[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 ] [ Все сообщения ]
| SEmix | А как у них? | [Ответить] |
| Давайте попробуем разобраться как обстоят дела с наземным ОТ у близких по духу и некогда дружественных стран.
В чатсности интересует на чём они ездят сейчас и что планируют закупать. Интересуют Польша, Румыния, Болгария, Венгрия, Сербия, Хорватия и Турция. Попробуем состаавить табличку по странам. | ||
| Сергей | Re: А как у них? | [Ответить] |
| http://forum.esmasoft.com/viewtopic.php?t=2408&start=275
...На сегодняшний момент в Польше ездят: 8 автобусов МАЗ 103, 6 автобусов МАЗ 256, 4 автобуса МАЗ 226, 2 автобуса МАЗ 105, 1 автобус МАЗ 203. Итого: 21 единица. Количество фирм, эксплуатирующих данные автобусы - 6. И не в одном городе. В стадии реализации контракты на поставку 10 единиц. Как выйдут на линию, напишу кто купил и где. В стадии обсуждения - 20 единиц. Вопрос в подтверждении выигрыша тендера хозяйственным судом. Не исключаю реализации в текущем году от 30 до 50 автобусов МАЗ в Польше... | ||
| Зигфрид | Re: А как у них? | [Ответить] |
| По-моему, Междуморье (все описанное, кроме Турции) к Украине дружественнее, чем кто-либо :-))))
С ОТ реально плохо в: Украине Молдове Боснии и Герцеговине Сербии О Македонии не знаю Румыния и Болгария - в состоянии стагнации, Белоруссия - в состоянии заторможенного развития, все остальные потихоньку подтягиваются к транспортному раю немецкого образца :-) Трамваев нет в Словении, Литве, Молдове, Черногории и Македонии, но первые три страны планируют строить, о Македонии, опять же, ничего не знаю. О Черногории тоже. Троллейбусы есть почти повсеместно (кроме Словении, Хорватии, Черногории, Македонии), работают преимущественно старые высокопольные модели, почти везде потихоньку закупаются низкопольники, системам УЖЕ ничего не угрожает. Крупнейшие сети - экс-СССР, все прочие небольшие. | ||
| SEmix | Re: А как у них? | [Ответить] |
| Сергей и Зигфрид большое спасибо.
Уточню, вся идея в том, что я хотел бы систематизировать эти данные. Например: Украина: Шкода 9тр, Шкода 14тр, Шкода 14трм, Шкода 15 тр, Дак 217е, Лаз 52522, Лаз е183, Лаз е301, и т.д. тоесть интересует те, которые реально возят пассажиров и те, которые рассматриваются как претенденты на закупку (обкатки и прочее) Самое главное, пока что интересны названные мной страны. Когда разберёмся с этими будем рассматривать другие страны. | ||
| Зигфрид | Re: А как у них? | [Ответить] |
| Шкода 9Тр три года назад реально были только в Литве, Грузии, Украине и Болгарии. Сейчас в Литве - уже все, в Болгарии, кажется, тоже (но надо проверить), остается только Украина и несколько штук (явно меньше десятка) в Грузии.
14Тр и 15Тр, как новые, так и б/у, работают по всему Междуморью, кроме Белоруссии, Польши, Сербии и Венгрии (там свои и ЗиУ). Румыния не закупала 14Тр сама, но брала в больших к-вах б/у, Молдова закупала только 14ТрМ. ДАК-217Е поставлялся только в Румынию, Украину и Болгарию. В Молдове были только на пробе. Как дела в Болгарии, не знаю, кажется, уже тоже списали все. В Румынии еще много, как и 117Е. ЛАЗы-троллейбусы есть только в Украине (пробные для Москвы не считаются). систематизацией пока не занимался. По Турции ничего сказать не могу, т.к. пока что меня интересует только Междуморье, Германия и Россия. Конкретно по странам - по автобусам никакой внятной информации. Остальные - попробую в общих чертах. Польша - заказывает западные трамваи в небольших количествах, но большинство систем одновременно. Троллейбусы - не знаю, кажется свои новые, на базе автобусов. До 90х и трамы и тролли были свои, хотя ЗиУ тоже покупали. Румыния - традиционно покупает б/у на замену своих маших \"советского\" периода, однако б/у кончается, производство же своих современных моделей пока наладить не удалось (троллейбусы не получились, трамваи даже не пытались), на покупку западных денег нет. Болгария - почти аналогично, с поправкой, что трамваи есть только в столице, но двух типов, а так это троллейбусная страна. Троллейбусы прежде были советские, покупали также румынские и чешские, но относительно немного. Венгрия - столица трамваи покупает западные низкопольные (Сименс Комбино Плюс), провинция - б/у :-)))) Троллейбусы и автобусы делают сами (Ганц) и продают \"налево\", но у себя заменяют очень постепенно. Трамваи там были свои, столица в 70е-80е закупала Татры. Троллейбусы были ЗиУ. Сербия - столица покупает б/у, что будет дальше - наизвестно. В советское время трамваи покупались Татры, троллейбусы - ЗиУ. Хорватия - трамваи строят сами, пока ходят только в столице. ранее покупали Татры (100% парк в Осиеке), еще ранее - делали сами (еще очень много в Загребе). | ||
| Nick | Re: А как у них? | [Ответить] |
| Судя по сообщению [1], в Польше МАЗы - основной тип ПС.
