[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒74 ]
| Дима Ягодкин | Какой троллейбус лучше для Крымской трассы | [Ответить] |
| Я думаю Богдан он низкопольник,низкопольник для меж города это вопще БРЕД !!! ЮМЗ на трассе здохли.Я считаю на те деньги которые выделены для новых Богданов лучше б отКВРели капитально несколько 9тр,они уже по 30 лет на трассе работают,это вопще вечные машины !!! | ||
| Morty | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы | [Ответить] |
|
820:28 DiMoN: Ну старый сарай ездит 30 лет по трассе!!! А новая конфетка супер пупер троллейбус здох на трассе ! у меня такая логика ! | ||
| Дима Ягодкин | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы | [Ответить] |
| Если 9тр выдержали на трассе 20-30 лет,и продолжают ездить то этот троллейбус заслуживает уважения.За эти деньги которые выделили на новые не нужные Богданы могли б отКВРить все 9тр и всё !!! Эти машины (9тр) если им стедалать КВР то они ещё 30 лет прослужат!!! Это вам не ЮМЗ которые новые троллейбусы а не выдержали ездить по трассе. | ||
| Morty | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы | [Ответить] |
| Давайте лошадей запрягать, что ли? | ||
| Дима Ягодкин | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы | [Ответить] |
| Morty (08.01.2011 21:21)
Потому что 9тр телега Morty (08.01.2011 21:23) Потому что 9тр сарай Morty (08.01.2011 21:23) Это ведро Morty (08.01.2011 21:23) Жопа Morty (08.01.2011 21:24) Чем проще машина, тем она хуже ____________________ ахаххахахаххаххааха | ||
| Дима Ягодкин | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы | [Ответить] |
| Та Богдан низкопольный !!! Где нибудь в мире ты видел например низкопольный автобус меж городний ?? ЭТО БРЕД!!! Низкопольник для города чтоб заходить выходить было легче! И низкопольники все ОЧЕНЬ низкие,они там на трассе цеплятся будут! А для меж города надо что б был высокий пол !!!! | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы | [Ответить] |
| Хлопці, це вам не Донецьк, майте повагу до інших. | ||
| Дима Ягодкин | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы | [Ответить] |
| Ты тут на Донецк не наезжай. | ||
| Murcielago | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы | [Ответить] |
| "Деградация крепчает, пульса нет, рефлексы вялы..." (с) :))) | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы | [Ответить] |
| Богдан еще не успел поездить на трассе,а его уже обсырают=)Давайте подождём хотя бы.
9tr это вот эти дёрганные корыта уже должны по музеям стоять. Одно не понимаю зачем Богдан сделал в Т701.15 среднюю дверь,тут минус,надо было двухдверку клепать.Кстати а Маз прошел испытания или нет? | ||
| Santehnik | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы | [Ответить] |
| > не понимаю зачем Богдан сделал в Т701.15 среднюю дверь
В ТЗ так было сказано. | ||
| HAnS | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [9] | [Ответить] |
| > Богдан еще не успел поездить на трассе,а его уже
> обсырают=)Давайте подождём хотя бы. > 9tr это вот эти дёрганные корыта уже должны по музеям > стоять. > Одно не понимаю зачем Богдан сделал в Т701.15 среднюю > дверь,тут минус,надо было двухдверку клепать. http://www.alltransua.com/forum/topic.php?path=55#25 С учетом особых условий эксплуатации на междугородней горной троллейбусной трассе «Симферополь-Алушта-Ялта», кроме требований, предусмотренных вышеуказанным стандартом, троллейбус должен иметь дополнительные характеристики не хуже чем нижеуказанные: 1. Класс троллейбуса согласно классификации ДСТУ UN/ECE R 36-03:2005 – не ниже I (городской со стоячими местами) с возможностью его оперативного переоборудования в технических условиях эксплуатанта до класса не ниже II (междугородний со стоячими местами) и обратно, в зависимости от сезона эксплуатации (летний/зимний; город/межгород), без обязательного соблюдения требований по отдельным местам для багажа. ... 11. Количество дверей – три двойных. Передняя двойная дверь должна быть разделена для отдельного входа водителя и пассажиров. Передняя дверь для пассажиров должна быть шириной, позволяющей беспрепятственный вход пассажиров с багажом. Центральная двойная дверь при эксплуатации по классу II постоянно закрыта в связи с установкой дополнительных сидений для пассажиров | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [9] | [Ответить] |
| Интересно не знал. | ||
| nikooolay | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [9] | [Ответить] |
| После ЛАЗа, даже такую мелочь описали
"Дверь в кабину водителя должна иметь возможность фиксации в открытом состоянии, а также окно в верхней половине двери, для обеспечения возможности его открытия при работе в междугороднем режиме." из 28.3-28.6 что-то выполнено? | ||
| Жорник Василий | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы | [Ответить] |
| Господа!
