут только двухсменные и разрывные, то это получится что поздним вечером интервал на маршруте будет такой же как и в межпиковое время, что не всегда нужно. К примеру, на таком оживленном маршруте как Тр27, который связывает спальный район с многими торговыми точками и учебными заведениями, в пиковое время интервал 3 минуты, в межпиковое - 4 минуты, но в позднее время, когда уже заканчивается вся торговля и учеба, там интервал 4 минуты не нужен и близко. Сейчас там после 20-00 - 8 минут, после 22-00 - 14 минут, и это вполне соотетствует пассажиропотоку.

Большим недостатком 12-часовых смен на маршрутах, трасса которых проходит далеко от депо, является то что времени 12-ти часов за вычетом нулевых рейсов - не хватает для покрытия всего промежутка времени с наибольшим пассажиропотоком. Нужно хотя бы 13-14 часов. Но такая продолжительность рабочего дня невозможна.
 
TFARe: Сокращение 12-часовых смен[Ответить
[4] 2011-03-11 12:43В Луцьку, наприклад, 29 12-годинних випусків при загальному випуску 40 машин . Вони якраз покривають "години пік", бо їх виїзд з депо орієнтовно з 6.30 до 7.30, а заїзд з 19.00 до 20.00.
 
SantehnikRe: Сокращение 12-часовых смен[Ответить
[5] 2011-03-11 13:16ага, а наши 12 пол пика обедают, пол едут в депо. Решение грамотное, но если бы 12 меняли на 2 см, а не на разрыв.
 
MurcielagoRe: Сокращение 12-часовых смен[Ответить
[6] 2011-03-11 13:29Ага, а после 20 троллейбусов в Луцке не сыщещь? В мелких городах 12ч - зло :)
 
TFARe: Сокращение 12-часовых смен [5][Ответить
[7] 2011-03-11 13:57> ага, а наши 12 пол пика обедают, пол едут в депо.

Ну в нас продуманіше: обіди в 12-год. починаються з 10.30, а паузи десь між 15.30-17.00.
Є в нас трохи інша проблема: через нестачу РС на ТО-1 нема як мінятися, тому з'їжджають з лінії в міжпік. Основна частина заїжджає на обід, але дуже часто за цей час ТО-1 не встигають проводити і рейс може бути пропущеним, якщо не 2...

> Ага, а после 20 троллейбусов в Луцке не сыщещь? В мелких > городах 12ч - зло :)

Як сказав колись нам заступник директора, цитую: "Нехай лучани користуються більш комфортабельним транспортом" (себто деповські А144 і А069) :)
 
MortyRe: Сокращение 12-часовых смен [5][Ответить
[8] 2011-03-11 14:06А какие у А144 и 069 графики? :D
 
TFARe: Сокращение 12-часовых смен [5][Ответить
[9] 2011-03-11 14:12А144 і А069 їздять на самих прибуткових маршрутах. Інтервали в основному 5-10 хв.
 
OttoRe: Сокращение 12-часовых смен [5][Ответить
[10] 2011-03-11 18:54Підозрюю, що на Тр43 те саме, всього 6 машин бачив вдень, припустимо, макс. 2 на обіді... Коротше, і раніше складно було дочекатися у міжпік, коли вже почалися пробки, і ще не вийшли машини на другий розрив, а тепер взагалі попа буде( Правда радує скорочення інтервалів ввечері, 20-30 хвилин-нікуди не годится, якщо транспорт не є унікальним у даній місцевості, сенс у ньому пропадає; якщо він курсує рідше ніж раз на 15 хвилин, ніхто не чекатиме(
 
SantehnikRe: Сокращение 12-часовых смен [5][Ответить
[11] 2011-03-11 19:12Если будут только двухсменные и разрывные, то это получится что поздним вечером интервал на маршруте будет такой же как и в межпиковое время, что не всегда нужно.
_____________________________________
Проблема решается короткими сменами. По типу "пересменка в 13:00, заезд в 20:30".
 
