[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒28 ] [ Все сообщения ]
| Dimon | А183 vs Е183 или ЛАЗ против всех | [Ответить] |
| Всем привет. Итак, начинаю новую ветку. Сдесь пишем преимущества ЛАЗа перед другитми моделями и про преимущества одной ЛАЗовской модели над другой ЛАЗовской моделью.
А я пишу ответ на вопрос № 14 в этой ветке: http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=3288&ft=1&s=nd&fm=5&lm=24#s-24 Поддерживаю Женю и Вячеслава Вятченка. Итак, Я аргументирую свой ответ. ЛАЗ - автобус Плюсы: 1) Тихий двигатель.Ничего не шумит, ничего не воет. 2) Резвый и плавный старт и резвое и плавное торможение. 3) В салоне не воняет бензином 4) Удобные и мягкие сидения. 5) Присутствие не некоторых экземплярах ветровых стекол возле дверей. 6) Хорошее отопление. 7) Красивый дизайн. 8) Отсутствие "рычания" на выбеге. Минусы: 1) Жара и духота летом. 2) Малое количество сидячих мест. 3 накопительных площадки. 3) Отсутствие на многих экземплярах ветровых стекол возле дверей. 4) Присутствие на некоторых экземплярах люка с лампами накаливания. 5) Малое количество форточек. 6) Отсутствие принудительной вентиляции (тарелок). 7) Дикий звук "ПАХ" при открытии/закрытии дверей. ЛАЗ-Троллейбус. Плюсы: 1) Резвый и плавный старт и резвое и плавное торможение. 2) Удобные и мягкие сидения. 3) Хорошее отопление. 4) Красивый дизайн. 5) Достаточное количество сидений. Минусы: 1) Громкий двигатель: постоянный вой при томржении + постоянный гул из шкафа с двигателем. Писк убрали. Но это не панацея. Остается еще и гул. 2) Наличие в задней части огромного шкафа. 3) Отсутствие ветровых стекол возле дверей. 4) Присутствие на некоторых экземплярах люка с лампами накаливания. 5) Малое количество форточек. 6) Отсутствие в модификации Е183 принудительной вентиляции (тарелок) 7) Дикий звук "ПАХ" при открытии/закрытии дверей. 8) Отсутствие еще одной накопительной площадки (особенно касается Е 301) 9) Дикое "рычание" на выбеге. ИТОГО: АВТОБУС: 7 минусов против 8 плюсов. ТРОЛЛЕЙБУС: 9 минусов против 5 плюсов. Что нужно доработать: 1) в тролях убрать сзади шкаф. ЭЛЕКТРОдвигатель прекрасно поместится на небольшом возвышении сзади или вообще вынести за пределы салона и поместить его в шкаф снаружи салона. А в салоне либо сделать накопительную площадку, либо поместить сидения, в случае помещения двигателя в салон. Пример - Е186 и МАЗ-103Т Там никаких шкафов до потолка нету. Просто поленились. 2) в тролях убрать вой при торможении и гул из двигателя. При выносе оного из салона - проблема решается сама собой. 3) Вставить ветровые стекла возле дверей. Зимой это избавит пассажиров, сидячих спиной к дверям от риска заболеть воспалением легких из-за нагнетания в шею потока воздуха при открытии/закрытии дверей, а пассажиров, сидячих лицом к дверям - от холодного вохдуха в лицо + снижается вероятность испачкать ноги при открытии/закрытии дверей. 4) перестать закупать бусы и троли модели А183 и Е183 с люком, который погоды не делает, и лампами накаливания. Вместо этого - максисальное кол-во форточек+принудительная вентиляция из "тарелок". В пробке, в тянучке, даже наличие люков не спасет от жары, а вот нагнетание воздуха сверху - очень даже, если нет денег на кондиционеры. 5) в автобусе убрать одну накопительную площадку. 