Начну с "Воля у Гуляйполі": Певый раз готов поддержать!!! Теперь про троллейбус для горной трассы: 1. Обязательно с большим просветом! Возможно, как у "ПАЗика". Для чего? На трассу с гор сходят сели - троллейбус должен с лёгкостью преодолевать такие места. 2. Обязательно с автономным ходом и автоматическим манипулированием штанг! Чтоб троллейбус не стоял из-за проблем с КС и имел возможность съезда с на неэлектрофицированные дороги. Близкий подъезд к объектам. КС естественно должна иметь "уловители". 3. Обязательно с багажным отсеком, местом под коляски и местом под "велокони". Иначе падает комфорт. 4. Обогрев и охлаждение. Кондиционер двух режимов. При этом, форточки должны также быть в каждом окне. 5. Безопасность. Люки на крыше с возможностью эвакуации крупных пассажиров. Все кресла и места с ремнями безопасности. 6. Электророзетки для зарядки оргтехники. 7. Электробезопасность. Скаты должны иметь контактирующие вставки, что позволит заземлять машину во время токоутечки. 8. Кулер с питьевой водой. 9. Сидения. Все вперёд. С наклоном чуть назад, как в "КТМ-5", чтоб пассажир не выпадал из сиденья. 10. Окна. Обязательно наличие герметических жалюзей на случай повреждения стёкл. 11. Техническая возможность для водителя самостоятельной замены колёс. 12. Кабина водителя закрытого типа. 13. Дуобусный принцип работы АХ. каждый мост со своим приводом. Автономность работы приводов. 14. Электродвигатель не менее 150 киловатт. 15. Не "гармошка", Но 15-ти метровый можно. 16. Возможность разной частоты вращения колёс. 17. Песочные бункера. 18. Количество дверей: Две (в начале и конце) поворотно-сдвижного типа, которые будут "ложиться" на раму, что позволит обеспечивать герметичность. Возможность отключения от привода для открывания вручную. 19. Автономный аккумулятор салона. 20. Выдвижной каркас-пандус для посадки/высадки пассажиров со спец. потребностями, каторый будет иметь в том числе и механический (вручную) привод. Никаких "участков низкого пола"!!! 21. Видеонаблюдение салона с памятью. Видеонаблюдение дороги и водителя с памятью. 22. "Автостоп" - предупреждает и останавливает при засыпании. 23. Герметичные со стороны салона тяговые агрегаты. Доступ только снаружи или из багажного отсека. 24. Дифектоопределитель КС на расстоянии. Подсветка КС. 25. Бортовой ПК. 26. Плавный ход, но жёсткий ход. "Эффект трамвая" - залог решения проблем для пассажиров "с давлением". Пакеты для этих пассажиров. 27. Обязательно наличие стеклоомывателей на "лобовое". 28. Двойная антивандальная светотехника + "противотуманки" 29. Индивидуальная подсветка каждого места в салоне. 30. Штанги. Нормальной длины. С возможность разворота на 360 градусов, но с фиксацией во время магистрального движение. Высота машины или особенность "ограничителей хода верёвок" должны позволять объехать "фуру". Пожалуй всё!!! Жду конструктивную критику и дополнение!!! | ||
| Caxa | Re to [14] | [Ответить] |
| ...
998. Стиральная машина-автомат 999. Джакузи 1000. Бортовой космический корабль. | ||
| Murcielago | Re: Re to [14] | [Ответить] |
| и обязательно - с блэкджеком и шлюхами! :)) | ||
| Viktor_L | Re: Re to [14] | [Ответить] |
| ИМХО, попросили бы у Шкоды возобновить сборку 14тр так, на пол-тора года. Потому что пока лутше в Украине варианта чем 14тр для горной трассы нет. А "горный" Богдан ещё умудрились сделать двухпедальным. Не удивлюсь, если повторится история с испытанием "велосипедного" ЗиУ 9, когда он угодил к заправке... Знакомый рассказывал. | ||
| TFA | Re: Re to [14] | [Ответить] |
| Ага, а також можливість переобладнання в кабріолет :)) | ||
| Годій Андрій | Re: Re to [14] | [Ответить] |
| Такий троль можуть собі дозволити тільки в Еміратах))) | ||
| Caxa | Re: Re to [14] | [Ответить] |
| >ИМХО, попросили бы у Шкоды возобновить сборку 14тр так, на пол-тора года.