NickRe: Сокращение 12-часовых смен [5][Ответить
[12] 2011-03-12 00:43Проблема наших 12-тичасовых в том, что они покрывают не весь пик. Кроме этого, обычно в начале вечернего пика они обедают.
С точки зрения пассажира лучше сменные и пиковые машины.
В 90-е годы на большинстве автобусных маршрутах были сменные и пиковые графики, и пиковые полностью перекрывали время обеда сменной машины (когда уже пик закончен).
Например, в 9:00 - 9:50 обедает сменная машина, а пиковая в это время выполняет рейс и уезжает в парк в 9:50 - 10:00.
Таким образом, обеспечивался ровный интервал как в пик, так и в межпик. В выходные так не получалось, но тогда особой проблемы не было.
А с 12-тичасовыми равномерный интервал обеспечить невозможно.

А в чём подвох? Что экономит КПТ?
 
КиевлянинRe: Сокращение 12-часовых смен [5][Ответить
[13] 2011-03-12 07:14Незнаю на что вы жалуетесь, но Тр14 по вечерам ходит теперь с интервалом 10 мин. А было 30 мин. Поэтому ничего плохого в новом режиме не вижу.
 
OttoRe: Сокращение 12-часовых смен [5][Ответить
[14] 2011-03-12 08:08Жаліюсь на те, що у міжпік тепер буде по 20хв!
 
CaxaRe: Сокращение 12-часовых смен [13][Ответить
[15] 2011-03-12 11:28На маршрутах с относительно невысоким пассажиропотоком такое изменения пойдет на пользу. Например, на 22 маршруте сейчас в пик интервал 9 мин, в межпик 12 мин, после 20-00 - 19 мин, после 22-00 - 26 мин. Интервал 26 минут не является приемлимым для пассажира. Поэтому на таком маршруте вполне логично было бы пожертвовать выпуском в межпик (все равно там одни пенсионеры едзят - от того что интервал вместо 12 минут будет 15 минут они сильно не пострадают) ради доведения выпуска в позднее время до такого, который обеспечивал бы приемлимый маршрутный интервал
 
SantehnikRe: Сокращение 12-часовых смен [13][Ответить
[16] 2011-03-12 13:17Тут два варианта. Или когда прийдут еще водителя они разрывные на двухсменки переведут. Тогда вобще шикарно будет. Или не переведут, тогда плоховато будет :)
 
FF-MuttekRe: Сокращение 12-часовых смен [13][Ответить
[17] 2011-03-13 00:04А можно и про другие маршруты пожалуйста написать про какие известно сколько на каждом разрывных, двухсменных, односменных...
И уже действует лы на данный момент ета система на Тр3 и 8 та что написана в самом первом сообщении? Или с понедельника зароботает?
 
AndreyRe: Сокращение 12-часовых смен [13][Ответить
[18] 2011-03-13 00:041 водитель на 2 смены подряд? Жесть! :-)))
А вообще преимущество для пассажиров сменных графиков, перед 12ти часовыми, тем, что в 18-19:00 не будет массового паломничества в депо, а соотв. увеличение интервалов в самое время когда все едут домой.
Теперь понятно чего 3720-22 стали "тусоваться" на 27м.
 
CaxaRe: Сокращение 12-часовых смен [13][Ответить
[19] 2011-03-13 00:18>И уже действует лы на данный момент ета система на Тр3 и 8 та что написана в самом первом сообщении?
Действует с 1-го числа

>А можно и про другие маршруты
На других маршрутах ТД-3 пока все по старому. 12 часовки пока еще работают.

>пожалуйста написать
Как только - так сразу
 
CaxaRe: Сокращение 12-часовых смен [13][Ответить
[20] 2011-03-13 00:42>в 18-19:00 не будет массового паломничества в депо,
>а соотв. увеличение интервалов в самое время когда все едут домой.