3 - это много, 1 - это мало. 2 - та самая "золотая" середина и сочетание сидячих и стоячих мест. Надеюсь трамвай получится у ЛАЗа получше. Я знаю, что КПТ закупил такую дурную мидификацию. Но ЛАЗ виноват в том, что пошел на уступки КПТ. А вот "Авиант" - молодцы. Сказали, что вот такая будет конфигурация и никакая другая - и КПТ никуда не делся - купил. Влт бы и с ЛАЗом была бы такая история. Те, кто будут утверждать, что "Авиант" поступил неправильно, и потерял покупателя - неправы. Потому что: 1) Где гарантия, что КПТ не отказался бы от "Авианта", если бы тот пошел на уступки КПТ? 2) "Авиант" очень приглянулся крымчанам. Не исключено даже возобновление поставок. 3) За тролем К12.04 №2601 постоянно наблюдали немцы. Это тоже о чем-то говорит. _____________ МОРАЛЬ: ЛАЗ в полной комплектации не будет стоить вдвое дороже за своего аналога в Европе. Более того, в полной комплектации он стоит дешеале любого европейского аналога в неполной комплектации. Но думаю, в Европе понятия "неполная комплектация" отсутствует. Бо то - Европа, а мы - Эвропа. ;-) ____________ Меня просили навести аргументы - я их навел. | ||
| mazilo | Re: А183 vs Е183 или ЛАЗ против всех | [Ответить] |
| А какого хрена создавать по 2 одинаковых темы?? Для слепых чтоли? | ||
| HAnS | Re: А183 vs Е183 или ЛАЗ против всех | [Ответить] |
| 1) в тролях убрать сзади шкаф. ЭЛЕКТРОдвигатель прекрасно
поместится на небольшом возвышении сзади или вообще вынести за пределы салона и поместить его в шкаф снаружи салона. А в салоне либо сделать накопительную площадку, либо поместить сидения, в случае помещения двигателя в салон. Пример - Е186 и МАЗ-103Т Там никаких шкафов до потолка нету. Просто поленились. На Солярісі теж полінилися і тільки на найновішій моделі прибрали? а На Шкоді - величезний шкаф по всій довжині іззаду? | ||
| Dimon | Re: А183 vs Е183 или ЛАЗ против всех | [Ответить] |
| Але ж прибрали! Значить технічно можливо. | ||
| HAnS | Re: А183 vs Е183 или ЛАЗ против всех [3] | [Ответить] |
| > Але ж прибрали! Значить технічно можливо.
Але якщо прибрали аж зараз, а Шкода і не думає - то це не так просто | ||
| HAnS | Re: А183 vs Е183 или ЛАЗ против всех [3] | [Ответить] |
| >) в тролях убрать вой при торможении и гул из двигателя. При
>выносе оного из салона - проблема решается сама собой. Куди двигун " винесемо"? На Марс? > МАЗ-103Т МАЗ 103Т напівнизькопідлоговик, він має 30см запасу. Понизьту підлогу і п"єдестал перетвориться на неохайну й непотрібну тумбу ака МАЗ105 > Дикое "рычание" на выбеге. Е183 і більшість Е301-46** цим не страждають | ||
| Dimon | Re: А183 vs Е183 или ЛАЗ против всех [3] | [Ответить] |
| Вот ехал в 1920 в воскресение на 38-м. РЫЧАЛ! Слово даю! Я аж сам удивился. Неприятно конечно, но факт. По-этому утверждать, что Е183 не рычит - не разумно. | ||
| HAnS | Re: А183 vs Е183 или ЛАЗ против всех [6] | [Ответить] |
| > Вот ехал в 1920 в воскресение на 38-м. РЫЧАЛ! Слово даю! Я
> аж сам удивился. Неприятно конечно, но факт. По-этому > утверждать, что Е183 не рычит - не разумно. Тоді правлю - до 3910, 3911, 3913 не ричать зовсім. Як і 2901-2919 | ||
| mazilo | Re: А183 vs Е183 или ЛАЗ против всех [6] | [Ответить] |
| Короче пускай власти не жлобничают и не заказуют самые урезанные варианты, а разщедрятся на кондиционеры и всё подобное, а ЛАЗ в свою очередь пускай доработает все минусы и у него будет просто куча плюсов и все будут радоваться жизни ездя в нём.
