[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒113 ]
| DenVol | Киевские ЮМЗ Е186 - история заканчивается.... | [Ответить] |
| Как известно по соседним темам, в Куреневском ТРЭД сменился начальник по эксплуатации. Принимая во внимание все связанные с этим происходящие ситуации, а проще говоря, стратегию Коваленко, следует то, что от Ешек решено целенаправленно избавиться. Иначе это объяснить невозможно.
На данный момент 4805 и 4807 стоят, оба с компрессорами. Ремонт их затягивается и теперь неизвестно, закончится ли вообще. Но даже если кто-то из них таки поедет, это будет ненадолго. В частности 4805. Дима уволен. Причина: личная неприязнь Коваленко. | ||
| Santehnik | Re: Киевские ЮМЗ Е186 - история заканчивается.... | [Ответить] |
| А с крокодилами что? | ||
| Nexus | Re: Киевские ЮМЗ Е186 - история заканчивается.... | [Ответить] |
| >Дима уволен
В смысле: сам уволился или уволили? | ||
| DenVol | Re: Киевские ЮМЗ Е186 - история заканчивается.... [1] | [Ответить] |
| > А с крокодилами что?
А что им станется? Оба ездят, 4303 так уж точно. Только толку от этого Ешкам? | ||
| Santehnik | Re: Киевские ЮМЗ Е186 - история заканчивается.... [1] | [Ответить] |
| > А что им станется?
Ну если в крокодилах компрессоры полетят, тоже чинить не будут? | ||
| Дальнобойщик | Re: Киевские ЮМЗ Е186 - история заканчивается.... | [Ответить] |
| Да, а зачем вам так переживать за Ешки, если осталось живых 2 штуки?! По моему других троллейбусов хватает + с теми другими меньше мороки. | ||
| DenVol | Re: Киевские ЮМЗ Е186 - история заканчивается.... [4] | [Ответить] |
| >В смысле: сам уволился или уволили?
Уволили. Иначе б я написал "уволился". > > А что им станется? Ну если в крокодилах компрессоры > полетят, тоже чинить не будут? Будут. Там же совсем по-другому подключен компрессор, он там не настолько уязвим, как в Е186. | ||
| Nexus | Re: Киевские ЮМЗ Е186 - история заканчивается.... [4] | [Ответить] |
| >Уволили. Иначе б я написал "уволился".
ууу.. если нелады с ОЭ, то в другой парк теперь устроиться трудно будет - они между собой созваниваются, перед тем ка брать кого-то из другого парка. Остается только вариант ехать на заработки в Мск или СПб. | ||
| ТРЕД 4(ех. Дмитрий) | [Ответить] | |
| Хоть бы ТИСУ с них поставили на Т2. Так вот закончилась эксплуатация этой модели... Насчет Е231 тоже не все так радостно... Могут и от них отказатся с передачей в другое депо(но это уже ИМХО). | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: [8] | [Ответить] |
| > Могут и от них отказатся с передачей в другое
> депо(но это уже ИМХО). Як там у Подерв'янського: "Кому це чмо нада?" Звісно, гіпербола, але все ж. | ||
| Forester | Re: Киевские ЮМЗ Е186 - история заканчивается.... [7] | [Ответить] |
| > ууу.. если нелады с ОЭ, то в другой парк теперь устроиться
> трудно будет - они между собой созваниваются, перед тем ка > брать кого-то из другого парка. Остается только вариант > ехать на заработки в Мск или СПб. Не надо сгущать краски и сеять панику. | ||
| Вук Млешкович | Re: [8] | [Ответить] |
| К этой новости относишься так же, как при виде очередного разбитого ЛМ/ЛВС из Питера: вот вроде ж и трамвай (троллейбус), а отчего-то вовсе и не жаль.
Если машина неудачна и некрасива - туда ей и дорога. | ||
| Forester | Re: [11] | [Ответить] |
| > Если машина неудачна и некрасива - туда ей и дорога.
Как вариант - в заводской музей (если таковой существует). :-) | ||
| DenVol | Re: [11] | [Ответить] |
| > К этой новости относишься так же, как при виде очередного
> разбитого ЛМ/ЛВС из Питера: вот вроде ж и трамвай > (троллейбус), а отчего-то вовсе и не жаль. Не надо сравнивать ЛМы, которых еще бить не перебить и Ешки, которых можно на пальцах посчитать. Это сравнение кое-чего с пальцем. > Если машина > неудачна и некрасива - туда ей и дорога. Это ваше субъективное мнение. | ||
| Вук Млешкович | Re: [11] | [Ответить] |
| > Это сравнение кое-чего с пальцем.
О, тогда по поводу Е186 так и вспоминается одно из любимых выражений моего коллеги: это как метровый фаллос - вещь, безусловно, притягивающая внимание, но абсолютно никчемная :) А никчемная она - из-за препаршивейшего качества. | ||
| DenVol | Re: [14] | [Ответить] |
| > А никчемная она - из-за
> препаршивейшего качества. Тогда советую открыть глаза на остальную отечественную технику, узнаете для себя много нового. В то же время любая вещь при правильной эксплуатации показывает себя хорошо. Но вам это не знать потому что вы скорее всего не живете на Оболони, не ездили на Ешках и не читали новостей о них, которые я писал на форуме, не знаете альтернативного мнения об этой технике и пытаетесь мне что-то втереть, демонстрируя свой цинизм. Прежде чем обсерать что-то, посоветуйтесь со специалистами или хотя бы людьми, которые непосредственно близки к теме, а не с коллегой, который по Фрейду озабочен. | ||
| Вук Млешкович | Re: [14] | [Ответить] |
| > Тогда советую открыть глаза на остальную отечественную технику, узнаете для себя много нового.
Вот как раз и хотел написать, что в весьма неотдаленном будущем вполне логично за 186-ми последуют и "крокодилы". Не хуже Вас знаю, что хорошую технику у нас делать не умеют и вряд ли научатся в ближайшие лет двадцать. Увы, мы не чехи и даже не беларусы. > В то же время любая вещь при правильной эксплуатации показывает себя хорошо. К сожалению, не любая, и примеров тому хватает. > вы скорее всего не живете на Оболони, не ездили на Ешках... и пытаетесь мне что-то втереть, демонстрируя свой цинизм. А ведь и в самом деле не живу на Оболони, что, впрочем, вряд ли является критерием объективности :) Но на 186-х как-то ездить доводилось: уж поприятней "Шкоды", но куда хуже Е183/301. Ну, а цинизм тут, знаете, сродни как у врачей и следователей, созерцающих трупы. Уж не сочтите за троллинг или, как Вы выразились, втирательство, но просто выражаю собственное мнение, не скрывая субъективизма. На то он и форум. | ||
| DenVol | Re: [14] | [Ответить] |
| Уж пардон, но можно было сразу выразить свое мнение без явного цинизма как в сообщении 16.