Можно сделать намного проще - возобновить в Киеве на Авиазаводе сборку одиночных киянок | ||
| Sturm | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [14] | [Ответить] |
| 1, 2 - згоден
3 - або багажне відділення, або місце для колясок. 4 - або кондиціонер або фортки. Ви десь бачили 2-х поверховий туристичний Неоплан із кондиціонером і хоча б однією форткою? ;) 5 - в цілому так, але про паски безпеки - маячня, це не круїзний авіалайнер 6, 8 - маразм 7,9 - згоден 10 - навіщо? 12, 13 - можливо 14 - навіщо? Навіщо 12м тролю такий потужний двигун? Не цеглу ж возити будемо, а пасажирів 15 - 3х вісний троль не катить 16 - диференціал тобто? 17 - обов"язково, під кожнгим вікном, об"ємом 1 м3 :) 18,19 - ОК 20 - подивіться на А191 (ІнтерЛАЗ 13,5 LE) і поміркуйте 21 - а чи дійсно воно потрібно? 22 - ок 23 - щодо доступу, то краще проконсультуватися з обслуговуючим персоналом 24 - повеселило, особливо "дИфектьі" (взагалі то "дЕфекти"). Навіщо воно? 25 - з одного боку потрібно, а з іншого - як з ним упораються у депо? 26 - так плавний чи жорсткий? ;) 27 - має бути за замовчанням 28 - навіщо аж "противандальна"? Щодня фари битимуть? 29 - навіщо? Пасажирам кілька діб у тролейбусі іхати? 30 - якщо передбачений АХ, то навіщо "танці" зі штангами? В цілому згоден з автором поста №15, хіба що ще додати: 1001 - антигравітаційний генератор 1002 - бортова машина часу 1003 - вбудований телепорт :) | ||
| kostyan | Re: Re to [14] | [Ответить] |
| На 14:
1. Обязательно. Троллейбус должен быть высокопольным, с большими колесами и стеклами на резинках. Лобовое стекло должно быть выполнено в виде двух половинок. 2. Согласен. 3. Принимается. 4. Тоже согласен. 5. В принципе, да, но ремни не думаю, что нужны. 6. Незачем. 7. Согласен. 8. Не для наших людей, хотя идея неплохая. 9. Это обязательно. Причем все они должны быть мягкими и находится на одном уровне. 10. Не обязательно. Достаточно хорошо закрепить стекло. 11. Согласен. 12. Возможность выхода в салон иметь желательно. 13. Согласен. 14. 150 как раз нормально будет. Хотя на 12-м МАЗы ставили даже 170. 15. Не более 13,5 метров - на крымской трассе маневренность нужна. Но и не менее 12. 16. Не совсем понял этот пункт. Объясните. 17. Нужно. 18. Именно так и нужно. Задняя дверь широкая, переднюю же поделить на две половинки - пассажирскую и водительскую. 19. Согласен. 20. А как это осуществить в высокопольнике? 21. Было бы неплохо, но опять же - с нашими-то людьми... 22. Да 23. Согласен. Только вот со стороны багажного отсека к ним разве что в депо подберешься... 24. В идеале - да. 25. Это уже слишком... 26. Достаточно мягкой подвески и плавного хода. Пакеты с нашими-то людьми долго не проживут, так что это лишние затраты. 27. Это да. 28. Тоже поддерживаю. 29. Достаточно просто хорошего освещения салона, хотя идея и неплохая. 30. Все да, а 360 градусов - это в идеале. PS А теперь главное - сколько может стоить такой вот троллейбус? )) | ||
| kostyan | Re: Re to [14] | [Ответить] |
| >1003 - вбудований телепорт :)
Ну вот этим одним пунктом можно перечеркнуть все остальные и выполнить абсолютно все требования пассажиров к перевозкам :-)) | ||
| лихвар | Re: Re to [14] | [Ответить] |
| 1004. На випадок відсутності електрики й виходу з ладу ДВЗ - четвірко резервних тяговитих коників (масть - сірі в яблука :) | ||
| Murcielago | Re: Re to [14] | [Ответить] |
| 1005: непромокаемый навес для кучера :)) | ||
