[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒24 | 25‒44 | 45‒64 ] [ Все сообщения ]
| Anton | Re: РАДАН живий !!! :-) [44] | [Ответить] |
| > Я так скажу, даже по экономическим реалиям сегодня... За
> каждую маршрутку предприниматель сегодня отстегивает > ежемесячно реальные бабки в бюджет, при этом затраты > государства на поддержание данного техсостава равны 0, т.е. > местные бюджеты не вкладывая - получают реальные бабки. Не смешите. Все маршрутчики сидят на едином налоге, и платят в виде налогов сущие копейки. А > вот окупаемость троллейбусов под вопросом (электричество > продолжает дорожать). А Вы заставьте маршрутки работать по всем правилам: техосмотры проводить, когда и как надо; правила дорожного движения на дорогах соблюдать; салоны пассажирские нормально оборудовать (а не лепить лишние сидения), и налоги нормально платить — ВМИГ обанкротятся. И никто не приводил цифр потребления > эл.энергии в месяц Крымтроллейбусом.А хотелось бы знать? И > всем известно -что гортранспорт у нас убыточен. Трассы это не касается. Она прибыльна. За счёт её и выживает сейчас Крымтроллейбус. | ||
| Дмитрий | Re: РАДАН живий !!! :-) [44] | [Ответить] |
| > Я так скажу, даже по экономическим реалиям сегодня... За
> каждую маршрутку предприниматель сегодня отстегивает > ежемесячно реальные бабки в бюджет, при этом затраты > государства на поддержание данного техсостава равны 0, т.е. > местные бюджеты не вкладывая - получают реальные бабки. Не смешите. Все маршрутчики сидят на едином налоге, и платят в виде налогов сущие копейки. - Они то платят, пусть даже копейки. А вы посчитайте прибыль от эксплуатации троллейбуса в месяц ? От прибыли отнимите сумму потраченную на техобслуживание, на зарплату на расходы электроэнергии, на расходы по поддержанию контактной сети и что получите? И не надо рассказывть засчет чего выживает Крымтроллейбус... А посмотрите какую долю прибыли состовляют побочные доходы - реклама на ПС, вывески рекламных банерров, проводка коммуникаций коммерческим структурам (используя те же контактные столбы) итд итп | ||
| Anton | Re: РАДАН живий !!! :-) [46] | [Ответить] |
| > > Я так скажу, даже по экономическим реалиям сегодня... За
> > каждую маршрутку предприниматель сегодня отстегивает > > ежемесячно реальные бабки в бюджет, при этом затраты > > государства на поддержание данного техсостава равны 0, т.е. > > местные бюджеты не вкладывая - получают реальные бабки. > Не смешите. Все маршрутчики сидят на едином налоге, и > платят в виде налогов сущие копейки. - Они то платят, пусть > даже копейки. А Вы заставьте маршрутки работать по всем правилам: техосмотры проводить, когда и как надо; правила дорожного движения на дорогах соблюдать; салоны пассажирские нормально оборудовать (а не лепить лишние сидения), и налоги нормально платить — ВМИГ обанкротятся. А вы посчитайте прибыль от эксплуатации > троллейбуса в месяц ? Целесообразность тех или иных вещей не всегда оценивается с точки зрения прибыли, которую те или иные вещи могут приносить - по-моему, это аксиома. Городской транспорт убыточен, наверно, во всех развитых странах, и дотации он там получает — совершенно не сравнимые с нашими (причем, не только в абсолютных цифрах, но и в относительных, т.е. в процентах от доходов бюджета). Как Вы думаете, там в ихних муниципалитетах дураки сидят, что в упор не видят такой замечательный способ зарабатывания денег, который нашли у нас (маршрутки)? От прибыли отнимите сумму потраченную > на техобслуживание, на зарплату на расходы электроэнергии, > на расходы по поддержанию контактной сети и что получите? И > не надо рассказывть засчет чего выживает Крымтроллейбус... > А посмотрите какую долю прибыли состовляют побочные доходы > - реклама на ПС, вывески рекламных банерров, проводка > коммуникаций коммерческим структурам (используя те же > контактные столбы) итд итп А что в этом плохого? Если предприятие Крымтроллейбус пытается зарабатывать что-то дополнительно, и не во вред своей основной деятельности; а эти деньги идут именно предприятию, а не кому-то в карман — по-моему, это надо только приветствовать. | ||
| Мазай | Re: РАДАН живий !!! :-) [44] | [Ответить] |
| Крымтроллейбус одно из немногих предприятий которое до 1989 окупались и приносили большую прибыль...Маршрутки платят копейки в бюджет страны...Тем более обычно маршрутки сами по себе водителю не принадлежат...Это чп обычно...А это значит что машины должны проходит постоянный тех.осмотр,водители тоже должны постоянно осматриваться врачами,маршрутки стоять в атп...И где это все любитель Газелей?...Позавчера видел аварию со спринтером и про еще одну мне рассказали...Богдан врезался в столб...Столб на 2 метра вошел в салон...Водитель погиб...А теперь вспомни когда ты видел дтп с участием троллейбуса последний раз?Это случается максимум 5 раз в год...И никто не гибнет..Стукнет ту же наглую маршрутку и все...А летом твои любимые маршрутки как мухи дохнут(развиваются)...Не знаю что в этом можно любить... | ||
| Anton | Re: РАДАН живий !!! :-) [44] | [Ответить] |
| Секрет "выгодности" маршруток — в том, что у нас никто не считает, сколько УБЫТКОВ они на самом деле государству приносят.