Насчет жительства на Оболони и объективности: когда умирали ДАКи, это тоже нелегко было пережить. Начнем с того, кем мы себя считаем. И лично я, как транспортный любитель, так устроен, что что-то могу воспринять близко к сердцу. В то же время сейчас я как-то спокойно смотрю на гибель Т1, хотя тоже очень их люблю и мне их очень жалко. Но они не ездят каждый день под моим домом, с ними не связано столько воспоминаний, сколько с ДАКами и Ешками. Но это только мы. А есть люди, для которых такие машины - часть их жизни. И можно понять кончину ДАКов - они уже были слишком стары чтоб работать дальше, как бы жалко их ни было. Но пардон, тот же 4805 мог бы ездить при желании еще лет пять, как минимум. Для этого нужно просто переделать привод компрессора, вовремя менять запчасти и все. Уход такой же, как за любой другой машиной. И ее хозяева посвятили часть своего свободного времени чтоб она ездила и ездила стабильно. И они этого добились, машина ездила практически без заявок. Приятно вам было бы если б ваш труд пускали коту под хвост просто так? | ||
| Вук Млешкович | Re: [14] | [Ответить] |
| А это неизбежная судьба штучных изделий, не ставших серийными. Их сложно и невыгодно содержать, особенно в до корня разваленном и нищем хозяйстве. | ||
| Santehnik | Re: [14] | [Ответить] |
| Да уж за дряхлые шкоды дохнут так такой вой поднимают, а как более менее современные машины дохнут так все и рады тому :( | ||
| Леха | Re: [14] | [Ответить] |
| >, а как более менее современные машины дохнут так все и рады тому :(
Да,ибо они УГ А шкоды рулят | ||
| Андрей(BLEK) | Re: [14] | [Ответить] |
| По теме могу сказать следующие.К Юзикам Е186 я был равнодушен,хотя он мне нравится на порядок больше аналогичного Богдана.Поездил я на них мало,ну собственно когда они появлялись в 2006-2008 году на Т29 стабильно,даже две машины бывало видел.Жалко что они так мало отработали. | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: ... но в других городах Е186 ездят! | [Ответить] |
| Действительно, о Ешках уже говорено-переговорено. Но тем не менее хочется сказать пару слов.
Ешка, как впрочем и всё материальное, не совершенна. С нашей полтавской тоже гемора столько было, что поначалу её страшно невзлюбили. Машина кардинально отличалась от привычных Т2. Поэтому новизна и сложность сразу отпугнули слесарей и электриков. Машину сейчас обслуживают фактически 2 водителя и 1 электрик (если заменить баллон и РКО - то конечно привлекаются слесаря). В Литан было написано за год свыше 50 рекламационных актов. Приезжали и днепропетровцы и беларусские спецы для её оживления. Но после окончания гарантии проблемы не закончились, и троллейбусники стали сами расхлёбывать их. Последний пример: прошлым летом начали гореть силовые тиристоры (один стоит около 1000 грн). Лично мне была поставлена задача выяснить причину и устранить. Звонил в Литан, звонил киевское в ТРЭД №3 (там есть спец по МАЗам), затем вышел на ЭТОН, объяснял "симптомы". Наконец сами выезжали в город и проводили исследования (за спиной водителя есть индикаторные диоды, которые показывают как работает тот или иной элемент системы при пуске, торможении и т.п.) В общем нервов потрепала мне Ешка много (да и не только мне). Тем не менее удалось разгадать тайну пробоев тиристоров, а беларусы дали "рецепт лечения". И удалось излечить. Теперь вот назревает проблема с компрессором: нужно доставать ремкомплект на него (поршня, кольца и т.п.). И таких примеров можно много привести. Но можно опустить руки и сказать: "троллейбус плохой, ремонту не подлежит" и ещё тысячу причин назвать, поставить его под забор на века до списания. Но это разве правильно? Осенью 2009-го был в Кривом Рогу, и конечно же спрашивал за Ешки и у руководства и у водителей. И те и другие считают машину лучше за ЛАЗ Е183. Тоже много нюансов рассказывали (сходных с нашими), но делают, стараются и машины на ходу. Нужно просто работать, упорно стараться, даже если задачи сверхсложные. А если это никому не нужно, то результат налицо (имеются в виду киевские Ешки). П.С. Я как-то показал трупы киевских Ешек размещённых на СТТСе (кстати спасибо ребятам, выкладывающим подобные фоты) нашему главному инженеру и начальнику - они просто в шоке были. (одно дело стоит труп 15-летней давности, а другое - 4-х летней). Это ж всё-таки фактически народное имущество, стоящее огромных денег... | ||
| GPS_27 | Re: [19] | [Ответить] |
| > Да уж за дряхлые шкоды дохнут так такой вой поднимают, а
> как более менее современные машины дохнут так все и рады > тому :( Вот только не надо на Шкоды гнать. Е186 конечно в определённой мере жалко, особенно 4805, тем более что его водители всегда старались поддерживать в хорошем состоянии. Хоть эта модель считается несовершенной, но эти троллейбусы приносили разнообразие в наш город. И салон у них светлый был. | ||
| Santehnik | Re: [19] | [Ответить] |
| > Вот только не надо на Шкоды гнать.
А никто и не гонит. Хорошая машина была в свое время. | ||
| Дальнобойщик | Re: [19] | [Ответить] |
| Причем тут шкоды? Мы обсуждаем Е-186. G[H]usele_PaveL писал прь криворожские Ешки так вот значит сейчас одна из двух на ходу. До этого практически всегда обе были работающими! | ||
| Santehnik | Re: [19] | [Ответить] |
| > Причем тут шкоды?
При том что кое кто написал дескать чего плакать за них, а я привел аналогию. | ||
| Дальнобойщик | Re: [19] | [Ответить] |
| Да ну вы так будете обсуждать до бесконечности... Как ту тему с трамваями. Кстати куда она делась? | ||
| Д-616 | Re: Киевские ЮМЗ Е186 - история заканчивается.... [4] | [Ответить] |
| >Причина: личная неприязнь Коваленко.
Провели по какой статье КЗоТ ? (если не секрет) | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: [25] | [Ответить] |
| > Причем тут шкоды? Мы обсуждаем Е-186. G[H]usele_PaveL писал
> прь криворожские Ешки так вот значит сейчас одна из двух на > ходу. До этого практически всегда обе были работающими! в момент моего визита обе машины были исправными. А то, что сейчас один неисправный - это же техника одним словом. Но могу спорить, криворожцы его сделают и он опять будет ездить. Вот у нас Ешка стояла около 2-х месяцев: заказ на тиристоры 2 недели (а их было куплено 2 = 4 недели), да плюс пока разобрались. И конечно же в городе сразу заметили его отсутствие (он у нас для "людей з обмеженими можливостями", на контроле міської громади и горисполкома) и сразу пошли звонки: где троллейбус и т.п. Мы доходчиво объясняли, что серьёзная поломка, работаем над ней и т.п. И все всё прекрасно понимали, потому что знали что он у нас в единственном экземпляре и знают, как сейчас финансируется ГЭТ. Были и настойчивые товарищи, но мы сразу говорили - купите нам 5 низкопольных машин - проблем не будет. | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: [25] | [Ответить] |
| последние киевские Ешки насколько я понимаю, стали из-за компрессоров. Поэтому вопрос к DenVol'у, как к знатоку киевских Ешек: выносили ли фильтра компрессоров в салон, или фильтра так и остались в мотоотсеке, где куча пыли, грязи, влаги и т.п.? | ||
| DenVol | Re: [30] | [Ответить] |
| > последние киевские Ешки насколько я понимаю, стали из-за
> компрессоров. Так точно. > Поэтому вопрос к DenVol'у, как к знатоку > киевских Ешек: выносили ли фильтра компрессоров в салон, > или фильтра так и остались в мотоотсеке, где куча пыли, > грязи, влаги и т.п.? Знаток это про меня громко сказано, скорее просто большой их почитатель ) Фильтры остались в мотоотсеке. | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: [31] | [Ответить] |
| > >
> Фильтры остались в мотоотсеке. тогда всё ясно. мельчайшие твёрдые частицы попадают с воздухом в компрессор и действуют как абразив, стирая при этом в первую очередь кольца и рабочие цилиндры, затем поршня и все трущиеся детали (коленвал, подшипники). Поэтому водителя нашей Ешки практически сразу перенесли фильтр в салон (на площадку за задними сидушками), подальше от пыли и грязи. И результат налицо: при ПВ=100% (компрессор работает постоянно) компрессор затарахтел только на 4-м году работы! А компрессора на ЮМЗах, которые работают периодически, при вынесении фильтра в салон под седушки - ещё больше! На наших некоторых Т1 так и сделано: под задними сидушками выведены фильтра компрессоров и за 10-12 лет работы компрессор был 2-3 раза в ремонте! (именно по мехчасти). А вот в Т2 вывести в салон фильтр компрессора уже сложнее, но всё равно реально. Но на это нужны продуманный проект и материалы (средства, чего обычно нет). А в идеале фильтр должен стоять как можно выше от земли - т.е. на крыше троллейбуса. Тогда компрессор будет работать как часы. Что интересно, всё это знают, но завод-изготовитель всё равно ставит фильтры под днищем машин. Наверное рассчитывают, что фильтра как положено обслуживают (а это каждое ДО его надо снять, промыть в солярке, высушить, затем опустить в масло (чтобы налипала пыль) и опять ставить на компрессор) чего зачастую не делают, так как и так огромный объём работ). Но это всё равно не гарантирует попадание пыли и грязи. Вот и получаются частые выходы из строя компрессоров... | ||
