[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒64 ] [ Все сообщения ]
| Anton | Re: РАДАН живий !!! :-) [38] | [Ответить] |
| > > Этот проект мини-метро просто нереальный. Во первых >
> вспомните южный берег Крыма там ведь оползневые участки. > Якщо будувати лінію на сваях, які будуть спиратися на > камінь, то ніякі зсуви такій лінії не зашкодять. В > кого-небудь є інформація яка товщина шару ґрунту на > південному березі? Тролейбус у нинішньому стані не справляє > позитивного враження. Перевезення тролейбусом по трасі користуються попитом? Так, безперечно, навіть зараз, при дійсно неідеальному стані всієї інфраструктури! Так заради чого ми маємо знищувати те, що вже є, що вже реально працює, що потрібне людям, до того ж — екологічно чисте? От збудують щось нове, запустять в експлуатацію — от тоді і будемо вести розмови про знесення тролейбуса. А поки що — НЕ ЧІПАТИ!!! | ||
| Мазай | Re: РАДАН живий !!! :-) [38] | [Ответить] |
| А пакестан начинал тоже с троллейбусов??Ух ты...Не знал.... | ||
| Мазай | Re: РАДАН живий !!! :-) [38] | [Ответить] |
| И к такому варианту мы можем спокойно прийти если вот именно что не будем развивать троллейбус и нормальный автобусы а не спринтеры в ялту.....Вот так если дальше пойдет тогда действительно ты будешь на крыше ездить...:))) | ||
| Мазай | Re: РАДАН живий !!! :-) [40] | [Ответить] |
| > > > Этот проект мини-метро просто нереальный. Во первых > >
> вспомните южный берег Крыма там ведь оползневые участки. > > Якщо будувати лінію на сваях, які будуть спиратися на > > камінь, то ніякі зсуви такій лінії не зашкодять. В > > кого-небудь є інформація яка товщина шару ґрунту на > > південному березі? Тролейбус у нинішньому стані не справляє > > позитивного враження. Перевезення тролейбусом по трасі > користуються попитом? Так, безперечно, навіть зараз, при > дійсно неідеальному стані всієї інфраструктури! Так заради > чого ми маємо знищувати те, що вже є, що вже реально > працює, що потрібне людям, до того ж - екологічно чисте? От > збудують щось нове, запустять в експлуатацію - от тоді і > будемо вести розмови про знесення тролейбуса. А поки що - > НЕ ЧІПАТИ!!! ///вот это правильно!!!поддерживаю!!!:)...Уничтожить можно всегда и легко а вот держать в узде намного сложнее... | ||
| Дмитрий | Re: РАДАН живий !!! :-) [40] | [Ответить] |
| Я так скажу, даже по экономическим реалиям сегодня...
За каждую маршрутку предприниматель сегодня отстегивает ежемесячно реальные бабки в бюджет, при этом затраты государства на поддержание данного техсостава равны 0, т.е. местные бюджеты не вкладывая - получают реальные бабки. А вот окупаемость троллейбусов под вопросом (электричество продолжает дорожать). И никто не приводил цифр потребления эл.энергии в месяц Крымтроллейбусом.А хотелось бы знать? И всем известно -что гортранспорт у нас убыточен. Поэтому и исчезли гос.автобусн.парки в Симферополе (троллейбусы на подходе). Даже трамвай здесь наиболеее экономичен при изначально большем вложении капитала(в сравнении с троллейбусом) | ||
| Anton | Re: РАДАН живий !!! :-) [44] | [Ответить] |
| > Я так скажу, даже по экономическим реалиям сегодня... За
> каждую маршрутку предприниматель сегодня отстегивает > ежемесячно реальные бабки в бюджет, при этом затраты > государства на поддержание данного техсостава равны 0, т.е. > местные бюджеты не вкладывая - получают реальные бабки. Не смешите. Все маршрутчики сидят на едином налоге, и платят в виде налогов сущие копейки. А > вот окупаемость троллейбусов под вопросом (электричество > продолжает дорожать). А Вы заставьте маршрутки работать по всем правилам: техосмотры проводить, когда и как надо; правила дорожного движения на дорогах соблюдать; салоны пассажирские нормально оборудовать (а не лепить лишние сидения), и налоги нормально платить — ВМИГ обанкротятся. И никто не приводил цифр потребления > эл.энергии в месяц Крымтроллейбусом.А хотелось бы знать? И > всем известно -что гортранспорт у нас убыточен. Трассы это не касается. Она прибыльна. За счёт её и выживает сейчас Крымтроллейбус. | ||