Из лучших стран в транспортном обеспечении (ПС, организация движения) - Венгрия, Словакия, Польша (из близких к нам стран). Румыния только выходит из кризиса. Хорватия и Югославия тоже не особо близко к нам. Турцию лучше не рассматривать, она не совсем подходит. Из постсоветских - Москва (как город), Белоруссия. | ||
| Michal Jaroszynski | Re: А как у них? | [Ответить] |
| ПОЛЬША
Сначала условные обозначения: обозначения п/с без названии конкретных версии (примерно Шкода 14Тр это все 14Тр, и 14Тр02СУ и 14ТрМ17/6) ~200 – приблизительно, +/- 10 шт. [Dortmund] – б/у вагоны, название города из которого попались, причем передачей вагонов Konstal 102N, 105N и троллейбусов Jelcz внутри Польши не считаю. Обозначения Констали для узкоколейных систем не выделал , реально там 105N это 805N, 102N это 803N или 102NaW Названия городов буду писать в оригинальной версии. Трамвай: - Bydgoszcz (1000 мм) Konstal 105N 125 - Częstochowa Konstal 105N 48 - Elbląg (1000 мм) Konstal 105N 21 GT6 17 [Mainz] PESA 121N 6 - Gdańsk Konstal 105N ~200 Konstal 114N 2 Konstal / Alstom NGd99 4 Bombardier NGT6 3 Duewag N8C 2 [Dortmund] ; в 2008 г. придут очередные 44 - Gorzów Wielkopolski Konstal 105N 30 GT6 18 [Kassel] - Grudziądz (1000 мм) Konstal 105N 22 Duewag GT6 8 [Würzburg, Mannheim] - Katowice Konstal N 2 Konstal 102N 10 Konstal 105N ~310 Konstal 111N 4 Konstal 116N 17 - Kraków Konstal 105N ~300 GT6 / E1 ~80 T4 / c1 ~20 Konstal 111N 2 Bombardier NGT6 34 - Łódź (1000 мм) Konstal 102N ~30 Konstal 105N ~440 GT6 3 GT8 10 Duwag N8 1 Bombardier Cityrunner 15 PESA 122N – от, только что первый вагон привезли :) - Poznań Konstal 102N 2 Konstal 105N ~240 Konstal 105N/2 1 Tatra RT6N 10 Beynes 3G 11 [Amsterdam] GT6 15 [Frankfurt/Main, Dusseldorf] GT8 46 [Frankfurt/Main, Dusseldorf] Siemens Combino 14 - Szczecin Konstal 105N ~170 GT6 11 [Dusseldorf] Tatra KT4 21 [Berlin] Tatra T6 2 [Berlin] - Toruń (1000 мм) Konstal 105N 55 - Warszawa Konstal 13N 240 Konstal 105N 565 Konstal 112N 1 Konstal 116N 29 FPS 123N 30 PESA 120N 15 метро: 81 – 30 головных + 60 промежуточных, в 2008 г. будет поставлено еще 10 + 20. Alstom Metropolis – 18 6-вагонных поездов - Wrocław Konstal 102N ~40 Konstal 105N ~340 Protram 204 6 Protram 205 5 Skoda 16T 17 Троллейбус: - Gdynia Jelcz 110/120 47 Jelcz 121E 1 Solaris Trollino 12 19 Mercedes 405E 18 [построены в депо на основе б/у автобусов из разных городов Германии ] - Lublin Jelcz 110/120E ~65 Jelcz 121E 1 Solaris Trollino 12 3 - Tychy Jelcz 110/120E 19 Solaris Trollino 12 5 Уффф… завтра еще немножко про другие страны напишу :) | ||
| Michal Jaroszynski | Re: А как у них? [4] | [Ответить] |
| > Шкода 9Тр три года назад реально были только в Литве,