| maxiWELL | Re: [17] | [Ответить] |
| > Насчет жительства на Оболони и объективности: когда умирали
> ДАКи, это тоже нелегко было пережить. Начнем с того, кем мы > себя считаем. И лично я, как транспортный любитель, так > устроен, что что-то могу воспринять близко к сердцу. В то > же время сейчас я как-то спокойно смотрю на гибель Т1, хотя > тоже очень их люблю и мне их очень жалко. Но они не ездят > каждый день под моим домом, с ними не связано столько > воспоминаний, сколько с ДАКами и Ешками. Но это только мы. > А есть люди, для которых такие машины - часть их жизни. И > можно понять кончину ДАКов - они уже были слишком стары > чтоб работать дальше, как бы жалко их ни было. Но пардон, > тот же 4805 мог бы ездить при желании еще лет пять, как > минимум. Для этого нужно просто переделать привод > компрессора, вовремя менять запчасти и все. Уход такой же, > как за любой другой машиной. ДАКов было намного больше, чем Е-186. Так что сравнение не совсем подходящее. | ||
| maxiWELL | Re: [17] | [Ответить] |
| Моё скромное мнение: изначально купили "сырую" модель. | ||
| DenVol | Re: [34] | [Ответить] |
| > Моё скромное мнение: изначально купили "сырую" модель.
Родное сердце, а какая модель с самого начала была НЕ "сырая"? | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: [35] | [Ответить] |
| > > Моё скромное мнение: изначально купили "сырую" модель.
> Родное сердце, а какая модель с самого начала была НЕ > "сырая"? ЮМЗ Т1, Т2 не були "сирими" - правда, це техніка позаминулого сторіччя. Але переважна більшість машин з самого першого дня стабільно працювали на лінії (2456 і т. п. - в меншості). К-12 - історія, коли машина довго доводилась, але в результаті вийшла лялечка. (Santehnik, для Вас - К-12 першим депо не обмежуються, до того ж вже дві людини висловили враження від поїздок на 1126, а в противагу - поїздка на 1604, який через кілька днів цілком пристойно їхав по Тр4, хоч тролейбус запущений сильно. Тому, підозрюю, жахливий стан більшості "Авіантів" ТД1 - наша з вами здогадка, яка спростовується, коли машина відстає від графіку.) Нехай старші колеги розкажуть, як адаптувались ДАКи та Шкоди-14 (з останніми взагалі цікаво, так як це була проривна машина з абсолютно новим типом електроніки). | ||
| DenVol | Re: [35] | [Ответить] |
| Воля, я вам то же самое объяснял на СТТСе, хотите продублирую? Т1 с Т2 являются доработкой семейства К11, сырость которых не превзошел даже Е186. При том, что Ешка является ветвью собственной разработки Укравтобуспрома - А181, а К11 был по сути отечественной калькой на Шкоду. Живых К11 нету нигде, в Киеве они проездили считанные годы, меньше Ешек, в Кировограде пожили дольше ибо там уровень обслуживания на порядок лучше, чем в первом депо и технику берегут.
Аналогично, ДАКи были удешевленной калькой-смесью европейских аналогов (МВ и Ельца в частности) для внутренних нужд. И с ними в Киеве было проблем не меньше, чем сейчас у ЛАЗов, если не больше. И прежде чем они стали более-менее надежными, погибло их немало. Шкоды разрабатывали несколько лет, перед началом серийного выпуска проводилось достаточно испытаний, покупались пробные партии в города, завод принимал рекламации, что-то дорабатывал и модель в серию пошла. Ешка шла практически по тому же пути: проект А181 -> доработка -> выпуск прототипа и его испытания -> первичная доработка и выпуск предсерийной партии, продажа ее в Киев -> то, чего не состоялось: окончательная доработка и серийный выпуск. Достройка нескольки предсерийных машин и распихивание их по городам. Почему? Потому что начальство депо, так же, как и вы, их тупо ненавидит. За внешний вид. Ибо я так до сих пор и не услышал адекватных аргументов против Ешек. Да, качество. Хотя в отдельных узлах оно оказалось лучше, чем у аналогов. Недоработка? Извините, дайте доработать и все будет ОК. Уже по мелочам был серьезно доработан 010, эти мелочи не проявляются во внешнем виде, дизайне или еще чем-то, но уже дают лучшую надежность. И это таки проявилось, ибо попади в руки Кучмы тот же 4805, он бы не проездил и месяца. А так можно было б спокойно наладить выпуск. Только помешала относительная дешевизна и привычность Т2 и подозреваю, что какие-то личные терки между начальствами Литана и эксплуатирующих организаций. Gusele, подписываюсь под каждым твоим словом. | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: [37] | [Ответить] |
| > Т1 с Т2 являются доработкой семейства К11,
> сырость которых не превзошел даже Е186. При том, что Ешка > является ветвью собственной разработки Укравтобуспрома - > А181, а К11 был по сути отечественной калькой на Шкоду. Яке відношення має К-11 до Шкоди? Те, що криворукі дизайнери намагались скопіювати компоновку (але ніяк не стиль!)? > берегут. Аналогично, ДАКи были удешевленной калькой-смесью > европейских аналогов (МВ и Ельца в частности) для > внутренних нужд. И с ними в Киеве было проблем не меньше, > чем сейчас у ЛАЗов, если не больше. И прежде чем они стали > более-менее надежными, погибло их немало. Те, що з ЛАЗами назвати "дитячими хворобами" складно. То просто така якість. Стосовно ДАКів - все одно це машина, яка до цього ні у нас, ні ще де-небудь довго не експлуатувалась і не мала попередників. > то, чего не > состоялось: окончательная доработка и серийный выпуск. > Достройка нескольки предсерийных машин и распихивание их по > городам. Почему? Потому что начальство депо, так же, как и > вы, их тупо ненавидит. За внешний вид. Ибо я так до сих пор > и не услышал адекватных аргументов против Ешек. Да, > качество. Хотя в отдельных узлах оно оказалось лучше, чем у > аналогов. Недоработка? Извините, дайте доработать и все > будет ОК. Я не ненавиджу їх, а навпаки, два роки ганявся за тим, щоб протестувати Е186. Екстер'єр тролейбуса взагалі вважаю кращим, що було придумано після К-12.03 (з того, що експлуатувалось в Києві) Только помешала относительная дешевизна и > привычность Т2 и подозреваю, что какие-то личные терки > между начальствами Литана и эксплуатирующих организаций. Синдром ПД і Т6В5 :( Практично та ж історія. | ||
| DenVol | Re: [38] | [Ответить] |
| > > Т1 с Т2 являются доработкой семейства К11, > сырость
> которых не превзошел даже Е186. При том, что Ешка > > является ветвью собственной разработки Укравтобуспрома - > > А181, а К11 был по сути отечественной калькой на Шкоду. Яке > відношення має К-11 до Шкоди? Те, що криворукі дизайнери > намагались скопіювати компоновку (але ніяк не стиль!)? А стиль при чем? Я вообще-то всегда имею в виду техническую часть, а не дизайнерскую, давайте отбросим дизайн в сторону, он на надежность машин не влияет. Копировалась именно компоновка, практически полностью. Но скопировали с отечественными комплектующими и хреновым качеством. Кстати касательно Т1, 4402 тоже долго не ездил, а 4403 просто спасли от Киева, жив до сих пор. Я уверен, что обе эти Ешки в Полтаве или КР ездили б прекрасно. Ну а в моих мечтах - в Кировограде. > То просто така > якість. Стосовно ДАКів - все одно це машина, яка до цього > ні у нас, ні ще де-небудь довго не експлуатувалась і не > мала попередників. Но от этого факт гибели большого количества ДАКов в первые годы никуда не девается. Любая машина, будь то троллейбус, автомобиль, самолет, перед выпуском проходит описанный мною выше испытательный цикл. И Ешка тоже его практически прошла, но модель тупо зарубили. | ||
| HAnS | Re: [37] | [Ответить] |
| > Шкоды разрабатывали несколько лет, перед началом серийного
> выпуска проводилось достаточно испытаний, покупались > пробные партии в города, завод принимал рекламации, что-то > дорабатывал и модель в серию пошла. Я більше скажу, в серійних машин перших серій було о-го-го скільки проблем, в тому числі із кузовом. | ||
| ��има | Re: [37] | [Ответить] |
| Мое мнение: в Киеве никакую технику не берегут. Поскольку, во-первых, ее здесь до хрена, а во-вторых разгильдяев здесь еще больше. | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: [39] | [Ответить] |
| ДАКи надійністю не відзначалиь ніколи.