Постоянное прямое пренебрежение техникой безопасности, результам чего зачастую становятся человеческие жизни — разве государство не несёт от этого никаких потерь? | ||
| Мазай | Re: РАДАН живий !!! :-) [44] | [Ответить] |
| Да это полный колхоз эти маршрутки...Вон в Керчи...Пустили троллейбус так сразу город стал похож на город и преобразился...Потому что люди грамотные во власти сидят... | ||
| Дмитрий | Re: РАДАН живий !!! :-) [44] | [Ответить] |
| Где-то в управлении статистики подсчитали, что человек в среднем приносит прибыль государству около 30.000у.е за 20-25 лет работы.То есть если выбирать между аварией министерского МЕРСА или жизнью пешехода, то по их подсчетам получается - лучше задавить этого пешехода. Неужели вы думаете что на ВЕРХУ хоть кого-нить интересуют РАСХОДЫ, они все озадачены как получить максимум ДОХОДОВ и именно СЕГОДНЯ а не завтра, и не послезавтра(а то вдруг завтра их снимут?))))). Вы же не согласитесь получать ежемесячно по 300грн зарплату?(Если они будут заниматься и расходной частью - то думаю только за Ваш счет(не из своего же кармана)) А если не захотите работать за 300грн то завезут китайцев)))) Так что слово ГОСУДАРСТВО с "большой буквы" пора забыть и сомневаюсь что хоть кого-нибудь согреют такие слова как "бюджет страны".
Сорри за этакий флуд не по теме | ||
| Мазай | Re: РАДАН живий !!! :-) [44] | [Ответить] |
| Это точно что не по теме.Тогда покой одну простую истину.Что гос аппарат работает да еще и как;)...Эти все маршрутки принадлежать через 3 лицо кому нибудь из местных депутатов.Вывод->эти Казели и прочее г приносят прибыль для них и ближайших соратников.А государству приносят копейки.А такие предприятия а не чп'шечки могут приносить прибыль большую государству и бюджету соответственно...Эти предприятия кормят тебя и т.д...И Крымтроллейбус может кормить много людей,приносить пользу и гордость не за водителя маршрутки а за страну.А для этого нужны вложения денег которые должно вносить государство.Вот с этим конечно и проблемы.Вложив конечно один раз можно потом получать огромную прибыль которая и не снится галимым маршруткам...Хочешь узнать прибыль только маршрута симферополь-ялта в день?Чистая прибыль которая к сожалению идет в карманы уродам всяким которые разваливают троллейбус.... | ||
| Мазай | Re: РАДАН живий !!! :-) [44] | [Ответить] |
| И если будут делать мини-метро и как ты говоришь из твоего кармана тогда по твоей логике ты будешь лет 20 с голой задницей сидеть:)))...Так как большую часть денег будет выделять государство.... | ||
| Anton | Re: РАДАН живий !!! :-) [51] | [Ответить] |
| > Где-то в управлении статистики подсчитали, что человек в
> среднем приносит прибыль государству около 30.000у.е за > 20-25 лет работы.То есть если выбирать между аварией > министерского МЕРСА или жизнью пешехода, то по их подсчетам > получается - лучше задавить этого пешехода. Неужели вы > думаете что на ВЕРХУ хоть кого-нить интересуют РАСХОДЫ, они > все озадачены как получить максимум ДОХОДОВ и именно > СЕГОДНЯ а не завтра, и не послезавтра(а то вдруг завтра их > снимут?))))). Неужели Вы считаете такое положение дел нормальным? Ну тогда понятно, почему Вы так поддерживаете маршрутки. | ||
| Дмитрий | Re: РАДАН живий !!! :-) [51] | [Ответить] |
| >Неужели Вы считаете такое положение дел нормальным?