> Грузии, Украине и Болгарии. Сейчас в Литве - уже все, в > Болгарии, кажется, тоже (но надо проверить), остается > только Украина и несколько штук (явно меньше десятка) в > Грузии. В болгарском г. Паразджик по-прежнему девятки работают. По моему на сегодняшний день в мире осталось 9 систем где постоянно, ежедневно на линию выходят Шкоды 9Тр: Луцк, Ровно, Тернополь, Черновцы, Луганск, Крымтроллейбус, Гори, Кутаиси, Пазарджик. В Пловдив вроде их уже списали т.к. система почит сдохла. > 14Тр и 15Тр, как новые, так и б/у, работают по всему > Междуморью, кроме Белоруссии, Польши, Сербии и Венгрии (там > свои и ЗиУ). в Венгрии - новых Шкод не брали, но б/у в Сегед попали – 15Тр и 21Тр. Румыния не закупала 14Тр сама, но брала в > больших к-вах б/у, В Рум. б/у 14Тр брал только г. Яссы, но там троллейбус законсервирован. Молдова закупала только 14ТрМ. > ДАК-217Е поставлялся только в Румынию, Украину и Болгарию. > В Молдове были только на пробе. Как дела в Болгарии, не > знаю, кажется, уже тоже списали все. В г. Перник еще работают. > Конкретно по странам - по автобусам никакой внятной > информации. Остальные - попробую в общих чертах. > Польша - заказывает западные трамваи в небольших > количествах, ну, свои тоже (PESA Bydgoszcz, FPS Poznań, Protram Wrocław) но большинство систем одновременно. > Троллейбусы - не знаю, кажется свои новые, на базе > автобусов. До 90х и трамы и тролли были свои, хотя ЗиУ тоже > покупали. > Румыния - традиционно покупает б/у на замену своих маших > \"советского\" периода, однако б/у кончается, производство > же своих современных моделей пока наладить не удалось > (троллейбусы не получились, трамваи даже не пытались), на > покупку западных денег нет. На западные нет, но Икарусы-троллейбусы и Шкоды 24Тр брали / берут. Плюс одного Соляриса :) Причем только самые богатые города, остальные только металлолом из Германии (трам.) Швейцарии и Франции (трол.). Напишу потом подробнее. > Сербия - столица покупает б/у, что будет дальше - > наизвестно. В советское время трамваи покупались Татры, > троллейбусы - ЗиУ. Да, Белград брал б/у ЗиУ из Афин, но параллельно тоже и новые машины из СНГ – Тролза-6205, АКСМ-221, 321, 333 | ||
| Алекс | Re: А как у них? [4] | [Ответить] |
| а, по автобусам какая информация? судя по всему туда активно идут МАЗы, но и удаеться протолкнуть ЛАЗ. | ||
| Саня | Re: А как у них? [4] | [Ответить] |
| В сусідній темі про ЛАЗи є фото А183 у м.Кельце.
Щодо "дня вчорашнього",то Польща має досить багато Ікарусів-280,зокрема їх ще багато у Варшаві. Більше інформації-тут: http://www.przegubowiec.com/ | ||
| Michal Jaroszynski | Re: А как у них? [8] | [Ответить] |
| > а, по автобусам какая информация? судя по всему туда
> активно идут МАЗы, но и удаеться протолкнуть ЛАЗ. До конца 90-х основой почти всех автопарков были в больших городах Икарусы, в меньших тоже и отечественные автобусы Autosan и Jelcz. Потом медленно началось обновление подвижного состава. Основные производители Solaris, MAN, Jelcz, Autosan некоторые города взяли тоже Volvo, Scania, Mercedes. Беднейшее города берут тоже много б/у автобусов из запада. МАЗ и ЛАЗ – честно скажу, это пока нулевая продаж (хотя как для меня, они бы могли статься основным п.с. :-) С МАЗ-ом наверно тоже политическая проблема – автобус понравится, управление хотело бы его взять, но «мы не будем поддерживать диктатора Лукашенко»… У ЛАЗ-а на оборот, память об городе Lwów в сердцах живет ;-) Но без рекламы, маркетинга заказы самые не придут. Статистику дам пока только из Варшавы. Потом постараюсь выписать по самым большим городам основные модели. Ikarus 260 131 Ikarus 280 361 Ikarus 411 2 (на консервации) Ikarus 417 2 (на консервации) Ikarus 435 2 Jelcz 120M 44 Jelcz M121 129 Jelcz M180 1 Jelcz M181 46 MAN SD202 1 MAN NM223 15 MAN NL223 55 MAN NG313 100 MAN Lion'sCity G 58 Mercedes O530 1 Neoplan N4020 103 Solaris U10 53 Solaris U12 114 Solaris U15 210 Solaris U18 180 Scania OmniCity 54 Autosan H7-20 1 Всего 1665 ед. | ||