Стиль - це не особисто до Вас, а до тх людей, які вважають, що при створенні К-11(у) дизайнери копіювали стиль "Шкоди"-15(14)Тр. Відкинувши Шкоду (там інший рівень якості, наприклад, сімферопольський 1018 (екс-002 у Києві) прожив мінімум 27 років. Навіть в Києві, де експлуатація - безпощадна та любов до техніки зустрінеш не так вже й часто, по 23 роки прожили 309 та 312 - з першої партії). Навіть 3100 (14 років), 4001 (а це - те ж саме депо, що й експлуатувало Е186 й машини були перспективними, жаль, 3000 не вижив) та 2501 з 1101 живі. А стосовно Е186 - їх можна було доводити до кондицій, але: 1) перші машини були дуже вже "сирими", їх довгострокова експлуатація була маломожливою. Для цього з ними потрібно було так, як з 4805 - тільки господар і 5 трупів рятували до останнього цю машину. 2) на них не робили ставку, як на ЮМЗи та К-12, пізніше - МАЗи, потім - ЛАЗи, а брали на пробу. При цьому, не обкатували їх до того моменту, поки їх доведуть до кондицій, а недоробленими пустили в бій. | ||
| DenVol | Re: [42] | [Ответить] |
| 2) на них не робили ставку, як на ЮМЗи та К-12,
> пізніше - МАЗи, потім - ЛАЗи, а брали на пробу. 50:50. Если быть откровенным и говорить каламбуром, под их приход оприходовали несколько ДАКов, в частности такую хорошую машину, как 4377. И планировалось их не до 4807, а до 4812. В депо даже таблицу расстановки под них расписали. > При цьому, > не обкатували їх до того моменту, поки їх доведуть до > кондицій, а недоробленими пустили в бій. Совершенно верно. Прототип даже в турне по стране толком не покатался, как 3914 или Богданы. Побывал чисто символически на "Барвистой Украине"(?), в Севастополе, Днепропетровске, где и остался работать. Да и тем не менее, повторюсь, первые представители любой модели долго не живут. К примеру тот же 2901. И потом, сравнение Е186 с 14тр считаю некорректным. Ибо, как я уже сказал на СТТС, это машины разных эпох, стран, заводов и ценовых категорий. Ра-зны-е. | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: [43] | [Ответить] |
| > И потом, сравнение Е186 с 14тр считаю некорректным.
> Ибо, как я уже сказал на СТТС, это машины разных эпох, > стран, заводов и ценовых категорий. Ра-зны-е. Читайте уважніше: (пост 42) Відкинувши Шкоду (там інший рівень якості > > первые представители любой модели долго не живут. К > примеру тот же 2901 Більшості - так, але не всіх. 3100, 4002, 2601. (3000 - перший представник сімейства, але не моделі). | ||
| HAnS | Re: [44] | [Ответить] |
| > Більшості - так, але не всіх. 3100, 4002, 2601. (3000 -
> перший представник сімейства, але не моделі). Скільки нового в цих усіх тролях?) Схема від 15Тр - і вперьод (у 3001 від Т1) :) | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: [44] | [Ответить] |
| Особливо у 2601 схема від 15Тр :)
Дані машини мають лише ТІСУ таку ж саму, як на 15Тр (більш пізні - і ТЕДи також). Е186 також має достатньо спільного з Т1/Т2 та МАЗ-ЕТОНом. | ||
| АлекSандр | Re: [43] | [Ответить] |
| Прототип даже в турне по стране толком не покатался,
> как 3914 или Богданы. Побывал чисто символически на > "Барвистой Украине"(?), в Севастополе, Днепропетровске, где > и остался работать. В Днепре Е186 № 2541 стоит с поломанным компрессором еще с октября 2009 года.... | ||
| HAnS | Re: [46] | [Ответить] |
| > Особливо у 2601 схема від 15Тр :)
Від 14Тр, не суть важливо > Дані машини мають лише ТІСУ таку ж саму, як на 15Тр (більш > пізні - і ТЕДи також). Всі мають ТЕДи від 15Тр. А я підозрюю що й більше елементів. > Е186 також має достатньо спільного з Т1/Т2 та МАЗ-ЕТОНом. З ЮМЗ Т1/Т2 не так багато, двигун хоч теж харківський, але інша модель. МАЗ/Етон - ТІСУ так, та сама. Але двигун інший | ||
| DenVol | Re: [48] | [Ответить] |
| > МАЗ/Етон - ТІСУ так, та сама. Але двигун інший
ЭД-138АУ2, согласно вики. Но по звукам идентичен тем, что на ЛАЗах. | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: [49] | [Ответить] |
| > > МАЗ/Етон - ТІСУ так, та сама. Але двигун інший ЭД-138АУ2,
> согласно вики. Но по звукам идентичен тем, что на ЛАЗах. Звуки ТЕД ЛАЗа (Е183, Е301) аналогічні звукам ТЕД ЮМЗ Т2 (але не плутайте зі звуками системи управління електронікою та звуками мостів - це три різних симфонічних оркестри). | ||
| DenVol | Re: [50] | [Ответить] |
| > Звуки ТЕД ЛАЗа (Е183, Е301) аналогічні звукам ТЕД
> ЮМЗ Т2 (але не плутайте зі звуками системи управління > електронікою та звуками мостів - це три різних симфонічних > оркестри). Мы знаем ) Более того: в Ешке, ЛАЗе и Т2 стоят три разных движка. | ||
| Forester | Re: [43] | [Ответить] |
| > И потом, сравнение Е186 с 14тр считаю некорректным. Ибо,
> как я уже сказал на СТТС, это машины разных эпох, стран, > заводов и ценовых категорий. Ра-зны-е. С этого надо было начинать. Но собака тут порылась ещё и в другом: Шкоды прослужили (а некоторые служат по сей день) так много лет не только благодаря их качеству и надёжности, а прежде всего (применительно к местным условиям) благодаря их массовости. 9тр при Союзе было настолько много, что машины с какими-либо серьёзными повреждениями никто даже не думал ремонтировать - их просто списывали и заменяли новыми. Под списание шли и те, которые просто отъездили положенный срок, а проблем с ремонтом вследствие этого не возникало: деталей и агрегатов от списанных оставалась куча. 14тр было поменьше, но и с ними история примерно та же: они до сих пор "держаться на плаву" в основном за счёт "доноров" - тех машин, которые давно ушли в утиль. Более того, на многих из оставшихся в живых 14тр успешно применены узлы... от 9тр. Проще говоря, "дыры латают" потому, что есть чем "латать". И 14тр в Киеве доживают последние годы, хоть и отмотав по три номинальных срока эксплуатации - запасы запчастей в депо не бесконечны. Так вот, теперь о Е186: машина экспериментальная, выпущенная в к-ве нескольких штук - очевидно, что местных условиях поддерживать их на ходу просто невыгодно - "закромов" для этого нет. Поэтому остаётся лишь признать тот факт, что их судьба в Киеве закономерна. | ||