Ну тогда понятно, почему Вы так поддерживаете маршрутки -Я не поддерживаю "сердцем" маршрутки, но смотрю на положение дел реальными глазами. А как городской транспорт в наш век предпочтительнее что-то вроде монорельса,скоростного трамвая, метро. Сейчас каждый может позволить себе купить авто -потому троллейбус - пережиток прошлого, при огромном количестве личного автотранспорта на наших дорогах он больше создает проблем чем их решает. Я специально решил провести соцопрос на форуме нашего жилого района по поводу городского транспорта - потом выложу результаты .Пусть люди сами скажут что им нравиться. | ||
| Мазай | Re: РАДАН живий !!! :-) [51] | [Ответить] |
| Ну да...Теперь еще фанатов маршрутки приведи сюда:):)гы...Ну ты даешь...Давай ты лучше пережиток будущего будешь сидеть на форуме своего жил.района и там им рассказывать что сейчас лучше в Крыму строить и по всей Украине...Ок?...А через лет 20 увидим кто прав и у кого в умах афера а у кого трезвая реальность:) | ||
| Мазай | Re: РАДАН живий !!! :-) [51] | [Ответить] |
| Вообще конечно тяжелый случай...Человек сидит на трамвайно-троллейбусном форуме и рассказывает что это пережиток прошлого а модеры на мои маты скрытые обращают внимание...Эх...Мдам... | ||
| Мазай | Re: РАДАН живий !!! :-) [51] | [Ответить] |
| И еще забыл...Миллионер,а у тебя то машина есть?У меня лично пока нет...Но я никогда не слышал от своих знакомых у которых есть машина что им мешает троллейбус на городских улицах...Честно...Не веришь не надо...А вот на маршрутки у нас почему то все жалуются...Хмм...Откуда ж такая не любовь... | ||
| RVR | Re: РАДАН живий !!! :-) [51] | [Ответить] |
| <Не смешите. Все маршрутчики сидят на едином налоге, и платят в виде налогов сущие копейки.
- Они то платят, пусть даже копейки. А вы посчитайте прибыль от эксплуатации троллейбуса в месяц ? От прибыли отнимите сумму потраченную на техобслуживание, на зарплату на расходы электроэнергии, на расходы по поддержанию контактной сети и что получите? И не надо рассказывть засчет чего выживает Крымтроллейбус... А посмотрите какую долю прибыли состовляют побочные доходы - реклама на ПС, вывески рекламных банерров, проводка коммуникаций коммерческим структурам (используя те же контактные столбы) итд итп> - Електротранспорт приносить більші доходи в місцевий і державний бюджети, ніж бидловози. Чому? 1) водій троля отримує близько 1000 грн. зарплати (в Києві й більше), з неї бл. 150-180 грн. - це податки і соц. відрахування, що йдуть у бюджети різних рівнів. А власники маршруток платять 120-200 грн. єдиного податку. І навіть деякі офіційно не зареєстровують водіїв!!! Або нараховують водіям мінім. зарплату, а решту в конверті = мінімум податків і жодних соц. гарантій... 2) електроенергію і запчастини купують разом з ПДВ, яке теж йде в бюджет; а власники маршруток часто солярку беруть в колгоспах = дешевше, та й масло купують у "дядьків на дорозі".. 3) кожен платний пасажир обліковується через проданий квиток, так що "сірих" доходів досить мало... 4) електротранспорт виконує соціальну функцію =перевозить всіх пільговиків, у т.ч. за півціни = студентів і учнів = це європейська практика. Хіба в маршрутчика випросиш пільги для студента??? 5) крім того, де молоді мами будуть возити дитину з коляскою (напр., в поліклініку) = у вузькому проході "Богдана", чи у дорогуватому таксі? 6) можна ще порахувати ряд економічних переваг електротранспорту... | ||
| Anton | Re: РАДАН живий !!! :-) [55] | [Ответить] |
| > >Неужели Вы считаете такое положение дел нормальным? Ну