Такое характерно только для маршрутов, трасса которых проходит далеко от депо, т.е. большой нулевой рейс. На тех маршрутах, которые близко к депо, такого нету. Например, на Тр22 последний 12-часовый выпуск прибывает последним оборотом в аэропорт около 20:00 и заезд у него что-то типа 20:10
На Тр19 там вообще до 21:00 работают 12-часовки. Потому что чтоб попасть на Первомайский к тому времени когда с массива будет ехать большинство народу, а там это в 8:00-8:30 ему надо выехать из депо в 7:30-8:00. +12 часов + 2 обеда по пол часа - это будет 20:30-21:00 - такие у них заезды. А вот взять какой-нибудь Тр14, то там чтоб приехать к тому времени, когда все будут ехать - то надо выехать из депо в 6:00 - 6:30 хотя бы. И заезд соответственно будет 19:00 - 19:30. А для того чтоб так заехать нужно в 17:30 - 18:00 уже уехать с маршрута.
 
SantehnikRe: Сокращение 12-часовых смен [13][Ответить
[21] 2011-03-13 00:47> и заезд у него что-то типа 20:10
Тогда у него выйдет очень поздный выезд...
Вобщем давным давно пора часопик сместить на 16:30-20:30...
А то устраивают тут мегаинтервалы в 4 часа дня, а потом в 7 вечера народ уехать не может...
 
CaxaRe: Сокращение 12-часовых смен [13][Ответить
[22] 2011-03-13 00:47>Теперь понятно чего 3720-22 стали "тусоваться" на 27м.

3720-22 стали тусоваться на 27-ом не из-за этого, а из-за чего - см. тему Статистика маршрутов. И к 12-часовым сменам 27-го маршрута 3720 и 3721 никакого отношения не имеют - они работают на 8-м маршруте на сменных выпусках. 3722- раньше был 12-часовым на Тр3, сейчас там же на сменных.
 
CaxaRe: Сокращение 12-часовых смен [13][Ответить
[23] 2011-03-13 00:54>Тогда у него выйдет очень поздный выезд...

Почему очень поздний? У него выезд в 07-21. Даже меньше 12 часов получается смена. На Тр19 в выходной у последнего 12-часового заезд вообще в 21-17.
 
CaxaRe: Сокращение 12-часовых смен [13][Ответить
[24] 2011-03-13 00:55>У него выезд в 07-21

* - точнее - явка в 7-21, выезд соответственно, в 7-36.
 
FF-MuttekRe: Сокращение 12-часовых смен [13][Ответить
[25] 2011-03-13 23:47На Тр19 есче есть 12 часовые?
 
CaxaRe: Сокращение 12-часовых смен [25][Ответить
[26] 2011-03-13 23:58> На Тр19 есче есть 12 часовые? 

Неужели так трудно прочитать что написано несколькими сообщениями выше?! [19] - для кого написано?
Есть. По 4 выпуска в будни и в выходные. И за один день (тем более - выходной!) ничего не изменилось.
 
СашокRe: Сокращение 12-часовых смен [25][Ответить
[27] 2011-03-15 22:21Некоторые маршруты ОТ вообще работают только 12 часов в сутки — взять хотя бы А24.
 
kostyanRe: Сокращение 12-часовых смен [25][Ответить
[28] 2011-03-15 22:57Значит нужно хотя бы две машины поставить на полноценные двухсменные графики и продлить время его работы. А еще желательно, чтобы он целый день ездил до ПЛТ, а не как сейчас.
 
SantehnikRe: Сокращение 12-часовых смен [13][Ответить
[29] 2011-03-18 00:02> На Тр8 теперь:
А когда теперь последний Тр8 с ЛТ?
 
ЮрийRe: Сокращение 12-часовых смен [13][Ответить
[30] 2011-03-18 10:07Увеличивать выпуск в позднее время маразм кондукторов нет, контроллеров тоже. По этому только днем можно собрать выручку. Тем более на Тр3. По сути межпик на этом маршруте слили шрутке 171.
 