| HAnS | Re: [51] | [Ответить] |
| > > Звуки ТЕД ЛАЗа (Е183, Е301) аналогічні звукам ТЕД
> > ЮМЗ Т2 (але не плутайте зі звуками системи управління > > електронікою та звуками мостів - це три різних > симфонічних > > оркестри). > Мы знаем ) > Более того: в Ешке, ЛАЗе и Т2 стоят три разных движка. Ти загнув)) НЯЗ в Е186 і в ЛАЗах все-таки однакові ЕД-139АУ2 | ||
| DenVol | Re: [53] | [Ответить] |
| > Ти загнув)) НЯЗ в
> Е186 і в ЛАЗах все-таки однакові ЕД-139АУ2 Погуглив, два источника выдают ЭД-138АУ2 для Ешки и ЭД-139АУ2 для Е183, два штуки для Е301 соответственно. | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: [51] | [Ответить] |
| > > Звуки ТЕД ЛАЗа (Е183, Е301) аналогічні звукам ТЕД > ЮМЗ
> Т2 (але не плутайте зі звуками системи управління > > електронікою та звуками мостів - це три різних симфонічних > > оркестри). Мы знаем ) Более того: в Ешке, ЛАЗе и Т2 стоят > три разных движка. По-перше, вони - виробництва однієї фірми і одного ряду, по-друге, конструктивно схожі. | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: [54] | [Ответить] |
| > > Ти загнув)) НЯЗ в > Е186 і в ЛАЗах все-таки однакові
> ЕД-139АУ2 Погуглив, два источника выдают ЭД-138АУ2 для Ешки > и ЭД-139АУ2 для Е183, два штуки для Е301 соответственно. Ага, і маю підозри, що ЕД-139АУ2 - всього-навсього допрацьована версія ЕД-138АУ2 :) | ||
| ТРЕД 4 | [Ответить] | |
| Да все равно пускай завод сначала поставит нормальный компрессор. | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: [52] | [Ответить] |
| Я так розумію, що в ТД1 перші Шкоди були списані в 1993 як донори запчастин (113, 121, 122, 160, 166, 168, 169) - не думаю, що вони були "невідновні". Їх я взагалі не пам'ятаю.
Точно так же і в інших депо. Але над 14-ками знущаються - не те слово. Помітив, навіть звуки мостів різняться в залежності від депо - типовий звук мостів ТД2, наприклад, у 2034, ТД3 - у 383, є й другий варіант від ТД3 - 388, 392. | ||
| лихвар | Re: [56] | [Ответить] |
| > > > Ти загнув)) НЯЗ в > Е186 і в ЛАЗах все-таки однакові >
> ЕД-139АУ2 Погуглив, два источника выдают ЭД-138АУ2 для Ешки > > и ЭД-139АУ2 для Е183, два штуки для Е301 соответственно. > Ага, і маю підозри, що ЕД-139АУ2 - всього-навсього > допрацьована версія ЕД-138АУ2 :) достатньо, бо в Е183 всунути 138й двигун проблематично замість скопиченого 139ого не наважились. | ||
| SEmix | [Ответить] | |
| Тоже есть кое-какие соображения по сабжу.
- Главная проблема Е186 на данном этапе то, что завод забил на них. Всё было здорово, троллейбус разработан, на него получен сертификат, придумана цена, выигран тендер, машины переданы заказчику, подписан акт, заплачены деньги, машины поставлены на гарантию, запущены на маршруты и вот здесь цепочка оборвалась. Всё, что происходило дальше ни в какую логику не вяжется. Череда поломок (без них не бывает) и постоянные перебои с запчастями, троллейбусы гарантийные и неплановый ремонт должен быть гарантийным, не его либо небыло, либо он проходил не в срок. Завод тупо забивал на гарантийные машины, а когда гарантия закончилась и вовсе забил. Вот тогда-то вроде депо и собрало из "того, что было" несколько ходовых машин. Но было ли у завода в планах серийное производство? То, что по Украине можно собрать несколько троллейбусов из экспериментальной партии в 10 машин, ещё не значит, что начато серийное производство. Если завод забил, а запчасти не так-то легко найти и купить на дохлые машины, то какой экономический смысл их поднимать? Думаю на данном этапе посчитать и прикинуть какие машины из 7 можно поднять на ноги, сколько это будет стОить и сколько они смогут пройти. Если не выгодно - самый живучий оставить для завода, и параллельно подать в суд на завод. Думаю за время эксплуатации Е186 в Киеве, у транспортников собралось много интересных мыслей и пожеланий к руководству завода.. Обидно то, что были потрачены деньги и закуплены 7 троллейбусов, бОльшая часть которых всего пару раз вышла на маршруты... | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: [57] | [Ответить] |
| > Да все равно пускай завод сначала поставит нормальный
> компрессор. Да вы хоть не кадрите! Из всех троллейбусных компрессоров действительтно ни один не подходит для Ешки (ни юмзовский, не шкодовский), но это же не значит что компрессор плохой. Может это вы его не можете обслуживать? Или вам дать телефон завода-изготовителя, который находится в Хмельницке? Или трудно позвонить и заказать ремкомплекты? Детский сад ей-богу :-) | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: [60] | [Ответить] |
| > Тоже есть кое-какие соображения по сабжу. - Главная
> проблема Е186 на данном этапе то, что завод забил на них. > Всё было здорово, троллейбус разработан, на него получен > сертификат, придумана цена, выигран тендер, машины переданы > заказчику, подписан акт, заплачены деньги, машины > поставлены на гарантию, запущены на маршруты и вот здесь > цепочка оборвалась. Всё, что происходило дальше ни в какую > логику не вяжется. Череда поломок (без них не бывает) и > постоянные перебои с запчастями, троллейбусы гарантийные и > неплановый ремонт должен быть гарантийным, не его либо > небыло, либо он проходил не в срок. Завод тупо забивал на > гарантийные машины, а когда гарантия закончилась и вовсе > забил..... Я понял ваши мысли и по вашим соображениям вот что скажу. Наша полтавская Ешка во время гарантийного срока стояла более 3-х месяцев, и наши добились продления гарантии на весь этот срок. Более того на все наши рекламации были ответные действия, которые приводили к оживлению машины. И фактически на момент окончания гарантии машину довели до ума, т.е. устранили все недоработки и заменили все дефектные агрегаты. И машина начал ездить в полном смысле этого слова. Конечно, поломки бывали и позже, но есть телефоны Литана, у которого можно узнать, где достать ту или иную запчасть или просто проконсультироваться. И немного поработать :-) и троллейбус будет ездить! | ||