| лихвар | Re: Re to [14] | [Ответить] |
| 1006. айм соу соррі.., забув зимовий варіант - комплект лиж і гусениць на кожен міст відповідно, а також 6 резервних оленів (небритих-неголених) замість четвріки сіро-яблучних! | ||
| лихвар | Re: Re to [14] | [Ответить] |
| 1007. вихрова снігоочисна "насадка" типу "Буран" - на трасу з гір сходять лавини - "троллейбус должен с лёгкостью преодолевать такие места"(с). | ||
| TFA | Re: Re to [14] | [Ответить] |
| 1008. Забули про можливість перетворення на авіалайнера :)) | ||
| Sturm | Re: Re to [28] | [Ответить] |
| > 1008. Забули про можливість перетворення на авіалайнера :))
п.1001 в принципі це дозволяє :) | ||
| TFA | Re: Re to [28] | [Ответить] |
| Не добачив :)) | ||
| Жетон | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [14] | [Ответить] |
| > 4. Обогрев и охлаждение. Кондиционер двух режимов. При этом,
> форточки должны также быть в каждом окне. Нонсенс. При наличии кондера окна открываться не должны, иначе он будет работать впустую. > 7. Электробезопасность. Скаты должны иметь контактирующие > вставки, что позволит заземлять машину во время токоутечки. Нигде такого нет, да и не надо. Нужен просто контроль тока утечки и изоляция по 2 классу электробезопасности. > 10. Окна. Обязательно наличие > герметических жалюзей на случай повреждения стёкол Это еще зачем? Чтобы радиоактивная пыль не попала после взрыва? Или мы конструктивно закладываем тот факт, что никто не будет менять разбитые окна?. > 11.Техническая возможность для водителя самостоятельной замены > колёс. И так, вроде, везде есть. > 13. Дуобусный принцип работы АХ. каждый мост со своим приводом. > Автономность работы приводов. Зачем такой кошмар городить? Моторный отсек на полсалона получится. Сомневаюсь, что ведущих мостов надо больше, чем 1. > 16. Возможность разной частоты вращения колёс. На разных осях? Зачем? Чтобы буксовать удобнее было или чтобы разные колеса ставить? > 17. Песочные бункера. Не используются на нерельсовом транспорте: не дадут нужного эффекта. >18. Количество дверей: Две (в начале и конце) > поворотно-сдвижного типа, которые будут "ложиться" на раму, > что позволит обеспечивать герметичность. Опять герметичность! По-моему ты подводную лодку проектируешь... > 23. Герметичные со стороны > салона тяговые агрегаты. Доступ только снаружи или из > багажного отсека. Слесари потом "спасибо" скажут... Чем доступ из салона плох? > 24. Дифектоопределитель КС на расстоянии. Телепатический? > 26. Плавный ход, но жёсткий ход. Это вообще сильно сказано... > 30. Штанги. Нормальной длины. С возможность разворота на 360 > градусов, но с фиксацией во время магистрального движение. > Высота машины или особенность "ограничителей хода верёвок" > должны позволять объехать "фуру". Фиксация то зачем? | ||
| FlasH | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [14] | [Ответить] |
| Ой, влипли, ща Вася вам тут расскажет что к чему, и почём нынче сахар :) | ||
| FlasH | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [14] | [Ответить] |
| > 21. Видеонаблюдение салона с памятью. Видеонаблюдение дороги и водителя с памятью.
1009: Защита от водителя, находящегося без памяти после вчерашней попойки :) | ||
| . | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [14] | [Ответить] |
| Василий - не шали! | ||
| Жорник Василий | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [14] | [Ответить] |
| Господа!