ПраведникRe: Сокращение 12-часовых смен [13][Ответить
[31] 2011-03-18 20:46В позднее время контингент качественный, а днем много шаровиков ездит.
 
ЮрийRe: Сокращение 12-часовых смен [13][Ответить
[32] 2011-03-18 20:51Днем как раз много платящих маршрутом пользуюсь каждый день, а вечером кондукторов нет контроллеров тоже, потому выручку нужно днем собирать.
 
ПраведникRe: Сокращение 12-часовых смен [13][Ответить
[33] 2011-03-18 20:59На восьмерке последним рейсом (особенно в выходные) по 40-50 человек ездит и почти все платные. Запускать пассажиров на первую дверь и будут билеты брать.
 
ЮрийRe: Сокращение 12-часовых смен [13][Ответить
[34] 2011-03-18 21:22Но запускают ли?))
 
КиевлянинRe: Сокращение 12-часовых смен [13][Ответить
[35] 2011-03-18 22:58На Т18 на Майдане в прошлое воскресенье в 21:15 запускали только через переднью дверь. Стояли около 10 мин, пока все загрузятся
 
Mik_Yumz_T25Re: Сокращение 12-часовых смен [29][Ответить
[36] 2011-03-19 12:41> > На Тр8 теперь:
> А когда теперь последний Тр8 с ЛТ?

В выходные где-то 22-45.
 
Mik_Yumz_T25Re: Сокращение 12-часовых смен [30][Ответить
[37] 2011-03-19 12:47> Увеличивать выпуск в позднее время маразм кондукторов нет,
> контроллеров тоже. По этому только днем можно собрать
> выручку. Тем более на Тр3. По сути межпик на этом маршруте
> слили шрутке 171.

Как раз вечерние выпуски должны быть(желательно и челночные с точным расписанием)!!! Вот 5 марта опоздал на последний выпуск Тр8(забыл, что в выходные он не в 23-30, а ОКОЛО 22-50).... Людей ту 8 ждало около 20 на ПЛТ, и почти все платежеспособные... Ведь, 570 после 23-00 не ходит вобще....... А так у людей нет альтернативы, и им приходится идти на такси
 
КиевлянинRe: Сокращение 12-часовых смен [35][Ответить
[38] 2011-03-19 14:22> На Т18 на Майдане в прошлое воскресенье в 21:15 запускали
> только через переднью дверь. Стояли около 10 мин, пока все
> загрузятся

Вернее на Тр18
 
OttoRe: Сокращение 12-часовых смен [35][Ответить
[39] 2011-03-20 00:36По моїм спостереженням останній Тр8 у будні тепер в 22.30...( От вам і перетасовки...
 
СашокRe: Сокращение 12-часовых смен [37][Ответить
[40] 2011-03-20 18:21> Ведь, 570 после 23-00 не ходит
> вообще....... А так у людей нет альтернативы, и им
> приходится идти на такси
А МТ404? До Севастопольской площади практически полностью дублирует Тр8 и лично меня выручило как-то поздно вечером в выходной, когда я ждал транспорта в центр на Соломенской площади.
 
Mik_Yumz_T25Re: Сокращение 12-часовых смен [40][Ответить
[41] 2011-03-20 19:05> > Ведь, 570 после 23-00 не ходит
> > вообще....... А так у людей нет альтернативы, и им
> > приходится идти на такси
> А МТ404? До Севастопольской площади практически полностью
> дублирует Тр8 и лично меня выручило как-то поздно вечером в
> выходной, когда я ждал транспорта в центр на Соломенской
> площади.

Последний выпуск 23-15 с ПЛТ на МТ404
 
OttoRe: Сокращение 12-часовых смен [41][Ответить
[42] 2011-03-20 19:46> > > Ведь, 570 после 23-00 не ходит > > вообще....... А так
> у людей нет альтернативы, и им > > приходится идти на такси
> > А МТ404? До Севастопольской площади практически полностью
> > дублирует Тр8 и лично меня выручило как-то поздно вечером
> в > выходной, когда я ждал транспорта в центр на
> Соломенской > площади. Последний выпуск 23-15 с ПЛТ на
> МТ404 

Насправді, коли Тр8 тільки продовжили і останній був майже в 00.00, то це був майже останній транспорт з ПЛТ, а може і останній, але ж де там...
 