| Дмитрий | Re: РАДАН живий !!! :-) [44] | [Ответить] |
| > Я так скажу, даже по экономическим реалиям сегодня... За
> каждую маршрутку предприниматель сегодня отстегивает > ежемесячно реальные бабки в бюджет, при этом затраты > государства на поддержание данного техсостава равны 0, т.е. > местные бюджеты не вкладывая - получают реальные бабки. Не смешите. Все маршрутчики сидят на едином налоге, и платят в виде налогов сущие копейки. - Они то платят, пусть даже копейки. А вы посчитайте прибыль от эксплуатации троллейбуса в месяц ? От прибыли отнимите сумму потраченную на техобслуживание, на зарплату на расходы электроэнергии, на расходы по поддержанию контактной сети и что получите? И не надо рассказывть засчет чего выживает Крымтроллейбус... А посмотрите какую долю прибыли состовляют побочные доходы - реклама на ПС, вывески рекламных банерров, проводка коммуникаций коммерческим структурам (используя те же контактные столбы) итд итп | ||
| Anton | Re: РАДАН живий !!! :-) [46] | [Ответить] |
| > > Я так скажу, даже по экономическим реалиям сегодня... За
> > каждую маршрутку предприниматель сегодня отстегивает > > ежемесячно реальные бабки в бюджет, при этом затраты > > государства на поддержание данного техсостава равны 0, т.е. > > местные бюджеты не вкладывая - получают реальные бабки. > Не смешите. Все маршрутчики сидят на едином налоге, и > платят в виде налогов сущие копейки. - Они то платят, пусть > даже копейки. А Вы заставьте маршрутки работать по всем правилам: техосмотры проводить, когда и как надо; правила дорожного движения на дорогах соблюдать; салоны пассажирские нормально оборудовать (а не лепить лишние сидения), и налоги нормально платить — ВМИГ обанкротятся. А вы посчитайте прибыль от эксплуатации > троллейбуса в месяц ? Целесообразность тех или иных вещей не всегда оценивается с точки зрения прибыли, которую те или иные вещи могут приносить - по-моему, это аксиома. Городской транспорт убыточен, наверно, во всех развитых странах, и дотации он там получает — совершенно не сравнимые с нашими (причем, не только в абсолютных цифрах, но и в относительных, т.е. в процентах от доходов бюджета). Как Вы думаете, там в ихних муниципалитетах дураки сидят, что в упор не видят такой замечательный способ зарабатывания денег, который нашли у нас (маршрутки)? От прибыли отнимите сумму потраченную > на техобслуживание, на зарплату на расходы электроэнергии, > на расходы по поддержанию контактной сети и что получите? И > не надо рассказывть засчет чего выживает Крымтроллейбус... > А посмотрите какую долю прибыли состовляют побочные доходы > - реклама на ПС, вывески рекламных банерров, проводка > коммуникаций коммерческим структурам (используя те же > контактные столбы) итд итп А что в этом плохого? Если предприятие Крымтроллейбус пытается зарабатывать что-то дополнительно, и не во вред своей основной деятельности; а эти деньги идут именно предприятию, а не кому-то в карман — по-моему, это надо только приветствовать. | ||
| Мазай | Re: РАДАН живий !!! :-) [44] | [Ответить] |
| Крымтроллейбус одно из немногих предприятий которое до 1989 окупались и приносили большую прибыль...Маршрутки платят копейки в бюджет страны...Тем более обычно маршрутки сами по себе водителю не принадлежат...Это чп обычно...А это значит что машины должны проходит постоянный тех.осмотр,водители тоже должны постоянно осматриваться врачами,маршрутки стоять в атп...И где это все любитель Газелей?...Позавчера видел аварию со спринтером и про еще одну мне рассказали...Богдан врезался в столб...Столб на 2 метра вошел в салон...Водитель погиб...А теперь вспомни когда ты видел дтп с участием троллейбуса последний раз?Это случается максимум 5 раз в год...И никто не гибнет..Стукнет ту же наглую маршрутку и все...А летом твои любимые маршрутки как мухи дохнут(развиваются)...Не знаю что в этом можно любить... | ||
| Anton | Re: РАДАН живий !!! :-) [44] | [Ответить] |
| Секрет "выгодности" маршруток — в том, что у нас никто не считает, сколько УБЫТКОВ они на самом деле государству приносят.