Спасибо за критику и предложения. Но есть некоторые пункты, которые я хочу подробнее пояснить. 6. Розетки для зарядки оргтехники. Фишка троллейбуса - возможность почти постоянной дешёвой электроэнергии "от сети", то есть нет "лимита топливного бака", как это имеет место у автобусов. БОЛЬШОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО ПЕРЕД АВТОБУСОМ!!! Вы в пути следования хотите зарядить мобильник или заглянуть/подзарядить "ноут". Где вы это сможете сделать, если едете в горы. А так - хороший мобильник очень хорошо можно подзарядить за 1 час. 8. Кулер с питьевой водой. Опять преимущества троллейбуса имеющего на основном ходу нелимитированный источник энергии! Вы в жару захотели пить, а ваша бутыль с водой тёплая... В нормальном кулере всегда есть холодная вода. 7. Электробезопасность. Скаты с металическими скатами для троллейбусов применяются в Лионе (Франция). 10. При длительной поездке нельзя допускать. чтоб разбившееся стекло превращало поездку (зимой) в настоящий ад. На случай повреждения стекла нужен чехол. Да, при этом несколько пассажиров не насладятся пейзажем, но адского голода не будет. повреждение может произойти даже не по причине "хулиганы"... 13. Дуобусный вариант. Почему? У нас поломка ТЭД. Если у нас АХ - это ДГУ для ТЭД, то всё... Если дуобус, то можно продолжать движение в автобусном режиме. 14. ТЭД не менее 150 киловатт. Мощность на современных машинах на прожорливость не меняет. А вытянуть с тяжёлых дорожных условиях подъём - СУРОВАЯ ОБЯЗАННОСТЬ ДЛЯ ТАКОЙ МАШИНЫ!!! 17. Песочные бункера. Вдоль всех дорог на уклоне зимой должны быть песочные запасы. Это чтоб остановившийся на льду ваш автомобиль мог зацепиться и начать движение. Мне лично приходилось изпод снега выковыривать на одной из трасс песок (молотком) - очень тяжело... Поэтому, я считаю нормальным не издеваться над водителем троллейбуса, который должен не буксовать а выдерживать надёжно график. 18. Герметичность дверей. Нужно не стыдиться энергосберегающих технологий + беречь своё здоровье от сквозняков. 23. Про доступ к агрегатам. Герметичность - главнее. Ладно, когда дует, но когда залетает пыль... 24. Дефектоопределитель КС. Одна из проблем схода штанг с последствиями - проблемы на КС. Если есть такая диагностика, но сходштанг можно предупредить. Нужно понимать, что штанговый токосъём на больших скоростях очень капризный... 26. Я имел в виду плавный набор/сброс позиций и торможение, но жёсткий по трамвайному ход. Без "плавания". Про "блевальники" - Вам стало плохо - куда... Не нужно кормить по пустякам химчистку. 25. Бортовой ПК. При поломке машины, водитель должен знать следующее: "Что сломалось", "Можно ли это починить на трассе.", "Если есть общие проблемы, то часть диагностики слесарям должен сообщать не водитель, а сам троллейбус". Это залог отсутствия незаметных мелких, но противных изъянов. 20. Пандус в высокопольнике. очень просто! Выдвигается, как ящик из тумбочки каркас с приводной площадкой для "вверх/вниз". Выдвижной лифт... 21. Видеонаблюдение. За дорогой - водитель должен быть под контролем и не создавать аварийных ситуаций. + бизнес для ГЭТа - сообщать ГАИшникам о нарушителях в он-лайн режиме. За салоном - в салоне не должно быть стоящих пассажиров, иначе очень сильно падает комфорт - я лично ездил в автобусе дальнего следования, где водитель зарабатывал на моём комфорте. Водитель не должен оборачиваться. Стоит добавить два пункта. 31. Радиостанция: "Водитель - Диспетчер", "Пассажир - Водитель", Пассажир - Оператор. 32. Лотки для приёма пищи. Про стоимость такой машины. Да, она будет дороже привычного скотовоза, но это предложение касалось комфорта ЛЮДЕЙ. Если нужно "дёшево и кувалдой ремонтируемое", то Кердивара с "ТАТРА-ЮГ" будет великим гением, если предложит конвеер с "ТАТРА Т-3" и "ШКОДА 9ТР". Причём, я на полном серьёзе, так как многие города Украины скоро лишатся трамвая, так как старые вагоны закончаться, а другие очень сложны для наших "канав". . | ||
| Sturm | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [14] | [Ответить] |
| Візьміть Neoplan Skyliner або Megaliner і не вигадуйте знову велосипед :)
І по пунктам: 6. У поїзді, коли їдете в Крим :) 8. В неоплані є невеликий холодильник 10. При вибиванні скла автобус має бути замінений на інший 13,14. див. перше речення цього поста 17. ланцюги на колеса ставити ніяк? ;) 18. В неоплані це більш-менш зроблено 23. Доступність агрегатів теж немаловагомий фактор 24. Неполану це непотрібно :) 21, 25. Сумнівна необхідність. 20. У нас ліфт чи все ж таки автобус/тролейбус? 32. В неоплані це є 31. Зв"язок "водій-пасажир" теж присутній в неоплані. Висновок: простіше придбати Неоплан :) | ||
| FlasH | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [14] | [Ответить] |
| > 20. У нас ліфт чи все ж таки автобус/тролейбус?
У меня всё больше возникает ощущение, что это лайнер для межконтинентальной троллейбусной линии :) | ||
| Morty | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [14] | [Ответить] |
| Да Господи, развели тут... В первую очередь поднять Шкоды-14тр... Хотя опять же, их много слабых, которые на городе.