| Michal Jaroszynski | BG, RO, YU | [Ответить] |
| БОЛГАРИЯ
Напишу статистику которую составил на основе разных источников: московского форума, фотогалереи и рассказов от фанатов которые там были, информации на софийском форуме. Про многие города точная, актуальная информация к сожалению отсутствует. Количества машин написал приблизительно. Бургас – 20 ЗиУ-682 + 5 швейцарских гармошек Варна – 35 Шкода 14Тр + 10 Шкода 15Тр (б/у из Усти-над-Лабем, Чехия) Велико Тырново – 10-15 ЗиУ-682 Враца – 15 ЗиУ-682 + 5 Икарус 280Т Габрово – 20 ЗиУ-682 Добрич – 50 ЗиУ-682 + ЗиУ-683… по идее должны еще быть, но не знаю. Где-то читал, что взяли тоже софийские Икарусы 280Т Пазарджик –10 Шкода 9Тр, 7 Шкода 14Тр (все Шкоды б/у, взяли как открывали в 1993 г. систему) + 6 швейцарских гармошек + две новые машины из России: 1 шт. ЗиУ-682Г016.02, 1 шт. Тролза-5275 Перник - 15-20 ЗиУ-682, 5 DAC-Чавдар 317Е Плевен - 70 ЗиУ-682 Пловдив - последние инфо имею из октября, был там польский фанат – работал только один маршрут, обслуживали его 14Тр и ЗиУ-682. Русе 40-50 ЗиУ-682 + 5-10 швейцарских гармошек. ЗиУ-683 было 5 шт. но все списали (причем возможно что обрезали – не знаю) Сливен – Шкода 14Тр б/у из Софии (?) Стара Загора – 15 ЗиУ-682 + 5 Шкода 14Тр б/у из Софии, после КР Хасково – 10-15 ЗиУ-682 София троллейбус: все 14Тр и ЗиУ порезали или продали. Был момент, что единственным типом пс Икарус 280Т. Теперь есть тоже и несколько новых машин Güleryüz Cobra / Tramkar GD 272 болгарско-турецкой сборки и б/у гармошек Gräf & Stift GE152 из Инсбрука. А Икарусам начали делать КВР после которых у них в последних дверях низкий пол (аналогично луцкому ЗиУ но. 99). В прошлом году говорилось что купили 2 Солярис Тролино 15, но пока их там нету. София трамвай: Есть местные конструкции – България 100, 1300, кроме того Татры Т4 (б/у из быв. ГДР) и Т6А. На «широкой» колеи (1435 мм) работают Татры Т6Б5 и б/у Duewag T4, GT6, GT8 из Германии. РУМЫНИЯ Здесь сделаю copy – paste из своего черновика – надеюсь что все будет понятно. Данные актуальные на конец 2007 г., но гарантировать что точные количество машин такие не могу. Троллейбус Baia Mare 4x DAC-217E, 6x DAC-212E , 6x ex Winterthur Brasov 50x 217E, 20x 212E, 7x FBW, ok. 10x Saurer Bucuresti 200x Ikarus412T, ok. 35x 317E, 25x 212E, 15x Saurer ex Geneve, 1x Solaris/Astra Cluj-Napoca ok. 100x, w tym 5x Irisbus Astra Constanta 5x DAC-212E, 15x Rocar-412 Galati 5x Ikarus 412T Medias 2x 217E, 2x212E, 3x Graf&Stift ex Salzburg, 5x Renault ex Lyon Piatra Neamt 15x 212E, 10x Renault ER112 ex Lyon Ploiesti 25x w tym 5x ex St-Etienne, 15x ex Gent Targu Jiu ok. 8x DAC-212E, ok. 7x DAC-217E Timisoara ?x DAC-217E, 11x IK280T ex NRD, 2x Graf&Stift ex Salzburg, 10x Renault ex Lyon, 1x Saurer ex Winterthur? Vaslui 5x DAC-217E Трамвай Arad 80x T4 (część