Постоянное прямое пренебрежение техникой безопасности, результам чего зачастую становятся человеческие жизни — разве государство не несёт от этого никаких потерь? | ||
| Мазай | Re: РАДАН живий !!! :-) [44] | [Ответить] |
| Да это полный колхоз эти маршрутки...Вон в Керчи...Пустили троллейбус так сразу город стал похож на город и преобразился...Потому что люди грамотные во власти сидят... | ||
| Дмитрий | Re: РАДАН живий !!! :-) [44] | [Ответить] |
| Где-то в управлении статистики подсчитали, что человек в среднем приносит прибыль государству около 30.000у.е за 20-25 лет работы.То есть если выбирать между аварией министерского МЕРСА или жизнью пешехода, то по их подсчетам получается - лучше задавить этого пешехода. Неужели вы думаете что на ВЕРХУ хоть кого-нить интересуют РАСХОДЫ, они все озадачены как получить максимум ДОХОДОВ и именно СЕГОДНЯ а не завтра, и не послезавтра(а то вдруг завтра их снимут?))))). Вы же не согласитесь получать ежемесячно по 300грн зарплату?(Если они будут заниматься и расходной частью - то думаю только за Ваш счет(не из своего же кармана)) А если не захотите работать за 300грн то завезут китайцев)))) Так что слово ГОСУДАРСТВО с "большой буквы" пора забыть и сомневаюсь что хоть кого-нибудь согреют такие слова как "бюджет страны".
Сорри за этакий флуд не по теме | ||
| Мазай | Re: РАДАН живий !!! :-) [44] | [Ответить] |
| Это точно что не по теме.Тогда покой одну простую истину.Что гос аппарат работает да еще и как;)...Эти все маршрутки принадлежать через 3 лицо кому нибудь из местных депутатов.Вывод->эти Казели и прочее г приносят прибыль для них и ближайших соратников.А государству приносят копейки.А такие предприятия а не чп'шечки могут приносить прибыль большую государству и бюджету соответственно...Эти предприятия кормят тебя и т.д...И Крымтроллейбус может кормить много людей,приносить пользу и гордость не за водителя маршрутки а за страну.А для этого нужны вложения денег которые должно вносить государство.Вот с этим конечно и проблемы.Вложив конечно один раз можно потом получать огромную прибыль которая и не снится галимым маршруткам...Хочешь узнать прибыль только маршрута симферополь-ялта в день?Чистая прибыль которая к сожалению идет в карманы уродам всяким которые разваливают троллейбус.... | ||
| Мазай | Re: РАДАН живий !!! :-) [44] | [Ответить] |
| И если будут делать мини-метро и как ты говоришь из твоего кармана тогда по твоей логике ты будешь лет 20 с голой задницей сидеть:)))...Так как большую часть денег будет выделять государство.... | ||
| Anton | Re: РАДАН живий !!! :-) [51] | [Ответить] |
| > Где-то в управлении статистики подсчитали, что человек в
> среднем приносит прибыль государству около 30.000у.е за > 20-25 лет работы.То есть если выбирать между аварией > министерского МЕРСА или жизнью пешехода, то по их подсчетам > получается - лучше задавить этого пешехода. Неужели вы > думаете что на ВЕРХУ хоть кого-нить интересуют РАСХОДЫ, они > все озадачены как получить максимум ДОХОДОВ и именно > СЕГОДНЯ а не завтра, и не послезавтра(а то вдруг завтра их > снимут?))))). Неужели Вы считаете такое положение дел нормальным? Ну тогда понятно, почему Вы так поддерживаете маршрутки. | ||
| Дмитрий | Re: РАДАН живий !!! :-) [51] | [Ответить] |
| >Неужели Вы считаете такое положение дел нормальным?