Убрать с трассы все 9тр. Ездить на Богданах ) | ||
| mkv | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [14] | [Ответить] |
| ... а теперь, уважаемые пассажиры, со всей этой хней мы попытаемся взлететь! (с) анекдот про 5-ти этажный самолет с наворотами | ||
| Жорник Василий | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [14] | [Ответить] |
| Кстати! Неоплан уже имеет современный опыт троллейбусного производства. Я на полном серьёзе!!!
Кто мешает сделать "СП" по производству? И будем иметь суперкомфортный "придаток" к поездам... | ||
| Santehnik | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [14] | [Ответить] |
| > Ездить на Богданах )
А092? :-) | ||
| kostyan | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [14] | [Ответить] |
| >Висновок: простіше придбати Неоплан :)
Автобус? Чтобы он сдох на первом же серъезном подъеме (летом целых 4 таких видел)? | ||
| FlasH | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [14] | [Ответить] |
| Костик, автофобия прогрессирует? :) | ||
| Morty | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [14] | [Ответить] |
| Кошмар. Давайте строить троллейбус Москва-Владивосток!!! | ||
| Cтaтиcтик | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [14] | [Ответить] |
| Заменить троллейбус автобусом? А никто не забыл, что автобус какбэ чуть-чуть загрязняет и без того загрязнённую окружающую среду? | ||
| nikooolay | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [45] | [Ответить] |
| > Заменить троллейбус автобусом? А никто не забыл, что
> автобус какбэ чуть-чуть загрязняет и без того загрязнённую > окружающую среду? если уже так говорить. то троллейбус тоже не экологически чистый. про АЭС ГЭС, ТЭС, ТЭЦ и тп. | ||
| Cтaтиcтик | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [45] | [Ответить] |
| А ничего, что электростанции не находятся в заповедниках? | ||
| kostyan | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [43] | [Ответить] |
| > Костик, автофобия прогрессирует? :)
Дела куда хуже, чем я думал... Оказывается, тут уже некоторые поддерживают ликвидацию линии Симферополь-Ялта... Да, приехали уже окончательно... | ||
| nikooolay | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [47] | [Ответить] |
| > А ничего, что электростанции не находятся в заповедниках?
согласен, доставка веществ до места не оплачена. но забывать про это тоже не стоит. ЗЫ срач не об этом. 1010: на входе бабкодетектор с бабкокатапульта | ||
| Жетон | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [42] | [Ответить] |
| > >Висновок: простіше придбати Неоплан :) Автобус? Чтобы он
> сдох на первом же серъезном подъеме (летом целых 4 таких > видел)? Значит, то такие автобусы были... Даже 250й Икарус, если он исправен и управляется адекватным человеком, может легко "брать" крымские серпантины, не говоря уже о Неопланах с 10-12литровыми дизелями. По сабжу: мне кажется оптимальным вариант в формфакторе европейского пригородного автобуса со средней высотой пола (что-то вроде этого: http://auto.ria.ua/auto_Neoplan_3785020.html) В салоне: стандартный "соцпакет" (подъемник для инвалидов, кондишен, совмещенный с вентиляцией), больше особо ничего не нужно (ехать не 12 часов) По технике: ТЭД с усиленным охлаждением (возможно, жидкостным), и демультипликатором (своего рода коробка передач, с коэффициентом передачи на понижение 1, 2 и 4), желательно асинхронник и СУ, рассчитаная на частое применение электротормоза (принудительное охлаждение реостатов). Тормоза: двухконтурная пневматика с аварийным контуром и горными упорами, блокировка колес при отсуствии давления в ресиверах. Штанги: можно телескопические, с пневмопружинами, без веревок (для постановки-снятия используется отдельная съемная штанга, хранящаяся под бампером). Батареи для минимального запаса автономного хода, аппаратура стандартная: тяговый преобразователь, преобразователь собственных нужд (компрессор, гидроусилитель, кондер), преобразователь управления. В перспективе: питание переменным током повышенного напряжения (1,5 или 3 кВ, 50 Гц), такая схема удешевит и упростит конструкцию на фоне повышения КПД. | ||
| Sturm | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [40] | [Ответить] |
| > Кстати! Неоплан уже имеет современный опыт троллейбусного
> производства. Я на полном серьёзе!!! Кто мешает сделать > "СП" по производству? И будем иметь суперкомфортный > "придаток" к поездам... http://uk.wikipedia.org/wiki/Neoplan_Electroliner Тільки треба "приміську" версію | ||
| Murcielago | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [40] | [Ответить] |
| > Кстати! Неоплан уже имеет современный опыт троллейбусного
> производства. Я на полном серьёзе!!! > Кто мешает сделать "СП" по производству? И будем иметь > суперкомфортный "придаток" к поездам... Вася, займешься созданием "СП по производству"? :) | ||
| Дима Ягодкин | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [44] | [Ответить] |
| > Кошмар. Давайте строить троллейбус Москва-Владивосток!!!