ex Hallle), 20x Timis2, 30x GT4, 30x GT6, 15x GT8 ex RFN, 4x GothaT57 gospodarczy ex Zwickau Botosani T4 ex Dresden Braila ok. 20x GT6 ex Norymberga, 12x KT4 ex Berlin, 5x Timis2, 4x V2A, 2x Tatra T4 Bucuresti ok. 300x V3A, 45x V2A, 110x Tatra T4, 40x T4+B4 ex Munchen Cluj-Napoca 25x Timis2, 24x Tatra KT4 ex Berlin, 7x Tatra T4 ex Magdeburg Constanta 30x V3A, 15x KT4 ex Berlin Craiova 10x Timis2, 10x KT4 ex Berlin, 9x E1 ex Rotterdam, 10x Rathgeber ex ? Galati ok. 20x KT4 ex Berlin, 15x Tatra T4, 2x T4+B4 ex Frankf/M Iasi 50x Tatra T4, 15x ST7/8 ex Darmstadt, 60x GT4 ex Halle, 10x GT5 ex Augsburg, 5x ST10/11 ex Darmstadt, 5x Be4/4 ex Bern Oradea T4, KT4 ex Berlin Ploiesti GT6 ex Wien, ok. 15x KT4 ex Potsdam Resita ok. 30x GT8 ex Dortmund, Frankf/M Timisoara Timis2, GT6, GT8 ex Karlsruhe, GT4 ex Brema, GT8 ex Frankf/M ХОРВАТИЯ Zagreb: Tatra T4, Tatra KT4 Duewag GT6 – несколько б/у из Германии Duro-Dakovic Koncar 2100 – 15 шт. Koncar 2200 – уже 70 шт. и будут очередные. Osijek: Уже долгие года только Tatra T4. Недавно начали высылать их в Чехию на КВР, так нового п.с. пока вроде не будет. СЕРБИЯ Београд Трамвай: основа парка это Tatra KT4 (их брали еще и в 90-х). Кроме того немножко GT6 с прицепами б/у из Швейцарии (г. Басель) Троллейбус: ЗиУ-682 (в основном афинские, хотя «оригинальных» тоже еще немножко осталось) АКСМ-201 АКСМ-321 АКСМ-333 Тролза-6205 | ||
| SEmix | Re: BG, RO, YU | [Ответить] |
| Michal Jaroszynski Большое спасибо! Это как раз то, интересует! | ||
| SEmix | Re: BG, RO, YU | [Ответить] |
| И отдельным вопросом я спрашивал, что страны перечисленные мной рассматривают как кандидатов на покупку. Я так понимаю что цены никто не скрывает.
Есть какие-то сайты с фотками? | ||
| HAnS | Re: BG, RO, YU [13] | [Ответить] |
| > Есть какие-то сайты с фотками?
http://www.tram-sos.narod.ru/world =) Ніяк ниасилю додати ще статтей | ||
| HAnS | Re: BG, RO, YU [14] | [Ответить] |
| > > Есть какие-то сайты с фотками?
Правильний лінк http://www.tram-sos.narod.ru/world | ||
| Сергей | Re: BG, RO, YU [14] | [Ответить] |
| Румыния, МАЗ-103
достоверно известно: Константа - 141 Яссы - 50 Брашов - 45 Сибиу - 28 Питешты - 15 + 70 (закупка 2007 года) Таргу Муреш - 7 итого МАЗ-103: 286 + 70 в стадии ожидания подтверждения с места вероятно, есть неизвестные на данный момент автобусы в Константе, Сибиу и Таргу Муреш. возможно, есть МАЗы и в других городах. в Яссах есть 1 автобус МАЗ-251, обслуживающий местную футбольную команду. в аэропорту Константы работают 2 перонных автобуса МАЗ-171. | ||
| Rebel | [Ответить] | |
| В Кутаиси Шкоды на линию уже не выходят.
http://forum.tr.ru/read.php?3,494111,page=11 | ||
| Зигфрид | Re: | [Ответить] |
| Михал, спасибо огромное!!! По Румынии у меня информация была, но остальные - информация прекрасная!
В Осиеке, правда, Т3, кажется. Но я об этой сети ничего не знаю | ||
| HAnS | Re: [18] | [Ответить] |
| > Михал, спасибо огромное!!! По Румынии у меня информация
> была, но остальные - информация прекрасная! В Осиеке, > правда, Т3, кажется. Саме так. Втч там їздять прагоімексовські Т3R.PV (як у Волжському), хоч і на 1000мм колії. | ||
[ Список тем | Создать тему ]