Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒17 ]

FlashmanБензин или ДТ - что выгоднее ?[Ответить
[0] 2009-05-27 23:19Что ж всё-таки выгоднее для пассажирских перевозок ? Почему во многих автопарках, где есть автобусы ЛАЗ-695/699, их массово переводят если не на соляру, то на газ ? Получается бензин не выгодный вид топлива ? Ваши мнения...
 
RebelRe: Бензин или ДТ - что выгоднее ?[Ответить
[1] 2009-05-27 23:21Дизельные двигатели экономичнее.Немного дороже в обслуживании,но это покрывается за счет больших пробегов транспортного средства.
 
SEmixRe: Бензин или ДТ - что выгоднее ?[Ответить
[2] 2009-05-27 23:58Дизельное топливо может добываться из рапса, а не нефти, кроме того, само по себе оно дешевле (раньше было), расход у дизельного двигателя меньше, крутящий момент больше, да и безопасней оно.
 
Сергей ФедосовRe: Бензин или ДТ - что выгоднее ?[Ответить
[3] 2009-05-28 01:26В США дизелька дороже бензина.
 
Ночной_ДозорRe: Бензин или ДТ - что выгоднее ?[Ответить
[4] 2009-05-28 01:45Для всяких сараев дизель вполне оправдан и сейчас. Для хорошей езды никак не годится.
 
ForesterRe: Бензин или ДТ - что выгоднее ?[Ответить
[5] 2009-05-28 02:01Что подразумевается под "хорошей ездой"?
 
MurcielagoRe: Бензин или ДТ - что выгоднее ? [4][Ответить
[6] 2009-05-28 02:02> Для всяких сараев дизель вполне оправдан и сейчас. Для
> хорошей езды никак не годится.

Отстаете от жизни :) Нынче дизеля и на такие машины ставят. Как Вы думаете, на этом аппарате езда хорошая будет? :)
 
Ночной_ДозорRe: Бензин или ДТ - что выгоднее ? [4][Ответить
[7] 2009-05-28 03:04Не будет. Это для Ле-Мана. Долго и нудно пилить.
 
MurcielagoRe: Бензин или ДТ - что выгоднее ? [4][Ответить
[8] 2009-05-28 03:48Как будто вы пробовали кататься на таком Audi :))
Установка дизельных двигателей на спортивные автомобили ломает старый стереотип "дизель только для сараев". В частности, дизельным двигателем могут быть укомплектованы "горячая" версии Honda Accord Type S, VW Golf GTD, Renault Megane Sport и т.п. Так что гоночные технологии постепенно входят в гражданскую жизнь, и дизельные двигатели еще потеснят бензиновые :))
 
Ночной_ДозорRe: Бензин или ДТ - что выгоднее ? [4][Ответить
[9] 2009-05-28 04:27Конечно входят, давно. В гражданскую жизнь. Пусть себе.

На таком не пробовал, зачем мне этот гроб.
 
H[G]usele_PaveLRe: Бензин или ДТ - что выгоднее ? [4][Ответить
[10] 2009-05-28 16:11Дизельное топливо всё же выгоднее. Причём сразу по нескольким критериям.
Первый и самый главный критерий - это конечно же цена. Но к сожалению у нас сейчас на этом зарабатывают деньги и ДТ стоит практически как 92-й и 95-й. Но это поднятие цен явно необоснованно, так как ДТ намного дешевле в изготовлении, и является одной из тяжёлых фракций при изготовлении бензина (перегонке нефти) - по сути это отходы от производства бензина. Однако если раньше ДТ заправляли только в грузовики и некоторые автобусы, то сейчас часть машин на дизеле очень большая (грузовые и легковые автомобили, автобусы, с/х техника, строительная техника и т.д.) , а значит есть и спрос. При СССР солярка была раза в 4-5 дешевле бензина. Зато сейчас у нас типа рыночные отношения, кто какую цену назначил, по такой все и будут покупать. второй критерий - дизельные двигатели экономичнее, у них больший КПД. Это связано с особенностями конструкции дизельного двигателя и самого топлива. И третье - как ни странно, он более экологически чище, чем бензин. В идеале при сгорании ДТ образуется чистый углерод и вода (по химическим реакциям). Но в реальных условиях всё намного сложнее, но всё же нет выбросов соединений азота и свинца,как у бензина
 
RVRRe: Бензин или ДТ - что выгоднее ? [4][Ответить
[11] 2009-05-28 16:27Дизельные двигатели экономичнее.Немного дороже в обслуживании,но это покрывается за счет больших пробегов транспортного средства.

