Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒151 | 152‒171 | 172‒184 | 185‒191 ] [ Все сообщения ]

СистемщикПереход с темы Богдан на лучший горный троль[Ответить
[172] 2012-02-08 22:33Прочитал ТЗ Крымтроллейбуса, данное в ссылке 261 по теме Богдан. Озадачили пункты 1 и 3 ТЗ, по которым Крымтроллейбус предполагает на междугороднюю горную трассу ставить стандартные городские тролли с заложенной дополнительными сидушками средней двойной дверью (а-ля совок). А что мешает в ТЗ заложить междугородний/пригородный стандарт, при котором в троллейбусе (ІІ класса) БВ не три двойных двери (из которых средняя дверь заложена), а две двойных, из которых передняя двойная (для входа) находится напротив водителя перед правым передним колесом, а задняя двойная дверь (для выхода) - в базе перед задним правым колесом. Такую компоновку можно не только на трассу Симф-А-Я ставить, но и до Перевального, В.Кутузовки, Раб.Уголка, Никиты, Краснокаменки и даже в Аэропорт на Тр8/9. Разница между междугородной и пригородной версиями - по одной из сторон между передней и задней дверьми установлено не по два (межгород), а по одному сидению. Если есть необходимость в переделке на зиму чисто трассовых троллей на пригород: сняли по одной сидушке (из двух) и перевели эти тролли на симферопольские маршруты Тр1 и Тр8/9, ялтинские Тр2 и Тр60, алуштинские Тр1 и Тр59.
В такой компоновке 2-2-0 салон может быть частично низкопольным (вход на переднюю дверь без ступенек, на заднюю - с одной ступенькой, после задней двери - подъем к задним сидениям) или полностью низкопольным (но после задней двери подъем к задним сидениям остается).
В данной ситуации, не важно, КТО будет производить тролли в междугородней/пригородной компоновке, важно, чтобы такая компоновка наконец-то появилась и в Украине в дополнение к требованиям по горной дороге.
 
SturmRe: Переход с темы Богдан на лучший горный троль[Ответить
[173] 2012-02-08 22:36У ЛАЗу є А191 з такою компоновкою, але це автобус. Хоча не вважаю великою проблемою для ЛАЗу зробити з нього тролейбус
 
SantehnikRe: Переход с темы Богдан на лучший горный троль[Ответить
[174] 2012-02-08 22:41Системщик, http://uaprom-image.s3.amazonaws.com/1565009_w640_h640_t70120.jpg
 
SantehnikRe: Переход с темы Богдан на лучший горный троль[Ответить
[175] 2012-02-08 22:52А вобще, говорят (хз правда или нет), что в ДСТУ 4905:2008 указано что дверей может быть не меньше 3. Так что нужно читать документы эти.
 
mkvRe: Переход с темы Богдан на лучший горный троль [175][Ответить
[176] 2012-02-09 14:17> А вобще, говорят (хз правда или нет), что в ДСТУ 4905:2008
> указано что дверей может быть не меньше 3. Так что нужно
> читать документы эти.

В _проекте_ этого документа я такого не нашел. Возможно плохо искал ;) Хотя очень многое расписано очень детально.
 
TarasevichRe: Переход с темы Богдан на лучший горный троль [175][Ответить
[177] 2012-02-09 16:08> А вобще, говорят (хз правда или нет), что в ДСТУ 4905:2008
> указано что дверей может быть не меньше 3. Так что нужно
> читать документы эти.
> В такой компоновке 2-2-0 салон может быть частично > >низкопольным. а две двойных, из которых передняя двойная (для > входа) находится напротив водителя перед правым передним >колесом, а задняя двойная дверь (для выхода) - в базе перед >задним правым колесом. Такую компоновку можно не только на >трассу Симф-А-Я ставить, но и до Перевального, В.Кутузовки, >Раб.Уголка, Никиты, Краснокаменки и даже в Аэропорт на Тр8/9.

Вот такую компоновку http://transphoto.ru/photo/460958/ вполне можно использовать, как компромисс.
 
СистемщикRe: Переход с темы Богдан на лучший горный троль [177][Ответить
[178] 2012-02-09 17:25> Вот такую компоновку http://transphoto.ru/photo/460958/ вполне можно использовать, как компромисс.

Неудачный пример: в салоне 6 боковых откидных сидений и эффективность использования внутреннего пространства невысокая. Даже если эти 6 откидушек заменить на 4 двойных стационарных сидения, то максимальное кол-во сидений в БКМ-420... будет аж 37. А реально на межгороде (при удачной компоновке) должно быть не меньше 41. Разница в 4 сидения - это больше 10 %. А это ооочень существенно для междугородних перевозок.
 
TarasevichRe: Переход с темы Богдан на лучший горный троль [177][Ответить
[180] 2012-02-09 19:16Я вообще не имел конкретно БКМ, а именно расположения дверей как у него только и всего.
ИМХО на трассе надо применять под ретро или прогрессивные во всем машины, это особенность Крыма как тоннель под "Ламаншем". В свое время Шкоды были прогрессивны для своего времени то есть логично двигаться в этом направлении, но с другой стороны Крымская трасса уже ассоциируется с 9Тr. И могла быть визитной карточкой.
 
kostyanRe: Переход с темы Богдан на лучший горный троль [177][Ответить
[181] 2012-02-09 19:43>Неудачный пример: в салоне 6 боковых откидных сидений и эффективность >использования внутреннего пространства невысокая.

В приведенном на фото экземпляре откидных сидений нет. Если там заставить сидениями накопитель и по правой стороне добавить еще ряд сидений, то будет еще не очень неплохо (39 мест). Хотя стоит признать, что салон этой машины в принципе неудачный, потому таки да - ее как трассовую рассматривать не нужно. Из белорусских машин подходящие салоны имеют автобусы МАЗ-103/104С (103/104 с "междугородней" компоновкой) и троллейбус Т203 "Amber" (судя по фото, там переработали салон, по сравнению с обычным 203 - теперь есть сидения на передней оси, смотрящие вперед). А то, что большинство сидений находятся на возвышении, для трассы очень хорошо - этим обеспечивается бОльшая безопасность пассажиров и лучший обзор местности.
 
kostyanRe: Переход с темы Богдан на лучший горный троль [177][Ответить
[182] 2012-02-09 19:43>не очень неплохо

Имелось в виду "не очень плохо".
 
kostyanRe: Переход с темы Богдан на лучший горный троль [177][Ответить
[183] 2012-02-09 19:45>но с другой стороны Крымская трасса уже ассоциируется с 9Тr.

Что мешает ей ассоциироваться с новыми и комфортабельными, быстрыми троллейбусами? Поверьте, в наше время это дает куда бОльший эффект, чем поклонение старым корчам. Несколько "девяток" можно оставить в качестве музейных/экскурсионных, но не более того.
 
TarasevichRe: Переход с темы Богдан на лучший горный троль [183][Ответить
[184] 2012-02-09 21:57> Что мешает ей ассоциироваться с новыми и комфортабельными,
> быстрыми троллейбусами? Поверьте, в наше время это дает
> куда бОльший эффект, чем поклонение старым корчам.

Согласен, и я не могу поклонятся корчам которыми просто напросто видел бывавший в Крыму 2 раза.

> Несколько "девяток" можно оставить в качестве
> музейных/экскурсионных, но не более того.
Согласен.
 
0‒19 | 20‒151 | 152‒171 | 172‒184 | 185‒191 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011