Ну тогда понятно, почему Вы так поддерживаете маршрутки -Я не поддерживаю "сердцем" маршрутки, но смотрю на положение дел реальными глазами. А как городской транспорт в наш век предпочтительнее что-то вроде монорельса,скоростного трамвая, метро. Сейчас каждый может позволить себе купить авто -потому троллейбус - пережиток прошлого, при огромном количестве личного автотранспорта на наших дорогах он больше создает проблем чем их решает. Я специально решил провести соцопрос на форуме нашего жилого района по поводу городского транспорта - потом выложу результаты .Пусть люди сами скажут что им нравиться. | ||
| Мазай | Re: РАДАН живий !!! :-) [51] | [Ответить] |
| Ну да...Теперь еще фанатов маршрутки приведи сюда:):)гы...Ну ты даешь...Давай ты лучше пережиток будущего будешь сидеть на форуме своего жил.района и там им рассказывать что сейчас лучше в Крыму строить и по всей Украине...Ок?...А через лет 20 увидим кто прав и у кого в умах афера а у кого трезвая реальность:) | ||
| Мазай | Re: РАДАН живий !!! :-) [51] | [Ответить] |
| Вообще конечно тяжелый случай...Человек сидит на трамвайно-троллейбусном форуме и рассказывает что это пережиток прошлого а модеры на мои маты скрытые обращают внимание...Эх...Мдам... | ||
| Мазай | Re: РАДАН живий !!! :-) [51] | [Ответить] |
| И еще забыл...Миллионер,а у тебя то машина есть?У меня лично пока нет...Но я никогда не слышал от своих знакомых у которых есть машина что им мешает троллейбус на городских улицах...Честно...Не веришь не надо...А вот на маршрутки у нас почему то все жалуются...Хмм...Откуда ж такая не любовь... | ||
| RVR | Re: РАДАН живий !!! :-) [51] | [Ответить] |
| <Не смешите. Все маршрутчики сидят на едином налоге, и платят в виде налогов сущие копейки.
- Они то платят, пусть даже копейки. А вы посчитайте прибыль от эксплуатации троллейбуса в месяц ? От прибыли отнимите сумму потраченную на техобслуживание, на зарплату на расходы электроэнергии, на расходы по поддержанию контактной сети и что получите? И не надо рассказывть засчет чего выживает Крымтроллейбус... А посмотрите какую долю прибыли состовляют побочные доходы - реклама на ПС, вывески рекламных банерров, проводка коммуникаций коммерческим структурам (используя те же контактные столбы) итд итп> - Електротранспорт приносить більші доходи в місцевий і державний бюджети, ніж бидловози. Чому? 1) водій троля отримує близько 1000 грн. зарплати (в Києві й більше), з неї бл. 150-180 грн. - це податки і соц. відрахування, що йдуть у бюджети різних рівнів. А власники маршруток платять 120-200 грн. єдиного податку. І навіть деякі офіційно не зареєстровують водіїв!!! Або нараховують водіям мінім. зарплату, а решту в конверті = мінімум податків і жодних соц. гарантій... 2) електроенергію і запчастини купують разом з ПДВ, яке теж йде в бюджет; а власники маршруток часто солярку беруть в колгоспах = дешевше, та й масло купують у "дядьків на дорозі".. 3) кожен платний пасажир обліковується через проданий квиток, так що "сірих" доходів досить мало... 4) електротранспорт виконує соціальну функцію =перевозить всіх пільговиків, у т.ч. за півціни = студентів і учнів = це європейська практика. Хіба в маршрутчика випросиш пільги для студента??? 5) крім того, де молоді мами будуть возити дитину з коляскою (напр., в поліклініку) = у вузькому проході "Богдана", чи у дорогуватому таксі? 6) можна ще порахувати ряд економічних переваг електротранспорту... | ||
[ Список тем | Создать тему ]