Твой Богдан 092 самый тупой автобус!!! Он не когда не заменит троллейбус ! | ||
| Morty | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [44] | [Ответить] |
| Ахахах. А причём тут Богдан 092, и почему он мой??? | ||
| Morty | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [53] | [Ответить] |
| > > Кошмар. Давайте строить троллейбус Москва-Владивосток!!!
> Твой Богдан 092 самый тупой автобус!!! Он не когда не > заменит троллейбус ! Я тебе открою секрет, ЗиУ - вообще не троллейбус! | ||
| Георгий Запорожье | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [55] | [Ответить] |
| > Я тебе открою секрет, ЗиУ - вообще не троллейбус!
Рома - я бы не был бы столь категоричен =))) | ||
| Neolaz | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [55] | [Ответить] |
| >Богдан 092 самый тупой автобус
Открою секрет: Богдан А092 это вообще не автобус. Он автобус на бумаге - как особо малой вместимости. А на словах людей - шрутка, лоховозка и т.п. | ||
| zoom | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [9] | [Ответить] |
| > Богдан еще не успел поездить на трассе,а его уже
> обсырают=)Давайте подождём хотя бы. 9tr это вот эти > дёрганные корыта уже должны по музеям стоять. Одно не > понимаю зачем Богдан сделал в Т701.15 среднюю дверь,тут > минус,надо было двухдверку клепать.Кстати а Маз прошел > испытания или нет? МАЗ даже и не учавствовал в тендере | ||
| zoom | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [38] | [Ответить] |
| > Да Господи, развели тут... В первую очередь поднять
> Шкоды-14тр... Хотя опять же, их много слабых, которые на > городе. Убрать с трассы все 9тр. Ездить на Богданах ) А по твоему 9 тр такие развалюхи, что их надо убирать? Ну уж нет, Все парки, включая Ялту, которая держит 9тр которым больше чем 35 лет(ОНИ СТАРШЕ СТПШНЫХ ДЕВЯТОК), стараются держать их в нормальном состоянии, ремонтировать их! | ||
| zoom | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [41] | [Ответить] |
| > > Ездить на Богданах ) А092? :-)
Это вообще сарай полный как и 091 которых у нас около 6-8 штук... 069 тоже сарай полный.... | ||
| zoom | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [41] | [Ответить] |
| Богдан классный троллейбус! Для города не помешал бы! На трассу их уже давно надо... | ||
| Дима Ягодкин | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [55] | [Ответить] |
| > > > Кошмар. Давайте строить троллейбус
> Москва-Владивосток!!! > Твой Богдан 092 самый тупой > автобус!!! Он не когда не > заменит троллейбус ! Я тебе > открою секрет, ЗиУ - вообще не троллейбус! Как не троллейбус ??? Почему он тогда во всей России и почти во всех городах Украины ??? | ||
| Neolaz | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [55] | [Ответить] |
| >Это вообще сарай полный как и 091 которых у нас около 6-8 штук...
