Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒35 ]

Я_R14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого![Ответить
[0] 2011-02-09 10:34Цены договорные, в зависимости от пробега и износа.
Кому? :-)
Пишите либо в этой теме, либо на е-мейл: vovk@seznam.cz
 
CaxaRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого![Ответить
[1] 2011-02-09 12:33>Цены договорные

Ну хотя б примерно, чтоб знать - 2000? 20000? 200000?
 
Я_RRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого![Ответить
[2] 2011-02-09 12:45от 2 тыс дол
 
DesmanaRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого![Ответить
[3] 2011-02-09 14:11ИМХО, "шкодная" Западная Украина вполне могла бы разжиться. Ровно, Львов, Франковск...
 
SashaRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [2][Ответить
[4] 2011-02-09 14:35> от 2 тыс дол 
Та це нереальна вартість, мабуть, від 20 тис. якщо з транспортуванням та розмитненням?
 
Я_RRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [2][Ответить
[5] 2011-02-09 14:54Транспортировка и разтаможка за счет покупателя.
 
SashaRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [5][Ответить
[6] 2011-02-09 15:05> Транспортировка и разтаможка за счет покупателя. 
Понятно!
А можно узнать диапазон цен на 14 и 15-ки, от чего они зависят, ну и более подробную информацию о машинах, а то есть некоторый интерес во Львове!
Лучше пишите на мейл в личку!
 
Я_RRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [5][Ответить
[7] 2011-02-09 15:10оставьте запрос на е-мейл: vovk@seznam.cz
человек занимается этим вопросом. Сможет ответить подробнее
 
Вова127Re: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [5][Ответить
[8] 2011-02-10 19:34а откуда они будут, и какие модификации? )
 
NeolazRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [5][Ответить
[9] 2011-02-10 19:46>ИМХО, "шкодная" Западная Украина вполне могла бы разжиться. Ровно, Львов, Франковск...

Не надо. Те Шкоды что у нас они впринципе нормальные, но нам нужна новая техника. А вот против пятнадцатки во Львове ничего не имею - любопытно было б на неё посмотреть у нас! Всё таки известен как лучший тролик в Европе!
 
Вова127Re: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [5][Ответить
[10] 2011-02-10 20:01Neolaz, по - твоєму чеські 14ТрМ після КВР (1996р.в), або 14Тр13 (1993р.в) не сучасна нова техніка?
 
TFARe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [10][Ответить
[11] 2011-02-10 20:23> Neolaz, по - твоєму чеські 14ТрМ після КВР (1996р.в), або
> 14Тр13 (1993р.в) не сучасна нова техніка?

Ні, хоча би тому, що вони не низькопідлоговики.
 
ВладимирRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [0][Ответить
[12] 2011-02-10 20:24> Цены договорные, в зависимости от пробега и износа. Кому?
> Пишите либо в этой теме, либо на е-мейл:
> vovk@seznam.cz 

Рекомендую разослать это предложение руководителям троллейбусных хозяйств Украины, в которых эксплуатируются чехословацкие троллейбусы, а также руководителям администраций этих городов.
 
HAnSRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [10][Ответить
[13] 2011-02-10 20:42> Neolaz, по - твоєму чеські 14ТрМ після КВР (1996р.в), або
> 14Тр13 (1993р.в) не сучасна нова техніка?

КЕП кагбе намєкає, що це не сучасна (розробка 80х) і не нова (90-ті рр випуску) техніка =)
 
NeolazRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [10][Ответить
[14] 2011-02-10 21:58>Neolaz, по - твоєму чеські 14ТрМ після КВР (1996р.в), або 14Тр13 (1993р.в) не сучасна нова техніка?

Ні, техніка хоч і хороша, але не нова. Плюс до Євро є вимога про необхідність низькопідлогових тролейбусів.

>80х

Ні, помиляєтеся, сімдесятих.
 
лихварRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [14][Ответить
[15] 2011-02-10 22:26> >Neolaz, по - твоєму чеські 14ТрМ після КВР (1996р.в), або
> 14Тр13 (1993р.в) не сучасна нова техніка? Ні, техніка хоч і
> хороша, але не нова. Плюс до Євро є вимога про необхідність
> низькопідлогових тролейбусів. >80х Ні, помиляєтеся, сімдесятих.
14Tr18/6M ?)
 
zoomRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [12][Ответить
[16] 2011-02-13 09:02> > Цены договорные, в зависимости от пробега и износа. Кому?
> > Пишите либо в этой теме, либо на е-мейл: > vovk@seznam.cz
> Рекомендую разослать это предложение руководителям
> троллейбусных хозяйств Украины, в которых эксплуатируются
> чехословацкие троллейбусы, а также руководителям
> администраций этих городов.
Крымтроллейбус планировал брать б/у 14тр... Но сейчас этого уже не будет, так как Крымтроллейбус обновляет парк новыми машинами...
 
maxiWELLRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [12][Ответить
[17] 2011-02-13 11:01Киев вряд ли будет покупать б/у троллейбусы. Выгоднее купить новые.
 
PhantomRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [12][Ответить
[18] 2011-02-13 11:29"Шкодами" мог бы заинтересоваться Мариуполь, имеющий долгий опыт эксплуатации чешских троллейбусов и ныне испытывающий катострафическую нехватку подвижного состава.
Однако, большой вопрос, интересно ли это тамошнему мэру, чей сын контролирует маршруточный бизнес в городе...

Противоположная ситуация в Луганске, в котором также работают "Шкоды". Там, наоборот, судя по публикациям, действующий мэр сейчас находится в конфронтации с маршруточными воротилами, шантажирующими город или резким подорожанием стоимости поездки (до 5 гривен), или уходом с маршрутов. В этой ситуации, недорогие, но функциональные б/у "Шкоды" из Европы могли бы очень пригодиться.
 
PhantomRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [12][Ответить
[19] 2011-02-13 12:06В догонку про Мариуполь

*****

"Мэр намерен попросить троллейбусы у Донецка"

26-01-2011

Мариуполь стремится пополнить парк подвижного состава Мариупольского трамвайно-троллейбусного управления за счет Евро - 2012.
Об этом городской голова Юрий Хотлубей заявил на встрече с представителями предприятий жилищно-коммунальной сферы.
Известно, что Донецк к европейскому чемпионату приобретет у ООО «Львовский автобусный завод» (ЛАЗ) 143 троллейбуса, возможно, областной центр поделится и с Мариуполем - городом, который также будет участвовать в приеме гостей футбольного чемпионата.
«Мы не гордые, и будем рады довольствоваться тем, что сможет выделить Донецк», - подытожил мэр.

Известно, что 143 троллейбуса обойдутся Донецку в 349,1 млн грн. Кредит на эти цели будет выделен Государственным экспортно-импортным банком Украины (Укрэксимбанк), он предоставит Донецкому горисполкому кредит в размере 350 млн. грн. под 14,8% годовых.

http://www.0629.com.ua/news-11771.html

*****

Думается, что излишне даже сравнивать текущее качество чешских и донецких б/у троллейбусов.
 
SashaRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [12][Ответить
[20] 2011-02-13 16:15На жаль, із надісланої інформації з Чехії випливає, що ці тролейбуси для експлуатації в Україні не підходять, оскільки вони розраховані на напругу 750В, а не на 600В, відповідно тяговий двигун і всі інші агрегати розраховані на напругу 750В...
 
TwisterRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [12][Ответить
[21] 2011-02-13 16:43Или поставка только в виде ремкомплекта для КВР ныне стоящих под забором Шкод в некоторых городах Украины
 
GregoryRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [12][Ответить
[22] 2011-02-13 16:55делов-то - переставить оборудование. напомню, что самое дорогое и сложное зачастую кузов
 
SashaRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [22][Ответить
[23] 2011-02-13 17:03> делов-то - переставить оборудование. напомню, что самое
> дорогое и сложное зачастую кузов 
Хіба є зміст купувати робочі машини і барахолити їх лише заради кузова? Задорого вийде, якщо ще додати розмитнення та транспортування. Та й переставляти у нас немає особливо звідки - хотілося б аби агрегати теж були після КР!
 
kot1066Re: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [22][Ответить
[24] 2011-02-14 15:10в Україні не підходять, оскільки вони розраховані на напругу 750В, а не на 600В, ...
Ну и что?? Если бы наоборот, то проблема.
 
ОксанаRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [22][Ответить
[25] 2011-02-14 15:43Должно работать. В ЮМЗ двигатель компрессора может работать при номинальном напряжении от 550 до 750 вольт.
 
ОксанаRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [22][Ответить
[26] 2011-02-14 15:43Так и в Шкодах.
 
CaxaRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [22][Ответить
[27] 2011-02-14 17:30>вони розраховані на напругу 750В, а не на 600В

особенно, если учесть то, что в нашей сети 600В - только на бумаге. На самом деле там намного меньше. От Шулявки до Гарматной по Тр27/до Кардач по Тр22 постоянно пищит зуммер, означающий, что напряжение менее 480В. На Воздухофлотском проспекте в районе Курской - то же самое.
 
SashaRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [25][Ответить
[28] 2011-02-14 18:29> Должно работать. В ЮМЗ двигатель компрессора может работать
> при номинальном напряжении от 550 до 750 вольт. 
Работать то будет, но как долго, если напряжение в сети бывает меньше 550В? Зачем покупать машины с которыми потом придется мучаться?
 
NickRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [20][Ответить
[29] 2011-02-14 22:34> На жаль, із надісланої інформації з Чехії випливає, що ці
> тролейбуси для експлуатації в Україні не підходять,
> оскільки вони розраховані на напругу 750В, а не на 600В,
> відповідно тяговий двигун і всі інші агрегати розраховані
> на напругу 750В... 

А є можливість переналагадити під нашу напругу?
 
SkodnikRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [25][Ответить
[30] 2011-02-14 22:42Электроника будет работать нестабильно. У стандартных 14Тр диапазон рабочих напряжений 400В - 720В при номинальном напряжении 600В. По аналогии можно прикинуть рабочий диапазон для 750В-товых машин: 550В - 870В. Как видим, наше заявленное напряжение - это нижний предел для этих машин. Короче, при нашем реальном напряжении никуда эти машины не поедут, электроника будет либо тупо блокировать привод, либо глючить (работа в нижнем диапазоне допустимых величин не есть гуд). Да и воообще, на 750 В я думаю применены несколько другие материалы на проводку/предохранители и прочие элементы электрической цепи, поэтому при напряжении 600В возрастут тепловые потери в элементах схемы =>снижение КПД, скорости и т.п. А брать целую машину тупо ради кузова - это дорогое удовольствие.
 
SashaRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [30][Ответить
[31] 2011-02-15 00:32> А брать целую машину тупо ради кузова
> - это дорогое удовольствие. 
Я якраз це і мав на увазі! Дякую за пояснення!
 
Max_zpRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [30][Ответить
[32] 2011-02-15 09:53600В в наших сетях, это только номинальное напряжение. Разброс напряжения в 150-200В в зависимости от нагрузки на ТП - абсолютно нормальное явление.
Более высокая верхняя граница допустимых напряжений говорит только об более прочной изоляции.
С нижней границей немножко сложнее. При напряжении сети ниже рассчетной, троллейбус будет ехать, но при этом будет более сильный нагрев токоведущих частей. Для того, чтобы ничего не сгорело, стявят защиту.
Чтобы определить, подходит или не подходит троллейбус, нужно точно знать ситуацию в каком-то конкретном городе. Например, напряжение менее 480В, говорит или о дикой перегруженности или об абсолютно дохлой ТП. В каком-то другом городе ситуация может быть значительно лучше и напряжение в сети там всегда выше 550В, чего вполне достаточно для работы чешских троллейбусов.
 
SkodnikRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [32][Ответить
[33] 2011-02-15 20:30> В каком-то
> другом городе ситуация может быть значительно лучше и
> напряжение в сети там всегда выше 550В

Осталось такой найти :))
 
FlasHRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [32][Ответить
[34] 2011-02-15 22:18> Противоположная ситуация в Луганске, в котором также работают "Шкоды". Там, наоборот, судя по публикациям, действующий мэр сейчас находится в конфронтации с маршруточными воротилами, шантажирующими город или резким подорожанием стоимости поездки (до 5 гривен), или уходом с маршрутов. В этой ситуации, недорогие, но функциональные б/у "Шкоды" из Европы могли бы очень пригодиться.

Могли бы, но в Луганске сейчас свой прикол, что у нас готовятся брать ещё автобусы на Богдане, и уже есть тендер на первую партию, плюс готовится создание сервисного центра на базе "Богдана". В общем нашли какие-то финансовые соприкосновения, видимо, именно с ними, Тем более итак уже в депо закуплено некоторое оборудование для работы именно с ними, в частности подъёмка для двигателей, именно для низкополов, переоборудована радиолаборатория для электроники. Назад дороги уже, видимо, нет. Хотя есть слухи про капремонт Шкод, даже две самые неподъёмные машины сейчас напрочь запретили трогать и снимать с них последнее, что там осталось.
 
RVRRe: 14тр / 15тр б/у из Чехии после КВР недорого! [30][Ответить
[35] 2011-02-16 00:53> КПД, скорости и т.п. А брать целую машину тупо ради кузова
> - это дорогое удовольствие.

- а заради редукторів, компресорів, акумуляторів і врешті-решт, салону..?
 
0‒35 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011