| Дальнобойщик | Re: [61] | [Ответить] |
| > > Да все равно пускай завод сначала поставит нормальный >
> компрессор. Да вы хоть не кадрите! Из всех троллейбусных > компрессоров действительтно ни один не подходит для Ешки > (ни юмзовский, не шкодовский), но это же не значит что > компрессор плохой. Может это вы его не можете обслуживать? > Или вам дать телефон завода-изготовителя, который находится > в Хмельницке? Или трудно позвонить и заказать ремкомплекты? > Детский сад ей-богу :-) Люди не всегда понимают, что пишут:) | ||
| Дальнобойщик | Re: [61] | [Ответить] |
| Я про это:> > Да все равно пускай завод сначала поставит нормальный >
> компрессор. | ||
| kostyan | Re: [61] | [Ответить] |
| Е186 непродуман еще в одном - ПЧ, которые сейчас нигде не производятся. В Киеве машины 2-3 стоят из-за того, что на них не могут нигде достать преобразователь. Также еще недоделка есть и в конструкции рамы - сильно большая база - приводит к ее деформации (прогибу) в области 2-й и 3-й двери (а самое большее кол-во пассажиров приходится именно на эту область). | ||
| Андрей(BLEK) | Re: [61] | [Ответить] |
| Попробовали бы в ТД-3 отдать пару Ешек.У них с Мазами и Лазами всё хорошо почти все на ходу,может и Ешки в порядок бы привели. | ||
| Forester | Re: [66] | [Ответить] |
| > Попробовали бы в ТД-3 отдать пару Ешек.У них с Мазами и
> Лазами всё хорошо почти все на ходу,может и Ешки в порядок > бы привели. Думаете, от хорошей жизни ТРЭД№3 от "тройки" избавилось? :) | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: [61] | [Ответить] |
| У ТД3 взагалі все, що повинно їздити - їздить (виключення хіба що 3706, але там інша історія), і навіть більше, але виглядає при цьому, як з .... . | ||
| Forester | Re: [68] | [Ответить] |
| > У ТД3 взагалі все, що повинно їздити - їздить
Ну-ну... | ||
| Santehnik | Re: [61] | [Ответить] |
| > Думаете, от хорошей жизни ТРЭД№3 от "тройки" избавилось? :)
О как. Вы уж определитесь там, а то одни: "избавились", другие "у нас украли" :) | ||
| Forester | Re: [61] | [Ответить] |
| Кто говорит "украли"? | ||
| Santehnik | Re: [61] | [Ответить] |
| ТД3шные. Говорят мол злое начальство ТД1 жалуется на недостачу выручки и требует себе какой-то маршрут и тройка оказалась крайней :) | ||
| Андрей(BLEK) | Re: [67] | [Ответить] |
| > Думаете, от хорошей жизни ТРЭД№3 от "тройки" избавилось? :)
А ситуация в ТД-4 не лучше.Тр30 фактически кинули.Тр29 убили.Тр46 нету порядка 9-10 выпусков.Подняли только Тр44,малейшая поломка Лазов, маршрут убьют опять. В ТД-3 конечно проблем много,но с простаиванием троллейбусов проблем особых нет. | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: [69] | [Ответить] |
| > > Ну-ну...
Хіба не їздить? Стоїть 384, але він, ЯТР, більше не поїде. Стоять 385, стоїть 413. Став 393, але Ви-то прекрасно знаєте, що це за машина. На решту Шкод, схоже просто поки забили з тих чи інших причин. Захотіли б - поставили на ноги. Стоїть аж 3 штуки ЮМЗ Т2. 4 ЛАЗа (всі - Е183). 1 МАЗ (без 3706). Все. Порівняйте з іншими депо. | ||
| Андрей(BLEK) | Re: [72] | [Ответить] |
| > ТД3шные. Говорят мол злое начальство ТД1 жалуется на
> недостачу выручки и требует себе какой-то маршрут и тройка > оказалась крайней :) Та пусть и будет ТД-1 на Тр3,главное что бы на Тр40 не претендовали,он сейчас могуч=),меня бесит конечно эта медлительная скорость ТД-1,но в гармошке ехать приятнее чем в забитой по уши одинарке.А ТД-3 пусть поднимает по возможности Тр8,17,19,да и Тр9 стоит вернуть только с продлением на ПС,но это уже на далёкое будущее. | ||
| Santehnik | Re: [72] | [Ответить] |
| > что бы на Тр40 не претендовали
А ведь хотели :D | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: [76] | [Ответить] |
| > > что бы на Тр40 не претендовали А ведь хотели :D
Ха, у черепашному 1604 навіть стояв маршрутовказівник "40". | ||
| Андрей(BLEK) | Re: [76] | [Ответить] |
| > > что бы на Тр40 не претендовали
> А ведь хотели :D Мне страшно представить как забитый К12-03 и Е301 буду подниматься на Соломенку в Протасовом Яру,нет уж спасибо) Пусть Тр43 нормальным зделают,а не два выпуска.На Ленинградской уже можно ставки делать что приедет раньше Тр43 или А42=) | ||
| Santehnik | Re: [76] | [Ответить] |
| > Пусть Тр43 нормальным зделают
Был нормальный. И толку? Днем одни бомжи и пенсия ездили. Ну а в пик там сейчас должно быть 4 выпуска и 15 минут интервал что еще более менее терпимо....Но тема не об этом:) | ||
| Forester | Re: [74] | [Ответить] |
| > Стоїть 384, але він, ЯТР, більше не поїде.
А не прошло ещё и года, как была вполне нормальная машина. > Стоять 385, И эта была вполне приличная машина, только "женская" :) стоїть 413. Уже и 14трМ угробили... > Став 393, але Ви-то прекрасно знаєте, що це за машина. Спасибо, не напоминайте. :) А вообще-то, главная проблема этой машины была в наплевательском отношении к ней. > На решту Шкод, схоже просто поки забили з тих чи інших > причин. Захотіли б - поставили на ноги. "Кризис и сокращение выпусков". :) > Стоїть аж 3 штуки ЮМЗ Т2. > 4 ЛАЗа (всі - Е183). > 1 МАЗ (без 3706). > Все. > Порівняйте з іншими депо. Сравните общее к-во машин и подсчитайте процентное соотношение. | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: [79] | [Ответить] |
| > > Пусть Тр43 нормальным зделают Был нормальный. И толку?