069 тоже сарай полный.... Во Львове состояние А092 ужасное хоть за ними хорошо следят - они такими приходят в город, они не новые - думаю 2002-2004 года. Отвратное качество сборки ужасное шасси и трансмисия у некоторых просто оркестр, ужасно неудобные гробы, максимум для села. Про А091 и говорить не стоит - львовские все до одного рассыпаются по пути все что может звенит, скрипит, кряхтит, тарахтит... Есть у нас А091 после капремонта - они уже сыплются, в зазоры в дверях змея, мышка или крыса легко пролезет. А может и собака пролезть. Богдан А091/А092/А093 - это скотовозы построеные в лучших традициях лоховозкостроения UA. А пригородные Богданы страх Божий хуже МАРЗа ушатаные, ржавые, кард. вал заливается так звенит мотор кряхтит. Сиденья - посидел час иди вправляй костяк у костоправа. А еще в них кучу стоячих возят... | ||
| Sturm | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [63] | [Ответить] |
| > звенит мотор кряхтит. Сиденья - посидел час иди вправляй
> костяк у костоправа. А після ЛАЗівських Deliver нічого вправляти не хочеться? ;) В приміських Богданах сидіння більш-менш нічого. Доречі, у Києві є ЛАЗи із сидіннями а-ля А091/А092 (той же 1718 наприклад) | ||
| Nick | Re: Какой троллейбус лучше для Крымской трассы [63] | [Ответить] |
| Самый оптимальный троллейбус - это троллейбус на базе ЛАЗ-А191, и не нужно придумывать ничего нового: http://www.laz.ua/en/prod/4/17/galary/
Стандартная для Запада компоновка без задних дверей позволяет комфортно заселить галёрку, где едут дальние пассажиры. Можно сделать площадку напротив средних дверей, к-во сидячих мест будет 48-50. | ||
| SEmix | [Ответить] | |
| > Самый оптимальный троллейбус - это троллейбус на базе
> ЛАЗ-А191, и не нужно придумывать ничего нового. Наконец-то пошли здравые мысли :))) | ||
| Neolaz | Re: | [Ответить] |
| >А після ЛАЗівських Deliver нічого вправляти не хочеться? ;) В приміських Богданах сидіння більш-менш нічого. Доречі, у Києві є ЛАЗи із сидіннями а-ля А091/А092 (той же 1718 наприклад)
ЛАЗ поставит сиденья какие закажете. Например в львовском 108 стоят сиденья как в ЛАЗ-52522. И очень крепкие кстати. А сиденья у нас будь здоров всякие скоты режут и рвут. | ||
| Neolaz | Re: | [Ответить] |
| >В приміських Богданах сидіння більш-менш нічого
Да, они у наших стоят так что ноги девать просто некуда. И ездил я в пригородных Богданах и Этанолах это страх Божий. Был у нас БАЗ А079.26 или 25 (возраст маршрутки 5-6 лет) с кондиционером и 30 сиденьями в 4 ряда. Ходил на Ивано-Франковск вроде раньше. Качество сборки просто ужасное, кондиционер не работал, форточки были забиты, люк заклеен, в потолке были дыры. Хотя он рассчитан на сидячих у нас в них охотно возят стоячих набивают по 55 человек с сумками. И не надо говорить что эти скотовозы комфортные. Назад ехал на ЛАЗ-699Р (возраст автобуса 20-25 лет) - который имел систему вентиляции, удобные сиденья, да и приятно в ЛАЗе ехать. Что лучше стало понятно сразу - ЛАЗ. | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: [67] | [Ответить] |
| > >ЛАЗ поставит сиденья какие закажете. Например в львовском
> 108 стоят сиденья как в ЛАЗ-52522. И очень крепкие кстати. > А сиденья у нас будь здоров всякие скоты режут и рвут. для скотов нужны такие сидушки http://transphoto.ru/photo/324071 | ||
| Neolaz | Re: [67] | [Ответить] |
| Скот может обломать деревяшки. На чем сидеть - на голом каркасе? У нас такое в маршрутках практикуется, напр. №94. | ||
| Александр | Re: [67] | [Ответить] |
| При нынешнем состоянии дороги Симферополь - Алушта ни один существующий троллейбус не подходит. Скорость - динамика - габариты его создают постоянные пробки и провоцируют ДТП в сезон - не в сезон все равно. Там нужны автобусы среднеразмерные с приемлемыми динамическими характеристиками. | ||
| kostyan | Re: [67] | [Ответить] |
| Глупость какая-то. Не ожидал, что на форуме любителей ЭТ найдутся поклонники идеи ликвидации крымской трассы (( | ||
| evgen | Re: [71] | [Ответить] |
| > При нынешнем состоянии дороги Симферополь - Алушта ни один
> существующий троллейбус не подходит. Скорость - динамика - > габариты его создают постоянные пробки и провоцируют ДТП в > сезон - не в сезон все равно. Там нужны автобусы > среднеразмерные с приемлемыми динамическими > характеристиками. ну да, и чтоб побольше дымели однозначно!!! сотни тысяч автобусов и чтобы все дымели :) | ||
| Nick | Re: [71] | [Ответить] |
| > При нынешнем состоянии дороги Симферополь - Алушта ни один
> существующий троллейбус не подходит. Скорость - динамика - > габариты его создают постоянные пробки и провоцируют ДТП в > сезон - не в сезон все равно. Там нужны автобусы > среднеразмерные с приемлемыми динамическими > характеристиками. Там нужно дорогу 4-хполосную построить. Кстати, а на что будете заменять грузовики, которые ещё медленнее? На 27 манёвренных микроавтобусов? | ||
[ Список тем | Создать тему ]