- Дизель дає більшу потужність при менших витратах палива, тому й переважено його ставили на вантажівки, автобуси, трактори, тепловози і т.п. Також подовжується ресурс такого двигуна, хоча в обслуговуванні дійсно дорожчий.
До речі, у більшості країн ЄС дизель завжди на 10-20 % дешевше за бензин.
 
fon ButterflyRe: Бензин или ДТ - что выгоднее ? [4][Ответить
[12] 2009-05-28 17:07Энергетическая выгода. Теплотворная способность у них ±одинаковая (на килограмм), а плотность соляры больше на 25% (860/700), цены же считают за литр, и КПД дизеля больше на 60% (40%/25%). Итого - за те же деньги чуть ли не вдвое больше мех. работы, даже при одинаковой цене...
 
Ночной_ДозорRe: Бензин или ДТ - что выгоднее ? [10][Ответить
[13] 2009-05-28 17:43> странно, он более экологически чище, чем бензин. В идеале
> при сгорании ДТ образуется чистый углерод и вода (по
> химическим реакциям). Но в реальных условиях всё намного
> сложнее, но всё же нет выбросов соединений азота и
> свинца,как у бензина

Такого быть не может. Даже если жечь чистый водород, азота будет столько же. В реакции учавстует не чистый кислород а атмосферный воздух.
 
SEmixRe: Бензин или ДТ - что выгоднее ? [6][Ответить
[14] 2009-05-28 17:46> > Для всяких сараев дизель вполне оправдан и сейчас. Для
> > хорошей езды никак не годится.
> Отстаете от жизни :) Нынче дизеля и на такие машины ставят.
> Как Вы думаете, на этом аппарате езда хорошая будет? :)
Это Audi R10 Tdi, с момента появления с этим дизельным двигателем, она начала выигрывать 24-часовую гонку Ле-Ман. кажется она это делала 2 года подряд с момента своего появления. 24-часа непрерывной езды в гоночном режиме это колоссальные нагрузки на двигатель.
Не знаю как сейчас, но на момент появления Peugeot 407 coupe топовую версию (самую быструю и самую мощно собирались оснастить именно дизельным двигателем)

Вот ещё одна интересная статейка о том как >Дженерал Моторс надеется выпустить первый бензиновый двигатель с воспламенением от сжатия
 
Ночной_ДозорRe: Бензин или ДТ - что выгоднее ? [6][Ответить
[15] 2009-05-28 18:03К сожалению GM уже дрова. А вообще как поджигать бензин не суть. Удельная мощность будет все рано несравнима с солярой, только еще выше. Кстати соляра только искуственно может быть дешевле бензина. Наверное за счет игры налогами. Она основное тополиво для отопление и ее цена определяется на том рынке а не на автомобильном. Кто там посмешил - будто это отход).
 
ForesterRe: Бензин или ДТ - что выгоднее ? [6][Ответить
[16] 2009-05-29 19:04Не, ну слушайте: по-моему эта тема - очередной флейм. С таким же успехом можно было бы сранивать коллекторные электродвигатели постоянного тока с асихронными трёхфазными. Всё зависит от предназначения. Ну никто же не предлагает ставить дизель на мопед, а бензиновый двухтактник - на тепловоз...
Если вести речь применительно к ОТ, т.е., в данном случае, к автобусам - то дизель тут имеет все очевидные преимущества.
А цена на солярку, ИМХО, действительно искусственно завышена в связи с повшенным спросом на неё.
 
SEmixRe: Бензин или ДТ - что выгоднее ? [16][Ответить
[17] 2009-05-29 20:48> А цена на солярку, ИМХО, действительно искусственно
> завышена в связи с повшенным спросом на неё.
страна у нас такая - вот и причина. В остальных странах дизель дешевле, а биодизель - ещё дешевле.

Ещё один момент между дизельными и бензиновыми двигателями: при одинаковом объёме двигателей, у дизельного ниже мощность, но выше крутящий момент, у бензинового наоборот

Кроме того в дизельных двигателях относительно недавно появилась система Common rail (англ. единая магистраль) - современная технология систем подачи топлива в дизельных двигателях с прямым впрыском. В системе common rail топливо находится под большим давлением в общей топливной магистрали с обратным клапаном и впрыскивается в цилиндры через управляемые электроникой насос-форсунки с электромагнитными или пьезоэлектрическими клапанами, что позволяет избавиться зависимости давления впрыска от оборотов двигателя и нагрузки.

Ссылка на английскую Википедию: http://en.wikipedia.org/wiki/Common_rail
 
0‒17 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011