> тогда понятно, почему Вы так поддерживаете маршрутки -Я не > поддерживаю "сердцем" маршрутки, но смотрю на положение дел > реальными глазами. А как городской транспорт в наш век > предпочтительнее что-то вроде монорельса,скоростного > трамвая, метро. Каждый вид городского транспорта имеет свою нишу. Метро, скоростной трамвай — безусловно, очень хорошие виды транспорта, но вряд ли их строительство оправдано именно на линии Симферополь-Ялта. Монорельс — это вообще новый вид транспорта для Украины, потому, думаю, в любом случае (если идёт речь о строительстве на бюджетные деньги) сначала должна пройти его апробация в каком-то менее масштабном виде и в менее сложных условиях для строительства, по сравнению с трассой Симферополь-Ялта. Сейчас каждый может позволить себе купить > авто -потому троллейбус - пережиток прошлого, при огромном > количестве личного автотранспорта на наших дорогах он > больше создает проблем чем их решает. Возможно. Но если мы его ликвидируем, а взамен, на момент ликвидации, НИЧЕГО не построим — на чём тогда ездить будем??? Не будет ли ЭТО ещё худшим вариантом? Может, всё-таки, лучше сначала построить, и только потом ликвидировать? Я специально решил > провести соцопрос на форуме нашего жилого района по поводу > городского транспорта - потом выложу результаты .Пусть люди > сами скажут что им нравиться. Разумеется. Только сначала донесите до них правдивую информацию о предметах опроса. У нас зачастую многие выступают против вещей, о которых НИЧЕГО не знают (вариант — знают, но только то, что им кто-то внушил, и что имеет очень мало общего с действительностью), например, против трамвая — и при этом даже не подозревают, каким на самом деле этот трамвай бывает. | ||
| Anton | Re: РАДАН живий !!! :-) [57] | [Ответить] |
| > Вообще конечно тяжелый случай...Человек сидит на
> трамвайно-троллейбусном форуме и рассказывает что это > пережиток прошлого А что, это запрещено? Человек излагает свое мнение, и делает это вполне корректно. а модеры на мои маты скрытые обращают > внимание... А вот это — да, нарушение. Почитайте правила: http://www.mashke.org/kievtram/forums/ ... и подумайте, насколько им соответствуют реплики в таком виде: > И еще забыл...Миллионер,а у тебя то машина есть? | ||
| Trender | Re: РАДАН живий !!! :-) [44] | [Ответить] |
| > Я так скажу, даже по экономическим реалиям сегодня... За
> каждую маршрутку предприниматель сегодня отстегивает > ежемесячно реальные бабки в бюджет, при этом затраты > государства на поддержание данного техсостава равны 0, т.е. > местные бюджеты не вкладывая - получают реальные бабки. А > вот окупаемость троллейбусов под вопросом (электричество > продолжает дорожать). Маршрутники отримують прибутки, і не малі. Ви їх бачите? Звісно що ні. Якщо муніципальний транспорт буде займати 90% всіх перевезень, то майже УСІ прибутки маршрутників підуть у бюджет, замість тих копійок які вони платять зараз. Той стан у якому знаходиться електротранспорт зараз, це не проблема ЕТ як виду транспорту, а проблема бездарного керівницітва. | ||
| Nick | Re: РАДАН живий !!! :-) [44] | [Ответить] |
| >>>А вы посчитайте прибыль от эксплуатации троллейбуса в месяц ? От прибыли отнимите сумму потраченную на техобслуживание, на зарплату на расходы электроэнергии, на расходы по поддержанию контактной сети и что получите? И не надо рассказывть засчет чего выживает Крымтроллейбус...
По секрету: в большинстве троллейбусных городов мира троллейбусы не приносят прибыли городскому бюджету. Никакой. Одни убытки. Представляете? Зато троллейбусные (и не только) предприятия получают дотации от государства, на которые работают. Говоря простым языком: коммерческой фирме дают Х миллионов в год на покупку нового ПС и эксплуатацю старого, а они уже подстариваются под требования города. | ||
| Виктор Задворнов | Re: РАДАН живий !!! :-) [44] | [Ответить] |
| Прекрасный проект, о котором спорили 10 лет назад - это уже не перспективно? | ||
[ Список тем | Создать тему ]