Шкаф сзаде в увесь рост нафиг убрать, лучше сделать зад не низкопольным, 5 сидений самых задних на высоте и дело с концом, это лучше всего вариант. | ||
| HAnS | Re: А183 vs Е183 или ЛАЗ против всех [8] | [Ответить] |
| > Короче пускай власти не жлобничают и не заказуют самые
> урезанные варианты, а разщедрятся на кондиционеры и всё > подобное, а ЛАЗ в свою очередь пускай доработает все минусы > и у него будет просто куча плюсов и все будут радоваться > жизни ездя в нём. Шкаф сзаде в увесь рост нафиг убрать, > лучше сделать зад не низкопольным, 5 сидений самых задних > на высоте и дело с концом, это лучше всего вариант. А по-моєму краще вже шкаф, аніж сидушки під стелею | ||
| Dimon | Re: А183 vs Е183 или ЛАЗ против всех [5] | [Ответить] |
| МАЗ-103Т МАЗ 103Т
> напівнизькопідлоговик, він має 30см запасу. Понизьту > підлогу і п"єдестал перетвориться на неохайну й непотрібну > тумбу ака МАЗ105 > _________ Тоді який рівень підлоги у Е186, що він не має сходинок і шкафу? | ||
| HAnS | Re: А183 vs Е183 или ЛАЗ против всех [10] | [Ответить] |
| > МАЗ-103Т МАЗ 103Т > напівнизькопідлоговик, він має 30см
> запасу. Понизьту > підлогу і п"єдестал перетвориться на > неохайну й непотрібну > тумбу ака МАЗ105 > _________ Тоді > який рівень підлоги у Е186, що він не має сходинок і шкафу? > Він має сидіння під стелею)) | ||
| Dimon | Re: А183 vs Е183 или ЛАЗ против всех [5] | [Ответить] |
| Тобто шкаф є, одразу за перегородкою водія, але не займає так багато місця. | ||
| HAnS | Re: А183 vs Е183 или ЛАЗ против всех [12] | [Ответить] |
| > Тобто шкаф є, одразу за перегородкою водія, але не займає
> так багато місця. То внаслідок широкої бази і короткого переднього звісу. то не те. | ||
| Dimon | Re: А183 vs Е183 или ЛАЗ против всех [5] | [Ответить] |
| HAnS, давайте дивитися з позиції раціоналізму.
Двигун у Е301, що біля других дверей знаходиться не в шкафу, а на підвищенні. Що заважае зробити те саме у причепі? | ||
| HAnS | Re: А183 vs Е183 или ЛАЗ против всех [14] | [Ответить] |
| > HAnS, давайте дивитися з позиції раціоналізму. Двигун у
> Е301, що біля других дверей знаходиться не в шкафу, а на > підвищенні. Що заважае зробити те саме у причепі? Там ще компресор і е/о. І може ще шось. а в тягачі - тупо двигун | ||
| Dimon | Re: А183 vs Е183 или ЛАЗ против всех [5] | [Ответить] |
| P.S. М-да, я вижу, что тему "А183 vs Е183 или ЛАЗ против всех" придется переименовать в "HAnS vs Dimon или mazilo против всех"... :-))) | ||
| Dimon | Re: А183 vs Е183 или ЛАЗ против всех [15] | [Ответить] |
| > > HAnS, давайте дивитися з позиції раціоналізму. Двигун у >
> Е301, що біля других дверей знаходиться не в шкафу, а на > > підвищенні. Що заважае зробити те саме у причепі? Там ще > компресор і е/о. І може ще шось. а в тягачі - тупо двигун _________ Добре. А автобусі дизельний двигун. Наскільки мені відомо, він за розміром більший за електродвигун. Все інше - те саме. Отже, зменшити площу шкафу позаду - реально. | ||
| HAnS | Re: А183 vs Е183 или ЛАЗ против всех [17] | [Ответить] |
| > > > HAnS, давайте дивитися з позиції раціоналізму. Двигун у
> > > Е301, що біля других дверей знаходиться не в шкафу, а > на > > підвищенні. Що заважае зробити те саме у причепі? > Там ще > компресор і е/о. І може ще шось. а в тягачі - тупо > двигун _________ Добре. А автобусі дизельний двигун. > Наскільки мені відомо, він за розміром більший за > електродвигун. Все інше - те саме. Отже, зменшити площу > шкафу позаду - реально. Це правда, але якщо розмістити там сидіння буде неможливо - краще шкаф. Реально прибрати шкаф можна з переходом на асинхронку: АТД досить малий | ||
| Sturm | Re: А183 vs Е183 или ЛАЗ против всех [15] | [Ответить] |
| А уніфікація? ;) | ||
[ Список тем | Создать тему ]