> Днем одни бомжи и пенсия ездили. Ну а в пик там сейчас > должно быть 4 выпуска и 15 минут интервал что еще более > менее терпимо....Но тема не об этом:) На папері дійсно в пік 4 випуски, оборот, правда, 70 хвилин. Але реально 4 штуки останнім часом буває рідко (хоч хтось та й зламається), так ще й в паровозики зберуться. Останнє відправлення - о 19-00, але на нього, схоже, як і на відправлення о 18-30, кладуть. | ||
| Santehnik | Re: [79] | [Ответить] |
| А зачем? Кондукторов нету. Водителю платить никто не спешит... | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: [80] | [Ответить] |
| > А не прошло
> ещё и года, как была вполне нормальная машина. Зі слів водія 3911, коли її відставили, вона була взагал повністю робоча, відставлена по пробігу. > 413. Уже и 14трМ угробили... > Його все життя гробили. А яким красенем був року до 1998... Кращим з усіх ТрМ. > 393 А вообще-то, главная проблема этой машины была в наплевательском отношении к ней. Та вона за все життя господаря не мала - про яке тут ставлення може йтись. Помітьте, хто першим з останнього десятку "позбавився" рідної кришки капоту. А на зламі віків запам'яталась мені машиною, яка ледь не тричі на місяць ламалась, а якщо не ламалась, то обов'язково в якусь пригоду потрапить - то застрягне на стрілці перед поворотом Тр19 на Ольжича (сама йшла по Тр27), пошкодивши стрілку (схоже на те), застопоривши рух тролейбусів обох маршрутів на кілька годин (тоді ще Тр22 до Щусєва ходив), то не осилить підйом від Кирилівської церкви до АЗС (ожеледиця була)... | ||
| Forester | Re: [83] | [Ответить] |
| > > 393 А вообще-то, главная проблема этой машины была в
> наплевательском отношении к ней. > Та вона за все життя господаря не мала - про яке тут > ставлення може йтись. Была хозяйка, причём одна - машина обычно на 21-м работала на разрыве, а по её выходным - таки да, ходила по рукам, но от этого хуже не становилось: той Оксане, похоже, и так всё до лампочки было - ни раздолбанные откидные её не беспокоили, ни тугой руль не напрягал, даже томозной кран, приводимый в действие с большим усилием и не подававший полное давление воздуха, не тревожил, а судя по чистейшему техжурналу машина вообще находилась в идеальном техническом состоянии. :) Впрочем, в этой машине была и одна деталь, которая приятно впечатляла - родной шкодовский КППД. | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: [65] | [Ответить] |
| > Е186 непродуман еще в одном - ПЧ, которые сейчас нигде не
> производятся. В Киеве машины 2-3 стоят из-за того, что на > них не могут нигде достать преобразователь. разве Днепропетровск свои Планары не выпускает? (если честно - не в курсе). А эти статики хотя бы смотрели местные радиоэлектронщики? Кстати, в паспорте написаны 2 разных статика: киевский и днепропетровский (один из них ставится), значит они должны быть взаимозаменяемыми. Киевские ИПТ (которые стоят на ЮМЗ Т2) сейчас делают точно. Нужно попробовать заменить днепропетровский на киевский, если первый действительно невыпускается Также еще > недоделка есть и в конструкции рамы - сильно большая база - > приводит к ее деформации (прогибу) в области 2-й и 3-й > двери (а самое большее кол-во пассажиров приходится именно > на эту область). по нашей Ешке такой проблемы пока нет, хотя она и ездит загруженной, особенно в пиковые часы. По идее ТЭД и другие агрегаты, находящиеся в заднем свесе разгружают базу (сопромат), а увеличенная база сделана для того, чтоб троллейбус не сел на задок. Покажите хоть одну переломленную киевскую Ешку (или хотя бы с прогибом) | ||
| kostyan | Re: [85] | [Ответить] |
| > > Е186 непродуман еще в одном - ПЧ, которые сейчас нигде не
> > производятся. В Киеве машины 2-3 стоят из-за того, что на > > них не могут нигде достать преобразователь. разве > Днепропетровск свои Планары не выпускает? (если честно - не > в курсе). А эти статики хотя бы смотрели местные > радиоэлектронщики? Кстати, в паспорте написаны 2 разных > статика: киевский и днепропетровский (один из них > ставится), значит они должны быть взаимозаменяемыми. > Киевские ИПТ (которые стоят на ЮМЗ Т2) сейчас делают точно. > Нужно попробовать заменить днепропетровский на киевский, > если первый действительно невыпускается Также еще > > недоделка есть и в конструкции рамы - сильно большая база - > > приводит к ее деформации (прогибу) в области 2-й и 3-й > > двери (а самое большее кол-во пассажиров приходится именно > > на эту область). по нашей Ешке такой проблемы пока нет, > хотя она и ездит загруженной, особенно в пиковые часы. По > идее ТЭД и другие агрегаты, находящиеся в заднем свесе > разгружают базу (сопромат), а увеличенная база сделана для > того, чтоб троллейбус не сел на задок. Покажите хоть одну > переломленную киевскую Ешку (или хотя бы с прогибом) Насчет ПЧ: точно не знаю какие именно там стоят и где производятся, но 4802 и 4806 уже очень долго стоят и барахолятся на запчасти для 4805 и 4807 именно из-за того, что на них нигде не могут достать ПЧ. С лопнувшей рамой стоят 4803 и 4804, причем последний "разломался" прямо на линии (честно говоря до сих пор не представляю, как его дотянули до депо...) Как по мне, так лучше бы днепропетровцы сделали свой Е186 по такому же принципу, как сделан МАЗ-103т - небольшая база и обычный свес (т.е. стандартная 12-метровая машина). Ничего страшного бы не случилось, если сзади была бы ступенька (в привычном нам Е186 это компенсируется очень высокой галеркой). | ||
| Зиберт | Re: [82] | [Ответить] |
| > А зачем? Кондукторов нету. Водителю платить никто не
> спешит... В 20:20 на М.Нивки приехал 7504(32А) и выполнил свой передпоследний рейс, при том, что кондуктора не было (странно для Ап5) и талонов у водилы тоже. И ехал автобус почти абсолютно пустым - выручки ноль, а это же "соляро-зависящее" хозяйство. Причем культура водителя на высоте - ждет добегающих пассажиров на мелких остановках и просто ведет так автобус, что приятно в нем ехать. Но ведь рейсы выполняются. | ||
| kostyan | Re: [82] | [Ответить] |
| Хотя, с другой стороны, не буду спорить насчет рамы - вполне возможно, что в киевском 4807 и полтавском 114 (Е186-01?) ее усилили, особенно после случая с 4804. | ||
| Зиберт | Re: [82] | [Ответить] |
| <<Как по мне, так лучше бы днепропетровцы сделали свой <<<Е186 по такому же принципу, как сделан МАЗ-103т - <<небольшая база и обычный свес (т.е. стандартная 12-<<метровая машина).
В таком случае лучше вообще было бы покупать только МАЗы, зачем создавать клон. | ||
| Santehnik | Re: [82] | [Ответить] |
| > И ехал автобус почти абсолютно пустым - выручки ноль, а это же "соляро-зависящее" хозяйство.