CaxaRe: Сокращение 12-часовых смен [41][Ответить
[43] 2011-03-29 22:34С 1го числа отменяются 12-часовые смены на 40-м маршруте. Теперь там будет:
- 9 двухсменных
- 2 односменных
- 7 разрывных
Таким образом, кол-во ПС на линии:
18/11/16/9

З.Ы. ИМХО, там лучше было бы наделать односменных выпусков, вместо того чтоб плодить двухсменные. Маршрут проходит через много вузов, Соломенский рынок. Основная движуха там как раз на первых сменах, а после 17:00 уже вся учеба и торговля заканчивается. В позднее вечернее время там вообще пусто.

Тр 19, 22, 27 пока без изменений
На Тр27 обещают в мае отменить 12-часовки
 
SantehnikRe: Сокращение 12-часовых смен [41][Ответить
[44] 2011-03-29 23:51В трамвайном депо им. Шевченко с 1 апреля тоже "того" 12 часовые смены.
 
КиевлянинRe: Сокращение 12-часовых смен [41][Ответить
[45] 2011-03-30 01:08трамваи и так редко стали ходить. Ждать 5-7 мин. Куда еще реже.

Стоял на Лепсе, ждал автобуса. Трамваи в сторону вокзала и Борщаговки ходили с интервалом 5-7 мин
 
kostyanRe: Сокращение 12-часовых смен [45][Ответить
[46] 2011-03-30 07:42> трамваи и так редко стали ходить. Ждать 5-7 мин. Куда еще
> реже. Стоял на Лепсе, ждал автобуса. Трамваи в сторону
> вокзала и Борщаговки ходили с интервалом 5-7 мин

В пик интервал минута-полторы, в межпик ждал не более 5 минут, в позднее время - не более 10.
 
Андрей ХарьковойRe: Сокращение 12-часовых смен [45][Ответить
[47] 2011-04-14 23:11Это если от вокзала до Гната Юры, а если нужна только "тройка" то в межпик ждать 10 минут.
 
CaxaRe: Сокращение 12-часовых смен [45][Ответить
[48] 2011-05-31 00:09C 1/06 отменяются 12-часовки на Тр22. Остается 7 выпусков, в т.ч.
- 4 двухсменных
- 2 разрыва
- 1 односменка (это будет 14ТрМ №410)

Количество ПС на линии утр.пик/межпик/веч.пик/поздн.:
7 / 5 / 6 / 4
Раньше было
9 / 7 / 9 / 4
Учитывая то, что односменка - это та же самая 12-часовка, только "кастрированая" на несколько вечернепиковых оборотов - т.е. весь день ездит не в графике где-попало-как-попало, а также то что на Тр22 дают самые "изысканные" корчи, которые ломаются каждый день - нетрудно догадаться какие теперь будут интервалы на маршруте. Вобщем, "буде весело"!
 
spart 055Re: Сокращение 12-часовых смен [45][Ответить
[49] 2011-05-31 09:40В дарницком депо отменили 12 часовые смены на т22.
 
DENRe: Сокращение 12-часовых смен [45][Ответить
[50] 2011-05-31 20:14И на Т33 тоже.
 
spart 055Re: Сокращение 12-часовых смен [45][Ответить
[51] 2011-06-02 11:08На т33 не отменили.
 
DENRe: Сокращение 12-часовых смен [45][Ответить
[52] 2011-06-02 13:11На Т33 оставили только на выходные, в будние дни эти смены отменили.
 
spart 055Re: Сокращение 12-часовых смен [45][Ответить
[53] 2011-06-02 14:04Насколько мне известно на т33 три 12-часовых.Вроде две в рабочие дни.
 
0‒53 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011