А56 тоже полупустой ездит, потому что там составлены графики так что перед гармошкой А56 идет маз МТ208. И ничего, никто не жалуется. Выручка по дваписят перекроет :) | ||
| DenVol | Re: [88] | [Ответить] |
| > Хотя, с другой стороны, не буду спорить насчет рамы -
> вполне возможно, что в киевском 4807 и полтавском 114 > (Е186-01?) ее усилили, особенно после случая с 4804. Как и должно было произойти и произошло. Е186-01 это прототип, который сейчас вроде стоит(?) в Днепропетровске. Остальные просто Е186. Помимо усиления рамы, были доработаны еще многие мелочи, даже такие, как конструкция пальцев дверей, из-за чего у 010 проблем с ними практически нет, а у 006 (он же 4805) одна уже вываливается наружу и все скачут в вертикальной плоскости, как некоторые Т2шные. | ||
| @FF-Muttek@ | Re: [88] | [Ответить] |
| >Мне страшно представить как забитый К12-03 и Е301 буду подниматься на Соломенку в Протасовом Яру,нет уж спасибо)
Ну незнаю, я бывает езджу в пик по Урицкого вверх на авианте и лазе Е301 и скорость ничем не меньше чем у ТРЕД3, может только из-за пробок бывают моменты, а бывает наоборот что так прет што аж *подскакиваешь*, Всетаки правильно: Тр3 должно управлять ТРЕД1, А Тр40 ТРЕД3 , и пусть вернут нормальный Тр9 и 17. А Юмзи Е186 хоть те 2 , что более менее живи, пусть чинят и переводят в любое другое депо, а ТРЕД4 достаточно и Богданов своих. | ||
| Дальнобойщик | Re: [88] | [Ответить] |
| А какая длина Е-186? | ||
| Forester | Re: [92] | [Ответить] |
| > Всетаки правильно: Тр3
> должно управлять ТРЕД1 Одно плохо - нулевой рейс слишком длинный. | ||
| Otto | Re: [92] | [Ответить] |
| > >Мне страшно представить как забитый К12-03 и Е301 буду
> подниматься на Соломенку в Протасовом Яру,нет уж спасибо) > Ну незнаю, я бывает езджу в пик по Урицкого вверх на > авианте и лазе Е301 и скорость ничем не меньше чем у ТРЕД3, > может только из-за пробок бывают моменты, а бывает наоборот > что так прет што аж *подскакиваешь*, Всетаки правильно: Тр3 > должно управлять ТРЕД1, А Тр40 ТРЕД3 , и пусть вернут > нормальный Тр9 и 17. А Юмзи Е186 хоть те 2 , что более > менее живи, пусть чинят и переводят в любое другое депо, а > ТРЕД4 достаточно и Богданов своих. Нічого, що регулярності тепер взагалі немає? Людям треба ЇХАТИ! А не сидіти чи стояти, так от, ТД3 ВОЗИЛО людей, а ТД1 ВИПУСКАЄ ТРОЛЕЙБУСИ, і вони собі там їздять як попало, двє большиє разніци(с). | ||
| SEmix | Re: [92] | [Ответить] |
| >Мне страшно представить как забитый К12-03 и Е301 буду подниматься на Соломенку в Протасовом Яру,нет уж спасибо)
ЛЕГКО их для того и создавали с двумя ведущими мостами и удвоенной мощностью двигателей. Соотношение мощность / полная масса у киевских гармошек выше чем у одиночек, а крутящий момент поступает не на 4 пятна контакта с асфальтом, а на 8. P.S. G[H]usele_PaveL , на [62] могу сказать только то, что всё, сказанное мной эти лишь услышанное от сотрудников депо позапрошлым летом. | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: [96] | [Ответить] |
| > >
> P.S. G[H]usele_PaveL , на [62] могу сказать только то, что > всё, сказанное мной эти лишь услышанное от сотрудников депо > позапрошлым летом. я так и понял :-) | ||
| Зиберт | Re: [90] | [Ответить] |
| > > И ехал автобус почти абсолютно пустым - выручки ноль, а
> это же "соляро-зависящее" хозяйство. А56 тоже полупустой > ездит, потому что там составлены графики так что перед > гармошкой А56 идет маз МТ208. И ничего, никто не жалуется. > Выручка по дваписят перекроет :) Особенно в АП5, где ездит убыточная 228МТ. ) | ||
| Anton | Re: [87] | [Ответить] |
| > В 20:20 на М.Нивки приехал 7504(32А) и выполнил
> свой передпоследний рейс, при том, что кондуктора не было > (странно для Ап5) и талонов у водилы тоже. И ехал автобус > почти абсолютно пустым - выручки ноль, а это же > "соляро-зависящее" хозяйство. Причем культура водителя на > высоте - ждет добегающих пассажиров на мелких остановках и > просто ведет так автобус, что приятно в нем ехать. Но ведь > рейсы выполняются. Кому они нужны, такие рейсы, если интервалы - огромные? Никто его с такими интервалами специально ждать не будет. Хотя ещё 10 лет назад его ждали и на отправления после 23:00 | ||
| Женя | Re: [60] | [Ответить] |
| Обидно то, что были
> потрачены деньги и закуплены 7 троллейбусов, бОльшая часть > которых всего пару раз вышла на маршруты... Да просто кто-то в КПТ получил жирнейший откат за покупку заведомо мёртвого металлолома. | ||
| Сашок | Re: [100] | [Ответить] |
| > Обидно то, что были > потрачены деньги и закуплены 7
> троллейбусов, бОльшая часть > которых всего пару раз вышла > на маршруты... Да просто кто-то в КПТ получил жирнейший > откат за покупку заведомо мёртвого металлолома. Почему именно в КПТ? | ||
| Зиберт | Re: [99] | [Ответить] |
| > > В 20:20 на М.Нивки приехал 7504(32А) и выполнил > свой
> передпоследний рейс, при том, что кондуктора не было > > (странно для Ап5) и талонов у водилы тоже. И ехал автобус > > почти абсолютно пустым - выручки ноль, а это же > > "соляро-зависящее" хозяйство. Причем культура водителя на > > высоте - ждет добегающих пассажиров на мелких остановках и > > просто ведет так автобус, что приятно в нем ехать. Но > ведь > рейсы выполняются. Кому они нужны, такие рейсы, если > интервалы - огромные? Никто его с такими интервалами > специально ждать не будет. Ну, в тот раз - интервал составил не более 20 минут, так что, кто хочет тот дождется. А если автобус точно по расписанию ездит, так это уже неплохо. В любом случае свой контингент пассажиров он собирает. >Хотя ещё 10 лет назад его ждали > и на отправления после 23:00 Да, и среди них был и я. Все, заканчиваю с офф-топом. | ||
| SEmix | Re: [100] | [Ответить] |
| > Обидно то, что были
> > потрачены деньги и закуплены 7 троллейбусов, бОльшая > часть > > которых всего пару раз вышла на маршруты... > Да просто кто-то в КПТ получил жирнейший откат за покупку > заведомо мёртвого металлолома. Мне кажется, что кто-то в КПТ регулярно что-то получает на закупках. А если это крупные тендеры, то прям как премия в размере совокупной годовой зарплаты :))))))))))))))))))) Чем больше единиц стоит под забором, тем больше потребность города в закупках и з/ч и новых единиц. Пока транспорт исправен и работает на маршрутах, отката нет. А вот на тендерах... всякое может быть ;-) | ||
| Сашок | Re: [102] | [Ответить] |
| > > > Обидно то, что были > потрачены деньги и закуплены 7 >
> > троллейбусов, бОльшая часть > которых всего пару раз > вышла > > > на маршруты... Да просто кто-то в КПТ получил жирнейший > > > откат за покупку заведомо мёртвого металлолома. Почему > > именно в КПТ? > А где ещё? Если б не в КПТ, а, к примеру, на заводе, то КПТ > подал бы на завод в суд или ещё какие-то подобные разборки > предпринял. А тут - тишина и спокойствие. "Освоили" кучу > наших с тобой налогов, и по норам. А КМДА не могла получить этот откат? Няп, вопросы приобретения ПС решаются именно на этом уровне... | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: [108] | [Ответить] |
| Информация по компрессорам для Ешек: ремкомплект поршневой группы стоит 850 грн, а новый компрессор - около 2500 грн. (имеется в виду мехчасть)
п.с. для киевских Ешек! если всё же отремонтируете компрессоры - вынесите в салон их фильтры. Это на порядок продлит их работу до след. ремонта. | ||
| Skodnik | Re: [84] | [Ответить] |
| > Впрочем, в этой машине была и одна деталь,
> которая приятно впечатляла - родной шкодовский КППД. Что такое КППД? | ||
| Forester | Re: [111] | [Ответить] |
| > Что такое КППД?
Контрольный прибор потери давления. Короче, если не вникать в технические подробности, такая хреновина с лампочками, которые загораются в случае, если давление в какой-либо части пневмосистемы ниже нормы. | ||
| Стефан | Re: [129] | [Ответить] |
| Тема почищена.
Разводившим флуд: внимательно прочитайте, что написано жирным шрифтом наверху страницы, под строкой "История трамвая и других видов транспорта". | ||
[ Список тем | Создать тему ]